1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):
システムが古い。
3 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 18:21:59.24 ID:IcJCs/RY0
LV1000超えた辺り
4 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 18:22:10.35 ID:UMxS607b0
キャラメイク
名前がwizじゃなきゃ手を出さなかった
APPLE IIを買うところ
7 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 18:22:46.98 ID:f2Gw9PZHP
面白い?
壁の中
9 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 18:22:49.75 ID:nz55HdCC0
WizはVで挫折した
※かべのなかにいる!※
直進して3回くらい曲がったとこ
ワードナよりデーモン閣下の方が美味しかった時
黙って人んちのタンスあけて、汝の徳はなめくじ以下なりって言われて
14 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 18:24:33.39 ID:xgVzn7rr0
ととものにソースパクられた時
15 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 18:24:38.51 ID:HB7O4o4Z0
くたばれトレボー!
ワードナの部屋が中々営業時間にならない
そういえば、人生初めて転職で挫折したのはこれだったのかもしれない
昨日立ってたカミカゼスレでVの話題が一切無かった時
Ultimaはクリアした事あるけどWizはキャラメイクだけで終わった。
20 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 18:26:35.84 ID:nz55HdCC0
MAKANITOって一番便利な呪文だよね?
21 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/21(月) 18:27:12.32 ID:qy2RlbL+0
グレーターデーモン養殖できるぐらい強くなったとき
22 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/21(月) 18:27:14.06 ID:0Ld1bmXA0
今でもウィザードリィ外伝やってる
23 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:27:21.85 ID:nDEPpPj20
今考えると魔法無効化されすぎる。
24 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 18:27:55.26 ID:v0RufTyE0
まいそうされます
25 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:28:02.39 ID:NUfXOMc+0
キャラメイクでボーナス32が出たのに間違えてキャンセルしちゃった時
評判悪いからユグドにした
もうあきてきてるけど、まぁ、普通に遊べる
27 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 18:28:21.84 ID:75NpN5Pd0
名前を付ける所
28 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/21(月) 18:28:50.48 ID:RL5Uu+k+O
な に ?
29 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 18:29:21.72 ID:IcJCs/RY0
>>16 ワードナ「はぁぁあ!? ワシ、ニートじゃねぇし!」
ヴァンパイアロード「ワードナ様、働いてないってバレてますよ」
30 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 18:29:26.01 ID:Rlej3Zo+0
難しいって言ってもドラクエと比べたらって話であって実は別にむずかしくないよね
石の中にいる!
光の速さでブートスイッチオフ
データが壊れたwww
32 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/21(月) 18:29:51.00 ID:x0s8YgmM0
魔法の使用回数のおかげで強くなっても緊張感あったな
33 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:29:57.49 ID:jqx5yZAj0
戦闘中に死者が出たらリセットすればいい
*そら*画面真っ青俺の顔面真っ青w
トップチームが消えたw
35 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:30:21.08 ID:BNL1CPCH0
コズミックキューブだな。マッピング用のメモ用紙がぐちゃぐちゃになった
36 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:30:23.53 ID:qlBHJOnO0
未だにWiz系の新作出てるのも驚きだが
それなりに面白いってのがすごいと思う
名前だけ知っててやることはないゲームの一つ
38 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 18:30:31.28 ID:2AmtAeoJ0
ウサギに首をはねられた時
39 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 18:30:34.34 ID:7rXFdmWN0
いしのなかにいる
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 18:30:45.39 ID:Juvyjmqt0
間違ってMURAMASA BLADEをUSEしたとき。
もう二度と手に入らなかったよ・・・
ロストとかあるの?
42 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 18:31:15.59 ID:1DzQi7cS0
決定、キャンセル、決定、キャンセルを繰り返して
ボーナスが50くらいの時にキャンセルした時
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:31:36.65 ID:jqx5yZAj0
マップ用意してリセットしまくればドラクエ3と一緒だよ
SS版の魔筆でサイ頃したら進めなくなった
45 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 18:31:56.41 ID:uGj0iXOU0
6のエンディングで開いた口がふさがらなかったとこ
46 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 18:32:06.39 ID:vIfJdXaG0
ACが-62を超えたあたり
47 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 18:32:24.14 ID:bI7LFSZL0
マイルフィックにレベル下げられた時
SFCの5を中古屋で買ったら説明書がコピーので文字が潰れて全く読めずよくわかんなくて投げた
980円無駄にした
ファミコンがフリーズして「でぃーーーーー」って鳴り続けてたとき
やっぱ半裸コスのエロ担当キャラとかわいい()マスコット種族キャラがいんのか
作ったやつ死んだ方がいい
51 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:33:21.88 ID:d3he855c0
常人なら2と3で逃げ出して4で廃墟
5でまともになるも6でとんでもない方向に向ってそれっきりだったな
52 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 18:33:26.81 ID:oYUorsIu0
マッコイして斧稼ぐゲームだったけど今はどうなってんだこのゲーム
マーフィーズゴーストってのを延々叩いてた記憶しかない
54 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 18:33:37.50 ID:2AmtAeoJ0
ピット -> キャンプ -> ピット
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:33:51.53 ID:jqx5yZAj0
>>1 ネットゲーじゃリセットはできないよな。どんな仕様になるんだか。
56 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 18:34:01.18 ID:qcCSOdfb0
Yの最初の城の1Fでねずみにボコられた時
なんかPSのやつで恐ろしく
ロードが長いやつがあったな
59 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 18:34:35.37 ID:POj1mC7E0
懐かしワード
ターボファイル・すだぴん
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:34:39.96 ID:rb1ChJkt0
結局理不尽な奇襲で全滅するから
リセット必須→実質無敵パーティ
これに気づいてやめた
ウィザードリィの漫画はおもしろかったな
1話で明らかにメインキャラっぽい人が全滅とか
62 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/21(月) 18:36:01.00 ID:6zmD7eUn0
ばあちゃんが電源に足引っ掛けてデータが消えた時
エクス2を中古屋で見かけて買ってみたら説明書の表紙がぼろぼろだった思い出
まだ積んでる
65 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 18:37:54.88 ID:nz55HdCC0
>>61 ロードが主人公のと、侍が主人公でめちゃくちゃ強いのと2つくらいなかった?
66 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 18:37:55.46 ID:GrOQgZEd0
べインオブザコズミックフォージで完全に見限った
マイトアンドマジックはザマンデートオブヘブンまで
捜索隊まで全滅
68 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 18:38:16.85 ID:p75rcR4r0
【レス抽出】
対象スレ: ウィザードリィ、どこで挫折した?
キーワード:灰
抽出レス数:0
(;´Д`)
69 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 18:38:50.36 ID:+ww3XclW0
オンラインからクソゲー臭しかしないのだが
70 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 18:39:19.71 ID:7rXFdmWN0
>>53 気づいたら2時間ぐらい狩ってんだよな。なんと不毛な
71 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 18:39:48.23 ID:xTVTZRcy0
タルタルはキモくないのにこのちっこいのはキモいのは何故
72 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 18:39:56.33 ID:phaw5W6t0
ウィズオンやった奴居るか?
めっちゃクソゲーだったよな?
中盤くらいの階層になると登ったり降りた利がかったるくなって必ず飽きる
ゾンビオンライン
75 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 18:41:01.86 ID:sOy16H2XO
湖潜ったら死んだ
あれ…ディスクの音がいつもよりうるさいぞ………。
あっ!!
77 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/21(月) 18:41:21.69 ID:tA17XnO50
ダンマスにハマった時
78 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 18:41:36.13 ID:f8MqEy4F0
Apple ][が高すぎたとこ
79 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 18:42:26.83 ID:IcJCs/RY0
>>65 昔ブログでやってた和製ウ○イザードリィを漫画家した迷宮街輪舞曲の事言ってるんだと思う
アレもまぁWIZっちゃあWIZだし
結局オンラインは面白いのかよ
アバストちゃんのせいでできないから手を出してないけど
81 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/21(月) 18:42:57.47 ID:i0xzLI3SO
ワードナーの逆襲
82 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/21(月) 18:43:00.06 ID:ezJYJMxq0
さっきPKされたわ・・・てかシーフ弱すぎなんだよヴォケが
83 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/21(月) 18:43:00.30 ID:iQa8H63u0
Wizを追い求めていまだに彷徨ってる
84 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:43:07.75 ID:nDEPpPj20
間違ってロクトフェイト使ったとき。
コズミックキューブ
SSの禁断の魔筆、ラスボス戦で攻撃が途中から無効になるバグにあってクリアできなかった…
で、これ面白いわけ?
88 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/21(月) 18:44:44.07 ID:8cCwXRX70
能力値が戦闘に全然関係ないとか
上級職に転職すると弱くなるとか
その辺かなあ
89 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 18:45:00.62 ID:aBBld5Nu0
PS3のウィザードリィはどうなの
90 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/21(月) 18:45:43.22 ID:f92NM8fNO
まさか宇宙に飛ぶとは思わなかった
キャラもおもいっきしアメコミボイン女だったし。
あとプレステ版のコズミックフォージだっけ。
あれはデバッグしてねえだろ。あのロード地獄は何よ。
91 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 18:45:43.99 ID:16w/wCrS0
新しいやつ喋りがウザすぎ
特に毒で歩数ダメージ食らうとき
黙って死ね
92 :
ショイコ(dion軍):2011/11/21(月) 18:46:08.35 ID:vAhQPFaM0
ル'ケブレスがエル'ケブレスだった
>>89 半額キャンペーンの時に買ったなら良い暇つぶしになる
93 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 18:46:11.21 ID:8krThgMS0
94 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 18:46:40.38 ID:Rlej3Zo+0
>>88 能力値関係ありまくりだけどお前は何のゲームしてたの?
95 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 18:46:46.57 ID:49IzeXyC0
たからばこだ!
↓
シーフ:「どくばりッスか」
↓
おおっと!ばくだん!
↓
シーフはしんだ。
メイジ1はしんだ。
メイジ2はしんだ。
ここで挫折したくなったw
96 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/21(月) 18:46:50.75 ID:E0EpGg/lO
97 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:46:52.46 ID:tymla4o30
どんなに強くなっても首をはねられて一撃死する事に虚無感を感じるようになってから
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 18:47:39.58 ID:ttagYoaP0
敵モンスターの首領としてMifune(三船敏郎)がいたな
さすが世界のミフネ
99 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/21(月) 18:47:41.91 ID:8cCwXRX70
個人的に末見の正統後継者はエルミのモンスター絵描いてる奴
だと思うんだがどうよ?
101 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 18:48:11.62 ID:1kzCD6Iy0
おおっと!どくばり
>>92 絵がいいからやろうかと思ったが・・・
やっぱそのレベルか とんくす
103 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 18:48:41.19 ID:vIfJdXaG0
ACが反映されてなかった作品かな
105 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 18:49:43.53 ID:8krThgMS0
?ミフネ
○ミフューン
106 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:49:48.15 ID:BNL1CPCH0
>>94 能力値が大幅に影響するのはクラスチェンジまでのスピードくらいじゃね。
強くしたいならレベル上げて物理で殴ればいい
オックおばさんの聖なる手榴弾が無くて外に出れなかったところ
108 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 18:50:59.59 ID:8krThgMS0
間違った、機種依存の×を使っちまった
×ミフネ
○ミフューン
>>66 マイト&マジックって超広大な世界で勝手にできるスタイルの元祖なのに、MMOで出ないのかね。
微妙なのはいくらか出てるけど。
PC版だと危なくなったらディスク抜いたりリセットすればいいんだから大して怖くはなかった
一定確率で必ず発生して石の中にテレポートさせられるテレポーターとか、家庭用版は
回避しようがないからかわいそうだと思う
111 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 18:51:39.93 ID:nz55HdCC0
>>79 自分が言ってたのは調べたら、石垣環のウィザードリィと外伝だった
112 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 18:51:51.85 ID:IcJCs/RY0
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:53:02.11 ID:2E97ngZ40
なんか今のFFとかよりか全然面白いからガキはやってみ?
懐古厨からのアドバイス
漫画は石垣環のヤツじゃねえのか
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:53:13.70 ID:i0NJ4UDo0
ウンザーリィ オンライン
116 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:54:41.02 ID:rb1ChJkt0
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 18:54:45.52 ID:lRlQpd5m0
>>66 自分としては6以降もあれはあれで有りだと思うけどなぁ。
しかし、洋ゲーでシリーズ重ねると、ファンタジー世界からいつの間にかスターウォーズになるって展開は
なんで流行ったんだろうな
118 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 18:55:32.96 ID:ttagYoaP0
>>108 個人名をモンスターの名前にするとは思わなかった日本人が
輸入盤プレイしてた時ミフューンと読んだだけやで
製作側は三船敏郎を意識している
119 :
ショイコ(dion軍):2011/11/21(月) 18:55:36.62 ID:vAhQPFaM0
初代から能力値は命中率やHPの伸びとか関係あったはず
HPは確かクラス補正に生命力を掛けた割合で
それが概念値を下回るもしくは同じ場合は1になる
信仰と知恵がジルワンの成否に関係とか需要が低いぐらい
攻撃回数や回避率はレベル依存だけど
呪文無効化率はTRPGの概念をそのまんま持ち込んだんだけど、
サイコロの出目とPCの確率で少し差異があったとかは、
必勝本のムックだかインタビューで見たことがある
120 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 18:55:57.97 ID:R2BVbt8p0
6で頑張って侍とか上級職パーティでスタートしたのに、
ザコに1発も攻撃が当たんなくて全滅させらたとき、かな・・・
121 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 18:55:59.59 ID:vIfJdXaG0
122 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 18:56:10.64 ID:SuQTM/y30
6だけあればいい
善と中立と悪のパーティー育てるとかダルいわ
FC版の1は狂ったようにやったなぁ。
それ以降プッツリやらなくなったけど。
124 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 18:56:39.69 ID:nDEPpPj20
実際のところリセット使う前提なら挫折とか無いよね。
逆にリセット禁止だったら絶対無理だわ。
125 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 18:57:18.14 ID:lRlQpd5m0
>>124 MSX2でやってたから気楽にリセットとか出来なかったぜ、ロード糞長いし
126 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/21(月) 18:57:23.14 ID:/LnLSwj6P
禍災の中心まではやってたな
オンラインとやらはがめぽ運営なので糞確定
127 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/21(月) 18:57:25.70 ID:bez/WUeD0
PSのエンパイア2やってるけどマジ無理wwwwwwwwwww
神々の神殿の敵が強すぎて投げたくなる
1階でビューティーとかいう人型の敵なんだがカスりもしないしマジ勝てないww
もう嫌になる
128 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/21(月) 18:57:44.03 ID:GlJ5JBHA0
スキル振り間違って面倒になってやめたw
赤い目が怖いところだけ評価w
独自解釈すんなよw
ガープオブロードはすんなり手に入ったが
ムラマサは手に入らなかった
131 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 18:58:56.71 ID:ZLr3t6Zd0
石の中
132 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 18:59:02.89 ID:R4579Rh9O
首をはねられたら死んじゃうって当たり前のことなのにあんまりゲーム世界では見ないよな
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:59:28.37 ID:rb1ChJkt0
むしろ独特のWiz節や謎解きを一番楽しめるのはSFC版Y
134 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:59:31.55 ID:ceKsOaVk0
WizOnやってるけど、ただの量産型MMO。しかもシステムが5年ぐらい前のチョンゲレベル。
>>117 初代のウルティマの時点で宇宙行くからなあ
冷戦時の宇宙開発競争で宇宙を強く意識する事が多かったんじゃないのかな
136 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 19:01:33.01 ID:lRlQpd5m0
しかし、ウィザードリィをオンラインにするのだったらかなりテーブルトークをやってるような味付けの方が
良かったんじゃないかと
>>1の画像を見ると思う。
137 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 19:03:29.45 ID:IcJCs/RY0
>>111 ああ、そっちかー
フラグ立てまくってるのに中々死なない忍者のおっさんのせいで除外してたわwww
クソゲー宣伝すんな
139 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:04:31.57 ID:7Bz6kYPM0
>>132 レベル200とかだとHPが2000くらいあって
ティルトウェイト?プ 状態
核爆発をくらっても死なないし
140 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:04:39.33 ID:qWau+ulU0
ダイヤモンドの騎士は忍者とロードをLv1000まであげてやめた
それ以降そこまでやりこんだゲームはない
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:04:43.30 ID:8AzA6SVn0
MS-DOS版の1が異常に難しかった。
何が難しいって、異様なほど能力値が上がりにくい。
レベルアップのたびに上がる能力値と下がる能力値が半々くらいで
実質ほとんが上がらない。
なので、11レベルくらいまで行っても、死んだら半数くらいは灰になり、さらにその2/3くらいはロストする。
なので9階から10階に行ったあたりで行き詰まってしまう。
142 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 19:04:44.67 ID:H35eqZC90
ヘビーアックス+7にして飽きたわ
143 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:05:19.91 ID:jcsXD1U90
60ポイント出なくて詰んだ
挫折っていうか飽きる
145 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:05:29.94 ID:7Bz6kYPM0
ウィザードリィの後半ナンバーはマンネリを打開しようと
新たな試みに挑戦して失敗したんだろ
146 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 19:05:32.48 ID:6xAOjZ7l0
ワードナー倒したあとでどうしたらいいかわからなくて挫折した
147 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:06:26.86 ID:7Bz6kYPM0
エクスカリバーだけ出なかった
大して強くないくせに死ぬほど出なかった
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 19:06:32.08 ID:lRlQpd5m0
アマゾンの新古品が冗談みたいな値段になってる8は実は結構面白いんだよ
149 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 19:06:50.64 ID:qt3fKvXS0
150 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:07:33.14 ID:0jzd3Izd0
レベル1000の忍者が死んだとき
マーフィーズゴーストさんに感情移入してしまった時に
152 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:09:02.84 ID:7Bz6kYPM0
ああ、しまった
重要な事を聞くのを忘れてた
このMMOって灰で蘇生失敗したらロストすんの?
数百時間使ったキャラとかが?
高い方が良い武器なんだろうと思い込んで前衛にフレイル持たせて迷宮に突入したわ
154 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:09:30.69 ID:7Bz6kYPM0
そこでアイテム課金
灰から100%復活できるアイテムがなんと!
英語
レベル上げようがその場所に行かないと次の魔法覚えられないモードで挫折した
いやーさすがにレベル5桁は無理だったわー
レベル5桁はちょっとなー
159 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:10:05.57 ID:qWau+ulU0
>>152 蘇生限界があってそれ超えるとロストするみたい
5が難しかった
161 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:10:28.10 ID:LwXePHo80
>>140 ダイヤモンドの騎士は力のコインで割と簡単に1000はいけるんだよな
1013辺りからキチガイじみた経験値いるけど
BPオンラインで終わった
163 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:11:03.15 ID:7Bz6kYPM0
あーロストするって書いてあるわ
すげーなwロストってw
俺はエナドレくらったり死んだ瞬間リセットしてたしw
164 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:12:18.41 ID:qWau+ulU0
>>161 バグ技あんの?
自力で1000まであげたんだが…アホだな俺
165 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 19:12:41.25 ID:SuQTM/y30
>>96 どうなってるんだ。ってコピペで笑ったw
アレってどういう意味なの?
序盤辛すぎてすぐやめたわ
168 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/21(月) 19:13:14.90 ID:2CVXdQ9w0
169 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 19:14:28.21 ID:xiZJY5Gn0
マーフィーズゴーストの部屋行って連射パッドのボタン固定して寝たら
翌朝すげえレベルになっててワロタwww
って奴は俺だけじゃないはず
>>145 ロバートとアンドリューが実質関わってたのは#1〜#4までじゃなかったか
#2と#3は#1の拡張的な位置づけで#4はもはや悪ふざけで作ったレベルw
#5〜#7はブラッドリーが制作指揮取ってるから実質別物
#5は旧作のテイストが生かされてて良い
#8はもういうことはない
171 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 19:15:04.46 ID:lRlQpd5m0
>>168 凄いな。使い捨てキャラで適当に遊べたりするのかな。
>>161 レベル上げても、ヴォーパルウサギにクビはねられて死ぬけどなw
173 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:16:38.98 ID:LwXePHo80
>>164 力のコイン2回目使うと上級職から下級職にランダムチェンジ
でも取得経験値は変わらないからレベルが上がりまくる
レベル上がった状態で新しい力のコイン使って上級職にチェンジ
この繰り返しで6,7枚あれば1000いけるはず
PSPで自炊して#1を半年位やってる。
未だに10Fのワードナー手前で踵を返してる。
グレタ養殖で戦士のHPが1000を越えてしまったと言うのに…
175 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:広島県北部M5.5最大震度5弱】):2011/11/21(月) 19:19:45.24 ID:ceKsOaVk0
>>171 ロストなんて実質無いに等しいよ。課金はしなくて全然遊べる。むしろしてるやつ馬鹿じゃね?ってレベル
ダイヤモンドドレイク
177 :
名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:広島県北部M5.5最大震度5弱】):2011/11/21(月) 19:20:23.92 ID:rsNtMmPt0
*おおっと*
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:広島県北部M5.5最大震度5弱】):2011/11/21(月) 19:20:36.27 ID:r2Vnqa7T0
骨を拾いに行くのにまたレベル1からとか
自分のアホさ加減に泣いた
179 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州【緊急地震:広島県北部M5.5最大震度5弱】):2011/11/21(月) 19:21:00.61 ID:LwXePHo80
>>172 1000上げて悟ったことは裸忍者最強伝説は全くの嘘てことだな
AC−99でもダメージ食らうし首はねない限り最大ダメージ70程度なんだよなあ
村正侍が最強なんだよな
180 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 19:21:46.62 ID:kfhpcRJn0
エンパイア2がどこでクリアかわかんねえ
ル’レイブレス何度も倒したけど変なお守りしかくれねえし
毒を使ってくる敵のいるエリア(^o^)ノ
182 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/21(月) 19:22:07.26 ID:nz55HdCC0
ロードと侍、どちらが使いかって良かった?
2ちゃんでのみ評価されてる物の代表
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:23:12.33 ID:i0NJ4UDo0
ロストするって宣伝文句だけど
ロストするのが難しいほどの蘇生率
しかもごみアイテム捧げれば100%いくし
ディンギルまでしかやってないけど侍二刀流はよかったね
>>182 侍安定すぎる
ロードはシリーズ進む毎に使えなくなるよな
2だか3だかようわからんリルガミンの遺産
1階の経験値少なすぎ、確かわけわからん落とし穴+ダークゾーン+タクシーのとこで完全に詰んでやめた
オンラインの話しろよ懐古厨ども
もう過疎ってるらしいけどつまんねーのか
189 :
名無しさん@涙目です。(京都府【19:16 震度2】):2011/11/21(月) 19:24:41.00 ID:OXzq0E3a0
キャラメイクでボーナスポイント50台出した時点で何もかも満たされた
190 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 19:24:58.06 ID:NfFwHBsK0
マッコオオオオオオオオイ
191 :
名無しさん@涙目です。(岡山県【19:16 震度3】):2011/11/21(月) 19:25:09.63 ID:n34UF9XR0
カイ君の大冒険が意外と良く出来てて面白いんだが
192 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/21(月) 19:26:08.91 ID:zPO1MwNs0
外伝1の忍者は裸で最終職たりえたので凄いよかった。
しかも射程もLでダメが村正の7割くらい。
194 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:26:51.05 ID:rb1ChJkt0
>>186 Yでは下級職のバルキリーに何もかも負ける有様に
195 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/21(月) 19:27:44.23 ID:FA/tB3P/0
魔法の効果がわからないからもうやだ
196 :
名無しさん@涙目です。(大分県【19:16 震度1】):2011/11/21(月) 19:27:49.90 ID:GZWarPbE0
あと7は街はいってちょっと探索して完全に詰んだ
戦闘回数決まってるとかわけわからねえよ、しかも魔法かわってるし
ちょうどウィズクローンやってる
BUSHINやチームラのwiz系が好き
こんなこと言うと怒られそうだが('A`)
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【19:16 震度1】):2011/11/21(月) 19:29:23.52 ID:xCgtaxRh0
うさぎに全滅させられて一週間立ち直れなかった
なんかPK推奨殺伐ゲーだったはずなのに
PKする側にデメリットが多すぎることに気づいたこと。2垢推奨とかないわ
戦争もないしただの狩りゲーじゃん
202 :
名無しさん@涙目です。(岡山県【19:16 震度3】):2011/11/21(月) 19:29:47.72 ID:n34UF9XR0
このオンゲーのやつはテストに参加して以来手をつけてない
良くなったんか?
wizonロストあるってもそうそう出来ないよ
死んだら復活する場所に幽霊状態でいくんだが、
そこでどうでもいいアイテムや装備捧げたりで
簡単に復活率100%になるし
ステータス下がったり年取ったりしないから
HP回復すんのかったるいとか
戻るのめんどいとかであえて自殺するレベル
チームラはぬるすぎる
これはハッキリ言える。
Yのキャラクタメイキングの時点で挫折した。
訳わかんねーよ
207 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/21(月) 19:34:49.64 ID:vZImwnpn0
終盤に差し掛かった所で忍者のステを敵に変えられて、宝箱すら開けられないPTが出来上がった時はやめたな
208 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:44:09.83 ID:b35qHgBO0
>>203 クソだな。
復活率の上限なんざ70〜80%くらいでいいのに
209 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 19:44:25.85 ID:DQkNRxV90
GBのしかやった事がないや
全滅したPTを回収しに行ったPTが全滅しておわた
ひたすらソロでやってたけどアリア二つ目の決戦場で詰んで放置
周りの知り合い全員やめてるわ
211 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:45:13.02 ID:emjMgi100
この手のゲームは最初のキャラメイクで詰む
212 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 19:45:17.38 ID:KPRrmpwg0
宝箱ゲットw
↓
トラップ解除スペル入力、よし解除!
↓
岩のなかにいる!!
213 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/21(月) 19:45:22.84 ID:x0s8YgmM0
アイテムロストしないようにリアルマネーで保険かけるんだろ?
それでPKを推奨して金を儲ける仕組みか
腐ってるな
痛いところついてリアルマネーを払わせるゲームなんかつまらないに決まってる
214 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/21(月) 19:45:26.98 ID:AKvyiziF0
ウサギに首を刈られた時
最初の階のコウモリの石像の謎解きで
216 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:46:44.01 ID:SQffhoPF0
ゲームボーイの外伝までは許せた。
217 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:47:06.50 ID:KpzStxly0
LEVEL4ドレインを3連続食らったとき
218 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:47:08.74 ID:BcaEfO6C0
グレーターデーモン*8
オンラインは糞ゲー
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:47:33.20 ID:KvJv9OF40
>>166 PKや略奪行為が認められているから、苦労して取得したアイテムも油断してるとすぐ殺されて奪われるようになってる
家庭機用しかやってないが、時代の流れで仕方ないとはいえSFCの5で一気に視覚化が進んだ時に覚めた
ちょっとバタ臭くなったしね
FC 1〜3の殺伐とした雰囲気が好きだった
徒党を組んだ全裸の忍者がグレーターデーモンと必死で戦うシーンを思い浮かべてみろよ
どっちが悪魔か分からんぞ
223 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:48:57.82 ID:BcaEfO6C0
PSP版の「覇王の系譜」は名作だぞ
もうどこにも売ってないけどな
最新のwiz系
クロスブラッドマジお勧め
箱版本体ごと買うべき
225 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 19:50:36.87 ID:tutvJEB20
戦士が意外と強い。レベルアップ早いから。
それに比べて忍者の中途半端な攻撃力は…。あくまでも盗賊の上位版だったな。
226 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:52:24.95 ID:60cA22cc0
ねんじろ!
228 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/21(月) 19:52:54.63 ID:x3KpD8fjO
Wiz外伝2が至高
キャラデザが気に入らない
231 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:59:07.07 ID:b35qHgBO0
>>216 むしろ外伝はゲームバランスの良さも相まってWIZの中では名作
地下三階ぐらいで詰んどく
なんかこええし
233 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/21(月) 20:00:17.96 ID:IUnkFfld0
することが無くなって挫折
@狂王の試練場
地下二階で首はねられるってどゆことー
ソフト買う前に力尽きた
236 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 20:03:07.52 ID:lTGBoWXW0
*へやのなかにいる*
237 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/21(月) 20:03:22.14 ID:GoYStn2r0
wizオンラインのクソさったらない
操作できない時間多すぎ
キャラキモすぎ
単なるよくあるチョンゲ
238 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:04:02.39 ID:bWsy+v2j0
ShadowBaneは来年絶対くるよ
MMORPGやってる奴ならなんで国内外問わず
こんなに騒がれるのか一度調べてみればいいと思う。
UO、EQ、AC、AO、DAoCから大量の人が流れてくるのは
間違いない。
おそらくSB発売後はプレーヤー自身の
MMORPGに対する基本的な考え方さえも変わると思う
とにかく今までのものとは格が違いすぎる。
SB=新MMORPGの夜明け
って感じかな。
キャラメイクでボーナス大量に出そうとして力尽きた
240 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 20:05:17.43 ID:nJxvSloy0
ネトゲなんて出てたのか
ってこれ全然雰囲気違うんだがほんとにwizardryなの?
戦闘シーンはFDDのレバーに指掛けて戦ってたわ
242 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 20:06:48.59 ID:7Bz6kYPM0
>>169 それで最下層余裕になってアイテム探してるうちにレベルが100を越えて
ますます作業が楽になる
ガーディアの最初ですでにクソゲー
死んだり壁の中に入ったりパーティ全滅をサルベージしたりとかのキツさより、
謎解きの難易度の高さに挫折したw
245 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 20:10:09.12 ID:7Bz6kYPM0
>>230 レベルが上がるのがメチャクチャ遅い
特殊ACは武器さえ装備してはいけない
装備もけっこうショボイ
極めつけは罠をミスする
罠をよう外さんのだけはゆるせない
>238
悲しくなるから止めれ
シビア過ぎてこええんだよ
町まで戻れる自信が無いから進めねえし
どこを楽しむのか不明なゲームや
ファミコン版リルガミンの遺産BGMは良かった
狂王の試練場もね
キャラ作成
250 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/21(月) 20:13:19.06 ID:/qj4rvgdO
8の評価が不当に低すぎる
おもしろいんだって
Duty!Power!Victory!!
どのシリーズでやめたかって意味ならBCF
ワイヤーフレームじゃなくなりダンジョンマスターみたいになって萎えた
252 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 20:14:59.81 ID:LDETvr2R0
フラックさんに先制攻撃される→墓石
レベル8ビショップ→面倒だ逃げるか→逃走失敗してモリト地獄→墓石
おぉっと!テレポーター→?けん、?よろい、?よろい入手→せいなるよろいキタデー→いしのなかにいる!
253 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 20:15:29.30 ID:5PcJhvUi0
小中高の頃帰っては空き時間でウィズ2のデーモン狩りをして
ビショップ→蝶のナイフ忍者+手裏剣でHP1000、Lv60ちょいまで上げて
厨房プレイに浸ってたんだが、
つい最近調べたら、マハマン使って無限経験値上げってできるのね。
実際にやってみたら10分でレベル150になって泣きそうになったわ。
254 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:15:31.17 ID:wavX5dE40
Wiz1で全員中立全呪文取得LV1000超の忍者にした辺り
石垣環が漫画書かなくなってから。
キャラメイクでボーナス粘ってるあたり
最初は「マッピング?だるすぎんだろw」とか思ってたけど、
方眼紙買って書き始めると、「マッピング楽しすぎんだろw」ってなった。
あっさり嵌ったんだよ。いい思い出だ。
>>251 ウィザードリィを意識しすぎなければ、
最高に面白い作品だと思うけど。
あの陰鬱なストーリィとすっとんきょうな小ネタたち。
259 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 20:20:30.23 ID:nJYwaCFfO
ファミコン版の4階のコントロールセンター
今思えばエレベーター解放せず、階段で進むべきだったんかな。
260 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:21:24.84 ID:lRlQpd5m0
>>258 小ネタの味が、ああこれってウィザードリィだなと感じさせてくれる
ゲームボーイの外伝3で見切りをつけた。
屋外出たり変な種族が増えたりで散々だった。
ルケブレスに全滅食らったので
以後ゼノ殺しまくって宝箱開けたりアークデーモンで経験地稼いだりするしかしなくなって
クリアしなかったわ
263 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:25:37.45 ID:rb1ChJkt0
なんかシステムの変化でやめた奴多いな
初回だって敷居はかなり高かっただろうに
264 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:25:40.83 ID:PFS57OeY0
今もってwiz系の定義がよくわからない
落とし穴
>>254 中立で僧侶呪文覚えられる技とかあんの?
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:28:43.60 ID:wdd+YekQ0
wiz4は全マップが載った完全攻略本を買ってもクリアできなかった
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:30:03.37 ID:Br0FKXp90
WizOn
ソロ無理
一桁高い課金品
素材不足でおもしろくない
270 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:30:25.98 ID:qXlNg/2Z0
オンラインはおもしれーのか?
** おおっと **
だわ。
272 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/21(月) 20:30:50.64 ID:IHrhn2rq0
WizardryOnlineはなんとなく惰性でやってるけど
正直どこが面白いのかわからん
10年前のチョンゲのほうがまだマシ
できる本体が無い事
274 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 20:37:44.44 ID:tutvJEB20
1981年のゲームなんだから粗が多いのはしょうがない
30年前にあのシステムを構築したのは脅威に値する
275 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 20:37:55.06 ID:R3KCIwSe0
呪文をキーボードで何度打っても
277 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:41:04.28 ID:vB3IgDIg0
ベイン・オブ・コズミックフォージで
システム超改悪&ムラマサ固定アイテム化で
本家に金払うのが嫌になった
きもい声がはいってから
作り手側の方ね
279 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/21(月) 20:46:43.48 ID:cNcOzSWg0
クリア後から村正出るまで
wizは洋ゲーだけど海外ではまったく人気が無く
海外のRPGマニアですら知らない奴が殆どで
日本の方がはるかに知名度があるという珍しいゲームなんだよな
281 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 20:48:02.66 ID:SQffhoPF0
無駄に萌えを絡めたり
クサい子芝居や寸劇を見させられること
(和製RPG全般に言えることだけど)
スカイリムのMODでウィザードリー(狂王の試練場)とかを3Dで完全再現できそうだよな
職業と転職以外は難しく無いじゃね、実際作るとなると、ダンジョンだけでもクソだるそうだけど
魔筆含めて本家は投げてないな
SS版はバグだらけでどうにもならなかっただけで、ハード変えてクリアしたし
問題は亜流、あまりに糞すぎて結構投げてる
最悪最低はチームラだった
>>208 アメリカでは、超メジャーだぞ
ドラクエは、これのパクリに過ぎない
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:54:03.53 ID:Br0FKXp90
WizOn
ゴミ宝箱開ける気にもならん
キャンプばかりで時間が過ぎる
スタックできないPOT
レア中のレア品なんて無いから狩つまらん
ダンジョン風景ばかりなので精神衛生上よくない
課金して武器強化楽しむなら枯れた他のMMO行ったほうがいい
286 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:54:37.96 ID:oISLZeO30
ポイズンニードルの、ニードルの綴りが直感的に分からない
ULTIMAのほうが圧倒的にメジャーとは言える
本人が飽きるまで続編も作られていったわけだし
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 20:55:50.39 ID:yEt1P2mU0
いわゆる懐古ファンがすげーうるせーんだろうなあと思う
289 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 20:57:31.33 ID:cf2001M/P
携帯機でやりたいのにエンパ3以降出てくる気配がない
何とかしてくれ
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:02:01.59 ID:apUpHTVl0
>>214 ∩ ∩
| |_| |
( ゚ω゚) ようwww
/ |
.c(,_uuノ
292 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 21:03:07.59 ID:H4CX7x880
#8再販しろよマジで
293 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 21:03:46.50 ID:smfalu750
*いしのなかなう*
末弥絵じゃなくなってからやってないなー
本家の移植しかやってない
ゲームスタジオと末弥とハネケンが神だった
ぶっちゃけ1回と4回と9回10回があればいいよね
BUSINしかやった事ない(´・ω・`)
何度も何度もキャラメイクしてようやく出た初期ボーナス30のキャラで
俺強ぇぇやってたら、死んじゃったとき
299 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/21(月) 21:11:40.12 ID:gSM9lhGN0
石化して麻痺して毒を受けてレベル吸い取られて首をはねられたところ
300 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 21:13:04.57 ID:2LWNU6Dw0
マッピングに使ったチラシを捨てられた時
301 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 21:13:45.56 ID:NzjHQ4iI0
X1turboのフロッピー版で
狂王の試練場行くのに町外れまで本当に歩いてんじゃないかってくらい時間がかかったあの頃
302 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 21:15:27.45 ID:cf2001M/P
303 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/21(月) 21:17:42.22 ID:Mo4lYb/G0
Wizardry8とは何だったのか
どうせ課金アイテムで蘇生成功率上がるんだろ?
305 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/21(月) 21:21:00.17 ID:IHrhn2rq0
>>304 まあそのとおりなんだけど別に課金アイテムなくても90%以上あるから
余程のことがない限りロストしない
306 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 21:22:35.41 ID:Ql+3i23j0
ファミコンの1〜3までターボファイルでキャラ転送してクリア
ターボファイルアダプターでキャラを転送してスーパーファミコンの5をクリア
その後は全くウィザードリィをやってない
307 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/21(月) 21:25:30.53 ID:x0s8YgmM0
外人、まーた日本に原作レイプされたとか思ってそうだな
Wizを作ってくれた外人様に恩返しするつもりで作れよ
日本のゆとり層ターゲットにすんな
ぶき?
309 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 21:26:58.95 ID:rVSuDWwu0
ベニー松山が
310 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 21:28:56.24 ID:gTNSk+MY0
>>280 堀井が月刊OUTで宣伝したおかげだよ!!
311 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/21(月) 21:29:50.23 ID:eouuxpfQO
レベ上げしたパーティーが全滅したとき。
312 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 21:33:37.56 ID:ktkfG0n90
313 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 21:35:06.57 ID:yEt1P2mU0
MSX2のドラゴンパピー持ってる人いたらうって欲しい
ルケブレスを見ないでクリアしたと思ってたことを10年以上経ってから知った時
PS3の亡霊の街で500時間放置はくじけそうになった
もう二度とやらない
>>95 たからばこだ!
↓
シーフ:「どくばりッスか」
↓
おおっと!ばくだん!
↓
シーフはしんだ。
メイジ1はしんだ。
メイジ2はしんだ。
ここで挫折したくなったw
↓クレリックの出番ですよ↓
318 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 21:38:10.55 ID:YOo+DeQq0
5と外伝はディンギルまでやったけど5が1番好きだったなぁ
マップも埋めるっていうんじゃなくて、この向こうにまだ空間があるんじゃないか?
って感じだったしね。
メガテンimagineと同様の糞ゲ
FC1,2,3
SFC5
PCエンジンの1&2
どれもかなりやりこんでいたけど、4はパソコンのみと聞いて挫折した。
ワードナを操って、冒険者を相手に地上に向けて探検するの?
ディープダンジョンみたいだな
ダンジョンゲームはディープダンジョンが一番面白い
1〜3,6は面白い。特に1と6
4,7以降はやってない
5は何か微妙なんだよなぁ
322 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/21(月) 21:41:13.44 ID:UMGjWzulO
エルミナージュやってんだがインフレがパねえな
ボスのレベル700とかふざけてんのか
323 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/21(月) 21:41:24.64 ID:f1H1wTwW0
最初攻撃が全くあたらなくてやめた
作者でてこいや
324 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 21:41:41.41 ID:fokZFiyc0
イロ イッカイズツ
325 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 21:42:52.78 ID:yEt1P2mU0
>>322 レベルなんかより小宮山とかいうキモ男のキモテキストのキモさのインフレの方がひどい
マイト&マジックはどうしてああなった
マップ描かなくても何度も彷徨ってりゃそのうち覚える。
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました。
328 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 21:44:09.45 ID:YNa9eWyx0
エルミナージュ3、どう?
2はテキストがひどいと思った
329 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 21:44:53.80 ID:NzjHQ4iI0
>>326 Book2で久々にスタートの町帰ると
雑魚モンスターが200匹くらい襲ってくる時点で・・・
2よりさらにコメディ色が強くなってる
2がダメなら3はもっと受け付けないと思われ
SFCで出た6は良かったのに
PSで出た7がうんこだった
332 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 21:45:25.95 ID:Ql+3i23j0
>>320 PCエンジンで3&4出てなかったっけ?
中古で買ったけどやらなかった記憶がある
村正をぶっこわしてやめた
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:46:16.30 ID:rb1ChJkt0
6ってどんなんだっけ斤段のまひつ?コズミック?
ららもーモーとかいうラバが出てくる奴?
337 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/21(月) 21:46:51.95 ID:IcJCs/RY0
ロード糞長いしな…
338 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 21:47:15.75 ID:ktkfG0n90
>>323の装備&パーティー構成
前 魔法使い(裸&素手) 僧侶(裸&素手) 盗賊(裸&素手)
後 戦士(裸&素手) 戦士(裸&素手) 戦士(裸&素手)
>>323「最初攻撃が全くあたらなくてやめた 作者でてこいや」
ロバート「・・・」
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:47:54.42 ID:ZgBhRxxq0
340 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 21:48:04.27 ID:cf2001M/P
>>328 薄いというか中途半端というか微妙
何とも消化不良な感じを受けた
テキストは相変わらず(アイテム説明あたりはさらに悪ノリ)
ただ面白い部分もちゃんとある感じ
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:48:58.40 ID:ZgBhRxxq0
ととものはキャラが可愛かったけど毎回やることは同じだからな
344 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 21:51:16.12 ID:Op+NR0Bv0
>>331 あれはロード地獄が酷過ぎる。
当時「次世代機」といわれたマシンのゲームじゃない。
戦闘が始まるとロード、終わるとロード、キャンプ画面でロード、魔法の画面を開くとロード、アイテムの入替でロード
そのロードも1、2秒じゃなくて10秒以上かかるってアフォかと。
wizon
ユニオン作ってメンバー集めて馴れ合いながらゆっくり進めようと思ったら廃課金プレイヤーが入ってついていけなくなった
プリとシーフ通った最強装備のファイターってお前ソロのまんまで良かっただろ……
346 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 21:52:09.70 ID:YgCK+WYf0
宿で寝たきりにして新生児にする
347 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 21:52:33.55 ID:xbEDQq4m0
>>328 2と同じようなテキストの酷さでシナリオは薄いうえに
HMレベルまで敵が強くてシナリオをマトモに進行できない
クリア後のダラダラプレイのおまけしか考えてない廃仕様
349 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:53:14.18 ID:UAkdx6XT0
BCFは好きだったなあ
アドベンチャーも面白かったけど
コンプせずにやめてしまったのが心残り
リセットが間に合わなかった時
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:54:34.31 ID:UAkdx6XT0
>>326 おれは今でも10とMMOを待ってる
HoMMはMMOが賑わってて羨ましい
魔法名がファイヤーボールとかになって
侍や忍者が世界のオタク界隈で有名になるのに一役買ったりしてたのかな
354 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:56:03.05 ID:fQMMIPq/0
反吐六せいの時点でごみ、次はないといいが・・・
>>347 魔術師の真髄とフランベルジュでいけるだろうに
最初にフランベルジュお勧めされたのになにしてんのw
お金は司教いれればたまる
356 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 21:57:51.90 ID:ktkfG0n90
>>353 WizardryもUltimaもDungeonMasterも1作目から忍者がいるよな。
357 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/21(月) 21:58:25.74 ID:ZYnQiDW1O
ガーディアはオルコグレまでは我慢したが
あの僧兵がいっぱいいる所で飽きた
360 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:58:47.70 ID:rb1ChJkt0
>>344 しかもエミュで倍速使おうとしたら動作しないっていう
361 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:59:52.13 ID:70MICvcZ0
Iのキャラメイクから先に進めない
キャラ作ってボーナス少ないキャラは金ふんだくって消してまた作って・・・の繰り返し
362 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/21(月) 22:00:46.68 ID:D8kmuyo0O
地図書いてると言ったら友達にきもがられたな
でも書いとかないと壁にはさまるし…
363 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/21(月) 22:01:04.84 ID:bTwpPxBR0
結局落としてもいないけどWizオンラインはそこそこ遊べるのか?
ソーサリアンオンラインと同じ匂いがするんだが
BUSIN0がウィザードリィらしくなかったけど面白かった
365 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 22:01:49.91 ID:/1iukRCM0
クリーピングコインのブレスに殺されたw
値段
円卓はゴミだったよな
悪い意味での、古臭いWizに古臭いRPG的な要素を兼ねそえた粗大ゴミ
369 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 22:08:19.05 ID:+sgI/IT80
Vの最後の方 「われはなに?」
詰んだ
WIZなんて糞つまんねw
マイトマやれよマイトマ
ウィザードリィってだたの数字オナニー
>>369 #5のリドルは難しかったよな
歴代の中でも一番の難易度だと思うわ
#4はリドルじゃなく嫌がらせだしな
ファミコン版は面白いけどな。
リセットしてもすぐにロードできる絵も音楽も綺麗
グラフィックはあれぐらいが一番想像力との兼ね合いが良かった。
apple版なんてやる気も起きんわ。なんだありゃ
373 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 22:18:25.07 ID:y7q/TeS/0
374 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:21:01.74 ID:70MICvcZ0
当時「WizardryはFortranで書かれてるからまずFortranを移植するところから始めなきゃダメだから98ぐらいでしか出ないよ」
みたいなことを平気で言ってた奴が居たな
結局MSXやファミコンでも出たわけだがw
Vのラスボスは自分たちなんだよな
Lv上げすぎてロードのマバディ食らって前衛何人か死んだわ
376 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 22:23:23.81 ID:fD9jowV9O
ウィザーズハーモニー知ってるんは俺だけで良い
377 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 22:24:21.38 ID:Op+NR0Bv0
>>374 wizはpascalじゃなかったっけ。Pコードだから移植は簡単なはず。
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:24:40.62 ID:70MICvcZ0
違ったFortranじゃなかったPascalだわ
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:25:07.53 ID:gOwrh5390
3まではやった
5もやったはず
それ以外
380 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/21(月) 22:25:26.14 ID:p404OOwB0
381 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 22:25:37.68 ID:nsP3xXS60
ラスボスを倒したあたりでやる気が無くなる
GBの外伝Uしかないんだがやるべきか教えろ
>>361 1なんてボーナスポイント8程度で適当にキャラ作っても
レベル13〜15程度になればサムライかロードくらい余裕で転職できるはず
ショボい盗賊ですら盗賊の短刀で忍者に出来るしさ
キャラメイクに時間かけ過ぎるのもあんまり意味無いと思う
でもそこも醍醐味ではあるけど
>>373 それもいいよね、今聴いてるけど懐かしくて泣ける
魔物強すぎ。死ね
lv3ぐらいになってそこそこ安定してくると謎わかりにくすぎエンカウント高すぎ死ねとなる
>>381ワードナの事?
LV13でクリアーするじゃんか
『?ぶき』 を探す旅→全裸忍者を作る旅
聖なる鎧とシュリケンを担いで素手で首を斬る
386 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 22:31:46.24 ID:7XWty4mR0
レベル45の忍者がテレポートに失敗してロストした瞬間
旅に出ようと思い、ホントに出た思い出
BOFはアレはアレで面白いぞ
t(略
ティルトウェイトのありがたみのなさときたら
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:36:01.90 ID:+PX6YmWr0
エルミナージュ2やってるけど奇襲がやたら多い
奇襲防ぐのって忍者入れるしか無いの?
FC版1はリセット技でLV13でクリア出来るが
使わないでまともにやればLV18〜20は必要だと思う
運もあるけどね
プレステのダークサーバントでも脱落しなかった
自分を誉めてやりたい。
つか、あれ読み込み速度やゲームバランスが良かったら
一番良かったWiz。
392 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:38:11.00 ID:gOwrh5390
ウッドヘッドはwiz作って長いこと自分だけで腐るほど遊んで
いまいちなシステムとか性能的に無理なシステムは思い切って削った。
1の時点でシステムが完成してるのはそのため。
という記事を読んだ覚えがある。
395 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 22:38:27.50 ID:V2OmxJlC0
4のコズミックキューブ
泣きながらマップ書いたけどダメだった
396 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 22:41:35.94 ID:+HiVm+GJO
1-7、外伝、エルミ1-2
DS生命の楔で見限ったわ。
397 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 22:41:52.38 ID:LDETvr2R0
だから戦闘の監獄をDSかPSPで出せよ
>>371 当時俺小学生だぜ・・・
マジ泣き入った
でも今やってもわからないかも
グレーターデーモン養殖を、モンティノでやるの常識だよなって
この前この手のスレで書いたら「は?」って感じの反応かえされた orz
>>139 ウィズ最凶の呪文は「MABADI」だと思う。
どんだけヒットポイントがあろうと、これ喰らったら即死寸前だからな。
運がよければLV13パーティでもワードナをこれで屠れるが、
運が悪いとどんなハイレベルパーティでもハイプリにこれ喰らって死亡寸前。
この呪文考えたのは奇跡だと思うわ。
即死系呪文よりもある意味恐ろしい。
>>399 モンティノは確率が低いから、ハマン・マハマンでやるのが普通だけど
それでも「まほうをふうじこめる」選択肢に出てこない時もある(はず)
mobが一匹になった時にモンティノかけまくるのも手ではあるよ
手段としては間違ってはいないが常識と言われたらどうかと思う
403 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 23:13:06.29 ID:lTGBoWXW0
>>399にモンティノかましてやりたい
コルツバマツバコルツ多重詠唱に決まっちょる
404 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 23:13:20.75 ID:bLQZw0qo0
外伝4のドラゴンだらけの洞窟のインフレについて行けず投げた
外伝1〜2は良かったが3〜4はシナリオやバランスが微妙だったな
賛否両論のBCFは別ゲーとして楽しめた
>>401 グレーターデーモン養殖しようなんてレベルの頃には、
95%のレジストを突破しさえすれば結構な割合でモンティノが効くんだよね。
とりあえず残り1匹まで減らしてから、とにかくモンティノってのが俺の戦略だったなぁ。
> それでも「まほうをふうじこめる」選択肢に出てこない時もある(はず)
これがもしなかったら、「まりょくをぞうだいする」があるんだよね確か。
呪文レジスト効果を無効化するっていうやつ。
406 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/21(月) 23:17:21.49 ID:uIKJ0qTO0
外伝4まではやったけどそれ以降のシリーズはやってない
エルミナージュ1,2はDSでやったけど3が3DSで出たら買うのか疑問 評判良くなさそうだし
>>405 1匹まで減らすのがまず難しい。意外と物理も強いし、毒や麻痺もあるし
だから早目にマハマン使うのが得策ではあるね
まりょくをぞうだいする ←これもあったねぇ、思い出した
>>407 > 1匹まで減らすのがまず難しい。意外と物理も強いし、毒や麻痺もあるし
グレーターデーモンを養殖しようなんていうぐらい強くなれば、
蚊に刺されたレベルまでは言わんが「お、やるねぇw」ぐらいの余裕だった記憶が。
> だから早目にマハマン使うのが得策ではあるね
マハマンって選択肢増えるから、養殖には不利なんじゃなかったっけw
3つのなかに「じゅもんをふうじる」と「まりょくをぞうだいする」のいずれかが入ってる、
ってのが養殖モードに入れる条件だから、速いうちにハマン使うってのもまあ分かる。
409 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/21(月) 23:30:17.63 ID:dyzwVZTvP
石の中がトラウマ
ウィザードリィって
ゲームそのものよりゲームに嵌った人たちの日記を読んでる方が面白い
安田均とか
>>411 わかるわ
このスレ見るだけでも面白いしw
フロッピーディスクのアクセス音が絶妙な効果音だった
414 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 23:56:50.25 ID:Ql+3i23j0
だーいじょーぶだー
でんでんでん
うぃーざーどりぃー
416 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 23:58:09.42 ID:vYEn2I+Y0
壁の中にワープしてパーティ全員即死
417 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 00:00:00.70 ID:HJrwuaLY0
お前らマーフィ先生の部屋への行き方は覚えてるな?
418 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 00:02:31.30 ID:U9YipVjs0
>>368 音楽はダイアモンドの騎士が一番好きだなあ
アレンジは微妙だけど
419 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 00:03:31.03 ID:kLQxvnuB0
パーティ全員温泉で溺れた
420 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 00:03:38.65 ID:WGaHmA4O0
ダンマスに客奪われた挙句ダンマスをパクった所で見限った
灰になった時にこの世の諸行無常を感じた
422 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/22(火) 00:06:05.90 ID:sntG9ric0
>>417 ダンジョン降りて鍵だの彫像集めてリボン取ってシュート落ちて
変なジジイをラカニトで窒息させるとこまで指が完璧に覚えてる
423 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 00:06:39.46 ID:6AiN0Nb50
プレステに移行してからかな
正直リセット効かないWizとかキチガイのやる事だと思う
ポイズンジャイアントとウィルオーウィスプのコンビが出るまでドアを開け閉め。
425 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 00:10:15.11 ID:aAxxpGhBO
挫折は無いな。リア忙しくなって止めてもまたいつかやるし、敵に負けたらヤバイ緊張感がある
ドラクエとか死んでも金払えばいいだけだし
426 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/22(火) 00:12:43.53 ID:XQS4GmB6O
※いてっ※
※なに?※
※いしのなかにいる※
wiz6の序盤で攻撃スカリまくりで心折れた
428 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/22(火) 00:15:24.08 ID:PUirOfMz0
>>424 待望のポイゾンジャイアント(4)に先制ブレスのご褒美ですねわかります
>>411 そのまんま矢野徹氏のウィザードリィ日記ってのがある。
ブックオフとかで探して読んで見れ。
中高年からPCにはまった楽しさが溢れてる。
このMMOやってみけど
wizではないと思う
いや、wizの悪い面がMMOによって浮き出たというべきか
ダンジョン潜るときはひとりでもPT組んでもいいんだけど、
一人だと異様につらい。
スタンドアロンのwizでいうマゾプレイ。
あと、死んだ時に一人だとほぼ終わり。
救済策として、ひとりでもUOみたいな幽霊モードになって復活の場所にいけるんだけど
幽霊モードの時に出てくる死神(捕まると死体の場所まで戻される)が嫌がらせすぎた
完全なジジイになってもたまにやってる気がする
「wizのおかげでボケないんですわ」とか言うんだろう
胸熱
>>404 インフレって言うが、マップ広いのに突貫したりしなきゃまず大丈夫だろう
だいたいリセット技使ってない状態なら、あの辺も普通に歩けるぞ
433 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 00:23:59.48 ID:0nd7iiWQ0
女戦士で万由子 作ったけど敵忍者に首飛ばされた
434 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 00:23:59.44 ID:a5KV4aBX0
>>365 ダメージ0のブレスでどうやって死ぬんだ
435 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/22(火) 00:24:38.54 ID:XSCYcQ8R0
ハースニールってかなりの強武器なのに割と直ぐに手にはいって驚いた
437 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/22(火) 00:26:39.23 ID:sntG9ric0
>>435 コッズシリーズは全部集めると一人旅余裕のチート装備だろ?
GBC版は意外と穴でお勧め。
ゲームスタジオのアレンジにより♯2のダバルプスと戦えたりする。
441 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 00:28:33.62 ID:lzWShge+0
8が操作複雑過ぎて投げたわ
98の頃はM&Mのクラウズオブジーンにはまっちゃったからなぁ
2年くらいやってた気がする
4はマジ基地
これ以上続けるとこっちもおかしくなると思って途中でやめた
8も妙にプレ値が付いて入手しずらいな。
オリジナル出すより移植して欲しい。
ウィザードリィコレクションPC版と書籍版はもってる。
神は汝を助け賜わず
446 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/22(火) 00:38:51.41 ID:j4ZDJTkl0
何故か7だけめちゃくちゃやりこんだわ
千の目の怪物とか、九の世界の悪霊とか倒せる位までレベル上げたら、
ラスボスが首斬りで一発で悲しい気持ちに…
447 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/22(火) 00:41:42.80 ID:m+R+m3q60
wizonは装備に種類がないからみんな同じ装備
しかも装備のグラも3種類ぐらいを使い回し
レベル9くらいから急に必要expが増える
等々でやめた
ヌルゲーマーだからエルミのが好きだわ
フェイス、スタイル、サウンドの各種ロードが楽しめるのも◎
>>367 ディンギルやったあとにやったけど
円卓は面白かったよ
音楽と気合いの入った敵グラが良い
wizかと言えばwizじゃなくて
超ライト向けダンジョンRPGだな
ワードナーの部屋についたとき、営業時間外だった時
451 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 01:25:56.73 ID:xdcenE1n0
MMOのwiz、サービス正式公開されてすぐにアカウント作ったけど、
初心者の街でNPCとなって今に至る。
ボーナス
地下10階の最初の部屋から出られなかった。4だがな。
455 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 02:48:29.14 ID:w7LntAGN0
ウィダーインゼリー高過ぎ
456 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 04:19:54.66 ID:t9M1Oy5l0
>>320 ディープダンジョンいいね。スマホ版やってくれないだろうか
外伝1くらいのボリュームでちょうどいい
458 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 04:29:28.58 ID:7ckJNgqnO
3階のターンテーブル地獄で大半の人は心が折れるんじゃないの?
運ゲーすぎる
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 06:16:08.47 ID:Ap4qUxhr0
6はうっかり転職するとエライ事になる
戦士→侍・ロードとかやると火力が激減して普通の戦闘すらおぼつかなる
序盤で死んだら復活させられないし
そもそもパーティ入れ替えさえできないし
考えた奴は頭がクルパー病にかかってる
461 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 06:17:45.77 ID:+lBu/VTR0
旧支配者とFF14のタルタルもどきが戦うゲームなの
462 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 06:19:49.29 ID:GNAcnbzgO
オンラインてリアルマネーでムラマサとか買えたりするか?
アイテム課金無しでは無料で運営出来んだろ
463 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 06:21:54.89 ID:ZCZu4GrtO
>>453 ワードナの逆襲はおもしろかったよな
アレンジも中々にいい出来だった
464 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 06:23:45.36 ID:K82EtiRq0
初プレイが7
最初の街で投げた
465 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 06:23:53.10 ID:2XbJD8LK0
本編は6以降素通りですんなり外伝に入った俺は挫折していない
みんな五つの試練でシナリオ作れよ
466 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/22(火) 06:29:43.59 ID:pAAOKGui0
ただのマゾゲー
1クリアすると名前の前に+だかなんだかが付くんだよな
あれは良かった
468 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/22(火) 06:32:03.11 ID:7ckJNgqnO
FC版の初代しかプレイしてないけど
卑猥な名前で登録すると
戦闘中、大変な事になるよね (ノ∀`)
マロール
ミルワ切らして1ブロックになった時の緊張感は異常
どこに居るかわからねえし
こええイメージしかない
デュマピック使えよ
473 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/22(火) 06:51:24.33 ID:pAAOKGui0
エルミナージュとかいうのは気持ち悪い萌え豚ゲーだったわ
474 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/22(火) 06:56:01.91 ID:hk6jnyey0
マラーよりマロールが多数派と知ったとき
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 06:56:56.84 ID:0nd7iiWQ0
エルミに萌えキャラ居たっけ?
476 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/22(火) 07:03:31.22 ID:Uk58OhCo0
ボッタクリ商店
477 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 07:13:20.88 ID:Ap4qUxhr0
ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!
† † † † † †
* やすらかに ねむれ *
WizOnかぁ。
やろうかと思ったけど、起動しないので、放置した。
セキュリティソフト変えたり、アカウント制御変更したり、色々したけど駄目だった。
でもまったく後悔していないw
火浦功さんチーっす
初代だけはけっこうやった
けどそれだけでもうお腹いっぱい
続編はどれもみんな同じに見える
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 08:06:38.89 ID:j7kfxoM/0
旧作なら初代にほとんどの要素が詰まってるもんな
>>429 検索してみたらその人既に亡くなっていたのか…
483 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 08:07:35.48 ID:kIIxkPpsO
*おおっと*
世界樹のレベルアップがwizと同じなら最後までやってた
ウィザードリィって古典だから正統派ファンタジーだと思ってて、最近のアレンジされたウィズは邪道みたいに思ってる奴いるけど、
元々ウィザードリィは悪乗りが色々入ってるゲームで、そんな正統派ファンタジーってわけでもない
カシナートの剣は通販で売られてるミキサーが元ネタだし、ミフネは日本の俳優の三船のことだし、
昔からギャグキャラみたいのは結構出てくるしそういうおふざけ的なノリのあるゲーム
だから日本のウィザードリィ外伝とかエルミナージュとかは結構正統派のウィズなんよ
そういうこと知らない奴が邪道みたいに言ってるけど
486 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 08:15:11.14 ID:HxTD0vGl0
宿屋に金がなくて泊まれなかった時
487 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 08:17:05.04 ID:ZEAbOpJK0
どっかBUSIN並に気合い入れてダンジョンRPG作れよ
コンテンツすっかすかで
ロードマップ見ても
上級職は早くて来年夏
後1年弱は基本四職のまま
10個も無いダンジョンを周回させるカスゲー
と評判糞悪いんだけど
実際オフwizも素でやると
序盤周回でゴミ拾っては戻って
ジワジワ続けるゲームだったし
俺は意外と違和感無かった
ウィルオー・ウィスプに噛まれたとき
なんか新しい職業や種族が追加されたあたり。
そういや、わりとガチ系のローグライクのオンラインってないの?
492 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/22(火) 08:31:48.11 ID:9rLzuaIU0
>>491 (パーティー2)さんが空腹で倒れました
(パーティー3)さんが空腹で倒れました
(パーティー1)さんが肉を入手しました
(パーティー1)さんの空腹が満たされました
493 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 08:49:57.99 ID:+XoIKAO60
よみのせかいは
じごくのまおうのつどうばしょ
じゅうじゅうけいかいせよ!
初期のWizardryは敵とエンカウントする度FD読み込みになっていたから
ワードナーに辿り着くまでにロードタイムでペリー・ローダンが全巻読破出来た
レベル500の全魔法おぼえた忍者がロストしたとき
496 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/22(火) 08:55:03.84 ID:Ytm9ZxcwO
ポーパルバニーに首を斬られた時。なぜウサギに一撃で殺られにゃいかんの?リセット押し忘れてた。
久々にWizの情報見たら、アニオタ向けのイラストになっててワロタw
498 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/22(火) 10:25:57.11 ID:Uk58OhCo0
みえざるもの
GBの外伝3はLV600で飽きて投げた
PS1Wiz7の変態っぷりは異常
2年掛けても全然先に進まなくてキレてチート使ってクリアしたわw
>>464 7は攻略本無しじゃクリアできないクソゲー。
でも、エセSF的な独特の雰囲気が好きだったから、
時々放り投げながらも攻略本片手に3年かけてクリアした。
年齢とロストさえ無ければ
503 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/22(火) 10:54:28.29 ID:6sFqcgBe0
>>382 外伝はIIが最高傑作だと勝手に思ってるよ
504 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 11:20:20.88 ID:YG1Fev/k0
>>500 あんなクソ仕様でも
まだ洋ゲーの空気は肌で感じられるから続けたが
エクスはマジで俺のWizライフにとどめ刺したわ
ガリョウ、イザタタン!
506 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 11:44:23.83 ID:+60G+y9+0
このスレを見て1・2・3を1パックにしたデジキューブから出たやつをパソコン屋で買って
開封しないまま放置していたことを思い出した
今から探してみよう、たぶん押し入れの中にあるはず
507 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/22(火) 11:57:46.11 ID:uywzSxi+0
マッコイスレ
508 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 12:03:08.24 ID:V5BNLvRM0
TとUをやった頃には攻略法が月刊ジャンプか月刊マガジンあたりに載ってる時代だったからクリアしたが
それ以降はVとXあたりを買ったけど放置してある
女神転生もデビルサマナーをクリアした程度
線画の3D迷路ゲームをクリアできる奴はカッコいいという風潮があったよね
小学生の中で
509 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 12:05:25.01 ID:7gRm0df20
元祖Apple2版の敵キャラに萌える
へな絵と言うか癒し系と言うか
FC版#1の頃は裏技の類をまだ知らなかったんで結果ノーリセットでクリアした
#2以降はリセット養殖技しまくり
でも#1はリセット技やったらやることなくてつまんなそう
512 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 12:42:07.54 ID:4KxCgdyM0
513 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 12:42:47.50 ID:v5qisVsi0
お前ら5-9階は歩き回った?
514 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 12:43:25.30 ID:4KxCgdyM0
>>510 ガスドラゴンがかっこよかったが、当時厨房だか消防の身空では
手が出せんかった。
>>506 そういやデジキューブってレトロゲーム結構出してたな
ハイドライドパック買って放置してるの思い出した
末弥純氏のイラストがカッコよすぎた この人の絵を見てファンタジーオタになった
最初に見たのがスレイヤーズみたいなアニメ絵だったらファンタジーなんか興味もってなかったね
518 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 13:06:50.61 ID:7gRm0df20
#1はノーリセットでもどうにかクリアしたが、他シナリオは挫折した…。
俺がノーリセットに挑戦した時は、素早さ重視して2パーティー育成した。
成長の早い下級職だけで編成。鑑定用ビショップ1人を城に置く。あとは幸運を祈る。
>>222 いやそれは、悪魔じゃなくて変態だから。
素っ裸の忍者はなんか嫌なので、装備してもACに影響しない、くろしょうぞく みたいな感じのアイテムが欲しかったw
女性で統一すればおk
7「ガードナの宝珠」だっけな?
買って結局序盤でやる気なくしたな
OPは壮大ですげーかっこよかったのに
523 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 15:09:38.11 ID:4KxCgdyM0
98のW買ったけど数時間で挫折した記憶あるわ
意外と7とか8も好き
6以降は初期と違うもんだって頭に入れてやればどうって事無い
526 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 15:37:04.04 ID:SE3ASeIN0
MSXのキーボードにマッチ棒突っ込んでおくと一晩中マーフィーズゴースト狩ってくれた
527 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 17:21:39.20 ID:K1H/moib0
N速Wizスレ見つけるたび言わせてもらってるが
PS版7クリアデータはいつになったら活かせるんだ、いい加減にしろ
>>515 サキュバスみたいなエロエロフィギュアあったら見せて
Knight of the Diamondsのtheが最後まで分からなかった。
あの(有名な)ダイアモンド、の騎士ですかね。
Diamondが複数なのも少し謎。
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 18:40:11.21 ID:mYeXStHa0
>>491 DCSSのオンラインはガチ。タイル版は重くて話にならないが。
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 18:43:20.95 ID:7VYIzpNy0
モンスターでmifuneが出てきたときはワロタ
久々に七人の侍見るかな
533 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 18:45:55.80 ID:PsJ4z6yv0
リルガミンの遺産のアークエンジェルとエンジェルは一部機種では出ない。
国産PC版では、別のモンスターに変更されている。
これ豆知識。
535 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/22(火) 18:54:43.53 ID:kVhMwqlv0
忍者増田ってまだログインにいるん?
>>485 エルミナージュはその悪乗りのセンスが最悪なのが問題
グレンを忍者にしなかったとき
ミルディを戦士にしなかったとき
アリサの性格を悪にしたとき
ルコックを中立の侍にしなかったとき
ベネディクトに裏切られたとき
PCE版のメイルシュトロームかなんかで
名前は不確定だけど不確定グラがなくてバレバレなのがなんか残念だった
539 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 19:09:07.03 ID:tjrw6dB30
541 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 19:58:22.87 ID:Mt4QUUxm0
542 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/22(火) 20:11:47.17 ID:1Df39nPFP
ウルティマ3とウィザードリィ1、どっちが難しいの?
ウルティマは腹減るわ金貯まらんわ敵強過ぎるわ逃げられないわ能力上がらんわ
大変だったわ
Wizの方がずっと簡単
ウルティマはFC版がトラウマでプレイする気になれない
wizはワードナトレボーコンビも褒めるぐらいの出来だったのにウルティマはどうしてああなった
>>530 The knight of diamondsな
546 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/22(火) 21:00:58.47 ID:Uk58OhCo0
俺もキャラメイクのボーナスのリセットの繰り返しで
PCE版の4(ワードナが勇者に逆襲するやつ)で、
本体の電池が切れてセーブデータがなくなったとき。
PC版かPSで4あるなら再チャレンジしそうだけど。
>>549 PSに#4のPC版オリジナルとリメイクを収録したソフトがあるよ
PCE版は別物だから本当にやり直したいならPCE版を探せ
ダンジョンマスターのほうが、はるかに面白い
サイゴ ニ トウ.
チキュウ ヲ スクウ ノハ アイ カ ? _
553 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/22(火) 22:38:21.58 ID:6j9+JTAw0
>>552 うるせえ
ハリケーンアッパーくらわすぞ
調子にのって下に行き過ぎて
全滅した時に投げた。
555 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/22(火) 22:50:11.00 ID:tmSYK13B0
はかばは くらく
556 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 23:06:11.35 ID:MQPPyP9X0
初心者が手を出すなら何から始めるのがいいんだ?
これとTERAどっちがおもしろいかね
558 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 23:21:04.88 ID:HJrwuaLY0
シナリオ5で村正が無くなったの知った時だな
村正の刀(忍者装備可能)とかワロスwwwwwwwww
ワロス・・・
>>559 ちょっとやってみるわ
>>560 ギャルゲじゃねーかって思ったけど実は出来が良かったりするの?
>>561 世界樹みたいな亜流系統としては出来がいいらしい
だけど、元ネタ知らないとストーリーと会話周りはつまらないらしい
wizというものがどんな物か知りたいならファミコン版の初代の方がいいと思うよ
563 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 02:14:44.65 ID:bRaE8B9P0
世界樹 つまんねえ
とともの つまんねえ
エルミ 飽きた
どっか気合い入れてダンジョンRPG作れや
迷宮クロスブラッド面白い
565 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/23(水) 02:22:51.63 ID:oFftFHKbO
*ますらおのよろい*
566 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/23(水) 02:30:59.31 ID:ESkvbNIUO
バグの無いWizardryは存在しない。
しかもそのバグが悉く致命的だと言う…。
ララ・ムームーが貴重品を落としまくり有難さが無くなったから
2の最上階でバタフライナイフを装備した完全呪文装備の忍者が中立の水晶を抱えたまま死んだ時
どう考えても忍者の素手ですっぱが一番強くなるのが意味不明
エルミナージュ3の挫折ポイントは、頭に蛆が沸いたかのようなラノベのようなテキスト演劇
カシナートの剣がギャグだって知ったとき
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 07:10:23.79 ID:tdMeMrgB0
573 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 07:18:17.41 ID:e4AAVNN90
wizみたいなゲームでエルミナージュ3って言うのをやってみたけど
街の施設説明みたいな進行イベントが臭すぎて辞めた
574 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 07:22:22.83 ID:bRaE8B9P0
2はもっと酷かったんだぜあれ
575 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/23(水) 07:39:21.94 ID:fBw1WV8CP
メイルシュトローム難し過ぎるだろ
小学四年の頃、親父からのお下がりでプレイしてたわ
576 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/23(水) 07:42:45.99 ID:jepSeX7V0
渡辺電機のWiz漫画面白かったなあ
単行本もまだ持ってる
なんかエルフの格好した魔族と乱交してるシーンなかったっけ
wizやりたいだけのためにPC88買ったおれがとおりますよ
579 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 07:53:33.23 ID:a0lxHLEp0
>>1 自分の脳内のイメージとここまで著しく違うグラフィックを
公式から突きつけられたら、旧来のウィズヲタは99%挫折するであろうな
スーパーハンドグレネード辺りかな〜
そんなのわかるか!w
581 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 08:06:58.92 ID:VG1WQMF00
ウィザードリー7の最初の町
583 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/23(水) 08:08:58.98 ID:3hrNzuer0
ゲームボーイのウィザードリィをやったことあるけど
そりゃあもう超絶難易度に感じたよ
時間もあってゲームに対する情熱がピークだった時なのに途中で投げてしまった
584 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 08:09:06.08 ID:xo525bgT0
鳳龍核撃斬
585 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 08:12:56.53 ID:hOI6EaVj0
FC版#1でリセット技を知らずにメインパーティが全滅し
救出に向かったパーティも次々遭難し
登録枠の20名が全部死んだ時
2,3階でやめた
PT6人で行ったら必ず誰か死んで、そいつ蘇生させたりするのに金稼ごうと
するとまた死んで新しくメンバー入れるも育つ前に死ぬってかんじで
すぐやめた。
でも冒険ってのはあれくらいシビアなほうがいいわな。ドラクエとかFFはぬるいよ
6からのシステムで挫折した
588 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 08:13:34.98 ID:1Vuc6kGa0
>>585 それ結構幸せな展開だぞ。楽しいじゃないか
ウィザードリィではないけど
BUSINならラスボスまで行ったな。倒せなくてやめたけど
590 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 08:15:16.65 ID:TXD2a8CZO
PSで最初に出たのは酷かったな
591 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 08:15:22.18 ID:jKWYcQfu0
今は全部アニキャラのワクワク探検物語になってるけどな
エルミも完全に終わった
592 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 08:23:06.59 ID:GNyzo2dxO
友達がやってるの見せてもらって、難しそうって挫折した。
隣り合わせの灰と青春は面白かった
>>593 アマゾンで中古が3800円(最低)
また読みたかったのに
595 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/23(水) 08:34:04.61 ID:+FKIcHFv0
596 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 08:45:45.64 ID:xJLvYYfp0
Xのビューティがたまらん
ティーラングのパシリになって
アンパニぶち殺すのが楽しい
というかバグでACが無効になってるのにゲームとして成立していたFC版Wizってすごいよな。
>594
そんなに値上がりしてんの?
ベニー松山のWiz世界は
隣り合わせの灰と青春
↓
不死王
↓
ハースニール異聞(サウンドノベル)
↓
風竜
で完結かな?
>>599 FC版Vの雑誌広告で掲載されてた短編で、
全滅しかけのPTにいた低lv忍者が、
不意に敵に襲われて絶対絶命の時に、
祖先から受け継ぐ血統に目覚めて手に
持っていた武器を捨ててクリティカルヒットを
会得する話って風竜?
エルミナージュ3はただのマップ開拓ゲームに成り果てた
2のようなスリル感が全く無くなってた
当時のウィザードリィファンクラブ?みたいな雑誌とかで
ウィザードリィのメタルフィギュア乗ってるページあったら見せて欲しい
604 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 11:23:28.11 ID:SKV0MF860
5が一番好きだけど
8は毛深い娘とかトルーパー仲間に出来るから8も好き
605 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 11:24:10.32 ID:hXwd5JMBO
アンケートスレッドうざいです
606 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 11:26:40.69 ID:2N5YTVit0
想像の余地が少なすぎる こんなのWizじゃない
607 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 11:32:54.79 ID:IEms442f0
Wizon楽しんでるやつ少ないのか
久々のネトゲだから楽しいのかな
608 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 12:00:10.86 ID:fCJOmPPV0
WizonはWIZの名前を付けただけの量産ネトゲだしな
WIZ要素はどうでもいい&他のネトゲをやってないなら楽しめるんじゃないか
609 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 12:08:34.56 ID:RZ6SoqDt0
自分の名前をつける時…
前半→大量のボーナスポイントがつくまで頑張る
後半→むしろボーナスポイント最低値の雑草キャラから頑張る
年をとると、どうしても自キャラをエリートとして登録することに違和感を覚えてね。
何も語られない分、想像力の補完は必須だけど、キャラへの思い入れは深くなったゲームだったな。
610 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 12:53:02.71 ID:tEg15pGE0
何年かに一度スーパーポテトでFC板wiz1買ってしばらくプレイ、
長期間放置、また遊びたくなった、ソフトどこだ?スーパーポテトへ
を繰り返してるわ。
ディアブロのほうが面白いし
612 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/23(水) 13:26:56.68 ID:1/GIMlol0
ウィズは6や7で挫折した人が多そうだが、7はよいぞ。。
プレイヤーだけでなく、NPCも最終目的のアイテムを求めて行動したり、
NPC同士で奪い合いをしたりする。
ムラマサを超えた、ケーンオブコープスという最強アイテムも存在する。
移植の出来が悪かったのが、つくづく惜しい。
過去と未来の間にあるものは?
っていうなぞなぞが解けなくて捨てた
スーファミだった気がする
>>609 全員エリート職とかもだんだん厨臭く感じてくるしな
615 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/23(水) 14:31:41.93 ID:VG1WQMF00
>>612 内容以前に待ち時間が多すぎてうざかった記憶が
職業?選択画面
>>615 あれはPSの初期で、製作会社がPSの仕様書を鵜呑みにして作ったため
猛烈にストレスのかかるつくりになっちゃった。
そこ以外にも、ゲームバランスがきつくてストレスがかかる。
このスレ見て、やりたくなったので公式サイトから落としたんだけど
「このプログラムはダウンロードしたユーザーの人数が少ないプログラムで
あり、コンピューターに問題を起こす可能性があります」
って表示されたけど大丈夫か?
619 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 15:18:04.75 ID:JGU+cR4s0
おいふざけんな
スレ見て落としてみたがボーナスポイントあるのかよ!
キャラ作るのに何時間掛かるんだろうか・・・・
620 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/23(水) 15:19:55.77 ID:SaWExGfn0
4は単なる嫌がらせ
622 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 15:53:11.44 ID:DbyBCmGg0
>>617 それでもテストプレイをすれば一発で「商品レベルじゃない」ってわかるだろうに・・・
623 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 15:53:59.47 ID:1RtZAXax0
オンラインはおもしろい?
ノブナガ
625 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/23(水) 15:54:05.03 ID:XfqtFw520
まっくらやみだ!
>>612 PS版でやったけど、
ランダム戦闘が少なくて
レベルが上がらないから
投げた