労働時間1日6時間まで、週4日勤務と法律で定めるべき。可処分時間が増えて景気回復、雇用も増える。
1 :
名無しさん@涙目です。(家):
11月の米フィラデルフィア地区連銀業況指数は+3.6に低下
[ニューヨーク 17日 ロイター] 米フィラデルフィア地区連銀が17日発表した11月の製造業業況指数はプラス3.6となり、10
月のプラス8.7から低下した。また市場予想のプラス8.0も下回った。新規受注の減少が全体を押し下げた。
同指数はゼロが拡大・縮小の分岐点。
ただ内訳はまちまちの内容となった。
新規受注は7.8から1.3に低下。出荷も7.3と10月の13.6から低下した。
一方、雇用に関する指標では明るい兆しが見られた。従業員数は前月の1.4から12.0に上昇。週平均労働時間も3.1から11.0に上昇した。
GFTフォレックスの調査担当責任者、キャシー・リアン氏は「指数は予想を下回ったが、内容はそれほど悪くない」と指摘。「新
規受注が大きく低下した点が唯一の懸念材料だ。だが6カ月先の見通しに関して楽観的な見方が示されており、地域および国内全体で製造業活動が今後活発化する可能性がある」と述べた。
業況に関する6カ月先の見通しは41.9と、前月の27.2から大きく改善し、3月以来の高水準となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000291-reu-bus_all
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:06:47.78 ID:4mMPcj8B0
はやくベーカム導入してよ
日本人馬鹿だから休みでも仕事しにくるよ
12卒NNT
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:07:37.85 ID:oUGfIF/Q0
週4日にしたら、そのうち週3日にしろってなるぞ
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:08:03.36 ID:oXIqrK8E0
収入が増えない限り消費は増えない
何故こんな簡単なことに気付けないのか
7 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/20(日) 17:08:57.26 ID:N9pkj50P0 BE:15171293-PLT(12502)
優秀な人材をコキ使わないは効率悪くなっちゃわないか?
50歳以上とかならありだと思うけど
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:09:22.43 ID:lDLswFD90
週5,6で残業漬けだと休みの日なんもする気おこらんどーにかして
9 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 17:10:03.62 ID:8kkw6qJN0
1日6時間で仕事さばけるの?
できるなら是非やってよ
10 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/20(日) 17:10:23.06 ID:A6Gz4mN50
いい案だな。全面的に支持するわ
11 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:10:36.33 ID:dGfxfs9D0
何でこれで雇用が増えるの?
12 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/20(日) 17:10:44.81 ID:WJWp+7Tf0
1週間が7日である必要はない
5日勤務+3日休日にしろ
13 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:11:04.87 ID:4mMPcj8B0
14 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/20(日) 17:11:09.92 ID:4WjbhSX80
ギリシャの生活が理想的
15 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/20(日) 17:11:22.46 ID:2RNZjfu30
ワークシェアだろ
さっさとやれよ
16 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 17:11:42.33 ID:HHaFxqKL0
休みの日もバイトしだすアホジャップ
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:12:00.04 ID:sBJdKbuu0
一日13時間労働で週6日労働にするべきだと思うわ
サラリーマンはただの甘え
俺は研究室に1日15時間はいる
18 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 17:12:15.84 ID:3VMeBoVg0
1日10時間厳守で週4日制にしろ
19 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 17:12:18.21 ID:M8Qs5bwW0
工場のパートの熟練工こんな感じだわ
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:12:33.15 ID:4mMPcj8B0
21 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 17:12:33.96 ID:YMCu9ZE50
工場最強
22 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/20(日) 17:12:50.28 ID:V76bDyf10
オランダでやってるワークシェアか
コケるぞ
そんな事するよりBI導入しろ
そうすれば安心して働けるわ
>>9 企業がその分雇用すればいいだけ
奴隷根性は捨てろ
24 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 17:13:18.90 ID:Qqkjy9EP0
生活出来ないだろそんなもん
当然給料下がるんだしさ
25 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:13:29.35 ID:jK+ypaOd0
毎週水曜日は定休にして欲しい
26 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:13:34.31 ID:91TI8fMAO
働いたら働いただけ金になると思ってる奴は馬鹿
働いても稼げなきゃ無駄、給料減るだけ
逆に言えば働かずとも金を稼げりゃいい
27 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 17:13:37.58 ID:HaN9YDhB0
28 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:13:40.55 ID:sFjgWiBWO
ワークシェアリングが根付かない理由ってなんだろう?
29 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/20(日) 17:13:57.19 ID:+UIdkF5e0
あほか、国際競争に負けるわ
30 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/20(日) 17:13:59.12 ID:Qcmt+8Df0
労働時間減った分給料も減るだろ
31 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:14:11.37 ID:Cvno9nhh0
ヨーロッパって財政破綻しても数字上の話であって、国民が食うに困るようには見えない…
これで雇用も消費も増える。もっと仕事したいやつは副業で儲けるからさらに経済も活性化するのに、労働の流動性が高まると困る人たちが権力握ってんだよね。
33 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 17:14:35.19 ID:5DZMq/Zf0
一億人が可処分時間だらけのニートになれば、景気回復ってことだな
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:14:54.84 ID:lDLswFD90
>>25 定休とはいわないからせめて定時に・・。。
35 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/20(日) 17:14:58.37 ID:k2R90dnb0
8時間時給1500円でよろしく、お金回さないと。
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 17:15:02.97 ID:pWSBm3bD0
労働者増やして給与半分でいいならできるかもな
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 17:15:36.45 ID:xSYalgZZ0
逆だよ。
やるなら労働基準法廃止して徴税も止めて、国債の償還と公務員の給料は政府紙幣で支払い。
これで景気回復だわ。
38 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/20(日) 17:15:47.36 ID:k2R90dnb0
内需がメインの日本だからできること。
39 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 17:16:07.20 ID:8kkw6qJN0
>>23 給料下がると思うんだけど
国が補助とかでなんとかしてくれるの?
40 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:16:07.39 ID:sBJdKbuu0
いかにサラリーマンが甘えているのか
たったの週40時間で文句を言う
朝の9時から17時までしか働かなくて、しかも1時間はご飯を食べている
甘えるな
俺は1日15時間は研究室にいる
日本のGDPを上げるために週80時間労働を採用するべきだ
41 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:16:58.32 ID:BMtw4vPe0
この国で仮にその様な法律が施行されると
実質週5〜6の出勤で労働時間は裁量性で幾らでも誤魔化され
月収は週4出勤、6時間労働の水準に落ちます
人材流動性が低い
↓
業務の属人化が進む
↓
ワークシェアできない
労働基準法厳格にして残業代高くするだけでそうなりそう
ま ジャップじゃ無理だろうが
20代をアホみたいに残業させるなよ
無駄なんだよ
まあ一理ある
土日だけのためにいい服買ったりいい家電買ったり
いい車買ったりするのはアホ臭い
46 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/20(日) 17:18:19.61 ID:x/+7YYFV0
ふう
やっと今日の半分の仕事が終わった
>>40 職業選択の自由があるんだからお前もサラリーマンやればいいじゃん。
週40時間労働だけが条件の会社ならいくらでもあるぞ。
>>39 人を雇い入れたら給与が下がるっていうのはありえない
普通の企業なら人件費でカツカツの利益しか出ないなんて事はない
いいすね
51 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/20(日) 17:18:59.62 ID:t++QhXWLO
休み多いとやることないから仕事してるほうが楽だよ
年末年始の後半って 用もなくぶらぶらする車で渋滞するし
52 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/20(日) 17:19:35.65 ID:yUWkShwD0
>>1 最低賃金制度と労働基準法が有名無実化してるのにか?
働かなきゃ(使命感)
54 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 17:20:06.26 ID:lBQlwisW0
不公平な年金といい、若年層は不当に背負わされるもんが多すぎて
荷が消えるまで待つしかないな。
よく高額所得者が税金高すぎてやる気にならんってのと同じ。
こんなんで経済良くなるわけないだろうが爺カスども。
55 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/20(日) 17:20:11.89 ID:UIqcLGOm0
多少身の回りが不便になってもいいからそのほうがいいな
>51
お前生きてても意味なくねえか
>>7 優秀な人材には裁量労働制を適用すればいいよ
凡人は6時間/日、4日/週でいいよ
>>54 年金なんて金融商品としてみたら最低最悪の部類だしな
59 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/20(日) 17:20:46.97 ID:c+JDyMcW0
代わりにサビ残が増えます
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:20:57.10 ID:lDLswFD90
>>54 ただでさえポン引きされまくるのに個人年金とか入ったら
もう手元になんものこらねぇwwwwww
61 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 17:21:03.46 ID:J3o8x8Ub0
週6日労働で残業アリじゃ金を使う時間が無いってことが分からないのかねえ
金を使うためには時間も体力も必要
62 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:21:35.36 ID:425GOZbf0
ワーキングシェアか
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:22:19.94 ID:PQbBhHfe0
終業時間まで延々ネットで時間潰す→18時から本気出して3時間で片付けて帰る
というのが基本になってしまってるし、1日6時間でも大丈夫は大丈夫なんだよな
残業代出るから今の方が良いけど
65 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 17:22:22.52 ID:RTLhe61VO
仕事ないとやる事無いって感覚全く分からんのだよね
わりとそう嘯く人は見かけるけども
66 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 17:22:33.00 ID:u2F+NfoN0
技術が発展した今こそ共産主義にするべきだろ
67 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:22:48.75 ID:5JzTXjpP0
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:22:58.81 ID:lDLswFD90
>>61 そうそう、服着て外出る体力がもうない。。
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:22:59.69 ID:tr5t2ZmZ0
むしろ消費機会が高まることで景気が良くなって給料も上がりそうだよね
働き過ぎてシステム全体の貧窮化とか本末転倒もいいところだ
>>2 BIなんてあらゆる社会保障政策を廃止にしないといけないんだぜ。
今更無理
71 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 17:23:30.79 ID:5wA+mfUP0
TPP参加したらホワイトカラーエグゼプションがどうとか大学の教授が
言ってた
72 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:24:03.31 ID:sBJdKbuu0
俺の研究室にも昼の1時に眠たそうな面で研究室に来て
自分のことだけしたら、夕方に帰るやつがいる
こういうやつが就職したら、週40時間労働に耐えられない
週40時間労働は諸悪の根源
週40時間では物事が覚えられないし、週40時間では成果はでない
1日8時間だと研究室に10時に来て18時には帰っている
これでは何もできない
今より給料下がったら
雇用は増えても全然金が回らん
結婚率も出産率も下がる
手取り20万でいいから週休3日にしてくれ。
75 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 17:24:31.89 ID:Tzr8RrV90
>>40 本当に週40時間労働なら文句は減るだろ
だいたいGDPを上げたところでどうなるんだよ?
一日8時間で十分!有給含め141日休み
だは
ソースは俺ホンダ社員有給100パー取得
ワークシェアはやったほうがいいよな、観光とか潤うし
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:25:24.07 ID:lDLswFD90
>>72 そういう奴でした
確かに四月くらいは定時までめっちゃ長く感じたわwwww
79 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 17:25:32.37 ID:8kkw6qJN0
>>49 企業の自助努力だけでなんとかしろって事か
やっぱりあまり現実味のない話なんだな
土日水を休みに労働時間を1日7時間にすべき
81 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 17:25:55.16 ID:JXKwwju0O BE:384959232-2BP(666)
82 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:26:07.04 ID:5JzTXjpP0
>>70 あれTPP導入で色々ぶっ壊れたらひょっとしていけるんじゃね
収入が減るのに遊びに出かけるわけねえだろ・・・
ワークシェアやったらそのぶんバイトはじめる国民
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:26:17.81 ID:MZL6ua9w0
毎日6時間のサービス残業と無給の振替休出ですね
85 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 17:26:50.41 ID:AvbU7Z0V0
日本だと年収100万円ぐらいになるなw
この国はいろいろ狂ってるからなw
無給残業で回ってるのに
人員増やすとかw
最低賃金と福利厚生撤廃してくれても無理w
>>71 早めに今の枠組みを壊すためには
ホワイトカラー・エグゼンプションもありかもな
過労死or餓死である意味この世の地獄だぜ
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:27:35.76 ID:XbrbWIY20
それは困る、絶対ダメだ、猛反対する
オヤジの稼ぎが少なくなってオレが働くことになる
毎月6万くらい残業代で貰ってるからそれが消えてしまうと生活苦しい
今の収入が維持できるなら休みが増えてくれたほうがいいけどな
91 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/20(日) 17:28:17.03 ID:ytdQzt0R0
残業だけはもう嫌だ
金出るだけ良心的ではあるが寝て過ごしたいんだよ俺は
92 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 17:28:22.83 ID:R+ASthpp0
>>89 そんなギリギリなのにニートやってんのか 底辺ニートだな
週休3日になればもうちょっと頑張れるんだがな
3年以上同じ場所で働けたことがない
3年目で絶対人生が嫌になって持ってる金全部使って旅だの引きこもりだのしてしまう
94 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 17:28:40.27 ID:hbwmV3Ck0
それぐらいがちょうどいいかもしれんね
今は仕事する為に生きてるよーなもんだもんな
95 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/20(日) 17:28:44.55 ID:WJWp+7Tf0
企業「モノが売れない。給料減らす。残業しろ」
労働者「給料減った。忙しい。モノ買えない」
インフラも整ってるし娯楽もインターネットや図書館を使えば無限大だ
わざわざ長時間働くことに意味が見出せないよ
実際忙しいと金使わないよな
無職になって金ボコボコ使ってしまってるわ
98 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 17:28:59.67 ID:NQbNuw6X0
経団連「やだよwwバーカバーカwww無給で死ぬまで働けwww」
ブラック経営者「そーだそーだ!」
99 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:29:14.09 ID:zb1tUzLQ0
金欲しい奴はバイトしろでいいだろ
ワークシェアリング成功してるところは2つも3つも職持ってるし
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:29:51.33 ID:4mMPcj8B0
今無色だが働いてたときは家帰るときは店しまってるし。
休日は疲れて屁こいてるだけで終わるし、消費活動なんかできなかった。
これは導入すべき
さすがアメリカ様やで
こうした方がいいとか考えずに
労働基準法守ればいいんだよ
104 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 17:30:39.81 ID:RTLhe61VO
週休3日はバランス悪い
週休2日のまま4日フルタイム+1日ハーフタイムがいい
ハーフの日をどこにもって来るかが難しいけど
106 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:30:48.30 ID:N9H2SpVb0
同じ会社でもやたら働かされてる人と何もしてない人で分かれてるからな
それがより促進されてしまいそう
>>99 バイトで食ってる奴の仕事が減る
最低辺を殺して、底辺が生き延びる策?
日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない
>>103 他が働いてないときに働いて他を出し抜く
こういう企業が多いから無理
バイトの時からそうだったわ。
週休2日と週休3日じゃモチベーション全然違う。
仕事いきたくねー…っていう日がほとんど無い。
びっくりするくらい1週間が早いし。
マジで週休3日は導入するべき。
給料これ以上増えなくていいから。
112 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/20(日) 17:32:16.28 ID:nESTZ3iB0
日本企業っていちいち宗教的で重いんだよな
人生を会社にとか、休日は人生経験をとか
おまけに会社ないの常識を標準にして趣味とか、自作の法律とかを押し付けてくるから困る
113 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 17:33:00.74 ID:NaYefopa0
>>79 嫁が夜間に働いてる某コンビニ弁当を作ってる工場
全社員の給料・パートの時給が減りまくってる
学生バイトの時間も労働法に引っかかったらしくて学生の時間を減らして
その分がパートに負担が掛かりパートの不満が爆発寸前と言ってた
114 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:33:46.02 ID:9ctmL0m6O
>>103 不思議だよな、
賛否はともかく、よく「義務を果たさず権利を主張するな」とか言うのに、
同じことをなかなか会社には言わないんですね
115 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 17:34:54.48 ID:b+HvGi8W0
月3日しか休み無い俺を法律でどうにかしてくさい!
>>28 管理が面倒になるし
できるやつに長時間働いてもらったほうがいい
みたいな考えがあるんじゃね
118 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:35:19.39 ID:YpsJmZMQ0
働く意欲があれば生きていければ何でもいいよもう
職歴とか面倒くせえんだよ
119 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/20(日) 17:35:20.46 ID:6+4njC1F0
アホか
週休2日制にしたから競争力低下して残業も増えたんだろ
それをさらに1日増やしたらもう24時間働くハメになるぞ
ゆとり教育を批判してたやつらは、ゆとり社会も批判するべきだろ
来週みたいに水曜日とか中日を休みにするだけで大分気が楽になると思うんだけどな
でも休み多いと明けに用件が溜まってその処理に時間が掛かるとかになっちゃうんだよな
122 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:36:55.91 ID:Pz80qt0fO
>>110 株主がうるさいのが原因
特に2ちゃんにいるような小口のカスの発言は取り上げるべき。
6時間を超えた労働は残業代になるならいい、と思ったが、
人事が早く帰れとますますうるさくなりそうだからやっぱり嫌
不況だから転職しにくいってのを人質に奴隷させられてるんだろうな。
土日休み、水曜が休みで週休3日制になれば、マジで鬱なんかいなくなるだろ
2日出勤して一日休み、2日出勤して土日、ってリズムは最強だろ
そういう世の中になればいいなあ
126 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 17:38:00.79 ID:sGAnuJ2Q0
>>79 日本の企業がどれほど労働者から搾取してるかわかってる?
自助努力もクソも本来人を雇うなら守らなければならないことを守ってない
高級車乗り回す金が有って金が無いからサビ残してくださいって何の冗談だ
7時まで残業とか無理だっての
腹減る前に帰らせろクソバブル脳ども
無能は奴隷になるしかないんだよ
不動産の価格が下がればなぁ
なんであんなに高いんだろ
130 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:39:56.93 ID:BMtw4vPe0
一日三万稼げる仕事をこなしてるのに俺に入るのは7000円程度
どう考えても搾取されすぎ
131 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 17:40:37.76 ID:jpB9zAPo0
6時間以上働けないってどんだけ体力ねーんだよw
>>105-106 失業したら収入の70%を三年間保証するってのも真似てくれるなら
日本もやればいいんじゃね
「埋蔵金」でも使えばいいんじゃないかな
133 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 17:41:28.23 ID:7A4hLBvp0
可処分時間増やしても俺らは家でネットするだけだし
ジジババは元々24時間暇こいてるんだから経済効果無いだろ
135 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:41:46.35 ID:N9H2SpVb0
でもお前ら、宅配便が中々届かなかったり、コンビニが夜中開いてなかったら文句いうんだろ?
12時間分の仕事量があったとして
6時間+6時間にわけて2人雇えって話か
でも、能力のある人が12時間やったほうが効率よくね?
137 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 17:42:08.87 ID:erRcExGI0
おまえらは働いているのに負けている
奴隷になるための教育を受けてきたんだよ
労基法も厳罰化すべきだろ
規定労働時間+20時間/月の場合
経営者は3年以上の懲役・禁固にしろ
管理職もこれを当てはめるか
除外する場合は株式の0.1%を付与しろ
本来このくらいやって当然だ
141 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 17:43:52.44 ID:sGAnuJ2Q0
>>135 時間に追われる生活だから文句言うんだろ
時間に余裕が出来れば少し電車が遅れたり宅配便が遅れたくらいじゃ文句言わない人も多くなる
>>135 そうならないために雇用増やすんでしょ?
企業は対策にサービス落とすの?
能無しども
土日祝日盆暮正月廃止して全国民に年間休日100なら100日に決める
学校も単位制にする
これで雇用イジメ色々解決する
>>64 そんな感じだよな
定時で帰ると不真面目ダメ野郎の勤労意欲無し社員みたいな目で見られるから、
午前中はスマホで2ちゃん見たり自炊した小説読んだりしてだらだらしてるわ
残業時間に本気出して仕事終わらせてる まあ残業代はおいしいんだが
146 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 17:45:31.76 ID:R+ASthpp0
>>141 すると時間きっちり遅れない宅配便、24時間いつでも開いてる店の利便性が際立ち結局台頭するんですね わかります
147 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 17:45:55.53 ID:BMtw4vPe0
>>140 直接クライアントと契約したら日給三万だぞ?
経費さっ引いても月10日働くだけで余裕のぬくぬく生きていられる
コンビニやライン工なんかはシフト組んでて時間通りに仕事だろ
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:46:18.08 ID:5JzTXjpP0
150 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 17:46:42.39 ID:lBQlwisW0
151 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 17:46:45.72 ID:8kkw6qJN0
152 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/20(日) 17:46:52.35 ID:qMQASruV0
年間休日は183日以上にしろ
仕事が1年の半分を上回っちゃイカンだろ
154 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/20(日) 17:47:16.28 ID:tWkOAT9g0
>>136 高校野球のピッチャーじゃないんだから、同じ奴だけ12時間も働かせてたら体壊して潰れちゃうだろ
155 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 17:47:38.35 ID:Bk74cfSG0
これだけパソコンネット、自動化が進んだのに仕事量が減らないのはなんでなんだぜ?
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:47:48.25 ID:aB+PmVWI0
そういうのは2chに書かず国にでも主張してこいよ
157 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/20(日) 17:47:59.16 ID:DXy0JAK70
158 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:48:24.81 ID:nv4XAu+s0
逆に、関係各法令が「1日、1ヶ月」単位で構成されているから
そういう単位で最適化して会社を運営してるわけだよね
家賃も電気料も1ヶ月単位だから、出来るだけ長く稼働させたい
何もかも時間単位で計算できれば、もっと融通は効くだろうけど
>>1 これは同意。
今の労働時間の長さは問題が多すぎる。
会社以外のことに時間を使えず偏った会社人間になる、
常に時間に追われて人生の幸福感が低くなる。
企業や政府への財政負担が増えた
vs
ナマポ
はっけよい、ノコッタ!
雇う人間増やしたら通勤手当やら保険やらで結局会社の負担は増えるからな
今の景気じゃ無理だろ
サービス残業→サービス休出
>>39 別に下がっていいだろ
もはや日本の給与は分不相応なんだよ
164 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/20(日) 17:54:45.84 ID:PgE3kQPR0
車地区根性ぶっとばせ!
せめて週40時間は守ろうよ・・・
>>28 根本的に、
「長時間労働は善、短時間労働は悪」
みたいに考えてる人が多いからだと思う
166 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:55:59.91 ID:Q7fB7JVxP
>>17 学生時代いたわー
研究室に半分住み着いてるだけで何の成果も上げてないやつ
>>164 前から疑問だったんだけど、車地区って通勤補助みたいなので
車の維持費ペイできるの?
168 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:56:48.75 ID:9ctmL0m6O
>>138 懲役とかいらん。損害賠償を充実させるべき。
労基法違反の結果会社をやめた人がいれば、
その人が勤めあげたらもらえた分の給料を損害額と推定する、とか。
パートの人とかがこき使われない様な手当てがいるけど。
労基法違反があって、違反を受けた人が会社をやめたら、
労基法違反行為が辞職の原因と推定するとなお良い。
「僕の考えた最強の法律」みたいで恥ずかしいけど、理不尽ではない
うちの会社にも昨日今日と仕事出てるやつがいるが、大変だなあ
金稼いだ本人が金を使えず嫁が生活費に使うのと、
俺みたいに昨日福井にカニを食べに行き、今日は農業祭で屋台巡りするのどっちが景気にいいんだろうね
170 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/20(日) 17:58:06.22 ID:OfirSWZ30
通勤時間含めたら毎日十数時間拘束されて自由な時間が2、3時間なんだろ?
労働厨奴隷すぎるわー
171 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:58:52.92 ID:0orNPfDiO
172 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 17:59:21.97 ID:0DLDLpqw0
173 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 17:59:46.27 ID:qLadiyMB0
あのっさあ
携帯やらアニメやらフィギャアに投資してる若者よ
おまえらがそういう俗物的なものばかり買って
家電や車という生産的な物を買わないから
日本はデフレと不況なんだぞ?
経済ってのは循環なんだ
物が高いから悪いのではなく
買わないのが悪なのだ
高くても無理して買えば、
いつか給与として自分に還ってくるのだよ
今のデフレは君ら若者が招いたものだと自覚してくれ
174 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 17:59:47.43 ID:Eb/nLMXx0
可処分所得が上げられない以上同じ可処分所得で
可処分時間を増やすのは悪い方策ではない
ただ問題はいくら規制しても守らない経営者が多いことと
それ以前に選挙を人質にして規制をさせないハゲタカ経営者が多いことだ
デフレギャップが大きい状況下では剰余価値で生み出した
プロダクトは売れないと言うのに
企業が政策決定を握ってるとホントに国が終わる
175 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 18:00:00.93 ID:BMtw4vPe0
だからナマポも年金も国保も全部廃止してBIにすればいいんだって
働けない奴は死ぬけどそんな連中必要ないだろ?
176 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 18:00:49.67 ID:0orNPfDiO
他の会社が4日出勤だから、ウチだけ5日出勤にするお! これで大勝利!
って考えるのが日本人だから絶対無理
日本人みたいな効率の悪い働き方じゃダメだろうけどなw
可処分時間→家でごろごろ
181 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:02:28.94 ID:5JzTXjpP0
>>173 あの年齢別の所得グラフを見るとアニメやらフィギュアやらなんかに投資してる余裕は無いはずだよなぁ
182 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 18:02:31.84 ID:Eb/nLMXx0
>>172 一番右側のグラフ
利益の絶対額が増えてても利益率は下がってるに違いないのにね
その増えた分を海外の投資家が持ってっちゃうわけだ
経団連企業は半分は外資系だと思った方がいいね
183 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 18:03:18.77 ID:sGAnuJ2Q0
>>173 俺がオススメの壷お前が買ってくれよ
買わないのは悪だよな?
高くても無理して買えば、
いつか給与として自分に還ってくるもんな
>>170 まあニートみたいに一日十時間ぐらい寝ると仮定するならそんなもんか
>>177 うん、規則で縛るのではなく人で縛ればいい。
まず先に工程を国に提出し今の人月ぶん足りない人を強制的に雇う。
そして国が工程を数ヶ月ごとに監査するww
186 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/20(日) 18:03:45.00 ID:ndldoAHFO
週72時間拘束な上に貯金すら出来ない程度の給料なら刑務所に入った方がまだ人権守られた生活出来るわな
おれ様レベルになると同じスキル持ってる人がほとんど居ないからムリ
188 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/20(日) 18:04:10.80 ID:qMQASruV0
>>170 毎日ほぼ定時の俺でさえ
朝6時半起きで帰ってくるのが最速で夕方6時半だから
仕事に関わることで12時間も取られてるわ・・・
・標準的経営者の考え
残業や報酬不払いが嫌なら独立してくれても構わないよ?
でももし労基法を遵守していたり社員を大事にしていたら全力で潰すから。
そういう事されると他の会社も突き上げられちゃうから邪魔なんだよねーwww
それとも何もかも投げ出して自殺でもしちゃう?wwそしたらお前の墓暴いて
骨壺に俺の糞とションベンぶち込んでやるよwwww投げ出したんなら当然だろ?
あと辞めたとしたらお前の奥さんや娘さんどーなっちゃうのかねー?
生活出来ないと「お風呂」に入る事になるかもしれないねwwww
ああそれと裁判なんて考えない方がいいよ?会社組織と個人じゃ掛けられる金に
大きな差があるし。万が一こっち負けそうになったら君の知らない人達が挨拶に
行くかもしれないからねぇブヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!wwww
190 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 18:04:29.40 ID:sGAnuJ2Q0
そもそもアジア人に法律や民主主義なんて早かったんや
191 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/20(日) 18:04:57.86 ID:c19P7JR/0
家電は買うが、車には魅力が無さ過ぎる。日本は満ちたり過ぎてしまった。
>>28 雇うからには年金や保険に入れないといけないわけでこれらは会社がいくらか出す
数をそろえると払う分が多くなるというわけ。少人数をこき使うほうが儲かる
法律で縛って環境を整えないと無理
>>171 食事を1日二回にしたら行けるだろ?
カロリーオーバーしてんだし
健康考えても丁度いいだろ。
>>98 これが日本の現実
今働いてる会社の社長は、サラリーマンの年収を200万にしないと
日本の経済は立ち行かなくなると言ってたが、自分たちの年収を2〜3分の1にして範を示してやろうなどと言う気は毛ほどもない
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:07:00.01 ID:YpsJmZMQ0
>>173 欲しければ言われなくても買うよ
欲しければね
不動産が高すぎるんだよ
35年も払い続けなければならないのに
気軽に消費なんて出来るわけねーだろ
消費に回すより早期返済に充てるわ普通
全体的な収入減る
休日することが無いから細かい消費が増える
貯蓄が貯まらず大型消費が減少する
なにかいいことあるの?
今の家庭は核家族で出産ガー育児ガーと1馬力に長時間働かせすぎ
拡大家族にして並列電池やRAIDのように安定を求めるべき
199 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/20(日) 18:10:59.58 ID:JVvaTRe+0
働きたい奴は別として基本6h4位がいいと思うけどな。
週6で15時間とか家に帰って寝るだけ。
休日も疲れきって寝るだけ、みたいな生活やってると、
給料下がっていいから休みくれって思うようになる。
仕事が楽しい人にはいいだろうけど、
そうでない人にとっては、ものすごく不幸な生活だよ。
200 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 18:12:35.33 ID:zZj17BJd0
3日5時間が限度
生活保護おすすめ
地域差があるけど、岩手が一番簡単
てゆーかこれ以上消費を加速させるのは
まずくね?30年もしたらジャングルはなくなり
石油も枯渇?地球が死に向かっているよーな。
つまりは人間の死。ここいらで
循環形のシステムを構築せねばならんのでは。
203 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 18:13:45.63 ID:X3zVZ31S0
経営者「6時間、週4日分しか給料あげないけど、10時間、週6日きちんと働いてもらうから」
205 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:15:43.68 ID:5JzTXjpP0
>>201 小沢万歳って叫びながら市役所に行けばいいのか?
206 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 18:15:48.27 ID:4/0KDhhjO
金額分だけ働かせてください…ってシステムにならねーかな。
15万であれば十分なのに20万分も働きたくねー。
>>185 その監査が重労働になるように十重二十重に下請けを噛ますのですね。分かります。
208 :
名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11/20(日) 18:16:07.99 ID:DXy0JAK70
もっとも、経済政策・雇用政策として労働時間規制を使うべきかについては議論の余地があっても
労働者の福祉としての労働時間規制は経済性をある程度犠牲にしてでも進めるべきだとは思う
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:17:47.15 ID:z18kUzm60
働きながらも労働意欲が低下してる気がする
BIやってくれないかな
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:18:04.82 ID:MiUp0ct60
そのとおり!
211 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/20(日) 18:18:37.71 ID:k1y23EWS0
1日15時間拘束週6日勤務とか狂ってる
もう辞めてやる
212 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:18:38.70 ID:0DLDLpqw0
これには同意
失業者も減って、過労による病気になる人も減って一石二鳥
>>167 弊社の場合だと先月のガソリン単価160円/L リッター9km換算で通勤費が出る。
俺の場合1ヶ月1万円程度の通勤費で、
車は燃費リッター15kmで、レギュラーガソリンは128円/Lで買ってるから、
維持費はペイできてないけどガス代として5000円くらい余分に貰える計算になる。
田舎だからどのみち自動車は必須なんで悪い条件ではない。
215 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 18:19:23.67 ID:YMCu9ZE50
4月から新入社員が140名はいってくるお
(`Д´)「ナマポは甘えだ!怠け者は死ね」
↓
(`・ω・´)「…分かった。一生懸命働くから仕事分けてくれよ」
↓
(`Д´)「ダメだ!いろいろ低迷する!死ね!」
↓
(´・ω・`)「…」
217 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 18:19:59.88 ID:Eb/nLMXx0
BIよりもベーシックワークが必要だと思う
ただ現状の生活保護の固定化だの不正受給だの
資産かくしだの医薬品の横流しだのの問題の多さを見ると
BIやむなしという気持ちもないではない
公務員試験落ちた新卒なくなった死にたい
219 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/20(日) 18:21:59.37 ID:/pCbjm990
製造業とサービス業だけにしろ。
GREEが週4日勤務になったら、なんてスレがあったらどんなレスが来るのだろうか
実際、
>>1ほどいかなくても現行の労基法を完璧に守らせたら日本経済回らなくなるだろ。
建前と本音の社会なんだから、その辺は空気読まないと。
社畜奴隷として働いてるとさ、
「俺は仕事があるだけマシなんだ」って思わないとやってられないんだよね。
実際はものすごく不幸なのに。
223 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/20(日) 18:24:57.73 ID:+POATeAN0
奴隷商人のいいなりの政府をなんとかしないと永遠に変わらない
224 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:26:21.02 ID:0DLDLpqw0
下を見ても上を見てもキリがない
227 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/20(日) 18:26:45.39 ID:PgE3kQPR0
228 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 18:26:53.40 ID:YMCu9ZE50
勢いがおちたぞ
正社員なんだが実働七時間
手取り17万でボーナス2ヶ月
実家通いだとこれでもちょっとは金たまる
前の職場に比べたら学校生活してるみたいだわw
はっきりいってワークシェア導入したらみんな幸せになれると思う
230 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 18:29:07.35 ID:Xl6QewTl0
本来三人でやるべき仕事を二人でやらして、ひとりは無職。
ジャップは総じて社畜。
231 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 18:30:54.62 ID:CpW9HWW8O
土日が休みで水曜日も休みになれば自殺者間違いなく減るしみんなのモチベーション上がるから早くそうしろ日本
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:31:15.11 ID:0DLDLpqw0
>>230 そしてその二人に1.5人分の給料しか支払わず
残りは株主さまが美味しくいただくのが今の日本
233 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:31:39.33 ID:5JzTXjpP0
234 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/20(日) 18:32:03.85 ID:PgE3kQPR0
だりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
その分収入が減って節約、副業で消費は増えない
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:33:51.66 ID:dD9d7HB00
役所は土日でも窓口開けて対応しろ!とか言い出す。
>>230 労基法の縛りが強過ぎてなかなかクビにできないから、
大手になればなるほどなるべく人雇いたくなくなるんだよ。
だから一人当たりの仕事を増やしてカバーする。
239 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 18:34:37.71 ID:RyOPL3zY0
とりあえず法定休日は週2日にしろ
240 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 18:34:58.80 ID:QrdKVaG10
考えても見て欲しい
勝ち組の商社マンが、いつ家に帰って、いつ休んでいるかを
勝ち組の銀行マンが、いつ家に帰って、いつ休んでいるかを
勝ち組の電通マンが、いつ家に帰って、いつ休んでいるかを
どう考えたって使う暇がねーんだよ金があっても!米国みたいにアーリーリタイアするわけじゃねえし誰も消費してねえ!
243 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 18:37:05.08 ID:65Oj8MLO0
1日労働15時間にしろ
これでみんな幸せになれる
244 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 18:37:10.29 ID:W5o8Naax0
まあ優駿な人物には今まで通り働いて貰って、底辺はワークシェアリングみたいな感じで回してもいいかもね
>>238 知らないんだろうが、中小零細に関しては正社員を切りにくいなんて無いよ?
そんで現状席があるひとは牢基法かえられると困るから動かない、動けない。
明日もどこかで過労死と無職+病気を苦に自殺がががw
>>240 そいつらの充実社員は結構遊んでるぞ。
週休一日でもその一日で外に遊びに行く元気のある奴らだから成り立ってる。
>>242 生活としては終わってるよ。
たまーに行く集まりとか同窓会で自慢するのがせめてもの慰め、みたいな。
249 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 18:40:37.09 ID:n8eg6xou0
テレビで、イタリアが超不景気で
フィアットの工場勤務のオッサンにインタビューしてたんだけど
週三日勤務、残業なしで手取川十四万だ…
生活が苦しいとか言ってて笑った
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 18:41:53.90 ID:MZiEM3jP0
欧米を見ろ。
怠けた結果が今のアレだ。
やれ
その代わりクレーム禁止にしろ
253 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 18:42:16.49 ID:BMtw4vPe0
ジャップは欧米以下だろ今
日給月給だったら収入減るだろ
255 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/20(日) 18:42:38.95 ID:eBCgmsck0
給料が減る心配があるなら、みんな我慢して働くよ。
>>173 自由に使える額10万いかない若者ばかりぞ
それに人形なんか買う奴なんか一部だろ
もらう額はオッサンのが多いんだからオッサンが使えよ老害
いいね!
>>248 それで家庭があればまだ生き甲斐もありそうだけど独身貴族だとなんだかなぁ
まあ貧乏人の僻みなんですけどね
>>251 税を徴収せずに借金に頼ったからああなったんだが。怠けたからああなったとか無いから
ただでさえ能力の低いゆとり世代が社会に出てくるのに労働時間減らしてどうするんだよ
日本終わるぞ
261 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 18:44:38.14 ID:lHkzgVut0
休日出勤でもいいから定時に帰りたい日が暮れる前に帰りたい
>>258 家庭があったらあったで、責任感と言う重みで倒れそうになるよ。DINKSならむしろ荷が軽くなるが
仕事3つ掛け持ちする奴が増えるな
問題は、「お客様は神様です」って思ってる老害をどう始末するかだ
265 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 18:45:52.82 ID:Xl6QewTl0
朝6時に家出て、帰るのが21時とかキチガイだろ。
働くために生きてるのか、糞社畜は?
金を出すヤツが偉いんだぜ
お客様は神様みたいな風潮やめろ
267 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/20(日) 18:47:28.76 ID:PgE3kQPR0
>>265 震災を機に、人生を本当に充実したものにするため
生き方についての考え方が変わる・・・!
わけないよな
>>265 俺が受けた企業マジでそんな感じだったなぁw
何をもって勝ち組なのだろうか
270 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 18:47:35.22 ID:NQbNuw6X0
労基法を遵守しながら経営すると周りからの潰し圧力が凄い。
自分とこの労働条件と比べられて、文句言い出す社員が出て来るから
ブラック連中が徒党を組んで、様々な手で遵法意識の高い企業を潰す。
んで潰した後「な?やっていけなかったろ?法律守ってたら潰れんだよ」と
社員に言い聞かせて、薄給過労死当たり前のブラック環境を正当化する。
解決策はブラック皆殺し以外に無い。経団連も国もブラックを養護してるから。
>>260 ゆとりだけど英語と中国語くらいは使える上で能力低いってんだよな?
まあ俺は技術者だけどな
使える基準て何だよ?人柄笑か?
スレタイみたいな国ってあるの?
楽園すぎる…
273 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/20(日) 18:49:14.23 ID:lHkzgVut0
>>265 それで年収5000万とかならやるだろ?
274 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 18:49:14.02 ID:BMtw4vPe0
>>265 それを週6で盆正月祝日関係無く続けるのが俺の会社だ
金なくせ
>>270 TPPに対してどっかの労組が労働状況の改善も話し合えよとか言ってたな。
>>265 これをマシな方だろとツッコミ入れたくなる俺は本当に洗脳されてるんだよな
280 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 18:50:35.02 ID:B6eVZdrXO
これは知ってた。月10万くらいで生活する仕組みのがラク
281 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/20(日) 18:51:01.34 ID:V23jJmOCO
>>271 ホンダのどういう仕事してるの?
本社か?
283 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 18:52:09.16 ID:9J1aoVVS0
真面目にフレックス導入してくれるだけで結構気分良く通勤できる
個人毎のフレックスだとコアタイムがどうので会議や打合せがどうたらとややこしいことになるから
部署毎に変えてくれれば通勤電車やビルのエレベータも人が分散できて良い感じになると思うのだが
週休3日なら手取り15万でもいいわ
>>278 6勤錆惨だと家事やって、ゴロゴロして一日終わるなorz
このスレ見てるとナマポで生きる道を選んだ方がよっぽど人間的な暮らしができると思えてしまうな。
働くほどに身も心も貧しくなる。
おうごんのくに(苦笑
>>265 甘い甘いw
7時に家出て業務終了が23時とか24時、家に帰って倒れるように寝る。
起きたら仕事で、休日はグッタリして寝るだけ。
心が病んできて時々人生を終わらせたくなるよ。
ブータンが理想国家
>>286 今年、とうとう選んでしまいました(´・ω・`)
不可逆な選択だとは思うけど今のところ後悔してない
291 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 18:55:58.22 ID:NQbNuw6X0
経営者や管理職っていくら人殺しても罪に問われないから快楽殺人鬼には夢のようだよな。
残業代や退職金払いたくなかったら、その社員を追い詰めて過労死させれば済む話だし。
仮にテレビで報道されても1週間もすればみんな忘れるしな。そしたらまた殺したい放題だ。
>>283 俺の会社フレックスだけど朝10時に居ないと嫌味いわれて
他の人が困るから来てくれと言われる
もちろん9時間後に帰ろうとしたら何もう帰るの暇なのじゃあこれもやってと言われる
休みの午前中は寝て終わる
早起きしていろいろ、やろうと思うが
体が拒否してしまう
294 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 18:56:31.40 ID:cJ13tF6J0
>>221 よくこういう意見見るけどそれって一昔前の実情に合わせた意見だよね
それを未だにやってるから色々駄目になるんだよ
現代は効率と多角的な意見が出せる環境が重要。BIでも
>>1みたいなのでも
いいから早く導入するべき
>>290 まあ、仕方ないわな。その選択の方が賢い、合理的なのが日本だし。
>>290 一日どういう生活してるの?
それと家賃は免除されるのか?
SEやってる30代半ばだが
もう辞めようと思ってる
実は転職してまたITだけど似たような環境。
ITはダメだ
>>291 殺人には厳しいけど、過労死には優しいのが日本人だからな
糞じゃっぷはILOの労働時間や残業手当に関する項目に批准していない。
それでもこの体たらく。
301 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 18:58:55.05 ID:BMtw4vPe0
働けば働くほど貰えるもん貰えるならまだいいけど
アホみてーに働いて手取り16万だからな
生きてるのが馬鹿らしい
法学でてる無職と徒労組んでブラックバスターズできたらいいな。
潜入捜査しといて裁判ふっかける。示談金もらえないならその会社
もろとも自爆。
>>298 詳しく。俺もアイテードカタだ。
先輩詳しく頼む
305 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 19:02:44.58 ID:4EWqx0eF0
週40時間の企業って本当にあるの?公務員はどうなの?
飛び込み営業してるけど訪問先は週休1日朝から夜9時〜11時まで仕事って人ばっかりだぞ
ウチの正社畜、昨日7時くらいから出勤してたぞw
しかも定刻以降も予定びっちりwww
307 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 19:03:25.62 ID:N4oqzXG20
>>199の
>週6で15時間とか家に帰って寝るだけ。
>休日も疲れきって寝るだけ、みたいな生活
で更に月に自由に使えるお金が1銭もないくらいの給料だと本当に心が持たない
>>305 公務員でも本庁勤務の国家公務員はやばいと聞いたが。
もっとのんびり過ごすべきだ
>>305 飛び込み大変そうだな。
営業ソルジャーか。
>>305 政令指定都市とかは悲惨だぞ。
30代以下なんて採用厳しい上、日付変わるまで錆とかだし。
部署によっては業務内容真っ黒w
それってのは40時間な。
恵まれてるな俺
314 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 19:09:56.21 ID:4wLDNmwx0
週何時間働いてるとかもうね
えらくないからね
そういう奴隷根性がいるから
経営者は金持ちになれんの。
315 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 19:11:12.76 ID:6zZ8dt0I0
国民皆雇用、無職は死刑
これなら1日6時間週4日でいけるかもな
316 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 19:12:12.33 ID:QUzi3fr70
その為にはパチンコを一掃しないと
馬鹿は朝からパチンコ
317 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 19:12:51.36 ID:4Dhf9fNL0
あのフランス人でも35時間働いてるというのに
318 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:13:53.57 ID:/gN6tMn+0
保護貿易してインフレを受け入れる前提だろそれは
グローバル()企業や老害が受け入れるわけ無いだろ
319 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/20(日) 19:13:54.82 ID:70sBnaWA0
それってワーキングシェアじゃないの?
少し前に話題になったけど今は全然議論されないね。
自分の自由時間を売って金銭に還元してるわけで
足枷自慢は赤字自慢ということに。
321 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 19:15:41.62 ID:z0K73rUUP
何故日本ではワークシェアリングが普及しないんだろう
無職は職が無いと嘆き、リーマンは残業地獄で過労死する不思議な国
こういうスレの奴隷自慢って、社畜社畜と喚きたいニートがやってそうだな
普通のリーマンはそんなに過酷じゃないっての
323 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 19:17:41.56 ID:mcgn02NY0
>>93 よく再就職できるなー
2つ目の仕事なんだけど俺もやめたい
325 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:17:55.50 ID:BMtw4vPe0
民主主義も契約社会も知らないジャップを啓蒙してやってんだよ
326 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 19:19:16.31 ID:i7hjjirm0
日本企業の腐り方は手遅れだよな
日本がダメなのは日本企業のせいだもの
327 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:19:47.36 ID:sBJdKbuu0
週40時間では仕事が覚えられないし、仕事の成果が出ない
大学には研究者と技官がいる
研究者は出世するために週100時間近い研究や教育をする
技官はお役人みたいなものだから週40時間しか働かない
だから、技官は仕事をしていないし、いなくても困らない
日本中に技官みたいな乞食が増えたから日本企業が世界で負けている
サムスンが伸びているが、伸びている理由が俺にはわかる
昔の日本企業そのものだからだ
仕事を覚えるためにたくさん働く。成果を出すために一生懸命働く
サムスンは会社に残るのも難しく、出世をするのも難しいだろう
だからこそ努力をする
そして努力に応じて報酬が貰える
サラリーマンは甘えるな
なんで雑魚ダンジョン行ってるの?
329 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 19:20:33.07 ID:Ll+a3WC80
年寄りが職場にしがみついて離れようとしねえから
週3日で一日あたり4時間以下にされるな
土 休み
日 休み
月 休み
火 仕事 9:00〜16:00(休憩1h)
水 仕事 9:00〜16:00(休憩1h)
木 仕事 9:00〜16:00(休憩1h)
金 仕事 9:00〜16:00(休憩1h)
土 休み
日 休み
月 休み
さ、最高やないか!!
給与水準は今のまま、いやむしろ今より多くしないと
可処分時間が増えるんだから金欠になっちまう
増やせ増やせ
役員は高級車乗るなハゲ
331 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 19:22:40.91 ID:KRtKByB/0
一律の規則で働かせてる経営と労組のどっちもダメ
332 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 19:22:52.88 ID:YTDmh5LF0
夜中に電話がかかって来てタクシーで会社に向かいそのまま昼間は仕事して終電
独身で貯金もあるし
仕事はマラソンと同じ、長距離
長くやってけるものじゃないとな
同じ会社の人、自殺しちゃうし
333 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 19:23:20.26 ID:425GOZbf0
日本の労働環境が遅々として変化しないけど、何故なの?
336 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/20(日) 19:26:24.41 ID:x5s3sY67O
働いて金を稼ぐのがシンプルに面白い
お金を目的にしちゃいかんのは分かるけど、時間と労力がお金に変換されるこの感覚は快感に近い
337 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 19:27:09.75 ID:425GOZbf0
339 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:28:17.77 ID:65Oj8MLO0
>>335 みんな仕事が好きだからに決まってんだろ
騙されたと思っておまえも仕事してみろよ
仕事の楽しさは異常
340 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/20(日) 19:28:27.31 ID:Z46EIirC0
むしろ江戸時代みたいに休日は祭日のみで
五時間労働にすべき
341 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 19:28:35.88 ID:W1XkF8ey0
>>321 福祉がクソだから、給与が下がるワークシェアリングはみんなやりたがらねーんだよ。
とりあえずゲームやライトノベル買いまくって定年になった後一日中やりまくるのが俺の夢
エロゲなんか押入れいっぱいに詰まってるぜ
344 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 19:31:28.93 ID:koBf55Xu0
ITドカタで心が折れて一年くらい普通のドカタやってるが
最初は肉体的にきつかったけど基本的に時間は決まってるし作業が終われば
その時点で仕事終了で帰れて家族との時間も増えた
多小仕事が不安定なこともあって収入が変動するが精神的には凄く楽だ
幸せってなんだろうな…
ジャップの無能さは異常。
考えなしに一時しのぎの杖を振る
→階段の周りにアークドラゴンとイッテツ戦車がビッシリ
→下の世代に突撃させる
→老害が生き残ってウマー
ホントにそうしてほしい
GDP下がってもいいから
給料そんないらんから
>>343 そのころには互換性なくなって、古いエロゲは
パソコンでできなくなるよ
フロッピーみたく
>>339 やった分キチンと対価、お金になれば楽しいと思います。
逆にいうとサビ残ていうのはこの時間はあなたを価値として認めてないということ
これっていったい…。
>>344 仕事で終わる生活が幸せでないことは確か。
生きがい(笑い 自己啓発(核爆
会社での拘束時間が減れば、アルバイトなり副業でもっと働けるな。
351 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:39:06.53 ID:65Oj8MLO0
労働基準法を取り締まる気が無いなら無くせ。
最低賃金も無くせ。
相続税はゼロにしろや。
マジで時間外が月50時間越えた人が出たら
指導入れろよ。
3回やったら1週間営業停止処分とか厳罰やれよ
罰金だと操業止めるより安いとか経営陣が良いそうだから
操業停止、当然その間の社員の給料は支払い義務で。
358 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 19:48:06.12 ID:4Dhf9fNL0
>>335 会社に楯突いてクビになったら人生も終わるから
つかお前は努力した上で質問してるのか?
359 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/20(日) 19:48:17.50 ID:koBf55Xu0
>>355 登録バイトでいった先の現場で良かったら直接働かないか?と声をかけられて
経営者と企業犯罪には甘い土人国家。
大賛成
362 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 19:50:40.07 ID:zj+ou7gR0
天下りの撤廃、ワークシェアリングの徹底
これが出来れば雇用も結構増えると思うんだけどねぇ…
日本の老害は自分の保身しか考えてないから無理だろうな
363 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 19:50:41.66 ID:/gN6tMn+0
>>360 アメリカも変わらんけどな、企業犯罪を合法化してるから目立たないだけで
364 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 19:50:58.25 ID:9NMvSNFh0
>>360 それを指摘したらイジメに遭って追い出される
土曜も働いてた時代はなんで好景気だったの?
366 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 19:51:26.64 ID:Xl6QewTl0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 奴隷が死んだら罰金払ろたらええんやろ?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
._____________
/ ____________\へ
/ / \.\
/ / .\.\
| / ヽ .|
|ノノ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/ )( )( . |
| ^ ||^ . | <オフィスに椅子はいらん。電灯も多すぎるぞ。廊下は走れ。
| ノ-==-ヽ |
丶 /
ヽ ヽ / /
ヽ _ -----_ /
368 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 19:53:35.71 ID:O0MBDD7/0
まさに、ギリシャとかスペインとかイタリアの現状を物語ってるんですが
>>359 やっぱり人脈なんだなあ
男臭い職場から声かけられるって憧れるわ
370 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 19:56:41.67 ID:nUspcPPI0
>>9 ふつーにできるだろ
8時間以上かかるのはノロマだけ
ラインとかの底辺はロボットの代わりに働け
今の賃金が維持してくれるなら賛成
現実的に不可能だろうけど
372 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 19:57:55.87 ID:nUspcPPI0
ID:sBJdKbuu
研究室の主かよwwwwwwwwwwwwww
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 19:59:18.35 ID:4CCEJe5i0 BE:619623533-2BP(0)
どうでもいいけど、所得が増えないのなんとかしろよ
>>373 給料据え置き、労働時間と税金は増えます。
なぜか物価も上がります。
375 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 20:08:27.86 ID:4EWqx0eF0
週休1日、12時間勤務、飛び込み営業、月収21万くらい
これってどうなの?
376 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/20(日) 20:09:50.01 ID:XrbH+KQJ0
中小だけはホントに屑だわ
まさか給料も上がらんしボーナスも出ないなんて思わなかった
サービス残業も喜んでする社畜が本当にいたし
客先すらもタメ口で話してくるようなブラックがわんさか
もう逃げ出したいわ
>>376 入る時に賞与出なかった事あるか聞かなかったの?
中小は良い所と悪いとこで差が激しいのは常識じゃね?
379 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/20(日) 20:12:31.56 ID:oNUPYYhSO
380 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/20(日) 20:13:48.40 ID:joZLOt1b0
日本人は一人あたりの仕事量が多過ぎる
だから就業時間を減らしたら余計に疲れる
必要なのは、仕事をグループで担当することだろうな
個人戦は非効率的
381 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 20:14:01.73 ID:sfQOX8tA0
仕事の時間が減るって事はすべての開発や生産、販売がその分遅れるって事だからな
例えば仕事が半分になるとしたら、週刊誌は隔週刊誌になるし、パソコンや携帯も年2回しか新型が出なくなる
さらにスーパーも営業時間減るし、ネットショッピングも不具合解消に倍時間がかかる
382 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/20(日) 20:15:37.46 ID:fmJ2ySBwO
法でそう決めても抜け駆けが続出してブラックだらけになって関係なくなるだろ。今だってそうなのに
社長が儲けすぎだろ
社員いっぱいやとって
ゆとりあるぐらい、やらないと
>>381 多少不便さがあったほうがサービスのありがたみを知れて捗るぞ。
387 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 20:22:37.56 ID:nUspcPPI0
>>171 なんで時給の話になんのかね
バイトじゃあるまいし
残業疲れで休日金使う気にならない
一人暮らしで一年半働いて300万溜まった
冬のボーナス手取り55万位になるが使う予定全くない
給料半分で良いから週休三日にして欲しい
389 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 20:33:25.37 ID:sfQOX8tA0
>>386 HDD壊れた→週末秋葉原に買いにいく
が
HDD壊れた→再来週秋葉原に買いにいく
になるなんて耐えられないだろうが
人間のスピードだけが遅くなるんだぞ、壊れる速度は変わらないんだぞ
>>344 よくわかる。 おれは逆で、以前土方やってた。
08:30からラジオ体操。始業
10:00から15分休憩
12:00から13:00までメシ
15:00から15分休憩
18:30終業おつかれさまでしたー いい汗かいだー。ふー
↑これが、今のIT開発関連でこうなった。↓
10:00始業 おは・・泊まり込みですか? おつかれさまです・・・・
24:30おつか・・終電終わってるんでタクシーで帰ります。ええ泊まりません。帰ります・・・。じゃ・・・。あ。雨降ってるのか・・・さむいなあ・・・
缶コーヒーうまいなあ。今日もメシ、食えなかったなあ・・・
────給料はほぼ同じ。どっちがいいか。言わなくても・・・ねえ。
>>381 つーか今が異常
スーパーが深夜までやってる必要はない
サービス業は労働時間が長くて無駄
393 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 20:35:58.79 ID:/gN6tMn+0
394 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 20:37:17.70 ID:/gN6tMn+0
>>381 別に問題ないじゃん、そうなったら不便か?
>>389 今の速度のままになるようにそれだけ人を雇用するってことなんじゃ…
396 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 20:37:35.90 ID:sfQOX8tA0
>>391 2chのサーバーだってメンテが遅れるだろ
結局おまえらの苦手な人間付き合いなんてものが台頭してくるぞ
「休みが増えたもんだから遊びにきましたー」なんて言って親戚がやってくるんだぞ
なんでどの政党も労働時間の厳格化を表明しないんだろうね。
それしてくれたら、社民党でも共産党でも幸福党でも入れちゃうよ、俺は。
雇用が増える?
いま無職の奴らがそうそう働くとも思えんし、時短で空いた時間はいまよりも能力の
低い奴が仕事をこなすわけだから生産性はガタ落ち
日本オワタ
399 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 20:39:57.14 ID:uuyla78b0
肉体労働はやりたくない若い人が多いんだから待遇向上して当然。
手取りだけでなく社会保障もここらで長年継続した人には体が故障
しても食ってけるように重点的に施さないと日本滅びるよ。
労働時間減れば
家族との交流が増え子供作る時間できるんじゃね
俺は、相手いないからしらないけど
では無職を殺してごらんなさい。
そもそも強制力が弱いなら意味がない
>>396 おうって言って遊ぶなり、話でもしながら飯食ったり茶を飲んだりすりゃいいじゃん
404 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/20(日) 20:42:06.65 ID:vAmBBMji0
>>339 楽しいからやっているのか、無限の責任感からやっているのか分からなくなるよね
四六時中仕事でのミスがないかばかり気にしてるわ
会社にいるほうが気が楽な錯覚さえ覚える休んでも休めない
1日8時間労働、法定限界拘束時間10時間、残業1ヶ月あたり15時間まで
週休2日、有給は年10日消費義務あり、GW盆休み正月は大型連休
これよりも楽な労働環境が当たり前で日本より生産性が良い国がある
一体何がそこまで違うのか
中国なんてあれだけ沢山人がいて日本人以上に働いているのに、こんなことしてたら
生活にゆとりが出来るどころか国際競争に負けて全員中国の奴隷になるぞ
407 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 20:46:37.70 ID:sfQOX8tA0
>>403 何の話するんだよ
「CrusoeいいよねCrusoeまじかわいい」
「そこでプリズムジャンプですよFFBですよ」
「あーイワタのはプの○が文字のくっ付いてんのが気に食わないんですよね」
絶対親戚逃げるぞ。親はドン引きするし。
409 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/20(日) 20:46:40.61 ID:3/ux+OAJ0
8時間で週休2日は多すぎるな
ただ、今の日本で労働時間なんか守られてないし
たとえ6時間にしたところで今以上にサビ残が増えるだけだと思う
もっとワークシェアリングしろよ
雇用延長やめろ老人に何が出来るんだよ死ね
若者の居場所奪うなよかわいそうに
むしろゆとり世代がゆとり教育で怠けた分を挽回する為に、団塊世代以上に過酷な
労働をしなけりゃならないくらいなのに、どう考えてもおかしいだろこれは
国際競争に勝つためにあの日プロペラ機で特攻したように今度は
JR電車に特攻するわけですね
414 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/20(日) 20:50:23.01 ID:GOBLF2Tx0
真面目な話24時間営業とか年中無休のサービス業って休みどうなんだよ
つーかあの便利性は奴隷がいるから維持できてるんじゃないの
24=6x4人
>>407 なんの話かわからんけど、いいんじゃね?
何それ知らない画像見せてよ、見てみたいって流れになるだろ
417 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 20:56:20.56 ID:MIjGJH2x0
>>1 今の日本じゃ無理だな。
暇は増えても使える金が増えなきゃしょうがない。
ただ、海外を見ると普通の生活をおくる為のコストが高すぎるってのが正解なんだろうな。
所得に対するトータルの税額が高すぎるのに、老後は年金じゃ生活できない状況を何とかして欲しい。
特に、設備にかかったコスト分上乗せ可能な電気料金とか、暫定の癖に恒久化してる税とか何とかしてくれ。
418 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/20(日) 21:00:15.42 ID:Rt3B7/iv0
人件費は極力抑えるって考えしかないから無理だろ
本音は死ぬまで働けって考えだから
419 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 21:00:35.72 ID:NQbNuw6X0
>>411 しかもそういう老人って仕事で分からない事がある場合、偉そうに
「○○さーん!ちょっと教えて下さーい!!」と呼びつける始末。
教えて貰う立場なんだから自分の足で聞きに行けや!と思うわ。
社会保険が会社持ちなうちは無理
421 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 21:01:36.36 ID:/gN6tMn+0
労働の効率化の限界は働かない方が効率が良くなること
そろそろ限界なんでリセットされるだろう
役所と同じ条件がいい
424 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/20(日) 21:09:03.55 ID:xoNEw2Mu0
中小企業ばかりだが経営者と話をする機会が多くあるが、
異口同音に「日本の労働者はコストが高すぎる。新興国の労働者を見習え。」って言ってる。
>>411 以前の職場、二十代俺だけでワロタw
再任用のジジイ多すぎ。さっさと死ね。
426 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 21:13:40.25 ID:NQbNuw6X0
結局、銃も爆弾も身近に無いんじゃメッセージを発信することは出来ないな。
ブラック経営者を、メキシコマフィアが賞賛するぐらい残忍な方法で家族諸共
殺してやれば見せしめになると思うが、とにかく武器が無さすぎる。
あと、いくら恐い事件が起きても2週間あれば風化して結局は元に戻っちまう。
>>426 2ちゃんでブラックだってチクっても「仕事を選ぶのはイカン」とかいって
社畜が社会の浄化を止めようとするからな
428 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 21:18:57.75 ID:sPHfKYaO0
1日6時間で週4日を法律で決めたら6時間x4日分の給料しか払わなくなるのが日本企業
労働者側は今まで通り12時間で週6日働かされて給料だけが半分になるw
で会社側は「会社は認めていないのに自主的に勝手に働いているだけだ」と言う
こんなことをやられても文句も言わず働き続ける今の日本人
というか今だってそうだろww
労働基準法守ってる企業なんて存在するのか?
429 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 21:24:14.03 ID:NQbNuw6X0
>>427 まぁ以前よりはブラック企業の情報が入手しやすくなったからマシっちゃマシだ。
簡単に隠し持てる録音・録画機器も増えてきて、証拠集めもしやすくなったし。
あとはDQNとまではいかないまでも、もうちっと我が強くてもいいんじゃないかと思う。
430 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 21:27:06.35 ID:wNz3Ydk60
年収を減らすと税金が死亡する。
国がワークライフバランスを推進しない理由はこれ。
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:28:47.84 ID:9AREg+Xq0
>>390 8:30 出社
9:00 仕事開始
12:00〜13:00 昼休み
18:00 仕事終了
毎日定時で上がっていますが何か?
給料激安だけどな・・
432 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:30:41.01 ID:9AREg+Xq0
>>428 みんな文句あるけど、言わないだけ。
日本人の特徴じゃん。周りに合わせるというのは。
逆にみんな文句言ったら合せて言うんだろうけど、
このご時世だし、誰も言わないだろうね。
だから経営者の一人勝ちなわけ。
BIも税金が死亡する。だからできない。
暴動するなら矛先はそっちに。
434 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 21:31:53.32 ID:Z46EIirCO
なんの意味もないよねー
435 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 21:32:16.57 ID:sPHfKYaO0
>>430 そもそも働いた時間=給料ってのがおかしいだろ
こんな仕組みだから効率が悪くなるんだよ
やった仕事量に応じた給与体系を構築しないと資本主義は崩壊するぞ
436 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/20(日) 21:33:23.37 ID:kRKIPCWt0
でもアマゾンからの宅配が一時間でも遅れたら文句言うんだろ?
437 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 21:35:28.31 ID:wNz3Ydk60
>>435 年齢が上がってくだけで給料が上がってく仕組みがおかしいんだけどな。
こんな仕組みとってるのは、日本と韓国ぐらい。
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:37:20.97 ID:9AREg+Xq0
>>437 だがまぁ実力で収入決めたら格差はもっとひどくなるぞ。
いわゆるノルマ主義の会社なんて、それだろ。
ある意味、勤続年数で収入が上がっていくのは日本的にはありがたいと思うぜ?
439 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:37:22.44 ID:3BxHYU4a0
労働10時間は絶対必要
それより土日を必ず休みにする法律作れよ
朝礼とか無駄な時間削ったらもっと早く帰れるんだけど
なに無駄なところにやる気出してるの
ゼロ災でいこうヨシじゃねーよてめーらは死んどけよ
441 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:38:37.52 ID:9AREg+Xq0
>>439 労働時間云々ではなく、労働基準法を守らない企業が多すぎるのが問題。
労働基準法に反したら厳罰を与えるくらいにしないと従業員の待遇は改善されないだろうね。
442 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/20(日) 21:41:53.99 ID:lELz6suI0
ブラック企業が増えるだけw
443 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 21:42:33.94 ID:sPHfKYaO0
>>438 いやいや、その構造が今の非正規雇用増大を生み出したんじゃないか
ノルマ主義とか成果主義とかじゃなく働くことの根本的な構造を変えないとマジで終わるって
やることないのに拘束されてるだけで給料が出るとか絶対に異常だから
本来は利益を生み出すことをやればそれでいいのに、日本じゃ働くこと=拘束されることになってるからな
だね。6時間くらいでちょうどいいよ
8時間とかアホすぎ
445 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/20(日) 21:43:36.50 ID:074rEWd10
日本人がギリシャ人になっちゃうよ〜
歳取ると給料増えるって制度は良くない
ジジィの給料減らしてその分人増やすか全体の労働時間減らすかしろや
447 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 21:46:44.62 ID:wFqG2KoqO
>>444 そうだそうだ
5時間で日給一万が妥当だ
448 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 21:47:40.04 ID:9AREg+Xq0
人少なくても何とか回るからな。
もちろん回ってるように見えて、中ではサビ残の嵐な訳だが。
それに味をしめてしまった経営者がいるわけで。
一方、社内にはどう考えてもいらない顧問とかがいて、高給なんだよな。
それでいて、若手を育てる余裕がないと言って雇用を閉ざしてしまう。
結果として若手が育たず、ジジィだけが肥えていくという構図。
450 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/20(日) 21:59:54.29 ID:PBZoLiiF0
少し前の日本は実質社会主義だったのにな
鬼に成りきれない日本人の特性だと、そっちの方が向いてると思う
451 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 22:02:57.77 ID:zd4gc3jV0
サビ残は強要罪を適用しろ
サービス残業と使えない有休
453 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 22:10:35.84 ID:W/8gIokY0
>>443日本はメンバー制で、海外ではジョブ制なんだってな。
日本の年功賃金体系では、賃金はメンバーでいることの対価だけど、
海外では年をとれば給料上がるわけでもないし、純粋に賃金は仕事に対する対価。
日本で同じ仕事をやっても正規と非正規で賃金が違うのは、非正規がメンバーの一員ではないから。
携帯のせいですごく忙しくなってるからな
もう少しのんびりやりたいね
>>453 そしてなぜかメンバーの社員より工場設備に詳しいお局派遣などなど
456 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 22:19:52.34 ID:p5l4gilg0
社員A:平均能力が高い
社員B:平均能力が普通
社員C:平均能力が低い
社員D:無能
だったらどうやって人材を使うと効率よく利益が上がるのか考えよ
457 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 22:28:30.60 ID:m7i90ZAs0
>>456 Aの下にCを、Bの下にDをつける
長いスパンを考えるとこれがいいと思うんだけど
>>437 その構造が出来上がったのは国が福利厚生を企業に依存してるからだな。高度成長期はそれが出来たし、
>>1 その案で景気が良くなるかどうかは知らないが、俺にとって理想の労働時間と日数であることは間違いない
>>27 これホントw
中小企業の社長なんて、自分が神だと思ってるw
462 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 22:33:25.58 ID:W/8gIokY0
>>458 家族四人の稼ぎを男一人にのっかぶせる構造だよ。
いまだに組合は生活保障給(年齢別保障給って概念もある)って言葉を使うんだぜ。
つまり、家族4人の生活を保障する給料を男に払えってことだな。
だから、教育費や住宅ローンがかさむ中高年の時に給料が高くなるように設定されるのさ。
463 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 22:37:35.76 ID:W/8gIokY0
家族4人の食い扶持を稼がなきゃいけないから、日本の男は死ぬほど働かなきゃいけないし、
食い扶持が安定してなきゃ家族4人が路頭に迷うから、終身雇用が保障されている。
でも、そういう終身雇用が保証されてる公務員や大企業とそうでない企業の差は大きいし、
そもそも、女も一生働けって言ってる時代に、なぜに男がそれほど稼ぐ必要があるのかって話でもあるよな。
464 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 22:38:00.10 ID:vEugH0av0
魚五匹釣ってそれが売れたら終わりくらいが希望
465 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 22:39:01.54 ID:tj0iwyro0
企業は一部の優秀な社員がフル稼働して残りの無能社員を養ってるのに
そいつが働く時間を減らして、無能な社員をもっと増やすなんて確実に衰退フラグじゃん
それで景気回復って国民全員公務員とかでもなきゃ無理だろ
466 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/20(日) 22:39:14.70 ID:xzlyzjbtO
正直無駄な時間もあるよな
467 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/20(日) 22:41:38.27 ID:adq1+ewyP
社長「法律で決めたからなんだっつーの?」
468 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 22:42:58.19 ID:tfeXuwf7O
最近会社の景気がヤバイらしくまじで労働時間そのぐらいになりそうだは
せっかく正奴隷になったばかりなのにまた職探すようだなこりゃ
469 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/20(日) 22:44:41.22 ID:xvRTbXs2O
勤務時間より人間関係で疲れた
470 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 22:47:24.75 ID:vnynzDYm0
皆忙しすぎて社会問題に気が回らない
471 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 22:48:22.80 ID:GnIVMlng0
デフレにおいてベアが間違いなのは確か
単純労働はワークシェアせえよ
時間はあるが金がない状態になるなw
474 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽):2011/11/20(日) 22:54:51.88 ID:adq1+ewyP
475 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/20(日) 22:57:30.09 ID:Rr3RAN0P0
マジでこのブラック国家なんとかしてくれよ・・・
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 22:58:38.53 ID:9JxZXhLx0
だから二日勤務で一日休日の週三日制がいいってば
オレの勤めてる会社では会議室の電話予約受付は中国人がやってるようだ
話し方のアクセントでなんとなくわかる
サービス業は当てはまらないが、営業は当てはまるだろうな
他社の活動量比較でなんぼの業務だし
2禁半ドン2禁にしろとアレほど
>>244 優駿な人物ってダービーとか取るような奴か
>>1 理想の環境だ
あと最低限の仕事するだけしたら後は適当にやらせてほしいわ
482 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 23:06:17.22 ID:l5TCWlSAO
483 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 23:09:03.44 ID:IH3CyVVe0
定員法導入しろ。
ジジイは塩コーヒーでも飲ませておけ
安い賃金でも働いてくれるから移民を入れるとか言ってるけど
いい加減現実から目を反らすのをやめてこの国の劣悪な労働環境をどうにかしなきゃだめだろ
労働条件がよければ職にあぶれてる若者も働きだすだろ
これ以上外人を入れたりしてクズを増やすなよ自殺大国が
>>484 シナやフィリピン人も裸足で逃げ出す労働環境w
>>465 それは一面の真実ではあるけど、
有能な社員は有能な社員で、労働時間が長すぎて潰れてるからなあ。
少しは制限して、リフレッシュさせないと、回復とか言う前になにもなくなってしまいそう。
なんでフリーランスにならないの?お前ら優秀なんだろ
企業にとっては競争力が大事、それはわかった。
じゃあ足枷自慢な奴隷根性の人にいっぱい働いてもらって
そっからお金収集してあぶれた人にBIにすればwww
もうなってるってか。
それよりも
セコイ
サービス残業なくせよ
名ばかり管理職にしてタダ働きさせんなよ
サービス残業させたら
時給の 10倍支払いを
法律で決めろよ
タダ働きなんて先進国では
日本だけだろ
先進国が聞いて呆れるわ
平然と人権侵害やってる糞会社が放置されてるのはおかしい
そういう会社は徹底的に弾圧されるべきだ
大阪って馬鹿ばっかりなんだな悪い意味で
>>414 牛丼も100均も、
安さの秘密はより多くの奴隷を抱え込んでるから実現できてるんだよね
>>489 サービス残業を強制する会社なんて無いよ
嫌なら辞めろってのはあるけど
通勤時の満員電車もどうにかしろよ
冷静にみてあの状況は異常だろ
どんだけ押し込んでんだよ
奴隷船じゃねえんだぞ
この前乗っててそんなこと思って吹き出しそうになったわ
495 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/20(日) 23:28:57.01 ID:GP4bKeAm0
労働時間は短い方が集中できて仕事が捗る
肉体労働や事務、ライン工ならワークシェア出来るだろうけど、
専門職や職人は基本的に無理。
中小企業でも凄い技術力ある企業も多いし単純には行かないよな
497 :
あ(愛知県):2011/11/20(日) 23:37:34.31 ID:8Z1j2xNs0
ゴミどもめ。働きまくって世の中に貢献しやがれ。
労働時間…時間っつーか生産量を規制してくれ。残業時間を管理するのはいいが仕事の絶対量が変わらないから必ず何処かに歪が生じるんだ。
結局何処かで補填しなくちゃいけないから死ぬか安定剤を飲むかするしかなくなる。
時間だけで制御しても根本的にはなにも変わらない。
効率化、効率化って言われ続けてるけど、一向に労働時間変わらないよね。
>>17 業界によって全然違うけど、正社員って、修士論文を5個くらい同時に抱えてるレベルだぞ
しかも時代が変わったから、バイトを気軽に使えないし、新入社員も雇えないから、何人分も働いてる
>>499 労働時間を短縮するための効率化ではないからね。
>>487 先ずは金と経験と人脈が無いと、優秀でもフリーランスじゃやっていけないよ
何業界をイメージしてるか知らないけど
505 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 00:00:48.74 ID:0pxjGbu70
午前中だけ働きたい
506 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 00:04:57.77 ID:ipEHlLMr0
スレタイみたいな条件になったら日曜夜の憂鬱もマシだろうな
今週水曜休みだからやっぱ先週よりマシだし
無能なやつは、時間にうるさい
お前らは黙って働くしかないんだよ
雇ってもらってんだから、恩返しにしっかり利益あげろ
忘れるな!!会社様に雇って頂いてること
サービス業が発達しすぎてんだよ
もう24時間営業やら、アマゾン翌日配達やら止めようぜ
みんな気付いてる
株主だけが儲かるグローバリズム新自由主義が糞だって
だからTPPにも絶対反対
このスレ読んでると自分が真面目に働きすぎてる気がしてきた
ワープア 打つ出し脳('A`)
国 ナマポに税金が('A`)
無職 仕事ないよぅお金ないよぅ('A`)
ブラック クズども働け!これが国力ってもんだ!(`Д´)ノ
社畜 サーイエッサー。身を粉にして働く喜び(吐血)ピーぽー、ピーぽー
512 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 01:44:10.33 ID:dh7a8iHl0
513 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 01:49:09.74 ID:KCGF/NNQ0
スレタイのようなことができる仕事は単純労働くらいだけど、
そういう仕事は給与が安いので、
その時間しか働かなかったら生きていけないのでは?
514 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 01:52:58.71 ID:BjGbOx1v0
なんで可処分時間が増えると景気が回復するん?
515 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 02:15:56.56 ID:CWJDDGsw0
>>514 空いた時間に遊ぼうという気にもなるでしょ。
遠出すれば地方に金が落ちるよ。
>>514 理論的には人々がお金を使う時間が増えるからだよ。実際どうなるかは知らん。
時間単位の所得を上げないと意味ないな
>>498 人を新しく雇用することで補填するんだよ。だから雇用創出できるんだろ。
TPPに反対したからといって、グローバリズムから逃れられるわけではない
>>493 ウチの中小コンサルが、
残業代出すと「わざとちんたら残って、残業代だけ貰おうとする奴がいるから」と言う理由で一切無し(本当は残業代を出す余裕が無いだけ)
実際はいつでも倒産しかねない金なし会社なので、社員も雇えず、バイトも極力使うなと言う方針なので、
雇えない新入社員の分もバイトの分も、無能なバブル組の先輩の分と自分の仕事分の4人分を一人でこなしてます。
事務員も解雇したので、皆で手分けして事務まで仕事の範疇
サビ残100〜150時間?/月
マジで壊れそう…
サビ残が悪とすれば本当は定時でできる範疇のクオリティでそこの責任者が
良しとしなきゃいけないんじゃね?でクオリティ上げるために対価が必要と交渉する。
営業上の努力は経営者の都合だし
524 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 02:41:28.36 ID:dh7a8iHl0
>>522みたいな奴隷人間がたくさん居るから結局やったもん勝ちなんだよね
526 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 03:35:37.62 ID:dh7a8iHl0
527 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 03:37:32.17 ID:3U3k/8eY0
毎週水曜日を祝日にしろよ
文明が進歩して労働時間が増えるのはおかしいだろ!とそろそろ人類は気付くべき
528 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 03:38:15.37 ID:wiIbm/oa0
まだあったのか、この糞スレ
便利なサービスなどが充実した世の中から少し不便になる世の中にする過程が難しいんだよ
無理だな
国はわかってて現状を放置してるから
531 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 03:43:30.51 ID:EAFW/d1G0
コンビニとか廃業なったら不便だろうな
欧州みたいにしろといっても、今までが過剰に便利にしすぎたから日本は
これで良いよな
デメリット無さそうだし
デメリットやメリットなんて人それぞれだろw
もっと稼ぎたいって思うやつもいるから
534 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 03:46:33.66 ID:knEfbviK0
戦争みたいに色んなバランスをチャラにして修正しないと
経済発展が早ければ早いほど、個々の価値と経済全体の価値がズレまくっておかしくなるんだろ
そろそろ修正しようぜ
535 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 03:50:08.75 ID:EHhEhBeW0
このくらいなら働いてやっても良いって考え出すレベル
週48時間以上の労働は禁止のイタリアが
財政危機に陥ってるんだが…
537 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 03:53:52.64 ID:knEfbviK0
>>536 48時間でも長いってことじゃないの?
雇用規制強すぎて若年層の失業率高いらしいじゃん
539 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 03:58:28.83 ID:+TqmrDs/0
どうせサビ残増えるだけだわ
どれだけサビ残させるかが競争力のカギになってるからもう諦めろ
欧州も失業率高いからあてにならん
働きたい人がよりお金を得るためにさらに働くなら健全なんだけど
サビ残して相対的に自分の賃金さげないと自分の価値を維持できないのは
不幸だなっと思うわけです。
542 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 04:07:05.18 ID:knEfbviK0
みんな仕事辞めて、企業が全部海外に出ていってから
会社起こせば幸せになれるよ
543 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/21(月) 04:10:35.48 ID:PfFslo8O0
日本の場合、使える金があっても使う時間が無い
特に男性の場合、働くだけ働いても得た金を使うことが出来ない
だから貯蓄が増える。日本の貯蓄額は断トツ世界一
死んだら半分は国に取られる。非常に勿体無い
日本の男性にも自由な金を。自由な時間を
高卒の6割と大卒の4割が卒業後に仕事がないとかもうシステムとして崩壊してるだろ
ワークシェアリングでもなんでもいいからとにかく雇用を増やさないと
月給10万でも暮らせるようにしてくれよ
546 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/21(月) 05:49:06.62 ID:kBUMjLKhO
もう出勤まで5時間切ってるな?
月曜日だ!働け!社畜共!
月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共月曜日だ働け社畜共
547 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 06:06:35.18 ID:uHqx9/ho0
残業代でるからいいじゃん
労働時間多少は長くても
549 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 06:20:45.64 ID:BgZ4wdR90
>>381 その分雇用増やして埋め合わせれば一石二鳥だねって話だろ
550 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 06:37:45.36 ID:Q/377m670
1日6時間じゃ全く現状維持できないから無理だな
日本は1日10時間前後働くのがデフォで成り立ってる国
551 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 06:38:51.19 ID:ZHIo2UP70
>>135 余暇を使ってその手のバイトやる労働力も増えるからそうはならないよ
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 06:40:32.27 ID:4bTJgrPp0
普通ますます貯蓄にむかうだろ
明日の不安にそなえて
553 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/21(月) 06:44:38.04 ID:re5DXFDv0
どーせ今まで通り働いても景気良くならないんだから
じゃあもう労働時間減らせってのは賛成
同じ悪くなるんだったらもー働かなくていーだろ
これはいいんじゃないの
金使う時間無いから金の巡りが悪くなる
商品売れない 値段安くする その分給料さがる 金ないから使えないもっと安いものへ
って感じで進んできた結果が今の不況だしね
そもそも働けば働くほど国が豊かになるってのが間違い
一人が働けば働くほど、他の誰かの働く時間を奪うってことにも繋がる
その一人はもちろん疲れるし、ストレスも掛かる。身体を壊せば保険料も掛かる
日本の給料は安くないよ
TPPで安い外国産が入ってくれば実感できるはず
557 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 07:21:25.71 ID:H1tp5VYN0
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100%の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください
これが日本の実態
558 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/21(月) 07:24:50.10 ID:JMkRRcMj0
お前らこういうスレで必ず海外はー海外ならーって言うけど
絶対海外の労働事情の良いところしか見てないよな
あっちは日本以上に実力主義、成果主義だと思うし
何の能力や資格、経歴もなけりゃ日本よりも採用条件は厳しいんじゃないか?
何だかんだ無能な奴だってそれなりの給料がもらえる日本は幸せなんじゃねーの?
無能なバブル世代だから残業月10時間くらいしかさせてもらえないよ
560 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 07:48:22.98 ID:Jouzcrv80
公務員や上流は給料そのまま休みだけが増え
中流と下流とそのまた底辺は仲良く仕事と給料を分け合えってことだな
文句がなるなら上流になるように努力しろと
561 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 07:51:11.04 ID:svcj8ktQ0
562 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 07:55:28.03 ID:dV15TeOu0
富裕層課税で確りと毟り取ろう
563 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 07:58:05.05 ID:s1y1FAN3O
団結して闘争せよ
565 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 08:02:10.86 ID:P5YNn5iSO
これは賛成だわ
さんざん社員いじめてきた経営者いじめようぜ
566 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/21(月) 08:02:55.16 ID:cbXCK6ZV0
>>39 そのまま給料下げれば良いと思うよ。
失業率が50%になれば、なんだかんだ言って半分の人がもう半分の人を養うことになる。
であれば金を分け合うより仕事を分け合う方が健全。
お金より時間が欲しいわ
給料で休みを買いたい
矛盾してるけどな
568 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/21(月) 08:13:29.61 ID:cbXCK6ZV0
企業に対するアメとして、
とりあえず社会保険と年金は税金で無料にするべき。
社員の数だけ負担しなきゃならないコストは小さくなる方にした方がいい。
企業に対するムチとして、
そしてサービス残業は即刑事罰するべき。
社員が自主的に行った場合でも管理責任者を処分する事が大切。
569 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/21(月) 08:16:24.74 ID:Q3E7pEkOO
>>543 もう貯蓄率は高いとはいえないけどね。
世界が好景気の時に不景気やってたからその間に抜かれたよ。
仕事趣味な人以外はこのくらいが適正だよなあ
571 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 08:17:15.75 ID:E4HQ1WzO0
J( 'ー`)し
572 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 08:19:01.66 ID:/GXH6Lcl0
来年我社はこの制度の実現をスローガンにします!!おいでおいで!アニメとかマンガとかこっちおいで!!!
573 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 08:19:29.41 ID:P5YNn5iSO
そもそも強制残業休日出勤はおかしい
やりたいやつだけやればいい
俺は帰って趣味に時間を費やしストレス解消しないと仕事に身が入らねえんだよ
574 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 08:21:30.14 ID:SHSHmJJ/0
遵守しない企業が多数になるから無理無駄。先に現行労働法を
遵守しない経営者に実刑判決を強行できる法整備を目指せよ。
自分のことしか考えないクズ経営者が多過ぎ。
575 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/21(月) 08:22:23.40 ID:K20Pvb1F0
可処分所得が増えねぇよ意味ないだり
時間は増えるけど収入は減るだろ
時短、残業禁止、週休二日制必須じゃ〜
どうしてこうなった
578 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 08:24:10.04 ID:P5YNn5iSO
中小企業は面接いらないだろ
なに贅沢いってんだ中小のくせに
募集したら明日からおねがいしますだろ中小の分際でなめきってんじゃねえよ
大手になってから文句いえ死ね
579 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 08:24:29.85 ID:5bbYdRV90
デイトレーダーだけど
今日から株の取引時間午前中30分延長されて
労働時間4.5時間→5時間になったわ
勘弁して欲しいわ
今働いてる人と無職とで総人件費を頭割りするだけで
低所得層が更に広まるだけだろに
それで景気回復するかよ
581 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/21(月) 08:34:00.79 ID:cbXCK6ZV0
残業代払わない=残業代にかかる税金を払わない=脱税
こういう論理で税務署がガンガン告発するようになればサビ残は減るかもしれない。
582 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 08:36:30.37 ID:swjoLl8r0
>>3 休みの日は朝から酒飲んでるから、突然呼ばれても酔っ払ってる状態。
誰か休んで、「午後から出て来られるかい?」って言われても既に飲んでるからな。
まあ、出るけどさ酒臭いよ。
デパート勤務の時、役職付いてたから、館長と近くで口聞かないようにするの大変だったよ。
即クビになるからな。
しかしまあ残業を前提にした社会ってなんなの?
584 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 09:22:24.99 ID:Q1vy9qhl0
サービス残業とか接待とか日本企業っていろんな意味で狂ってるよなw
585 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 09:50:27.89 ID:GpZf+PLe0
毎週月曜朝はいつ電車ダイブしてもおかしくない以前に
起きられない、家を出る直前まで腹痛下痢だったけど
今週は水曜休みと思うとすっきり起きられた
やっぱ週休3日がギリギリなんだよ働くのなんて
586 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 09:51:51.47 ID:NzjHQ4iI0
>>584 異様な時間外労働を30年も40年もいろんな形で正当化し続けてきたからな・・・
未だにILOほんの一部しか批准もしないのに言うことだけはグローバル
587 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 09:55:50.13 ID:6yevJRaB0
残業という名の終わりなきチキンレース
どうせ終業時間は動かせないんだから、
それならせめて始業開始が午後からというのが一般的になってほしい。
まあ無理だけどw
オリンパスのようにくそゴミ経営のくせに社員にはグローバルを押し付け
591 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/21(月) 10:58:29.86 ID:MjlM4LsX0
人より認められて、金が沢山欲しいってやつが家帰って仕事して、
結局サビ残祭りになるぞ
>>585 それはただのストレスだよ
週休3日にした所で緩和するが完治はしないぞ
早めに病院行っておけ
>>587 世界との相対的に増えているが
物価が変わらない以上日本国内にいるだけじゃ増えてないだろうが
輸入しているものもデフレで安くするしかないしどこも儲かってないよ
どうせ6時間と決められても、
会議とか俗人的な仕事とかのためにみんな残業して、形骸化するのが目に見えてる
ミスった
俗人的→属人的
自営業継いだら時間ありすぎてワロタ。
597 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 11:22:15.16 ID:NJy6s0wy0
これ有る意味正しいよ、ただし休みの三日はアルバイト可ね
収入に余裕が必要な場合はバイトしなさいって事で
可処分所得が増えても可処分時間が増えなきゃ富の最適分配が為されない
ゆえに景気循環も起こらず、所得不均衡のまま必要最低限の消費のみが続く
結果給与レベルも必要最低限に集束する
こんなんだからアホな女に財布預けてお小遣いとか言ってるんだろうな
ギリシャやイタリア見てると
6時間労働で公務員がやたら多いと経済破綻するみたいだぞ。
6時間労働するなら公務員を減らさないとダメだな。
601 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/21(月) 12:55:32.65 ID:s1y1FAN3O
>>600 日本は公務員少ないらしいぞ
公務員叩きスレでそんなこと言ってた
602 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 12:58:47.92 ID:PeUc7dJT0
法律で定める労働規定なんてザルだからどう改正したって変わらんよ
今だって時間外労働申請を会社側が従業員の印鑑勝手に押して捏造してるし
公務員少ないけど給料は諸外国に比べて高すぎるけどな
諸外国並みの給料に下げて人数増やせばいんじゃね?
604 :
名無しさん@涙目です。(禿):2011/11/21(月) 13:08:01.87 ID:cXhTyudU0
但し手取りは1/3です
606 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 13:16:47.37 ID:LYNVAdnw0
経営者<ちゃんと労働時間は一日6時間までにしてるのに、社員が自主的に会社に内緒で残業しまくってて困るわ―
経営者<もちろん6時間までしか給与は払わないけど、知らないところで勝手に残業するからなーかーつれー
経営者<週四日勤務にしてるのにこっそり毎日会社に来るやつもいるしなー困るわー知らないうちに働かれて困ってるわー
手取り12〜13万で妥協してやるからさぁ、
週4の6時間労働にしちくり〜
派遣だけど週3の9時間で時給3600円
安定してないからこの先不安だけど今は稼いで貯金する
>>601 それも公務員の小細工なんだよ。
年の売上のほとんどが官公庁からくるような
外郭団体ファミリー企業ってのが山ほどあって
役員はだいたい天下り官僚がやってて
社員はいちおう民間社員の面してるけど
倒産しないから実質公務員ってのは
これでもかってあるんだぜ。
このジャペインには。
610 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 14:13:08.18 ID:oI0ZP7gX0
とりあえず自宅でできる仕事増やそうよ
通勤時間いらないし省エネできるし渋滞も解消できるしいいことだらけ
>>610 その妄想したことあります。
問題は仕事をどう獲るかという営業面の組織が必要なのと
納期がおくれそうになった場合のフォロー。
この辺で私の脳みそは思考停止。
一山いくらな内職業を安い海外から奪って独占する
ことから始める必要がありそうです。。。
TPPで労働条件もアメリカ式にしてもらおうぜ
613 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 14:35:28.05 ID:jr61WNJw0
仕事が趣味じゃないから正直これぐらいでいいと思う
もう週6とかやりたくないよ
615 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 14:56:32.35 ID:MiGTTekD0
>>612 不安定な雇用形態になっていいことないわ
1日6時間、週4日勤務で給料は半減とかなんだろ?w
>>616 40h→24hだから半減でも妥当でね?
人増やす分、保険等の負担増えるし
618 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 16:48:49.00 ID:5tarpHch0
経営者がジエン的協定でやりたい放題してるんなら
従業員もわかんねよーにサボればいいんじゃね?
双方向でやっとオタガイサマだよね。
619 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/21(月) 16:52:20.12 ID:TPkMIjJn0
やだよ貧乏人のしわ寄せとか勘弁やわ
日本は土地の値段がすべて
何やっても同じやしw
620 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 16:55:30.16 ID:gsoP+EE60
強制的に残業させない企業が増え、所得は大幅に下がってる
社員の為の36協定が、企業のいいように使われてる事実を誰か訴えれ
まずILOの労働時間関連条約を批准するべき
帰ろうとすると上司に帰らせていいのかとチクる奴がいるんだけど、すげえ気持ち悪い
さすがバブル組みはクソだぜ
623 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 18:11:18.90 ID:qW8VFDtq0
こんな馬鹿な発想はねぇだろ。一日6時間で何ができるんだよ。
だから先進国は成長しきると駄目になるんだよ。
労働は美徳(w
仕事は生きがい(ww
滅私奉公(www
625 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/21(月) 18:23:11.75 ID:dH0lR/0W0
錆残してるアホは、労働力のダンピングと企業犯罪に加担していることを自覚しる!
増えた雇用は外国人雇うの?
今無職の奴らはどうせ働かないし能力劣るし
残業のせいで今日も消費ゼロ円か
ごめんなさい日本経済さん
消費をしないおまえらの預金を担保に国が赤字国債乱発して
その金が生活保護や貧乏国のODAに回るんだぞ
まったく働いたら負けだよなぁ
629 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 20:05:53.00 ID:fokZFiyc0
>>627 許さん
終電ギリギリまで立ち飲み屋で浴びるように飲んで金落とせ
慢性的な残業によって若者の「消費機会」、「恋愛機会」、「結婚機会」、「子作り機会」が失われている
これを何と名付けようか
日本は社畜奴隷制からの開放が必要。
もっと休みが欲しいと言うと、「休みあってもやることない、仕事してたほうがいい」と返す人がいる
おれはこういう人種が怖い
おれは一日48時間あっても足りないくらいなのに、この人達はなんでこうも無趣味なんだろう
批判したいわけじゃなくてただただ恐怖を感じる
ある意味幸せなんだろうけどさ……
既に時間外80時間超えてる・・・
死にたい
競争力を重んじる企業や喜んでサビ残する仕事が好きな人に引き続き稼いで貰って
そっからの税金をとってその税金で本条件のような会社を国が経営すればいんじゃね?
ワープア層厚を圧縮するw
自由時間なんてほとんどないから金を使う暇がない
何の楽しみも目標も持てない
貯蓄はあるしこんな国捨ててまじで南国行こうかな
さてと今から帰る死ねクソ
>>489 残業代は中国は時給二倍だったな( ´Д`)y━・~~
日本は…25%
>>632 そういうやつってなんで価値観押し付けてくるんかな・・・
日本のサビ残過労死と溢れる無職とニートナマポの、コアとはいえないけどそう
遠からずクサいポイントを抑えてるこのスレをageとく
カス共!!よく聞け!!
『黙って働け』
能力が無いんだから、長時間働くのは当然だろ( ´Д`)y━・~~
>>639 俺の前の職場の支店長がそうだった。
単身赴任で帰ってもやることがないらしく
深夜まで会社に居座ってた。
管理職だから残業でないのに…
もうアホかと。
しかも目をつむって瞑想(寝てる)している。
帰って布団で寝ろよw
こいつのせいで帰りにくい職場なのがなぜわからんのだろうか?
森榮wテメーだよ
24時間戦えますか?