1 :
西岡(dion軍):
活躍してるだろ
3 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/20(日) 00:49:17.56 ID:x6fKKMg+0
メジャーに行くのは在日だから
イチロー以外カス
日本でうまくやって調子こいてメジャーで憤死
このパターンを繰り返しすぎ
野茂、イチロー、松井、斎藤
7 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 00:51:40.31 ID:WGn26JTo0
覚悟がないから
8 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 00:51:58.10 ID:Q7WkTRXO0
日本でHR40本
メジャーで6本
イチロー以外ゴミ サイヤングか年間MVPとった奴だけ堂々と日本に帰ってこれる
10 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 00:52:49.60 ID:zRv0w8i60
マートンみたいなのがゴロゴロおるんやろ?
11 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 00:53:29.06 ID:0V6hfxYM0
ヤンキースHPのトップがダルじゃん
まだ行くとも言ってないのに
12 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 00:53:34.21 ID:b8QkTlOP0
井川のことか
内野はセカンドしかできないよね
14 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/20(日) 00:54:07.16 ID:guOYJbdY0
イチロー以外カス(キリッ
イチロー以外ゴミ(キリッ
15 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/20(日) 00:54:28.65 ID:sLbJmeEN0
本気出したカブレラみたいなのがベンチ温めてるってマジかよ
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 00:54:51.09 ID:UzhTbzST0
メジャーとじゃレベルが違いすぎるだろ
野茂と佐々木もすごかっただろ
19 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 00:55:38.55 ID:igffZd+rP
>>10 マートンはメジャーじゃ打撃力不足で控えになることも多かったからな
だから日本に来た
20 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/20(日) 00:55:47.01 ID:0Ic5Xh6H0
メシが不味いんじゃね?
21 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/20(日) 00:55:48.61 ID:GPP3mzD/0
ヤオだから
金を積まなくなったら途端に打てなくなった
22 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/20(日) 00:56:39.74 ID:IP8Klefg0
村一番のイケメン秀才も上京したらコンビニバイトくらいしか需要がないのと同じ
23 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/20(日) 00:58:21.75 ID:bIarUVwy0
斎藤隆さんサイドは否定的
24 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 00:58:28.79 ID:GIVZAy7j0
井口城島岩村も3年くらいで驚くほど劣化したよね
向こうの練習方式が合わないんじゃないか
25 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 00:59:56.58 ID:n8eg6xou0
なんでジャップは
気合入れろー!!!!
根性出せー!!!!
とか凄いシゴキとか練習でやってるのに
駄目なの? 大和魂あれば欧米人に勝てるんじゃないの?
今まで80人ぐらいがメジャー挑戦してる。
で、あっち行って日本時代と比較して同等かそれ以上の成績残せたのが7〜8人ぐらい。
10人行って1人いるかいないか。
もう充分なサンプルはあるんだし、はっきりとレベルが違うからって事でいいと思う。
マートンは守備がクソで長打がないから使いにくかった
一応アベレージ残した年があるけど使いにくいから日本に来た
NPBで言うと西武戦力外になった石井義人みたいな感じ
28 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 01:01:01.17 ID:Q7WkTRXO0
>>24 向こうは練習しない
練習しなくてあのレベル
日本のプロ野球の軍隊形式で猛烈に鍛えた選手の体だから
メジャーで2年はやれるんだろうね
後はボロボロ
打者はラビットのせいで勘違いが多かったけど
投手はまぁまぁやれてるやん
井川みたいな大失敗もいたけど
30 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 01:02:00.28 ID:S7qBN5lo0
結局松井秀喜以外ろくに活躍してないな
ゴキローなんてぽこんとあててしょぼい内野安打稼いでるだけ
31 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/20(日) 01:02:14.27 ID:AI4JY9IR0
井川どうすんだろ
32 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 01:03:12.11 ID:tlnd7QK/0
なんで通用した野手の名前で田口の名前が上がらないんだ?
井口や岩村よりよっぽど通用してたと思うんだが
え、ゆとりは野茂知らないの?
34 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 01:05:38.91 ID:v2C9u+rB0
レベルも違うし環境も日程も配球も球場の大きさも球まで違う
打者で活躍できたらすごい
35 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 01:06:01.21 ID:BaNla9J00
田口って守備固めしてたあの田口?
井川って
日本に居る時も何が凄かったのか理解できないね
37 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/20(日) 01:07:53.04 ID:oSS0ECed0
>>33 野茂以上に活躍した投手いないからじゃない
野手はそこそこの成績だしてるのに投手が全く駄目なのは何故なんだろう
>>36 あんなのが20勝出来たんだから凄いよな
まぁ井川の場合球種少なすぎとコミュ障が敗因か
まぁあの顔だとあっちのやつらから虐められそうだけど
野茂イチロー松井でもあの成績なんだからこれ以上の成績を残す可能性のある
選手なんてダルビッシュか田中将大、中村剛也くらいだろ
40 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 01:09:55.34 ID:igffZd+rP
>>32 マイナーから這い上がってチャンピオンリング二つも獲ったことは評価されてもいいけど
守備が計算できる便利屋扱いで、一番試合に出た年でも400打数未満で
1年間フル出場したと言える年もないから井口岩村以下だよ
高卒で行けないからじゃね?
42 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 01:10:09.35 ID:GIVZAy7j0
あと松坂も超絶劣化したな
調整不良なるくらいならメジャー行くなや
弱いから
それ以上もそれ以下もない
ほぼ違うスポーツだから
イチローや松井や野茂などはスポーツの天才なので対応できただけ
適性も大事だろうな。1軍半、2軍で燻ってるような選手のほうが
案外活躍することも。
47 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/20(日) 01:11:32.72 ID:eAgZTeeA0
日本人って野球苦手な動物
48 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 01:11:36.61 ID:cBCRX9yt0
マスコミ「ホームランが減ったのはつなぎの役割を頼まれてそれを忠実に遂行してるから」
うそこけ。どう見ても非力だからだろ
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 01:11:54.73 ID:UzhTbzST0
>>37 野茂とか岡島とか、変則型じゃないと通用しない
右の本格派とかじゃメジャーは無理
50 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/20(日) 01:12:17.14 ID:5UeAE+IV0
イチロー松井は良くやったよな。両方老害になりつつあるけど成績は立派
首位打者イチロー、HRキング松井が見たかったが
51 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/20(日) 01:13:05.90 ID:nsDkJxpHP
残念ながら日本人=ポンコツってイメージが定着しちゃってるみたいだな
52 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/20(日) 01:13:10.70 ID:v2C9u+rB0
>>37 長谷川も認めてあげて・・・
リリーフ投手が話題にならないのはもうどうしようもないかもしれんが。
そう考えると伊良部はまだ成功した部類か
>>42 国内に居る時から不安定だったしな
>>49 野茂って変則なのか? ストレートあってこそのあのフォークじゃん
日本に居る時から規格外の豪腕だといわれてたし
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 01:14:51.81 ID:UzhTbzST0
56 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/20(日) 01:16:07.00 ID:0Rp5Q6NY0
日程とかマウンドとかボールの違いとか球種の違いとか
57 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/20(日) 01:16:20.33 ID:jRr/AqHu0
国内は八百ってるんだろ
しがらみや暗黙の掟が多いと思う
58 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 01:16:50.85 ID:igffZd+rP
リリーフ投手は斎藤、長谷川とか活躍したのが数人いるけど
先発投手は野茂と黒田くらいか
松坂は期待はずれだったな
ダルビッシュが活躍してくれないと日本人はリリーフ専門って扱いになっちゃうな
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 01:17:07.58 ID:SUQ+QPIa0
何をもって活躍したといえるのか?
メジャーに興味ないからさっぱり分からん
>>52 上原はしてないだろ
肝心な所で打たれまくってるイメージなんだが、本人も取材受けてチームは勝ってるけど
自分はさっぱりだからへこんでるし
>>52 大成功とは言わないが失敗はしてないから、そう考えると適応できたって事か
地味に凄いが、やっぱり先発してナンボな所が・・・
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 01:18:01.39 ID:UzhTbzST0
>>54 いや、野茂の最大の武器ってあの投げ方ね
あの投げ方だとやっぱなかなか撃ち辛いんだな
アメ人はそういうの嫌うからさ
それでオカジも結局野茂と同じ投げ方なんだよ
頭からつっ込んでいくから、やっぱ結構タイミング外されてる
あれにタイミング合わせてまで打とうとはしないからなアメは
正面から叩いてやろうとするから
62 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 01:18:27.38 ID:fXYds5240
ナベツネ見てるとカイジの兵藤とおなじに見えてくる不思議
63 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 01:18:56.84 ID:cBCRX9yt0
日本の投手はきれいなフォームできれいなストレートを投げるように幼少期から徹底的に訓練されてるのに
メジャーに行った打者がむこうのくせ球に苦戦してるって皮肉だよな
形式にこだわりすぎることが裏目に出てるんじゃねーの?
内野手のバックハンドとか
こっちで名手って言われてた奴らがボロクソにエラーしまくってるのは見ててつらい
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 01:19:59.35 ID:sAElTrAj0
とりあえず、ピッチャーもバッターもパワーが足りない
正統派先発の黒田が活躍していることだけが救い。
リリーフはせいぜい1〜2イニングでいいから、球数15球〜20球ぐらい。
失投に気をつければ日本人でもある程度やれる。
でも、先発は少なくとも70球以上投げるし、リリーフと同じような緊張感は続かないから失投も多くなる。
で、その失投をメジャーの打者は見逃さず長打にしてくる。
ってことでMLBで先発が活躍するのは非常にハードルが高いって長谷川か誰かが言ってた。
打者はまあ問題外だな。
>>59 日本で活躍してる選手の意味そのままでいいと思うよ
勝利数多くて(15勝以上)、防御率低い(2.0以下)
ローテの中に組み込まれて1年通して投げてる人がいない
それか月間MVPの投手部門とってるとか
先発エース→中継ぎ
中距離打者→内野安打マシーン
主砲→中距離打者
ショートストップ→セカンド
単純に下手くそでパワーがない
69 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 01:23:45.67 ID:vlxblGJd0
>>63 NPBでも綺麗なフォームから繰り出される球より
変則的なフォームから球持ちがいい投手が打者からすれば嫌だったり
逆に球持ちが悪すぎてタイミングが取りづらかったりするからな
変則的ってかなりの武器だと思う
日本は、なんでもかんでも身内のお作法みたいなのを作り過ぎて、
本質的に重要なことを外すんだよ。
フォームが綺麗とか、守備は打球の正面に、とかな。
野球はすごい球を投げるのとそれを遠くに打ち返すのが基本で、
それを追求すべきだ。
松井クラスでやっと通用するレベルなんだから
今でもアゴあたりが行ったらキャリアハイで3割乗せるぐらいだろうな
打者はホント差がある
松井かずおですらあんな結果しか出せないんだから
内野手では当分の間無理だろうな
>>70 我流貫いてもいいと思うが、殆どの人は基本抑えないと選手生命短そうなんだが
伊良部とか月間MVP取ったけどフォームおかしいと指摘され続けてその通り終わったし
野茂みたいに完成形ならいいんだろうけどさ
74 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 01:31:08.80 ID:igffZd+rP
統一球になったら長打が激減して全然点が入らなくなったし
ぶっちゃけ日本人に野球は向いてないね 単純にパワーが足りない
素早さとかテクニックで勝負できるサッカーの方が向いてる
飛ぶボール使ってたときはパワー不足を誤魔化せてたけど、メジャー行ったらHR激減するんだもんな
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/20(日) 01:31:33.84 ID:sAElTrAj0
>>70 アメリカだと球がバットに当たった時から野球開始って概念があるらしいから
小細工するやつ嫌われるらしいな
>>72 細かいルール違ったり、作法が違うから困惑するんじゃない
外野手はほぼ、ソロみたいなもんだが内野手は緊密な連携しないといけないわけだし
助っ人外人の内野手いないだろ、そういう事なんじゃないかと想像
そもそも野球みたいにいちいちプレーが止まって瞬間的な一対一のパワー勝負がゲームのほとんどを占めて
その都度とる作戦にはもう曖昧な部分を残さず決まってしまうスポーツに
日本人が向いてるわけないんだよ
広いフィールドで常に動き続けて臨機応変に対応するサッカーみたいなスポーツならバルサみたいなチビ集団でも世界最強になれるし
日本人の運動神経良いやつはサッカーやれサッカー
79 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 01:37:26.60 ID:GIVZAy7j0
仮にダルビッシュが行っても、カウント悪くして球数増える、イニング投げられないの
悪循環になりそうな予感が
ストライクゾーンで勝負するのは厳しい打者沢山居るだろ向こうは、日本では力押し出来てもなぁ
投手はまぁまぁだけど打者は活躍してないね
日本人特有の馴れ合い文化
サッカーでもそうなんだけど、これがハングリー精神を削いでる原因だと思う
たまに外人選手のラフプレーヤーが入ってくると、日本はやっぱ真剣さがタリナイ気がする
野手でメジャー長距離砲として一線級なのは、松井以降しばらく現れそうにないな
2003 .287 16本 106打点 OPS.788
2004 .298 31本 108打点 OPS.912
2005 .305 23本 116打点 OPS.863
2006 .302 *8本 *29打点 OPS.887
2007 .285 23本 103打点 OPS.855
2008 .294 *9本 *45打点 OPS.795
2009 .274 28本 *90打点 OPS.876
2010 .274 21本 *84打点 OPS.820
2011 .251 12本 *71打点 OPS.696
投手なら、いまはっきりしてるのは球離れと角度だな
だから和田とかダルビッシュは通用する可能性が高い
イチロー野茂だけだな
85 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/20(日) 01:54:52.14 ID:WGn26JTo0
統一球有りの今シーズンの成績が、メジャー適応力
打者で候補に挙がるのはあごかおかわりくらい
>>82 メジャーで30本ってことはずっと日本にいたら60本はいってたな
松井はプロ野球でも通用しなくなってそうw
今年から始まった低反発球見れば分かるだろ
非力なくせに生意気にメジャー意識して散々な結果
だいたい外人は上半身だけでスタンドに持って行けるからな
ジャップでバッターは、ゴキローみたいのしか通用しねーよ
メジャー挑戦もいいと思うし向こうで結果残せなくてもいいとも思うけど
そんときにダメだったからって日本戻ってくる選手ってなんなんだよ
向こうで骨うずめる気でいけや
91 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 06:23:08.60 ID:iiY3xlxzP
>>90 日本にくる外人も通用しなかったらそそくさと帰って行くじゃん
92 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/20(日) 06:27:20.99 ID:7QvQvjzd0
非力だから、以上。
93 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/20(日) 06:28:50.49 ID:7QvQvjzd0
94 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 06:30:06.32 ID:FseL4DdK0
95 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/20(日) 06:31:01.27 ID:7QvQvjzd0
>>85 外野のダイビングとかは日本人でもできるけど
内野の地肩の強さとか上体の強さとかはあまり日本人にはないわな
96 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/20(日) 06:32:34.04 ID:IivHt7QbO
地味な選手ほど活躍してる気がするな
イチローは任天堂の社員じゃなかったら
とっくの昔に首になってるよ
ねらーならその位知っとけ
98 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 06:40:53.38 ID:pGU0crOF0
イチローもあれはあれで素晴らしいけどメジャーいってスタイル変わりまくったし
パワーやらなんやらが基本的に足りてないんだろ
ダルも日本歴代最高投手とかいわれてるけどあっちじゃ一介のエースくらいになるだろう、もちろんすごいことだけど
100 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/20(日) 06:53:12.94 ID:i+e8e+t+0
松坂のリハビリは順調なのかね
101 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/20(日) 06:56:27.37 ID:aA/blyzh0
野茂、佐々木、イチロー、松井秀喜、田口
新庄、斎藤隆、岡島
くらいか。日本同等以上の成績だったのは。
>>89 今年は低反発球で自分たちがメジャーで通用しないことを思い知ったろうな
来年からは野手のメジャー挑戦はガクンと少なくなるはず
アメリカのメジャーも日本じゃたいした活躍しないよね。環境の違いが大きいんだろ
言葉や生活習慣等、若いうちに行かないと環境に慣れないってのもあるだろ。
あと、同じ日本人がチームにいるかってのも大きいか。
オートバイのレースでも海外チャレンジ組みが増えて来てから、成績を残せる奴が出てきた
のとかもそうだろ。しかも、あいつら若いし。
どんなスポーツでも精神的なもので実力を発揮できないって奴の方が多い。
だから、陸上とかでも有力選手は海外の大会に出て慣れるようにするわけで。
そういう面では、野球選手は甘いとも言えるが、一方そういうのをクリアーできる一握りは本当
に凄いんだと思うな。
106 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 07:06:52.39 ID:igffZd+rP
>>101 日本時代と同等以上の成績 でくくならイチローと松井は入らんだろ
どっちも日本人打者でトップクラスに成功したバッターだけど
無敵だった日本時代と比べたらメジャーでは成績を落としてる
松井はホームラン30本が最高だし、
イチローも首位打者は獲ったが、長打力は大きく落ちて内野安打の比率が激増してる
107 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/20(日) 07:07:43.45 ID:CvrRF4gO0
108 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/20(日) 07:09:18.40 ID:iiY3xlxzP
>>103 向こうの一流所がくれば活躍しないってことはまず無いだろ
来たことあるのか知らんけど
柏田とかメジャーの成績の方が段違いによかったな
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 07:13:53.21 ID:N3xRueVI0
メジャーと日本プロ野球ではレベルに差がありすぎる
並みの日本人じゃ活躍できないよ
イチローを崇めるヘボジャップダサすぎて恥ずかしいな
113 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 07:15:47.20 ID:igffZd+rP
>>110 全然良くねーよ 全く通用してないだろ
成績見てこいよ
WBCの決勝打で韓国を叩き潰して日本の英雄になったイチローは別格だな
>>113 そうだけっけ?
活躍していたイメージしかない
116 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/20(日) 07:23:52.73 ID:igffZd+rP
>>115 イメージで知ったかするなよ
1年もまともに投げてない上に糞成績だぞ
柏田貴史 試合35 投球回31.1 防御率4.31 WHIP1.69 3勝1敗
>>116 悪かった悪かった
そんなに興奮するなよw
だっさ
119 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/20(日) 07:31:03.25 ID:L7eJO+/a0
野球のレベルの違いとは言い切れない気がする
メジャーの一流どころを日本に連れてきたからって必ずしも活躍できるとは限らないんじゃないか?
でも柏田ってそれまで日本で一勝しかしてなかったからメジャーのほうが成績は良かったんだよな
10連戦とかに体力的についていけてない気がする
122 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/20(日) 07:33:04.96 ID:WKixOOsb0
ソリアーノ
朝鮮人はキムチのやり過ぎてすぐに興奮するよなw
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/20(日) 07:35:37.56 ID:N3xRueVI0
アメリカの三流が日本でホームラン王やら首位打者やら最多勝やら取りまくってんのに
日本の一流はアメリカで
ホームラン44→7
打率.346→.226
とかそんなんばっかだな
日本でも元メジャーは糞ばっかりで全然活躍しないよな
金をドブに捨ててばかり
126 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/20(日) 07:38:01.60 ID:7QvQvjzd0
ピッチャーはメジャーと3Aの間
バッターは3Aと2Aの間
こんなとこだろ
WBCでメジャーの下手くそさが証明されちゃったからな
メジャー弱過ぎw
>>61 全部セットポジチョンで投げてノーヒッターやったじゃん
129 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/20(日) 07:41:54.35 ID:bdZPXmsTO
コーチと話が出来ないのはダメでしょ
イチローは最初っから忠告聞かないだろうが、他の選手で英語でコミュニケーションとれる人聞いたことない
黒田は?
松井稼が最後はゴミ扱いされているのを見て内野手は10年は無理だと悟った
さすがにメジャーのポンコツの3a打者とかがきて大活躍してるんだから環境の違いってのはきついわ
133 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/20(日) 10:10:35.13 ID:2s5pbyuuO
アラバマは現実を見ようとしない痛い焼き豚の見本だな