すぎやまこういち｢昔はトンチンカンな政治家に『ドラクエは敵を倒すからよくない』などと叩かれた」

「昔はゲームは叩かれた」ドラクエの作曲家・すぎやまこういち氏が25年を語る
http://news.livedoor.com/article/detail/6045414/

　1986年に、シリーズ1作目『ドラゴンクエスト』が登場してから25年。RPGの金字塔ともいえ
る同作品の出荷本数は、派生作品なども含め、5800万本になりました(2011年6月末)。25周年を
記念した展示会「誕生25周年記念 ドラゴンクエスト展」が、森アーツセンターギャラリー(東
京・六本木ヒルズ)で12月4日まで開催されており、連日、多くのファンが足を運んでいるよう
です。また、ドラクエコンサートのDVDが付いた、WiLL増刊『すぎやまこういち ワンダーラン
ド』も話題を集めています。同書は、ドラゴンクエストの作曲を一貫して担当した、すぎやま
こういち氏を特集した一冊です。

　「昔はゲームは叩かれました。ある政治家は『ドラクエは敵を倒すからよくない』なんてトンチンカンなことを言っていました」

　すぎやまこういち氏は同書のなかで、『ドラゴンクエスト』が生まれた頃をこう振り返って
います。同じく、ドラクエのゲームシナリオデザインを担当した堀井雄二氏も、昔は本当にひ
どかったと言います。当時取材に訪れるのは、ゲームを敵対視しているような人ばかり。

　「『こいつはゲームなんて悪いものを作っているヤツだ』と思っているのがミエミエで、
やってくるなり、第一声が『やっぱりオタクなんですか?』(笑)。いまはだいぶ変わって、ドラ
クエを小さい頃からやっていましたという人が多いですが、一部ではいまだに先入観を引き
ずっていて、少年犯罪が起こると『殺人鬼の部屋にはゲームがあった。影響を受けていた』と
報道されます」(堀井氏)


＞＞２以降に続く

＞＞１の続き
　秋葉原の無差別殺傷事件で、犯人がダガーナイフを使用し、その後、ダガーナイフが規制さ
れるようになりました。ドラゴンクエストにもダガーナイフという武器が出てくることから、
けしからんと言われることもあったようです。

　「ダガーナイフをなくせば犯罪がなくなるわけじゃない。その犯人は、もしダガーナイフが
なくても別の刃物を使ったでしょう。そういう規制の仕方は、物事の本質を見ていないと思
う」(堀井氏)

　「出刃包丁を使った犯罪のほうが多いのに、規制しようという話にはなりませんからね」と、
すぎやま氏も鋭く合わせます。「人間にとって、自分が知らないものは「悪」なんです。だか
ら、知らない人がゲームを一所懸命やっている人をみたら、『一体、何をあんなに一生懸命に
なっているんだ。何か変だな』と思ってしまう」

　新しい娯楽が登場すると、とりあえず叩かれるのが世の常。かつて少年講談が流行っては叩
かれ、漫画が出てきて叩かれ、すぎやま氏が小学生の頃は、映画を観に行くのは不良と言われ
る時代でした。大昔に、本や音楽がはじめて登場した時も、同じように叩かれていたのかもし
れません。「歴史が繰り返しているだけで、いまはゲームが言われているだけだ」と、すぎや
ま氏は言います。

　ゲームの良さを理解して欲しいというのが、すぎやま氏や堀井氏の本音。しかし、5800万本
を出荷した同作品。「ゲームは悪」といった評価は、少しずつ変化しているのかもしれません。

叩かれてるぐらいがちょうどいいのに

ドラクエシリーズのオリジナルシステムの無さは異常。

まだいるだろそういうひと

たしか順位をつけるのはよくないって、おててつないでゴールの
徒競走とかやらせてたブサヨと同じ層が言ってたな。

モンスターを倒すってのが教育上よくないっての

ニートやワープアを救っていくゲームとか流行るんじゃね

人の家の戸棚を勝手に開けるな

まあ普通に殺戮行為である事には変わりは無いな
売れたからといって本質的には眼を背けていいもんでもないだろうね
娯楽でやーやー言うなよというのはあるけど

PTAに怒られてるコンテンツは優良コンテンツ。

生まれてくるために沢山の精子仲間を殺してきたくせに

ＦＦ派の俺はいつもＤＱ派に叩かれてた

スマホの角で人殺したらどうなるん？

倒したモンスターを食料にしている設定なら良かった
魔王も勇者一行が美味しくいただきました

どうせ様々な困難に立ち向かいながら権力を手中に入れ、
プライマリーバランスを０に戻して日本を救うRPGとか出てもやらねえくせにな

　　　　　　＼　　　　　　　※　　 　 　 ※　　 　 　 　 　 　 　 /　ﾁｬﾓﾛ　ﾐﾚｰﾕ |
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　 |.!､＿.i.!.||　　　 ＼　 　　 　夂~叨　　　夂~叨　　　　　/※　　　　 ※
　 i|i､ﾟ-ﾟ.ﾉ!.||　　　　　＼.　　　〆　　　　　.〆　　　　　　/　||　tvj　 　||　tvj　 |ﾞi
　 /ゞ玉ｿづ　　　 　　　＼──────────‐/　 （叭回づ. （叭回づ|:|
──────────＼ベギラゴンをとなえた!/　 ＜ニ已彡　　　夂~叨
宝が欲しければわたしを　＼ひかりのかべに　 /　　 　　　〆　　　　.〆
l>はい　　　　　　 　 　 　 人人人人人人人人人/──────────
─────────＜　　　　　　　　　　　　　＞はメタルぎりをはなった！
　　※　　　　　　　　 　＜　全滅する予感！！　＞──────────
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　 （叭回づ　　　　 　 　 / Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾＼　　　　　／::::::─三三─＼
　＜ニ已彡 　 　　　　 / 　　　　|;ヽ　　　　/ |　　 ＼　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　 〆 　 　 　 　 　 /| 　 　 　 |;, |彡三ﾐ| ,;|　　　,., ＼|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
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うけながしそこねた/___)　/::::　 /l;, ｀'''''''´,;/ヽ:　 ヽ　　.|;|＼:::::::::::　`ー'´　　ヽ
はしんでしまった!/ ＼　ヽ!ヽ, .:i　 i;,_＿__,;|　｀!;;. ,;|　　 || ,;|＼:::::::　　　　　　　ヽ
　 　　　　　　　　/　 　｀ｰ-＾-:;;;;;<二|| Ｏ ||二>l;;;;イ、∠二_ゝ ＼＼　　＿＿_ 　}
──────/ではいくぞ！ ~ゝ;;;;|`- -'|;;;;;∠＼;;;;;（彡| ,:|　　＼ つ　　　　ﾐ丿
　　　　　　　　 /　　　　 　　　,,,＞! ヽニニ／||＜_　￣ |;;|ﾉ.,;|　　　＼`ｰ'￣`ｰ′
　　 　　　　　 /　　　　　　-=ニ...:::ii::＼ー' ／ !!;::...ニ=<ニノ　　　　　＼

あれだろ、時代的に、社会党とかの反米サヨクが、
一神教的な正義VS悪の対立構造を、安易に広めるな、とか叩いてるんじゃない？

老害は早く死ねよ
老害に限って長生きするから困るわ

＞　「ダガーナイフをなくせば犯罪がなくなるわけじゃない。その犯人は、もしダガーナイフが
＞なくても別の刃物を使ったでしょう。そういう規制の仕方は、物事の本質を見ていないと思
＞う」(堀井氏)

詭弁すぎ
はやぶさの剣規制してどうのつるぎだけ合法にすれば９５割の勇者は途中で犯行諦めるだろ
手段が無ければ人間は行動なんかしねーんだよ

いまどきっこかわゆすなあ

ドラクエ5
「正しい歴史認識と相応の配慮を」

先日孫がテレビゲームをしているのを傍らで眺めていたところ、そのゲームの内容に
我が目を疑いました。

そのゲームの内容は、最愛の父を殺された息子が、悪の手下達によって、海の向こうの島に
強制的に連行され、悪の帝國を築き上げる為に人権無視の過酷な労役を強いられるというもの。
その構図は、悪の権化日帝により、家族と引き裂かれ、朝鮮半島から強制連行されて苦役を強いられた
朝鮮人の方々の過去を忠実に描写したものに他なりません。

これを、実際に朝鮮半島から強制連行されて、奴隷のような扱いを強いられた被害者の方が実際に
御覧になられたら、一体どのような感情を抱くでしょうか？
恐らく、身も心も苦しみで満ち溢れんばかりであった当時の生々しい記憶が鮮明に蘇り、胸が万力で
締め付けられるような感情を抱かれるに違いありません。

聞けば、そのゲームは「ドラゴン某の伍」（ショックのあまり正式な名称は失念致しました）という
大変著名なゲームソフトで、近年再販までされて、累計で何百万本も売れた作品とのこと。
戦前戦中の非人道的な鬼畜の所業をそのままゲームに移植し、営利行為を行う製作者側には、
正しい歴史認識と、身近に大勢いらっしゃる被害者の方々への配慮が欠落しているように思えます。
また、このようなゲームが公然と市場に出回っている事について、我関せずのスタンスを
貫いている本国の姿勢にも大きな疑問を抱かずにはいられません。

国家とゲーム市場という巨大勢力に対し、無力な一市民にすぎない私が抗う事は出来ません。
今の私に出来る事は、日々近隣の河川敷に赴き、川の流れを見ながらこの国の行く末を案じる事のみです

国立市　倍賞きん（６４）

叩かれるのを見ると、感受性が培われる。
臆病者は、叩く方しか見ないが。それは知らん。
元から幼稚なんだろ。

えてして人間は新しいものがキライ
昔はボールペンで書類を書いちゃいけなかったのに今じゃOk
じきに履歴書もパソコンオッケーになるね

なぜダガーナイフが規制されたのか
対策なんてできないけど対策しなくちゃ
自分らの能力を問われるから
対策しやすいものを標的にしただけ

「人を殺すのは人であって銃ではない」

全米ライフル協会

そら昔は小説すら叩かれてたんだから
政治家にもっとお金渡さんと

>>19
もょもとさんぐらいの脳筋になると
むしゃくしゃしてやった、得物は何でも良かった
状態になるけどな

最近だと、ひぐらしのなく頃に、が、
殺人鬼量産ゲームみたいな風に怒られてたな。

こうやって子供の悪影響を考えた、教育左翼ママの子供は心優しい大卒の正社員・公務員になり
そんなこと気にせず、放置していた馬鹿親の馬鹿ガキはいい年こいてゲーム三昧の下層貧民になりましたとさ

昔はビートルズ聴くのだって不良行為だったんだぜ？今じゃ先生に誉められるレベル

>>29
おいおい加藤の母さん知らんのか

>>29
つ加藤

トンキンカン

今叩かれてるのはモバゲーか…？

プロテスタントの知り合いはポケモンは残酷だと子供にやらせなかったな

ぼくのなつやすみ


先日、息子がしているテレビゲームを横でながめていたところ、
その過度の戦争賛美な内容に私は愕然としました。
男の子がおばあちゃんの田舎で夏休みを過ごすという内容ですが
「ぼくのなつやすみ」というタイトルでわかるとおり、この少年は
「朴」という通名を使わず生きる在日韓国人の男の子であります。
舞台となるる田舎は異常なまでに純日本的なものだけで彩られており、製作者の
その時代錯誤ぶりには笑ってしまいましたが、隔離された環境で様々な人が
日本的な価値観、美意識を押し付けて民族のアイディンティティを奪おうとする
そのゲーム内容に日本人が皇民化政策をまったく反省してない事がうかがえます。
また、男の子がカブトムシを採りに行くシーンに、
兜を獲る、つまりは敵の兵士を殺せ！という意味がこめられていると
気付いたときには足のふるえが止まりませんでした。
朴君のような善良な韓国人を、夏休みと称したセミナーや実戦訓練を通して
兵士として教育しアジアの戦場に送りこむ…
あまりに絵空事のように思えますが、このようにそのシュミレーションが実際に
講じられている事を考えると、この国が再び覇権主義国家の道を進もうとしていることを
感じざるを得ないのです
（　カルビン　ヅァイニッヒ　　ドイツ人主婦）

>>19
詭弁じゃなくてその通りだと思うよ

モガベーは、健全サイトです。（ｷﾘｯ
公正取引法上の、不正表示にも当たりません（ｷﾘｯ

>>36
面白くないからもう張らなくていいよ

何だって最初にやった人は叩かれる

>>14
ダンマスかよｗ

一般に普及していれば、例え世界一人を殺めている機械であろうとも
日本一人の息の根を止めている食い物であろうとも規制されない
犯罪を犯す人間全てがただの包丁で人の頸動脈を
斬って殺しても規制される事はまずあり得ない

そりゃそうよ
ゲームなんて人間のクズかガキしかやらねーだろ
まともに大人になりゃあ、酒、女、クルマ・・・他にダーツやビリヤードなど高尚な趣味に出会えるはずだからな

頭の古臭い右側のジジイ共がゲームが悪だ云々言ってるなｗ

川*'A`ﾘ ＜桃伝だと「こらしめた」だからｾﾌｾﾌ。

俺はこういうスッドレでいつも主張してるが、

殺人ゲームに影響されて犯罪行為に走るんじゃなくて、
キチガイが、殺人ゲームを好きな可能性が、ちょっとばかり高いだけだ、ってね。

おいすぎやま！
もっとネトウヨっぽいこと言えよ

WILLとかに電波作文書くのは自由だが、ドラクエの名前を出すのはやめて欲しい

どうでもいいけど鳥山絵はシリアス感まるでないからやめろ
あと主人公が喋らない程度でロールプレイとか笑わせんなよ

ビートルズを聴いてたら不良だったからな

実際に敵を倒すのはよくないと思う
最近のゲームはグラだけ向上してますますモンスター虐待の側面が強くなった

今だとGREEやモバゲーがそれに当たるな

基本的には性交擬似行為のオナニーばかりしてたらレイパーになる的な理屈だよな
実際には強姦どころか普通の性交すらできなくて童貞ばかりという事実

>>43
まともに大人なら二十代は仕事の勉強に余暇を使い
まとまった休みには友達と外に出かけて遊びます
そうして一人前になる努力が実ってきたら、結婚して家族サービスにあてます

六本木のやつ見に行ったけどなかなかよかった

>>43
君の言うまともって随分とアレだね

>>51
モンスターがドラクエ以前のように凶悪な存在ならまだ説得力があるけど
イージーモードで一方的にボコるゲームばかり発生してるしな

その点、一匹たりとて敵を殺さない桃伝は偉大だ

>>58
女風呂を覗く犯罪者桃太郎

対人殺傷能力に特化したナイフだろダガーナイフって
規制されて当然

すぎやまさんへ
元は子供向けだろ

>>50
ビートルズのレコードも手塚治虫の漫画も校庭で燃やされてたのに教科書載ってるしな
教科書燃やしたらいいのかな？

ゲームで凶暴化するやつは少ないかもしれないが
ゲームで貴重な時間を無駄にしたせいで底辺にしかなれなくて
生活に困って犯罪に手を染めるやつはたくさん出てくるかもな

>>62
ピストルズが載ったらいよいよ燃やすべき

>>19
マジレスすると銃規制議論でよく言われるけどモロに詭弁だよな
特に銃の殺人難易度の低下は酷い

ハイドライド3は襲いかかってくる敵だけを倒せばOKで
襲って来ないモンスターを倒すと何かのパラメーターが下がった

>>63
そういう奴はゲームがなくてもアニメや他のテレビ、ネットで貴重な時間を無駄にしたせいで
底辺にしかなれなくて生活に困って犯罪に手を染める

ニワカは３の音楽が最高とか言うが一番完成度高いのは明らかに４

チンコ出して町歩いてるだけで犯罪者扱いだからな

いやゲームばっかやってる引きこもりは犯罪者になる確率が高いのは確かだし
ダガーナイフは人を殺すための道具だろ

そういやドラクエも殺すって表現は使ってないんだったな

>>63
ゲームがなければやる気が出たか？答えはNoだ

議員さんは自分が倒される側と自覚してるよね。

俺は2派だな

>>71
たおす、と配慮してあるね
冨樫じゃないけど明確に殺す、死亡と言ってるゲームは黎明期以降はアダルト向けぐらいじゃないと少ないな

>>65
流石に包丁→ナイフと刃物→銃の差を同一視するのはどうか

大阪や栃木や三重のド田舎底辺馬鹿が自己紹介をするスレか・・・
大阪は選挙権があるなら、週末の選挙に行けよ

>>67
ネットでやたらにゲームを叩く奴って「俺の人生が糞なのはゲームのせいだ！」とか思っているのかもね

じゃあネットも規制だな

ゲーム＝子供がやるもの、テレビゲーム自体が悪
人権ネタやゆとり教育が検討されてた時代か

ゲーム＝悪
いつのまにかアニメ＝悪になってた
今は何気にネット＝悪
日本人はバカなの？

>>6
そいつ自身がモンスターじゃねーの？

>>76
同一視してるんじゃなく話の本質として
「人を殺すのは物じゃなくて人だから物を規制するのはおかしい」
っていう詭弁に対して反論しているの
（その中でも）特に銃って言ってるのにアスペかよお前

でたｗアスペｗ

今度はおれたちがその政治家をたたいてやろうじゃないか、ってことかい
ネット使って政治家を叩こうってかい

政治はクズと嘘ばかりだからよくない

すぎやまはドラクエ4やらなかったんだな

>>83
いうほど詭弁か？

モンハンをその時代権利キチガイの連中が見たら発狂するのかな

>>43
高尚な趣味って学問的な物だと思っていたが
読書とか標本製作とか

今はまだ資本主義全盛なんだからゲーム屋はもくもくと金稼いで自分の足場を広げていけばいいんだよ

>>19
犯罪において、包丁とナイフの使い心地に差なんてないだろ

ネットのせいでこんなアホな発言するやつは減ったな
マリオのタヌキスーツをどっかの動物保護団体が文句つけてたがすぐ言い訳してたし

>>76
オートマチックの銃で人が殺されたから、オートマチック禁止
そんなの禁止したってリボルバーの銃で殺人するだけだろ

こういうことなのに、何いってんだろなそいつ

>>83
じゃ竹串も駄目だな
仕事人みたいに後頭部突き刺して殺せるし

親父がジャズピアノやってる人なんだが
小学生の頃親父の隣でドラクエ２やってたら
「その曲いいね」といって
お城の音楽を即興でアレンジしてめっちゃかっこよく弾いてくれた
俺が作ったわけじゃないのになんかすげー嬉しかった

>>96
なんでそんなかっこいいエピソード持ってんだよν速民のくせに

>>43
高尚の意味を調べてこい

言ってることはいいんだけど、
ドラクエ10大丈夫かよw

弟子に作らせた曲を自分名義で発表しないで下さい

・敵と戦うのは野蛮なので廃止
・性別装備やジョブシステムは性差別や職業差別になるので廃止
・○○の血脈とか不公平なので廃止
・神や悪魔などは宗教的なので廃止
・種族などは民族差別になるので廃止
・キャラクターの死亡は命の尊さを軽んじるので廃止
RPG作れねぇ

テレビ、ゲーム、アニメ、漫画
基本的には良いものではないという認識は持つべきだろ

ダガー断る



わかった寝る寝る

ゲームって言ってもピンキリだろ

>>101見て思ったがそういうこと言い出す奴の方がゲームと現実の区別がつかない危ない奴な気がする
ファンタジーをファンタジーとして理解出来ないんだもの

>>19
レベルを上げて物理で殴ればいい

叩かれなくなって持ち上げられ始めると
もうそのジャンルは衰退して
面白くなくなってる

今はトンチンカンなアフィブロガーに「ドラクエはPSで遊べないからオワコン」などと叩かれてる

>>95
同一視するなよ
殺傷能力を高めるために作った殺傷能力が著しく高いもの
加えて規制議論になるのは生活用品でないのは当たり前だろうが
竹串とかどんな教育受けたら思い浮かぶんだよ

ダガーナイフってドラクエに出てきたっけ？

ゲームで人は殺せない

小説だって最初は不良が読むとか言われてたらしいな

自民党はホント屑だな

>>102
昭和一桁生まれの爺かよ

>>111
毎年何人か死んでいる(主に隣の国で)

FFのキャラはオナニーに使える
DQのキャラは殆どそういう気にさせない
そこが素晴らしいところ

>>116
４コマ劇場見て出直せ

「おやめください！」
「あるじゃねーかよコインと剣がよ！」
「おやめください勇者様！」

ナレーション「もう勇者しない」

>>29
逆じゃね、自分の周りだとゲームとかアニメとか子供時代に何も言わずに
好きにやらせとくと中学生ぐらいにでもなれば飽きてやらなくなる。
ちまちま規制して欲求不満状態で育つと、時間が余る大学生や
金が余る社会人になると一気にドはまりしてずっと続く印象がある。

叩かれてるくらいがちょうどいいんだよ
今の調子に乗ったオタクや業界はよくない

恥を忘れちゃだめだよ

>>94
＞オートマチックの銃で人が殺されたから、オートマチック禁止
＞そんなの禁止したってリボルバーの銃で殺人するだけだろ

だからといってそれが生活用品でもない（この場合はリボルバーも）オートマチックを規制しない理由にはならない
しかも殺傷能力の差も度外視して>>19の本質も無視
これが詭弁だっていうのに話を読み取る力が低いよ

>>116
攻略本のあぶない水着でだな

今の社民党ですぅ(´・ω・｀)

�Vの賢者の水着が一番

防具つけてるくせに、胸元強調するのはアホなの？

>>121
言っちゃなんだが、お前がアスペルガーなんだ

こいつがネトウヨと知って気持ち悪いイメージしかない

敵を倒すから駄目ﾜﾛﾀ
ほんまにキチガイ相手にするのは大変やわ(´･ω･`)

>>121
オートマだろうがリボルバーだろうが銃で撃ちゃ人死ぬだろ
アホなの？

すぎやまさん見てください
ドラクエ世代はこんなに立派になりました

>>119
はしかは早いうちにかからないとなby久米田

ぱふぱふ売春を叩かないってのは、
攻撃する方は全然やりこんでなかったんだろうな。

子供の頃に猿みたいにゲームばっかりやってたせいで、大学入って以降はほとんどやらなくなったな。
セックスと同じだな。童貞だけど。

>>4
ドラクエ１〜３はwizとウルティマと夢幻の心臓のパクリ
ドラクエ４の馬車はメガテンのCOMPのパクリ
ドラクエ５のモンスター仲間システムはメガテンのパクリ
ドラクエ５の結婚システムはファンタシースター３のパクリ

>>19
計画的に人を殺そうとしてる人間が
銃器を使えないからといって
犯行を諦めるだろうか？

F-4Jの空中給油や爆撃能力を無くして
てめえはぬくぬくと死ぬんだもんなぁ

「殺人鬼は白米を食べていました！
白米を食べると殺人鬼になってしまうのです！」

って言ってるのと同じだよなこれ

>>101
戦闘をなくしたRPGとかいってたゲームがあったが単にAVGだったような

>>126
反論能力持たないなら黙って消えろよアスペ

>>129
そもそもここでのオートマとリボルバーは規制物と非規制物（生活用品などの理由）の例えであるべきなので俺はその例えに返答として乗っただけ
第三者がこの例じゃなく本質に批判があるならオートマとリボルバーなんて糞みたいな例に乗らないで現実的な話でレスしてこいアホ

>>58
ドラクエも殺すとか倒すとかが過激表現だってことで「やっつけた」って表現使ってるんじゃなかったっけ？

新渡戸稲造も主張した野球害悪論みたいな物だな
新出のものに対して否定的になるのは歳をとった証みたいなものなんだろうな

ダガーナイフは一応殺しに特化してるからって理由だったけど、
規制自体事件からの目そらしだし、規制することによって警察権力の強化だからな。

>>140
ザラキやきゅうしょづき使うと「いきのねをとめた！」って出るけどね

>>65
銃と刃物の間には果てしない壁があるっしょ

>>143
でも起き上がって仲間になるよね

露天の包丁研ぎって通報したら逮捕されるの？

>>129
クソみたいな例って自覚があるのに何でそんな例持ってきたの？
そりゃアスペって叩かれても仕方ないよ(笑)

なんでも規制派は自分に酔ってるだけだから

てか会社に言えよ

>>145
倒して仲間になるのが意味分からんわ。
メガテンの会話システムをパクッたら流石に批判来ると思ったからだろうか。

>>147
糞みたいな例を出したのは俺じゃないからな
まさか銃刀法の話とオートマとリボルバーの糞例をごっちゃにしてないよな？
レス番号も間違えてるしこのスレ一番のアスペかな君？

とんちんかんって放送禁止用語だろ
音楽ばかりやって一般教養がない人間にならないでください

>>19
こいつがなにを言っているのかまったくわからん。
微塵もわからん。こいつもレスつけてるやつも気でもくるっているのかと思う。

すぎやまこういちの思想は嫌いだけど、ドラクエの音楽は大好きだよ

色々おかしいけど、叩くなら勝手に他人の家物色すること叩くべきだよな

>>152
いつから？
ついでにとんちんかんのアニメもう発禁かよw

>>121
「人を殺すのは物じゃなくて人だから物を規制するのはおかしい」
というのが詭弁なら、
「人を殺すのは物だから人を殺せる物はすべて規制しなくてはならない」
ということになるんじゃねーの。なんで生活用品だけセーフとか勝手に決めてんの

ダガーナイフ規制するにしても、
誰か一人が人殺しに使ったからハイ規制じゃなくて、
もっと統計取ったり議論する必要があるだろ。

こういう規制規制って言ってる奴らって、子どもは馬鹿だって決めつけてるようなもんだよな。

>>152
アホだろお前

こんな事言い出すと何も作れないだろ
ゲームに限らずドラマ映画小説漫画全てダメになってしまう

>>156
頓珍漢がとんちんかんな事いってる
あんぽんたんにつける薬は無いよね・・・

すぎやまこういち氏は今の地上波には出れないからね・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2394995

ゲームをちょっと批判するだけで顔真っ赤にして反論してくるやつが多い
ゲームそのものがおかしいのか、ゲームにひきつけられる連中におかしいのが多いのか知らんが

ゲームは正常と異常のリトマス紙にはなる

>>162
お前キムチ臭いよ

>>163
好きなものをバカにされたら頭に来るのは当然だと思うが

あなたはたまたまゲームに興味がないだけで
あなたも好きなものを頭ごなしに否定されたら
思わず反論したくなるんじゃないかな？

>>163
ゲームのところを韓国に置き換えたら？

>>7
龍が如く

>>157
日用品についての記述は竹串で記述したろ？
そこまで説明しなきゃ分からないアホばかりとは思わなかった
日用品を加味するようなアホに分かり易く言うと
「」内の理屈は詭弁であるから安全保障上は日用品も規制すべきだが現実問題難しい
だが日用品外（ダガーナイフ）等は規制回避には及ばない
俺は言語ゲームやってるんじゃなく現実の問題について話してるんだよ

>>152
気持ちいいぐらいのアホだな

とりあえず、子供に悪影響というなら、
隠すよりも、そういうのに影響されないように教育しろ。

5て心情的にビアンカ選ぶけどフローラのがかわいいよね

>>151
銃とダガーナイフと牛刀と文化包丁の殺傷力を数字で評価して下さい

殺傷力＝カッとなって相手を殺す時に必要な体力　と考えて下さい

少年殺人犯率が1980年（昭和55年）の2倍以上3倍未満（0.56以上0.84未満）の年
1973年〜1975年（昭和48年〜昭和50年。昭和28年生まれ〜昭和30年生まれが19歳から20歳になる年）
1979年（昭和54年。昭和34年生まれが19歳から20歳になる年）
1989年（昭和64年あるいは平成1年。昭和44年生まれが19歳から20歳になる年）
1996年（平成8年。昭和51年生まれが19歳から20歳になる年）
1998年〜2003年（平成10年〜平成15年。昭和53年生まれから昭和55年生まれが19歳から20歳になる年）
2005年〜2006年（平成17年〜平成18年。昭和57年生まれから昭和58年生まれが19歳から20歳になる年）
少年殺人犯率が1980年（昭和55年）の3倍以上4倍未満（0.84以上1.12未満）の年
1936年〜1945年（昭和11年〜昭和20年。大正5年生まれ〜昭和01年生まれが19歳から20歳になる年。ただし、1941年〜1943年は推定。）
1971年〜1972年（昭和46年〜昭和47年。昭和26年生まれ〜昭和27年生まれが19歳から20歳になる年）
少年殺人犯率が1980年（昭和55年）の4倍以上5倍未満（1.12以上1.40未満）の年
1947年（昭和22年。昭和02年生まれが19歳から20歳になる年）
1970年（昭和45年。昭和25年生まれが19歳から20歳になる年）
少年殺人犯率が1980年（昭和55年）の5倍以上（1.40以上）の年
1946年（昭和21年。大正15年生まれあるいは昭和01年生まれが19歳から20歳になる年）
1948年〜1969年（昭和13年〜昭和44年。昭和3年生まれ〜昭和24年生まれが19歳から20歳になる年）


なぜか数倍凶悪なやつらが今の少年を危険だと非難していました

糞ガキみたいな程度の低い言語ゲーム的なレスとか
すぐ勘違いして消えていくアスペとか
無限に現れる馬鹿の相手は時間の無駄だな
>>19の理論について理解に長文が必要な奴は俺のID辿れば分かるわ

すぎやまさんは１０に参戦はされるんですか

「GREEは課金制だからよくない」などとトンチンカンなゲハ民が

>>159
子供をバカって決めつけてるというか本人がバカ。
実際に意味があるかどうかには興味がなくて
気に食わないものを視界内から消せば安心するっていうタダのバカ

ダチョウは天敵に追い詰められたら穴に頭突っ込むらしい。
それで助かる訳がないんだけど、とりあえず目に入らないようにすれば
一時の安心が手に入るということらしい。それと同レベルの知性。

ゲームとアニメとマンガばかり槍玉に挙げられるけどこの理論で行くとドラマも相当ひどいよね
ゲームなんかは空想だけどドラマは実際に人が人を殺したり殴ったりするのを演じてるんだよ

>>164
ちなみに俺は連コリアンだがすぎやまこういち先生は大好き！！

>>168
難しいからってだけで議論のテーブルにも上げないのって思考停止してるだけじゃん
どんな用途に使われるものであれ
一本のナイフより一台の車、一リットルのガソリンのほうが多くの人間を殺傷できる事実は覆らない

ただ、この批判と次作がWii、しかもオンラインゲーで出ることについての批判とは別物だからな

当時ゲームは悪と言ってた奴らがゲーセンでたむろしてる時代
上の年齢制限しろよ

小説も出始めは叩かれたし、野球、映画、TV、漫画・・・
挙げだせばｷﾘが無い

テレビメディアのゲーム批判は「視聴率が下がるから」やっているだけ。

ゲーム内で正義の勇者がダガーナイフで敵を殺害していくのをかっこいい事だとしているから
それは良くないという流れになるわけで
出刃包丁でも殺せるとか人殺すドラマも規制しろとかはズレてんじゃね

>>174
実際問題でいうなら、傷害事件の大多数は身近な日用品が使われているけど
傷害事件抑制の為に非日用品を規制して何の意味があるの？

ダガーナイフなどの非日用品刃物による傷害事件が
包丁などの日用品による傷害事件と同じかそれ以上に起きてるってソースだせよ

お前はダガーナイフの方が危険の可能性が高いって評価してる様だけど実際はそんなに高くないだろ。

>>185
「ドラクエの影響で人殺しました」って証言したやつ教えて

>>16
あるある

仮にドラクエの影響で人を殺した奴が現れたとしよう

しかしその場合でさえ、問題にすべきは犯人の精神であってドラクエではないよね
要するにその程度でおかしくなる奴なんて元々頭がおかしいというこった

テレビ番組とかにくだらないイチャモンつけるのって
サヨクの専売特許だったけど、今じゃネトウヨちゃんも
おなじことをやってるんだよね

影響受けてるヤツって手を前に突き出してイオナズン出してるフリも平気

まさにその政治家に敵視されてたんだろ

ジブリが二ノ国とか出す時代なのに

平成７年度における犯罪供用物構成比では刃物が圧倒的多数を占める。
刀剣類は１０％未満であるのに対し刃物は５０％を超えている
犯罪抑止という論点に立てば刀剣類の規制よりも先に刃物の規制が強く求められる

少なくとも刀剣類が犯罪抑止の観点で刃物よりも重要ではありえないといえるだろう


ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/37/image/image/h003004e.jpg
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/37/nfm/n_37_2_3_2_2_5.html#H003004E

ググればものの１０分で資料出てくるじゃねーか

でも叩かれてた頃の方がゲームは面白かったな

ＧＴＡとかにくらべればかわいいもんだろ

>>194
規制しやすさのコスパってのもあるんじゃないのか
包丁を規制したら犯罪抑制の面では効果的だけど、家庭の台所や飲食店の関係で難しい
でも刀剣なら効果は小さいけど規制しやすい
っていうね
単純な犯罪供用物の構成比だけじゃ規制すべき物は判断できないよ

日経や産経も任天堂敵視してるけど過去になんかあったの？

世界は競争と淘汰によって動いてるというのにね

ドラクエと違ってウルティマは聖者になるのが目的になっていって敵を倒す事は重視しなくなったよな

この本買ったけど本当に書いてあったな

堀井雄二もすぎやまこういちも9条はいらない派だなｗ

>>197
規制しやすさっていうのはあるよねー
既に産業や政治と深く関わり合ってるものは規制しにくい
日本でのパチンコでもアメリカでの銃でも

>>197
実質的に効果の無い内容であっても概念上正しければ無限に法律作っていい訳ないだろ

犯罪抑止という目的でに刀剣類を規制するのならば
より重要な刃物類への対策を無視する事はできない

>>174
いいか？
銃とナイフの違いはお前もわかっているようだな。銃の方が簡単に殺せる。何故ならそれは遠距離からでも殺せるものだからだろう。
つまりナイフと銃は全くジャンルの違うものだ。
じゃあナイフと包丁は何が違う？
たとえナイフを規制したって包丁があれば意味ないだろ？
そういうことだろ

実際に魔王みたいな存在が現れたら、
バカサヨは話し合いで解決しようとするのかね
それともいつもみたいに隠れて事態が解決してから批判するのかね

火曜サスペンス劇場なんかあるから
身内同士の殺人事件が多いんですね

すぎやまこういちはネトウヨ

>>203
刀剣類の占める割合が数%あるわけで、実質的に効果が無いなんて言い切れないでしょ
まあ、刀剣が無ければ刃物を使えばいいじゃない、ってなるとは思うがな
刃物類は無視できないけど、実際に規制するかどうかとは別の話

DQは右翼
FFは左翼

社会党の臭いがする

>>208
52.7％よりも6.2％を重視する理由を明確に説明して下さい。

俺は、“犯罪抑止”の為の法規制を行うならば、52.7％の事象を無視して
6.2%にのみ対策を行うことはありえないと主張しているだけなので

>>186
実際問題の話というよりまず言語ゲームを卒業して欲しい
俺が日用品を用いる事件が非日用品のそれより少ないなどと言ったか？
確かに殺傷能力は包丁などの下位互換品と比べて高いとは言った（馬鹿が下らない言語ゲーム仕掛けないように言うと包丁とは明記していないしガソリン等は性質自体違いすぎる）
危険性=殺傷能力なら意図は同じだが危険性=事件数なら意図は違う
そうなると危険という単語も使ってないのに非難されるのはおかしい
そしてこういう旨の発言もした
「日用品が規制されていない事が非日用品が規制されない理由にはならない」
危険で日用品でもないものを規制しない理由とは？

本質を捉えず言葉尻を捉えてレスするからこんな的外れな反論になる
無限湧きの単発じゃないから相手したけど時間の無駄だな

>>205
被支配断固反対派→魔王に逆らったるわ→雷のエフィクトで死亡
被支配已む無し派→牢獄の町
魔王様万歳派→欲望の町

まだいるだろ？
確か、鬼を武力で成敗する桃太郎はけしからんとか最近あった気がする

>>211
無視するとか重視するとかと、実際に規制するかどうかは別だって言ってんじゃん
規制する＝重視されている　規制されない＝無視されている
とはならないからね

>>43
えらく堕落した趣味だな…
汚れきってるぞ

宮崎駿がドラクエを思いっきり馬鹿にしてたよ。たしか？雑草ノートとかいう軍事マニア本かなんかにのってた。
生命力を数値で表すのがどうしても我慢ならなかったよう

>>217
そういうのを本物のゲーム脳っていうんだよ

政治家にトンチンカンなことを吹き込んだのは
どんな思考の持ち主だったんだろうな？
何でも陳情とかしたもん勝ち、ってのがポイントだな

凄いダメージを受けてもキャラの性能が落ちないのは納得できないわ

>>211
何が犯罪抑止のためだよ(笑)
多元的に話してる所に犯罪抑止という一元について拘らないと言葉遊びに勝てないもんな
俺がわざわざ「安全保障上」って記載してその後実際は難しいって否定してるのに理解してない上っ面の議論しか出来ない馬鹿

>>220
腕がもげたり、急所に当たったら即死のゲームやれｗ

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

五体満足でボスまで行けるっていう奇跡の連発

>>217
一方で押井守はドラクエをやり込んでるだっけ
今はどうか知らんが

>>212
・刃物類と刀剣類の危険性(殺傷力)は大差ない
ここはお互いに同意できるよね

その上で、俺は
・「犯罪抑止」を目的とするならば刃物類を含めない規制は無意味であり、実行されるべきではない。
・なぜならば、概念上正しいだけの無意味な法律を無限に作る事は避けるべきであるからだ。
と主張している。

門外漢だし法学の世界にオッカムの剃刀があるのか知らんけどさ。

>>225
ドラクエもやってるかもしれんが押井といえばWizだろ

こんにゃくゼリー規制と同じだな。
死んだら責任転嫁してるだけ。

>>221
脳内妄想すぎて何が言いたいのかわからなんだもん
複雑系は還元主義の上に成り立つもんだよ(笑)

あなたはしにました

>>119
俺も子供の頃ゲームやらせてもらえなかったからいまではガンガンやってるわ

大人になっても恋愛恋愛言ってるキチガイも同じか。
よっぽどさびしい学生生活だったんだな。

物事の解決には至っていないのに
何か一つでも規制できれば安心する規制厨は何なの？

ドラクエはかなりマッタリしてる部類

>>233
なんか世の中を自分で動かした気分になるんだろうな。
で、実際にそれで世の中がより悪くなってもそんなの知らんっていうｗ

キチガイ団体をまともに相手すると娯楽すべてが衰退する

>>232
おい、今も寂しい俺はどうなってんだよ

>>226
＞ここはお互いに同意できるよね

いつ同意するようなレスがあったんだよ
お前宮本武蔵から読み直せよ
後半はもし仮にまったく同じ殺傷能力で種類だけ増えたって前提なら分かるが実際は違うから論外
両刃含むダガーナイフが包丁や刃渡りの低いナイフより上なのは確実

今の日本の敵って誰よ

小林よしのりもメチャクチャ叩いてたなドラクエは

またいろんなことでっち上げてるのか

>>229
複雑系は還元主義(笑)
馬鹿がペダンチックなレスしても馬鹿晒すだけだよ
言語ゲームって揶揄されてまだ気付けないのかな？

お前ら叩かれてるとか言ってるけどお前ら自信もブルースを加速させてく側の人間だよな

>>238
？？？
刀剣類と刃物類はそれぞれどのくらい危ないと思ってるの？

あと、
＞多元的に話してる所に犯罪抑止という一元について拘らないと言葉遊びに勝てないもんな

って言ってるけど犯罪抑止以外に刀剣規制する理由って何？

どっちかっていうと住居侵入、器物損壊、窃盗のほうがひどい

>>217
ニノ国は数値出てこないの？

「欧米のをパクっただけです、基本お前らと一緒です」って言っちゃえばよかったのに

>>242
揶揄とか皮肉とか妄想じゃなくて具体的に指摘して下さい(笑)

>>14
ジュエルモンスターだぞ

人間の欲が染み込んでる媒体として魔王が宝石に魔力を込めて生まれた
だから倒すとGになる

>>239
ロシア
中国
北朝鮮

タンス漁りを流行らせたドラクエ4以降は許さない

>>249
その設定、上手いようでやっぱりおかしいよな。
宝石は宝石であって、G（ゴールド）ではないし。

無双シリーズとかGTAのほうが、より直接的な殺戮だな

ドラクエのゲームバランス決めてるのって誰なの？
敵とかボスとか武器の配置とか神がかってたんだけど（過去形）

>>244
だから刀剣類の威力は歴史の逸話から読むか自分でググれカス
実力伯仲者の一対一の勝負では刀の長い方が勝つって言われた
それが脅威の差
後半は日用品に関しての多元的な判断要素をミスリードしたんだろ
規制要因が多元的とは言ってない
還元主義もそのミスリードから来てる

そのぐらいがちょうどいいだろ
金になるってだけで変なの集まってつまんないゲームばっかになったし

＞WiLL増刊『すぎやまこういち ワンダーランド』
ゲーム関係ない保守系の雑誌が何故
すぎやまの保守繋がりなんだろうけど無理やりドラクエに頼らなければならないほど出版不況なのか

>>100
どれ？

>>255
？？？
歴史の逸話が何の役に立つ訳ねーだろ。犯罪学の文献読むか自分でググレカス。
ミスリードやら何やらレッテル貼るのはいいけど、お前は何が言いたいの？

>>248
日用品が規制に及ばないのはまったく別の理由からくるのに
犯罪抑止という一点でのみ理解しようとしてる馬鹿らしさだよ(笑)

>>240
スタート時点で「王様の話を聞く」のと「宝箱を開ける」以外の事が出来ない

って事に切れてたが、それがなにか？

>>260
じゃあ何の為に規制するの？

>>259
犯罪学？威力の差に犯罪学関係ないじゃん
最初に刀規制されたのいつだか分かってる？
脅威について話してるのに理解出来なきゃ勝ちか低能

>>262
だから規制理由は犯罪抑止だよアホ
お前どんだけ低能なんだよ
(北海道)の奴も規制理由だけを踏まえて発言してる訳じゃない
とりあえず今日のログを保存して千回朗読してからν速にレスするようになれカス

>>263
だから妄言垂れ流してないでちゃんと説明してよ
ググって出てくる程度の資料ならアドレス貼ってよ

まあ、ゲーム脳が犯罪を助長してるというのはその通りだろうけどな

>>266
ゲームは犯罪を減らすそうだがｗ

自分が気に入らないものはダメ。
ガキじゃねーか

>>257
椙山さんが森田将棋みたいにWiLLにハガキ送ってそこから発展してドラクエファンの女性編集者主導で一冊作ったのよ。
花田が編集長だから売れれば何にでも頼るというのは正解だろうけど。

>>265
お前のお母さんじゃねーんだよ糞ガキ
とにかく昼まではもうレスしないからそれまで朗読しとけよ

小学校の時の教師も同じ事言ってたな

まず叩くと決めてから材料を探しに行ってる
判断の前に否定が来てる

>>270
質問に答えられないからってダダこねるのはみっともないなぁ

おっさん世代では「昔のゲームはよかったけどうんたらかんたら」と
ゲームを肯定する老害まで現われる始末だからな

敵を倒すんじゃなくて捕食してる

ゲームしかりロックしかり叩かれなくなったらオワコン化してるってこと

人の家のものを勝手に拾っていくのはどうかと思ったｗ

だからといって新しい要素としてＤＱをオンラインにして叩かれても仕方ない、という予防線を張るのはやめろよ？

モンスターを倒すのはよくないとは思わないが
今戦っているのは何故？生存戦争？
人をみたらすぐ逃げるメタルも殺さないといけないの？
魔物を全て殺すのはｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞではないの？
とかそういうことを少しはゲーム中で触れると世界観に深みが出るんだが

ポケモンも当初は宗教キチガイの外人に叩かれまくってたよな

>>220
そういう疑問を受けてブシドーブレードってゲームが出来たんだがな…
いや、俺は好きなんだけどね

今も昔も世の中はトンチンカンな人でいっぱいです(´・ω・｀)

昔、担任に｢人の作ったものの上で遊ばされてて楽しいのか？作った側の金稼ぎぎに利用されてるだけだぞ｣って言われたな
冷静に考えると、そんな事言ったら世の中の娯楽はほとんどアウトだよなぁ

>>217
あ、別に宮崎はドラクエを馬鹿にしてるっていうよりは、ゲームを馬鹿にしてるんだろうけどね。
実際ドラクエとは名指ししてないし。書き方が悪かったわ。すまん

昔、サイレントヒルやって婆さん殺した奴いたから、一部には影響あるのかもな
でもDSとWIIのお陰でゲーム=御宅は無くなっただろう

９条最強ニダ

>>108
今のゲームユーザーそっちを嘆いた方が良いな

インベーダーにも人権を

今ならグリーモバゲーを叩くやつらが正に

でもあれ任天堂が雇ったステマ部隊だったりしてなw

>>283
金のこと考えずに働いてる奴も珍しいけど
金のためだけにしか働いてない奴も珍しい
そいつが金のためだけに教師してたのかもなw

>>289
グリーモバゲ批判は、意味が違うだろｗ
パチンコ批判と同じだよｗ

>>283
読書とか映画鑑賞とか、教師が推薦しそうな娯楽こそ他人に金払って掌で踊ってるだけだな
ゲームは入力作業がある分、これらの娯楽より受け身部分が少ない

ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ

今の政治家は、改造コード教えろだもんな

>>294
もう、あの「襟立てオバちゃん」は許して上げて。
俺は、許さんけど…