流石にもうニュー速民にTPP反対するような脳タリンはいないよね? TPP参加は未来のために必須だし
1 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):
★進次郎議員TPPは「若い人にチャンス」
・自民党の小泉進次郎衆院議員が20日、東京・武蔵野市の成蹊大で講演し、
賛成の立場を示す環太平洋連携協定(TPP)参加について「後ろ向きに考えず、
若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。「新しいルールができれば、
既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」と強調。
「多少の痛みはあるかもしれないが、TPP1つで日本が壊れると思わない」と述べた。
反対が多い党内で、賛成は少数派だけに「血まみれになっています」。
一方で、「私が意見を言うと、反対派の先輩も『よく言った。これぞ国会議員の議論』と
言ってくれる。私が厳しいことを言うのは自民党が国民のために働けると信じて
いるから」と述べた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
2 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 19:28:30.32 ID:NcAR0ffn0
青々とした葉を茂らせた大きな木のそばを通ったら、大きく深呼吸して木のエネルギーを体に取り込みましょう。
3 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/22(火) 19:28:43.63 ID:EeXjx7jh0
青々とした葉を茂らせた大きな木のそばを通ったら、大きく深呼吸して木のエネルギーを体に取り込みましょう。
参加してもしなくても終わる
だいたい千葉か神奈川だよね
脳タリンです(^_^)ノ
7 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/22(火) 19:29:37.27 ID:+f8ljydY0
郵政民営化とTPPに反対してる奴は工場労働者かドカタだろ
8 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 19:29:43.85 ID:XMfygxtS0
賛成の反対なのだ
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 19:30:30.69 ID:YG1Fev/k0
もう聖戦(笑)は終わったからな
>>1 >「後ろ向きに考えず、
> 若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。「新しいルールができれば、
> 既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」と強調。
派遣労働者が激増するんだろどうせ
自分は対岸の火事みたいに思ってるんだろ
11 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 19:31:02.62 ID:qXWqCBV+0
お米1kgが30円で食べられるらしいので賛成です
12 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/22(火) 19:32:17.99 ID:E0g8tg6VO
景気回復して雇用増えるならお願いします
デモするでもなくここで愚痴るだけだからなw
脳タリンどももようやく意味が無いと悟ったんだろ
無職ニートなら反対だろ
TPPは小泉構造改革をはるかに超える痛みと責任と努力を伴う大異変だ
そんなもんエリートと空気読めないクズしか耐えられんわ
15 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/22(火) 19:37:26.92 ID:fauw9ntY0
アメリカを見て、アメリカの様になりたいとは思わん。
TPPとはほとんどのサービスがアメリカ式になるようなもんだろ。
16 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 19:41:11.61 ID:S969vFFnO
まあ反対派は低学歴だから仕方ないだろ
経済学かじってるやつ程TPP賛成とか言っちゃうよね
自由貿易で余剰が増えるとかww
賛成派だけど第3の開国だのバスに乗り遅れるなだの日本の改革に必要だの、
雰囲気だけでTPP参加がいいことのように話してる
自称エコノミストのクソバカどもはまとめて死んだほうがいいと思う
お前ら一応知識人名乗ってるんだから論外のアメリカ陰謀論は無視するにしても
雇用が失われるだのデフレがひどくなるだのの勘違いはリカードでも持ちだしてちゃんと説明してやれと
19 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 19:47:20.39 ID:avT/gJYli
雇用奪われるというけど、どんだけ底辺に属してるんだよ
移民全員が日本感覚のホワイト企業の仕事をやるとでも思ってんのか
オタクの多いシンガポールを含むアジア各国にフィギュアや玩具を
関税なしで売りつけられると思えばそこそこメリットはある
21 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 19:54:19.92 ID:kHwY9QvD0
賛成派はキチガイばっか
>>19 単純労働者は来れないっつの
日本感覚のホワイトで働ける場がないと移民出来ないっつの
けど成功したら一族郎党引き連れてくるだろうがな。
>>21 ここでTPP参加しないと以後100年中国の属国になるんだけど
お前は中国の属国とアメリカの属国どっちがいい?
24 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 20:11:46.21 ID:kHwY9QvD0
● 我叫空寂聊
安心しろ。お偉いさんたちは安全なものを食べて、君達は遺伝子組み換え食品を食べるのだ。
>>1 若者にチャンスだって?
おいおい、冗談もほどほどにしろよ
TPPは、経団連の米倉みたいな腐れ既得権益老害が一番得するんだよw
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 20:51:29.97 ID:N1to7eF+0
米韓FTAをちょっとでも見てみたら、絶対賛成なんかできるわけがないんだが。
なぜ日本がああならないと言い切れるのか。そしてマスコミはアメリカが
それを参考にしろといっている米韓FTAの内容に全く触れないのか?
29 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/22(火) 20:58:18.51 ID:wZllXWbU0
お願いだからメリットを教えてくれ
30 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 20:59:23.75 ID:+/Q8NmLc0
いまでもTPPには反対だし、日中韓FTAとかもスゲー怖いんだけど
全くメリットが分からんのに賛成とか無理ww
32 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 21:01:47.40 ID:+/Q8NmLc0
>>23 >ここでTPP参加しないと以後100年中国の属国になるんだけど
>ここでTPP参加しないと以後100年中国の属国になるんだけど
>ここでTPP参加しないと以後100年中国の属国になるんだけど
33 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 21:04:16.64 ID:kHwY9QvD0
賛成厨の陰謀論ぱねえっすwwwww
34 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 21:06:31.20 ID:d7jyMkmM0
アメリカでも反対派多いんだろ
どう考えてもユダヤの金融屋が儲けるための策だよね・・・
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/22(火) 21:12:00.67 ID:drTPPpxA0
自称「自由主義」者の「開国主義」者の人たちは
なぜ、共産主義や社会主義国家で使われた
情報操作の手法
を用いるのか?
36 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/22(火) 21:12:58.18 ID:Wlr9aGLD0
どんどん賛成派が増えるよな。
もう反対派は諦めろ
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 21:13:36.74 ID:rjouY27A0
ちゃんとやれば賛成してやるよ
しかしダメダメじゃん賛成派はさ
38 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 21:14:06.24 ID:BpIHV+kY0
とりあえず今は反対様子見
39 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 21:15:12.53 ID:d7jyMkmM0
>>36 どうせいくら反対しても可決されるしな
日本なんて開国した時点で搾取される運命だった
40 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 21:18:13.89 ID:DilZ9Twh0
反対派が勝てそうにないから手の平を返すのが常勝の理由だな
みんなもう飽きたみたいだし
41 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/22(火) 21:18:36.07 ID:kp20PQXf0
読売のTPPゴリ押しがやばすぎw
ほぼ連日、メリットのみを強調してるぞ
賛成派がどんどん増えていくのは、ほぼ確実だw
42 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/22(火) 21:20:11.60 ID:+SXC/SYd0
T トイレで
P ペニス見たら
P ピンク色だった とても綺麗で感動して新曲が出来た
43 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/22(火) 21:22:07.47 ID:ciJnkTcOO
でも最近テレビではちょくちょく反対意見も出てるってマジ?
44 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 21:35:32.41 ID:4m/mplTI0
もう飽きたのか
最近サイクル早いな
45 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/22(火) 21:36:36.28 ID:qGA/v8oL0
社民党、共産党、ネトウヨが反対している時点で、賛成派の勝ち
47 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 21:37:50.72 ID:/CGlb+Vx0
ジャーナリズムも民主主義もないのは分かった
48 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 21:40:38.54 ID:BrheFNg0O
49 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/22(火) 21:42:07.13 ID:rNoA1UAs0
それでも俺は反対する。
民主党政権が続く限り・・・
50 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 21:43:51.03 ID:MRsyo0X40
野田、玄葉、枝野が交渉するんだろ
だめじゃん
やめとけ
51 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 21:43:54.42 ID:JPxbOgV20
どういうTPPを作れるかによるだろ
作れないならお断りさせるしかない
どうしても参加してほしいんだったらこっちの国益に適う条件を飲ませる
そりゃ野田には無理だ
脱退をほのめかして幅広い例外交渉するなんて真似は
53 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 22:00:54.64 ID:THpfai+J0
関税ゼロなら輸入代行で一儲け出来ないかな。
54 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 22:01:35.72 ID:44CPp51N0
基本関税撤廃を掲げてる時点で論外
さすがにTPPはやり過ぎ、これ以上の自由経済とか入らない
推進者は完全に頭が逝かれとる
マイクを握り、身ぶり手ぶりで説明する女性官僚。彼女こそ、いま、TPPの黒幕と呼ばれる
宗像直子・経済産業省通商機構部長(グローバル経済室室長)である。
なぜ、彼女が黒幕と呼ばれるのか。
日米で言った言わないでモメている野田首相発言、「日本は全ての物品サービスを
(TPPの)貿易自由化交渉のテーブルに乗せる」というセリフ。
これは経済産業省が事前に用意したペーパーに書かれていて、これを作成したのが宗像なのである。
問題のペーパーはAPECのためにハワイに先乗りした枝野経産相にカーク米通商代表との会談用として渡された。
たまたま枝野に密着していたテレビが映したことで、存在がバレた。その後、枝野はカーク通商代表との会談に臨み、
あとからハワイ入りした野田首相はオバマ大統領と会談、交渉参加に向けた協議に入ることを表明した。
枝野も野田もペーパーに書かれているような発言をしていないと言うが、米国は、野田がこのペーパーに沿ったセリフを
表明したと発表。で、宗像は与野党のTPP慎重派から吊るし上げを食らっているのである。
「18日に開かれた民主党の慎重派の勉強会にも呼ばれて、経緯を聞かれていました。宗像氏は首相の会見前に用意した
発言要旨だったとし、首相の会見のあと、その趣旨を反映させたものに差し替えなかったため、ペーパーが残ってしまった
と言い訳しました。でも、外形的にはTPP参加の旗振り役である経済産業省が極めて前のめりの参加表明文書を作り、
それが米国に伝わって、日本の見解として発表されてしまったとしか見えない。
(続く)
http://gendai.net/articles/view/syakai/133810
56 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/22(火) 22:05:23.92 ID:jPHV1jFUO
賛成派:千葉 神奈川 岩手 池田信夫w(←new)
キチガイばっかでワロタww
57 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/22(火) 22:06:47.35 ID:RPTzLq0SO
ピカにやられた食品食わされるよりマシ
58 :
名無しさん@12周年(大阪府):2011/11/22(火) 22:10:55.96 ID:3P64IICN0
>>23 まだ中国の属国のほうがよくない?
なんだかんだで中国とは2000年以上そこまで無茶苦茶されずにやってきてるわけだし。
米の岩フェラー様には、マジで何されるかわからんよ?
遺伝子組み換え、アルツハイマーと見せかけて狂牛病、
ワクチン接種と見せかけてエイズ撒き、テロとの闘い、、、
59 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:12:16.28 ID:6Y1Z9QPY0
しかし年取った人ほど賛成者が多い、てなんだよ、それ、て思うよな
若い人間がここまで萎縮する国、てなんなんだろな
60 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/22(火) 22:15:19.86 ID:+SXC/SYd0
T とても好きな女、学生時代の思い出
P ピンク色の帽子をかぶってた
P ピンクは無いだろうと最初は思ったが、似合ってた、好きだった
61 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:17:16.60 ID:6Y1Z9QPY0
>>58 いい悪い、というか条件が違うのよな
高度成長期にあり自由貿易とかを必要としていないのと、内需が行き届き生まれ変わりの必要がある成熟国家とはうまく付き合えないだろ
62 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 22:17:56.74 ID:zioXuZpiO
TPPってやると戦争起きるらしいね
63 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/22(火) 22:18:38.17 ID:/aG/r2480
>>59 年寄りは社会主義の崩壊を見てきて自由経済は優れてると体感してるけど
若い奴はバブル崩壊、リーマンショックという自由経済の失敗を体感してるからじゃね?
64 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/22(火) 22:19:14.88 ID:HrLXUXEO0
TPP賛成派って反対派の意見の否定が精一杯で具体的にこうなるってのがない
無い知恵絞って出したメリットすら論破されてる始末
65 :
名無しさん@涙目です。(日本):2011/11/22(火) 22:22:48.54 ID:+SXC/SYd0
T トイレで
P ペニス遊び
P ピンク色の帽子をかぶってた、好きだった、似合ってた
66 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:23:04.80 ID:DDo9Zw1MO
67 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:24:32.32 ID:5/uYeshR0
> 「多少の痛みはあるかもしれないが、TPP1つで日本が壊れると思わない」と述べた。
壊れる壊れないを議論してまで参加する価値のあるモノなの?
素直にアメポチになるか中華ポチになるかの選択で、僕らはどのみち奴隷なのですと言えよ
68 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 22:26:02.75 ID:3hVenDJ30
遺伝子組み換えの野菜なんて食いたくねーよ
トウモロコシが黒色になっちゃうんでしょ?w
69 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/22(火) 22:27:09.27 ID:mVDemDBw0
交渉参加に文句つける反対派はキチガイ
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 22:27:09.76 ID:0mCA52/X0
TPP反対厨の失速ぶりは異常
どうせTPP参加表明する予定の舞台として言われてたAPECのことしか頭になかったんだろうな
その後ASEAN、東アジア首脳会議のニュースが続いたおかげで頭を冷やす機会になった奴が多そう
71 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:28:25.88 ID:2Mxc4Uvj0
TPPに参加したくない奴は北朝鮮行けよ
鎖国ばっちりだし保守そのものだし最高だろ
72 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 22:31:21.46 ID:HHi1ijfQ0
TPPは阻止できないのか教えてくれ
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 22:33:34.40 ID:+RmXL3V60
74 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 22:34:14.83 ID:Y3kMiKqW0
「未来のために必須」って。具体的には?
ゴリ推し派ですら今まで1度たりとも、誰一人として、TPPで経済的に得するメリットの具体例を挙げれたためしがないってのがすごいw
@具体論の1つもないフワフワしたバラ色未来論 A「入らないと大変なことになるぞー!」って脅し B「反対派=無職童貞 プププ!」ってレッテル貼り、その3パターンしか見たことない
75 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/22(火) 22:34:23.86 ID:kJvtRFJw0
千葉が賛成って事は反対が正解なのか
76 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:36:25.91 ID:NJcGl2OT0
もう時代の流れなんだからTPP参加した後の事を前向きに考える事に労力を
使った方がいいだろ、反日ネトウヨは妨害しようとするだろうけど
77 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:37:04.77 ID:6Y1Z9QPY0
>>74 とりあえずプラスになる試算位はあったじゃん
あれ信じないの?
アメリカの若い人達がどうなってるか見ればチャンスかどうかわかるわな。
賛成の反対なのだ
80 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/22(火) 22:39:11.24 ID:3KQOODQ5O
>>70中野剛士とか三橋みたいなキチガイしかいない胡散臭い奴らだって思われちゃったからな
81 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 22:39:18.40 ID:sSjtkRio0
82 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/22(火) 22:39:40.64 ID:J86YUcwh0
TPP参加、結構なことだよ。
一度日本は全部ぶっ壊さなければならない。
外資系企業に蹂躙され、外国人が闊歩するような社会に
ならなければ、腐った官僚システムは破壊できない。
俺も外資系企業社員として、それに加担するつもりだ。
83 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:40:21.83 ID:Q+lrT9f1O
もうね、未来を信じて痛みに耐える事の限界に来ちゃってるのよ
得するのは既に持ってる人たちだけって事もわかったわけ
84 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/22(火) 22:40:52.34 ID:ZeHqVz/H0
>>18 俺賛成反対どっちでもいいけど
そいつらのかわりにお前さんに説明頼んでいい?詳しそうだから
>>82 >一度日本は全部ぶっ壊さなければならない。
あれれ〜おじさ〜ん!
このセリフ、自民党と民主党の交替選挙の時もきいたよ〜
86 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/22(火) 22:42:17.19 ID:xz4E+ZpJO
賛成派だけ参加するってのはどうだ?
賛成なんだから問題ないだろw
87 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/22(火) 22:42:22.46 ID:ZJJYg0A+0
既得権益を打破すれば自分にお鉢が回ってくる・・・
そんなふうに考えていた時期が
さっきTVで心臓外科の人が
TPPやったら、外国の手術の特許がとかなんとかの話でたけど
はぁ?そんなのありませんよて言ってたぞ
89 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 22:43:06.36 ID:Y3kMiKqW0
>>77 (1年でってフリをしつつ)10年で2.7兆って奴だろ?w
農業方面の損失を年間2700億ぽっちでどう埋めるんだよ?
TPPそのものに経済メリットがあるってウソつき通せるって考えがナメてんだよ人を
逆らえないから従うしかないなんて、国民に説明できないもんなw
90 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:43:48.76 ID:HBBV11DnO
また直前になって先送りとかわけわからんこと言いだすんだろ民主
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:43:53.92 ID:6Y1Z9QPY0
>>85 郵政見りゃ分かるけど、実際には全然壊せてないからねえ
結局、日本にとっちゃずーっと同じ問題を解決できてない、とも言えるのよな
92 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/22(火) 22:44:42.92 ID:ej5APIFF0
反対厨は最大野党の自民党が反対してないという現実を見ろよww
なんで反対厨失速したん?
日本が参加表明した後で、即座にメキシコとカナダが参加表明したから?
(アメリカの陰謀でケツの毛まで抜かれてるハズの両国が、また新たな自由貿易協定に参加することはありえない)
中国や韓国が日本のTPP参加表明後に異常に焦った反応をしたから、TPPに参加することで
中国・韓国のデメリットになる=これは国際間の利益の取り合いだということに気付いたから?
生理でイライラしてる時期がおわったから?
>>93 TV報道での熱さのど元過ぎたから
ほんとTPPスレ減ったもんなw
>>89 農家をまもらなくちゃいけない。これは確かだ。
だが本当に保護しなくちゃいけない農家がどれだけいる?
実際は都市部でもう耕していない農地を放置してる偽百姓どもばっかりだろ?
そいつらのためにいまも無駄な金が使われてるんだぜ?
そういう既得権で肥えてる老害JA族議員どもまとめてぶっつぶすには
TPPみたいなきっかけがどうしたって必要だろ。
>>93 これからアメリカ議会にああしろこうしろと命令されるからまた大炎上。
97 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 22:50:50.24 ID:HyfWfmco0
お祭り好きの反対厨が飽きただけだろ
TPPで世論が2分されお祭りみたいに盛り上がれば面白いと思ってたけど
マスコミがまともに取り上げないから騒いでも無駄だしーみたいな
98 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 22:52:11.57 ID:QKi4eH+T0
>>1 TPP参加すると医療費の保険が効かなくなって糞高くなって医療受けられなくなるのしらねえのか
おまけにコスプレしたり二次創作の同人誌作って売ると著作権違反で逮捕されるようになる
エロゲも規制されるし
99 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 22:52:14.87 ID:6Y1Z9QPY0
>>89 別に政府の試算は信じなくてもいいけど、じゃあ他のなにを信じるのか?て話だよね
いろんな説があるのは存じておりますがw
100 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 22:53:06.43 ID:QKi4eH+T0
まあ、聞いた話だから本当かどうかしらんけどな
101 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/22(火) 22:54:40.81 ID:ZeHqVz/H0
>>18 なあ、説明してよ
別に
>>18以外でもいいからさ
賛成って言ってる人が、レッテル貼りと根拠の明示がない楽観論と反対派の嘲笑以外の具体的な話してるとこ見たことないから
詳しい説明トンクスこれなら韓国が怒るのも当然な気がするできるなら誰でもいいから頼むよ
102 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 22:55:02.64 ID:T0nbfIOh0
もういいよ、行き着くところまで行けばいい
次はどこの党も政権取りたくないレベルまで落ちればいい
103 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 22:55:25.34 ID:VkrQlPy70
米韓FTAだって韓国じゃ散々揉めたみたいだしな
匂いや音も商標になるとか呆れたわ
>>98 あのな、TPPに参加したら日本は法律かえて国保やめんのか?
なんでそんな話になってんだ?
そもそもいま現在でもおれたちは保険適用と適用外の治療を受けてるだろうが。
歯の治療しかり美容整形しかり。
どっちを受けるかはおれたちが選んでるだろ?
TPPに参加したってそこは変わらねーよ。
105 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 23:00:16.04 ID:oipNFdEx0
じゃあ別に参加しないままでいいじゃん
>>104 君はね?オバマの初期の政策を忘れたのかい?
国保推進派だったオバマが今では保険企業の足がかりを作っている。
そんな企業が「法律があるんだったらしゃーねーな」とかいくとマジで思ってんの?
そんな先のことも予想できないの?
107 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:02:17.37 ID:6Y1Z9QPY0
108 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:04:48.83 ID:KhNx5KTk0
TPPの一部分を切り取って賛成反対を語る奴はもう沢山
俺が必要としてるのは全てを俯瞰出来ててメリット・デメリットをきちんと並べる事が出来る奴だ
110 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 23:06:25.81 ID:0I5nNwOOO
今現在はいらない、未来はいるかも
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:08:21.08 ID:6Y1Z9QPY0
>>110 今やらない人は後でもやらない、というお話もあるよ
>>109 うん。陰毛論だよw
お前真正のバカか?ほかの賛成派の奴らはともかくとして意見を茶化すだけの脳しかないんだな。うん。
113 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 23:11:14.78 ID:44CPp51N0
>>101 結局、彼らはレッテル貼る事しか出来ないんだよ
ホント国のメリットって何があるんだろうね
>>20 フィギュアとかのヲタグッズって高温多湿の環境下でも変質しないかな?
質が保てるなら個人でやってる作品を送り出したいんだが
>>112 実にくだらんからね。
混合診療を米国が求めてきてるのは初めてじゃない。
TPPに関係なく求めてきてる。
前回は小泉政権の時で大騒ぎになったんだが覚えてるか?
それ以外で国民皆保険制度が崩壊するなんて医師会でも言ってねえだろ?デマだよ。
116 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 23:15:25.87 ID:VkrQlPy70
>>104 >「政府の健康保険払戻制度の運用において透明性と手続きの公平性の基本規範が尊重されること」を求める。
>医薬品に関する輸入、輸出及び流通の権利を保証し、必要とする者への医薬品の効率的流通の妨げとなり得る国内障壁を最少化する。
健康保険に高い透明性(情報公開)を求められるし薬価が国際価格に変更される
点数制度に基づく国保は医者の報酬にも関わるから必ず改正されるか撤廃で新しい診療・保険制度になるだろ
医薬品流通の障壁には厚労省の認可も含まれるだろうし基準が非常に緩くなる
発言力の大きいアメリカ基準になるしね
ソース
「医薬品へのアクセスの拡大のための TPP貿易目標」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdf
117 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:18:56.52 ID:6Y1Z9QPY0
>>116 薬価算定は国民皆保険の根本を揺るがすなんちゃら、とかあったな、ちょっと前の農業新聞かなんかでw
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:19:16.69 ID:1XtKZBml0
反対派は北朝鮮行け
色々思想的に共感するとこあるだろうし
119 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 23:19:35.37 ID:QIqnOv4qO
どっちも定量的に効果を示せよ
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 23:21:03.38 ID:EuWr7AF+0
TVタックルは酷かったな
>>115 知ってるよ。
だから小泉の時医者はほとんど反小泉派になったんだものね。
それと国保が崩壊するなんて医師会が言うわけなかろうw
立場ある団体がそんな憶測で物言えるかw
でも危機感を感じている証拠に医師会が問いただしたじゃないか。
まあ、その予定はないって言われたから引き下がったけれども。
でもね、小泉を代表するように日本の国保の解体を望んでる奴らがいるから(君の認めたとおり)
こういう考えに至るのも無理はないよ?現に医者はビビッてるからね。
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 23:22:03.55 ID:KhNx5KTk0
本質無き議論の連続
日本人は知性がないというのはどうやら本当らしい
124 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 23:22:49.91 ID:0iXnAy2b0
>>123 おめーも自分の意見全く出さないで上から目線で文句言いたいだけじゃねーか
125 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:23:02.59 ID:6Y1Z9QPY0
>>119 マクロレベルだと微妙なのしか出てこないよ?
>>123 ていうか大局的に物事を、とか言ってると自分の職業?ばれるよ。
>>116 面白いんだけど、無理がありすぎるな。
オーストラリアもニュージーランドもシンガポールもっていうかほとんどのTPP参加国が
国民皆保険かそれに近い制度を取っている。薬に関しても各国で承認している。
で?それらの国の代表がそろってドアホで僕たちの国も保険なんていりませ〜んと言い出すと?
しかもその状況を知っててメキシコやカナダも飛び込んで来ると?
こうなると逆に日米個別FTAよりもTPPの方が日本と利益を共にする国がいてくれてよかったねって話になっちゃうよ。
129 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 23:28:32.05 ID:6Y1Z9QPY0
ほほうそれでそれで
脳タリンて何?初めて聞いたわ
>>117 薬が高くなれば当然、国、企業負担が重くなる
労働者も年間100万円の負担じゃすまない200万はいくかも
そんなとき、この制度を維持しますかってね
133 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:13:25.71 ID:3NWlOWAl0
134 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/11/23(水) 01:13:38.65 ID:K5tF4h4O0
>>132 とりあえず高額療養費制度ぐらいしっとこうな。
日本じゃ負担額の上限決まってるから普通の労働者が年間200万の負担とか起こりえないんだよ。
ついでに言うと薬の価格が上がる可能性があるのはアメリカが茶々入れてきてる
ジェネリック医薬品だけな。それも今後認可されるものについて臨床試験を導入しろって
いってきてるだけのはなし。詰まる話が、現行の医薬品および既に認可されてる
ジェネリック医薬品については値上げなんて無い。
デマ飛ばすときは最低限の知識をしこんでからにしような。
135 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 01:18:42.37 ID:hLTP1eN9O
TPPは経団連会長してる住友化学のゴリ押しと
結論でてるよ。
136 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/23(水) 01:19:58.41 ID:aqivgaqv0
参加するならポルノにモザイク付けなくても罪に問われないようにしてくれるんだろうな?
137 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:22:01.20 ID:3NWlOWAl0
>>135 全部ロックフェラーの陰謀だろ
なに言ってんだw
138 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 01:22:40.91 ID:95+ubkZf0
まーた退次郎がやってしまったのか
TPPの影響について完全に理解してるν速民がどれだけいることやら
本の一冊でも読んでからレスしろ
TPP反対派と言えば
中国、韓国、百姓、ネトウヨ
で一括りに出来るという現実を君らはどう考える?w
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:26:17.09 ID:3NWlOWAl0
142 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/23(水) 01:27:08.08 ID:6i+YTMPz0
後から抜けるってのは無しなのか?
試しに入ってみて、糞っぽかったらもう行かんってのがフツーの立ち回りだろ
143 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 01:27:40.70 ID:+9VLA2G90
日本がアメリカの属国であるという歴史からまず学ぶ必要がある
144 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/23(水) 01:29:05.14 ID:vdPSOk2y0
反対だ
145 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 01:30:40.09 ID:95+ubkZf0
誰が何と言おうとアメリカがエシュロン使って企業情報盗んでるのが現実
それを止めてよ!と言えない日本。自由の国アメリカだってお(笑)
146 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:30:45.02 ID:3NWlOWAl0
147 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 01:31:04.43 ID:yfKX5HYy0 BE:446475097-PLT(18000)
未来のこと考えるなら、TPPなんか参加するより戦争でもしたほうが確実に儲かるのにね
148 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 01:31:26.07 ID:McFN7U8H0
進次郎君はISD条項賛成なのね
149 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 01:32:00.18 ID:701R/GYRO
>>140 なんでTPP反対派を叩いてる奴って医療の事が頭にないの?
農業なんてどうでもいいが病院治療費がアメリカ並になったら困るんだよ
150 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:33:46.61 ID:3NWlOWAl0
>>147 現代、戦争で儲かる試算モデルはどう作る?
暗殺の方が早くない?
151 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/23(水) 01:35:05.00 ID:eTdR/y25O
152 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 01:35:17.89 ID:lj0oq/wO0
>>142 交渉の時点でアメリカが懐疑的なんだし参加した後で「やっぱ抜けるわ」となったらそろそろアメリカはキレるぞ
民主党政権で散々コケにされたんだからな
153 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 01:35:46.86 ID:1b9Q5lUu0
あのIMFすらTPPに際して雇用や労働環境に関する声明を発表してる
世界の労働組合が政府に対して懸念あるいは反対を表明している
アメリカ・オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール・チリ・ペルー
・・・これらの国の労組は各国連名で懸念を表明しています+全労連も
裏を返せば、この自由な貿易をそのままやっちゃうと、世界的に雇用が失われるということw
日本だけじゃない
いわゆるISDSの国家を優越する投資家ルールもまた問題になっている
154 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 01:36:14.65 ID:W4Zj6gYU0
ほんとに保健医療崩壊するの?
155 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:36:27.28 ID:3NWlOWAl0
あ、違うな
暗殺はスマートすぎて金になんねーやw
157 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 01:37:08.23 ID:5anSpK+I0
TPP参加する代わりに日本州にしてよ
158 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:38:35.60 ID:3NWlOWAl0
>>153 日本はどの道このままじゃ雇用回復のモデルないだろw
韓国みりゃ反対して当然
160 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 01:40:04.19 ID:awhqNSCr0
>>139 日本のどこにもおらんよ
官僚は交渉()でどうにでもなると思ってるみたいだし、企業は虎視眈々と利益を狙ってるぐらいだろ
民主はTPPより、日中韓FTAが本星だったような気がするのは俺だけ?
162 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/23(水) 01:41:21.56 ID:5NT3Ef5G0
さっさと壊せ
「社会が悪い」を誰もが納得し、嘘で固めた性善説ではなく正直な露悪が正義となる世の中を
精神を解放したい
163 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 01:41:43.27 ID:+9VLA2G90
日本がアメリカの属国であるという歴史からまず学ぶ必要がある
TPP参加は官僚にとってどうなのかな。
天下りとかしにくくなりそうな気がするが。
165 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/23(水) 01:42:21.38 ID:McFN7U8H0
強制力あるグローバル枠組みって格差大になりそ
各国文化似合ったFTA.EPAのがいいと思うけど
背景にある安全保障問題分かるけど
原因は中国市場開拓したアメリカだし
民主党は支持できないし、みんなの党にでも入れるかな
進次郎が総理になるまでは、政治には期待せず傍観してるのがよさそう
167 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 01:43:43.00 ID:8CDiy6Nk0
人が微妙に集まるところがスラム化とかしそう
168 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/11/23(水) 01:43:50.53 ID:K5tF4h4O0
>>161 経済産業省のTPPの資料にはEUや中国のいまだに高い関税を打ち破るために
交渉の主導権を握るためにはTPPでフルチン御開帳せにゃならんというような事がかいてる。
あながち間違いじゃない。
169 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/23(水) 01:46:11.40 ID:K3R67TU9O
焦らんで他国がどうなるか様子見したらいいのに
人柱ならぬ国柱になってもらってさ
>>141 池田信夫の「希望を捨てる勇気」読んどけ
直接TPPについて書いた本ではないが
だからこそ頻りに脳内補完を求められ勉強になる
171 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 01:51:31.92 ID:hn9433KoO
無理無理、民主じゃ決めきれんよ
>>171 豚率いる民主だと日本に不利な条件でも決めかねない
かも
アメリカの圧力で大店法を改悪した結果
日本中がイ○ンやチェーン店だらけになった
TPPを受け入れたら大店法改悪の時とは違って
廃業や失業に追い込まれるのは小売店だけでは済まない
弱肉強食の論理が正当化され全ての職業で一強他弱がまかり通る日本になる
174 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/23(水) 01:55:37.87 ID:DDJUdFOzO
せっかく韓国が人柱になってくれてるのに焦って参加させようとするのは駄目だよ
詐欺師がはめ手に使う常套手段だから
175 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:56:36.95 ID:3NWlOWAl0
>>170 ・・・いや、tppについてでいいんだけどw
176 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 01:58:34.88 ID:+9VLA2G90
日本がアメリカの属国であるという歴史からまず学ぶ必要がある
177 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 01:59:12.04 ID:3NWlOWAl0
>>173 ああいうのは俺も嫌だけど、地方は自分で復活する方法はあったの?
そもそも日本の地方各地にどのような経済規模が「適正」だったんだろ?
俺エリートだから賛成しとくか
オバマが選挙落ちてから決めるのは遅すぎ?
エリートは得しそうだよね。
それ以外は切り捨て。小泉政権の敷いた路線だな。
格差の少ない国に引っ越したい。
181 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 02:02:38.79 ID:3NWlOWAl0
>>176 そもそも日本とは?
日本人とは?
例えば、日本人の胃袋は日本の米を食べるように出来ているんだろうか?
既定路線と化してしまって抵抗すら虚しい
この上は保険や医療など守るべきところだけはきっちり守って欲しい
184 :
名無しさん@涙目です。(中国):2011/11/23(水) 02:17:12.82 ID:K5tF4h4O0
なんせ
民主=TPPをてこにしてASEAN+6を実現したい
自民=ASEAN+3もしくは+6メインで
この違いしかない。反対派は今すぐ赤旗とって日本共産党を応援しるww
>>184 そのASEAN+6っていうのはTPPとは違うもんなんだろ
186 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 02:19:31.83 ID:3vKK0rGI0
まあ今より間違いなく格差が広がるし、一部のエリートと多数の支配層に
ハッキリ境界線が引かれることになるだろうな。
187 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/23(水) 02:21:25.16 ID:1b9Q5lUu0
>>180 日本が先進国の中でも一番格差が小さい国だったのに
ビッグバン以降、一気に格差がグローバル化した
このままどうにもならなければ治安はともかくメキシコ水準までいくろ
もう日本は十分開かれた国だし
諸外国は日本に権益をもっているから
これ以上必要ないべ
どうなっても知らんで^^
グローバル化を強硬に推進するってのがもう20年ぐらい前に流行った思想で古くなっちゃってるんだよな