押井守 「現在のアニメはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで表現の体をなしていない」

押井監督は、日本人が科学技術の表面的な受容と円滑な運用のみにかまけ、その技術の核たる思想、技術をゼロから立ち上げる思想を持たなかったことが今回の原発事故を生んだと指摘。
様々な当事者の認識を改めるために今回の事態をヒロシマ・ナガサキに続く「第３の原爆」と呼ぶべきだと訴えました。
「技術の思想」の欠如は、ロボットに「かっこよさ」のみを求めるアニメ製作者の思考にもあてはまる、と自作「機動警察パトレイバー」をもとに批判を展開し、
そして訴えかける核を持たない日本アニメは、その表層を細緻（さいち）に描き込み磨きあげることで「極東の島国の珍なる文化」として世界に地位を獲得したと分析。
工芸品的に細部を作り込みたがるその日本人的な意識が、細緻（さいち）な映像表現に好適なロボット・アンドロイド・サイボーグなどへと向けられた結果、
肉体や自意識をめぐるテーマへと結びつき、つまりはアニメという表現形式が発展過程でテーマをはらんでしまったのだと説き明かしました。
そして現実の劣化コピーに過ぎない実写と違い、「現実に根拠を持たない」アニメは珠玉の工芸品となり得、アニメはその根本から細部までコントロール可能であるがゆえに
その力を使ってアニメ監督は、全世界・全歴史に向けて自分の言いたいことを完全な形で言えてしまうという誇大妄想の極限を味わうことができる。
これは悪のにおい、危険なにおいがする。ゆえに若い人をひきつける。
しかし僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで「表現」の体をなしていない。
あと、ユニコーンガンダムのツノはアイデアとして面白いけど、だからどうなの？

ってな話を約２時間、相変わらず、とうとうとまくしたてたのでありますが（上のまとめは少々わかりやすくかみ砕いてます）メモをとるのが疲れました。
私はそれより、新作の話はないの？って聞きたかったんですけど。

http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201111200107.html

http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/images/TKY201111200103.jpg
東京芸大で講演する押井守監督

705 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/18(金) 23:27:42.85 0
言っとくけどこのネタは既にアニメで使われた手法だからね

707 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/18(金) 23:28:00.10 0
>>705
その作品なに？

711 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/18(金) 23:29:45.38 0
教えない
もっとアニメを勉強しろ

736 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/18(金) 23:37:04.06 0
はあ？おまえらアニメが世界最高の表現だってこと理解出来ないわけ？
ハリウッドがいまやってることなんてぜんぶ押井守がやってるし

↓ID真っ赤

これ昨日もやらなかった？

日本が悪い謝罪すべき

原作レイパーの分際で

劇場版アニメでパト1が一番面白い

>>1
＞ってな話を約２時間、相変わらず、とうとうとまくしたてたのでありますが（上のまとめは少々わかりやすくかみ砕いてます）メモをとるのが疲れました。
＞私はそれより、新作の話はないの？って聞きたかったんですけど。

失礼な奴だな

>>1
髪切った？

伸びるからまた立てちゃったの？馬鹿なの？

ギアスがすぐ消えるとかいう予言は当たったな
まさかマクロスに負けるとは

使い回しの絵のけいおんフェアの事か

これは巧妙に隠されたマモースレ

かわいいは正義

昨日も同じスレがあったぞ

ラーメンと一緒でそんな大そうな物にしなくていいだろ

なんだかんだ言って催眠アニメばっか作ってるよな

アニメなんて昔からそんなもんだろ

なに文化（）とか勘違いしちゃってんだ

スレは伸びてもこいつの髪は伸びない

普通にアニメスレ立てるなよ

ブヒ

正論やめろ

原作付きでないとロクに客呼べない奴が言うか

押井「あの人（宮崎）はすごい才能があるから、それが他のあらゆる要素を圧倒している。
僕の才能は宮さんの何分の一もないですよ。」（GOETHE１１月号より）


宮崎「うーん、押井さんよりもずっと庵野のほうが才能ありますよね。
押井さんの実写はもう、あれ学園祭向きのフィルムから一歩も出ないから。
あれ反復強迫だと思うんですよ。完成品を作っちゃいけないっていうね。
押井さんの実写によくスポンサーがつくなと思うだけで（笑）」（「風の帰る場所」より）

オリジナル作品あったっけこの人

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼　　　　　　押井守が昔「大ヒットはしなくても、10年後20年後も
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　　 評価してもらえるのが自分の誇り」みたいなこ言ってたけど、
　　|　　●_●　 |　　　　　　それを初めてリアルタイムで経験したのがイノセンスだな。
　/　　　　　　　　ヽ　　　　 当時あんだけボロッカスに叩かれてたけど、今になって再評価の声をよく聞く。
　| 〃 ------ ヾ　|　　..　　
　＼＿＿二＿＿ノ　　　　

[ ：：━◎]ﾉ　20年前からおんなじ事言ってるな．

>>1
野獣先輩は人間の鑑

ラノベと日常系4コマな

オナニー作品ばっか作ってた奴が偉そうに

サマーウォーズ(笑)

＞自作「機動警察パトレイバー」をもとに批判

この人原作者でもないのに、なんでこんなに偉そうなの？

でもそのおかげでアニメ業界メシ食えてんだから否定するのは無粋なんじゃないですかー？
あんたも仕事にありつけてんですよー？

スカイクロラは組み合わせが悪かった
オナニー作家の森博嗣にオナニーアニメイターの押井
こんな組み合わせでエンタメなんて作れるわけなかったんや

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::　ソゥ, エーブリスィング　ザッツ　メイクス　ミー　ホゥプ♪
::::::::::　　　　 　∨　 　　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
ﾌﾝﾌﾌﾝ　 ( 　＾ν＾)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l　←ギルティクラウン
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

押井に言われても・・・

駄コピーの元になった神アニメってなんよ？

少年アシベに出演してたおっさんが何言ってんだ

アニメなんて玩具の販促番組だろ

押井は自分が作りたい物を作ることしか頭になくて、売れる作品を作る努力が皆無だよね

押井はオワコン

原作レイバー

当たってるな

哲学者みたいで何を言ってるか理解不能ｗ

オタクの消費にすら耐えられないような表現なら、最初からするなってーの。
オタクの消費を凌駕する表現をすればいいだけのことではないか。
そもそも、オタクの消費財になってるのは、需要と供給が釣り合ってるだけのことで別に問題はあるまい。

史上最高に面白いアニメの攻殻機動隊を作った人だから言い返せない

>>32
原作者みたいなもんだろ
ゆうきまさみじゃなくてヘッドギア（パトレイバーのためだけに集まった集団）が原作なんだから

>>40
売ろうと思ってテレビ出たり宣伝しようとしてたよ

またかよ

押井はオリジナルでヒットさせてから言え

今期不作すぎって話か

ラノベ原作

細田守とまちがえる

ガンダムAGE批判ですね、わかります

黙れよksg

消費される為に作ってるんでしょ？
逆に消費されない人はどうなるの？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

いつ引退するのこのハゲは
引退するって言ったよね？

出崎アニメこそ至高

言っていることはわかるが、、、
今日の、お前が言うなスレはここですか？

芸術じゃなくて商品

東京藝大のやつらがアニメーターになれば最強じゃね？

>>48
作品自体が売れる要素ないんだからそれを必死に売ろうと宣伝するのなんて努力でもなんでもねーよ

オタクの消費財じゃなかった時代なんてあったのか
たとえオタクの消費財になり果てたとして、なにが悪いのよ？
アニメなんてオタクが楽しんでればいいじゃん

スカイクロラ凄かった
あんなに退屈で唐突なアニメは見たことがない

だからどうしたの僕

>>1
なんで又同じスレタイで建てちゃったの？
アホなの馬鹿なの？

パクりパクられ
流行り廃り
時代の趨勢
何がお望みなんす？

>>1
関連

＜芸能＞宮崎駿、「日本アニメはどん底」とバッサリ＝コピー繰り返す日本アニメ界
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1014153912/

「日本アニメが世界レベルになったということか？」と問われると、その表情は一変。

「私に言わせればどん底にきている。庵野（秀明監督、41歳）が“自分たちはコピー世代の最初”
と言っていて、それより若いのはコピーのコピー。それがどれだけゆがんで薄くなっているか、
痛切に感じている。どう突破するかは若い人たちの課題」

「自分たちもビデオを売っているが、ビデオを見たりゲームをして何時間もテレビの前にいることで、
まともな子供が育つわけがない。喜ばれれば喜ばれるほどジレンマを感じる。この国の一番大きな問題」

今のｷﾓｵﾀなんかﾁﾝｺ握ってるだけで満足するんだから
理屈っぽいこと言ってウケるのは90年代までだぞ

>>46
攻殻機動隊の面白さは
アニメーターの作画＝６割
原作の設定＝３割
押井の演出＝１割

押井信者は現実見ろよwww

原作レイパーが偉そうに

完全にポルノ産業化してるもんな

>>61
アニメ専攻あるよ

>>18
アニメに限らず文化はコピーと昔の作品に付け足していくものだし
短期的に見たら全ての文化がコピーばかりだろうな

押井の作品は作画がいいのに
生々しさはザンボット3の足元にも及ばない

原作レイプこそ究極の表現ってことか

攻殻はTVアニメ版のほうがよくできてる。

ちょっと自分の好きなアニメ２、３あげてから喋って

いやぁパトレイバーは面白かったよ
あの人周りとぶつかった方が良いもの作れるような気がする

>>70
作画を統率するのが押井の演出なんだがね
アニメーター集めるのにも押井のコネクションはあるだろうし

それでスカイクロラみたいな駄作作ってりゃ世話ねーや
なにより自身ののヒット作は全部原作つきでなにオリジナリティ気取ってんだクソ犬が

殆どのアニメは一期限りの消耗品だもんな

芸人の楽屋落ちちみたいにアニメの記号を理解してないと楽しめない

アニメ監督ってそんなに誇れるものなのか

視聴者がゆとり←これも付け加えろ

コピーのコピーがコピーのコピーのコピーを批判し
コピーのコピーのコピーがコピーのコピーのコピーのｒｙ

つーか、アニメに興味のない俺からすれば、
アニメってロリコンやショタや男の娘といった特殊性癖のための趣味にしか見えないのだが
真面目にアニメ作品について語っている奴なんか見たことない

木曜深夜のアニメが終わったら立てるべき

>>47
あの糞漫画を原作と呼ぶ奴多いんだよな。
映画のノベライズも原作だと思い込むやつ多いし。

漫画や小説＝原作という短絡的な考えか。

言ってることは正しいだろ
アニヲタは何に怒ってんだ

アニメなんてエロ同人の肥やしで十分

けいおん豚はいいカモだな
あいつらローソンで馬鹿みたく金使ってるし

ドラえもん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2292424.jpg

ユニコーンのつのが開くのはなんとかしてほしかった

売らなきゃ食っていけないからな
そして安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ
まあだからどうなのって話だけど

水平思考が云々

コピーはよくない
だから私は新解釈で原作をレイプすることにした
よって、私はすばらしい

日常系はあずまんがの系譜のひだまりらきすたみなみけましまろの亜流ばかり
けいおんも売り方こそエポックだが本編はその中に含まれる
パクリという表現は使いたくない

なんかこざっぱりしたな
押井守ってオウムの麻原みたいなイメージだった

アニメってちんしゅのためにみるもんだろ
押井って人しらないけどいい大人が気持ち悪い

>>47
だから押井なんてほとんど役に立ってないじゃん

人から借りた設定を自分の物のようにオナニーに使う監督

エヴァ以降エヴァの劣化コピーしかできていない

アニメはデジタルに変化しても新しい表現方法が出てないからな
オタクに迎合した内輪作品ばかり
期待できるのはスタジオ４度Cくらいかな

今の人間は3万年前の猿のコピーの、コピーの、コピーの、……、なんだからな。

今はアニメ見て育った人がアニメ作ってるからね、劣化コピーになる
アニメのお約束みたいなものにもこだわりすぎている
映画小説現実世界をベースにした方がいいよ
漫画も同じだな

>>89
お前みたいな何も知らないくせに半端な知識で知った風な口をきく奴の方が100倍無知で恥ずかしいぞ
パトレイバーはOVA、漫画、アニメは全部独立してるからすべてが原作なんですけど

>>101
知らなかっただけなのにそういう言い訳はしないの

>>47
ヘッドギアの中で押井は最後に加わったんだろ
しかも、実質ゆうきまさみが中心になって企画しただろ

同意

確かにオタク系アニメは早急に消えてほしい
日本のアニメ歴史に傷が付く

こいつ出てきてもフーンだけだよな

当たれば海外でウハウハなんだし、別にいいと思うけど。
玉石混合だからこそいいものがでてくる。
自由にやらせてたらいいんだわ。

押尾学かと

このひと、原作もののアレンジがうまいひとでオリジナルのアニメはあんまり面白くないよね

また同じスレ立てたの？おじいちゃん？

面白ければなんでもいいよ
芸術家はいらねえ

押井作品より
http://www.youtube.com/watch?v=5b9ia9oheGw#t=1m22s

何度でも言うぞ
百合とツンデレとラノベと糞4コマを今すぐやめろ
それでアニメ界は大分マシになるはず

大衆向けの作品が出て来なくなって確かに一部の層だけを狙ったコンテンツになったよね

誰？
それより今期は未来日記が面白いな。

ぶっちゃけ攻殻は持ち上げ過ぎだったと思う
絵柄がヤンキーに受けたんだろうな、とは思うが
原作ファンであれを認めてる人間は絶無だと思うは

キモオタが見るような深夜アニメは最初っから18禁OVAでやってくれよ
俺得だから

妙に芸術を気取ったアニメのキモさ

アニメはブヒアニメだけでいい
元々高尚なもんじゃないんだし

このスレアフィブログで見た

アニメの巨匠って宮崎駿しかしらん
この押井って人は有名なの？
聞いたこと無いわ

　非常事態が　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　日常です！ 　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(んで)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　に 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(んで)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　ゃ　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(んで)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　あ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　ジ・エンドにゃん
￣　 | じ　 拾　拾|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ゃ　 え　い|　　　　　　 　　ノ　ウェルカム猫招き.　　ゝ　　　　　　　　 /　/
　　　| ｜　ば　た|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ん　い　い|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　い　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 　　ら|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　　　　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 にゃお巛巛巛巛巛巛巛巛イイ子じゃない時のワタシ
　　　 う
　　　 気　　　　.　
　　　 持　　　　　　-┼- 　-┼-. 　　　￣フ .i　 　、　　┼-┼-　 -┼、＼　.i　 　、　
　　　 ち　　　　　　-┼- . ,-┼/-、　∠ニ、.|　　　ヽ 　 |　 J.　　　/　|　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　αヽ. .ヽ__ﾚ　ノ 　　o,ノ　ヽ/ 　 '　　 ヽ＿__ 　./　 J 　 　ヽ/ 　

>>103
戦闘時のオペレーターのやり取りなんかテンプレになってるよな
演出や表現方法なんかはまるでコピーできてないけど

>>119
おまえは深夜アニメしか視界に入っていないのか？

豚同士の馴れ合いツール

>>47
最後の方でエッセンス追加はしたけど原作者の一人は良いすだろ

また萌えヲタ発狂スレか

>>107
全部ヘッドギア産駒なんですが・・・・・・・・・

>>119
そういうアニメを買う豚共を殺処分してくれ
そうすれば変わる

シュタゲとか見てるとハリウッドから設定だけパクって萌えと中二要素加えただけでオタクに売れるってわかってなんだかなぁって思うね
ドラマや音楽は露骨なパクリがなくなった分、ゲームやアニメが酷いなって感じ

4文字アニメはもうヤメテ

あさはらしょーこーに似てきたよな

>>108
知らんのはおまえだろｗ
押井はあとからノコノコやってきて監督やってるだけで
パトレイバーの基本的なアイテアはこいつのモノじゃない

>>1
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　髪、切った。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ﾄﾞﾔｧ

まるで、表現になってなきゃいけないような口ぶりだね

>>111
オタク系アニメってなんだよ
ポル産やラノベ原作のアニメのことか？

ロリかおっぱいを出しとけばそれでいいんだろ。腐女子ねらいならかっこいいオッサンとか。
アニメはキャラを鑑賞して楽しむもので、ストーリーとかはぶっちゃけ
副菜だとわりきるべき。

>>75
ザンボットひどいよな。
ラスボスの脳みそがパイロットの子供相手に
「誰にも感謝されないのにこんなとこまで来て何やってんのお前ｗ」
とか言って平気で子供を鬱に追い込む。

最近のアニメは、萌えの焼き増ししかしてない。
「萌えときゃ一定のセールス取れる」って考えが見え見え。
萌え野郎がアニメ、漫画を食いつぶしてるとも言える。
ユーザーがコンテンツを堕落させるのはどのジャンルも当たり前か。

>>127
一部の押井信者が持ち上げてるだけ

>>119
MUSASHI -GUN道-が出来たわよ

その通りだが惜しいみたいに奇をてらえば良いみたいなオナニーも困り物

>>118
俺こういうチープさすきだけどなぁ

>>47
でも押井って途中からの参加なんでしょ
ほんであーだこーだと難癖つけまくってしまいにはレイバーのデザインまでケチつけはじめた
その所為で出淵と険悪な仲になったらしいけど

>>1
80-90年代から変わってない話だな
EVA後の庵野かよｗ

こういう無名の三流がでかい面してるのがアニメ界なんだろうなぁ
一般人はこの人のことなんて誰も知らないよね

こいつ、現実の世界の問題なんか何も描けてないくせに、さも描いてますみたいな面がムカつくんだよ

>>123
宣伝できねーだろ

こいつが関わった攻殻はクソつまらんかった

まあ、確かにそうだな
萌えとかいうアホジャンルが全てを焼け野原にしてしまった

というか見なくなった、好きにやってろ。

日本アニメまとめ

原点　東映・宮崎アニメ
コピー　庵野アニメ
コピーのコピー　押井アニメ
コピーのコピーのコピー　現代アニメ

>>135
滅びるだろｗ
萌え豚がどれだけ金使ってるかを考えたら

ラノベアニメゲーム漫画は流行りが出てきたら、二番煎じのものがでてくる

ニュー速のスレタイもそうだな。1週間以内に見たようなのばかり。

>>120
映画、音楽とかもそんな感じじゃね？
大衆受けする作品を量産できる時代はもうこないのかね

痛烈なUC批判

>>139
だから「みたいな」っつったんだろうが言い訳すんなクズ

まどかもコピーの寄せ集めだけどクソ面白いし
ある程度はコピーも許してもらわないとネタ切れで何かしらに被るから厳しいよ

うる星やつらでボコボコにされたあの押井守か

攻殻機動隊（）
全然萌えねーし1話で見るのやめたわｗ
オシャレ気取ってんじゃねえよって感じ

もう髪もほとんど残ってないな

>>150
これでも未だに出淵批判してるのが笑える

明らかに供給過多ではあるね
互いに量産しまくるだけで質の競い合いも全く見られない

お前ら色々文句言ってるけど、じゃあアニメ業界に参入しろよ
お前が監督になって、つき動かせ

押井はここんところ説教じみてきてムカツク
昔は他人に関心なんか無いですよ、説教をかますような親父とか最悪ですねみたいなこと言ってた癖して

アニメ見てるの？

少佐のコスチュームだけはいただけないんだよな。

>>119
面白いオリジナルアニメ作れよって話になるよな

キスダムとかttとかアクエリオンとか

はい

巨匠気取り

スカイクロラみたいなゴミよりはマシだろ

かねがね同意だが、そういうコピー品は大した金も時間もかけずにそれなりの利益生んじまうからなあ
アニメ業界が飽和しすぎでコピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってるんだろ
そういうコピー品で儲けた金で新しい作品作ってくれりゃいいんだけど

アニメ監督のランクがよく分からない
宮崎駿をSランクとすると押井やヤマカンはどのランクに位置するの？

>>118
漫画のスタイリッシュを実写でやるとこんなにしょぼくなるのか

アニメーション作品の中で押井守さんの作品が一番面白いからなぁ

甲殻が成功したのはIGのアニメーターのおかげ
押井は演出だけだろwww

朝まで生テレビ!　「激論！脱オタク？！アニメの未来を徹底討論！」
司会　 富野由悠季
ゲスト　宮崎駿、押井守、大友克洋、庵野秀明、神山健治、渡辺信一郎、宮崎吾朗

>>143
さえない男の周りになぜか美少女がいっぱい寄ってきてハーレム展開なアニメだろ
最近は男を消してゆりにしたりとか・・で、声優にぶひる
けいおんとかも例の騒動で熱が冷めたみたいな馬鹿もいるが作品に関係ないことで作品の評価に影響するとこが馬鹿っぽい

>>159
滅びるのは深夜アニメだけ
逆をいえば、萌え豚の影響をうけているのは深夜アニメだけ

アニメがダメになったのは萌え豚のせいだ〜とか言ってる奴は、深夜アニメしか見ていないアホ
朝アニメや夕方アニメもたしかに勢いは無くなってはいるが……でもそれは萌え豚とは関係ない

萌えアニメは延命処置ロボットは金にならないしアニメは終わりだな

>>1
アニメなんてそんな大層なモンじゃねーべ？

ネェチャンが可愛くてナンボの世界だろｗ

言うとおりだと思うけど、そのコピー品よりもつまらないオナニー作品しか作れない押井が言うなと

>>104
そのスタジオ4℃が総力を挙げて作ってる劇場版ベルセルクとかどうなんよ？
ヒットするのかなぁ・・・？

その消費財乱造しないと食ってけないじゃん業界
時代に恵まれて良いポジションに収まったちゃった後ならなんとでも言えるよね

面白い作品を作れなくなった老人の戯言

>>119
やめたら放送するアニメがなくなるだけ
何故ならそれ以外は需要がないし作っても意味ないから

>>184
見たくないわ絶対

ジュエルペットサンシャインとカブトボーグと銀魂を見て言え
老けたヤマカンこと押井

　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐――-- ､
　　　　　　　　　　　 ｒ ´ ｡　 　 ‖　　｡｀'ヽ､
　　　　　　　　 　,/´　 　 　 　 ‖　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　 ,/　, -―‐-､_　‖ ,,_,=‐- ､__　｀!
　　 　 　 　 　 l_ｨ´,r' ￣｀''i, !,ー', , -―- ､,,ヽ,　!
　　　　　　　　|.ll〕!　　　　 ﾉ ,!　i, !､　　　　 ）ー.!
　　　　　　　　l人 `ー-‐''´.ﾉ,.ー､i､`ー--‐'"[llﾆ|
　　　　　　 　 |｀ヽﾆー二ソ´　　 ｀ヽミ三,-''ク｀ |
　　　　　　　,i' ト r‐,三＿_―---− ＿__ ﾆ´､　 l
　　　　　　　|　| i'　　( ( ﾟ)ｧ'';　　,.-r'ｒ_jヽﾞ゛　 i !｀i
　　　　　　　|　| ﾞi　　 ￣ 　 ::　 :　 `ー '′　// /　　　 ,r'ヽ､
　　　　　　　｀‐l　| 　　　 　 ,:　 . 　 　 　 　 /,i__i' , ‐´￣｀ヽ､''､
　　 : :.　　 　 　!　i　　　　　( ､_, )　　　　　/ /､,i''　,;´　 ,, ､, ! .|
　　: : :　　　 　,,｀i ﾞi　　　 ､＿＿＿,, 　 　,i ﾉ,i ｝　,:　　（　　 ヽﾉ
　　:: ::　　　 /.. ;:.ヽ＼　　　''::....　 　 　 ノ/,ﾉ.人　:　　,,::;;;;､　 ''i,
　　　::..　,ｒ''´.:: .ｒ'_フ-,ヽ､,　　　　　 ,,r' ,-'' ::;;! ﾉ＼-''′　 ,〕 　 ｝ヽ､
　　　.::::'::..::::::: :: ::...ヽ ,!ー､`ー--‐,,"''.:´ :..´　,ｒ-‐――一 '' 　,ﾉ　　｀,､
　　..,´.:::::::::::::. . . ::::,,: .､　 i,二,,￣,,r ': :.', .:::.´　,＿＿＿＿,,,-‐'　　　　 ＼､
　　l　::　.::::::::::::::::::'':.i'　i､,,イ〃ヽ´ﾆﾆ----:::､´　　　　　　＼..:::　　　　 　 'i`i,
　 l'　 | 　:::::::::.. .::: .::i　　''　´,,ｒ'´￣''=ﾆ､￣) ）　　,, =＝＝=ヽ::..　　　　 　 i .i
　 |　..:| ::,,:::::::::ヽヽ 'i 　 ,r'.´. . . . . . .　 ,,. ' ノ'i !,, "　　　　 　 ｀i､:.　 　 ゞ　 | |
　,.!　:::l （::〕l ､::::..））ﾉ: :ノ: : : : : : : , ｒ ' ,r '´ヽ｀i l､　　　　　　_ __i::　　　　 　| |
/ :. : :::,.'::ｲ::..ヽヽ',',,",r' : : : .;; .: ::: :: :'´: : : : 　〕l .ヽ　,, -‐ ''　　　|::　　　　 ﾉ ヽ,

普通に面白いけどな(・ω・｀)
こいつのはあんまし面白くないけど趣味が違うのかな

予想通りアニオタが発狂しててワロタ

>>180
AとF

>>184
老害ばっか

模倣とか言うな。自分の存在が定義できなくなるぞ
当たり前の模倣を批判するな

>>184
凄まじいメンツだなｗ

アニメが娯楽でどこが悪いの？
今時説教アニメなんて見たくないしｗ
上を向いて歩こう(笑)心オナニー(笑)
死ねよ

>>119
百合でも神無月の最終回は面白かったし
ツンデレでラノベ原作でもハルヒはそこそこだったし
4コマでもあずまんがはよかった
いろいろあっていいんだよ
オサレ系セカイ系ばかりになったらおしまい

押井はサンライズに怨みでもあるんか？ギアスの時もウダウダ言ってたしｗ

そもそも、おまえ自身が消費財として作ってたじゃないか、と。

>>184
禿司会とか進行させる気ないだろw
庵野と交換してあと細田も呼べ

敗北・オワコン後に急に高尚なテーマだのなんだの言い出す輩が耐えないから売りスレなんてふざけたものが興隆したんだぞｗ

これは正論

今のアニメってストーリーより可愛い女の子キャラを観察するようなの多い気がする
あとキャラに成長がない

萌えアニメはやめろって言うやついるけど
嫌なら見るなよｗｗｗｗｗｗｗ
萌えが嫌ならアニメである必要ねえじゃんｗ一生映画みてろよぶぁーかｗｗｗ

模倣っつーならAKIRAみたいな陰鬱なノリで
サイバーパンクを誰かやってみて欲しいところだ

アレの模倣成分が少なすぎる

そういうアニメに需要があるんだから仕方ないだろ
作り手より購入者側の問題

でも彼らが依って立つ地平っていうのかな
芸術とか表現の話になると必ず出てくる商業主義との鬩ぎ合いっていうかさ
そういうビジネスの上になりたってる面があるのは事実だしさ
何が言いたいかっていうと

写真に写ってるこれ見よがしなAPPLEは何なの？この辞典でオタクの反感を買うのは解ってるだろ？

じゃあ消費財じゃない本物のアニメーション作品を作ればいいんじゃないの？
この人監督やってるんでしょ？

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

あずまんがのアニメはツマランだろ

>>190
CGが非難囂々なのでどこまで違和感無くせるか

P2見たくなってきたな(´･ω･`)

宮崎アニメ以外の日本のアニメを絶賛してるのって日本と海外旅行の一部のキモオタだけだからな
エヴァ()

>>184
富野「鳥獣戯画って知ってる？」

>>185
DVD・BDを買ってもらえる見こみが立た無きゃそもそも企画になんないからな
仕方ないんだよ。同じようなパターンに飽きるまで市場の原理にまかせときゃいい

パトレイバーは
漫画版＞＞＞＞手遅れの差＞＞＞＞押井アニメ版

>>184
ヤマカンと東浩紀入れて喧嘩させろ

押井は95の攻殻1期作っただけの男だとしても価値がある
あれは素晴らしい

今やってるアニメで面白いの教えろよ

新鮮なブヒれるネタを提供し続けろ

嫌なら見るな
嫌なら表現するな

これで大体片付くなあ。

押井アニメは眠くなる

つっても制作側もおまんまは食べなくてはいけないわけで

まだ押井塾ってあるの？

萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常

なんとなくだけど、オタブームも終わりかけてる感じがするからいいよ

確かに全部同じ

オタクの質が落ちたのは何が原因なのか

>>212
サイバーパンクといえばマルドゥックは面白いのか？
最初見逃してしまった

>>226
fate/zeroでも見とけ

>>226
少なくとも先月末にはBS11でやっていたfateとシャナは面白かったぞ

技術の思想ねえ。ちょっと漠然としてて、技術の思想ってとこはよくわからないな

>>212
クールジャパンなマングロのエルゴプラクシーで我慢しとけ

>>180
押井はA
やまかんはランク外

だからお前等の一番好きな作品を教えろよ
借りて来てorネットで見るから

ん〜
だったらこの人がコピー元になり得るオリジナル作品を作れば良いだけって話なんじゃないの？

押井のアニメくそつまんねーんだよ

汚水の作品を見ようと古いビデオデッキを2階にセットしたらＢＳが入らなくなった
そのビデオデッキがＢＳの電源になっていたのだ
それでテレビなどで設定しても全く元に戻らないだだ
今時の録画機はオートパワーとかいって一階のテレビをみる際には電源供給する
くせにそのテレビを消すと電源が落ちるのだ
それで2階でＢＳがみれないのだ
何がオートだ余計なオートだ
それでＶＨＳの古いビデオをＢＳの電源供給元にするしかないのだ
そのせいであわてふためいて汚水の作品どころでなかったのだ
ちなみにアマゾンでアンテナ分配器にリチウム電池のシールが張ってあったので
電源供給用なのかと思ったらなんてことはなかった
おしまい

この人オリジナルのアニメって言えるものってあんま無いような

>>210
でもけいおんでブヒブヒ言ってた奴らは
唯が転ばずに階段降りただけで「あそこでグっときて泣いた、
唯の成長が象徴されているシーン」とか言って騒いでた

イカとファミレスのアニメ糞つまらないのにマンセーされてるよな

>>228
でもそれじゃあ市場が盛り上がらない

理想としては、
「嫌なら自分が好きなジャンルを買い支えてそっちを主流にしろ」
だな

現実は、文句だけいって金を出さないという悪循環だ・・・

>>158
原点は白蛇伝にしとけよ
パヤオがキャラに欲情した作品でもあるし

押井守 「現在のアニメはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで」

（ ＾ν＾）「いいから面白いアニメ作れよ」

押井「」

>>186
作品数が1/3以下になってもアニメ業界は不変不滅！

こうですね

>>232
アニメも映画も作るには金が掛かる
儲からないとわかって映画作る馬鹿はおらんしアニメも同じ

コピーのコピーのコピーって、ウォーホル的でいいじゃんね

オタクの消費財でけっこうじゃねえか
いつかれそんなたいそうな文化になったんだよ

けいおんとかまどか好きのキモヲタはやばい

ラノベ原作アニメはつまらないという風景

ここ数年アニメなんて全く見ない　豚がキモイのも一要因だ

百合だって青い花みたいな作品もあるんだけどな
まあ売れなかったわ

>>190
あれは原作付きだからな
色々制約がありそう
http://www.youtube.com/watch?v=FBkxnokyRjY
こういう作品をもっと作って欲しいな

>>250
原点は手塚の漫画じゃないのか

押井はパトレイバーだけの一発屋
島田満はドクタースランプ,ワンピース、ジュエルペットてぃんくる、ななついろドロップス…

スカイクロラは凄かった
日常シーンで眠りに誘い戦闘シーンになると爆音で起こし
それだけを何回も繰り返すことで何十時間も続いている錯覚を起こさせ
終わりのない繰り返される世界を見事に表現した
とりあえず死ね

人狼はなかなか良かった75点くらい

そもそもオタクって気持ち悪い人って意味だろ？
質も糞もないだろ

パトレイバーは押井分がないとつまらない典型的な作品

まるで昔のアニメがオタクの消耗品じゃなかったみたいな言い方だなｗ
むかしからど底辺の嗜好品として蔑まれてきたのが漫画・アニメ文化だろうが
そこを抜きにして、最近のアニメは〜みたいに言っても滑稽なんだよねえ

くもとちゅうりっぷはエロい

押井は確かに思想あるけど
結局宮崎駿と同じ地球市民で反資本主義なのがな
それに学生運動時の革命アナーキズム

原点は恐竜ガーディでいいよもう

半数以上の日本人に余裕も未来もないし、もうとっくにアニメが新しい表現手段でもないし、まあこれは言っても仕方ないけどアニメや漫画だけ見て育ったって世代が物作り始めてるし
でも人間なんてただの三つの点にすら意味を見いだせる生き物なんだから、ご立派なアニメ作品にも意味があるっちゃあるしないっちゃないんだよ
見た人間にとって感慨あるものになればそれでいい
それに、ここ十年くらいのアニメほとんど知らないし、たまにネットに転がってるのとかMADや再構成もので見るくらいだけど、進化してる部分もあると思うよ
サブカルは若い者に任せようぜ犬キチ
さんざん内容ないようと言われたビバップだって、おれにとっちゃショックだったし、内在的な話やポリティカルな話もあったりした
サブカルつーかアニメの意味なんて、後発はそんなもんだろ？

>>259
だって普通にマリみてで十分だし

「現在のアニメはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで表現の体をなしていない」
を作品として表現すればいいと思うの

腐女子死ね

コピーじゃない消耗品じゃないアニメを作っても商売にならないのよ

ディズニーがあの作風捨てるか？

最近のアニメはサブカルを無理にメインカルチャーに押し上げようとしてる弊害がでてる気がする
オサレな昼ドラみたいなのがあったかと思えば５年前に流行った日常系や鍵の劣化版、エバの劣化版みたいなのばかり

前から押井は今の映像はコピーでしかないって言ってなかったか

>>118
しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何十年も前から言われてることを今更ドヤ顔で語られても

でも面白いアニメが売れないのはしょうがないな
いいアニメはテレビで見てそれでしっかり頭に焼き付いてもう一度見る必要ないからな
ブヒアニメはポルノと同じで何度でも見れるんだろ、中身ないし

押尾学かと思った

アニメ [編集]

* 1982年 『劇場版ニルスのふしぎな旅』 （絵コンテ・演出（案納正美と共作）、諸事情で公開されず、野田真外曰く「事実上押井さんが監督」）
* 1983年 『うる星やつら オンリー・ユー』 （監督・脚色・絵コンテ、実質上劇場監督デビュー作）
* 1983年 『ダロス』（脚本・監督・絵コンテ。世界初のOVA作品、一部地域で小規模の劇場公開を行った）
* 1984年 『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』 （監督・脚本・絵コンテ）
* 1985年 『天使のたまご』 （原案・監督・脚本　OVAとして制作されたが東京・東映ホール、大阪・梅田東映ホールで劇場公開された）
* 1989年 『機動警察パトレイバー the Movie』 （監督・絵コンテ）
* 1990年 『Maroko / 麿子』 （原作・監督・脚本）
* 1993年 『機動警察パトレイバー 2 the Movie』 （監督・絵コンテ）
* 1995年 『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊』 （監督・絵コンテ）
* 1997年 『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊 インターナショナル・ヴァージョン』 （監督）
* 2000年 『人狼 JIN-ROH』 （原作・脚本） （監督は沖浦啓之）
* 2002年 『ミニパト』 （脚本・音響プロデュース・演出コンセプト） （『WXIII 機動警察パトレイバー 』の併映。監督は神山健治）
* 2004年 『イノセンス』 （監督・絵コンテ・脚本）
* 2008年 『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊2.0』　(監督・監修）
* 2008年 『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』　（監督・絵コンテ）
* 2009年 『宮本武蔵 -双剣に馳せる夢-』 （原案・脚本） （監督は西久保瑞穂）
* 2010年 『Je t'aime』（短編アニメーション映画、GLAYとのコラボレーション）

ろくな作品がないなｗｗｗ
ヒットしたのは原作付きだけじゃん

オタクというより
萌え系アニメばっかりだろ今…
骨太いアニメって、ないだろ。

老害が時代についていけないまで読んだ

>>259
青い花は原作からして普通の文芸作品みたいなもんだからな
別にオタに媚びてどうこうって作品じゃない

>>222
高畑「呼べよ」

>>165
まどかのコピペ元一覧みたいなの見たけど言いがかりに近いレベルで笑った

>>207
富野に聞くって本見ると
以外と司会向きかもなw
色んなジャンルの人と話してるし

>>2
さすがに釣りだろ

御託はいいからそれなら自分でオリジナル作品作ればいいのにな
年取ると人間って中身も劣化していくんだな

>>273
フラ(ry

>>263
糞ワロタ
なかなか的を得てる

客の欲しいものを作る
基本じゃん
嫌なら客の欲しいものを変えるような奇才を発揮してみろ

>>280
けっこう鋭いなお前

>>1
同じスレたてんな

昔からコピーばかりだったろ
日本なんて

>>263
お前みたいな奴がキースジャレットのライブ観に行って開始１０分くらいで寝るんだろうな。。。
終わってから「昔ほどの勢いがない」とかなんとかしたり顔で言うんだろうな

萌えイラストって時代と共に変わってきたけど、ここ５年くらい変わってないな
強いて言えばリアル系とか肉感的な要素を入れたのが人気出てきている？

今のアニメってポルノだよね

売れるジャンルが乱造されるのは今も昔も変わらない

金落とすのは萌え豚だけ

実写と違ってとりあえず人がいれば作り始められるって訳じゃないしね
映画だと若手がなんとか売れようとアイディア一発勝負とかあるけど
アニメはとりあえず売れるもの作って余裕が出来ないと自由なもの作れない

この記事は昨日語り終わっただろ

この人全く知らへんねんけど
ゲーム業界で言ったら小島監督みたいな人？

>>273
イラスト乗っけてラノベで出せば売れるな

http://www.youtube.com/watch?v=DDXI1Rj3ACw
「渋い世界観の中でじっくりと画と動きによって描かれる、人間の肉体。さすが、安藤さん。すごいです。 アニメーションの持つ醍醐味、面白さが此処に在ります。」

庵野秀明（「エヴァンゲリオン」監督）

「時流に流されず、真面目にアクションものに取り組むその姿勢に好感が持てる。素晴らしいじゃないか！」

大友克洋（「AKIRA」、「スチームボーイ」監督）

「呆然となった。こんな時代劇を真面目に、しかもアニメーションで作り上げたことに。いやあ、驚いた。」

押井　守（「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」監督）

「安藤監督は僕がもっとも上手いと思うアニメーターの一人だ。彼の描くアクションは重力を無視しない、力感に溢れるもので、男らしい。その彼が監督として時代活劇に真っ向から挑み、見事にやり遂げた。ぶつかり合う刃(やいば)から立ち昇る、鋼の匂いがするようだ。」

原 恵一(「クレヨンしんちゃん　オトナ帝国の逆襲」「河童とクゥの夏休み」監督)

「男だらけで暑くるしい！そのほとんど、死亡！コムズカシイ設定なし！えっ、オイロケもなし！？ ともあれ安藤監督の心意気や、良しです！」

西尾鉄也（「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」キャラクターデザイナー・作画監督）

「劇場で固唾をのんでアニメーションでなければあり得ない剣戟を見よ！ アニメーションの醍醐味にあふれたチャンバラアクション映画です！日本の、ボンズのアニメは凄い！」

水島精二（「機動戦士ガンダムOO（ダブルオー）」、「劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者」監督）

「ストレンヂア(異邦人)とは苦難を強いられる者の別名である。敢えて臨んだチャレンヂア(制作者)に喝采を。」

今 敏（「東京ゴッドファーザーズ」「パプリカ」監督）

>>282
天使のたまごを商業作品でやろうとおもった精神はマジで頭おかしいと思う

萌え豚死ね

ものの作り手がもの作らないで説教はじめると終わりなんだなーとおもう

＞これは悪のにおい、危険なにおいがする。ゆえに若い人をひきつける。

根本から間違ってると思うわ

>>300
ロボアニメもアホみたいに作ってたしな
だから今ロボアニメ欲しいとか言ってるやつはニワカでしかない

なんというか、アニメ、コミック、ゲーム、みんな死んだんじゃないのかね、ドラマも音楽もとっくの前に。
(あぁ、例外があるのはわかるよ)
映像を介したメディアで、消費者を喜ばせたり、悲しい気持ちにさせたり、感動することがなくなったんじゃないの。

オタクうんぬん言ってる時点で、自分の若い頃を否定すんのはどうかなと思うけど。

ユニコーンの赤切れモードってなんか意味あんの？

一理ある

アニメはいくらでも萌え豚の餌にしていいから
ゲームにまで侵食してくるなキモチワリィ

無知な私に押井の魅力とか凄い所を箇条書きにしてもらえますか？

ｱﾆﾒは原作のｺﾋﾟｰで合格なのに、この人は原作に味足しまくったからな。それが評価された。
ｺﾋﾟｰのｺﾋﾟｰでもｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあって、ｺﾋﾟｰの方が評価されるなら言う事は無いのにね。
うる星のｱﾆﾒをあれだけ面白く仕立てたこの人はそれだけで評価。

>>221
世界が認めるアニメ

■史上最高のアニメ映画50本 （「英Total Film誌」発表）より
2 千と千尋の神隠し （宮崎駿・スタジオジブリ）
5 AKIRA　（大友克洋・東京ムービー新社）
6 となりのトトロ　（宮崎駿・スタジオジブリ）
12 火垂るの墓　（高畑勲・スタジオジブリ）
25 PERFECT BLUE　（今敏・マッドハウス）
26 もののけ姫　（宮崎駿・スタジオジブリ）
35 GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊　（押井守・Production I.G）
37 風の谷のナウシカ　（宮崎駿・スタジオジブリ）
46 ハウルの動く城　（宮崎駿・スタジオジブリ）
ttp://makemyself.blog64.fc2.com/blog-entry-582.html

ここまでは一流

昔のアニメってスポンサーからたくさん金が出てたんだろ
世界名作劇場とか海外に観察しにいけるぐらい金が出たんだろ
そんな恵まれた時代に生きておいて最近のアニメはーとかふざけんなよ

>>306
みんな馬鹿にしてるよね

大体同意だけどアイマスは神

オタクのオナニー作品しか作れない人が言ってもなあ

>>313
キレたら強くなる、とか「○○モード解放」みたいなノリがいい加減
ガキ臭くなって見るに耐えなくなってきたら、精神的に成熟した証とかなんとか
聞いた覚えがｗ

独自性のあるアニメって四畳半神話体系、DTB1期、デュラララ
位しかねーな、ここ数年でだけど

本当に萌えアニメとかどっかで見たことあるようなのばっか

これは漫画にも言えることだと思う
昨今のジャンプとか、キャラの設定を変えただけで話は似たのばっかり
こすい

宮崎駿も説教臭いけど
それでも作品を作り続けてるもんな
一流と三流の差がよくわかるわ

アニメの次がでてこない

>>308
おまえが死ね

アニメを空想を目に見える形にできる表現技法と捉えるか
アニメを商品として扱うかの違いでしょ

商品なら人気のものに合わせて作るよ
その方が売れるから

自分の表現したいものをアニメを使って挑戦してほしいってことなんだろうけど
新しいこととなるとね
結局、実写のパクリとか
過剰に盛る盛らないとか
強調するしないとか
色塗る塗らないとかの話に落ち着くだけの気もする

>>285
志村貴子は良い漫画家だと思うけど
文芸作品と言われるとちょっと

こういうスレでろくな反論や私見を述べるでもなく、
必死に人格否定に走る奴はなんなのかね

つーか押井は他人の原作や制約がないとダメな監督だろｗ
一生犬でも連れて立ち食いそばでも食ってろｗ

記号化が進みすぎた感はあるな

>>318
なんでメモリーズが入ってないんだ・・・
って思ったけど、３本目が駄作だったからあれが足引っ張って評価下げてるんだろうな

>>332
そこは同意

商売でアニメ作ってるんだから売れるように作るのは当たり前だろ

口で言うのは簡単
お前らに作らせるとろくなアニメにならん

>>306
もうこれだけで解る

攻殻はTV版のほうが面白い。つまり押井は関係ないほうが面白い

稼げない中堅監督が、一部のマニアに評価され名前が売れ、
名前だけで、作品を作り続ける事が出来るアニメ業界って問題だよね。

ついてこれないとはっきりいえ

>>331
動物みたいなもんだから、スルーできるようになるといいよ。

えんえん犬がどうのこうの
だからどうなの？

>>334
全部駄作だろ
彼女の思い出の作画が凄いだけ

>>330
漫画自体、絵のついた文学文芸みたいなものってくらいの意味で
少年漫画すら冒険小説のようなもんだしさ

>>273
つフラクタル

アニオタ「貴様に何がわかる」

>>306
チャレンヂア笑った

アニメだって商売だし観客のニーズに合わせるのは当然じゃない

消費財になってるならいいんじゃね

アニメオタクだけ映画やドラマ見る層からかけ離れてるんだよ
文法というか見所が普通の価値観から離れすぎてて理解できない

誰か詳細お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293137.jpg

>>325
ドラゴンボールは既にあるんだから、今の子供達にはドラゴンボール以外の娯楽を提供したほうがいい
ってことか？
今の子供達はドラゴンボールを知らないんだから、同じようなインフレバトル漫画を提供してやってもいいと思うけどね
まあドラゴンボールを再掲載する手もあるけど

そもそもアニメーターの賃金が…。

>>318
映画とかなら未だしも日本と外国でアニメ文化なんて全然違うのに
海外に認められた！とかホルホルする理由が分からん

押井の言う現在のアニメって90年代以降だからな

ファーストフード的な文化でいいのに

染色体による遺伝子伝達情報は100%完全ではない。
コピーを重ねることで像がぼやけてすまうことがわかったのだ

>>311
昔はおもちゃがグッズのメインだったからロボット乱造だったね
だから今の時代にロボットアニメを乱造してほしかったらAGEのプラモでも買いまくってバンダイでも煽てればいい

一般人：宮崎
にわかオタ：庵野（というよりエヴァ）
ライトオタ：押井　　←このへん！

とりあえず褒めときゃ一般人には通っぽく聞こえるあたり

それを変えるくらいの作品を作る！
とは言わないのね押井

萌えは萌えでコピーの繰り返しで洗練されていくものなんじゃないのか

>>333
完全な記号でやって欲しい。
♀とか♂とかが動くアニメなんてどうですかシャフトさん？

もう一度面白いものを作ってから、今の作品に対して偉そうなこと言えよ。

>>319
予算は今の方が潤沢です

押井はなんかダメだわ
作品ごと好きになれん
押井好きなやつらの語りが楽しそうでいつも少し寂しい

実写+CGでなんでも描けるようになってもう手描きアニメ自体映像表現として豪華じゃなくなった
子供の玩具以外には一部の異常者相手のポルノに成り下がるのも仕方ないと思う

アニメごときに熱くなるなよ
こんなんだから争いがなくならないんだよ

>>361 >>364
それに尽きるよな

>>340
宮崎駿とジブリみたいな、女性、子ども、老人などB層を取り込んでチケット売ってる大衆監督が
あたかも名作を作ってるかのように言われる風潮もどうかと思う
日本人は観客自体がアホの集まりだから

無気力系男子に擦り寄ってくる積極的女子の設定はもう飽きた
たまにはやる気満々のアホを主人公に据えろよ

>>360
玄人ヲタは？

アニメもネタ切れなんスよ許してあげてよｗｗｗ

消費財になり果てたのはヲタクの仕業だが、消費財に仕向けたのは制作者側なんだが

そもそも日本人って権威主義だからね
ご多分に漏れずアニメーションもそう
作る方も見るほうもね
この押井って人は最近面白いアニメ作品を監督したの？

スカイクロラはあのワンピースストロングワールドより興行収入が上

>>372
宮崎に戻る

だからテメー等糞共の好きなアニメ教えやがれ
観るから

アニメーターならアニメで語れ
ν速民のオレはν速で全力で暇潰しする

以上

全く、仰る通りです。
アニメだけじゃなくて、ゲームから書籍まで、全部どっかで観たようなものばかりだぜ。
そんなだから挙句に、ネラー見てると、言葉までコピーばかりで、自分で考えてる奴なんて

日本には、一人もいない気分。
でも、寂しくはないよ。みんな揃って馬鹿なんだから。
それはそれで良いとこだが、クリエイティブな才能がないと
飽きてしまうよね。

スカイ・クロラをデートムービーと偽るのはやめてよね

>>370
それこそ、電通がばっくについてるから
あそこは。
ナウシカがヒットしてから広告屋が絡んできたから。

>>378
こいこい7

>>312
押し付けすぎるんだよ、それらの全てが
作者好みの世界観、作者やオタクが感情移入したキャラが活躍し誉めそやされる気持ち悪い世界
作者の主張をしゃべる主人公、作者の嫌いな主張をしゃべる悪役
悪役やかませ役は作者の嫌いな職業・コンプの対象
そして悪役をこき下ろし主人公を持ち上げる周りの脇役たち

作中で述べられる意見なんて、ネット上で発言したら速攻でぼこぼこに反論されるけど
オナニー空間では当然それがない
インタラクティブが実現されたネット社会において
一方通行の娯楽はもう古すぎるんだよ

表現の核と原発事故をかけてみたわけですね
そのこころは！

ガンダムにしたってCGに比べて凄まじくチープな絵面を
「ハリウッドのアメコミ原作映画より仮面ライダー」みたいな好事家が持ち上げてるだけだからな

>>377
今敏さんあたりになるんじゃないの。

>>360
ガノタ：富野
イデオンの方が好きなんだけどなぁ

>>363
映像面の記号性はシャフトが未だに異端のままであるように
オタ豚向け界隈では漫然とした半端な写実主義が横行してると思うけど

だって日本アニメはイデオンで完成したろ？
その後は金を稼いだアニメ=評価されるアニメだから

>>24
誉められたら誉めてくれた相手を褒めなきゃ駄目って日本特有の文化なのか？害だな

>>382
電通じゃねぇ、博報堂だ

人間なんか似たような奴しかいないのになんで表現被ったらあかんねん

萌え豚は何でわざわざBDを買うんだ？
地デジのおかげで画質も悪くないし
修正された乳首でも見たいの？

>>371
それが一つ昔の主流じゃないっけ？

>>26
マジ!?
どこでされてんの？
俺イノセンス割と好きだから気になるわ

またかよ

>>392
そうか。

芸術作品である前にビジネスであることをどうして理解しないんだよ

↓にわかが得意気に一言

>>370
そうやって消費者馬鹿にするからアニメは衰退したんやないん？

押尾学

今期最高はたまゆらに決定しました

そうだね

昔は良かったって言い始めたら人間おしまい

>>356
90年代以降の高評価アニメ

2011年 1位:魔法少女まどか☆マギカ
2010年 1位:涼宮ハルヒの消失
2009年 1位:化物語
2008年 1位:ARIA The ORIGINATION
2007年 1位:天元突破グレンラガン
2006年 1位:銀魂
2005年 1位:AIR (TVシリーズ)
2004年 1位:ローゼンメイデン (Rozen Maiden)
2003年 1位:カレイドスター
2002年 1位:あずまんが大王 THE ANIMATION
2001年 1位:スクライド
2000年 1位:幻想魔伝 最遊記
1999年 1位:デジモンアドベンチャー
1998年 1位:カウボーイビバップ
1997年 1位:少女革命ウテナ
1996年 1位:機動新世紀ガンダムX
1995年 1位:新機動戦記ガンダムW
1994年 1位:機動武闘伝Gガンダム
1993年 1位:スラムダンク
1992年 1位:幽☆遊☆白書
1991年 1位:機動戦士ガンダムF91
1990年 1位:ふしぎの海のナディア
ttp://www.accessup.org/anime/history/anime/j/

アニメは娯楽でいいのに
押井は哲学を語りたいんだろうなあ
そりゃ批判というか愚痴ばかりになるわ

とりあえず東電を悪役にして倒すアニメ作れ
風刺がない芸術作品はすべてクソ

>>375
権威主義の最たるものがジブリなんだよ
ナウシカ〜コクリコ全部駄作なのに
宮崎駿、ジブリってだけで興行収入100億当たり前

観客はは興行収入さえよければ名作って考え
内容なんて見ていない
「マクドナとコーラが世界で1番売れてるから、それは世界で1番美味しいもの」理論なんだよ

エヴァ以降のオタアニメは本当に廃れたな
ジブリはもののけ辺りから傾いたと思う
映画と比べて明らかに技術格差が広がってる。未だに技術が手描き依存なのは問題だと思う

>>394
手元に形として置いておきたいんじゃね

>>371
ひぐらしとか

「萌えアニメ」みたいなのが山ほどある現状を見たらそりゃ関わってる人間とすりゃこう言いたくなるだろ。
一般人にすりゃ「あいつら気持ち悪いな」でどうでもいい話でも。

コピーの繰り返しで　ごくまれに突然変異を起こしていつのまにか裾野が増していくのは生命の基本

それを踏襲する分野は健全と言える

一方、現在の押井はタバコ販促くらいにしかならないクソアニメを作り続けていた。

>>1
スタンドアローンコンプレックスですかコノヤロー

>>376
そもそも、押井はなんで森博嗣原作のアニメ映画なんて
作ろうと思ったんだろうな
森とか超絶糞作家じゃねえか

>>414
こいつキモイ

押井も信者向けの消費財じゃん

犬みたいな顔しやがって

>>395
今は男すらいない女のｇｄｇｄ学園話かな

>>409
その通りだ
アンタの好きな作品教えてよ
知らなきゃ見るから

>>409
語るのは結構だがその前にその文章における名作の定義を教えてくれ
それが無いとどうにも意味がわからない

悲観要素が大好物な監督なくせにーｗ
いや、そのデフォルメライズされる結論から
作られるﾓﾝは楽しみにしてるんだがな

まーたはじまった

不景気だから豚さんたちがお金をたくさんくれるように作るのよ！ぶっひいいいいい

431 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 23:36:08.06 ID:ajrtVu8t0
非現実を描くのがアニメなのに
現実的なリアリティ求めてる時点で終わり


福島が言うなら間違いないな

>>413
なんだろう、

エロゲメーカー「エロゲ買う奴気持ち悪いｗｗｗ」

という感じに思えるんだ。

>>2
ワロタｗ

甲殻が売れたのって、田中敦子と大塚さんと山ちゃんが声当てたからでしょ
（特に田中敦子が際立ってる）
この人たち以外の声優がやってたらここまで評価高くない、
ただのメンドクサイアニメで終わってるよ

ワンワンワン！

>>267
一応、子供達に伝えたいこととか、込められていたでしょう。
ザンボット3とか、ガンダムとか。
宮崎アニメにもね。

>>421
しかも主人公が空気

最近のアニメはオタクの性欲処理にしか使えないのばっかだからな

そばでも食ってろ犬

>>406
意地でも種シリーズを入れないアニヲタすき

アニメーションとアニメは別物なんだよ
混同して語ってんじゃねーよ

だから何さ

イノセンスとスチームボーイを作っただけで偉人だけど見た目がヤバイ
キモすぎる

ザンボットもガンダムも宮崎アニメもオナニーだよ

> あと、ユニコーンガンダムのツノはアイデアとして面白いけど、だからどうなの？

面白いならＯＫだろｗ
何が何でも隅から隅まで超合理的な必要ないじゃん

もとこおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>1
> あと、ユニコーンガンダムのツノはアイデアとして面白いけど、だからどうなの？

角が割れてガンダムにならなきゃ機動戦士RX-0ユニコーンなだけだろ
はい論破

全ての表現活動にオリジナルは無い。
どれも先人の、コピーのコピーのまたコピー。

問題は、糞つまらない内容。

>>418
反論できないから人格攻撃なんですね

ぼくは２０１１年でいちばんゆるゆりが面白かったです
なぜならあかりちゃんが可愛かったからです

>>406
ｸﾞﾚﾝﾗｶﾞﾝよりﾊﾙﾋが前ってあり得んだろ
ﾛｰｾﾞﾝは2002だし

その程度の批判なら素人でもできるしアニメを別の何かに差し替えても成立する
言葉じゃなく作品でそれを伝えてみせるのが作り手側の正しい姿勢

──押井監督、最後に一言お願いします。

押井：本日はどうもありがとうございました。『スカイ・クロラ』という作品は、僕は思っているのは
今の若い人とかは、もう10年経ってもまた観てもらいたいです。10年経ったときに絶対違って見えてくるんです。
それが映画の生き残る状態とかですね。まあ、DVDであれ、Blu-rayであれ、何でも構わないですけど、
もしかしたらまた新たに買われる日もあるかもしれない。
10年経って振り返った時に映画っていうのは、10年前に見た良さが初めて出てくるんですね。
思い出されたらぜひ、10年後にも必ず観てください。

>>439
スチームボーイは大友だろ

昨日もやったから今期スレでいいだろ
君と僕が化けすぎ

>>437　Animation作家っていうと、２Dでは山村浩二やノルシュテイン大王だな

おしり？なんだっけ、うる星で叩かれすぎて狂った人だっけ？

外面だけ違うけど中身がおんなじキャラばかり

原発事故は核たる思想云々などではなく、単純に腐れ切った政府と癒着した腐れ切った企業の末路だよ
立派な思想持った科学者が揃ったとして、「仕分け」の一言でその能力も未来も無駄になる

それから、パトレイバーって好きで職についた公務員達が好きでロボット乗り回して我儘通して迷惑掛けて文句ばっか言う漫画だっけ
ファンには悪いが、そこそこ面白いとは思うけど、主人公達にはイライラさせられる
グリフォン頑張れとしか思えなかった


キャラや時勢に対する哀愁は表現できてると思うけど、あれ見てロボットへの夢を持った科学者がどれだけ産まれたってんだ
原作者が言うならまだしも、監督風情が偉そうに言えることなのかと問いたい

最近のアニメってつまらないのばっかり。
同じようなのだらけだよね

>>312
オタクイズデッドって言いえて妙だ
もうポルノにしか反応しなくなったんだから

>>399
ビジネスとしての最低要件を満たしたうえで
突き抜けるような作品が必要なんだろ
押井もわかってて言ってるというか、
もう老害だから憎まれ役やってんだろうけどな

この間友達に付き合わされて深夜アニメ見てたけど
芸人がダベってるだけの番組並につまらんかった

>>451
おもしろくなってるの？

>>430
その3人は確かにすごいけど流石に言い過ぎだろ

でもその輪から外れるととたんに作品が売れなくなる現実･･･
作品の質はものすごく高かったりする

攻殻の原作をアニメとしてあそこまで作り上げたのはすごいだろ
2はオナニー臭しかしなかったが

いいから登場人物にたばこ吸わせとけ
どうせ男も女もたばこさえ吸ってればかっこいいから

また立てちゃったの？
頭が悪いから昨日立てたこと忘れちゃったの？

ラノベは糞原作もそろそろネタ切れ不発連発でそろそろ終わりそう

この人って少年アシベに出てるよね？

つうかツノよりもガンダム形態にならないと出てこないビームサーベル方に着目すべき

>>444
面白ければそれでいいんだよな
バッハのハイドンのモーツァルトのベートベーンのマーラーのショスタコでも面白ければそれでいいわけだ
コピーを嫌いすぎて枠をはずれて独りよがりな現代美術みたいなものを作っても誰もついてこない

>>451
昨日は忙しくて家に居なかったからここでもっかいおんなじことをやれや
俺が消費してやる

>>457
メディアがなんだろうと

ポルノがみたい

って欲求は一番かもな、わかりやすい。

>>452
俺は相原信洋。
死んじゃったけど。

>>371
バカテス

アニメにマジレスする人カッコイいです

アニメを衰退させた最大の加害者はガイナックス
その流れを絶ち切ろうとしたのが嵐を呼ぶオトナ帝国の監督
でそれを無視して更にアニヲタに媚びたのが京アニ

あーFATEは面白いね。
(´・ω・`)お前等に人気だったはがないはクソつまらなかったぞ

大物が具体的な作品名を出さず感覚的な一般論を言い
それを盾にネットの小物共が
自分の気に入らない作品を個別に叩く

>>455
漫画版じゃなくて、初期OVA(6まで)か劇場2までみてからまた来てね

犬狼伝説をさっさとアニメ化しろよ
もちろん人狼のクオリティで

萌え豚死ね

ν速民って意地でも自分の好きな作品言わないよな
お前等も金もらって書き込んでるの？

トンキン地方ばかりに無料サービス放送してんじゃねぇよ
今のままじゃクソアニメなんてお布施する気にもならん

>>68
ブサヨっていつもこういうもの言いだよね
己が責任を社会構造にすり替えて国に責任転嫁

「消費財」をネガティブにいうなら、何を富と捉えた「重商主義」なんだ？

>>476
ふぁてよりはがないのがニュー速民向けだったから、推してたのは仕方ないじゃないですかぁ

ちゃんとした絵、日本画
ちゃんとしない絵、浮世絵

昔から、ちゃんとしない絵は消費されてきた。
版画だから大量に刷られたし。

>>481
金もらってたら宣伝するよ
例えばけいおん！面白い！とかまどマギよいよねー！！！とか

まるで昔は違ったような言い方だな
コピー定番ありきたりの中からたまに新鮮な何かが生まれてくるだけで今もいろいろ生まれてるだろ
定着すればそれが定番になるだけ

>>459
テレビ関係のスレでお決まりの芸人番組叩きしながら
アニメしか見てないって言ってる奴湧いてるのを見るとイライラする

>>460
面白いかどうかはともかく、なんか妙に行間を読ませようとするアニメになったぞ

>>263
原作の雰囲気は出せたわけか

押井の催眠アニメを見るなら何かのコピーでも面白い方が良い

>>476
でも、はがないの方が人気なんだよねｗ

アニメ漫画はオタクのエロビデオエロ本なんだから現状が答えなんだよ、他の答えがあると思ってる奴は厨二病

>>464
俺ワーキングの佐藤さんぐらいしか思い浮かばんわ

>>460
先週から面白いよ
男が出てるだけでホモとか言って見ないやつが多すぎる

>>475
最新作

アニメ「めだかボックス」続報、制作はGAINAX
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/21/001/
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/21/001/images/001.jpg

>>430
それをキャスティングしたのが押井じゃないの？
パヤオと違って「音はどうでもいい」タイプじゃねーし

そもそもアニメブームなんて国内外問わず存在するの？
オタクがネットで増長してるようにしか見えないんだが

メッキが剥がれただけの人かｗ
神山＞押井
まあ劇パド2は認める

>>430
攻殻は国内は押井信者と士郎評価にプラス海外評価だから
声優は関係ないね、もうその三人じゃないとダメなのも確かだけど

>>484
意味不明
ラノベの読みすぎは文章力を低下させるなｗ

>>493
売り上げも人気もFATEの圧勝だろうが
(´・ω・`)伝説の呂布すんな

バトー「押井のやつ、俺の言葉を自分のものにしやがって・・・あいつ俺のゴーストダビングじゃねえのか」

今のガイナはもう死に体だな

>>497
ダンタリアンの監督クビにしたガイナに明日は無い

押井世代のオタクは知識すげー持ってたな
軍事・映画・特撮・舞台・芸術とアニメ以外のジャンルに精通してた
いかに博識であるか、皆競い合ってたな
まあ浅く広くだけども

今、37-42歳ぐらいのオタはもうクズ世代よ
消費することしか出来ないよｗ

話の内容はともかく
震災や原発事故をダシにして持論を展開してる奴を見るとヘドが出る

Fate/Zeroも未来日記もはがないもベントーもどれも面白い

>>487
オレが聞きたいのはそんなことじゃなくてあんたの好きなアニメだ

>>469
その中ではベートーヴェンが
新しいことをやりながら
エンタメとしても大成功してるよね

バッハとマーラーは
作曲家としてはそんなに
売れっ子じゃなかったが

ベントーはなかなか前衛的だぞ

>>497
ガイナはもう誰も残ってないだろ

>>503
きゃはは、圧勝なの、よかったね〜

Fate、AGE、未来日記の主人公は非童貞確定してるよね。

ガイナックスとかエヴァ組とグレン組が抜けた抜け殻じゃん

>>507
俺もそう思うわ
オタクの価値観が変わってしまった
今はキャラクターにオナニーするだけがオタクになってるよね

>>475
京アニのあたりから流れが気持ち悪くなったな
開き直ったというか
萌え豚っていうジャンルを自ら自称しだしたというか

>>46
ぶっちゃけ押井が作ったGISよりも押井が関わってないSACのが圧倒的に面白いよね
SAC＞＞＞GIS＞2ndGIG＞＞＞イノセンス

劇パト2以降のオナニー全開の押井作品よりもそれ以前のエンターテイメント色が強い押井作品のが好きだわ

そういえばサリン事件のせいでお蔵入りになったアニメあったよな
どういうのだったのか見てみたいわ

>>502
「消費財」ってなんのことか知ってるかい？　しらんならいいよ。流せ流せ

>>510
うーん、日本なら悲しみのベラドンナが好きかな

漫画原作もゴミ量産しすぎ
キモヲタが趣味で書いてるような浅い話とキャラが大すぎ

今はアニメよりもオタクが間違ってるけどな
即物的なものにだけ群がってしまって作品性があるものを軽視しすぎてる
結局オタクの多くがアニメを現実逃避の道具にしか使ってないから
作品とか物語とかどうでも良いんだよな

>>481
好きな作品言って叩かれるのが怖いんだよ
誰も叩かないような微妙な作品並べて通振るのがν速民

>>489
JPOPはクソ、アニソンしか聴かないって奴も個人的に不愉快

>>481
好きな作品って考え方がよくわからない
嫌い（面白くない＝それ以上見ない）アニメはいくらでもあるが
その水準をクリアしたら全部面白い（好きな）アニメなんじゃないの
アニメって2chと一緒でただのヒマつぶしの娯楽でしょう

金を一円も使わず楽しめるアニメは素晴らしい

萌え豚死ね

>>507
現代のオタクはもはやブロイラーレベルの脳みそしか持っていないんじゃないか？
ラノベ書く人もアニメの脚本作る人も難しい語彙なんて殆ど知っていない
ひらがなしか読んでこなかった子供がひらがなしか書けない大人になるのと同じようなもんだ

>>524
アニメが間違ってないなら本物のオタクとやらが買い支えてるんじゃねーの
お前らの言う本当のオタクは一体何処にいるんだよ

>>455
押井も小隊の連中はキライだろ


押井　遊馬ねぇ。伊藤（和典）君は「遊馬は野明がいなければ何も出来ないヤツじゃん」と言っていたけれど、ぼくに言わせれば伊藤君そのものですよ。理屈先行で最後は他人に下駄を預けてしまう。

押井　野明に関しては何もなかった。これっぽっちもなかった。最後まで何もなし。理解不能。何故こいつが窓側にいるのか？と。未だに分かんない。
主役は目立った方がいいというだけでね。「野明自身でドラマをやれ」と言われれても、ぼくにはやれません。実際ぼくは一回もやったことがない。
野明のイメージってせいぜい「ロボットを磨いている女の子」というだけでしょう。何でそうなったのかなんて、ぼくにはどうだっていい。

押井　ぼくに言わせると香貫花はブッちゃん（出渕裕氏）のキャラですよ。彼が好きな文武両道、クールな美少女。最初から気に入らなかった。
ぼくにとっては嫌な女として描くことでしか描きようがない。野明がホットで香貫花がクールなんて描き方は3本しか持たないよと。
6本とか、シリーズで年間通じてやった時に持つわけがない。絵に描いたようなキャラクターの構成というのは途端にパターン化する。

押井　山崎なんて今回名前忘れていたからね。「あー、ひろみだっけ」とかね。

GHOST IN THE SHELL はまだ良いとしてもイノセンスとか万人が認める駄作だろ
S.A.Cの方が百倍面白い

手塚
↓宮崎　松本零士　富野
↓押井　庵野
　萌えアニメ

という歴史の中で、手塚からずっと萌え要素なんかあったけどな
ただ、それがあからさまに商品化を重視してあからさまなポルノじみてきたのは庵野のエヴァからだな
エヴァ以降はもう「キャラ萌え」という名でポルノとして作ってるよな
もう子供に見せるようなもんじゃない、そりゃ深夜放送になるわ

今季はP4とWORKING!じゃないかな

>>518
それ以前は硬派なアニメしかなかったからな

2004年
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
マリア様がみてる
頭文字D Fourth Stage
蒼穹のファフナー
舞-HiME
機動戦士ガンダムSEED DESTINY

2005年
魔法先生ネギま！
AIR
ああっ女神さまっ
ハチミツとクローバー
交響詩篇エウレカセブン
ぱにぽにだっしゅ！
魔法少女リリカルなのはA's
灼眼のシャナ
ARIA The ANIMATION
舞-乙HiME

>>507
漫画家の平野耕太とか引き出し広いと思うわ
VシネからTRPGから

>>530
同意、會川脚本は素晴らしい

けんもうに、売りスレが移行したままみたいね。
ここでの会話より、売り上げこそ唯一の価値基準って方が、まだ好感が持てる。

アニメで面白いもん作ろうと思ったらどれだけの予算とどれだけの人数の才能がいるか
そりゃなかなか名作品なんてもんは生まれんよ

甲殻ver2.0とかいうクソリメイク見たのは俺だけでいい

>>68
庵野がコピー世代初代って的を射すぎてるな
これは鋭い

>>1
いやいや、何十年もオタクの消費材作ってる奴が言うことかよｗ
つーか、アニメ作品で芸術と呼べるようなモノはひとつも無い。
全部想定の範囲内に収まる作品で、別段大きな感動などない。

>>507
近年のアニメマンガはガキの頃からアニメマンガしか見てこなかった連中が作ってるからなあ
どこぞの禿が言ってたなアニメやマンガ以外を見ろって

>>530
AKBに群がる連中みたいのばっかになったな。
(´・ω・`)

>>499
もちろんないよそんなの
オタクと一部マスコミが勝手に騒いでるだけ
数字を見る限りでは漫画・アニメ業界はどんどん縮小してるし
海外ではその市場はすさまじく小さい

実は“下り坂”のジャパン・アニメ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091014/207066/?P=2

フランスで日本漫画がブーム！みたいな声に対して
「いや、そんなの知らない。一部のオタクが見てるだけ」
みたいなフランス人のインタビューがニュースになってたりもしたろ

iTunes storeで偏見持たずにアニソンでも聞いてみるかって視聴したけど一昔前のJPOPの劣化か電波ソングしかなかった
耳腐ってんじゃないの

お前らといっしょで、

叩くほうが簡単だからな。

ガイナックスはな…
エヴァでシンジが
「大人はわかってくれない、大人はクソ」って言って最終回迎えたとたん
ガイナックスの会社が家宅捜索とか
奇跡の展開だったからワロタ

>>527
ガタガタぬかしてないで今思いつく１番をかけよ

>>449
逆だよね。10年経っても客を引きつけられる作品は、名作と言っても良いかもしれない。
名作なら、10年後も省みられる。

>>507
その世代はまだ知識吸収欲を持ってる人が残ってる
その下でがらっと変わる印象

>>531
買い支えるという話をするなら今は業界の商売のシステムがおかしい
あんな高いDVDやBDで制作費作ろうという現状が厳しい

>>536
アニメの見せ方、内容自体は関係ないね
売り方、宣伝の手法がアニヲタに媚びているという意味では京アニはその元凶だろうけどな

毎回作品に押井節（笑）とかいうクソつまんねえセリフ回し入れるくせに

攻めるにしても新しい材料ないからね
昔は宇宙だSFだなんだといろいろあったけど全て使い古してしまった

サブカルヲタのキモさは異常

>>536
こ、こーは？

萌え豚共の性欲に訴えかけたアニメは売れるんだろうが
長期的に見てアニメ業界の衰退を招いてる

>>550
じゃあ今ちょうどテレビでやってるリボーンで

芝居も画面も必要最低限なものしか書かないのはさー相当脚本が面白くないと見続ける気しないよ

>>481
これがあるから作品談義の時のν速は薄っぺらいな

アニメのできる工程とか何も知らないくせに作画とか演出語ってる奴らって恥ずかしくないの？

今のアニメは劣化コピーばかりなんだからヨイショし過ぎなんだよ
どんどん内向きになって将来的に消滅するんじゃねーの

>>552
俺もその辺の世代が最後の層だと思うけど、
まあ、書き込んでる自分の世代否定されると嫌な気分になるんじゃないｗ

>>507
そういうヲタクが生きづらくなったのが今の世の中だよな
篠房六郎のカバー裏漫画を読んだことある人ならわかるが、まさにそれ

旧世代オタクが何を言っても萌え豚は止まらないということが証明されてるだけ

>>523
ただ漫画の表現技法も上がっていて、それをマスターしないとコンテンポラリーな作品は描けない。
だがそうしたらそうしたで、漫画だけを読んで漫画を描くという劣化コピーの悪循環に陥ってしまう。

なぁ
人狼の実写化金掛けて真面目に作ってくれよ

SFアニメ好きなおれかっこいいって人はたまにいるよね

スカイ・クロラの原作レイプは絶対に許さない

萌え豚アニメはまだいいだろ
最近だとシュタゲペルソナFateみたいな信者ホルホルアニメのほうがクソ

今の萌えアニメ傾倒と声優を持ち上げてアイドル化したのは完全に失敗だよね
そういうマーケティングした音楽業界が今どうなったかを考えれば将来を期待できない

庵野が10年前に言ってたことを今更言うのか。

>>558
リリカルなのはは燃えアニメなの！

>>556
変に学問的になっても売れはしないな。
売れてる本もろくなもんないし。アニメも押井タイプは売れないだろう。

>>536
その頃の放映数と比較すればまだ少ない方だな

とりあえず実写版アシベでリャンリャンの親父を演じてくれ

愛想が尽きてるのにオタクを続けたりオタク批判してる奴らの女々しさが異常
作ってる奴も見てる奴もしょーもないって分かってるのに何でいつまでもしがみ付いてるの？

押井はチープな3DCGに手出しで完全にオワコン化した

最近のオタクは面白いアニメよりも売れるアニメを求めてるからな
覇権！覇権！とか言って持ち上げて半年くらいしたら皆忘れてる
ああいうの見ると本当にアニメはただ消費するだけのものになったと感じる

>>556
SFの話をするならもうSF的なものがSFじゃなくなって来てるからね
宇宙やテクノロジーに夢やロマンを持った人たちが昔より圧倒的に少なくなってるし

出崎さんのアニメは男臭くて良かった
昔のアニメだけど今見ても感動する

典型的なジーサンが言うような事だな
今の若者はダメだ、みたいな

>>572
ウリジナルアニメはギルクラみたいにつまらんから仕方ない

士郎正宗は押井に足向けて眠れないよね

>>581
現代は大衆消費社会になった、っていうけど
まさかこんなにコアなサブカルジャンルだったアニメがそのカテゴリーに組み込まれる日が来るなんてな
人間の欲望は果てしないわ本当

ここ十年で最も売れたアニメ

金卵

結論　良いものは売れる

お前ら攻殻機動隊2.0みてねーのかよ
完全に押井は終わってるだろ

アニメ市場って拡大してるの縮小してるのどっち？

>>584
オタクの世界だと何故か若い奴がだめって言うのがまかり通るんだよな
権威主義で衰退するのも頷ける

ジャニーズ 妖怪人間ベム
ジャニーズ 怪物くん

が、今市場に出せる形なのかね。

>>306
カメラワーク微妙だな
いかにもなキャラクター性とアクション！って感じの分かりやすさはあるがそれだけ

>>494みたいなこと言ってる奴がいい例だが
ポルノ狂いの豚の集団はジャンルそのものを腐らして可能性を閉じるのがきわめて悪質
00年代後半以降のアニメはインタラクティブノベル=エロゲとなっていってしまった90年代末の状況に似てる

>>581
何でもそうだけど、最近の連中は金のことしか頭にないよね。
(´・ω・`)まあこのご時世だからそうなるのもわかりますが

>>588
ガンダムUCになるだろどうせ

この業界も改革が必要

>>536
ゼロ年代前半の話題作って今見ると
粗いデジタルとクオリティバブルしない作画と雑な構成で
今だったら絶対にフルボッコなのが多いよな
でも当時の感想等見ると「絵が綺麗」とかあるんだから目が慣れちゃってるわホント

>>585
［C］は結構面白かった

コピーのコピーの名作＞オリジナリティあふれる駄作
偉そうなことを言うのは名作を産み出してからにしろ

>>481
悪いな、マジで好きな作品はここで語りたくないんだ
碌なレスくれないから
好きな作品は本スレも行かない

イカ娘のことを言っているのか？

>>591
だったら度肝を抜かす作品作ればいいでしょ？
それとも、今の若者は女に植えている。とでも言われたいの？

ガンダムのせいで日本のアニメはおかしな方向に逝っちまった

>>3
見事に当たったな

>>1
なんかもう
こういう事を言い始めたら、本格的に終りなのかなと、残念に思う

>>550
今思いつく一番はアニメでやってるリボーン
それで何なんだよ
何か続きは無いのかよ

>>590
DVD売り上げは増えてるよ。

このまま作り手の質が下がりながらも、アニメ漫画の技術だけは進歩し続けるとどうなるんだろうな
歪んだ形で発展し続けるような気がしてならない

絶滅しかかってる、もしくは絶滅したのはのはオ下劣ギャグ系アニメだとおもうわ
うんこちんちん大破壊パイ乙的な

>>599
Cは一話だけ楽しかった
それ以降はクソ

>>583
劇場版AIRとクラナドですねわかります

・消費されるだけの萌えアニメを同じアニメとして見るのをやめたらどうか
・なんだかんだ言って金がないとオリジナリティのある真面目アニメ作れないよね、見る側が金落とすのは萌えかエロなわけで

この二点

ああ、ISとかマジでその通りだと思う

今やただの利金ゴロ化したサンライズを業界から追放すべき

ノイタミナは新しい試みしてる

押井のウィザードリィをＳＦにした感じの実写版の映画が酷かった。

あれ、評価高かったのか？

http://p.pic.to/tdam-2-89e7.jpg
http://q.pic.to/tjcf-3-f2e3.jpg

汚水守は何と戦っているのか
イヌセンス

>>581
1クールアニメが普通になってるから、それはしょうがない。
むかしみたいに、1年アニメが大半だった時代とは質や量も異なる。

>>598
アナログとavi()がメインの頃だから
今ほどうるさくはなかったな

>>601
なぜ自分の作品のいいところを自分の言葉で語れないの？
顔も見えない声も聞こえないようなクズ共に何言われたっていいじゃん

今のアニメつまらんとか誰でも言えるんだよ
俺だって言える
作る側なら自分が面白いの作れよ
そういう環境にいるんだろうに
行動で示してくれ

ガンダムのこと？

>>590
縮小してる
アニメ市場　縮小　とかで適当にぐぐってみよう
出版もビデオも全部縮小してる
海外でもそう、海外の統計は

実は“下り坂”のジャパン・アニメ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20091014/207066/?P=2

にのってる

>>587
アニヲタに汚染されるBD市場

2011年上半期
299.5億円（前年同期比131.6％）

ジャンル別
1位　171.3億円（同122.8％）　アニメ　シェア57.2％、上半期実績としては最高値
2位　65.4億円（同97.9％）　洋画
3位　27.2億円（同393.7％）　邦楽

http://rn.oricon.co.jp/news/ranking/2000042/full/

パチンコ機器メーカー　チョンライズ

>>612
光る嘔吐物〜追いかけて追いかけて〜

現代のアニメを蹴落としてるお前ら本当にアニメ観てるか？
俺もテレビ難民だからホテルに言った時くらいしか観る機会は無いが
BS11でみたfateはブルーレイと同じくらいの画質でコマが細かくてものすごかったぞ？

先代が創りだしたものをあとの代がドンドン食いつぶす
押井も自分はそんなつもりはないかもしれないが、押井以前の世代から劣化してるだろ
今のオタク？
何も生み出せない何の価値もないゴミカス

規制のせいじゃない。明らかにクリエーターの技量が低下している

アニメヲタもそうだけどゲハで暴れてるような奴らも売り上げしか見てないもんな
商品の価値として売り上げを評価するのは妥当だけど
作品の質として考えると微妙

ユーザーが人気作品に群がることを何故か「勝ち」とする傾向もよくわかんないね

Cってネット漬けな人間向けに作られてたのに流行らなかったな
東のエデンと一緒で評判良くなかったのを見るに、アニメは現実逃避の道具なんだろうよ
そりゃけいおんとかゆるゆりの方が流行るわ

>>607
観てみるよサンキュ

アニメは、大人が子供に向かって真面目に物語ったり、表現したりしていたものから、
マクロスあたりを契機に、変わってしまった印象。
今でも、アンパンマンとかはまだその真面目さが残っているかもしれないけど。

>>625
あ、その統計古いですよ
(´・ω・`)２０１１年まで見ましょう。増えてます

ごもっとも

>>625
こういう傾向ってjapanアニメだけ？

富野由悠季
「『アニメばかり見ていたら馬鹿になるぞ』というメッセージを込めるためにカミーユをおかしくした。
　なのに、２０年近く経つと、『ΖガンダムがきっかけでTVアニメが好きになりました』という馬鹿が出てくる。」

富野由悠季
「今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。
　そういう暇あったら絵画や演劇など本物にどんどん触れたほうがいい。
　とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい」

こんなのアニメに限った話じゃないだろ

>>445
？

Ｃは戦闘がつまらない
あと最終回が雑

そうだけど、新しい時代を作るのは老人ではない。アサルトガールズ（笑）

>>626
汚染って意味分からん
DVDなんか発売されるDVDの半分位はAVだぞw

昔のオタクとやらがガンダムUC()なんか絶賛してる時点でクソ
美化されてるだけで、昔からオタクはクソでＦＡ

つーかお前らアニメになにを求めてるんだよ。
アニメも漫画もただの娯楽作品でそれ以上でもそれ以下でもねーだろ。

>>581
マジで面白さよりも覇権を得るかどうかで見てるのかよ・・・・ｗ
あほらしい

ハム速見てるか？
まとめるスレが、ここに、あるぞ
さあ、まとめてくれ
おまえはすべてのスレを網羅するのが仕事だろ？

>>507
その世代までは「知識を持ってる」ことが
ステータスにもなったし自慢も出来た

事実、昔のマンガ夜話見てると
岡田斗司夫辺りは「お前らこれ知らないだろ」
的な知識自慢しかしてない

だがインターネット（というかネット検索）の登場で
どんなマニアックな知識にも10秒と掛からず
たどり着ける時代になった今
博識なだけでは評価されない

作品に対して「自分なりの見方」
「自分なりの解釈」を与えられる人間こそが
オタク／マニアとして評価される時代

良いか悪いかは知らん

アニメくらい肩の力抜いて見ようぜ

押井さんにはもっと気楽にアニメを作れといいたい

>>631
そうか？fateみたいなアニメだとＣＧの使い方もどんどんうまくなってきてるし
ＢＤやデジタル放送の普及と比例して益々技術が向上していると思うんだが

正論だよな
というかキモオタ以外の大人も見れるアニメを作って欲しい

>>481
ナディア

>>612
ああ、どう見ても出崎アニメだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6724318

それが一番金になるんだろ
1クールごとに10以上新アニメ始まるんじゃ粗製濫造になるのなんて当然だろ

>>642
雑ってｗ
何を雑って言ってるか分らないけどしっかりまとめてたよ

>>648
いくらなんでも一日前にやらおんに載ったスレの二番煎じはまとめない

>>596
UCじゃ無理
57　*69,160　27　機動戦士ガンダムUC 1
75　*57,758　*5　機動戦士ガンダムUC 2

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ：集計期間1988年頃〜2011年1月24日付）
*1位　517693　FINAL FANTASY �Z ADVENT CHIRDREN
*2位　175255　The World of GOLDEN EGGS
*3位　174353　新世紀エヴァンゲリオン
*4位　172432　The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*5位　*81499　機動戦士ガンダム
*6位　*79639　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*7位　*78609　化物語
*8位　*76097　銀魂 ジャンプアニメツアー2008＆2005
*9位　*75038　涼宮ハルヒの憂鬱
10位　*71134　機動戦士ガンダムSEED

>>653
探せばある
探さないと見つからない

>>70
信者とか決めつけやめてくれ、気持ち悪いから

>>581
それはねーよww

C良かったしUN-GOも面白いけどスレタイのコピーのコピーのコピーの萌えアニメの方が面白いんだよね正直

>>581
それは深夜アニメ業界だろ？

劇場版パト２がピーク

今のアニメは立ち位置が中途半端過ぎて何をしたいのかわからん
もっとどっちかに割りきってつくれよ

>>618
ビスケってダブルだったのか・・・

>>608
そうなんだ。じゃあ業界自体は悪い方向に進んでる訳じゃなさそうね。
オタク化が進行して、市場が縮小することが一番怖い。

大人のアニメがみたけりゃへうげものでもみてりゃいいだろ
まったく話題になりゃしない

そもそも半年〜1年くらいはコミケあるから保つし！

>>631
クリエーターって括りは大雑把過ぎるだろ
アニメーションの技術は確実に上がってるし

>>663
同意、會川は神

>>649
今は逆だよな
知識なんていくらでも手軽に集められる
知識を集めれば名作が作れるならこれほど簡単な話は無い
表面的な浅い知識なんて何の価値もない時代

パトと甲殻みてコイツの感性は受け付けないと思った、漫画版は好きだけど
あ、うる☆は面白かったよ

素人が求めるものを作ってる間はアマチュアなんだよ
プロなら素人が思い付くことができないようなものを作れ
それがクリエイティブな業種だろ

覇権とか言ってるやつも意味わかってないから
アニプレが発祥とか意味不明な事言ってる奴がＡＧＥスレにいたし

>>668
オタク化が進めば市場は拡大するんじゃないの？

金払いが悪いからな。ゴールデンでアニメやっても視聴率取れないんだろうし
他に金を使うあてのないオタク向けになってしまうのはしょうがない

昨日やった話題が、またここまで伸びてるのか

押井はクズ
キャラクターや世界観、設定を他人から借りないと
世間一般には評価されない
しかもそれをいかにも自分で作ったかのようなアピールをしやがる

>>636
それただの前年比でしょ
全体の流れで見たら減ってるじゃん

文化科学研究所の調査によると、2010年のビデオソフト（DVD、ブルーレイ・ディスク）の市場規模は5,307億円で、
2009年と比較して7.6％減少した。このうち、セル市場は2,635億円（1.5％減）、レンタル市場は2,672億円（12.9％減）と推計されている。
一方、ビデオソフト販売がピークだった05年の市場規模は6,702億円だった。この5年間のうちに、
20％以上も市場が縮小したことになる。なお、05年のセル市場は3,124億円、
レンタル市場は3,578億円で、セル、レンタルとも大きく減少していることが分かる。

05、09から見たらだんぜん減ってるよ

>>629
ひだまり一期が売れてあれがすごいって言われるなら
制作元やスタッフも割り切って整った絵にデジタルエフェクトかけまくった紙芝居をやればいいのにな

昔からアニメは地上波で放送するだけの消費財だろ
DVD欲しくなるアニメ作ってみろや

>>649
でも結局、知識を思考や表現の材料にして作品の引き出しにするには
ググるだけじゃ血肉にならないんだよな

一方消費する側は血肉になってない知識でも
簡単に批判できてしまうから

エヴァが最後のエポックメイキングな作品だった経緯って
初出が９０年代半ばでネットが一般に普及してない時期だったにすぎないのかもな

ここでレスすることじゃないかもしれないが、やらチルは死んどけよ

>>519
SAC（笑）とかクソアニメじゃん

そういえば魔法少女まどかってのはどうなったの？
史上最高だとかいってるのをそこらじゅうでみたけど

元々金儲けのための消費財として作ってるから当たり前じゃん
高尚なアニメは押井やパヤオがちまちまやってりゃそれでいいよ

>>664
種死は夕方アニメだけど覇権だろ

>>659
何故ブルーレイを省くw

エヴァはビデオとLDまで足してるのに

金を生み出せない奴に発言権は無いんですよすみませんね

>>640
TVの番組は、たまに見かけると、バラエティもドラマも酷いし、
ハリウッドの大作映画の宣伝とかみると、またかと思うからね。

>>599
アンチ萌え豚って単純だな
あんな未完成の糞作品を有難がって見るなんて

>>3
すごいな

キャラデザ変えてツンデレ出せば売れるんだろ？
金髪茶髪黒髪ピンク赤髪緑髪
巨乳貧乳手にジャストフィット
低身長高身長平均的
適当に組み合わせろよ

アニメの縮小再生産なんて、俺の知る限り２０年以上前からそうだよ。
思い出してみなよ、スマップやらが声当ててたアニメとか。いまより高尚か？
売れたらシリーズ化。その程度のアニメを喜んで見てたんじゃないのか？

ゲームとアニメとアキバしか引き出しの無いアニメとかそりゃ論外だと思うけどね。
いつの時代もそういう感じだったじゃない

ヲタはほとんど雑食とみていいから固定客みたいなもんだからなぁ
何とかしたければ他を何とかしろよって話

>>673
だったらもっとすごい作品溢れてていいもんなんだけど、そんなにないね

>>686
子連れ狼の原作者がエヴァに続く作品とか言ってた

>>613
さすがにそれは分かってるよ


押井：TVアニメーションだって、希少価値的な作品が出てくる背景は、ロボット物が頑張ってくれてるからですね
頑張ってくれたから、わけわかんないものができた余地もあったわけで、これは否定できない

84年の話な

アニメってもう一括り出来ないぐらい肥大化してるから
ジャンル分けしてもいいと思う

アニメ見ねーな俺は、というかTV持ってないからどうでもいいか

今のアニメって作家性っていうのが見えてこないのが多い気がする
昔のアニメだといい意味でも悪い意味でも作り手の個性があった

>>686
今もちょくちょくグッズとか出て最近はローソンでキャンペーンやったりしてる。
ファンの間じゃまだ息をしてる作品。

なんか映画化決定したぽい。

作品中で無駄に知識自慢なんて寒いだけ
ブログに書いてろ

>>646
映画は崩壊し、テレビもそれに続こうかとしている日本で、漫画やアニメがその轍を踏まれては
困るのよ。マンファやチョンアニメが席巻することになるかも知れん。

>>306
え？これすごくないの？

ここで議論されてることって萌豚ｖｓ萌豚アンチによる罵り合いが主だよね
お前らはアニメを語ってるようで衰退させてる一番の原因だよ

>>668
週刊少年サンデーの部数　4〜6月
2008年　866,667部
2009年　765,000部
2010年　670,417部
2011年　605,000部

ゴミアニメが量産されていることには同意

アフィブログコピペ用のスレにマジレス並ぶ並ぶ
こりゃあアニメスレ立てやめられまへんなあやらおんさん

>>668
今のガキが二十歳越えてアニメコンテンツ商品買うぐらいガキが
のめり込めるものを今のうちに作らんと市場は俺等の世代で終わる

>>706
凄いよ

庵野がずっと前から言ってることじゃん

表現とガス抜き商売の違いが分かってない指摘するほうがクソ

殺し屋さんアニメ化しねえかな

そのコピーが大衆に求められているという現実から目を背ける小物
それが押井

>>686
面白かったけど正直あそこまでの評価を受けるほどのもんじゃねーだろと思う

キャラクター設定に「お決まり」が出来上がっていたり
変に萌えを意識しすぎて本当に詰まらない

1クールアニメばっかりで、一年前のアニメなんて忘れてる奴ばっかりなのを見ると
押井が言ってることは間違ってないと思うわ

しょっちゅうこんな事言ってるな

>>706
今のところアニメの最高到達点

>>685
クソじゃないヤツ教えてください

現実の劣化コピーに過ぎない実写とか言うけど
七人の侍観るとＣＧやアニメなんて糞以下でしかないなｗ

>>664
そうは言っても新作アニメが放映されるのって殆どの場合深夜帯じゃん

オタ文化を崇高な物と勘違いしている痛々しい旧世代のキモオタの戯言だな

アニプレ工作員が集ってきたなｗ

>>649
なるほど、知識がなくても、自分なりの見方か。
傲慢だなあ。

>>686
あの手の王道路線から一気に卓袱台ひっくり返す作品はエヴァ以降定期的に話題になる
まどかはその作品群の一つに過ぎない

>>719
サムライガールズ二期待ってるんだけど
ミルキィ忘れようとしても逆に無理だし

アニメは伸びしろのなくなったコンテンツを最後に完全燃焼させるための再処理工場だからな
アニサーマル計画や

>>546
>>625

2ちゃんねるの引きこもりって自称情報強者のくせに持ってこれるのはニュースソースの受け売りだけだもんな。
だいたい、英語圏のネット見てりゃどれぐらい海外で人気あるかわかるだろう。

メディアが言うほど売れてはないが、お前が言うほど知名度ないわけじゃない。

>>702
豚がネットで群れて作家性を叩き潰すのが浸透したからな

アニメなんて大衆文化として割り切ってどんどん商売しろよ
アニメは日本じゃ芸術じゃない

何か今のアニヲタって純粋にその作品が好きなんじゃなくて
この作品を好きな俺ってすごいだろ？みたいなのが透けて見える

>>692
でお前は自分の好きなアニメ言えないんだろうなｗ

>>723
それはアニソンとクラシック音楽を比べるようなもんだろ
技量で比べればクラシック音楽の方が上なのは当たり前
でもアニメには映画にないものがいくつかあるだろ？恥ずかしいからいえないけどさ萌えとか

ほれ、北米の統計。6割くらい売り上げ減ってるぞ

北米の日本アニメ市場規模公表　5年で半減

　ICv2はこれまでもアニメ映像パッケージ市場規模の拡大や縮小についてたびたび言及してきた。
しかし、ウォルマートの売上げ数字の問題もあり、具体的な数字に触れることは少なかった。
その数少ない具体的な市場推計は2008年に発表された2007年の推定市場規模2.75億ドルから3億ドルという数字である。
その2007年の市場は2006年から20％の減少としており、さらに2006年の市場規模は2005年の19％減としている。
　こうした数字を追っていくと、ICv2では2005年の北米の日本アニメの映像パッケージ市場を4億3000万ドルから4億6000万ドル程度と見ていたことになる。
これを2010年の推計と較べると2005年から2010年の市場の縮小幅は6割超となる。
北米の日本アニメの映像市場は2000年代後半に急激に縮小したとされるが、それを裏付ける数字と言ってよさそうだ。

>>604
最初のガンダムは「登場キャラクターの精神的成長」「家族とは？」「戦いとは？ 仕事とは？」
みたいな色々メッセージがこめられた物語だったのに、モビルスーツばっかり注目されて
本来の主張が隠れてしまった

その後メカオタ・萌えオタに媚びた物語性の無いガンダムが粗製乱造されて、おかしくなった

あきらかに昔よりアニメを見る目は厳しいのは確かだよ
それに萎縮した結果ポルノに走ったんだろ
アニメに限らないけどここらへんは全てネットのせいだろうね

結局は水商売の代替を二次元でやってるだけだからな

パトレイバーの劇場版２ハパトレイバーじゃなくていいじゃん

一回見ただけでは内容を理解しにくい押井アニメとは正反対だからか？

>>722
安易に押井守の表現をオナニー呼ばわりするアホに教えるものはないだろ
何も見ようとしていない
俺がSACは糞アニメ！って言葉しか持たないのは相手のレベルに合わせてるから
彼はそのレベルの事しか言ってない

みなみけ一期に勝るアニメなし

>>702
あんまり言うと「お前が盲だから気づかないだけだろ」って優越感アタックされるぞ

表現ってのがねえ・・・
いつからそんな高尚なものになった
娯楽なんだから客のニーズに応じたもの出せばいいだろって思うんだけど

娯楽でしょアニメなんて所詮は
教育とか哲学を語る場には向いてないよ、子供向けには需要はあるけどね

お塩先生かとおもったわ

>>686
せいぜいナデシコレベル

こないだ昔の浮浪雲の劇場版見たんだけど、あんなの見たいな
深夜に時代劇やらないかな

脚本と監督兼務の新作が待ち遠しい

ヤマカンも天たまレベルの大失敗をすれば
少しは周囲に配慮した物言いが出来るようになるのにね

押井信者とかまだ生きてるんだ
すげぇなぁ

>>743
これがゆうめいなしんじゃか

>>731
話しになんねえなこいつ

>>728
＞あの手の王道路線から一気に卓袱台ひっくり返す作品
ってステマ要員以外も言ってたのか？
1話の最初からあからさまに寒々しい演出でロリいたぶり路線行く気満々なのがすぐ分かったけど

>>739
いいや、そんな事はない
今はアニメを見てる人口自体は増えてるから
その分バカが増えて平均は下がった
馬鹿は馬鹿なアニメしか食いつかないから余計にダメになってる

わざとか知らんが、かっこいいアニメが無くなったから
そこにまだまだ空きがあると思う

早くもゆるゆり忘れ去られてた

1クール20本以上アニメあるしまたすぐ次の20本が襲ってくる
回転が早すぎて一つのアニメ2回も3回も見てる暇ねえ
消費消費消費

>>731
知名度あるけど、一般層には受けいられてないってことじゃないの？
>>546>>625が言いたかったことって
海外でもアニメ見てる層は一部オタクってことだと

個人的には、
面白いだけの作品も
新しく独創的なだけの作品も、
それが本当に面白かったり
独創的であったりするなら、
両方同等に評価すべきだと思うんだけどな……
どちらもその表現ジャンルを彩るものではあるんだし

独創的でも売れてない作品はクズだとか
面白くてもコピペじゃ表現以前だとか
そういう風に二者択一的になる必要があるのかな？

面白いものを作るのは難しいし
新しいものを創るのも難しい
面白い作品も新しい作品もその表現ジャンルを活性化させてくれる
可能性を広げてくれる
だったらどっちも素晴らしいってことでいいんじゃね？
……と個人的には思うんだが

>>659
ハルヒや化物語はブルーレイいれてるのに

UCはブルーレイ入れないマジキチ

>>686
東日本大震災がなければ
心から楽しめる虚構物語として伝説になったと思う

あの震災で最終盤が延期になったのは
正直痛かった

大友にもう一作作らせてやってくれよ
ちょっと前のインタビューで「童夢のアニメ版を作りたいという意思はある」とか言ってたぞ

昔はツマンネーのでも絶対数が少なくて再放送しまくって有難がられてただけ。じゃあ過去の人代表のおしり守るが今凄いの作ってみろよ話。
無理でしょ

>>758
fateはかっこよくないのか？

細田が今一番パヤオに近いかもな
映画として見ていてワクワクするモノを作れるのは大きい

>>735
いや、ホントにあんなクソ作品を面白いと思えるとか理解出来ない
久しぶりに時間返せと後悔した作品

良い意味でも悪い意味でも、アニメという商品が洗練されたんだよ
一定水準に達していない作品でもツボ（一定のファンが付いている記号）を突けば商売になる
アニメの工業化が進んだって事ですね、でも裾野が広がるのはいいことだと思うよ

もう一般人への啓蒙活動でもしたらどうかな？
現状キモヲタしかアニメBDやグッズを買ってくれないんだからキモヲタ向けになるのは当たり前だろ
もっと一般人、それも「表現」とやらを理解しうる人種に見てもらう努力をしろ

>>679
押井は作家じゃなくコンテ屋なんだから、創作の能力を問うのはお門違いだろう。
ただ、原作のアレンジメントの方法があまりに巧み過ぎた。そのへんは駿に似ている。

今の収入じゃ社会性を放棄した豚しか金落とせないんだから
豚の餌が濫造されるのもしかたないんじゃないの、とは思う

>>746
そういうのが嫌いな奴がオタクになるイメージ
今のオタクはメジャー志向だから昔のオタクからしたらそれが我慢できないってのはなんとなく分かるけどな

>>767
fateなんかカッコイイって言ってる奴はクズだよ

昔は凄かったけど、2000年入ってからが尽く駄目な気がする
技術的に凄くても何にも面白くない　基本的に芸術じゃなくてエンターテイメントなのに

>>754
いや別に対して好きじゃないよ
でも単純に面白いものを求めていった結果押井守作品に行き着くことはしょっちゅうあるけれどね

>>760
1クール20本のうち観る価値あるのなんて1、2本あるかないかだろ
それに絞って2，3回観ればいいじゃん　

庵野曰く
「(2008年時点で)結局エヴァより新しいアニメは出てこなかった」

だそうだ

オタクを何か特殊な存在のように考えてないかこいつは
ただの消費者だろ、これもメディアのオタクバッシングの成果か

>>756
1話どころかうろぶちな時点でバレバレだったけど
ミルキィがマイメロの監督なのにカオス展開を予想できた奴が少なかったように、
大半はそんな深読みしてみてない

>>184
万が一こういう番組が放送されるってなった場合、
ちゃんと機能する司会は間違いなくオタキングしかいない

>>1
そらそうやけど、あんたに言われたないわ

>>536「釣りでした」

早く宣言しろよｗ

>>775
そうだったのか
知らんかったありがとう

キモヲタがキモヲタにキモ理論を語る

大友はスチームボーイで完全に全てを失っただろ
あれがヒットしてればヒット映画を作れる監督になってた

アオイホノオ読んで昔のオタはすげーなと思ったわ

>>756
ステマ云々は知らんけどそういう部分が評価に繋がってるんじゃないのか？
他に何か見るべき部分あるかあれ？

>>677
大衆受けしない限り市場の拡大なんて微々たるもんじゃね

今の豚の餌業態が確立してから
アニメ業界としてはかなり救いの一手になってるな
CGで安く仕上げ萌えオタに大量に消費させる
事実90年代のうんこ作画に比べて長足の進歩を遂げた

攻殻だけの一発屋が何か言ってるなｗ

>>762
嫌だよそんなの
素晴らしいとか個々人が自分で判断すりゃいいだろそんなの
アホか

>>787
実写版蟲師忘れんなｗ

>>769
な？言えないだろ？ｗ

まあつまらないアニメにもそれなりの狙い目ってのはあるだろう

>>653
大人向け作品が観たいなら洋画や邦画観ればいいじゃん
何でアニメにしがみ付くの？
基本的にアニメは子供と一部のキモオタだけが観ればいい物だと思う

>>797
俺もそこがわからん
興味を失ったなら相手にしなきゃいいのに
いつまでも未練ったらしい奴らは見ていて情けなくなる

今のアニメはつまんない！糞だ！でも見ちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

何年か前はもう少し萌えとそれ以外の作品のバランスが良かったと思うが
急激に萌え消費系な作品が市場を制圧してしまった感じがあるなぁ

一般受けするジブリ映画がもう少ししっかりと数字挙げていれば違ったかも

いいから好きな作品だけ語れよ
萌えアニメ大好きだわ
批判ばっかの屑はほっとけ
娯楽にまで文句言われたらたまったもんじゃないわ

>>767
虚淵とかいうエロゲライターのやってること全く面白くないんだが

つうか誰だよ

海外の反応に勘違いしちゃってんだよな
あいつら文化が違うから評価してくれたけど
日本は昔からそれをやってきたんだから押井を評価するなんて難しい

>>507

だから、押井とかの世代は、メインカルチャーがしっかりしてただろ。
クラスののけ者みたいな奴が、
代償としてアニメみたいなニッチにはまっただけ。
だから、マニア度を競ってるんだよ

一方、団塊ジュニア以降は、漫画とかゲームは
男子中学生にとっては、こっちが主流だった。テレビなんてクソバラエティーしかないんだから。
それなのに、テレビのゴリ押しで、ゲームをやるヤツのほうがニッチみたいな
ことを言われてたに過ぎない。

>>779
言わせとけ

>>772
それも理解できる

ただ、劇場版攻殻機動隊の原作つぎはぎや、やたら独り言が多い説明臭いところとか
イノセンスで大きく世界を改変してしまったりとか、なんだかなあと思うのよね

原作つきジブリアニメも似たようなもんなんだろうけど

ハルヒとかけいおんってぶっちゃけ今でいうステマで人気出たようなもんだよね
本気でこれらが優れた作品だって思ってる奴っていんの？

>>581
ありゃ売り豚だろ、ヲタって言うかさぁ
ゲハ脳が遊んでるんだよ

>>797
こっちのほうが正しいと思うｗ

>>736
ごく普通の一般人と空飛ぶ可愛い異星人が同一のリアリティをもって存在することとかな
それこそ押井の危惧する万能感でもあるけど

本人も共犯だしな

自分が本当に好きなアニメの名前はこういうスレで出したくない

金儲けの為だし当たり前だろ

>>777
押井作品だとビューティフルドリーマーが最高なの？

>>797
アニメで出来ることと洋画でできることは全然違うから

美少女系が本格的に流行りだしてからジャパ煮メーションは終わったな

>>797
アニメでしか表現できないものがあるんだよ
リアルの薄汚いニキビだらけの女が画面いっぱいアップで写ってるのをお前は直視できるのか？

>>801
ポルノにしか見えないから見る価値はないと思ってるけど
昔は良かったとくどくど批判してる奴らよりはましに思うわ

>>806
庵野超える監督出て来てないと思うけどな
実際庵野自身それを超えられてない

黎明期のアニメ監督は実写映画の世界をどうアニメの世界で表現するか
どう噛み砕いて要素を入れるかって事を重要視していた

黎明期の声優はほとんどプロ俳優が片手間でやってた

黎明期のTV番組は売れない映画俳優が片手間で出ていたｗ

つまり 映画 から物事をコピー（表現がアレだが許せ）してたわけだ
では映画が劣化した今は何からコピーするか？文学よ

んで「歴史は繰り返す」なので、これからの若手クリエーターは昔の純文学を読もう！
ストーリー作りが捗るぞ！

>>481>>812
例えば去年の深夜アニメなら、自分は
HOTDなんかはアニメーションとしては面白かったと思うけど
お前らは1話だけの出オチ、投げっぱなしの駄作って言うし

それなら、ストーリー重視の作品で屍鬼なんかはどうかとなると
今度はそもそも見てるやつがほとんど居なくてどうしようもない

好きなアニメなんて語るだけムダ

ここの議論は結局自分のセンスの押し付け合い
アニメの未来御想像できる奴らなんていない

金払ってスカイクロラ見たのを絶対に許さない

ネットで共感の時代なんだから
コピー元に敬意をもって再表現できてれば、そこに生まれる共感は心地いいものよｗ

>>814
個人的にはBDと最初のパトレイバーが面白いよ

>>812
だよな。どうせ見てもついてこられないだろうし。

キモオタの恋愛の代替行為に使われだしてから終わった

カリオストロの城、ナウシカ、ラピュタといったあたりは、何年もすぎ、何回もTV放送されていても、
今だにTV局が視聴率を稼げるコンテンツ。
押井守作品で、そのレベルの映画って何？

まあオタク向けに特化してるものが多いのは確かだね

>>797
海外に輸出することを考えたらキモオタ商法だけでは限界があるし
コアユーザーに焦点をあわせすぎた結果、オワコン化したビデオゲームの前例もある

多様化は必要だ

>>828
SAC

>>819
新しいエヴァで超えようとしてるんだろうけどな
庵野が庵野を殺すまで新しい何かは生まれないのかもな
戦後を終わらせられるのは新しい戦争だけみたいな感じ

>>825
借りてくるわ

>>828
結局ジブリが日本アニメの最高峰なのかな

>>581

2ちゃんねるに巣食う知的障害だけがオタクだと思ったら大間違い。
2ちゃんねらーこそオタクの中でも例外的なクズなんだよ。

それを端的に示してるのがまなびラインだろ。
2ちゃんねるでは、スレもやたら伸びてみんなが礼賛してたのがまなびストレート！
だけど売れ行きは2500枚。
一方アンチだらけの化物語やエンドレスエイトは数万枚売れる。

>>824
共感の時代っていうのはまさにそうだな
自分の感想ではなくて他人と足並み揃えてみんなで面白かったつまんなかったを
言い合って落ち着きたい人が多いんだろう
ネットでもぼっちになるのを恐れてるんだろ

洋画アニメならウルヴァリンとかブレイドとかあるじゃん

ネットは広大だわ

>>808
ストーリーはゴミで誰も期待していないキャラクター人気でゴリ押ししてるだけだからな
それでも売れているのは優れた作品である証しだろ

エヴァンゲリオンが最高に面白いとか言ってる人らて最高に面白いですね

>>822
経済評論家と一緒で適当にみんなで別々のこと言えば一個は当たるってｗ

押井のパトレイバーは好きだったが、押井の攻殻は好きになれない。押井色が強すぎる。
この違いはなんだろうと、自分でも不思議。
攻殻は神山のSACがよかった。二作目は押井色が滲んで鼻につく。

>>831
押井守は本打ちにやってきて
「犬出して」
って言っただけだぞ

>>819
まどかオタクとかは超えた超えた言ってるけど、結局エヴァのパクリのラーゼフォンのパクリ
押井の言ってる通りなんだよな

正直押井を好きって言ってる自分が好きです＾＾

とりあえず1クールに作るアニメの数をもっと減らすべき
今はどう考えても多すぎ。皆すぐ忘れてしまうし粗製濫造で質も低い
その為には円盤の売上以外で利益を確保する必要があるけど
タイバニみたいにもっと色々やってみればいいのに

>>839
売れてるから素晴らしいとは限らないよ

アニメ業界のダメなところは、歳とったやつが「まだ現場にいる」ことだよ
現場にいるなら知ってるんじゃないのか。「おもしろいものを作っても売れない」って事実。
アニオタなら「あれはおもしろかったのに全然売れなかった」ってのがいっぱい思い浮かぶだろう。
有名なところで必ず引き合いに出されるしのぶ伝とか。

アニメに必要なのはビジネスソリューションじゃないの。セルビデオに頼らない採算性。
「おれたちはいいものを作ってればいいんだ」とかそりゃ後進からも指さされるわ

>>581
そのわりにはガンダムUCアンチとか凄いけどな

>>781
深読みってあれが深読みしないと分からない感じ取れないほど萌え豚の感受性ってないのか
それだったら演出という行為が無駄な徒労でしかなくなるな

小難しい表現のアニメがいいとは思わない
でも子供のころは分からなかったけど、大人になってみたら意味が分かったというような
そういうアニメが作られて欲しい

>>821
HOTD俺も好きだよ
カメラワークとかが秀逸で原作より面白かった

>>673
知識だけじゃ素材として扱えないんだよな
ある程度経験がないと

例えばゼロ戦のプラモ作ったことあるかないかで
ゼロ戦に対する理解が全然違ってくるし
絵や形に起こすときもずっと楽になる

もちろん実物弄るに超したことは無いけど
そういう「手」を通して身につけた感覚の有無は
何かを表現するとき決定的な差になるんだよね

不思議なことに

ケータイ捜査官の押井守回は酷かったな

動かしまくるために絵柄を崩したら作画崩壊扱いされるこんな世の中じゃ

>>846
タイバニとかいろはみたいなgdgd2クールは、ν速で嫌われてるものの一つだぞ

>>817
トランスポーター2の安の悪口はそこまでだ。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/05/17a13131a614671fbeb2b89478427eec.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091101/10/eiga2chan/09/ac/j/o0355023610292934140.jpg

>>828
宮崎はさすがに別格だろ　天才すぎて

押井も文句言うのなら地上波アニメ作りゃいいのに
売れると映画にしか手出さなくる現象どうにしかしろよ

>>844
エヴァとかラーゼフォン関係ないじゃん
ラストは封神っぽかったし、構成や脚本は10年前のエロゲそのものだったよ

>>848
本気ならともかくお手軽に売れる作品だけ作られてもキモオタが喜ぶだけですし

ああ、俺もそう思ってた

3ヶ月ごとに20本のアニメが襲ってくるんだから前のクールのアニメなんかすぐ忘れるよ
業界の流れがどんどん粗悪品消費していけってなってるんだから仕方ない

アニメ史上最高傑作はパトレイバー映画2作目

>>848
アニメだけじゃなく日本のあらゆる分野でそうだよ

>>184
富野の独演会になる

富樫やべええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
俺にそういわれても、実際この2chでもそんな反応だったから仕方ない
ネットはどこも似たようなもんだったと思う

ハルヒとかゼロの使い魔だとかラノベアニメの存在感が強くなってきだしてから
アニメ＝オタクの消費財って印象が強くなった
本来、サイドメニューであるはずのラノベアニメがアニメのメインになり強くなり過ぎた
主に全国に地上派放送されないことがオタクという一部趣味のカテゴリに埋没した原因。魔法少女うんたらなんて探さなきゃ一般人の目につく事は無い
ラノベアニメが地上派の朝か夕方に全国放送されワンピース、ナルト、銀魂、トリコなんかがフジでゴールデン放送なら今みたいにアニメ＝オタクみたいな印象なかったろうね

>>844
はっ？ラーゼフォンはライディーンオマージュだろ
真聖ラーゼフォンとかまんまムートロンエネルギーで巨大化したライディーンオマージュだし

ここによくいる
今のマンガは全部手塚のパクリ
とか語りたがる労害と同じ気がしてきた

だいたいスカイクロラとストライクウィッチーズじゃストライクウィッチーズのほうが上だろ

>>848
ジジイじゃないと、予算引っ張ってこれないｗ

>>864
二作目はパトじゃなくていいからなあ
色々抑制が効いてる一作目がいいよ

>>842
攻殻は完全に地上波版が面白かったわ

>>872
スカイガールズが最高か

>>821
つまんねーな
○○という作品はアニメーションの技巧、ストーリー構成的に優れていて云々・・・じゃなくて
「登場人物に共感した！」「作品の価値観に共感した！」とかいねえのかよ
それで「お前が自己を肯定できる作品にブヒブヒ言ってんじゃねえよカス！！」って周りからフルボッコ
みたいな光景をもうずっと見てない

結局自分が傷つかない所でグチグチ褒めたりけなしたりやってるんだろ

アニメなんてはっきりいって女の子が頬染めてる絵がないと見る気しないけどな

>>686
最初の数話が壊滅的につまらなかったおかげで途中まで信者しか観ていなかった
そしてマミさんのグロ描写（笑）とやらで声だけはデカイ残った信者が大絶賛
それに釣られたにわかオタどもが馬鹿みたいに持ち上げただけの糞アニメ

ぶっちゃけ1クール使い捨てで全然かまわんのだよ。
所詮アニメなんてそんなもん。
崇高なの作りたかったら商売度外視で個人でやってろよ。

アニメ面白いじゃん
毎週おつきあいでワンピースつうの見てるよ
あれ人気あるんでしょ？
こないだの映画版も見たよ

>>797
SFなんかはアニメのほうがむいてると思うけどね
最近でこそ技術があがってきてるがそうなるとその技術を鑑賞させる作品みたいになりがち

>>848

シノブ伝とかそれ町とかミルキィホームズとか
キモい池沼オタクしか喜ばないようなギャグアニメを
「面白いけど売れない」とか言う池沼2ちゃんねらーにはうんざりする

気持ち悪いお前らのセンスが、一般と違うだけなの
こんなの見て喜ぶのはニートだけ
職があるオタクはこんなの見てもつまらんのだよ

押井さんの言ってることはよくわからんが
最近のアニメがどうかしてるのは確かだろ
質は置いといてあんなにたくさんいらないと思う

>>857
これ、３じゃなかったか？

しかしこのヒロインがどういう基準で選ばれたのか、
観てる間、ずっと謎だったわ。

今のソフト売る方式じゃなくて
昔の予算引っ張ってきたら仕事終了、あとは好きに作るだけ
って姿勢の方が多様性も維持されて良い作品が生まれやすい

富樫仕事しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まどマギは既視感半端なかったな
人気アニメから色んな要素パクってきたからコピー元すらわからない状態

最終的に何が言いたいのか明確で筋が通っていれば作品は面白いし最後までムダとブレがない。
ただダラダラと萌えキャラを登場させる漫画は時間のムダ。

色々言われるけどキムタクの実写ヤマト観てみると技術的に
実写でもカリオストロの城、ナウシカ、ラピュタ､マクロスあたりも
上手く作れそうだよ｡ ようは面白い作品なら実写だろうがアニメだろうか
別にどうでもいいんでねえの

>>869
ワンピはゴールデンから追い出されたんだがｗ

>>791
アニメーション作画の長足の進歩は90年代とその前後数年で起きてただろが
その進歩の成果に触れやすくなって広まっただけ

でもお前らってコピーとかパクリを叩く材料には使うよね＾＾；
ヤマカン可哀想；；

>>880
こういうのが大多数だからダメになって行ってるのにね

>>883
残念な事に名作の法則からは外れるが
ミルキィは売れてるんだ

>>797
アニメだからこそできることって可愛い女の子やかっこいいアクションだよね
大人向けとかカッコつけてる子には必要のない要素
なのにアニメアニメ言ってる子達は一体なんなんだろうね・・・ｗ

>>883
アホみたいな下らん芸人の与太話バラエティが
下勤務に追われる社畜リーマンには最高の癒しなのと同じかもな

>>883
ボンバーマンジェッターズは許されますか？

押井なんて川井憲次と黄瀬和哉がいなかったらクソだから

>>822
センスとか技術とかよりも、ゴールデンで少なくとも半年以上は続けられるアニメがメイン
にならないことには、趣向は特殊は方向に偏るしかないだろう。

>>828
押井はファミリー向けの作品を制作するタイプじゃないし。うる星なんてのが、よくゴールデン
でできたもんだと思う。

まぁ三国人に下請けに出してまで量産するものではないと思うが
日本人アニメーターが食えるぐらいの量産は必要

韓国とかわらんな

最近のアニメは拳の描写が酷いのが多い
人殴った事無い人が現場に多いのかもしれないけど、格闘経験豊富な設定のキャラが変な拳で殴ってるの見ると、ちょっとさめる

>>836
自分が過去に触れた映画の手法を、アニメの監督さんが大事に取り入れてるのを見ると、監督さんにこの人はわかってるんだと共感する
それに気付いた人同士で会話できるし、過去の作品に話が弾

自分の感想が地に足を付けてない、他人の感想だけ掻っ攫う人がすごく多いのは同意

>>885
ごめん、腐ったバナナは3だね。

>>896
いや、全然違うけど
千年女優とかあれはアニメでしか出来ないよ
やろうとするとお金が必要以上にかかるから
アニメって書けたらどんな映像も書けるけど、実写はそうは行かないからな

>>883
君の好みなどきいとらんよ。
それとも君の認めるものはみな売れた、というのかい？　売上至上主義ならそういうこともあるだろうな

>>883
それ街はどちらかというとキモいサブカル厨が好きなんじゃないの
ニュー速民ならミルキィやまじぽか好きだろうけど

最近見たいアニメが無い

パラディンナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
あれ、ミルキィって売れなかったんだ
売り豚嫌いだからあんまり気にしたことないけど

あらずいぶんすっきりしたあたま

>>868
2chの豚なんてまさしく判断にアニメよりネットの書き込みを優先してる連中だし
ネットはどこもって言っても2ch界隈の話だろ

>>791
ＣＧを使っているから安物という認識はfateを観て改めて欲しい
手で描くべきところは手で描きＣＧじゃないとうまく表現できない部分（セイバーの見えない剣の湯気っぽいものとか）はＣＧを使うだけだ少なくともfateは

昔からくだらないアニメはたくさんあったと思う。
くだらないものは淘汰されてるから、今に残ってるものは、いいものばかりなような気がするわけで。
裾野は広くなければ、いい作品は生まれない。
毎クール、粗製乱造気味でもたくさんのアニメが生まれていくなかで、時折ヒット作や良作がうまれるんだろう。

客が望まない物作っても売れなければ負けだからね
今の流れもある意味、需要に合わせた結果とも言えるだろう

>>878
すげー胸糞悪い展開での頬ブラシでも許せるから困るよね

アニメもちょっと30秒くらいキャラ動かすだけで何十万とかかかるんだけどな

>>848
まあアニメは職人気質な面もあるから
技術持ってる人がホイホイ辞めちゃうと新人が育たないんじゃないの
といっても宮崎みたいな新人潰しがトップに居るからなあ
環境を変えるのが大事
確かにビジネスなんちゃらあったら捗るかもしれんね

今の、俗に言われるアニメオタクってそんなもの求めてないからな
アニメ見たいんじゃなくてアニメ見て話のネタにしたいだけでしょ
だから売上やコミュニティの大きさに左右されて自分の感性を埋没させる

昔は夕方5時からアニメ、7時から8時までアニメとかアニメがたくさん放送されてたのに
今じゃ日曜日の限られた時間だけ、もうすぐ日本産アニメはオワコンになる

イカ娘は素晴らしい

>>894
ダメになったって一向に構わないって話

売れてるから素晴らしいとは限らないとか言い出したら何も話できねえよ
素晴らしいと思った人がたくさんいるから売れたんだろ
素晴らしいかどうかは別にして、売れてる＝優れていると認めるべき

購買層のオタク向けの作ってるんだから当たり前だろう

お前は他人の作品を自分のオナニーに使う癖をやめろ

持ち上げたがりが異様に増えたが何故だろう？

パプリカってこいつだっけ？

イノセンスはゴミだったけど、デジモンとかワンピースのアニメはすごくよくて、よくわかんない監督だよね

>>921
東京じゃすげーやってるけどなｗ

>>883
働きつつ感性を劣化させないってのは、やっぱり難しいものなんだろうか

アーマードコアアニメ化はやくしろつってんだろ

>>903
ウテナで竹刀の握り方が全然でたらめで
ピングドラムでもやっぱり竹刀の持ち方がヘンテコで

あれは幾原が指示してるのか、アニメーターの知識不足なのか
とても気になる

自分で考えたオリジナリティが高いネタなら文句はないが、
まだアニメや漫画で使われてないネタをどこかから持ってくる分には問題ない。

あの漫画のあのシーンそのまんまやんｗｗｗていうのが多すぎるのは確か。

>>906
実写みたいな俳優の怪演は生まれないけどね
イメージをどれだけ具現化するかだから、イメージ以上のものはできない

>>921
京都ってそんなに見れる局少ないの？

>>907

少なくとも、ハルヒ、化物語、IS、まどかetc
売れてるアニメのほうが、2ちゃんねるで池沼がもてはやす、シノブ伝とかまなびストレート！より圧倒的に面白い。

売れてるアニメでも、俺妹みたいに異常なCMプッシュで売れてるのはさほど面白く無いがな。

ネット上のステマが凄そうなもの

・けいおん
・アニプレ系アニメ
・HUNTER×HUNTER

ゲハは細か過ぎて上げきれん

>>906
千年女優のアニメだからこそ表現できた要素って何？ｗ

このスレの中にいわゆる萌え豚ってヤツがいるんですね

ゆとりヲタは
エネルギー状の剣の起源を
割りと真面目にスターウォーズだと思ってる痛々しい世代

>>860
つーか同僚が作ったエロゲからプロット取ってちょいちょい改変してるだけだし
数少ないオリジナル要素の魔獣とか失笑もんでしょｗ

>>923
だから、そういう人は早くアニメに飽きてね
悪影響を振りまいて潰して回るのはやめてくれ

>>926
殆どオナニーするためにあるようなポルノアニメもあるけどね
ヨスガノソラみたいに性行為を超越して愛というものを描いた作品が増えればキモオタが人の作品をオナニーに使う癖も直ると思うよ

>>683
「エヴァの批評」というジャンル／カテゴリが成立した理由の一つに
そのやり取りが基本的に活字でなされたため
というのは確実にあると思う

ネット上の文書は何故か情報としての重さが軽い
基本的に返し読みしないせいだろうか


>>727
しかしそんなこと出来る人はごく少数

誰かが唱えた解釈を「知識」として取り入れ
それを喧伝して一端の者になった気でいるのが多数派

そしてそれが許されるのがネット

萌え要素のない最近のアニメじゃ四畳半神話大系が面白かった

>>921
規制が厳しいからほとんど深夜でしか放送できないしな

シノブ伝はつまんねえよ
ノリが寒い

>>858
天才でもあるだろうけど、拘りとか、客を見下さない姿勢とか、見習う事が可能な部分もけっこうある。

>>924
お前がアニメ以外でもその姿勢でいてくれれば認める

>>919
宮崎はもういわゆる「アニメ業界人」ではないだろ　ジブリは別格すぎる
ジブリで新人が育たない後継者がいないって話ならわかるけど
普通のそこら辺のスタジオでやってる奴が宮崎に潰されるって状況がありえない

>>929
10年ぶりくらいにゴールデンに遊戯王戻ってきたしな

どうでもいいからハンタースレ建てろ

１つだけ言いたい事

メトロポリスが評価されずにイノセンスが評価されるのはおかしい

経済とはそういうものだ
食っていかなくちゃいけないからな

>>932
素人は竹刀持つとき両手をくっつけちゃうんだよねｗ
バット持ちです

>>934
生まれるよ
アニメも役者が演じてるから
実際の人物でやってるリアリティって言う所が実写の利点であって
それをアニメにも求めるのはおかしい

>>3
すげー

>>928
パプリカ　今敏
デジモン　細田
ワンピ　宇田か細田。多分宇田

>>886
今はオタが群れて圧力かけやすいからな
ロボットアニメと萌え豚アニメが比較されることがあるけど
ロボット出してりゃいいっていうのとは大きく違う

>>946
銀魂とジュエルペットくらい健全なアニメしかやってないしな

ここにアニメ業界の人がいるのならば頑張って面白い作品作ってね
アニメばっかみてんじゃねーぞにちゃんばっかすんじゃねーぞ

>>924
最近のアニメに関してはそれは当てはまらないと思う
売れそうなアニメに皆でわっと飛びついてる気がする

>>938
あんなさまざまなシーンを少しづつ見せるのはセット代衣装代が果てしない

>>924
おっぱいが素晴らしいとか
おっぱいが優れているとか

>>922
　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -.､
　　　　　　　　　　　　　／/ 　 ヾ ､
　　　　　　　　（_）　 ／ /　＿　　', ＼
　　.iﾍ　　　　 . l|　 く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　　/`っ　　,っ
＿_｣.└―┐　r‐'､_ 　厶vV､V vｲﾊゝ ..xく＾）　「ヮ /ゝ '=ノ　　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
ヽ-‐, ヽ￣`'　 ゞこ.＼!:|:l '⌒　 ⌒Yl:}／ヽノ　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　　 ,-''''',　「 | 'i　| |
　　ﾉ入ヽ　 　 　 ＼ 　从" ｢ 　ﾌ゛ﾉ::!　／　　　|.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ　　`''/ ,i i` `''　| |
,,-''ノ　ヽ､`ｰ; ,,, 　 /:＼j:::}＞rz＜ }::l／ヽ　　 ﾉ/ ] | ﾉﾉ| /　　　　　ｲﾉ'i' |　　　,| |
　　　　　　```'''　/::ｲ:::il:j 　 ∨ 　j::i::}::!::|　　 '　 `'' ' ヽ/ ヾ ､　　　　　ﾄ'　　　 `-'
　　　　　 　 　 　 {::{ {:〈j八　　 　 {ﾄﾐ:}::l::|
.　　　　　　　　 　〈::〉|::/　　 　 　 ∨:j:〈::〉

>>949
AKBとかジャニーズとかなｗ

コンテンツの起源ってシェイクスピア以前にまで遡るだろ　日本なら源氏物語以前か
世の中の娯楽コンテンツなんて所詮模倣の模倣の模倣のもｒｙ

>>391
>>24からなぜそのレスに至ったのか知りたい

昔アニヲタだったけど、今は何にも見てないわ
何を見ても、どこかで見たような気がする
どれが何のパクリだとか言うつもりはないけど、どれもこれも似通って見える

>>937
そのなかだと本当のステマはアニプレ系アニメだけや
しかしそれでもごく一部

>>953
どっちもネームバリューだけじゃん

>>955
素人とは限らない
俺が剣道やってたときは鍔の真下に手をくっつけたよ
製作者がわかってやったのかは知らんが

ネットを介して、ネガティブな評価が迎合して、ゲハ化が進んでしまって、
そんなネットユーザ(ぶっちゃけ作り手も含む)の評価が目に入ってしまうのかね。

旧来マーケティングで電通みたいなのが批判されたように、
ゲハ化もよくないとは思うけど、止められないよねｗｗｗ

小学生の女児が普通に惨殺される
獣神ライガー

>>936
おれらおっさんだからそこらへんは大しておもしろいとは思わんよ。君には新鮮だったかもしれんが。

>>935
殆どの地方では映らないよ。せいぜい関東圏と大阪名古屋くらいじゃね

正直、板野サーカスみたいな職人芸は、受け継がれていってほしいｗ

>>950

つか、日テレ宣伝してたら、ジプリじゃなくても売れるし。
実は茄子アンダルシアの夏ってジプリじゃなかっし
宮崎関わってないけど、ジプリっぽく日テレで宣伝したらかなり客入った。
んで、日テレが宣伝しなかった続編は、ランキング圏外になるぐらい売れなかった。

そんなもんだよ。

デジモンもせっかく新作やったのに話題にならんからな
萌え以外好きなアニオタなんてもういないでしょ

>>940
ゆとりは起源なんてどうでもいいと思ってるだろ
そんなに大事か？

>>970
アニメならけいおんの方が怪しいわ

本人の作品もブレードランナー以上か以下かだけの違いか

>>967
そいつらだって民間伝承や口伝を再編集しただけだしな
たかだか数十年で俺の時代は違った的なスタンスの押井には冷笑しか出ない

1000なら押井がガンダム作る

じゃぁ過去の作品の影響を受けた物は全部ただのコピー品という事だな

押井は中身がないのがな
設定や脚本やストーリー部分に関わらなければ良い仕事する人なのかもしれないけど

>>963
それだけ？
なんかショボイわ

>>975
シノブもたいしてかわらん

>>975

お前のほうが異端なだけじゃん

>>976
いつまでデジアナ変換をやってるんだ？
ＢＳ１１を入れろよ捗るぞ

もう表現って言葉自体がコピー臭い

1000ならイカちゃん3期

>>1
>私はそれより、新作の話はないの？って聞きたかったんですけど。

なんでこの記者、自分は馬鹿ですって宣伝してんだ？

>>987
それだけじゃないけどな
カメラワークも実写じゃ出来ないことがたくさんあるよ

しかし勢いあるな

押井守 「現在のアニメはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで表現の体をなしていない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321949571/

こういうスレでまどなんとかいう糞作品マンセーしても糞のまんまだよ
いちいち擁護しにこないで糞と認めて帰って大人しくしとけばーか(´･д･｀)
いちいち沸いてくんなゴキブリ絡んでくんなチョンもどき

バカばっか

ちんこ
まんこ
うんこ

袖付きめえええええええええ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。