陸自が誇る世界最強タンク　９０式戦車　機動性と砲撃の命中率を支える秘密は驚異的サスペンション

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1 ：だるまたん（東京都）(東海・関東)：

★９０式戦車１４０両、ごう音響かせ射撃競技会

　陸上自衛隊の主力戦車・９０式戦車が１４０両参加しての射撃競技会が２０日、
北海道恵庭市の陸自北海道大演習場で始まった。

　９０式戦車は全国で北海道だけに実戦配備されており、
１０日から大分県で行われた大規模訓練にも加わった。

　競技会は陸自北部方面隊第７師団（千歳市）が毎年開催。
この日は、４両１組となって走行や停車を繰り返し、
最大２６００メートル先の標的に向かって１２０ミリ砲のごう音をとどろかせた。
競技会は２３日まで。

（2011年11月20日20時09分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111120-OYT1T00549.htm?from=main6
▽画像（標的に向け砲撃する９０式戦車＝山本高裕撮影）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111120-494978-1-N.jpg
2 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/20(日) 23:43:29.45 ID:UGtaUjYw0
ごめんなさい
3 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/20(日) 23:44:24.69 ID:2L8U9Hwt0
砲弾が高価だから一発でも外すと怒られちゃうんでしょ？
4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 23:46:00.28 ID:yrMYI5bC0
これは機密情報だろ>>１死亡
5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/20(日) 23:46:29.98 ID:YaDomftO0
それより10式の話しようぜ
6 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/20(日) 23:46:30.75 ID:p0DQz28j0
でもエイブラムスの方が強いんじゃないか
7 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 23:47:40.58 ID:0QGw4g2xP
レオパルト2のコピー
8 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/20(日) 23:47:42.04 ID:5uQhbuoR0
童貞がオナニーしてるのと同じだろ
9 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/20(日) 23:47:45.19 ID:gTNBsU170
配備前の試験をアメリカの演習場でやったときに
全速急制動後の発砲で前段命中させたときの逸話がおもしろい
10 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/20(日) 23:48:18.06 ID:GeIAK/Ef0
>>9
詳しく
11 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/20(日) 23:48:39.95 ID:75tPkz7t0
側面からRPGでうんたら
12 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/20(日) 23:48:49.52 ID:wNWzXgBz0
しかし実践じゃ使えないタダのおもちゃ
13 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/20(日) 23:49:01.09 ID:R5lkxCPY0
>>1
軍事機密漏洩、国家反逆罪で逮捕
14 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 23:49:08.51 ID:oQdpePyW0
青函トンネルに貨車で輸送できるくらい
コンパクトサイズなんだっけか
15 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/20(日) 23:49:15.18 ID:oR0gNLOpO
TKXは何式？
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 23:49:59.21 ID:IsLMAfHF0
陸自は、なんかのイベントで食った
陸自カレーで肉の代わりに魚肉ソーセージ入ってた時点で
非国民だと思っている
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 23:50:07.01 ID:LhDqa0Gu0
>>15
10
18 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/20(日) 23:50:12.97 ID:YGwPAa1Z0
キューマルだっけ？
19 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/20(日) 23:50:25.89 ID:M4d78LxV0
急制動すら計算して当たるのが日本の戦車

クレイジージャパン？
褒め言葉ねそれ…
20 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/20(日) 23:51:11.90 ID:/1dCqu9b0
轟音聞こえたけどそれか
21 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/20(日) 23:51:27.69 ID:sktJkcLyO
エロく誘うみたいにケツ持ち上げるのって90式？
22 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/20(日) 23:52:16.81 ID:fVIGtMNg0
乗り心地いいのかな
23 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/20(日) 23:52:26.75 ID:3Fq2+e310
強い高級トーションビームでおなじみのベルファイアと同じようなサスなんだっけ？
24 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/20(日) 23:52:50.13 ID:oR0gNLOpO
>>17
サンクス
小型国内テロ向けだったなコスパよさげな
25 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/20(日) 23:53:35.20 ID:3Fq2+e310
>>14
次期のやつ？
90式は鉄道で運ぶときは三分割するとか聞いた気が？
26 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/20(日) 23:53:55.25 ID:oK/dgeb70
90式まめちしき
・乗員用エアコンが無い
27 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/20(日) 23:54:16.69 ID:hE5Q2kth0
童貞がオナニーで高得点あげて喜んでるようなもんだろ？
実戦で改良されてるアメリカとかの戦車とは格が違う

そもそも、ガチで戦車が主砲撃ちあう戦闘になるならともかく、
普通は自走砲で遠くから攻撃されたり空から攻撃されるだろ
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/20(日) 23:54:39.65 ID:hqALAytkP
重くて橋も渡れないくせに
29 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/20(日) 23:55:40.93 ID:ahk2L5ti0
>>27
最近の戦争でも戦車同士がガチで殴りあうよ。ソースはイラク戦争。
30 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/20(日) 23:56:07.49 ID:Oo5eyReM0
120ミリ滑空砲の砲撃を見ると眼球がひしゃげて視界が歪むんだってね
見たことないけど
31 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/20(日) 23:58:06.60 ID:3Fq2+e310
>>27
なんか打たれ弱そうなイメージはあるかも。至近弾とかでもすぐ使い物に
ならなくなるような。

一応共同訓練でアメリカに持ち込んだ奴の命中精度見てアメ公びっくりって
話は昔見た気はする。

今時は単体の性能よりもデータリンクとかの方が重要になってる気がする。
陸上部隊がマークしてる目標に航空機が爆弾を正確に落とすとかやりそう。
32 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/20(日) 23:58:14.01 ID:+X2w7yN00
>>30
どういう事？風圧？
33 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/20(日) 23:58:18.79 ID:KuDPJ+rv0
90式
http://www.youtube.com/watch?v=umCTvbjGulI

10式
http://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
34 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/20(日) 23:59:16.35 ID:3Fq2+e310
>>30
大和の46cm砲はぶっ放す時に甲板にいると死人が出るって話はあった気がする。
鳥籠置いて実験したとか。
35 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 00:00:15.54 ID:IZifn7t40
戦車のレース見てみたいな


富士スピードウェイとか演習場近いだろ
36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 00:00:55.23 ID:1ELTK53V0
90式は北海道しか走れない、って9条教徒が言ってたけど
このあいだ九州を走ってたよな
37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:02:00.98 ID:0QGw4g2xP
>>36
なんで9条教徒なんだよ
38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:02:50.08 ID:lleGzR/5P
戦車の性能とか意味ないだろ、それこそ戦艦大和の46センチ砲と同じ
39 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:04:39.76 ID:C7bgEoOq0
>>33
気持ち悪いくらい主砲が安定してるな。姿勢が変わってもほとんど主砲はぶれてない。
40 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 00:04:51.50 ID:DplwSmtM0
>>10
詳しく書いたサイトがあったんだが無くなってたわ
視察に来てた米軍のお偉いさんが最初は鼻で笑ってみてたのが
急制動の着弾見て椅子から転げ落ちたとかそんな話だったはず

>>31
改良された90もなってるのかもしれないけど
10では隠れた場所からデータリンクで目標狙って
頭出して発砲すぐ隠れるってのが出来るんだっけ
41 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 00:05:31.46 ID:n8EQ+G1j0
>>38
陸に上がられたら負けだしな
42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:05:47.52 ID:2t7B04RDP
>>38
新入してくる韓国人や中国人にとって脅威がデカイほうがいいだろう
43 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/21(月) 00:07:11.29 ID:H12jqg9j0
t-xが最強じゃないのか？
イスラエルのトロフィー積んだエイブラムスとか
44 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 00:07:20.01 ID:qsqQYDE50
>>36
ああ、橋梁の問題は１０で解決したが９０は…って奴だろう？
詭弁とは言えないが９０は海岸線に前線を構築する前提の機体云々だからで切り抜けれるよな？
45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:07:20.54 ID:lleGzR/5P
原発だって、日本のは○ガルの揺れでも緊急停止できるとか
自慢してたけど、実際に地震が来たらあの体たらくだろ。
局部的なカタログスペックを誇るのは小児病だよ。
46 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 00:07:28.57 ID:6Kua+Zlc0
大戦略やっててさ

なんで90式ってこんなに強いん？90年式ってことだろ？

と思ってた時代が僕にもありました
47 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/21(月) 00:07:49.66 ID:tMWos2000
>>33
砲塔の下の席には絶対に座りたくないな…
48 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/21(月) 00:08:03.07 ID:t4Mwez990
>>5
旧10式か？
49 ： 【18.2m】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 72.3 %】 (茸)：2011/11/21(月) 00:10:07.10 ID:C82ZsGXA0
>>9
当時の週プレでも記事になったやつ？
50 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 00:10:34.47 ID:hs+WO1250
実践経験ないんだろ
ムリムリ
51 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 00:12:16.49 ID:qsqQYDE50
>>50
カルフェックスでggrks
52 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:12:22.72 ID:C7bgEoOq0
10式もまた2stディーゼルなの？ガスタービンにしない理由ってなんだろ？
燃費はディーゼルのほうがいいらしいけど、ガスタービンの方がコンパクト
で高出力なんだよね？コスト？
53 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/21(月) 00:13:59.26 ID:eV8lGw0K0
レオパルドも実戦経験が無いはずだが海外に売れるのが差か
54 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 00:14:05.12 ID:eJNkxOco0
>>52
低出力時の燃費クソだぞ、タービンは
アメリカ戦車の燃費は悪いはずだが、それを維持出来る能力がある
55 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/21(月) 00:16:45.99 ID:H12jqg9j0
海外の戦車はなんで今でも手動装填なん？
56 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:17:00.00 ID:scnfOOeh0
これは一式陸攻スレ
57 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/21(月) 00:17:00.39 ID:XhEgoJCJO
実戦しないと分からん
米英みたいに派遣しない事にはなあ
大陸じゃない分戦争仕掛けて来る国が無いんだから未知数
58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:17:33.08 ID:JKDAPtig0
１００式戦車ないの？
59 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 00:18:27.36 ID:uVa1ikL2O
実戦経験はないけどスペックと演習成績では間違いなく世界最強
10式のカタログスペックは目ん玉飛び出るチート状態。40トン級の主力戦車は日本だけ
60 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 00:18:48.55 ID:JngJ/sve0
イラクの時にこっそり持っていけば良かったのにな、外見をエイブラムスに偽装して
61 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 00:19:08.59 ID:eJNkxOco0
>>55
装填手減れば、人数が少なくて負担がかかるかららしい
62 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/21(月) 00:19:32.32 ID:+gHjtWPGO
>>55
白人なら片手で余裕で120ミリ砲弾持ち上げられるから
63 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 00:21:04.88 ID:MJnQ3Tff0
>>52
10式って4ストじゃなかったっけ？
64 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 00:22:32.60 ID:lveYMQXA0
旧式の話してどうする
妙に人気だな９０式は
65 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 00:22:59.91 ID:6/EM3ZOQ0
富士の総合火力演習に行ったけど、戦車マジパなかった
66 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/21(月) 00:23:16.40 ID:H12jqg9j0
>>62
でも疲れないのか？
湾岸戦争の時のエイブラムスなんて8時間行動なんてザラじゃなかったけ？
何回も装填発射してたら腰にきそうww
67 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 00:23:21.26 ID:uVa1ikL2O
自動装填装置は信頼性に疑問がある
技術力が必要なのと、保守点検の煩雑さに課題がある
なので採用しない国が多い
68 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 00:23:35.14 ID:WUNUPz9S0
>>64
あの無骨さが戦車の真骨頂だろ
69 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/21(月) 00:24:20.75 ID:H12jqg9j0
>>67
なるほど
70 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/21(月) 00:24:28.68 ID:RsKNaUo0O
その筋には有名な
カーグラフィックTV『陸上自衛隊』

http://www.nicovideo.jp/watch/sm909985
71 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/21(月) 00:25:22.53 ID:bShrKBSD0
10式は貧乳
90式は普乳

やっぱマウスくらいのサイズじゃなきゃな
72 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:25:39.82 ID:C7bgEoOq0
>>58
金色で悪目立ちする奴？

>>52
ガスタービンの燃費は糞以下らしいね。ただ、サイズがコンパクトで出力が
でかいってのは設計の自由度が上がりそうで羨ましいかも。

>>63
4stなんだ？伝統的に2st空冷なんだと思ってた。
4stだと構造複雑になるし、水冷だと冷却系も弱点になるだろうし、あんまり
メリットなさそうな気がしなくもないかも。
73 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 00:25:41.08 ID:pWYwfg0/0
10式ってCVTで転進でも前進と同じ速度が出るってほんと？
74 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 00:26:24.57 ID:rahWv99j0
あの円形で全方向に動ける気持ち悪いキャタピラ早く戦車に搭載しようぜ
75 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 00:28:47.87 ID:eJNkxOco0
>>72
イラク戦争の時の油の補給量が凄まじいはず
日本には絶対に真似出来ない
76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 00:29:28.48 ID:UYn2HimiP
Ｍ１やレオパルド（ほかの国の戦車もやってるけど）が細かいうｐだてを繰り返してるのに対して
90式はうｐだて運用も冷戦時代のままだからな
最近になってようやく北海道以外で使えるか試してみたたくらいだし
77 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/21(月) 00:29:29.88 ID:+gHjtWPGO
空冷なんて膨大な出力を冷却に回さなければならないだろ
空冷の戦車用エンジンなんて日本くらいしか真面目に開発してないし、
その日本ですら74式までで空冷は捨ててる
78 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 00:30:32.74 ID:Pv0D9Jow0
74式の10式への置き換えは始まってるのかな
90式は北海道限定で設計してるからあんまり制約なく作ったカンジがするよね
79 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 00:31:29.40 ID:uVa1ikL2O
>>73
三菱ならそれくらいの技術はあると思う
戦車をMTで作ると運転負担が半端じゃない。これは90式の反省が生きてるな
80 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 00:32:17.51 ID:RqrBjsJu0
>>52
エイブラムスって燃費がリッター２～３００ｍだっけ
81 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/21(月) 00:32:52.13 ID:CplLN3Kr0
ごく始めは89式って言ってたよね
82 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/21(月) 00:33:46.30 ID:KYIogfXxO
多脚戦車とかないんだろうか
83 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:33:50.02 ID:C7bgEoOq0
>>77
なるほど。確かに空冷で何とかしようと思ったらかなり厳しい制約が付きそう
だもんな。

ところで戦車のエンジンってどこが作ってるの？三菱重工？
84 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/21(月) 00:34:45.38 ID:FPhtXc9x0
74式最高だろ
あの姿勢制御機動は生で見たらマジで惚れる
85 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 00:34:50.39 ID:nb8NZDQI0
韓国の最新鋭戦車には敵わないらしいじゃんｗ
86 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:35:31.37 ID:C7bgEoOq0
>>80
500m未満だったはず。
87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 00:36:09.26 ID:9xRLkUuF0
先週のUN-GOは10式に財宝を隠す話
88 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 00:36:33.67 ID:WUNUPz9S0
>>82
局地圧がとんでもないことになるから向かない
bigdogぐらいがせいぜい
89 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 00:36:38.62 ID:eJNkxOco0
>>85
この前の砲撃事件の様子見る限り動くかどうかも怪しい戦車だけどな
90 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:36:42.25 ID:C7bgEoOq0
>>85
左向いて主砲ぶっ放すと消火装置が作動するとか、主砲が割れまくってる奴？
91 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 00:37:37.00 ID:uVa1ikL2O
>>78
それでも90式は50トン級で作ったんだよ。もちろん世界最軽量の主力戦車
これだけ軽くしてもアスファルトを痛めるってんで市街を走ることは難しかった
車幅も広すぎて街を走ると何かを壊す場合があった。そのたびに非難が集中

10式の小型軽量化は平時の運用を強く意識して行われているな
92 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 00:38:05.25 ID:qsqQYDE50
>>85
レス乞食乙
93 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 00:39:04.35 ID:WUNUPz9S0
>>85
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50327989.html
94 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 00:43:22.42 ID:hL1KEhBU0
>>33
10式かっこよくなったね
やっぱ避弾経始がないと締まらないわ
95 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 00:43:24.13 ID:sDZM8Gn90
>>1
あ？世界一位はレオパルド2改だろ。
96 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/21(月) 00:43:45.87 ID:BsJhoXks0
74式のルックスにはかなわない
97 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 00:43:59.74 ID:lGRQVAUU0
リッター20ｋｍくらいか？
98 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/21(月) 00:45:46.27 ID:+gHjtWPGO
ロクに補給のない状況下なら空冷にもそれなりに意義が見いだせるし
実際戦前の97式は空冷で中国大陸を疾駆したんだがな
しかしそんな過酷な戦場を想定しない限り、空冷にメリットなんかない
74式以前の日本の戦車の貧弱な装甲は
ひとえに低出力空冷エンジンの故だろ
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:45:52.92 ID:OzbSgbYp0
数台アメリカ軍に試験用とかいう名目で名義上売却してさ
M1と同じ色に塗って中東とかで実戦投入ってのはできないの？
一台ぐらい１０とか９０混じってても左翼は気づかないだろ
カタログスペックって言ってもさ・・・やっぱ非公式でも
童貞卒業させたほうがいいような気がするんだ
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 00:46:05.75 ID:1BXMfZge0
ガンタンクスレか
101 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/21(月) 00:46:12.42 ID:VM/kRwIt0
エイブラムスと正面から撃ち合いしたらどうなんの？
102 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 00:48:12.49 ID:G/mppD/P0
俺のアパッチで気づかれる事なく射程外から一撃だけどな
戦車とか鉄クズだは
103 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 00:48:23.32 ID:tXuBvn/N0
６１式のどん臭さも、７４式のスベスベさも、９０式の力強さもうれしい。
ソ連軍も一撃だぜ！
１０式で支那チョンをやっつけようぜ！
104 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:49:18.80 ID:C7bgEoOq0
>>101
多分エイブラムスの正面装甲は抜けないと思う。
105 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 00:49:33.68 ID:RscGQeR00
世界最強とか軽々しく言ってほしくない

世界水準ぐらいにしとけ
106 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/21(月) 00:50:11.77 ID:KYIogfXxO
>>88
分裂して合体してしまえばいいじゃない
107 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:50:20.70 ID:C7bgEoOq0
>>103
61式は分解しないで列車輸送出来るんじゃなかったっけ？
74式は無理だったよね？
108 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (北海道)：2011/11/21(月) 00:51:38.63 ID:lICmr0Y10
>>1
川*'A`ﾘ ＜札幌市までこれの音が聞こえたりする？
よく空から大砲の音がするんだけど、雷か花火かと思ってた。
109 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 00:51:39.08 ID:XfCXejZkO
ウィリアムズと共同開発したアクティブサスペンションか
110 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 00:52:14.65 ID:QcjORrQT0
>>104
M1はエンジン弱すぎ
111 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 00:52:52.84 ID:rDUWSFaG0
>>102
戦車一台だけで行動してるならな
実際は回りにいろんなのがウヨウヨしてるのでそううまくいかない
112 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/21(月) 00:54:07.49 ID:LsdPj8vxO
いつになったら両腕チェーンガンのガチタンつくんの？
113 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 00:54:12.31 ID:K4pBQtXo0
RPG一発で厨はまだか？
114 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 00:54:39.73 ID:Lt9kKW090
ガスタービンてレスポンス悪そう
115 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/21(月) 00:54:51.75 ID:bShrKBSD0
>>99
真面目な話
してると思うぞ
116 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 00:55:26.32 ID:yPZiLSjn0
>>53
日本政府が売らないだけで
売るといえば値段次第で買う国もあるだろう
117 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 00:55:45.90 ID:n1IYhMCH0
垂直離着陸式戦車はまだか？
118 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 00:56:28.49 ID:C7bgEoOq0
>>99
むしろアメ公がやらせろっつって分捕って行きそうな感じ。
姿勢制御とか色々興味引きそうなものついてるだろうし。
119 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 00:57:05.67 ID:A8Vx2EiN0
10式は台湾とかで売れるんでない？
120 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 00:57:37.27 ID:NTaf4g4V0
>>1　
90も10も、間違いなく武士の魂を持ってるよ
砲身は常にブレなく、敵に向いていて
射撃後もまったくブレること無く敵に向けられている
あの戦車には武士の魂がやどっているね
あんな見事な残心が出来る戦車なんて日本にしか無いよ
121 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 00:57:40.58 ID:xErKuyO20
動画見たけど戦車って泳げるんだね
びっくりした
122 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 00:58:04.38 ID:NViRcKOz0
ノイエパンツァー？どうせたいした代物じゃないさ
123 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 00:59:08.17 ID:7o0j8On40
ニュー速じゃ軍事語れないよね
欠点指摘すると在日呼ばわり
124 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 00:59:34.46 ID:sm0X7B1Z0
北海道ローカルで移動中のニュース映像が散々流れたが
９０式戦車がウインカーつけて曲がってる映像は少し切なかった
125 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/21(月) 00:59:49.12 ID:LsdPj8vxO
大型兵器を望んでるのに
なんでどいつもこいつも小型化路線に進んでんだ
126 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 01:00:25.63 ID:K20Pvb1F0
四国はいつまで７４式使えばいいの？
127 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 01:00:30.21 ID:Lt9kKW090
ルクレールだろ
128 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 01:00:36.74 ID:n7ei2ooe0
戦車もいいけど自走砲にはいいサスついてんの？
129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:00:38.16 ID:qnqv0s3d0
世界の主力戦車でワールドカップやろうぜ
ホームとアウェーで白黒つけよう
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:00:44.28 ID:IC/Y6mVW0
アパッチのヘルファイアで終了だろ
131 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 01:01:07.60 ID:weQRAltK0
９０式１０式の最強無敵コンビがあれば、この世に怖れるものなど何も無い
今すぐにでも大陸に打って出よう
アジア、そして世界を偉大なる日本民族が平定するのだ！
132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:02:02.03 ID:ieJahUVY0
>>26
なにそのシゴキ
133 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 01:03:10.98 ID:NTaf4g4V0
>>131　せめて大和民族とかにしとけよカス
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:03:11.23 ID:gxP1gh7/0
>>115
今からラノベ化するわ
そうだ、欺くために主人公たちを女性仕官で固めるかな
あー俺もラノベ長者の仲間入りか
135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:03:51.29 ID:Jy/fd//a0
軍産複合体が儲ける為に存在するだけの世界一高い性能のは世界最低の糞戦車
政治家きっての軍事専門家の石破茂氏も認めている事実
136 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 01:05:45.00 ID:RscGQeR00
>>131
吸収されて終わりだろアホｗ
今まで中国を制圧した民族は軒並み弱体化して終了しているんだが
金、モンゴル、清、どこもそうだ
日中戦争も考えようによっては日本弱体化のきっかけと言えなくもない
137 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 01:06:17.67 ID:DplwSmtM0
各国の最新戦車使ってペイント弾使った模擬戦とか出来ないものかな
138 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:07:22.09 ID:Ex1WGnLG0
>>70
おもしろかった
139 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/21(月) 01:07:39.68 ID:KYIogfXxO
>>125
敵は小さく分散して隙間に逃げるからでねえの？
140 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 01:08:18.13 ID:Lt9kKW090
>>131
中国に96、99式がどれだけあると思ってんだ
141 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:08:25.68 ID:C7bgEoOq0
>>137
弾道が狂わないように同程度の重量のペイント弾を用意しても無事では
済まないと思う。
142 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 01:08:49.42 ID:Af0rtRQf0
>>33
レオパルドからメルカバの設計思想に変わってる気がする
143 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/21(月) 01:10:26.20 ID:C89wO8om0
http://www.1999.co.jp/itbig08/10081018.jpg
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:10:53.10 ID:ieJahUVY0
>>99
>>118
74式がベトナム戦争に１台持って行かれたなんてウワサを
どっかの劇画作家が仕事もしないで某板に書いてるのを
読んだことがあったような。

>>115
装甲とかアメリカにも教えない機密なんじゃなかったけ？
もっとも機密管理がザルすぎて構造ぐらいは余裕でバレて
そうだけど。
145 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 01:11:21.55 ID:r2CPdwYX0
>>1
流出済み
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:11:57.24 ID:ieJahUVY0
ウワサじゃなくってその劇画作家が直接その当時の
関係者に聞いた話、という話だった。
147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:12:39.12 ID:qnqv0s3d0
ウヨ・サヨ・フェミ・ミリオタ・萌え豚にフルボッコにされる>>134が見える・・・
148 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/21(月) 01:12:50.00 ID:U6myWdDz0
日本がようやく第二世代の74出すころには独は第三世代のレオ2出してんだもんな
まあトップとびりだからしょうがないが
三菱も役人にレオ2みたいのが欲しいといわれたときはふざけんなと
思っただろうなまたゲパみたいに笑われるのかと
149 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:15:03.33 ID:C7bgEoOq0
だがちょっとまって欲しい。
今必要なのはチハたんではないか？

癒し系戦車とか。
150 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 01:15:13.24 ID:yPZiLSjn0
>>110
なにいってんの？
151 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 01:15:21.67 ID:zvbkq5Ni0
http://www.youtube.com/watch?v=nNdPPEwguDQ
152 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 01:16:15.14 ID:E05xXlW90
>>149
１０式可愛いだろｗ
あとは萌ポイントとして鉢巻アンテナ付けるかｗ
153 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:16:21.45 ID:x8M5oyRz0
M1＞レオ2＞90式
154 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:16:38.84 ID:9rILlwFg0
横と尻からぶちこまれたら一発でイクんでしょ？

前だけ強いんだろ？
155 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 01:17:02.13 ID:RscGQeR00
今の技術ならこれぐらいのは作れそう

http://dimensionx.homeip.net/dx/model/sf/extllabor/TRT66_4951.jpg

でもRPGで一発な気もしないでもない
156 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 01:18:17.01 ID:dO0+QkpU0
殺人ブレーキって90式だっけ？
157 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 01:18:34.85 ID:MJnQ3Tff0
>>155
ケーブルぶった切ってやんよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:19:26.08 ID:fgaLELbI0
10式ってその辺も高いん？
159 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:20:15.38 ID:C7bgEoOq0
>>155
パトレイバー劇場版IIで地下通路に仕込まれてた奴だっけ？
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:22:16.77 ID:2Au7MuUF0
>>155
怖そうだけど実際には役に立たなさそう
という理由でデザインが採用された奴だぞ　それは

強すぎると二課では勝てなくなっちまうしな
161 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 01:22:40.54 ID:SoAuQ7KO0
俺ね！俺ね！
演習中に90の後ろを徒歩で前進させられて
気管支炎で入院したんだー！
162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 01:23:39.55 ID:1rOMj+lX0
大型戦車はかっこいいな
163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:25:45.43 ID:OzbSgbYp0
>>160もし戦車が出てきたらお手上げって設定だったよなｗ
164 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 01:26:28.79 ID:6I+pkoCQ0
>>109
アレってコマツ製だろ？
165 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 01:26:35.40 ID:Lt9kKW090
>>149
癒し系戦車...タチコマの事だな
166 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/21(月) 01:28:40.36 ID:KYIogfXxO
点と点を線で結ぶとして四脚を基軸に二脚を点として合体方式とる兵器も有りなんでないの？
場合には16脚も有るとして
167 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 01:29:07.69 ID:jp03zFlI0
お前ら、俺と一緒にBF3やって戦車部隊つくろうぜ！
168 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:30:29.98 ID:pWE/oGBS0
北海道だけを守るためにできた90ってほんとゴミだよな
チハへのコンプで最強戦車がほしかったんだろうが
そんてん10はいい子
169 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2011/11/21(月) 01:30:44.16 ID:8X2uPdYeP
ペイント弾じゃ客観的なアレがアレだな

何発喰らおうが装甲がもてばいい話だし
170 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/11/21(月) 01:30:48.51 ID:v0qBSimG0
輸出しろよ
171 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 01:32:57.07 ID:yPZiLSjn0
>>155
機体の最下部に付いてるのが主砲なのか？
敵を追尾できるのか？自分の脚撃つんじゃね？
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:34:58.13 ID:ieJahUVY0
>>161
映画みたいに戦車の後ろに歩兵がついていくんだ？
今の戦車って俊足だからそういうのやらないと勝手に
思い込んでた。
173 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 01:35:03.03 ID:w2HI5+iG0
>>171
俺の主砲を甘く見るな
お前のケツを一発でぶち抜いてやる
174 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 01:35:48.84 ID:RscGQeR00
>>168
当時はそれでよかったんだよアホ
80年代の技術で10式レベルの戦車が作れる訳ないだろｗ
175 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:36:02.45 ID:EucTtKRW0
何で日本だけ次世代戦車なん？タイミング？
176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 01:37:14.32 ID:rDUWSFaG0
>>175
タイミング
177 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 01:37:31.51 ID:yPZiLSjn0
>>173
俺のケツをなめろ！
178 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 01:38:03.72 ID:86H/TkaJ0
90式ってメルカバより強いの？
179 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/21(月) 01:38:58.26 ID:ZStb1d2Q0
>>177
モーツァルト乙
180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:39:03.68 ID:2Au7MuUF0
>>171
それも使えない呼ばわりされる一因
映画では狭い地下トンネルでしか戦わんかったから問題なかったけど
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:39:50.05 ID:pWE/oGBS0
>>174
理解できないならレスしなくていいからｗ
なにが
＞80年代の技術で10式レベルの戦車が作れる訳ないだろｗ
だよ。当たり前すぎるだろｗ
182 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 01:40:43.79 ID:NlrTmyRjO
>>161
90式って２ストエンジンなんだろ？
ディーゼル＋燃焼オイルの排気なんて最悪だなｗ
183 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/21(月) 01:42:09.49 ID:LsdPj8vxO
たしかに4脚機とかそういうの妄想するたびに関節撃たれたら終わりだよなって結論に達する
184 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 01:42:15.50 ID:Af0rtRQf0
で、この10式で福島の原発にいけるん？
74式は標準でいけると記憶してるのだが？
185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:42:50.37 ID:5I4OeHwK0
戦艦ヤマトってなんでアッサリ沈んだん？
186 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:42:54.65 ID:HVS98bJr0
世界最強なん？
昔やってたゲームではレオパルド２かＭ１エイブラムズ２だったが
187 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 01:43:14.90 ID:NTaf4g4V0
>>180
でもさーアパッチですら同じような機銃持ってて3kmぐらい先から人でも何でもバラバラにしてるじゃない
レイバーって3km先から目標に射撃とか無理そうだよね
火器管制が乗る人間次第なんて考えられないよね
188 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 01:44:01.54 ID:0y/nVyAuP
>>125
RMA
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 01:44:42.78 ID:OzbSgbYp0
>>155
俺が随伴の歩兵だったら戦闘前に脚に巻き込まれる自信がある


メディーック！！！！
190 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/21(月) 01:45:05.09 ID:PseKfJ330
>>185
ねばりにねばって沈んだじゃないか
191 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 01:45:42.39 ID:uIBeKMRC0
90式って世界の軍オタからの評価ってどんなもんですか？
実績ないから評価しようがないのかな？
192 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 01:46:18.69 ID:RscGQeR00
>>168
そこまで分かってて90式をゴミ扱いできる神経が理解できないんだが？

北海道でしか使えないとか一体どこで習ったんだよ
193 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 01:48:14.13 ID:rDUWSFaG0
>>185
魚雷９本食らって沈んだのをあっさりと表現するなら
君のお気に召す戦艦はこの世にはない
194 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 01:49:57.28 ID:ZtfBkTvT0
映画｢レマゲン鉄橋｣見たら、
｢戦車｣としたらチャーフィーで充分だと思う
195 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 01:50:05.53 ID:yPZiLSjn0
>>180
射撃方向が限定されるから主砲が最下部で自分の脚を撃つ可能性もあるけど
まあいいか。という設計なのか
極端に使用状況が制限された兵器だな
1年の内に1週間しか稼働しない田植え機のような農機具みたいだ
よく軍に採用されたな
196 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:50:30.14 ID:SuGayvn00
擬人化まだあ？
声はアサポンで
197 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:50:47.20 ID:BOp+Rq8E0
>>16
その部隊が普段から魚肉ソーセージを使っているならまだしも、非国民と
言うより、イベント参加の国民を舐めているなｗ
俺は、子供の時に地域のスポーツ少年団として参加したイベントで食べた
陸自の豚汁、沢庵と赤飯の良い思い出しかないんだよなあ。
198 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 01:54:34.04 ID:L7+sL4c70
10式と90式は、どっちが強いんだ？
199 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 01:54:55.63 ID:3QU4pUJn0
このスレ臭～い

根拠のない誹謗中傷レスが散見される～
200 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 01:55:15.86 ID:C7bgEoOq0
>>192
ダンボーもレイボーもついてないから、とか？
ダンボーの方は大丈夫そうな気がするけど。
201 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 01:55:28.24 ID:wEBQMkbs0
幸せになりたかったら108式
202 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 01:56:29.52 ID:uIBeKMRC0
>>155
この主砲ってガトリングガンっていうんだっけ？
ガトリングガン積んだ戦車ってないのかな？
イージス艦にあるファランクスって高速でとんでくるミサイルも撃ち落とせるとしって驚愕したんだけど
あれみたいなのが地上にあったらマジ怖そう。
203 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/21(月) 01:58:02.45 ID:5jy8EgsU0
東京マルイからひとまる早くでないかな。
204 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 01:59:52.65 ID:BOp+Rq8E0
>>201
105式だろ。
205 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:00:43.04 ID:f7l5j0nk0
>>1
で、その自慢のタンクはチャーハン何人前作れるんだ？
トン汁100人前いっきにつくれる野戦炊具１号とどっちがつおい？
206 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 02:00:45.54 ID:yPZiLSjn0
>>198
攻撃力では同等
防御力では90
機動性では同等だが
市街地での機動性は10、平原では同等
なので90式の方が強い
と認識してるが、対テロ戦闘なら使いやすいのは10式だな
207 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 02:00:59.37 ID:C7bgEoOq0
第2次対戦中の方が戦車と人との戦力差があんまり開いてなくて燃える感じ。

対戦車ライフルとか格好良すぎる。
208 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/21(月) 02:01:16.99 ID:eV8lGw0K0
車載のガトリング砲があまり無いのはやはり戦闘機VS戦闘機や軍艦VSミサイルみたいな
高速で動く目標が地上では対象じゃないから連射速度が並の機関砲で事足りるのだろうね
209 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:03:30.13 ID:Fh1n2Sfe0
>>85
お笑いのレベルで韓国戦車に勝つのは大変難しいぞｗ
210 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 02:04:38.87 ID:/00k6cuFO
戦車が戦闘行動してる状況だと日本は負け確定してるんじゃないか
211 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:05:29.89 ID:IC/Y6mVW0
エイブラムスはシンプルでかっこいい
９０式はごっつい
212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:07:29.41 ID:ieJahUVY0
どれも箱みたいでカッコ悪い。
国際条約で規制すべき。
213 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 02:09:32.59 ID:X/ymyMAX0
>>131
( ´Д`)y━･~~ 今日から日本人アル
生活保護申請するアルよ
214 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 02:09:55.56 ID:lFsdGmu60
>>172
平地での機動戦ならともかく、通常の運用は歩兵随伴が普通
歩兵の盾になり、移動砲台になる
215 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 02:15:12.76 ID:/Hc/RNzQ0
今の日本の主力は７４式だっけ
古過ぎるだろいくらなんでも
216 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 02:18:19.18 ID:yPZiLSjn0
>>211
見た目だけで言ってるんだろうが
M1A1は劣化ウラン装甲で搭乗員被爆しまくり
戦車自体はつおいけどな
217 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 02:25:21.52 ID:wktj3Y2K0
>>206
攻撃も防御も機動も10式のが上
その上90式がまだ装備してないC4Iが付いてるから90式が勝てる要素がない
218 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 02:26:43.58 ID:EO1iNAMzP
仮想敵はどの辺なの？
T-80とか？
219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:30:14.07 ID:63PkzCXs0
すげーどーでもいい事なんだけど１０って車体と砲塔の間が　＜　て感じになってるじゃん
ここが見ててスゲー不安になんのよ。
ここに命中したらてこの原理で砲塔吹っ飛びそうなイメージが・・・
・・・って考えるともうごはん３杯しか食べれなくなる
220 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 02:35:45.42 ID:0mnn3MIA0
>>219
いまどきのAPFSDSにショットトラップとか考える意味がない
被弾経始も無意味
221 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 02:36:58.70 ID:HkHA1ndM0
>>216
被曝量なんてゴミみたいなものだろ。
装甲吹っ飛んで粉塵状になればそれなりに有害だろうけど
その時は搭乗員既に死んでるだろうし
222 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 02:38:14.48 ID:0mnn3MIA0
つうか、湾岸戦争での粉塵被爆ネタは
APFSDSの弾芯由来だろ
223 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 02:40:52.62 ID:EVnY6JKE0
>>27
世界最高のオナニーって凄いワクワクどころか、憧れの境地なのだが何故わからないのかな。想像力がお足りにならないんじゃねーですの？
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 02:43:01.08 ID:Zs3YCPn50
90式と10式が射撃してる動画ないの？

日本の戦車ってモトクロスしてるだけだからツマラン
225 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 02:45:15.34 ID:BAmUsaqi0
>>224
総火演の動画見ろよ
10式が総火演に参加するのはもうちょっと先になりそうだけど
226 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 02:45:21.34 ID:C7bgEoOq0
そもそもウランは放射能云々以前に摂取するとまずい重金属だと思う。
兵器にも色々有害な薬物使いまくりだろうし。
227 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 02:48:16.77 ID:wktj3Y2K0
>>224
10式のプロトタイプ？が射撃してるのは動画で上がってるだろ
90式なんて探せばいくらでも出てくるし
228 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 02:52:19.43 ID:zSKTSnxqO
戦車にも戦闘機みたいに第何世代とかあるんだろ？日本の10式や90式は世界に比べて遅れてたりはしないん？
229 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 02:55:23.15 ID:KyjRHIhO0
■Battlefield 1942 Singleplayer Demo
http://www.ausgamers.com/files/details/html/2737
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/i/z/bizplus4u/429.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/i/z/bizplus4u/423.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/i/z/bizplus4u/a3.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/i/z/bizplus4u/a2.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/i/z/bizplus4u/draft_lens1603498module9714290photo_1211914233battlefield-1942.jpg

■BattleField1942・初心者用FAQ集
http://envrio.web.fc2.com/main/index.html

トブルクでタイガー戦車を体験してみると90式戦車兵の気分になれるかもしれない
230 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 02:56:11.42 ID:wktj3Y2K0
>>228
90式は同世代の中で劣っているという評価は聞いたことがない
10式は自称第4世代なだけあってそれなりの性能のはず
231 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 02:56:16.57 ID:xErKuyO20
自称第4世代の10式ちゃんは世界最先端！
232 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 02:56:43.90 ID:r9VlFc0A0
主砲が輸入品だから交換用の在庫がなくなると鉄屑ｗ
233 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 02:57:18.48 ID:77YNV8E20
時代遅れと言われようが74式が好きです
234 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 03:01:02.94 ID:Gv+wOkr7O
>>232
ちゃんと自作できるよ
10式の際も試作したし、そのおかげでライセンス料安くなったしな
235 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:01:19.37 ID:wktj3Y2K0
>>232
ラ国しているはずですが？
236 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 03:03:26.05 ID:NlrTmyRjO
10式は74式＋90式÷２って感じか
237 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/11/21(月) 03:04:29.32 ID:47Qb69i/0
>>232

日本の主砲はラインメタル社のライセンスで国産だそうですよ
米国はドイツから輸入しているはずです

世界の壁は厚いですよ
http://www.youtube.com/watch?v=Y98gl0K0quQ
238 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:05:21.09 ID:wktj3Y2K0
>>236
雰囲気的にはそんな感じ
性能はさらに向上してるはずだけど
239 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/21(月) 03:07:20.06 ID:aRXzRVri0
正直、戦車が必要になるような戦争ってレアじゃね？
240 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/21(月) 03:07:40.88 ID:/9so6Ud20
>197
魚肉じゃなくて缶詰のソーセージだな、自衛隊の戦闘糧食にあるんだよ、明治屋の奴が
でもって、部隊によって肉の代わりに缶詰のソーセージをカレーに入れる場合があったと思う
缶詰とはいえ一応、原材料は魚じゃなくて肉だぞ
241 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:08:31.19 ID:wktj3Y2K0
>>239
ですね
万が一に備えるか
万が一が起こったら諦めるかどっちがいい？
って話だわな
242 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 03:09:57.10 ID:buHxhMhF0
90式が海外に輸出されたら
デザートイエローの90式とか見れるのかな、マジ胸熱
243 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 03:11:47.80 ID:HkHA1ndM0
>>239
まあ日本は基本的に攻めてくる相手に対するイヤガラセとして戦車持ってるだけだし
244 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/21(月) 03:13:01.81 ID:UXNB8DXh0
富士総合火力演習でヘリとミサイルが的外しまくってたのはギャグ？

で、明らかにはずて他のに「めいちゅー！」って馬鹿みたいにアナウンスしてたのもギャグでいいんだよね？
245 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:13:14.20 ID:wktj3Y2K0
>>243
でも敵が本気で本土上陸を狙っている場合は上陸されてからが本番ですよ？
246 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 03:13:17.37 ID:Ybiygm030
逆に戦車使わない戦争って少ない気がするけど
247 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/21(月) 03:16:21.87 ID:UXNB8DXh0
>>245
日本を占領するメリットって軍港としてだよな
経済基盤はメリットにならんし
資源もないし
そう考えると自爆兵器FUKUSHIMAは最強の防衛兵器だったのではと思う
248 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 03:16:52.48 ID:/Hc/RNzQ0
日本の戦車部隊って国内のゲリラ狩りが主な目的じゃないの
249 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 03:16:57.49 ID:ltG5ojs70
>>220
thxっぐぐってみたぜ
砲弾進化して色々無意味になってんだね

戦車砲の射撃とか見るとこれ例え装甲抜かれなくても乗員生きてんのか？
ってレベルの火力だね

実際大丈夫なんだろうか・・・
250 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:21:26.58 ID:wktj3Y2K0
>>247
今の日本の政権では考えにくいけど
日本がアメリカと対中包囲網に本腰を入れて
国民党がピンチになったとか中国分裂の危機に陥った
とかの状況になったら日本の機能不全を最低目標にして難癖付けて攻めてくるかもね
251 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 03:25:32.25 ID:JruFsWTP0
RPG何発なの?
252 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 03:27:27.53 ID:wktj3Y2K0
>>251
エンジンがある後ろから最新型が直撃したら一撃です
253 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 03:48:56.77 ID:KyjRHIhO0
>>251
M4シャーマンは3発だけどタイガー戦車は6発
90式戦車も6発くらい命中しないとダメだろな
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 04:28:01.95 ID:JoLZ780G0
素人の俺的には装甲が進化しても指揮車からの精確なナビありなら
数押しで携行ロケット弾バイク部隊がコストや運用等圧倒的優位に思えるんだが。
不整地原野を戦闘速度で安定した砲撃で迫ってきたらそりゃ無理だけど
市街・森林多い地形ならおｋじゃね。
255 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 04:33:30.42 ID:wktj3Y2K0
>>254
日本では安価な歩兵を大量に揃えられないのでおそらくこれが最善なのです
256 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 04:53:33.70 ID:lleGzR/5P
>>255
安価な歩兵（普通科部隊）いっぱいいるだろ
257 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 04:54:46.95 ID:lGwLtGIW0
>>239
最近は市街戦でのゲリコマ対策としても戦車は非常に有用だってのがイラク戦争でわかったのよ
戦車が無いとその分軽車両や歩兵の被害が増える
258 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/21(月) 04:56:17.59 ID:ljO5ohBp0
同士討ちしないレベルの高錬度であれば何も言わない
259 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 04:57:17.26 ID:g4Lt158s0
早く新幹線札幌まで通せよ
そしたら内地のオマエラにも90式の恩恵くれてやれるぞ
260 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 05:02:14.75 ID:wktj3Y2K0
>>256
本気で陸戦する気なら全然足りないです
今あるのは空自と海自である程度間引かれた敵に対抗する程度でしかないんです
まあそれでも足りてはいないけど
261 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 05:03:55.18 ID:f3E4RTi20
>>1
実戦経験の無い最強タンク（笑）

ν速民みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内ランキングかってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦わずに勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねｗｗｗｗ
262 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 05:04:38.61 ID:o0ZXltXV0
正規軍の進行なんて20％も減らしたら作戦行動不能になるから
基本的には海で解決できるとは思うけどね
263 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/21(月) 05:06:09.03 ID:N1Bsfe0jO
RPGで一発だろ
264 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/21(月) 05:07:41.16 ID:96vDJ0IN0
世界１０位くらいだよ
265 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 05:08:26.88 ID:xhSOqJpl0
>>261
ファビョン発狂キモ杉ﾜﾛﾀｗ
266 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/21(月) 05:09:13.06 ID:N1Bsfe0jO
RPGで一発だろ？
267 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 05:10:02.13 ID:w+GzV8UtI
日米合同訓練で、あまりにも90式の命中精度が高いもんだからアメさんが、

「オイオイ！訓練なのにベテランの砲撃手連れてくんなよw」

って勘違いされるほどの性能らしい。
268 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 05:10:50.16 ID:p2JP78yq0
>>155
こどもの落書きみたいな戦車？だな、いろいろツッコミどころが多いわ・・・
269 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 05:11:14.16 ID:Tr3x3dNE0
今すぐニダ♪　　抱きしめてニダ♪　　
その胸でニダ♪　捕まえてニダ♪　こんなにもニダ♪
欲しいのはニダ♪　　　　　　あなただけニダ♪
　　　　　　　　∧∞∧　　♪
　　　　　 　　<　｀∀´ >　　 ∧,∞∧　　　　♪
♪　∧,∞∧　(　つ　ヽ、　<　｀∀´ > >>
　　<　｀∀´ > >>　とノ ∧∞∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧∞∧_)<｀∀´ > とノ　))　♪
　　　〉 とノ <　｀∀´ >( (　つ　ヽノ^(＿)
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　♪

　　　　　　　　　　　　Ｋ-2戦車 「黒豹」戦車♪
　　　　　　　　 ∧∞∧　　♪
　　　　　　((　<　　　　>　　 ∧∞∧　　　　♪
♪　 ∧∞∧/　　　　)　)) <　　　　>
((　<　　　　>　(　　〈 　∧/∞_∧　 )　))
　　 /　　　　)∧∞∧ <　　　　>　　♪
(( ( 　(　　〈 <　　　　> /　　　　)　))
　　(＿)^ヽ__/　　　　)( 　(　　〈
　　　　 ((　( 　(　　〈　(＿)^ヽ__）　
　　　　　　　(＿)^ヽ__） 　　　　　　　　 ♪

270 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 05:11:47.13 ID:wktj3Y2K0
>>262
海に出すなら最低でも4割は損耗を考える
それでも出してくるならそれなりの自信があるということだろ
271 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 05:11:49.91 ID:z3xwrhF+0
>>267
戦車兵は基本的にベテラン揃いだろ
272 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 05:12:01.78 ID:j3VbU1BK0
>>37
そういう奴は敵を一元化したがる
273 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/21(月) 05:12:26.44 ID:yrxOOYEkO
童貞にちんこの大きさを自慢されても…(笑)
274 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/21(月) 05:12:55.55 ID:MaCuPzRB0
>>254
ロケランは自殺兵器だよ。市街地に潜んでいても撃ったら位置がばれるから反撃で死ぬよ。
275 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 05:14:14.40 ID:wktj3Y2K0
>>269
今年中に国産化の目処が立つといいな
276 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 05:14:19.78 ID:ZbvA4sFFO
>>267
「社交辞令」
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 05:17:55.72 ID:lleGzR/5P
>>274
そんなの一概に言えないんじゃ
「撃ったらすぐやられる」のは、敵が圧倒的に優勢な場合だろ
278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 05:19:29.67 ID:lmL9G6aK0
発電用ガスタービンの排気で燃料を発火させてプシャホッ
とかヘンな音で飛ぶHIGH-MACSとかいう特殊な戦車をだな
279 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 05:19:37.92 ID:o0ZXltXV0
実際、個別兵器が優秀でも実践経験ないのは幸せなことだけど痛いよな
アメちゃんから正解最強とか言われて、兵器も優秀、経験も豊富なイスラエルでさえ
中東戦争の陸空分断＆RPG作戦でやばくなったことあるし。
280 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/11/21(月) 05:19:41.40 ID:47Qb69i/0

戦車単体の性能よりも総合的な訓練を通じた練度と戦術が重要だと思いますよ

90と同等の性能のドイツ戦車
http://www.youtube.com/watch?v=67m2yvR_GTs

タービンエンヂン搭載の米国戦車
http://www.youtube.com/watch?v=J9bgaoXLbFI
281 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 05:20:49.02 ID:j3VbU1BK0
ミリネタ好きだけど常に脳内仮想敵と戦ってるような奴ばっかだな
特に国産兵器の場合はとにかくﾏﾝｾｰしとかないと鬱陶しい
282 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 05:22:53.70 ID:p2JP78yq0
戦場の実戦でテストされていない兵器は常に試作品の域を出ない。
283 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 05:23:16.68 ID:yutZ0VZq0
135mm積んで置けばもっと世界から評価されたのになぁ
284 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 05:24:50.81 ID:uVa1ikL2O
>>277
ロケット砲は重たいのでターゲッティングに時間がかかる
弾速も緩いので外すことが多い
悠長にしてると戦車側に先制射撃されるしかなり難しいと思う
特に最近は複合装甲やワイヤーメッシュ装甲が行き渡ってるからロケット砲は効果が薄くなりがちだ
285 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 05:30:08.89 ID:lmL9G6aK0
APFSDS？の貫通力が120mm辺りでこれ以上口径と炸薬増やしても
効果が上がらない天井にぶち当たったとかそんな話じゃなかったっけ？
286 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/21(月) 05:37:40.42 ID:0E5X/yDf0
>>254
素人のお前が考えつくことはだいたい過去の戦争で誰かが考えてる
287 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 05:52:09.17 ID:yutZ0VZq0
>>285

そうなると将来的には防御力＞攻撃力になって
お互いに撃破できなくなるんじゃないの？
288 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 06:01:03.88 ID:z3xwrhF+0
今やゲリラ殲滅が主でこれ以上強い主砲開発しても予算の無駄だろ
289 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 06:07:40.82 ID:0g1GlgrM0
主力戦車の装甲でリモート機関銃を複数搭載した戦闘車輌あれば対ゲリラ戦に役立ちそうだけど
290 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/11/21(月) 06:24:54.60 ID:47Qb69i/0

ちなみに米独英の自国配備の戦車正面の装甲は通常のRPGでは貫通出来ないそうです
米国のエイブラムズはさらに貫通をした際に最も乗員を危険に陥らせる
自戦車内の弾薬の爆発を防ぐために弾薬は装甲ドアを持つ専用の部屋に格納されており
万が一それらが誘爆しても戦車後方上部の爆破ドアが飛びそこから衝撃波などを解放するので
乗員に被害は及ばない設計になっているそうです

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=KqUb23XCTCY
291 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 06:28:49.51 ID:KyjRHIhO0
>>290
後ろから撃たれても3発くらいは平気なの？
292 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 06:30:51.85 ID:cj1ed///0
ジャップのブリキ缶が世界最強な訳無いだろ
293 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/21(月) 06:32:30.47 ID:SSViayu10
すごいのはすごいが日本人の気質なのかどうしても名人芸の方向にいってしまうな
戦国武士じゃなくて江戸時代の武士みたいなもんだからそれでいいのか
294 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 06:35:01.81 ID:4xs/4SE20
最強はメルカバだろ・・・

アメリカは灼熱から極寒、ありとあらゆる地形に対応しないと
いけないから、マルチ対応重視の設計になる。
295 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 06:35:32.52 ID:KyjRHIhO0
普通に考えてチハの車体にタイガー戦車の大砲乗せたような10式戦車は走るのも大砲旋回するのもﾑﾘなように思うんだけど
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 06:35:35.22 ID:RscGQeR00
>>289
やあ（´･ω･`）
http://uproda.2ch-library.com/454460P2v/lib454460.jpg

でもこの手の車両は戦車が出てきた場合にはあまり役に立てない
なら戦車でよくね？って話になってしまう
297 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 06:37:01.15 ID:VqzE8BGq0
かんだかんだ言って実戦を積んできたエイブラムスが最強だろう
298 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 06:42:22.13 ID:KyjRHIhO0
>>296
乗りたくないなこれ
戦車と出くわしたらサル死にするよ
299 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 06:42:40.11 ID:uVa1ikL2O
エイブラムスは旧式戦車とは実戦経験豊富だが、最新の主力戦車と交戦した経験は無い
これはアメリカに限った話じゃないが
日本やドイツとやる演習ではアメリカは相当不利になると言われている
もっとも現代社会で先進国同士が戦争をするケースは考えにくい訳だが
300 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 06:44:10.78 ID:Iw04DAXB0
>>299
アルゼンチン紛争みたいなのはしばらく起こらないだろうなあ
301 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 06:48:26.22 ID:NlwwV3sVO
>>27

童貞がオナニーで高得点

高得点？
302 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/21(月) 06:51:56.69 ID:SQjy8h/bO
戦車兵はなりたくないなー
見つかったらまず標的になるし狭い中で焼け死ぬなんて（´･ω･`）
303 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 06:53:39.03 ID:8U1hKkwuO
10式を何とか輸出できねえもんかな
ヒットセラーになるだろ
やれば超儲かるのに
304 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/11/21(月) 06:55:03.31 ID:47Qb69i/0

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_8779.jpg
305 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 06:55:54.89 ID:KehlZ/G00
90式は演習で60式自走式無反動砲に一発で撃破されていたぞ
306 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 06:56:13.60 ID:2HXjLcfwO
>>299
まぁストライカー旅団みたいに現在のアメリカ陸軍の戦術はより高機動の方へ向いてるし、もはやM1みたいな大型戦車がドンパチやる時代は終わりを迎えつつあるのかもしれん
307 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 06:56:19.31 ID:Iw04DAXB0
>>303
紛争地域への輸出は難しいかもしれないけど、
なんとか実戦でデータとってもらいたいもんだ
308 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 06:58:50.75 ID:TmzoxXb7P
>>306
ストライカーもイラク戦争前のプランだから、今はもうそんな流行は無い
309 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/21(月) 07:08:04.36 ID:DomEkTKl0
90式って北海道以外にあんのかよ
310 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 07:08:43.52 ID:Iw04DAXB0
>>309
富士の裾野にあるな
311 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/21(月) 07:10:55.31 ID:T6kF0rKp0
デザインは74式が一番好きだなー　最近の戦車はみんな角ばって同じ形だからつまらん
74式の曲線は美しい
312 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 07:13:26.62 ID:H1tp5VYN0
90式の命中精度はサス関係ねえと思うけど。
砲身の自動追尾システムのほうだろ。
サスペンションがすごいのは10式のほうだろ。
あれのアクティブサスは射撃による車体の振動を一瞬で押さえ込むから命中精度や
連続射撃に圧倒的に有利。
313 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:14:37.13 ID:j9Dm/bP20
イラク戦争が証明したことは、長期戦はマンパワーと物量でしか乗り切れないってことか…
あと占領地の市民から嫌われてる軍隊ってのは恐ろしくヨワい。解放軍に成り切れなかった軍隊は負ける
314 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/21(月) 07:24:32.45 ID:ZgJ8xe080
マジ恋で言ってたんだが競争がないから利権で日本の軍需産業はきたないって本当？
315 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 07:28:37.99 ID:o0ZXltXV0
分配してどうにか産業維持してくれって状態かな
利権って言っちゃえば利権だけど、自由にしたって参入してこないし。
316 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 07:32:24.62 ID:LMJ3nfEWi
オーリンズだろ知ってる
317 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:33:33.58 ID:AdQ+bynHO
>>10
初日は『ジャプの戦車なんてオモチャだろ』て米軍は全然気にしてなかったが
余りの変態性能に二日目からは噂になり見学席に人が鈴なりになったらしい
318 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 07:34:11.33 ID:9f8LUhH80
仮想敵国は中国なんだろ
319 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 07:34:58.93 ID:Tr3x3dNE0
旧ソ連のT90が欠陥戦車だった事
ゲームではデザインも性能も良かったのに
320 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 07:35:05.44 ID:C3bMpUXK0
戦時中の日本戦車だと実戦投入された中じゃ最強かつちっちゃくて可愛いM3軽戦車が好き。
321 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:35:13.64 ID:E+12aVDM0
戦車ってA-10Cの的だろ
322 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 07:35:54.77 ID:R0LpPI2X0
ブリキ缶だぜ
323 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 07:38:12.24 ID:eglGi/TS0
90式が世界最強とかアホか
324 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/21(月) 07:39:34.49 ID:UG/N/bvQ0
９０式が大活躍
http://www.youtube.com/watch?v=1bi4FdSGTOs
325 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 07:39:54.46 ID:lGwLtGIW0
10式が世界最強だよな
326 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 07:41:00.79 ID:OEiqtRGo0
童貞がオナニーで高得点ワロタｗ
327 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 07:41:14.73 ID:BKYUpVhq0
>>35
各国の戦車の最高時速って潜水艦のハッチの厚みと同じで限界性能を晒すことになるから
機密事項なんだってね。
328 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:49:40.68 ID:gS+XIOB2O
>>314
三菱なんかの大企業からしたら赤字部門
御奉公として付き合ってる感じ
細かい部品を納入してる町工場からしたら生命線
収入の大半が防衛関係になってる
自衛隊からしたら一定の間隔で発注しないと技術が死ぬから保護の意味を込めて囲いこみ馴れ合いみたいにするしかない
客が自衛隊以外に無いから仕方無い
ただし、外国製品を輸入する商社は別
国産技術の保護の意味も無いし、血税に浪費させる連中だよ
防衛省や自衛隊の関係部署の人間を接待して外国製品をアホみたいな額で買わせようとする
329 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 07:50:33.60 ID:BAmUsaqi0
>>312
故障したら、えらいことになるな
330 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/21(月) 07:52:39.02 ID:WjhnxVto0
はやくタチコマ作れ
331 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:52:41.16 ID:96otmDgLO
>>321
ガンシップって航空機や対空火器の的だろ
つうか航空機って対空火器の的だろ
対空火器って戦車の的だろ

要するに戦車最強ってことさ
332 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 07:54:08.65 ID:EPNR7VH80
山岳で戦車使うとかバカすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか笑ってたらきちんと対応させてきたから怖いわ
333 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 07:54:24.54 ID:2HXjLcfwO
>>308
そうなのか
目新しいものが見えないってことはアメリカも大分懐事情が厳しいのかね
それとも一般人にはわからない所で新戦術の研究とかしてるのか
334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 07:57:07.01 ID:/ROBlBlX0
装置が小型化して、なおかつ車両の搭載能力が上がっているんだから
対空ミサイルから機関砲から戦車も全部乗せしちゃえばいいのに

スターリン「君たちは何故戦車の中に百貨店など作ろうとするのかね」
だけれどもいまの技術ならそれなりに余裕だろ
335 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 08:10:07.24 ID:RxwYCrTV0
>>16
今週の土日に野外炊具一号二号でつくったカレーが食えるぞ。
和光の広報センターだから関東民は食いに来いや。
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/prcenter/11gatu14hisono1.gif
336 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 08:23:00.21 ID:lleGzR/5P
>>328
国産、輸入どちらも一長一短だろう。
それを、輸入派だけが利権にまみれた悪のゴロツキみたい
に言うのは、逆にいうと国産派の動機がそういう所にある
からじゃないのか。
武器輸出しない国が、武器製造以外で役に立たない技術を
大金注ぎ込んで抱え続けてもメリットにならないはず。
337 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 08:27:57.56 ID:j9Dm/bP20
>>334
航空戦艦みたいなコンセプトだなｗ
ゲームでいうならガンダムだけど、ゲーム上でも高コスト過ぎて量産は出来なかったよ。戦場においては数は力だからね
338 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 08:40:24.03 ID:EO1iNAMzP
軍オタの兵器談議って、童貞がSEX語るようなもんだよな。
339 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 08:43:16.20 ID:ptocK5kX0
日本の戦車って弱いイメージしかないわ
半日本産のF-2も弱そうだし
340 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 08:51:20.16 ID:YIyvvzsX0
>>306
装輪信者の石破センセイおはようございます
341 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 08:52:17.02 ID:WSiFJy6a0
武器輸出解禁してインドあたりに１０万台売ろうぜ
342 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 08:53:22.56 ID:YIyvvzsX0
>>333
鳴り物入り事業のFCSも腰砕けだし、
ロボット化しか新たにやることないのかもな
343 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 08:55:16.75 ID:yTnORi8x0
陸自は九州にも大規模な戦車部隊持てばいいのに
離島取られたからってイチイチ北海道から運んでらんないだろ
344 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 09:00:02.74 ID:c0mZ16SM0
BF3でとてもお世話になってます
地雷うめえ
345 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 09:00:43.97 ID:lGwLtGIW0
>>342
パワードスーツとか荷物運搬用のキモい4足歩行ロボとかをマジで研究してんだよな
アフガン、イラク戦争で死者減らすために歩兵の防弾アーマーをそれまでより防護範囲広げたりしたら
重くなって腰やら痛める兵士が大幅に増えたのが割と深刻らしい
346 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 09:01:01.67 ID:swjoLl8r0
>>339
日本の戦車は強いよ。
エイブラムスの最新ver、レオパルドの最新verと同等。
347 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 09:01:57.92 ID:K20Pvb1F0
M1はもはや古いだろ
348 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 09:02:46.85 ID:VAGrdpNcO
驚異的サスペンスに見えた
349 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 09:03:10.80 ID:VH20s4Kn0
制空権が取れない国の戦車は雑魚
350 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/21(月) 09:03:20.44 ID:XmY54QWa0
90式は世界3位じゃなかったっけ
351 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/11/21(月) 09:05:11.07 ID:DQqfQTMR0
>>343
新型は西方が優先的に配備されるって聞いたし 大丈夫じゃね？
性能云々は別にして90が建物のかげから轟音たてて出てきたときの威風堂々さは 今でも覚えてるな
352 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 09:06:47.74 ID:2HXjLcfwO
>>345
ゴルゴ13でも似たような話あったな
でも結局は扱う人間が精神的に駄目になった挙句パワードスーツまでGに破壊される始末w
353 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 09:07:02.61 ID:rlhpD8A/0
>>99
横須賀かどっかでアメを監視してるサヨのサイトあったろ
そこいらのヲタなんか敵わないくらい詳しかったと思うが
354 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/21(月) 09:07:16.73 ID:meZCTBe/0
90式はブリキ缶だぜ
355 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 09:14:31.20 ID:YIyvvzsX0
>>353
あの人たちはプロ(スパイ)だよ
ヲタが勝てるわけないだろ。
356 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 09:18:27.33 ID:qywmPJSp0
>>336
有事になった際に輸出がストップしたり必要量を確保できなくなる可能性を考慮して国内の生産拠点を維持してんだろう
357 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/21(月) 09:26:27.79 ID:mbHP4JoV0
>>59
40トン級の主力戦車は採択されてないだけで存在はするだろ
358 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 09:28:46.89 ID:nDzmrS5F0
相手のカードは伏せられているのにこちらのカードは見られまくっている
相手を追い出さなければどんな兵器を持っていようが無意味
359 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/21(月) 09:32:17.74 ID:mbHP4JoV0
>>59
よくよく調べたら採択されてるじゃないかOF-40Mk.ＩＩ戦車がアラブ連邦に
360 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/21(月) 09:36:57.09 ID:XmY54QWa0
東側の戦車って結構軽い
361 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 09:38:51.02 ID:C7bgEoOq0
戦車の重さは命の重さ。
362 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 09:41:12.89 ID:P85unpnOP
実戦経験あるのか？ないだろ
363 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 09:42:20.14 ID:oepN1ZTdO
>>59
なんで他国で採用例が少ないかと言うと
必要無いからだよ軽い主力戦車が
10式は日本の山だの川だのいっぱいな地形と輸送に列車使わざるをえない特殊事情から開発された物
364 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 09:43:10.72 ID:OUjDBS7L0
相手が静止した標的じゃなければ威力が発揮できないという最大の欠点
365 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 09:45:04.15 ID:H/OiIMUA0
爆発反応装甲付けまくれば良いじゃん
後ロシアの散弾？みたいのばらまくやつ
366 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/21(月) 09:45:27.57 ID:iXqouT0z0
恋はスリルショック
367 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 09:48:31.15 ID:YIyvvzsX0
>>365
運動エネルギー弾には効かないでない？
368 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/21(月) 09:50:47.61 ID:EoeIkHjZ0
>>363
必要はありますがなにか
出来ないのは装甲素材の開発が日本以外軒並み失敗してるから
軽ければ足回りへの負担が減り、故障も減る
369 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 09:51:12.71 ID:HGK4uXBn0
実際問題自衛隊って実戦になったら使い物になるの？
演習が綺麗でも、カタログスペックみたいなもんで実戦経験がないとどうにも不安だな
徴兵制じゃないから人数的にも大丈夫なの？
370 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 09:51:34.34 ID:zVRM3vZiO
模擬試験で良い点取ったくらいで調子に乗ったら駄目
371 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 09:52:50.71 ID:66iKWlqs0
９０式ってできたとたんにすでに世界の趨勢から遅れてしまっているという悲劇の存在
372 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/21(月) 10:01:01.25 ID:g/kTqtZb0
キャタピラって強いんだな
つーか解説してる奴は何者だ
http://www.youtube.com/watch?v=7EjHPLUNmXg
373 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 10:03:48.50 ID:MJnQ3Tff0
>>331
撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
374 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/11/21(月) 10:07:50.16 ID:DQqfQTMR0
>>364
現代の戦車はロック機構が付いてるんだし、あとは射撃手の練度次第じゃね？
戦車戦は初弾必中が基本だから、相手が先に砲口光らせたら死ぬ 外した場合も死ぬと思えって教えてたし、自衛隊の練度はそう悪くないはずだよ
他国見たことないから知らんけどｗｗｗ
375 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/21(月) 10:11:59.13 ID:c32QfwSe0
>>40
行進間射撃ですらバカスカ命中させて、終了後に戦車にアメ公がわらわらたかりまくった、ってのは見たことある。ヤマキで。
376 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 10:12:57.10 ID:wMlLgYdu0
戦車が本当に使われる事態になる時は既に負け戦
377 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/21(月) 10:15:42.70 ID:W8kIrje90
新型はゲリコマ対策言ってるが配備する間もなく一撃必殺の奇襲を重要施設で同時多発されたら終わりだよな
兵器より先にスパイ部隊でも作って隣国のお偉いさんと仲良くしたほうが良いよ、韓国が対馬にやっているように
378 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 10:21:38.17 ID:WUNUPz9S0
重量が倍近いM1A2と防御力がほぼ同じって信じられないんだが
379 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/21(月) 10:21:43.91 ID:c32QfwSe0
>>217
完全な上位互換だよな
380 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/21(月) 10:22:08.04 ID:2CVXdQ9w0
戦車は必要だけど日本みたいな完全な島国で上陸されたら終わる罠
381 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/21(月) 10:24:47.84 ID:c32QfwSe0
>>276
訓練指揮官の訓示等では社交辞令も言うが、現場末端の兵は徹頭徹尾マジだぞ。
やつらのプロ意識には、自衛隊も敵わない。
382 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/21(月) 10:26:36.50 ID:asNaUVtT0
チハ最強
383 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 10:32:51.60 ID:jOfnSPJm0
ガングリフォンのスレだと思ったのに……
384 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 10:39:03.75 ID:wlLfy3Z70
君の階級章は飾りかね？
385 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 10:45:10.25 ID:aB9XaYVm0
戦車が最強でもねえ
最強の無人爆撃機つくれよ
386 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/11/21(月) 10:49:51.46 ID:DQqfQTMR0
>>378
他国が信じれない様なモノを どうにかして作っちゃうのが日本人の職人気質だと思う
387 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 10:52:02.62 ID:+eUS/NYHP
エイブラムス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外
388 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 10:57:22.60 ID:vswsBlByP
>>378
先ず第一に、10式は小型

第二にM1は装甲に劣化ウランプレートを使ってる
劣化ウランは航空機の重心位置の調整に使われるくらい体積あたりの質量が大きい
389 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 11:03:02.93 ID:eglGi/TS0
べつに90式と自衛隊の戦車兵がザコってわけじゃないが

エイブM1A2
レオ2A6
S122(レオ2A5改)
メルカバIV
T80UM

このへんと比べて見劣りするのはしょうがない
無理だろ、相手にすんの
390 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/21(月) 11:10:02.76 ID:/Raryely0
戦車よりも上司の性能をどうにかしたほうがいいイメージ
391 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 11:20:51.28 ID:EmjEZuCN0
>>27
世界各国のほとんど童貞なんだから、その中で高得点でいいじゃん
392 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 11:20:56.54 ID:oepN1ZTdO
>>368
ドクトリンが違うんだよ
10式は斜面で待ち伏せを行う事に特化した戦車
正面以外の防御能力は事実上捨ててる
平地で大戦車戦したらバカスカ潰される
防御能力抜きにしても120mmを安定して撃つためには50tが最低ライン
10式は要求仕様に戦略輸送性の確保を上げたために仕方なく44tにしただけ
393 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 11:25:13.69 ID:G5pSQpzn0
高知県にも配備してくれよ
394 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 11:26:19.09 ID:zaaNLdLS0
どっかの小説家は
川底の岩で底に穴が開くって言ってたよねｗ
395 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 11:26:29.92 ID:nOVXwvms0
90式戦車も10式戦車もオートマだから女も運転できるよ
396 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/21(月) 11:28:45.73 ID:ZahbCnhO0
>>354
だがシベリアじゃ新型が投入されたらしい
397 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 11:30:53.64 ID:RscGQeR00
>>389
無理って程の性能差でもねえだろ

一体どういう状況下での戦闘を想定した上で無理と判断したのか
ぜひ教えて欲しい所
398 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/21(月) 11:31:19.41 ID:qoz+zBjw0
どうせRPGで一発でドカンなんだろ？
399 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 11:31:49.25 ID:eglGi/TS0
>>397
ぺったんこ平原で古代の歩兵みたいに衝突戦
400 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/21(月) 11:31:55.78 ID:SZvQVQb80
自衛隊にいる時10式と90式が並んでたのを見たが、10式かなり現在っ子みたいな細さなんだな
401 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/21(月) 11:32:27.65 ID:MaCuPzRB0
ケツにぶち込むことが出来るならな。
402 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 11:33:09.12 ID:YIyvvzsX0
>>398
後ろから撃てればな（笑）
403 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 11:35:04.06 ID:eglGi/TS0
でもあれだなS122とかチャレ2みたいなノロマなら
足でなんとかできそうなイメージはあるな90式
イメージは
404 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 11:35:26.79 ID:oepN1ZTdO
>>399
90式はまだ北海道の原野で戦車戦することを想定して設計されてるから何とか頑張れるだろ
まあちょっと古いから不利ではあるけど
405 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 11:35:35.23 ID:qZprg8VlO
>>6
M1は戦訓取り入れてバージョンアップしてるもんな。
やっぱり戦争してる国の兵器は強いよ。
406 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 11:38:24.12 ID:RscGQeR00
機動戦闘車を開発するという話を知った時
「日本もイタリアみたいになるのか」と思ったが
実際には防衛省に400両も機動戦闘車を揃えるつもりはないだろうし
その一方で戦車は400両にまで削られるし。ロクなことにならんな
407 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 11:39:54.09 ID:coWxyk2ZO
戦車って国産なのかね
408 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 11:40:45.82 ID:YIyvvzsX0
>>406
軍事に詳しい石破センセイがお決めになったことだ、素人は黙れ（笑）
409 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/11/21(月) 11:41:52.55 ID:47Qb69i/0
>>407

日本の伝統に基づくコスパ無視のどこへも輸出出来ないほど高額な国産ですよ
410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 11:44:06.37 ID:EOkzCFdA0
【レス抽出】
キーワード： ブリキ缶だぜ

抽出レス数：2
411 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 11:47:09.83 ID:RscGQeR00
>>409
イギリスのチャレンジャー２やフランスのルクレールはもっと高いぞ
412 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 11:47:48.09 ID:LpuXYqEB0
>>1
設計思想は８０年代初頭の技術になにに期待してるの？
正式化されて２０年間、大規模な改修されてないMBTが優れてると本当に思ってるの？
413 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 11:49:01.37 ID:lleGzR/5P
>>408
プロ防衛屋こそ黙れ、素人が決めるのが文民統制
414 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 11:49:10.49 ID:V/uuKbti0
改修されたかどうかではない、現状で何ができて情勢にあっているかどうかだ。
415 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 11:52:05.42 ID:LpuXYqEB0
>>178
メルカバの方が圧倒的に強い
416 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 11:57:18.55 ID:NlrTmyRjO
>>406
それってこの前出たNBC偵察車とファミリー車になるやつ？
417 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 11:58:32.04 ID:GU+0iDu+0
>>384
ブリキ缶まではなんとも思わなかったけど、さすがにフイタ
418 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 11:59:03.65 ID:RscGQeR00
>>412
優れていないという訳でもないよね（´･ω･`）

世界最強って言葉に過剰反応する気持ちは分かるけど
419 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/11/21(月) 12:01:59.86 ID:xLgK5RW7O
真剣で金になる軍需産業
420 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 12:02:18.27 ID:MJnQ3Tff0
こんな可愛い子がメルカバ乗ってんだぜ？
俺には撃てねぇよ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2288799.jpg
421 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/21(月) 12:02:21.72 ID:rnTQ/De60
でも90式戦車って第三世代戦車なんでしょ？

いまどき、中国の戦車ですらC4I装備してるのに
422 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 12:03:57.93 ID:eu7HcxKv0
>>33
戦車ってこんなに早く走れるのか
423 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:04:22.08 ID:vc1/etL5O
どちらの戦車が強いとか弱いとかって意味あんの？
アメリカの戦車と同じように運用するわけじゃないんだろ
424 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 12:05:47.13 ID:T8n9Jn0P0
>>421
中国のC4Iはゴミだからお話にならない
425 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 12:05:49.55 ID:YIyvvzsX0
>>421
よその国がやってるアップグレードしないからな。
426 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 12:06:38.36 ID:LmNJp1w00
こんなのハッチ開けて中にRPGぶちこんだら一撃だろ
427 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:07:36.67 ID:s3pmbypwO
>>421
中国の戦車なんか59式ファミリーが大多数だろ
最新の99式も試行錯誤してるみたいだし
428 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/21(月) 12:08:59.36 ID:40rSsGty0
>>304
九五式軽戦車ハ号にしては違和感があるけどこれどこ？
429 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 12:10:11.85 ID:YIyvvzsX0
>>426
手榴弾でいいだろ
まあ、コンバットの時代じゃないから無理やろ
430 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:10:51.11 ID:L43KkfejO
>>420
落とせよ
当たりなら子供が出来る
431 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 12:11:31.46 ID:GU+0iDu+0
>>426
少佐でさえ開けられないというのに
432 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/21(月) 12:12:11.93 ID:/9so6Ud20
>422
90式は公称よりスピードが出せるって聞いた、あくまで又聞きだけどね
その話によるとあの図体でも最高速が時速100キロを楽に超えるらしい
433 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:14:24.72 ID:gS+XIOB2O
>>421
C4I装備の90あるよ
乗せるのに苦労したけどどうにか出来たみたい
今は2師で運用されてる
434 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:14:54.23 ID:L43KkfejO
Ｃ４Ｉってなんだ
ミリオタ板じゃないから解説よろ
435 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:16:47.96 ID:gS+XIOB2O
>>427
99式は北京防衛の決戦兵器みたいになってるな
436 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 12:16:54.17 ID:GU+0iDu+0
>>432
大抵の第三世代戦車は100km/h超出るけど、リミッターで制限かけてる
重量車でのネックはエンジン出力より足回り
437 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:17:56.91 ID:jE2A89p6O
戦車よりＲＰＧ撃てる兵士を育てた方が安上がりだろ…
438 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/21(月) 12:18:06.12 ID:OVXI8sJJ0
砲撃がうまいのか
日露から続く伝統かねｗ
439 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 12:19:17.91 ID:qsqQYDE50
>>433
速くうちの師団にもこないかな…
440 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 12:20:42.54 ID:9PqbadmA0
>>434
他の車両と情報共有できる仕組みだよ
ある一両の戦車が敵を見つけたら部隊で発見を共有できる。
441 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/11/21(月) 12:21:43.36 ID:eOiZkUyy0
74式改造しないの？
442 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:22:05.83 ID:gS+XIOB2O
>>434
C4I
TK-Xは高度なC4Iシステムを導入することを前提に開発された。C4Iシステムとは、
Command（入力）、 Control（キーボード）、Communication（付き合い）、Computers（コンピュータ）、Intelligence（インテリ）、Interoperability（使いまわしやすさ）のことである。
従来の指揮系統は音声通信によるものであったが、内気で声の小さい指揮官の増加に伴い、デジタル通信による伝達を可能とした。
これにより、Eメールやチャットで相互連絡が可能である。
443 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 12:22:06.82 ID:QF4nI0H70
>>369
兵器は確実性が一番。
その点では国産兵器は童貞軍隊が他人の知識を頼りに開発した
童貞兵器なので、一抹の不安はある。
いざ有事になって予想外の欠点が見つかっても、今の戦争の進行
速度と兵器開発速度からすれば、欠点を改良するまもなく負ける。

まだ戦車砲や艦砲なんかは実績のある外国産使ってるけど、たまに
目にするF-X国産案なんて正気の沙汰じゃない。

童貞集団が友達が女の子紹介してくれないから俺たちでナンパしようぜ、
俺たちのスペックなら良い女ゲットできるってwwww

と真顔で言ってるようなもんだ。
444 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 12:23:48.70 ID:CsjoRs8j0
>>1
いつから日本の戦車が世界最強になったの！？
全然知らなかった・・
445 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 12:25:09.82 ID:oepN1ZTdO
>>441
今更改造しても･･･
446 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 12:25:36.19 ID:qsqQYDE50
c4iSR
シークワドルプルアイエスアールシステムまだ～？
447 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 12:26:02.32 ID:QF4nI0H70
>>434
BF2のスポット機能みたいなもんだ。
448 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:26:22.38 ID:gS+XIOB2O
>>441
検討したけどコスパ悪いから10式開発になった
449 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/11/21(月) 12:27:16.32 ID:eOiZkUyy0
そうなんだ
あれかっこいいよね
オタじゃなくても轢かれる
450 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/21(月) 12:27:46.52 ID:ECjV5hOm0
>>33
これを思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=_dPlkFPowCc
451 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 12:27:51.08 ID:Hm/f1pRz0
先の戦争のソ連、ドイツ戦車より強いのか？
452 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 12:29:02.38 ID:L1XU6W090
90式を今すぐモスボールして10式をさっさと配備しろ
453 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 12:29:50.71 ID:9Ppsbvpl0
>>2
なぜ謝った
454 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 12:30:59.78 ID:C7bgEoOq0
>>432
M1もリミッター切れば80km/h以上出るって話だけど。
455 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/21(月) 12:31:12.32 ID:NIrJKvLwO
10式戦車は参加しないの？
456 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 12:31:59.87 ID:DFB0lmbwP
世界最強は引っかかるな

AK-47とP90どっちが優れてるとか言われても困るし
457 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 12:32:21.72 ID:LpuXYqEB0
>>451
強さによる、
整備性、信頼性、居住性、拡張性、踏破性、攻撃力、冶金技術、生産性
これらを総合的に判断しないといけないけど
ドイツでこれらを満たしたのはパンターG型
ソ連だとT-34/85
458 ：名無しさん＠涙目です。(日本)：2011/11/21(月) 12:32:37.82 ID:q5hB5Rj50
>>456
そこまで土俵違うか
459 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:32:45.77 ID:gS+XIOB2O
>>455
配備が始まったばっかりやし
460 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/21(月) 12:32:55.72 ID:ffweie+m0
10式ならT-90 2両とガチでやって勝てる？
461 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/21(月) 12:34:43.69 ID:SGBXc1UQ0
>>421
http://www.asagumo-news.com/news/201011/101108/photo/10110801d.jpg
９０式戦車の車長席で、戦車連隊指揮統制システム（Ｔ―ＲｅＣＳ）端末を
操作して友軍の展開状況を確認する２戦連の隊員（９月４日）
462 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 12:34:49.60 ID:W0SOPCMN0
M1のガスタービンこそ最強
463 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/21(月) 12:37:28.94 ID:UXZGjpsIO
でも、90式にはエアコンがないんだよ。

だから暑さが弱点。
464 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 12:38:10.02 ID:GU+0iDu+0
>>462
私おっさんだけど、航続距離じゃなくて活動時間で表示する車って…
465 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 12:41:26.68 ID:gS+XIOB2O
>>461
俺と同じ戦人使っててワロタ
466 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 12:42:10.36 ID:FPhtXc9x0
>>463
エアコンはある。無いのは人間用の冷房。
467 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 12:43:25.15 ID:LpuXYqEB0
>>461
これ、予算ほとんどついてないうえに、90式の一部にしか搭載されてない奴
468 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/21(月) 12:47:03.13 ID:I/RjBczu0
>>466
砂漠で行動できないじゃないか
M1やメルカバには当然ついてるんでしょ？
469 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 12:47:11.08 ID:v9x2QBGHO
軽い10式戦車はRPGで簡単にやられるんじゃねーの？

新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
　そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能

軽量な新複合装甲＆新防弾鋼の採用

上記の既出すぐる理由に加えて

G3から正面及び側面など増加装甲装着により
　G3.5では防護力向上を図ってると上の連中はいうが
　側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4＆レオパルド2A5など少数

レオパルド2A4：55.2t→A5：59.7t(上面装甲無し)
メルカバ3：61～63t→メルカバ4：65t

このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる

新戦車は「側面だけ」で既に4ｔもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン、公開試作車44トン、重装甲版48トン)

その上さらに48ｔバージョンまで存在するということは
すなわち8トンもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48ｔ版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)

むしろ10式戦車は側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い
(陸自新戦車考察スレ49)
470 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/21(月) 12:47:17.04 ID:tbXdrDQt0
やっぱディーゼルエンジンは欠陥品。
エレクトリック・モーターこそ至高の動力。
471 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 12:51:27.07 ID:GU+0iDu+0
>>468
北海道限定販売だったからな
対ソ用の
472 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/21(月) 12:53:45.05 ID:MJnQ3Tff0
>>442

件名：こんー
メッセージ本文：まぢ敵車両めっﾚﾅ！ゐﾅﾆﾚヽﾅょ（藁

とかってメールがくんのか
　　　　　　　　
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 12:54:32.37 ID:hn0iWp650
>>472
やめれｗ
474 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/21(月) 12:55:11.94 ID:I/RjBczu0
>>471
そういうことね…

海外に出すことはないとしても
夏の沖縄や名古屋じゃ戦闘できないな、熱中症で死んでしまう

富士の演習場も夏は暑そうだよなあ、大変だ
475 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 12:57:16.54 ID:YIyvvzsX0
この前の演習に行く途中で白煙吐いて止まったからな、国産の信頼感がイマイチ

476 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/21(月) 12:57:23.02 ID:IkL/OmHP0
９０式って名前が古臭く感じるよな
もっと近未来的な名前にするべき
477 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 12:58:09.45 ID:K20Pvb1F0
type90でいいだろ
478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 12:59:05.89 ID:sDfxfAgQ0
きゅーまる式って読むのを知らなかった
479 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 12:59:39.90 ID:GU+0iDu+0
TYPE-90って書くと格好良く感じる！不思議！
480 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/21(月) 12:59:57.84 ID:1EfHYHxG0
>>27
世界最高のオナニーと世界最高のSEX
どっちがきもちいいんかな
481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 13:00:01.72 ID:I4qYhoOz0
T90
482 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 13:00:18.26 ID:1ECZZrRA0
日本の戦車がオートマになったのは90式（1990）から
アメリカはＭ24（1944）から
483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 13:00:43.69 ID:I4qYhoOz0
なんかロシアっぽくなったから90式でおｋ
484 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 13:02:38.05 ID:yTnORi8x0
戦車自体は技術力さえあればいいもの出来るんじゃないの
どう運用していくかを考えるのには、実戦経験があった方がいいんだろうけど
485 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 13:02:43.20 ID:lvkAFvRA0
日本の戦車がどこかかわいらしいのは何故だ
486 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/21(月) 13:03:51.48 ID:9SyKkJrF0
地対空ミサイル撃ったりはできんのけ？
487 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/21(月) 13:04:30.59 ID:UXZGjpsIO
アメリカ戦車と言っても、元はナチス・ドイツ戦車のパクリだからな。

やはりタイガー戦車は偉大だな。
488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:05:34.92 ID:TLQuP7OG0
ﾁﾊﾀﾝからえらい進化したな
489 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 13:06:22.74 ID:GU+0iDu+0
>>488
つまりチハが優れていたという事の証左だな
490 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:08:28.46 ID:3WbGadev0
>>392
軽量で120mm砲撃つための解決手段がアクティブサスなんだけどな
釣りくさいからやめとくわ
491 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 13:11:23.00 ID:1JMaAKaW0




　　　　バラすんじゃねぇカス



一生ROMってろ
492 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/21(月) 13:12:02.75 ID:2gVtKu4a0
>>27
日本「すげーいいＡＶ女優とオナホ見つけたわ！もう最高だよ
　　　　あれｗお前まだあんな普通の女と付き合ってるのｗ
　　　　ＡＶ女優のほうが美人だしｗｗ」
アメリカ「お、おう・・・」

こうですか
493 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/11/21(月) 13:12:16.27 ID:sPZEipnQ0
>>475
止まったのは90じゃなかった気がする
494 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/21(月) 13:14:07.20 ID:fWsv1z5O0
FT-17欲しい
495 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 13:15:37.96 ID:jQvi6dmT0
７４式の油圧トーションパー姿勢制御なぜ廃止したの？
９０式は平地じゃないと射撃できないじゃん？？？
496 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/21(月) 13:16:38.87 ID:oepN1ZTdO
>>490
だからそれは軽量化した副作用で仕方なくそうしたんであって
本来は自重で衝撃を吸収したかったんだよ
497 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:16:47.62 ID:FA0MkDwA0
>>461
ドア？上の部分なんでそんなにサビサビなん？
１台何億もするんと違うん？大事に扱ってねーな
メンテナンスしねーの？
498 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 13:19:07.20 ID:oK8kbm2N0
>>34
ヤマトじゃなくとも真下いたら死ぬ
499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 13:19:10.74 ID:BoeC0bJ40
流石に20年前の奴だしなあ・・・
500 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 13:19:11.86 ID:yS5C1aOj0
>>304
包茎みたいな機関銃だな
501 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 13:21:37.78 ID:oK8kbm2N0
>>487
ティーガーの原型は3号だから3号が最優秀
後期型とかもえるよ
502 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:22:52.27 ID:Sspe3thR0
山岳戦じゃ世界最強とか。
503 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 13:23:00.09 ID:yTnORi8x0
wikipediaの10式の項目見てたら、現状90式が341両あって
戦車の定数を400両まで減らすみたいだから、そのうち退役始まっちゃうわけ？
てか400両って減らし過ぎだと思うんだけど。
504 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 13:23:39.56 ID:DplwSmtM0
まさかとは思うけど韓国の戦車が黒豹って名前なのは
ドイツの戦車が猫系動物の名前だから？
505 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 13:24:16.97 ID:6zeYmgYC0
おまいら無駄にこういうの詳しいけど自衛隊員とか何か？
506 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:25:31.72 ID:3WbGadev0
>>369
徴兵制はやる気ある兵隊少ない
507 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:28:58.73 ID:3WbGadev0
>>496
自重で衝撃を吸収ってなんだそれ
508 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/21(月) 13:29:45.98 ID:JrIMEiFY0
>>501
だから脚周りが弱いんか。個人的にはⅣ号F2以降のⅣ号の方が(･∀･)ｲｲ!!
509 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 13:32:19.58 ID:DplwSmtM0
>>507
WW2頃の戦車のことじゃ無いかな？
510 ：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国)：2011/11/21(月) 13:32:34.56 ID:vn2Bu7km0
>>75
戦車の進行の後ろで何百という燃料積んだ軍事用のタンクローリーが追従してたからな。。。

良くも悪くもアメリカ兵器はアメリカにしか扱えないよ。。。
511 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 13:33:16.73 ID:t2hHmP/p0
つうか4号の評価の低さは異常
512 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 13:37:18.22 ID:oK8kbm2N0
>>508
T-34よりも貫通力の高い50mm(普通の鉄鋼弾でも76.2の鉄鋼弾に勝る)
正面、横、後部、どこをとってもやはりt-34に勝ってる(装甲厚と傾斜角考慮して3号が上)
そんな地味に優秀なのにティーガーの影に隠れたパンターの影に隠れた四号の影に隠れた三号後期型が大好き
513 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 13:40:01.98 ID:eglGi/TS0
>>504
それと
同時期のロシアの新型戦車がチョルヌィー・オリョール（黒鷲）だったから
もしかしたら合わせてパクったのかもな
黒鷲ポシャったけど
514 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:41:13.79 ID:3WbGadev0
>>511
76mmだか85mm食らってバラバラになった4号の写真とかあるからじゃね？
515 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 13:43:06.96 ID:KFbkZB4g0
>>1
これでクマでも仕留めんの？
516 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 13:44:01.46 ID:9jrdFjkk0
ビルドルブはまだですか？
517 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 13:46:15.12 ID:+93LVS9Q0
お前らなんでそんな詳しいんだ？
車とかバイクならまだしも戦車とか
518 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 13:48:50.33 ID:s3pmbypwO
>>479
エロ漫画家しか浮かばない
519 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 13:48:58.87 ID:Pek0zAyb0
>>5
そんな古いの語ってどうすんだ
520 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/21(月) 13:49:51.00 ID:40rSsGty0
昨日一昨日開催していたタミヤフェスタかなんかいった奴いないのか
521 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 13:50:42.85 ID:0g1GlgrM0
>>296
BMP-Tね
これとかアチザリットのもっと洗練されたやつみてみたい
522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 13:50:43.72 ID:hn0iWp650
>>501
ティーガーってゲルリッヒ砲の弾が生産おっつかなくて
アハトアハト積むためにでっかくなっちゃったできちゃった婚的な車両じゃん
523 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 13:51:38.26 ID:t2hHmP/p0
>>517
最近、ドキュンでもないけど真面目でもないし勉強もあまりできない、
リア充でもないけどかと言ってヲタクでもない、
ただ何となくケータイとパソコン弄って毎日ボーッと生きてるヤツが増えたけど、何が楽しくて生きてるの？
524 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 14:00:08.61 ID:oK8kbm2N0
>>522
砲弾だっけ
砲そのものが間に合わなかったんじゃなかったっけ
それでもティーガーは男なら憧れる戦いを数多く残したんだからそれでいいじゃないか
525 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/21(月) 14:01:37.84 ID:GU+0iDu+0
>>523
いきなりどうした大丈夫か？
526 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/21(月) 14:02:51.80 ID:5MFKCESQ0
>>441
もうゴミだろ
527 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 14:03:00.76 ID:hn0iWp650
>>524
弾芯のタングステン不足
↓
それなら88積んじゃえばいいんじゃね？
↓
重くてつめませーん
↓
なら積めるようにしろ！！
↓
tiger
528 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/21(月) 14:04:16.95 ID:5MFKCESQ0
>>504
黒キムチでいいのにな
529 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 14:09:13.01 ID:oK8kbm2N0
>>527
ほんとはパンターに載っけた75mm載っけたかったって話で、APDS(だっけ？)はまた別のはなしじゃないの？
530 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/21(月) 14:10:00.44 ID:JrIMEiFY0
>>524
VK4501(P) w

戦局が悪くなったから結果的に活躍出来た印象なんだよな＞ティーガー
攻勢時なら鈍速のせいで歩兵支援の本来の活躍で地味な印象だったかもな。
531 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 14:11:35.27 ID:hn0iWp650
527は端折ってるけど、タングステンの不足とゲルリッヒ砲があまりにも寿命が短いのでヒトラー禁止させられて
88をVK3601に積んだんだけど、無茶すぎてVK4501(Tiger)を開発することになった
532 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/21(月) 14:13:39.91 ID:E11RtaMS0
男なら38t
533 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/21(月) 14:14:33.69 ID:oK8kbm2N0
>>530
なんでポルシェw
それの何が悪いのさ…
市街線や縦深陣地を突破する時ティーガーにしかやれない場面いっぱいあったじゃないか
正面は勿論側面も撃ち抜けない戦車恐ろしすぎるじゃないか
534 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 14:16:40.57 ID:LpuXYqEB0
ひそかに、インドの新型MBT
アージュン2型が楽しみです
初代は壮絶にぽしゃったけど
535 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 14:22:38.09 ID:1jyT6iBc0
キューマルって日本が一番パワーのある時期の作品だよな
最近のはなんかイマイチ
536 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/21(月) 14:24:33.70 ID:1EfHYHxG0
こっち見んな砲
537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 14:28:27.71 ID:cYfNgsV40
戦争は兵站だ！
538 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 14:33:14.47 ID:z2IV1JZMO
>>420だな。
生きたまま引きずり出して慰み物にするのが戦場の掟
539 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 14:36:08.65 ID:Et0wuMvr0
クーラーの無い戦車で日本の夏は辛いんじゃね？
540 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 14:46:33.18 ID:RscGQeR00
>>539
エアコンは付いてるぞ
541 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 14:47:54.67 ID:QF4nI0H70
>>469
PRGの有効射程に近づく前に死ぬ。
戦車という物体の存在感をナメたらアカン。
61式戦車でも全力疾走で迫ってくると、全裸土下座するレベルの
恐怖感あるで。
建物の影からとか、普通の精神状態じゃ外れたら?一発で死ななかったら?
(むしろ急所に当たっても今時の戦車は即死しない)色々考えてチビって終る。
ナイフ持ってるからって素手のアンディ・フグに喧嘩売れるか?ってもんよ。
542 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 14:47:56.64 ID:voICIQL70
>>8
色気全開の処女って考えればまた違う見方が
543 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/21(月) 14:50:34.73 ID:JrIMEiFY0
>>537
そこは真理なんだがわかってない人の方が多くて
544 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 14:51:59.74 ID:QF4nI0H70
>>533
その辺りの攻略戦はより大口径砲を積んだ
ブルムベアーに任せても良いかと・・・・
545 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 14:59:11.78 ID:K20Pvb1F0
一人乗りでな、全自動で20㎜撃ちまくるファランクス砲塔戦車出せよ。
なんでかって言うと、そんなアホ戦車一度見てみたいから。
5インチ速射砲をドンドン撃ちまくる戦車でもいい
546 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 15:12:13.52 ID:QF4nI0H70
>>545
ファランクス砲塔戦車→イスラエル
5インチ速射砲をドンドン撃ちまくる戦車→イタリア

艦載5インチ砲を積んだ戦車(厳密には自走高射砲)は
残念ながら不採用になったけど。
547 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 15:37:49.79 ID:4MLsNluR0
>>317
その話はどうにも嘘くさい

グランドパワーの記事を見る限り、将校は殆ど観戦にこず
「余りにも注目されなさすぎではないか」みたいな事が書かれていたし
実際の映像でも、消火担当の米兵がかったるそうに作業しているような
写真しかない。そもそもだだっ広いヤキマで見学席なんぞあるのか？
548 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 15:39:58.12 ID:SjyfMZ1f0
>>528
既に黒パンティという名前がついてるよ
549 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 16:26:41.86 ID:z3xwrhF+0
>>303
ニュージーやオーストラリアに売り付けたいな
TPP利用できないか
550 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/21(月) 16:37:16.96 ID:MPCkU645O
>>545
3インチコンパクト砲載せたのならある、OTOMATICで検索
あまりにでかすぎるので未だに受注ゼロ
551 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 16:39:15.02 ID:/8Rgr5KO0
重さに耐えれない橋とかいっぱいあるんだろ
552 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/21(月) 16:39:25.48 ID:hUIxxcYbO
>>549
オーストラリアが買うとしたらレオ2だろうし
ニュージーにはそんな金ないだろ

今まで実戦経験どころか輸出経験すら0で
しかもいきなり少数生産の42tなんて超軽量級戦車を輸出って
オソリオの二の舞臭が半端ない…

まずは中古とかハードルの低いもんから地味に実績作らないと
553 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 16:48:58.31 ID:s3pmbypwO
>>541
プライベートライアンの偽タイガーですらあの威圧感だからな
554 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 16:58:13.91 ID:k5XusXUY0
そういえば10何年か前にアメリカで元戦車兵が戦車盗んで一般道を
暴走した事件あったけど、あの映像はなかなか迫力あったな
旧式でもほんと鉄の塊って感じだったし、新型戦車が
時速70キロとかでこっちに向かってきたら失禁するな
555 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 17:02:24.03 ID:t2hHmP/p0
>>553
あんなのが森からキュラキュラ出てきたらライフル放り出して逃げ出すわ
556 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 17:03:52.86 ID:KyjRHIhO0
連合拠点前に来たタイガー戦車>>229はバズーカ一発では壊れない
557 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 17:11:25.33 ID:SaGjjN3IO
イラク戦争で戦車大活躍だったような
558 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/21(月) 17:12:06.11 ID:nz55HdCC0
さっさと74を10式に全部置き換えろよ！
張子の虎にもならないじゃん
559 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 17:22:59.23 ID:4y6FFxHY0
戦車が公道を走るときにはウィンカーとサイドミラー付けて走るそうだけど
クレーン車みたいに砲身に札下げたりもすんのかな？
560 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/21(月) 17:30:39.28 ID:QSWC23Ni0
戦車を走らせるより
戦車を大型車で輸送した方が効率的だろ
561 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 17:30:54.47 ID:aEcRDGAF0
戦車はKiller Bearが最強だよ
562 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 17:30:58.40 ID:KyjRHIhO0
>>557
イラク軍の戦車は棺桶として活躍したけどな
563 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 17:31:29.83 ID:L4RzxJDx0
90式はドラム缶
564 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/21(月) 17:33:12.47 ID:z3xwrhF+0
10式はセラミック缶
565 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 17:35:43.46 ID:G/mppD/P0
砲撃より空爆の方が強い
566 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 17:37:37.39 ID:JfpHmvTJ0
これが世界に誇る陸自戦車だっ！

10式
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0483607-1321864496.jpg

90式
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0483608-1321864496.jpg
74式
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0483609-1321864496.jpg
61式
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0483610-1321864496.jpg
567 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 17:39:06.01 ID:KyjRHIhO0
>>565
ブラッドレーだとちょっと不安なんだよね
やっぱり戦車じゃないと
あんたが歩兵中隊に新入りしたらそう思うだろ
568 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/21(月) 17:44:27.78 ID:K20Pvb1F0
コレがね、例えば90だったりすると、逆に画的につまんないというか、締まらないよね
http://www.kadokawa-pictures.co.jp/photo/sevendayswar/bokurano7kakan.jpg
569 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 17:49:58.87 ID:RB6ws3Z30
>>562
戦車だけじゃフルボッコになるが、空軍だけじゃ最後の詰めが
どうにもならない。装甲車だけでも不安。結局、全部バランス
良く必要。

って言う単純な話じゃね。
570 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/21(月) 17:53:53.99 ID:2cR6lcoB0
>>568
それはお前が老人だからそう感じるだけだろｗ
おれにはその写真のどこが締まってるのかわかんねーよｗ
571 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/21(月) 17:54:33.26 ID:nz55HdCC0
90式はさ、結局近代化改修はしないの？
容積がないとか言ってるけど、機器をコンパクトにして出来ないものかな
572 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/21(月) 18:09:05.08 ID:vSqBEqsh0
でもおまえら９０式の性能は10位なんだぜｗ
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=n4XVfIDoxTw

何故か韓国の戦車が2つも入ってるのは無視なｗ
573 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/21(月) 18:24:43.62 ID:82KoPrEP0
>>1
じゃあ戦場いって試してみろよ
574 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 18:46:00.52 ID:KyjRHIhO0
つーか120mm滑空砲をあんな小さな車体で運用できるとは思わんが故障しまくりじゃねえの？
575 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 19:02:53.09 ID:DVtmHXBT0
>>566
死ねよヘンタイ
576 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 19:24:33.03 ID:6r6C4JMZ0
>>572
どちらも強力な戦車であることは間違い無いんだが、目前の敵
である北に合わせて無い点が最大の問題だと思う。

例えばK1の105mmライフルはいい。T55とT62が中心の北
なら即応弾の多さは魅力的。暴風号相手でも120mmL45の
K1A1で十分。

K2の１２５mmL55じゃ相手がいねーんじゃないか？ 即応弾も
少ない(16発)し、相手は質より量の軍なのにさw
577 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 19:40:19.00 ID:H1tp5VYN0
>>576
あれって要は最強戦車が欲しいっていうだけの戦車だよね。
半島の地形だと明らかにL44のほうが有利なはず。
それにあの国も大量の歩兵を随伴させるんだからERAやAPSはどう考えても問題があると思うんだけどね。
まあ大幅に調達数を減らしたようだし、機甲師団に集中配備してイラク戦争みたいに
MBTと歩兵戦闘車で基本歩兵は乗車戦闘することを想定してるのかな？
578 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/21(月) 19:47:01.26 ID:CtCsDsaa0
>>574
お前まさか「かっくうほう」って読んでるのかｗ
579 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 19:49:20.81 ID:wktj3Y2K0
>>578
滑腔砲の読み方はそれでも問題ない
580 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/21(月) 19:50:38.31 ID:RsKNaUo0O
>>568
マーク1やM4シャーマン、M5スチュワートなら締まるか？という話でもある。
581 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 19:52:14.94 ID:PV0vGm8p0
タンクデサントが合うのはやっぱり…
582 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/21(月) 19:53:38.32 ID:RscGQeR00
>>580
マーク１なら締まるんじゃね？
結構デカいぞ

http://members.fortunecity.com/rwbrown1942//sitebuildercontent/sitebuilderpictures/amark5b.jpg
583 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/21(月) 19:56:16.52 ID:P2nNRfg/0
>>576
K1A1は車体に対して砲が強力すぎて残念な事になってね？
584 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 19:59:36.96 ID:H1tp5VYN0
>>568
人肉装甲かよ。
ソ連がよく使った手だな。
585 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/21(月) 20:00:45.66 ID:3+vJZZ060
>>568
ブルトーザー改造したのか
586 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/21(月) 20:03:17.46 ID:aall+zIR0
戦車すらATなんだからいまどきMTに価値あるの？
587 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 20:10:59.70 ID:3HS267+L0
命中精度高いとか、日本海軍並の戯言やないか
弾をより多くバラまいた方が勝つんや
588 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/21(月) 20:14:47.30 ID:fj4hpmDg0
日本って陸続きでしたっけｳﾌﾌ
589 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/21(月) 20:16:30.86 ID:/tAj7Cpe0
>>587
そうだな…
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cgn1nhUEgo8
590 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 20:18:05.89 ID:CGqAd7lD0
>>580
スチュアートマニアの俺が断言するけど、スチュアートは結構絵になる。
グランドパワー1998年10月号84ページを見てみろ。
まあ、カメラのアングルを工夫しているお陰でもあるけど。
591 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 20:19:09.89 ID:Zq8DbVIK0
>>457
パンターは過大評価、整備、生産は最悪
592 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/21(月) 20:23:43.01 ID:KyjRHIhO0
あんまり出てこないけどM10ウルバリンって頑張ってたよね？
593 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/21(月) 20:26:41.05 ID:+tnH13Ro0
>>590
グランドパワー1998年10月号

そんなもん持ってるかよｗ
594 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/21(月) 20:29:12.93 ID:Uk0xZlkNi
>>589
背筋がﾋﾞｸﾝｯ…ってした
595 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 20:37:13.84 ID:CGqAd7lD0
>>593
第一特集が、ティーガーⅡのディテールというツマラナイ特集だが、
第二特集が、『戦場のM3/M5軽戦車』という写真集だ。
ふつうスチュアートマニアなら買うだろ。
ただ、残念なのは日本陸軍が鹵獲して使用したスチュアートの写真が全然無いことかな。

俺も駆け出しとはいえスチュアートマニアの端くれとして、日本のここ20年ほどのミリタリ雑誌でスチュアートの特集を組んだ号は全部買ってある。
たとえ『あくしず』だろうが、漫画で日本陸軍の鹵獲スチュアートが敵のリー中戦車を撃破するのが載った号は買ったくらいだし、
2ページとか4ページくらいの特集の為に、パンツァーとかいうとうの昔に終わった雑誌も買った。
ディアゴスティーニのつまんないヤツもスチュアートの解説が載った号は買った。
もちろんオスプレイのヤツも買っている。
洋書はカバーが完全じゃないけど、目についたヤツは買っている。

ちなみに、グランドパワーのこれの一個前の号ではスチュアートの各生産型について詳しく解説してくれている。（メインの特集はヤクトティーガーとかいう読む気にもならないツマラナイ特集だが。）
596 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/21(月) 20:37:47.47 ID:A2s2w+xp0
戦車なんて対戦車砲や劣化ウラン弾、上空のミサイルからの格好の的だろ。
597 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/21(月) 20:39:22.25 ID:I/RjBczu0
>>595
鹵獲して使えるもんなの？
砲弾のサイズとか公差とかあってるのだろか
598 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 20:41:53.95 ID:6r6C4JMZ0
>>596
敵砲火の中を強硬移動でき、対戦車砲や劣化ウラン弾を撃つのに
最適な兵器、それが戦車。

上空のミサイルは遊軍の空軍に任せる。戦車だけじゃナンともな
らないし、空だけじゃ地上を制圧できず、最終的に歩兵を送り
こまないと終わらない。
599 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 20:42:50.85 ID:Zq8DbVIK0
>>597
タマも鹵獲、優秀なら生産。
600 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/21(月) 20:48:53.75 ID:CGqAd7lD0
>>597
緒戦の快進撃で弾も手に入れている。

>>599
アレは仮にコピーしたとしてもオリジナル程の貫通力でないと思う。
徹甲弾の貫通力がが日本の47mm並なのは砲よりも弾のお陰じゃろ。
601 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 20:54:39.32 ID:Zq8DbVIK0
>>600
まあ日本の場合、他国エンジンや砲弾はオーパーツだからね。
602 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/21(月) 20:54:44.59 ID:Uk0xZlkNi
>>550
装輪のDracoの方がカッコいいと思うの
603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 21:20:22.28 ID:MunYmdrv0
口を開けばティーガーティーガーあんたたちT-34ちゃんについてもっと語れよ
604 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 21:20:40.12 ID:R/oaa+Dc0
今の技術で高速移動する超大型多砲塔戦車作ったら凄い事になりそうだ
605 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/21(月) 21:31:48.93 ID:H1tp5VYN0
>>603
実は粗製濫造の極み。
だけど一応戦力になったのがすごいね。
世界的に最高の戦車と評価されながらソ連での評価はM4A2以下ってのは信頼性の低さが原因の一つだろう。
606 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/21(月) 21:34:45.45 ID:s3pmbypwO
>>605
ソ連軍では捕獲したパンターも大人気だったらしいな
607 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/21(月) 21:36:37.97 ID:+ds0k4LzP
今の鉄道網で列車砲を是非
対艦ミサイル詰んだほうが捗るか
608 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 21:39:35.79 ID:V1x3n42t0
>>605
４号戦車じゃキツかったんだし、やっぱ凄いんじゃないの？
609 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/21(月) 22:03:51.46 ID:blbi09ND0
>>70
ベリーグッド
610 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/21(月) 22:10:30.00 ID:pJTgHAdO0
自衛隊最強！
http://www.youtube.com/watch?v=J_wc8EM6NPU
611 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/21(月) 22:16:29.85 ID:Zq8DbVIK0
>>605
ソビエト＝粗製濫造ってのもある程度割り引いて考えないと。

日本で言うと横浜でドンパチして、東京から送ってるようなものだから。

もっとも、京浜工業地帯を丸ごと東北に引っ越したけど。
612 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/21(月) 22:18:35.48 ID:98JqtPekO
命中率は砲手がカバーしろ
613 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/21(月) 22:22:19.60 ID:1ECZZrRA0
イギリスがＴ-34の前面装甲の強度を調べると75ｍｍと同等だったとか
ん？45ｍｍを30度に傾けてるから90ｍｍ以上ないとおかしいようなｗ
614 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/21(月) 22:31:42.77 ID:bShrKBSD0
>>608
性能差は多少あるだろうが
ソ連軍は戦車だけじゃなくて人の波も半端ないからそれで苦戦したんじゃね
615 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/21(月) 22:39:20.84 ID:ZLPoxqkc0
ソ連の戦車を追いかけると勝手に故障して燃え出すパンターとタイガー
616 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/21(月) 22:40:52.33 ID:nWSg2+A70
90式は何故か装甲が傾斜装甲じゃないし微妙
10式の配備を急げ
617 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/21(月) 22:43:46.82 ID:wktj3Y2K0
>>616
傾斜装甲なんて意味ないからだろ
618 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 22:44:53.15 ID:JtcuXPX20
陸自の歩兵戦闘車の少なさなんとかならんのか
機甲師団なんて第7師団だけだろ？
619 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 22:51:35.02 ID:UQD+SC+O0
>>555
それがマレー作戦でチハタンに出会ったイギリス兵の心境だ！
620 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/21(月) 22:54:14.02 ID:DqLn4NEZ0
>>512
装甲厚勝ってるか？
どう考えても負けてる気が…
貫通力もソ連の基準が厳しいことを考えると勝ってるとは思えんし
621 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/21(月) 22:54:19.18 ID:V1x3n42t0
>>614
ソ連はとにかく物量押しだからなあ。航空戦力は特にひどかった気が。
622 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/21(月) 22:58:21.82 ID:bzdoiifa0
>>616
最近の戦車砲弾APFSDS）にとって傾斜装甲は意味をなさない。

例えばこの画像だけど、特に②は極めて薄く着弾したものの車内に突入してる。
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/04/08/apfsdsvst62_02.jpg

こちらも弾きそうなモンだけど、車内に進入してる。
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/apfsdsvst62_01.jpg
623 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/21(月) 23:24:17.40 ID:Nq9bgmQM0
ゲームの話だが、キングタイガーで90式戦車の側面をゼロ距離射撃しても貫通しなかったな
624 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/21(月) 23:33:30.54 ID:C7bgEoOq0
ゲームの話だがパンツァーフロント面白いよね。
625 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/21(月) 23:35:09.17 ID:IC/Y6mVW0
戦車なんていいから光学装備を充実させろよ
暗視装置とか
626 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/21(月) 23:38:15.84 ID:40rSsGty0
KV-2ギガントがかっこいい
627 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/21(月) 23:45:04.42 ID:E/Nnc/vl0
戦車もいずれは無人化するんだろ。
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 00:05:26.15 ID:eKsKM3krP
>>618
無用の長物でメンテが面倒なだけだから要らないんだろ
629 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/22(火) 00:07:14.50 ID:fdu5COgC0
日本の戦車ってどこの会社が作ってるの？
630 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/22(火) 00:11:32.51 ID:r0p1T1XI0
富士重工
631 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 00:20:09.93 ID:tnymc4d20
三菱
632 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/22(火) 00:21:39.69 ID:/RUe+66G0
>>630
なんか、後ろに丸フマークのプレートとか付いてそう…。
633 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/22(火) 00:48:11.18 ID:hDbzq6ts0
戦車砲取っ払ってGAU-8積んだ方が強そうじゃね？
634 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/22(火) 00:54:01.98 ID:/RUe+66G0
>>633
そんな豆鉄砲で戦車の前面装甲は抜けないと思う。

上部装甲とか底面だったらどうか分からんけど。
635 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/22(火) 00:59:14.65 ID:hDbzq6ts0
>>634
装甲は抜けないにしろキャタピラやらカメラやら砲身は破壊できるだろ、多分
636 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/22(火) 01:24:34.26 ID:CQHyIuFf0
>>624
1はとても面白い
637 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 01:29:51.82 ID:4ScR8POD0
>>636
リメイクしてほしい
638 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/22(火) 01:36:36.31 ID:r0p1T1XI0
俺はPS2のAsufBで殴りあうのが好きだった
2号戦車で横隊陣形組んで突撃とか最高に燃えたわ
続編は期待できそうに無いけどあんな感じのわかりやすいインターフェイスのPC戦車ゲーないのかね
639 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 01:39:05.38 ID:Q0j2X4f50
ユリア100式
640 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/22(火) 01:41:26.75 ID:6DmeoRHE0
>>635
戦車砲なら前面ぬけるじゃん
641 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/22(火) 01:43:33.76 ID:5ybkvHJu0
>>638
動画をちょっとだけ見たけど、PS2でもあんなにボロい画質なんだな
もっとぬるぬる綺麗に動かせないのかなぁ
642 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 01:51:24.10 ID:tnymc4d20
>>640
第3世代の前面を抜ける砲を装備した戦車って存在しないぞ
643 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/22(火) 01:54:16.51 ID:vH3JUZRW0
61式が一番カッコいい件
644 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 01:57:20.02 ID:pc2VUIC50
みんな好き勝手なこと書いて
シバジュン本人がこれ読んだらと思うと

情熱大陸で上手くいかなくて
やめちゃおうか悩んじゃうくらいナイーブなのに
645 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 01:58:04.93 ID:pc2VUIC50
まちがえちゃった
ごめんなさい
646 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 02:00:53.04 ID:bQG2idncO
>>635
砲身とか(笑)

そんなセンチ単位で当てられる命中精度あるのかよ(笑)
647 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/22(火) 02:05:34.78 ID:lI0VYcPn0
>>1
スゴイ炎だ。97式なんてこの程度なのに
ttp://dsc-ch.jp/201108/img/osusume_201108_02_01.jpg
648 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/22(火) 02:11:25.61 ID:3VanYKFs0
重すぎて　道路を壊して　進みます
649 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/22(火) 02:13:14.08 ID:r0p1T1XI0
>>646
毎分3900発の連射力で命中精度なんぞ関係あるかよｗ
650 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/22(火) 02:15:48.71 ID:3VanYKFs0
やっぱチョバムプレートを…
651 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 02:16:29.31 ID:MKAp21Dv0
実戦経験がない童貞に何ができるんだｗ
652 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 02:16:44.26 ID:TyIDegdq0
いや、GAU-8ならMBTなんか即死
でもでかすぎて移動に困るだろ
653 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/22(火) 02:17:00.04 ID:3VanYKFs0
抜かずして　相手をおさめる　日本刀
654 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/22(火) 02:25:52.29 ID:/RUe+66G0
>>636
未だにPSのパンツァーフロントbisを遊んだりしてる。

あれ、結構よく出来てるよね。
距離計と弾数無制限付けないとお話にならない程度の腕だけど、すごく燃える。
655 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 02:27:20.68 ID:YJ0NJVV7P
90式はブリキ缶だぜ
http://www.youtube.com/watch?v=qJ9Jvgx5sZk
656 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 02:34:15.33 ID:2whS5QQ80
>>654
「あっ」ってなって死ぬのがいい
面白かった
657 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 02:39:36.25 ID:bQG2idncO
>>649
せいぜい 一秒か二秒くらいしかバースト出来ないだろ(笑)
658 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 02:41:37.51 ID:bQG2idncO
>>652
トッブアタックだから抜けるけど 前面装甲は抜けないだろ 30ミリだぞ
659 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/22(火) 02:42:49.84 ID:EHMX4t+I0
この90式と最新の10式だかってガンダムで言うとどのくらい性能差があるの？
660 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/22(火) 02:43:26.44 ID:lf/yQ8qf0
10式は機動力がある
90式は肝心の日本の防衛にあってない・・・
661 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 02:43:49.56 ID:bSJwM7nq0
>>659
ガンダムとゲルググぐらい
662 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 02:46:13.69 ID:bQG2idncO
>>660
機動力て…

10式だって40t軽く越えてる訳で 輸送に便利とかそうゆうレベルだぞ
663 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 02:47:16.92 ID:bUWQpfjS0
>>659
90式＝陸戦型ガンダム
10式＝ガンダムピクシー
664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 02:50:12.07 ID:bSJwM7nq0
対人用途を考えたら装甲車の方が重要だよな今時は
665 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 02:55:13.87 ID:tWRahmSC0
90式はレオ2みたいな「長砲身化」と「前面装甲強化」、
メルカバのような「ミサイル砲弾の採用」、そして
エイブラムスA2のようにC4ISR搭載する近代改修は必須


それで他国第3世代戦車と張り合える
666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 03:05:42.91 ID:hrdMjuJp0
戦闘機も頑張ってよ
667 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 04:02:51.25 ID:WPjK+kzuP
「長砲身化」「前面装甲強化」「ミサイル砲弾の採用」なんか第三世代戦車の話で時代錯誤もいいとこだろ

今の3.5世代戦車に求められるのは
地雷・携行火器の抗甚性と三行目のデータリンクだから
668 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 04:05:26.91 ID:39blH90U0
ロシア軍のチョーぬるい・オリョーリの方が上だなｗ
669 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/22(火) 04:08:36.12 ID:C/VmdwuV0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111120-494978-1-N.jpg

ごう音とか閃光とかは派手だけどエネルギーの無駄だよね
670 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/22(火) 04:11:09.01 ID:WDlSvs+60
北海道に戦車なんておく必要あったのか？
わざわざ北国専用タンクつくっちまったらしいけど。
それのせいで本州は未だにポンコツタンクなんだろ。
北海道は土地が広いから爆撃し放題だぞ、戦車の出る幕なんて
有事でもゼロだねｗ

「ソ連兵が上陸しました！」　

「んーそう？じゃ飛行機飛ばしてｗ」
671 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/22(火) 04:14:46.60 ID:nTSiVxlV0
でもK2戦車より弱いんでしょ？
672 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 04:20:51.80 ID:tWRahmSC0
長砲身化とミサイル砲弾は直射破壊力向上&射程延伸
と視程外撃破力確保のため

エイブラムズは先進国の第三世代の中で90式と同じく
44口径砲だが、「FCS」計画用に56口径砲と最大射程
16kmの誘導砲弾(KE、CE共に)を開発済み

今後の改修が決まってるM1A2に比べ近代改修考えてない
90式の現状を問題視した訳で…


対戦車小火器に関してはキリ無いからなぁ…
673 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 04:53:29.48 ID:LQdiUYRM0
>>672
44口径の砲弾(炸薬入)とか作らないの？
674 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 06:15:53.17 ID:Au6ihLEa0
思考戦車の登場はマダですか
675 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 06:21:05.05 ID:IS0Wk/ksO
>>670
頭が悪すぎる
676 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/22(火) 06:25:46.81 ID:YKUUSEzw0
>>667
イラク戦争では砲撃戦より対人戦の対処に多くの労力を強いられたな
対IED装備やRPGを防ぐためのメッシュ装甲が相当進歩した

ミサイル砲弾なんてのは実戦ではほとんど役に立たんかった
戦車戦では障害物に隠れる時間を与えてしまう
通常の砲弾であれば回避する暇もなくブチ殺せるのでそれで良かった
とはいえ携行兵器としてのミサイル開発には役立ったわけで
先に書いたように戦車の最大の敵は人に移ってしまった

677 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/22(火) 06:32:57.04 ID:W3rJzUqF0
将来的にはイージスシステムが搭載されるのか無人兵器になるのか
678 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 07:01:45.49 ID:eKsKM3krP
>>675
使いもしない戦車を有難がってるやつこそ頭が悪い
679 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 07:03:42.80 ID:ra83x+sv0
メルカバでいい
実戦経験のない戦車なんていらん
680 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 07:04:30.73 ID:LQdiUYRM0
>>673だけどマチガイで
25mmの炸薬入り砲弾とか作って装甲車で使えるようにしたりしないの？
映画「ロボコップ」シリーズで悪役が持ってた大砲みたいなライフルから射出してたやつ？
あれだとブラッドレーの戦力が倍加するとおもうぞ
681 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 07:11:32.39 ID:w2U8SPt90
>>16
は？日本人ならむしろ純植物性だろうが
肉が偉いとか部落かよ
682 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 07:19:29.60 ID:SLVa6NNEP
こんなもnジャベリンで一発だろw
棺桶乙www
683 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/22(火) 07:27:04.08 ID:gn+dWFPX0
>>679
本家よりヘボいのを割高で買わされたりすんじゃねーの？
684 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 07:29:18.37 ID:vgEcsu/G0
>>680
あるじゃん
685 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 07:40:09.25 ID:dW4scZJe0
>>1
戦車にサスペンションなんかついてるんだ
686 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 08:11:31.13 ID:eKsKM3krP
>>683
戦車なんか造ってる国の方が少ないだろ。そういう国が
みんな「ヘボなのを割高で」買ってるのか？
それにどんな立派な戦車を持ってても、乗ってる隊員が
ヘボならしょうがない。
687 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/22(火) 08:14:47.93 ID:VUrFBqkr0
>>683
税金で食べてる人間、企業が多いから
仕方ない
一種の福祉事業
688 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 09:13:21.94 ID:3K1oAczl0
>>686
> みんな「ヘボなのを割高で」買ってるのか？
例えばM1A1の米陸軍調達価格は1ドル100円換算で2～4億円
なんだけど、エジプトは近代改修済み中古品を10億円で購入し
ており、その後、新品のM1A2を15億で購入してる。
これはヘボじゃない戦車を割高で購入してる例だね。

逆にロシアは国内用と輸出用を異なる設計図と異なる工場で生産
してる。いわゆるモンキーモデルってヤツだけど、これはヘボな
戦車を押し付けられてる例だね。
689 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/11/22(火) 09:35:38.97 ID:JHY6xmEN0
インドのロシア製戦車は本家と性能同じぐらいだってWikipediaで見ました！
690 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/22(火) 09:40:05.19 ID:Brza/vZj0
軽自動車をキャタピラにして
竹やりとバケツ積んだ
戦車で良いじゃん
691 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/22(火) 09:40:24.93 ID:FxROOq1r0
>>688
湾岸戦争とかで米軍にフルボッコにされて以来
ロシアはモンキーモデルやめてガチ仕様で輸出してるよ
692 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/22(火) 10:53:44.16 ID:ZgbFoohn0
>>587
違うぞ
より多くより精度が高い方が勝つんだ
戦争は数やない
質×数や！
693 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/22(火) 10:57:48.43 ID:wFKhWfoSO
禊にしておきたいところ
694 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/22(火) 11:02:31.14 ID:KkbzjoSp0
知り合いの自衛隊上がりが訓練で戦車一台谷に落としたとか自慢してたんだけど
そんなことしてタダで済んだりするの？
695 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/22(火) 11:02:52.27 ID:ZgbFoohn0
>>600
日本のは短砲身で弾速が遅いし弾もしょっぺえ
歩兵砲だから仕方ないけど
696 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/22(火) 11:04:17.59 ID:X6TI41Dd0
>>694
アメ公が海水浴場にvtol機落とした映像思い出した
697 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 11:05:22.44 ID:rgNUtSJr0
マジで言ってるんですか
698 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/22(火) 11:06:33.08 ID:LPmK3R9YO
>>688
輸出用は通常サポート料込みの値段だから高くて当たり前
699 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 11:06:58.26 ID:Snjkv+O40
74式戦車に120mmを積んで駆逐戦車にすべき
700 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/22(火) 11:10:25.65 ID:ZgbFoohn0
>>608
砲の性能は段違いに四号のが上だし(76.2の貫通力はドイツの50mm長砲身のAPに劣る)
装甲も傾斜考慮しても1.2倍程厚い(中期型以降)
走破性はt-34のが高いけど、単体でみれば四号のが圧倒的につおいよ
あの数相手にしてるんだから同じくらいの性能ならリンチだよ
701 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 11:25:43.87 ID:OiQ9GGKU0
>>670
島だし資源豊富だし
ホントの土壇場の最終防衛線だから
702 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/22(火) 11:32:28.37 ID:ZgbFoohn0
>>620
砲はJ型以降から、装甲はMから同世代のt34に勝ってるよ
t34の粗悪装甲は例え弾いても装甲砕けて乗員に鉄のｼｬﾜｰ浴びせて気付けば車長1人とか、
視界や操縦性色々考えて俺は3号に乗りたい
T34はそれなりのものを大量に用意出来たことが最大の強みであって、
砲や装甲なんかは出現当初程脅威じゃない
703 ：道州精子 ◆kjc1H2z/mg (庭)：2011/11/22(火) 11:37:11.03 ID:ZgbFoohn0
>>649
3900って65/sだろ？
ホワイトベースの対空機銃かよ…
704 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/22(火) 12:23:10.22 ID:pN08EWR80
>>694
旧型の74式なら別に問題ない
どうせスクラップにするんだから
705 ： 【6.8m】 【東電 82.3 %】 (神奈川県)：2011/11/22(火) 12:35:27.60 ID:LGjRFZGe0
61式はもうないのけ？
706 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/22(火) 12:47:09.04 ID:3Sdqwx2t0
退役する74式は対馬に固定砲台がわりに置いとけよ
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 13:23:18.52 ID:eKsKM3krP
江戸時代の戦わない侍が、名刀を持っているようなもの。
公務員自衛官が、自分たちが軍人であると主張するために、
またもっと卑近な動機としては天下りのコヤシのために
国民に売りつける「世界一の国産戦車」など意味が無い。
708 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 13:26:50.00 ID:vzV0DU3S0
その理屈なら自衛隊そのものがいらなくなるな
709 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 13:32:18.00 ID:eKsKM3krP
自衛隊がいらないとまでは言ってない。
でも現在の日本では、軍隊の存在意義は盲腸みたいなもの
なんだから待遇も盲腸レベルでよい。
710 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/22(火) 13:33:18.19 ID:OmruNy8G0
自衛隊があるから平和団体も活動できるってもんよ
しかし平和団体が好戦的なのは何故だろうな
711 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 13:37:41.52 ID:eKsKM3krP
いや平和団体がなくなったら困るのが自衛隊だろ。
「サヨクが反対するから海外で戦えない」って言えなくなるから。
712 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/22(火) 13:43:40.02 ID:yDGJ7qN/0
>>709
自衛官の待遇なんて現に盲腸レベルじゃん
713 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 13:43:55.34 ID:Snjkv+O40
>>711
平和団体は自衛隊から金もらってるかモナ
714 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/22(火) 14:00:26.47 ID:WsqLE0Sn0
>>99
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E7%A0%B2%E6%92%83%E7%9B%AE%E6%A8%99%E3%82%BC%E3%83%AD-%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%AC%EF%BC%83%EF%BC%93-%E6%9D%B1%E9%83%B7%E9%9A%86-9784094053838/item/1698285/
715 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 14:17:56.33 ID:DaFNdS0L0
いつもの。
http://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0
http://www.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM&feature=watch_response
716 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/22(火) 14:36:02.80 ID:w6XnEzCO0
気づいたら車長一人って嫌だな
下を見たら血の海とか
717 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/22(火) 14:39:05.94 ID:a6L1jq61O
大戦略とかだと90式って燃料少なくてすぐ燃料切れになるんやけど
718 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/22(火) 15:05:08.73 ID:huJEFv1y0
>>717
現実の戦車は燃料切れになる前に故障して動けなくなる
719 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 15:17:20.60 ID:FTncrnNd0
そもそも
70年代の74式戦車ですら、
ほとんどの3世代戦車よりも命中率は上(公開動画レベルだと2000メートルで軽く90パーセント以上の命中率をほこってる)
外国3世代だと、事実上命中90～とかいいながらも実質2000メートルオーダーの距離になると80パーセント代にさがるんだよね。


そして90MBTは晴天時ならば確実に2000メートルで外国3世代の1200メートルくらいの命中率でたたきだせる。
ある意味90以外の3世代は移動間発射も、移動目標発射もまともな命中率たたきだせない。

さらにこの脅威の命中率に他のMBTの倍の分間発射能力
(少なからずるクレール以外のMBTはほぼすべて分間10発は確実にとどかない)
もあって数倍ベースの砲撃力、砲撃回数力がある。

これでもちーとなのに、10式はさらにこの数倍以上上の砲撃力になってる。
うろ覚えだが、確実に砲撃回数ベースではるクレール以外近時する数値にならないだろうな。
確実に分8～9発限界だったと思う。そして半分のタイプではFCSの都合でその6割まで落ちる。
720 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/22(火) 15:25:47.20 ID:5ybkvHJu0
>>715
中国の戦車の大砲、跳ねすぎ
721 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/22(火) 15:29:16.56 ID:2vrJoeHU0
90式も10式に置き換えるの？

それとも北海道用に90式並の大きさと重さで
最新の装甲技術使ってスゴイの作るの？
722 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 15:40:42.02 ID:Ca+EdKxd0
いずれ要らなくなるであろう74式海外に売れよ
723 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 15:43:33.96 ID:LQdiUYRM0
>>684
「Raufoss_Mk_211」っていう12.7x99mmの爆薬を内臓した弾丸あるみたいですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/Raufoss_Mk_211
これの25mmを作ればブラッドレーみたいな装甲車の戦力が倍加しますよ
724 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 15:51:41.42 ID:bdgJPHLu0
日本の国土の大半は山岳森林なんだ
Strv.103みたいの作れよ
戦車は性能じゃねぇ。浪漫だ。
725 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 15:54:30.48 ID:XEbyBeSdO
武器輸出の解禁は日本再生への手がかり
726 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/22(火) 15:55:31.73 ID:5ybkvHJu0
>>724
> 戦車は性能じゃねぇ。浪漫だ。

戦争で命のやりとりするのに、なにが「浪漫」だ
727 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/22(火) 16:01:26.16 ID:yDGJ7qN/0
>>723
機関砲弾にも榴弾はあるよ
728 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/22(火) 16:03:56.68 ID:wPq/woJa0
HE弾は普通に7.62㎜からなかったか？
729 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 16:10:35.50 ID:LQdiUYRM0
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/89ifv.html
この歩兵戦闘車の機関砲は35mmですね
炸薬弾を発射できるみたいですけど搭載できる弾数が少ないみたい
730 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 16:33:32.04 ID:LQdiUYRM0
機関砲から炸薬入りの弾丸を連続射出すれば分厚い装甲もぶっ飛びますよね？
731 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 16:36:13.62 ID:0UKFfKwLP
ニ足歩行ﾏﾀﾞｰ？
732 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 16:39:55.49 ID:FTncrnNd0
>>730
その厨2病の妄想は何回目か。


物理的に無理。軽すぎる。またそこまで集弾しない。
機関砲は初撃以外は弾道修正できない。

装甲は2世代でも300ミリ　3世代で500ミリ以上ある
機関砲は50　今でも100ミリ相当しかない。

次弾以下は半径20cm以内の同時位置箇所に集弾しないし、それ並の命中精度がそもそも無理ゲ(つまり初撃レベルでのすら無理)
かつその状況だと

そもそも最初にあてる。ここまではいい。そしてその20cm以内に当てる確立が
狙っても5パーセント以下レベル　バーストモードなら確実に1パーセントレベルになる。

そして厚みレベルではその同時位置箇所攻撃を合計5回以上　実質10回は繰り返さないといけない。
1回の連続に100発で最終的に1000発弱いる。

すると2分砲撃しっぱなしでなくてはならず。それは物理的にむり。また弾薬は基本100～200発しかない。
つまり全弾バーストしても無理。

1分くらいうまくバースト(ほぼ全弾)すれば運　よければ主砲くらい壊れるかも。運よければ。
733 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 16:57:50.69 ID:BMRGmDnL0
テポドン直撃に耐える戦車とか作ってほしい
734 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 16:58:17.34 ID:S6+AzcHk0
>>353
あれもともと、ソ連や中国北朝鮮とかが米軍監視するために、日本の左翼をたきつけてやらせてたんでしょ？
もちろん、下っ端はそんなこと知らずにやってただろうけどね
735 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/22(火) 17:07:07.78 ID:UNCU0YMk0
＞＞732
小文字死ね
736 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/22(火) 17:28:05.05 ID:Z5auetiT0
>>622
中を空洞にした２重の傾斜装甲だとAPSFDSにも効果有るのだよ。
737 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 17:31:37.53 ID:6nLx4cjdO
>>736
ショト装甲はAPFSDSに効果があるって話もないって話も聞くな
738 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/22(火) 17:35:32.27 ID:gBdF9VS10
エイブラ先生は魔改造されまくりだからな
まだ抜くのは無理
739 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/22(火) 17:40:31.26 ID:yDGJ7qN/0
>>736
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/schott_panzerung2.htm
740 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 17:45:18.16 ID:c8IzfRxA0
>>736
上の人も書いてるけど、ショト装甲（空洞になってる傾斜装甲）
の効果はなぞみたいだね。

軍事機密なのでしゃーないけど、分厚い装甲中心に導く説も
今一つっぽい。

ここいらは「大砲と装甲の研究」と言う有名サイトが詳しい。
ショト装甲の内部構造写真もあるよ。
741 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 17:46:38.57 ID:bOZq17xK0
>>480
SEXは後の処理が面倒だ。
742 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 17:47:10.40 ID:HflPxnhb0
>>739
おー、その記事だw
743 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 17:52:04.99 ID:bOZq17xK0
>>94
10式の足回りすごい良いね。すごい身軽だわ
744 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/22(火) 17:54:04.41 ID:fRHLc9zG0
>>739
素人考えだけど、その表面装甲と本装甲の隙間に
丸いセラミックのビーズをつめると捗りそうな気がする。
745 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 17:56:45.10 ID:HflPxnhb0
>>744
複合装甲を厚くするのと変わらないって話がw
746 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 17:58:23.00 ID:LQdiUYRM0
>>732
機関砲を単発モードにシフトして数台で攻撃するとかさ？
M4でﾀｲｶﾞｰ戦車とやりあったときみたいに？
747 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 18:00:08.69 ID:HflPxnhb0
>>746
120mmL44あたりを使った方が捗ると思われ。
748 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 18:20:25.48 ID:+2cDclV30
でもＲＰＧが当たったら壊れちゃうんでしょ？
749 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 18:27:16.16 ID:tWRahmSC0
ゲームの様にはいかない


イラクでは周囲ごと吹っ飛ばす仕掛け爆弾以外で戦車は破壊されてない
750 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 18:27:35.16 ID:LQdiUYRM0
>>747
それはそうだけど
装甲車しかないとき
751 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 18:31:04.85 ID:LQdiUYRM0
>>749
狭い路地で制御不能になったらやられるよ
砂漠の嵐作戦のときは広大な砂漠だったし
752 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/22(火) 18:36:46.27 ID:gjfOBrf20
3G以上の戦車ばかりで戦車戦やったらどうなるの？
側面見せないかぎりどっちも相手を撃破できない。
トップアタックできるATMが勝負を決めたりしてｗ
753 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/22(火) 19:17:02.62 ID:Z5auetiT0
>>744
普通に砂入れてもAPSFDSには効果的に思う。
754 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 19:19:32.47 ID:mq1J/Dwd0
砂って・・・
成形炸薬のメタルジェットには効果あってもAPFSDSには無力だよ
755 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/22(火) 19:21:28.70 ID:Z5auetiT0
>>745
装甲は重くなるのは問題だが単に厚みだけなら
大した問題ではない。
756 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/22(火) 19:24:29.79 ID:Z5auetiT0
>>754
だから２重傾斜装甲の間に砂入れて慣性を分散する訳。
APFSDSの基本は慣性エネルギーだから。
757 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 19:26:41.82 ID:AGCEah9t0
>>700
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta026g2.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02a6.htm
やっぱり装甲は負けてるって
主砲は勝ってるけど、これじゃお互い大差ないと思われ
まあT-34より３号の方が良さそうなのは同意だが
758 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/22(火) 19:51:00.25 ID:gjfOBrf20
4号やチハは拡張性の高い良い戦車だよね。
5号はあんなに凝らずに4号の単純な拡大でいけば台数揃っただろうに。
それとヘッツァーを大量生産すればドイツは強かっただろうな。
759 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 19:56:22.31 ID:6nLx4cjdO
>>756
その程度で有意な効果を得られるんならもう入れてるだろ
760 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/22(火) 20:12:31.59 ID:C8r6KVjx0
>>664
RPGや20ミリで貫通してしまうのがな
アメリカみたいに空爆で掃除できてしまうなら問題ないけどさ
761 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 20:34:11.17 ID:LQdiUYRM0
だけど重戦車より装甲の分厚いAPCって作れるし今でもあるよね
762 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 20:37:31.00 ID:VoWLo1BI0
>>750
その用途だと普通にATM（対戦車ミサイル）がいいんでない？

例えば、ブラッドレー歩兵戦闘車の場合だと、対人は車載機銃、
対装甲車と汎用攻撃には25mm機関砲、対戦車はTOW対戦車
ミサイル（２基）を使いわけてる。

25mm機関砲だけで戦車は.....無理だと思われ。
763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 20:38:31.71 ID:arBwNhZB0
＞驚異的サスペンション

シトロエン製？
764 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 20:39:58.74 ID:VoWLo1BI0
>>761
それなんてメルカバ？

実際は緊急用で人は載せないのが普通みたいだけどね。
765 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 20:42:16.06 ID:0PJOxoMQ0
Ｔ３４はオーパーツみたいなもので、傑出してるね。
車長が砲手を兼ねるのは、ちと辛いけど。

捕獲したフィンランド軍では車長は装填手を兼ねるように、変えてます。

766 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 20:42:36.93 ID:VoWLo1BI0
>>751
「狭い路地で戦車を待つ」なんてのは占領されちゃた後の
破壊工作（IED敷設）じゃなきゃ使えない作戦だと思われ。

アフガンは別としてw
767 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/22(火) 20:44:30.83 ID:7ZRbeVBt0
平和厨の糞サヨクのせいで日本の戦車が独自進化を遂げる皮肉
768 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/22(火) 20:46:11.79 ID:wPq/woJa0
10式1台とライトアーマー20台なら、どっちが強いんですか？
769 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 20:48:35.10 ID:UVEQd/3W0
90戦車って数が少ないよな、1000両くらいないと威圧感が足りない
770 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 20:50:42.08 ID:tO4NnD7E0
論破マニュアルさんがこないと平和。
771 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/22(火) 20:52:31.30 ID:eAXdn/lNO
74式はサスのメンテナンスが大変らしい
772 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/22(火) 20:56:08.68 ID:PZCWunCw0
>>48
その発想はなかったわw
773 ：名無しさん＠涙目です。(禿)：2011/11/22(火) 21:06:27.15 ID:jIvgjBuZ0
>>676
＞戦車の最大の敵は人に移ってしまった
自衛隊だけかもしれんけど、これは前からそうだよ
対戦車ヘリとかミサイルが出てきてからスポットが移ったように見えてるけど、前から戦車の最大の敵は歩兵
歩兵からすれば戦車は移動できる遮蔽物と強力な打撃力
戦車からすれば歩兵は地雷やロケット弾や手榴弾を持った敵兵を片付けてくれる存在
お互い連携して前進する感じ

74式でも、車体後方に車内との通話用の電話機がある位だし
774 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/22(火) 21:08:03.43 ID:NeOrmQQv0
俺んちの近く通って苫小牧まで行ったが公道走るのは非常時だけにしてもらいたい
揺れてしょうがねぇ
775 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/22(火) 21:17:16.58 ID:o6Y0ioHv0
>>756
>だから２重傾斜装甲の間に砂入れて慣性を分散する訳。
だったら、砂より重量あたりのAPFSDS防御能力に優れた物質のが良くね？

例えばセラミックとかw
776 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/22(火) 21:51:16.69 ID:cQBJNOKB0
>>206
攻撃力で10式が上
防御力で10式がずっと上
機動性で10式がやや上

10式の方が劣ってるところは無いよ
777 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/22(火) 21:52:10.16 ID:o6Y0ioHv0
>>768
ライトアーマーの機動力を生かし、10式の先回りをして
対戦車誘導ミサイル（87式や01式だな）を敷設して
待受ければ10式はうかつに行動できなくなる。

とは言え、戦車が単独で行動することはまず無いため、
想定そのものが成立せんと思う。

ここいらはイスラエル軍が行った「オールタンクドクトリン」
つまり「陸軍を全部戦車にしちゃったらすげぇ強くね？」
の失敗（歩兵にやられてフルボッコ）を戦訓としてる。
778 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 21:53:04.94 ID:VuAg7Yo20
>>313
人民解放軍はヤバそうだな
国内外ともに嫌われてるぞ
779 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 21:54:51.75 ID:VuAg7Yo20
>>339
世界最強の対艦攻撃機が何だって？
780 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/22(火) 21:55:22.15 ID:o6Y0ioHv0
>>778
伝統的に共産軍は強いよ。

知識階層の殺害、地域リーダーの投獄、ちくりシステムの確立。
怪しければ全部殺害。
781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 21:58:34.55 ID:VuAg7Yo20
>>369
現代で実戦経験のある軍隊がどれだけあるんだよ。
ゲリラ掃討とかだけじゃなくてちゃんと近代軍隊同士の戦闘経験のある軍隊が
782 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/22(火) 22:01:29.60 ID:Z5auetiT0
>>765
でもT34はドイツのパンター5号戦車の75mm砲に撃破
されてしまったのだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V%E5%8F%B7%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
783 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:03:20.20 ID:eKsKM3krP
>>781
経験値の問題じゃない、外国の軍人は国と世界に命を捧げる覚悟が
ないと軍隊に入れないが、日本の自衛官は公務員になろうと思って
入ったのが大半だってこと。
784 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/22(火) 22:04:05.39 ID:EhKdnfdq0
正直日本に戦車なんて１５０台あれば十分だよね。
戦闘機とか対艦対地ミサイル部隊とかをもっと配備するべきだよね。
785 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:11:49.34 ID:VuAg7Yo20
>>539
団扇と風鈴で凌げ
786 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/22(火) 22:11:57.33 ID:FPD348WR0
>>781
＞外国の軍人は国と世界に命を捧げる覚悟がないと軍隊に入れないが
何を根拠に
例えばアフリカならやりたい放題できるからってのも沢山いるだろ
787 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:13:49.43 ID:QnU7NZJx0
でも、有事の際でも赤信号は無視できないんだったよね？
788 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/22(火) 22:15:17.41 ID:5ybkvHJu0
>>787
有事法制がどうので随分前に議論があったけど
そのあたりってもうクリアになったんじゃないの？
789 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 22:15:51.65 ID:tnymc4d20
>>787
んなわけねーだろｗ
790 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/22(火) 22:18:48.81 ID:JGg/g6Ba0
>>726
あほ。自衛隊は戦争なんて行かないしない。戦車はおもちゃ。
791 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:21:43.67 ID:VuAg7Yo20
>>635
のんびり打ちまくる間に戦車砲で仕留められておしまいだろw
792 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 22:21:52.25 ID:tO4NnD7E0
>>787
有事の際に信号を着けっぱなしにするとも思えない
793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:23:30.28 ID:VuAg7Yo20
>>642
だったら尚更そんなの相手に豆鉄砲打ちまくっても仕方ないと思わないの？
794 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 22:24:04.96 ID:tWRahmSC0
やたら自衛隊を持ち上げる奴らの大半以上は愛国偽装した左翼

…慢心させて質を落としたいから
795 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 22:24:41.97 ID:jVXjreJh0
個体が強くても連携できなきゃしょうがなくね？
796 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:26:01.74 ID:VuAg7Yo20
>>652
高精度の大口径砲の一撃は考慮しないのか？
なんでガトリング厨は被弾しないことが前提なんだよw
797 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:26:15.34 ID:dhZZvHOM0
>>783
えっ
798 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/22(火) 22:26:28.74 ID:puculorv0
>>795
その連携の為に10式作ったようなもんだろ
799 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/22(火) 22:26:39.55 ID:RPTzLq0S0
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
800 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 22:26:50.61 ID:27hhHme40
>>787
法律の問題だと戦車は軍の所有物なので物品管理法で管理されてるのでおいそれと改良できませんｗ
801 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:27:42.48 ID:VuAg7Yo20
>>664
用途が全く違うだろ
装甲車は戦車の役回りは出来ないぞ
802 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/22(火) 22:27:45.84 ID:p78/d2sD0
四号のJ型やH型が出てくるころにゃT34/85だからT34の方が強いわ
四号の前面装甲の糞っぷりは最後まで解決されてないし
803 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/22(火) 22:29:12.08 ID:puculorv0
>>783
市民権欲しさに国外出身者が多数入ってるアメリカ軍が何だって？
あと奨学金の為に軍に入ってる貧困層も多いらしいが？

そういう思い込みはやめとけ
804 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 22:30:05.82 ID:OQOa53RU0
>>799
その嘘コピペ久々に見たわｗ
805 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:30:22.25 ID:VuAg7Yo20
>>678
制空権確保だけで占領完了だと思ってるの？
陸戦は必要ないんですかそうですか
806 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/22(火) 22:31:35.51 ID:sBzaVIKT0
>>774
道路も北海道は特別なんだから許してやれよ
807 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/22(火) 22:32:24.72 ID:uvmNwZUf0
>>765
ソ連のレンドリースM4中戦車に対する評価
「T-34に比べてM4A2は操縦操作が軽く容易で、長時間行軍においてより頑丈で故障がなく、
エンジンも整備なしで長期にわたって駆動している。戦闘行動においては、まったくよく働いてくれる戦車である。」

もちろん面子もあるから、文書によっては供与品の軍事兵器を全てこき下ろしていたりもする。
けど”西”の軍事兵器の強みは単純な戦闘能力以外の部分にある。

あとバレンタインの評価もとても高い。
やはり機械として兵器としての信頼性がとても高い上に、T-34やシャーマンが30トンあるのに、
バレンタインは16トンしかないからカタログ以上の踏破性や機動性を発揮していた上に、
足回りの構造も雪や泥濘であっても問題なく踏破するのに適していた。
実際に戦場に出るまでは、あまり高い評価が与えられなかったんだけどね。
808 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 22:32:26.44 ID:tnymc4d20
>>793
それをなぜ俺に言う？
809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 22:32:44.80 ID:VuAg7Yo20
>>686
他国に自国で使ってるのと同等以上の性能のを同額か割安で渡すか？
ちったぁ考えろゆとり
810 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/22(火) 22:33:46.09 ID:vQFkAGxn0
柔らか戦車の先輩か。
811 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/22(火) 22:35:55.36 ID:Re5I8qSC0
>>758
４号を拡大したらそれこそティーガーになるんじゃね
てかパンターは４号より価格安いぞ
足回りの信頼性は別だがな
812 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/22(火) 22:37:43.73 ID:sBzaVIKT0
>>810
チハたんの悪口は止めろ
悪い戦車じゃない、時代が進みすぎただけなんだ…
813 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/22(火) 22:38:19.18 ID:5ybkvHJu0
>>790
原発は事故を起こさない、絶対安全
日本は破綻しない
年金は100年安心

と同じような脳天気さを感じる
814 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/22(火) 22:41:39.10 ID:0PJOxoMQ0
>>807
レンドリースでロシア軍が愛した兵器は、沢山ありますね。
チャーチルは重装甲が気に入られまして、満州侵攻でも使ってます。

815 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/22(火) 22:47:11.58 ID:Qyeubw/60
>>799
このコピペ見てるとなんか恥ずかしくなる
816 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/22(火) 22:48:43.15 ID:tO4NnD7E0
>>812
チトさえ…、チトさえ量産していればやわらか日本陸軍など汚名は漱がれただろうに…
817 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/22(火) 22:50:24.02 ID:sBzaVIKT0
>>815
社会党がむちゃくちゃだったのはマジだからな。
818 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/22(火) 22:50:33.74 ID:puculorv0
>>816
量産できるような工業力はないから安心しろ

せいぜいこれぐらい
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2370/JapanJisoho/tan12.jpg
819 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/22(火) 23:07:57.67 ID:OmruNy8G0
海軍謹製、12cmポコチン砲の実力やいかに
820 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/22(火) 23:09:10.52 ID:U/DQ070X0
砲身がライセンスらしいけどそんなに特殊なの？
821 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/22(火) 23:09:53.85 ID:LQdiUYRM0
http://stat001.ameba.jp/user_images/bc/8f/10055422209.jpg

(＾ω＾)おっ(＾ω＾)おっ(＾ω＾)おっ
822 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/22(火) 23:12:44.43 ID:mq1J/Dwd0
南方は戦車はいらん
一式砲戦車をもっとたくさん送るべき
823 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 23:13:00.24 ID:BBdB8m3k0
>>820
自作できるけどラインメタルのライセンスにしたほうが安かった
10式では日本製鋼所製に切り替えてるよ
824 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/22(火) 23:14:37.04 ID:tnymc4d20
>>823
でも結局は弾との互換性の問題でラインメタルにライセンス料を払わないといけないという罠
825 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：
>>811
パンターD型はボロボロの信頼性だったけど
A型から完成されただろ。
ティーガ－に投入された資材を全部パンターに突っ込めば・・・・