「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速

素粒子のニュートリノが光より速いという実験結果を９月に発表した国際共同研究グループＯＰＥＲＡが１７日、
精度を高めた再度の実験でも、同じ結果が得られたと発表した。

実験は、スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関（ＣＥＲＮ）の加速器から人工的に作りだした
ニュートリノを打ち出し、約７３０キロ離れたイタリアの研究所の検出器に到達するまでの時間と距離を測定
している。

１０月下旬から１１月上旬にニュートリノが発生する時間をより厳密に測定したところ、同じ結果が得られたという。
ただ、場所や距離の測定に全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用している点は前回と変わらない。
このＧＰＳの精度を疑問視する指摘もあることから、研究グループでは「実験方法に関する疑問の一つは
排除できたが、最終的な結論に達したわけではない」としている。

http://www.asahi.com/science/update/1118/TKY201111180425.html
依頼833

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

次元を超えてるって話はどうなったの

━―━―━―━―━―━―━―━―━[Opera最強電鉄]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

俺の射精のほうが早い

この分野でもOpera最強伝説
死角が無いな

2468年から来ますた

光速を超えるニュー速

そもそも何で「光が最速」って事になってんの？
それって証明されてんの？

光を超えるニュートリノ速度、略して

ニュー速！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１

人間の浅はかな知恵で定義づけられたものを基準に考えているやつらは
これでもまだ測定機械のせいにするんだろうな

タキオン

まぁそんなこと知ってたけどね

音の速さ＝音速
光の速さ＝光速
ニュートリノの速さ＝ニュー速

俺は迷っていた、人生の締めくくり方を。
少年は知らなかった、人生の始め方を。

光る風を追い越したら

白川さん
えらいことなってきたな！

のぞみか

これは光が遅くなってんじゃねえかな
重力レンズ説が出てたと思ったが

これは俺も7年前に気付いて立法機関に忠告したんだが聞き入れてもらえなかった

何度でも追試すれば信用度が上がるじゃないか。

人間が使う方程式の限界てどこら辺なんだろうか

光を越えるニュートリノ速報

アインシュタインザコすぎワロス

たった100年足らずで論破されるとかニュートン以下だな
所詮は小物科学者だったか

　以下シュタゲ関連のレス禁止
　

pingのRTTが短くなるな

ライトニングさん改名したほうがいいんじゃないか？
ニュートリノニングさんに。

まあ旧トリノはさらにその倍だったけどな

ほらな

ニュー速が新しい速さの基準か

　　(　＾)　　 だから♪
　 （ 　）￣
(　　| |　　)
　　＿(＾o＾)　　今♪
　　　　（　）|
　　(　　| |　　)

　　　　　　　( ＾o)　 1秒ー♪
　　　　　￣（　 ）
　　　(　　　//　　)
　　　　　　　　　　　　 (o＾ )　 ごとに〜♪
　　　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 | |　

..三　　＼　＼　　V　　／ 　 (o＾ )　三　世界ー♪
　三　　＼　＼　　V　　／　（　 ）ヽ　三
三　　　＼　＼　　|　　／　　/ /　　　三

三　 ( ＾o)　＼　　V　／／　/ /　　三 　線をー♪
　三／（　）　＼　 V　／ (o＾／　　　三
三　　　ヽヽ 　＼　|　　／（　 ／　　三

..三／（　）　 ＼　 V　　／ 　　 (o＾ )　三　越ーえてー♪
　三　 ヽヽ＾o) ＼ V 　　／　　（　 ）ヽ　三
三 　　　＼　　)＼ |　(o＾／　 / /　　　三

結局どちっちだったんだ
なんか重力がどうのこうの言ってたじゃん

シュタゲはいいアニメだった
1期のくだりが長すぎたが

>>10
相対性理論の前提が光速を超える速度がないってことから成り立ってる

A地点で懐中電灯を光らせてB地点にいる人が光を認識したら合図を送る
その時間差で光の速さを図るんでしょ
ニュートリノも同じようにやったらいいじゃん

おもふくだカス

俺たちがニュートリノか

　　　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､　＜ちんちんキッ！キッ！キッ！
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ

タイムマシン来ちゃった？

もしかしてニュートリノって光なんじゃね？

ついに世界線を超えてしまったか
俺が就職できなかったのもこの実験のせいに違いない

おぺらたん最強伝説

>>34
前半でばらまいた伏線を全回収していくカタルシスが魅力なんだからしゃーない

！

光よりはやーい

フレッツニュートリノまだか？

5 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

7 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

43 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>39　そうかその顔はそういう意味だったのね・・・

>>41　じゃぁ俺達が光といっているものは一体何なのか

は？ちゃんと止まってる宇宙空間で測定しろや

ニュー速では１０年前から常識だったなこれ

まだだな

時計がおかしいっていうなら、ニュートリノの作るところと測定するところの時計を入れ替えて逆にすればいいんじゃないの。

>>35
なんの根拠で？
アインシュタインの仮定じゃないの？？

光速を超えられないとか人間が勝手に思い込んでただけだろ。天動説みたいなもんだわ。

世界が広がるな

>>55
だよね
いかに天才といえども所詮人の子
人類が計れるようなシロモノじゃないと思う

で、ニュートリノってなんなのよ？

でも理屈で言うと、
光より速いと時間を越えてるわけだから、それを通常の時間世界で補足することってできるのかい？

超光速グランドール

というかそもそもニュートリノとか実在すんのかよ
寝ぼけた人が見間違えたんじゃないのか

>>51
ν速では随分前からすでに予想されていたこと
それを今さら実験してみてるなんて情弱にもほどがあんだろ

作業仮説みたいなもんだろ
アインシュタイン本人が思い込んでたわけではないし
相対性理論を学んだ多くの人が思い込んでるわけでもない

ここから一気にブレイクスルーするかな？

光速を超えると時間が戻るっていうのも間違ってんだろどうせ
アインシュタインがバカな仮定しただけだからな
光より速いものがあったただそれだけ

>>54
計測の結果。
そもそも重要なのは、光が最速ということじゃなく、
相対速度に関係なく光の速度が同じということ。

エル•プサイ•コングルー

>>54
当時から光子には質量がないと考えていたから

>>46
ヨヨ視ね

で、ニュートリノ通信はいつから始まるの？

この手の発見って
ニュートリノより速いスーパーニュートリノとかいっぱい出てくるんじゃね？

地球って超スピードで動いてるんだろ？
測定誤差が出ない方がおかしいんだよ

特殊相対性理論元にしてるGPS使った計測で光速がどうこう言ってるのがウケる


って言っておけば頭良いと思われるって飲み屋で教授が言ってた

こんなタイムマシンは嫌だ

・ベースがアメ車
・戻るエネルギーは無い

でもニュートリノも単体では光速以上でも物質の構成要素になったら光速未満になるんだろ？
ダメじゃん

>>3
おせーよカス

ニュートリノの速さで>>2ゲット

後の長距離ワープ航行理論である

光速で動くと時間が止まるって言うけど逆に時間が無限に進むほどの低速移動ってのは存在するの？

情報だけ脳に送って、見た目は子供、頭脳は大人
これ実現できるかな

ぶっちゃけcの値だけ変えれば無問題じゃねーの

過去に行くのではなく過去をフィルムで見るような感じ
らしいが？

ヒッグス粒子はまだか

いよいよタキオン粒子の登場か

光より早かったらどうなんだ？何が変わるんだ

あーくそ結局
全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用している点は前回と変わらない。
このＧＰＳの精度を疑問視する指摘もあることから、
この辺りで落ち着きそうでツマラン・・・

じゃあなんで未来人がどこにもいないんだよ

でも光より少し速いだけでは、
光速の何十倍の移動速度を生み出すのは無理だし

>>87
精神病院に入れられてる

測位システム自体に欠陥があって誤差が生じるのか、相対論に欠陥があってシステムが誤差動するのかも検証する必要がありそう

ニュー速の速さは半端ないで

これはタキオン涙目www
でいいの？
それともニュートリノをタキオンと呼ぶべきなの？

>>35
特殊相対論の指導原理は光が最速じゃなくって
光源の運動によらず全ての慣性系において光の
速さは同じに見えるってこと
あとは相対性原理ってやつ
とりあえずこの二つは正しいと認めて論理を展開すると
光の速さは超えられないって式が出てくる
というか光より速い値を入れると虚数がでてきちまう

>>92
ニュートリノってタキオンじゃねって話が昔からある

>>87
単純に考えて、止まってる状態で今の時間の流れの速さで進むじゃん
光で時間の流れが止まるんだろ？
だったら今の時間の流れの速さでさかのぼろうと考えた時、光の速さx2で移動しないといけないんだ
今回の方法で過去にさかのぼろうとしてる未来の人たちは実はまだ1秒しかさかのぼれていない

20年後にはタイムマシン開発してくれよ

無職だけど人生やりなおし機が実用化されたら働いて買おうと思う

ノーベル賞とったあと、スーパーカミオカンデの予算を、
バッサリ減らしただろ。

減らさなければ、もしかすっと日本で発見されたかもしんねーのに。

もったいねぇ。

だれかちょっと計算してみれば？
誤差ってレベルじゃない差があるから、光速の定義をニュートリノの速度に置き換えると
光子の質量がどのぐらいになるのか

どちらにせよ遠方から光が届かなくなるから矛盾すると思うけど

名古屋大学最強

続きはこっちか

前スレの復習

744 名前： 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [sage] 投稿日： 2011/11/18(金) 21:08:46.03 ID:UZfS1ZuC0
>>665,710 
E=mc^2の正確な表式を与えておく 
E = mc^2/√(1-(v/c)^2) 
vは考えているモノの速さ 
vが十分光速より小さい場合 v << c の場合 
E ≒ mc^2 + (1/2)mv^2 
となってニュートンの運動エネルギー+質量エネルギーという形になる 




911 名前： 名無しさん＠涙目です。(東京都) 投稿日： 2011/11/18(金) 21:26:46.41 ID:4jxcsrV70
e=mc^2 より 
M=e/c^2 
Vesc=√(2GM/r) より 
Vesc=√(2Ge/(rc^2)) だよねぇ？ 

ニュートリノが光速を超える速度で運動してるときの運動エネルギーe(ν)を 
上の式のeに代入したら、 

Vesc>c になっちゃうよねぇ 

おじちゃんたち頭悪いの？ 

ニュートリノを実用化できるの？
例えばスペースシャトルの燃料にするとか

もし過去に戻ったとして「おい、やめとけよ、過去に戻るなんてしょーもない」
ということを過去の俺に伝える
俺はびびって過去行きをやめてしまう
そーすると、最初に過去に戻って「やめとけよ」って言った俺はどこに
行ってしまうんだろ？

お前の考えた世界観を
世界中の科学者に納得してもらうために
どんな実験をすればいいの？

宇宙の膨張速度は光速超えてんだろ、なんも問題ない

つーか俺やだよ、光速に代わってニュートリノ速とかいう言葉が使われだしたら

>>104

なでしこ澤で何回抜けるかとか。

>>103
自分に会う事自体ではパラドックスにはならないと聞いた事がある
その場合そもそも過去の自分に会う事自体が自分の過去になかった事だからそれと変わらないと思う

1000 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/11/18(金) 21:38:49.93 ID:4jxcsrV70 [29/29]
また知ったかニュー速みんたち論破しちゃったよｗ
俺高卒なのにｗ

ニュートリノがこの世界で最速ってわけでもないだろ？
暫定王者だとしても。

＞957 ：名無しさん＠涙目です
＞お前の脳内では同時だったってことになってんだろうが、
＞事実は違う。
＞ニュートリノの方が3時間程度早く到達した。

増光までのタイムラグがあるとはいえ3時間と3年では差があり過ぎだろ・・

>>99
アイシュタイン理論だと光速超えたニュートリノの
質量は「虚数」になってしまうのだよ。

>>108
過去の俺の友達もいっしょに過去に行こう、とか言ってて
過去に戻った俺は、過去の俺と友達にも会ってしまった
友達はどーなるのかな？

>>106
ニュー速だろ

νトリノより早いのが存在するかも知れない以上
タイムマシンは無理

>>101
とりあえずテーラー展開をもう一度勉強しなおせと言うしかないが
（´‘ω‘`）まあみんな無視してあげてるけどね

ないない
ありえない

>>113
その場合の"会う"ってのは物理的にはどういう定義になるんだろうね

ニュー速でOpera最強伝説言うやつって
未来から来たんじゃねえの？マジで

>>116
教えて。どゆこと？Vesc？とかいうのがやっぱおかしいの？？
テイラー展開ならわかるから教えて。概要だけでいい。

ブルマー時代に戻りたい・・・

>>11

ガチでDメールが作れるな
タイムマシンは無理だろうが

Wikipediaみたけどさっぱりわからんかった

>>118
過去に戻ったときに「やめとけ」って言ったのは俺だけじゃ
なかったんだ、俺がやめとけって言わなかったらそいつも
過去に行ったんだよ
現在の俺は過去の俺に会っても変化ないけど、友達は過去に行った
友達と行かなかった友達に別れちゃうのかな？

どーも、書いてることがキチガイじみてるな俺
文系の妄想乙でした

地下を通すんだろ？
地球の重力場のバラツキは考慮されてるのか？
重力が弱いところは進むのが早くなるっていうか
「早くなったように見える」筈

ニュートリノ屈折で説明できるなｗ

ＣＥＲＮがタイムマシーンを作る日も近いな

俺は前から光速の特別扱いっぷりに違和感は持ってたよ
ボルトだってきっと記録破られるし光速だって例外じゃないって事だ

この結果で出た通り、って言うかこれが出てなくても光速っては有限のスピードであってそもそも時空間の根源や無限のエネルギーと結びつくのはおかしかったんだよ
宇宙の膨張のスピードだって光速を超えてると言われたりしてたし
量子論とか素粒子とか光子やニュートリノってまだ入り口なんじゃねーの
これからどんどん新発見がありそう

ニュートリノに乗りながら進行方向とは逆に光を発射したらどうなる？

そうだな、この実験を試すには地球と月に装置をおいて実験すればいい。

牧瀬紅莉栖はまだか

こないだ、ここでニュートリノでの実験結果が疑わしいので、再実験するってスレが立ってて

まだ誤りだったという結果も出てないのに、スレの流れが完全に実験は間違っていたって流れになってて

まだ結果でてないだろって言ってたのに、必死になって間違ってるに決まってるって決めつけてたゴミ共はどうすんのさ？

>>128
フェニックス　シティーにいけば一時間のワープはいつもの事でしょ　！？
コロンバスか　？

光よりはやーい

>>135
ヨヨ氏ね

誤差の範囲だろ、って言う奴いるけどさ…
こういう実験で誤差とか有効数字桁数とかを考えてないと思ってるの？

光速より早いと、物を透過できるようになるって　あなた信じますか　？？

揃って、んなわけねえだろm9(＾Д ＾）プギャーしてた学者達はそろそろ焼き土下座の準備だな

どういうことだよ

今度は機材入れ替えて実験し直しだね。

>>141
場所変えるのが一番良いんだろうけどなぁ

>>120
なぜ突然、Vesc=√(2GM/r)が出てくるの？
古典力学で使う脱出速度に代入して何がやりたいの？?

>>75
ニュートリノが物質を構成するわけねーだろ、アホ

トリトリの実のニュートリノ人間が黄猿を倒す日も近いな

何者にも干渉しない、何者にも干渉されない。
まさにνトリノ

>>126
地下の方が重力は強いだろアホ

>>93
でも一般相対性理論では別に光速超えても問題ない。
最初から光速を超えてれば。

このニュースで相対性理論が終わったって言ってる奴は特殊相対性理論と一般相対性理論を混同してるっぽい。

>>145
「ブラックホールからは光でさえ脱出不可能」とかウンチク言って、
ティーチが黄猿を倒すんだぜ。もう見え見え、ワンピ糞すぎ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/93/f0caa3f98e1154f468676fe2304c24d5.jpg

わかいこのおっぱい

>>149
あぁーん、そういう展開かぁー
ありそうだなw
お前頭いいって言われるだろ？

ニュートリノで通信したらネットがもっと快適になる

知ってた

俺はこの悲惨な人生である現実世界じゃなく彼女もいて友人もいて金持ちである別の世界線に行きたい

鈴鹿最速はニュートリノだったか

チョンの学者がガセとか言ってなかったか？ｗ

お客様の中にドクター中鉢はいらっしゃいませんか？

ニュートリノが光速以上の速さで時空を超えてやって来たのだとしたら
その起源はどこにあるというのか？

>>158
もちろんあの国

人間の移動は無理でも過去に情報だけは送りたい。

「何が何でも戦争はするな、核落とされるぞ、あと中韓には絶対に関わるな・・・」

計算上は過去に行くことになるけど
要は相対性理論が間違ってるってことだな

光速より速い何かは俺らには知覚できないってことだったりして
んでニュートリノはギリギリのスケスケで存在するっぽいってだけで

今更って感じだな

光より早いのさ、輝く強化服かっこいいぞ！

光よりも速い粒子は、エネルギーが最高の状態が亜光速で、エネルギーを失えば失うほど∞の速度に近づいていく。

ｷﾀｰーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ニュートリノは有限の質量を持つんだろ？なら測定が間違ってただけ、以上

面白いよな超高速って文字通り高速を越えるだからな

昔は音速を超えるのさえ無理って言われていたんだよな

また文系馬鹿が騒いでいるのか

面白え
ニュートリノの視点からするとこの四次元時空はどう感じるんだろうなぁ

ニュートリノとか何処のオリンピック会場だよｗｗｗ

光よりはやーい

前方向が紫外線の世界で後方向が赤外線の世界
横方向だけ遠くの景色が見える感じだったなあ

ニュートリノってなんなんだ

禿がニュートリノ・インターネット回線の商売を始める予感ｗ

体内の中性子に宇宙から飛んできたニュートリノが当たって陽子になる
　↓
陽子が崩壊する時にベータ線が出る(ベータ崩壊)
　↓
内部被爆

おまいらの生活はなにも変わらんから無駄な興味を持つなよ

>>160
時空の穴からひょっこり姿を表し、ヒットラーやスターリンやポルポトを密かに葬り去る影武者になりたいです。

>>177
カミオカンデで陽子崩壊一件も観測されてないの知ってて言ってんの？

アホすぎだろ
たとえば時速１００キロの電車の進行方向

光速にかわる新しい単位が「ニュー速」になるのかよ
胸厚だわ

量子重力理論だと高エネルギー時の光とニュートリノは
少しだけ速くなると予言してるんだよね。

つかこういうの、太平洋側に住んでる人が「太陽は海側から上がるのが普遍的真理」と思い込んでるようなもんで
その人周辺ではたいてい当たるけど、ちょっと条件が変わると成り立たなくなる勘違いみたいのを含んでるんだろうんね。

いま当たり前だと思ってる各種の物理定数も、ビッグバン直後の宇宙の広がり具合で偶然決まった
成り行き任せの数値に過ぎないから、別の場所で別の条件でビッグバンやりなおせば、全く異なる物理法則の宇宙ができるかもよｗ

>>155
曲がれない超直線番長なのでドラッグレース向き

光と一緒に射出して競争させろ

光にも勝ったか。またしてもν速大勝利だな

ニュートリノは光より速い→中略→タイムマシンができる！
↑みたいな思考する奴なんなの？
ニュートリノでタイムマシン作る前に光で光速に達する乗り物つくってみろよ

これ分かったことでなにが変わるん？すげーだけか？

>>188
人が移動するとかのタイムマシンはともかく、過去への通信は案外簡単にできそう。

この意味がわかるか？

>>188
人口衛星
一生住み続けるとわずかに時間が遅れる

>>190
メールとかおくれんかな？

あれ？
重力の影響どうこうで計測ミスっていってなかった？

過去への通信は出来ない
少なくとも今現在は
なぜなら届いてきてないからだ

>>190
過去への通信が可能になった瞬間に未来から「おめでとう」のメールが来たら面白いな

ガルビオンｽﾚ

730kmで光より60.7ナノ秒速い程度で一体どれだけ過去に通信できるってんだよ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　 ＼/＿＿＿/￣

>>198
連鎖していけばいくらでも過去に遡れるだろ。

>>1
光より速いはずはない、という研究者たちだけで再々実験すべきだな。
観測者の希望が実験結果に影響を与えた可能性を排除できない。

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光？おせーよカス
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　／⌒ヽ≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(　＾ν＾）┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　と´_,ノﾞヾ.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　　　(´ ヽ、 ＼≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュートリノ速報　http://hatsukari.2ch.net/news/

俺敏感肌だからさ、ニュートリノ感じるんだよね
さっきからピチピチ当たってくる

【レス抽出】
対象スレ：「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速
キーワード：サラマンダー



抽出レス数：0

人間のスケールに対してあまりにも巨大な宇宙
隣の恒星系に行くことすらかなわぬまま人類滅亡のほうが先だろというレベル
そんな絶望的な状況をブレイクスルーしてくれるきっかけにならんかね

ムチの先端からソニックブームが出てるって話は本当か？

バカな俺に教えて
ニュートリノを光より速く加速できたの？
普段からニュートリノは光より速く動いてるの？
っていうかニュートリノってなんだよ

ニュートリノみたいな役立たずが光速超えたってどうってことないよ。
相対論の適用外にしてしまえば問題なし。

光速の超え方がなんだかセコくて、あやしいな
超えるなら１．５倍とか超えろよ

ニュートリノはリアル穀潰しなんだよ。
宇宙は最終的にはこいつらのせいで滅びる。

次はCERNで打ったニュートリノをカミオカンデで受けて測定してみろよ

山崎武司　「ニュートリノ？。名前からして手元で伸びる感じがするよね。」

お値段異常

最初実験結果が出たときここの奴らの結構な割合がデータの取り間違いとか言ってたよね・・・

つまりどういうことなんだ？

ニュートリノの速さでうんこしたら過去に戻れて小学生の頃を一日でいいから、またやってみたい

わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）

まだ歌番組とか観たいのに、風呂に入りなさいと叱られて
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように
見入ってみたりしているうちに早く寝なさいと言われしぶしぶ「おやすみなさい」と
暖かい空気の中、一人お部屋に戻って布団に入るとすぐに眠たくなってくる

みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

アインシュタイン涙目になってしまうのか？

さー始まったな

否定してる側が証明しろよ

宇宙空間でニュートリノと光子を同時に発射して地上の観測施設で到着時刻を調べればどちらが速いか判る

で、これは日常生活でなんの役に立つの？

もし本当にニュートリノが超光速ならその検証に人工衛星打ち上げて調べる価値がある

ロマン感じるな

光速が間違ってた可能性は？

>>221
通信が劇的に早くなる可能性がある
タイムマシンが出来る可能性がある

このニュートリノを新しい「光」と定義します。

こうすれば今後も光最速伝説は覆らない。

これ同じ機関が計測したの？別な機関？
日本の追試まだかよ

光より速いなんてウソ。ν速民でも気付くレベルの実験ミス！とか偉そうにほざいてた奴、今どうしてんの？ｗ

>>221
ファイバーにニュートリノ詰め込んで情報送れば最速のインターネッツが完成する

ニュートリノは光速を超える→だから相対性理論は崩れる→だからタイムマシンが作れる。
これがわからん。
相対性理論が違うなら、ニュートリノがいくら光速より速くてもタイムマシンはできないじゃん。

だれか説明してくれよ

光速（笑）って時代が目前か

タイムマシンってｗｗｗｗｗｗｗ原始時代に行けるとかじゃないお＾ｗ＾＾ｗ＾ｗｗ＾　
わかってるおね？

超光速でなくともニュートリノ通信が実現すればファイバーケーブル無しで直接地球の裏側へ情報送れる

すなわち、ニュートリノって未来から来てるの？

ニュートリノがブラックホールにならない

>>221
おまえにはがっかりした

アインシュタイン最強！と気持ちよく酒を飲んでいたところに
このニュースは正直いたすぎる。
取り消せ。

ニュートリノは地中通ってんだろ？これ。
光は同じ道通せねえもんな〜

>>230
大丈夫、光速よりは速くないから、そんなこと考える必要は無い。
今回の件は測定装置に問題があることが判明してる。
SERN側もそれを承知して世界中の学者に「この結果は胡散臭いですよー」ってアナウンス
してるけど、名古屋大学が恥をかくのを恐れて、同じ測定装置で同じ実験をして勝利宣言ただけ。
このニュースのポイントは、名古屋大が痛いという点にある。

>>230
そもそもさ、光の速さに近づくにつれて時間が遅くなるってとこまではいいんだよ
でもなんで光の速さを超えると時間が戻っちゃうのかがわからない

光より早いって事は、
ダウンロードしようと思ったとき、既にダウンロードされている。

・・・ってどっかで読んだ。


つまり俺はワープしたということだ。

>>238に続けてだが
地球という惑星によって空間が歪められてるっちゅうことじゃねえか？

似非理系共のにわか知識披露会かよこのスレは

ほとんどの物質を貫通するのかすげえ

久しぶりのシュタゲスレ

鈴羽のちゃんの筋肉もみもみ

実験器具の精度すら疑う必要が出てくるレベルになるとか、
もはや何を信じれば良いのか分からない状態。

相対論なんて元から間違ってるのみんな知ってたろ？
信じてるふりしてただけで

>ニュートリノを打ち出し、
これって亜光速から加速させて光速を超えたってことなの？

粒子を衝突させνを叩き出した

時計の誤差だったんじゃなかったの？

ニュートン力学は、相対論の近似だが、実生活程度の範囲なら十分に役に立つ
相対論は、何かの理論の近似だがカーナビとかGPS使う程度の範囲なら十分に役に立つ
何かの理論は、宇宙の創生時とか巨大銀河を扱う程度の範囲で役に立つんだろうね
で、その何かの理論もまた何かの理論の近似でって…

>>252
人間の知能の限界まで合ってりゃ
それが真実ってことでいいんじゃね？
物理法則探しも円周率何ケタとかの計算してるようなもんだと思う

＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

c=光速　じゃなかっただけなんじゃないの？
c=見つけた最高速にすれば？

光よりはやーい！

>>28
ライトさんはもう時代を超えてしまってるぜ

>>202
この「光？おせーよカス」
ってのが、ちょっと右側にありすぎるのが気になってたまらないんでけど…

>>258
セリフが追いつけないくらい速いんだよ

え、なに？光回線がニュートリノ回線になるの？

>>15
また俺らの勝ちか
敗北を知りたい

セイントのしわざか？

>>259
なるほど、素晴らしい…！

光みたいなクソ遅いもんが最速とかマジで嫌だ。
月から地球に2秒もかかるとかありえないだろ。
将来、月と地球でネトゲする時どうするんだよ。

>>260
あなたの発信したメールがケーブル貫通して宇宙の彼方にすっとんでいってしまいますがよろしいですか？

ν速はついに光の速さまで超えてしまったのかよ(´・ω・`)

これからはニュー速が世界の基準となるのだな

計器の誤差だと思って破棄していたデータにどれほどの真実が隠されているか
そうやって他星系の惑星の存在がスペクトルから見落とされていた

計器の精度が上がってくれば、今まで誤差だと思っていたものが実は違う事実を
示しているということがよくある
理論と事実がずれているのなら、粛々と理論を修正していけば良いだけ

>>202
>>258
>>259
ちなみに皆さんは、セリフが追いつけないくらい速い

っていうのは、あえて口に出さずとも気づいてらっしゃったんですかぁ…？(´･_･`)

>>264
ping 2000msの情弱月住人は地球鯖につなげんなよ糞がと罵られる

ルナリアン「ぐぬぬ」

拡散波動砲とどっちが強いの？

もう何度も出てるだろうけど
光速が催促というのは間違っていて
ニュー速こそがこの世界で最も早い速度なのだろう
はじまったな

神岡でも実験しろよ

ニュートリノのことは真田さんに聞くしかない。
こんなこともあろうかとなにか作ってくれてるはず。

いまだに相対論とか信じてる奴がいてワロタ

アインシュタイン信者のオレ脱糞

タイムマシンなんていらないからワープ装置作れや

光は光速を越えられないってのを
物質は光速を越えられないと思ってる人がいるようで

本当に移動した距離は730キロメートルだったのかな

>>23
意味が不明。

板垣さんは知ってたけどね

所詮、税務事務員

特殊相対論だけでいいから一度は勉強してみるべきだぞ
特に高度な数学を駆使するわけでもなく一切の先入観や主観を廃して最小限の前提から実験結果に矛盾しないように
論理的に筋道だてて考えると徐々に驚くべき結果が導出されていく過程は感動する

光より速いニートリノってのがあってだな、

なんで沖縄が必死なのかがわからない

俺もすでに気づいていたんだがな。
スタートレックのカーク艦長がワープしていたし。
どこの低学歴だよ、特殊相対性理論なんてくだらない物書いた奴は。

ニュートリノは光より約何倍速いの？

体ごと送れるタイムマシーンは必要ない
情報のやり取りだけやれたら問題ない
子供の頃はメールが無理だから手紙を遅れたらあの時の間違いは・・・クソ

>>288
判明しているだけでも1億兆倍は早い

>>220
カミオカンデでそれやったんじゃなかったっけ?

>>280
そういう指摘もされてるよ
ニュートリノは次元を超えて空間をショートカットしたから光より早く届いたように見えたのではないかという可能性を

確かに干渉しないんだから、そういう可能性のが濃厚ではある。

実はニュートリノが光速で、光が亜光速だったら笑える

お互いに干渉しないニュートリノ速報

重力の影響で見かけ上光速を超えてるだけの希ガス

後はわかるな？　おっとだれかきたようだ・・・

>>229
ニュートリノなんだから、何でも貫通のサーバー・PC間直繋ぎだろ？
タイムラグ無しでネトゲができて捗るぞ！

もう仕方ねーからヌートリノの速さでウンコするしかねーよ。

局所的な時空のゆがみによる非ユークリッド三次元効果によって距離測定自体が
正確に出来てないと思う。GPSの遅れ等による影響は測定結果の1/100以下の誤差
のはずだから誤差があったとしても今回の測定とは直接関係無いと思う。

>>298
実際は粒子加速器に電鍵つければトントンツーで通話できるかも？
ってレベル。

いや、それにしても地球貫通通信だからすげぇって言えばすげぇけどw

光より速いのに光速って言っちゃ駄目だろ


ニュー速でいい

トップをねらえみたいな浦島効果も間違ってるって事？

>>299
それが可能なら、便意がきてトイレに入ってみたら
すでにこれからするはずのうんこが便器に浮かんでいる光景を見ることが出来る

>>302
評価

これからの速度の基本になるかもしれんのー。

光年：オワコン　→　ニュー速年：New

どうせ数年後にはダブルニューZトリノが出て、最速の座を奪われるんだろ

光速を超えられる何かがあっても俺らは光速超えられないからあんまり関係ないよね

評価もなにも最初のほうで誰か言ってるだろ
おまえらは２，３００前のレスすら超光速で忘れるんだな

ニュー速も出世したな

フリンジおもしれえ

で、ν速民に関係あるの？これ

イタリアの研究所はトリノにあったんだろうか

>>311
俺ら大勝利ってニュースだろ

重力でゆがんだ空間上において、ニュートリノは光とは異なる経路をたどって飛ぶのかもね。
光よりも「短い距離」を選んで飛ぶことができるので、見かけ上は光より早くなる・・・とか。

さすが名古屋大学
関東のバカ大学とは質が違う

ν速は光速以上に情報の伝達速度が速いんだから、ニュートリノなんて
目じゃないんだよ。

試合が終わる前に「オワタ」なんてレスがあるんだから。

光絶対教の人は実験で反証するしかないな

>>316
始まる前にオワタ→手のひら返しというのもあるけどな

　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

サラマンダーより、ずっとはやい！！

光速超えたのはいいとして
具体的にどうやってタイムマシン作るんだよ
時間の速さ＝ニュー速だったらどうすんだよ

スタートレックだとワープ中の宇宙船に人間を転送させる技術が既に開発済みなんだが、
ニュートリノが光速超えたくらいで騒いでるようじゃまだまだだな

>>321
作れない。
仮にニュートリノが光速より速いと完全に証明されても
それがタイムマシンの開発に結びつくようなものではない

早さで言えば光よりレーザーの方が早いんだろ
レーザーに情報を乗せるのを模索しようぜ

名古屋って関東じゃないのか。
関西？

>>324
光ファイバー通信の光源は既にレーザーなんだが・・・

光は暗黒物質を震わす振動ということか

>>321
利用できるとしたら通信分野だろ

タイムマシンの基本原理になる空間記録装置がの可能性が出てきた
光速の100万倍とか高速化が可能ならタイムマシンが実現するかも

え、レーザーのが速度は早いけど情報の伝達速度が結局光の速度だから云々ってニュートンに書いてたぜ

よくわかってないけど

>>50
厳密に止まってるってかなり難しくないか？

素粒子系研究者の願い「頼む！光の速度を超えていないでくれ！」

光速超えると相対性理論は破綻しちゃうの？

>>332
研究者ならむしろ既存の法則が破綻してくれたほうが論文のネタに困らないから歓迎すると思うぞ。
100年ぐらい前、量子論が成立し始めた時期とかも、
二流の研究者が一流の仕事が出来た時期とか言われてるわけだし。

相対性理論が想定してない値を方程式に代入したら
変な結果が出てくるってだけなのに
タイムマシンがどうこう言ってる連中は頭悪すぎ

実験結果と理論の少なくとも一方が間違ってるに決まってるだろ

>>335
別に決まってはないだろ。
頭悪すぎ

そもそもニュートリノって情報伝達してんの？

相対性理論のCをニュートリノの限界速度に直せばいいんじゃね

>>337
素人的な考えだけれど、CERNの粒子加速器で飛ばして
イタリアの検出器で検出しているんだから
ニュートリノを利用しての情報通信も可能なんじゃないの？

ニュー速のニューはニュートリノのニューなのかな

ニュートリノの速さでウンコしたらどうなるの、っと

>>336
頭悪いのはお前
相対論は高速を超える物質は存在しないのが前提だから
ニュートリノが光より早いなら相対論は破綻する
破綻した理論を元に計算して意味がある結果が出るわけがない

>>333
いえす

×高速 → ○光速

だからなんなの？

サラマンダーよりはやーい

>>342
ニュートリノが光よりちょい速いレベルだったら
Cをニュートリノの速度にすれば破綻は少ない

まあ間違ってたことには変わりなくなるけど

ニュートリノの速度が光速の代わりに使われるとか
つまりニュー速で相対性理論が書き換わる！

相対論に基づく補正を行っているGPSの信号使ってもしょうがないでしょ。

同じ経路に光を一緒に通して、同時に測定すべき。

そうすれば、どちらが速いか遅いかはすぐにわかる。
最初からそうすればいいのに。

ニュートリノに聞いたほうが早いだろ

光厨の理系って生きてて恥ずかしいだろな

>>349
それできればな。
まあ光も媒体によっては速度変わるし

>>347
光速Cってのは光の速度を測定して出た値ではなくて
波動方程式から導かれた値なんですが…

>>350
ニュートリノ「時節柄お答えできません・・」

3次元からみると2次元はしょぼく見えるけど
4次元からみたら3次元はしょぼく見えるのだろう

4次元の知的生命体ってどんな奴らなんだろうな
そいつらから見たらこの現象ってどう認識しているのだろうか

>>333
破綻はいいすぎじゃないの？
修正を余儀なくされるってくらいじゃん。

>>355
4次元てXYZ軸とあと何なん？

>>338
光速度が不変で、質量を持つ物質は加速して光速を超えることができないというのが相対論の原則。
その原則に基づいて導かれた計算や、それを元にして作られたさまざまな技術が、
今現在何の支障もなく運営されているという実績があることから考えて、
たとえニュートリノが光速より速かったとしても、それをCに置き換えることには結びつかないと思う。
今までの考え方を変えるのであれば「光速は宇宙の最高速」ではなく「光速は宇宙の中において特別な速度である」
ってことなのだろう。
つまり、もともと光速以下の物質は絶対に光速を上回れないし
もともと光速以上の物質は絶対に光速を下回れない。
その基準となる速度が「光速」であるというだけなのかもしれない

だからさぁ･･･その競争相手の光子が飛ぶはずの測地線をどうやって決めたのさ？
比較的透明な宇宙空間ならともかく正確な重力分布もわからない地中だぞ
加速度系が絡むと見かけの超光速が観測されるのは一般相対論じゃ常識だけどこいつら大丈夫か？

>>356
ニュートン力学も厳密には間違っているということなんだけれど
一般生活においては十分すぎるほどの近似解が得られるわけだし
破綻ってのはいいすぎだよね

仮に何らかの修正が加えられるとしても、破綻というのはいいすぎだと私も思う

なんで光が一番速いって前提を誰も疑わないの？
光より速いものもあるかもしれないじゃん

>>358
＞今までの考え方を変えるのであれば「光速は宇宙の最高速」ではなく「光速は宇宙の中において特別な速度である」
ってことなのだろう。

計算上時間がマイナスになるのは、時間という概念も変わってくるってことなのかね

とりあえずニュートリノに質量があるかどうかだな。
その質量によっては、ニュートリノを光と同時に観測したからニュートリノは光速（ｷﾘｯ
ってのが（笑）になる可能性がある。

光速で移動できる乗り物乗って前方に懐中電灯照らしたらその光は光速超えてるんじゃないの？
って質問に答えられませんでした

ニュートリノ ヘプバーン

>>358
たとえばさ
これからは　光速不変からニュートリノの速度不変におきかわるけど
近似的にはCとニュートリノの速度を同じにしていいから
いままでの相対論は成り立つよってのは　ないかな？

GPSだと時間がうまく合わせられないっていうならどういう方法がいいのかね

いかにも誤差っぽい差が気になる
微妙に速いってどういうことだよ

>>364
光速で移動できる乗り物があるとしたら、その乗り物の中の時間は外から見て完全に止まってしまう。
だから外から見てる人間からしてみると、乗り物の中の人が照らした懐中電灯の光は光速を超えることがない。
ちょうど光速と同じ速さで動いてるので。

>>363
ニュートリノの質量は確認されている
しかし、その質量が小さくてダークマターの正体では無かったとされている

誤差または特性で微妙に早く観測されるが、
相対性理論の成立に不具合はない。

でおk。

地震速報に命を賭けてきたことも報われようとしてるなｗ

>>370
まだ確実じゃないだろ。
種類もあるし。

>>369
外から見てる人間からみると光速を超えられないとしても、乗り物の中からみたら実質懐中電灯の光は光速超えてるってことですか？
時間が完全に止まった空間の速度の概念がわからない

>>369
違うんじゃないの
救急車が走りながらサイレンを鳴らしてもそのサイレンは音速を超えない原理だよ

実験の間違いを主張してたアインシュタイン信者の皆様
ざまぁですｗ

>>374
乗り物の中の人からみても光速
ようは空間が縮んでる

空気中だと光って速度落ちなかったっけ
ニュートリノが絶対的に超光速なら、超新星で飛んできたニュートリノが、可視光と同着だったのはおかしい。

>>377
速度で空間が縮んでるとしたら光速で空間０にならないと光速を超えてしまうような気がするのですが
空間０、時間０の概念って理論上あり得るんでしょうか
それがビッグバン前の状態とかなんとか・・

またスイスからイタリアかよ
速度出したいなら逆方向も計れよ

でも超新星爆発で光と同時に飛んできたじゃん、はい終了

>>378
屈折率1に近いから落ちないよほとんど

>>374
中の人から見た場合、外の世界を無視して考えると、光は地上と同じように光速で進んでいく。
これを外の世界も含めて考えた場合、外の景色も光速で後ろに流れていて、
乗り物の中の光も光速で前に進むわけだから、実質光速＋光速なんじゃないの？って思ってしまうが
この時外の時間は無限の速さで流れることになるので「秒速30万キロ」という原則は崩れない。
外の時間が無限にはやく流れてるんだから光がそれだけはやく進んでもおかしくないというわけ。

それより光速なんて軽く超えてる宇宙の膨張のほうが恐ろしい

>>378
3時間程ニュートリノが早かった
宇宙空間は基本的に真空だから
逆に宇宙空間に屈折率１以上の空間があった事になる

>>381
同時じゃないよ
ニュートリノの方が少し早い
でもそれは超新星爆発では光よりニュートリノの方が先に星を脱出するから

>>383
＞この時外の時間は無限の速さで流れることになるので
たぶんｵﾚここがわかってないんだと思います
時間＋空間＋速度で考えないと理解できないんでしょうね
特に時間と空間が一定じゃないというところが大事なんだと思いました

>>381
カミオカンデが捕らえた超新星ニュートリノなんだけど、実は10個前後しかない。
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/~nakahata/snova-kam.jpeg

仮に、ニュートリノの速度が一定では無くまちまちで、光速が一番多い。
と仮定した場合、それより速いニュートリノが数年前からボチボチと飛来していたが、
ノイズに隠れて確認できなかった。

ってな可能性がある。

>>49
フレッツ

そういやアインシュタインの話って加速で光速を超える事が出来ないだけであって初めから光速以上なら何の問題もない
って言ってる奴が居たけどなんか違うの？

パラレルワールドは実在するのか

>>387
野球のボール程度の速さなら単純に速度の足し算ができるんだけど
光速レベルになると単純に足し算ができなるなるので
帳尻を合わすために時間と空間の方をいじって調整するって感じ

光じゃ地中内の距離測れないから
実際の直線距離がわずかに短くて、ニュートリノの速度を過大評価してるんだろ？

>>384
枠の中で飛ぶものだからでねえの

>>385
>>386さんが正解。

超新星中心で発生したエネルギーの放出が星の外層まで
届くには時間差があるが、ニュートリノは物質に干渉されない
ため一気に通過する→到達時間が爆発光より速くなる。

この場合は光速を超えているワケではない。

本当は、昔からわかってるけど、アメリカ様の命令で新発見を世に出すようにしてるんだろうな

>>388
光速＝ニュートリノ速って「昔からの常識」が頭に染みついていたら、見逃してそうだよね色々

助手「教授、正体不明のニュートリノを捕らえたのですが！？」
教授「「光は捉えてないし、計器ミスだろ。はい論破」

>>8
ワンピースはまだ終わってませんか？

>>379＞空間０、時間０の概念って理論上あり得るんでしょうか
結論をいえばその通り
>>387「ローレンツ不変」というのがあってだな
四次元距離（の自乗）は変化しないというのが特殊相対性理論の結論
それさえ守られれば伸び縮み自由

ニュー速最速伝説が始まったな

ニュートリノは干渉しないのになんで観測できるんだぜ？

ニュートリノが質量を持つ物質なら、速度は発生元によって様々な値になりうるな。

>>353
波動方程式じゃなくて電磁方程式だよね？マクスウェルの。

>>395
結果から導き出した単なる説で実証したわけじゃないけどね

>>392>>399
なんとなくですが理解が一歩前進したような気がします
ありがとうございました

>>401
変化してたような

>>401
ニュートリノそのものは干渉するよ。
ただし、ニュートリノ自体が余りにも小さいために何かにぶつかる事が稀なだけ。

>>404
天文学は実証しにくい学問なのでしょーが無いですな。
発見毎に理論が変わるワケでw

ニュートリノは光速で移動するから質量はない　→　ありました
ニュートリノは光速は越えない　→　越えました

実験て大切だね

ν速はいつも早すぎるからダメなんだと科学的に証明されたんですね

>>401
正確には超絶干渉しにくいって話ですな。

スーパーカミオカンデ構造
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/sk/detector/nu-int.jpg

センサー一個
http://art4.photozou.jp/pub/987/31987/photo/712297.jpg

こんな風に配列する
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/22/56/e0077656_23551268.jpg

こんな感じに並ぶ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/28/09/c0130609_173718.jpg

検出結果
http://legacy.kek.jp/ja/news/press/2010/image/T2KfirstEvent2.gif

超新星爆発時の検出データ
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/~nakahata/snova-kam.jpeg

そもそも光子自体なんだか良く分からんが、なんで質量0とされてんの？
質量0でなんで伝搬すんの？

>>412
粒子としては質量0だけど
同時に波としての性質を持つへんな人だから。

>>403
マクスウェル方程式から作った波動方程式の話だと思う

新幹線からニュートリノを発射しなくても光を越えてるってことか

>>412
電磁波で考えると不思議じゃないから
俺はそうしてる、頭でイメージしやすい
時間の概念が不要になるから

時代がやっとニュー即に追いついたか

アイオリアの価値がまた下がったな

>>413
そもそも粒子と波に分ける考え方・・・・が、ダメ！

だからなんだって話だよな
ニュートリノ通信でもやんの？

名古屋大学が奇跡のノーベル賞くるぞ

うーん、でもさ波ってのは質量があるから揺らぐんじゃないの？

重力レンズの影響を加味しても大幅にズレがあるなら可能性はあるけど
実際のところほんのちょっとだけ光より速かったってだけだろ

>>420
単純に超光速だったら通信に利用できるし、
新しい理論から導かれるさまざまな現象で夢が無限に広がリング。

>>422
重力では？

ユニバーサルメルカトルを発見したν速は来年のノーベル賞候補

>>422
電界と磁界の揺らぎが伝わる
例えば磁石の磁界そのものには質量が無くて砂鉄に影響を及ぼすイメージ
これだと移動している乗り物から電磁波を出しても速度一定が簡単に理解できる

確かに前のトリノは遅かったよな

>>412
光子なんて物質は実際存在していないんだぜ。
波動を量子化（粒子として仮に置き換えた）した場合の現象みたいなもの。

ニュー速が宇宙最高速度で
それがどの慣性系から見ても一定だったら
必ずしも光速が最高速じゃ無くても良いんじゃないの？

>>427
女の子にウインクしたら反応した、みたいな感じなんでしょうか？

なんかこの辺りで素人でも楽しく読める本てありますか？

>>357
c*t

>>430
その前に光速がどの慣性系から見ても一定なんだけど、これどうやって覆すの？
それにニュー速がなぜ宇宙最高速と言い切れるわけ？

ニュートリノはニュー速公認物質だからな

>>432
「オイラーの贈りもの」

時間は常に一定じゃないから、速度を測っても意味ないだろ

>>411
蓮舫が干渉して来なかったのが不思議

アインシュタインが過去になっちまったか

>>412
質量を持つ粒子は光速で運動するのが不可能なので

http://d.hatena.ne.jp/ryooji_f/20111011/1318337802
↑の図%t5参照

>>431
それ面白い
脳神経直結で ほぼ時間ゼロでの意思疎通だね

>>434
測定誤差とか。
マイケルソン・モーレーの時代には遠隔地の時計を 10ns で同期させるなんて無理だった。
最新技術で頑張ると干渉縞がわずかにあったりして。

相対論の前提って
・　相互作用は有限時間で伝わるから、相互作用の上限速度 c がある
・　c はどの慣性系でも一定
だけで c が光速とは言って無いから、光速より速いVがあったら
c = Vで更新したらいいんじゃないのかって話。

>>364
照らした場所+時間からの光だから別に「加」速してるわけじゃないでしょ
○時○分○秒から×地点からの光という認識であって電車にのってたとしてもそれの連続だろ
単純に光源が移動してるだけ

光より、ちょっと速い！

別のグループが出さないと意味ないだろ

光速エスパーは、自分で光速って冠してるくせに主題歌で

♪光より〜　速いんだ〜

って思いっきり矛盾してるよね。

光速超えても結局時間移動なんて出来ないんじゃね？
A地点からB地点までの通信を光速以上で行えるってだけでしょ？
あとは光速以上で移動してる物体自体の時間の流れが逆転したとしても
出来るのはタイム風呂敷までだよね？
まあ、タイム風呂敷出来たら十分凄いが

一つの疑問がクリアされただけで、まだ反証は終わってないんじゃないの？

第二のアインシュタインさんマダー？

新鳥野さんの時代ですね

>>447
スタートレックの世界でさえ時間が戻るのはワープ9.xで光速の数千倍の速度が必要らしい

タイムマシンなんて作れるわけないだろアホか？

どうやってニュートリノ固めて機械作るんだよ？
液体窒素温度以下の超伝導体を実用化するよりも遥かに実現性はないだろ

>>428
まぁ俺は当時からトリノは出来る子と思ってたけどね

ワープが可能に… 銀河系進出元年〜。

ニュー速って光速より速いってことか。胸熱。

>>454
ファーストコンタクトですね
ワープ航法を開発すると文明の発達した宇宙人が仲間として認めてくれて連絡をしてきます
お互いの宇宙空間を共有する事になるからだそうです

>>456
野蛮な種族がワープできると他の星系や種族に害を為すから
躾ないといけないんですね。

>>457
ですね
そして宇宙連邦への加盟が求められる事になります

恒星間航行を規制するのはアーヴの仕事

光より速くてなんかお徳でもあるの？
タイムマシーンでどっかいけるのかよ？

>>460
太陽系の寿命までに人類は別の恒星系の惑星に移住する必要があります
そのためにも光速を超える移動手段を手に入れる必要があるのです

これ物理学が根底からくつがえるんじゃねえの

単純に最高の速度を書き換えるだけとは行かないかもしれんな

νと里乃

お利口さんのオイラが来ましたよ。>>　皆さん

時刻合わせをGPSで行っているため、GPSのせいでこういう結果となっている
かも知れないという一抹の不安があるらしいが、電波の到達速度をニュートリノ

の到達速度と同時に測定すれば、GPSの影響は排除できる希ガス(る)。

>>465
地点間に距離があるから異なるGPS衛星にアクセスしてると思われ。

時間の差を距離に換算したら44mmだからなぁ・・・
２点を直線的に結ぶトンネル掘って、距離を実測しろ