【速報】 ＩＳＤ条項は国内法よりも上位。　ＦＴＡ、ＴＰＰに潜む 『 訴訟地獄 』 の阿鼻叫喚

野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚

「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」

「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない−など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。

ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。

１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
　「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」

ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍　　訴えられた国　　ビジネス　　　　　賠償
米国　　　　　　メキシコ　　　　　　廃棄物処理　　１６６９万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　ガソリン　　　　　１３００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　廃棄物処理　　　３８６万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　不明　　　　　　　１億３０００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　水　　　　　　　　　１０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg

治外法権といえる制度だ。佐藤氏は続ける。　「例えば、日本の資源である水。地方自治体が水源近くの土地を守る規制をしても、
海外企業が『差別だ』と訴える可能性がある。最終的にはＩＳＤ条項に従って、国内法を曲げるしかなくなる」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111118/plt1111181251005-n1.htm

おめ

推進派はどう責任取るの？

モザイクも解禁になるな

夕刊フジと産経が対立してるのか
いつものことか

>>3
そうでしたっけ？フフフフ･･･

顔で受ける。くわえる。噛み噛みする。柔い肌をジンジン刺激する排泄物。いつでもどこでも姉の言いなり。
本当に良く出来た娘です。糞欲まみれの妹乱れイキ。娘たちの脱糞景。見比べてください。
ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると
指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうああーーっっ！！

なぜ投資家をこんな形で保護するんだ

企業「工場建てるよ！」
投資家「株買っちゃる！」
企業「やっぱり辞〜めた」
投資家「損した•••ぐぬぬ」

これが正しい形じゃないのか
株で損したら国の法律が悪いとかなんとか訴えることができるってなんか変じゃねえ？

こんなん最初から分かってた事じゃん
おまえら知らんかったの？
理解しないで賛成　反対言ってんの？
今更な感じ

クソゲーも返品可になるな日本のクソゲークリエイター一掃できる

米韓FTAでのISD条項
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16015215

TPP審議　野田総理はISD条項を知らなかった（佐藤ゆかり議員）１１／１１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16141444

ISD条項とは (アイエスディージョウコウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/isd%E6%9D%A1%E9%A0%85

仮に国民皆保険を守れたとしても、
アメリカの保険会社から、
「国民皆保険で市場が開かれてない！不利益を被った！」と訴えられ、
多額の賠償金＆市場開放のため国民皆保険崩壊というシナリオ。

野ブタはどう説明するんだ？
あいつISD条項のこと全くわかってないからな。
それ以前に国民皆保険守る気なんてサラサラないんだろうがな。

農業、医療も重要だが、英語教育に力を入れることと
補助金を出して学費無料でアメリカの法律学校に留学生をたくさん送り込めや。
訴訟する力がないと大変なことになる。

日本もアメリカみたいに訴訟で日本企業から大金をふんだくれるようにしてくれるならTTP賛成

＞米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ
GDP2位って中国じゃなかったっけ

ハマーはエコカー

zakzakでさえ指摘しているというのに他の大手メディアはなにやってるの

おまえらと国際社会のルールなんてなんも関係ないだろ？
ようはオリンピックのルールみたいなもんだろ。
ルール策定におまえらなんてまるで関係ないから。
決められたルールのなかでいかに勝つかだけ
考えろよ。

>>15
ＴＰＰ参加表明国でって事じゃね

ISDの相手は国

公共事業を地元優先は許されないと訴えられて国税が海外に流出

ある日、水道水が使えなくなる

>>19
あ、そっか！すまんzakzakすまん

野田は知らなくても官僚は知ってるだろ

>>仮に国民皆保険を守れたとしても、
アメリカの保険会社から、
「国民皆保険で市場が開かれてない！不利益を被った！」と訴えられ、
多額の賠償金＆市場開放のため国民皆保険崩壊というシナリオ。

ＷＨＯ（世界保健機構）では認められている。

アメリカを国際機関に提訴すればいい。

>>9
理解してたから反対反対って言ってたんだが、なぜか
賛成派は大丈夫大丈夫としか言わなかったんだ

銃解禁になるな。
射撃場で撃ちまくるぜ！

国内法が適用されないとか国家主権の侵害だろ

＞24さん

ということは、国民皆保険は守られるということ？
でも、アメリカのポチの日本が提訴なんてできると思えないんだけど。

う

>>3
自己責任で日本が悪い

野田豚は予算委員会で
国内法で対処とか平然と答弁して失笑の嵐だった

派遣に求められてきた自己責任がいよいよ社会全体に回ってきただけだろ
たいしたこたーねえよ

知ってたよな

将来の水不足のために、日本の水を強奪する可能性は十分ありえる。
水があるのに水が飲めない時代がくるね。

これでＴＶ局も国内法で守れなくなります
アメリカと同じく電波はオークション形式に移行ですね
サヨウナラ

それでも野田さんなら・・・・国内法で対処してくれるっ・・・・・！

　　めっちゃ楽しみだわ〜www



　

推進派はアホしかいなかったんだな

ISD条項なんて小学校でも習うのにｗｗｗ
野糞総理、小学生以下かよｗｗｗ

>>36
もし国内法で対処可能なら、例えば
日本語が「非関税障壁」扱いされる懸念に対しては
「言語法（日本語保護法）」を制定すれば済むんだよね。

津田幸男教授が語る　日本語防衛論
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MYooINh4&list=PLD1B6CA11509EA857

229 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/01(火) 05:10:20.13 ID:4DSdO6Gx0
ISD条項に詳しい方。
全米ライフル協会が日本の銃規制で銃が売れないって訴えたら日本の規制撤廃＋賠償金ふんだくれるの？

232 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 05:11:01.61 ID:GfSGwffV0
>>229
というよりも立法行政司法すべてアメリカに委任されるので
銃規制はすぐなくなります

238 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/01(火) 05:17:32.24 ID:eQerzEpE0
銃解禁なんて有りうるの？

240 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 05:19:18.83 ID:GfSGwffV0
>>238
だからそういう法規制が改正されるから銃規制なんてなくなるよ。
アメ公からしたら市場拡大できるわけだし、
もし銃規制撤廃でテロが起こればそれを理由に戦争できるだろ。

ほんと推進派はアホだと思うわ・・・。
年２７００億円くらいのメリットなんて、ＩＳＤ条項で賠償させられたら一発で数年分がぶっ飛ぶってのに・・・。

経済関係の国際協定でISD条項が含まれるのはよくある事
日本は既に20カ国以上とISD条項の含まれた協定を結んでいるよ
TPPでこの事自体は大した問題じゃないってのに…

>>43
現代の帝国主義者乙。
他国の法制度を弄ぶのは楽しいかい？

>>44
同一の国際ルールがなければ
公正な国際貿易なんてそもそも成立しないだろ。
ローカルルールが対戦相手によって別々に適用される
オリンピックが楽しいかって話ですよ。

アメリカが訴えて負けてるケースも半数くらいあるんだよな

>>11
http://web.archive.org/web/20060822125333/http://www.intrasec.mb.ca/en/dispute/11_22_2005/MMT.pdf
カナダ国内のMMT規制は国内で違法と認定されて、カナダ政府はその責任を取って外国企業に賠償することになった。

>>43
どの協定？

>>48
BIT(二国間投資協定)とか

日本がISD条項で訴えられたことはないけど
それは今までは相手が格下の国だけだったからで
もし、アメリカとISD条項結んだらボコボコにされるんだよ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg

水ビジネスも訴えられるのか
歌舞伎町も終わりだな

つーかアメリカが法律に口出してこなかったら別にいいよ
全てのガンはファッキンアメリカだろ

>1
じゃあ加盟国全部でアメリカを訴えろよ。

>>50
あくまで悪質と認定される協定違反があった時のみボコボコにされるわけで
まぁ協定の交渉が大事ってだけだな

>>54
理想論はそうだろうけど、ちょっと前のＴＯＹＯＴＡの事考えると無理だよね
誰もアメリカ様と交渉できないよね

>>23
官僚は何があっても選挙で落とされる事は無いし

あのトヨタ捏造リンチはひどかったな

＞ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授

牛丼一杯５０円のおっさんか

そもそも訴えるのが業界団体とかじゃなくて投資家っていう時点で、
業界や国民の為じゃないことを表してるよね。

国民はマネーゲームの犠牲になるのが目に見えてる。

>>45
アメリカ「俺様がルールだ」

野田さんは歴史に名を刻みそうだな
売国した首相として

鳩山官がまともに見えるぜ

カナダのヤツはそもそもカナダの法律が国内で「不適切」という判決を受けたからだろ
そりゃ負けるっつの

アメリカ人はキチガイだから
日本人がのほほんとしてればすべてを奪うぞ
金も食料も女も一滴の水ですら奪われる
そして法律の名の元に合法的に絶滅させられる

>>61
サハリンを放棄した麻生が「俺たちの愛国政治家」(失笑)
扱いなんだから野田は売国奴どころか神扱いされんじゃないのwww

TPPのおかげで、仕事がなくなって困窮するようなことがあったら、
舟橋で事件でも起すしかないね。

あのくそ野田を当選させたところだ。
誰が新でもいいよね。
それで刑務所の中でゆっくりすごさせてもらうわ。

船橋の人があんな男を選ばなければね・・・

賛成厨、憤死wwwwwwwww

日本の裁判制度をいじらないとアメリカの訴訟制度に勝てないよ。
アメリカはそんなに時間がかからず結審するが、日本側が訴えても数年はかかるよ。

>>1
これ野田が右往左往したヤツだよね

昔あった不平等条約と何も変わらんでないの
あれを平等に戻すのに日露戦争に勝たないといけなかったが
今度はアメリカと戦争して勝たないとダメなのか

みんな分かってたことだろ

カナダ毟られすぎﾜﾛﾀ

>>46
アメリカが多国籍企業を訴えて負けただけの話。
たとえアメリカ国民と言えど、投資家の訴訟の前では無力なの。
ましてや日本人の権利なんか誰が保障してくれるんだ。

投資仲裁の事例
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf

棄却も多いけどやっぱり訴えまくってるのはアメリカの企業なんだな

そして廃棄物関係が結構多い
処理場建設は役人と事業者だけで話がどんどん進んでいくことが多いから
選挙をはさんで住民の意思でせっかく話を止めても金払うかゴミ捨て場になるかどっちか選べって状況になってしまう

米国　　　　　　カナダ　　　　　　　水　　　　　　　　　１０５億ドル


推進派のアホは１０５億ドル がいくらになるか計算してみろよ・・・。
ＴＰＰで一年で得られるメリットは２７００億円だぞ。
日本のいろんな制度を犠牲にして得られるメリットすら、簡単に吹き飛ぶどころか下手すりゃマイナスになるかもしれん。
しかも、日本はカナダ以上にアメリカにとって貿易の幅が広いだろうから、
訴訟の可能性だって高くなる。
冷静に考えれば、いかに無謀でアホなことしようとしてるかわかるわ。
野田は頭おかしい。

>>73
アメリカの多くの州では禁止されてる廃棄物まで持ち込もうとしてる。
それをカナダ政府が止めようとすると訴えられ、なぜかカナダが負けてしまう。

アメリカ人は訴訟か戦争しか考えない劣等民族

アメリカで英語しか通じないのは非関税障壁だから日本語通じるようにしろよ
ハワイでしか通じないだろ

>>76
昔のアメリカ人は物づくりもやっていたんだけどね

ほんと自殺行為だと思うわ。

長い間わたしたちは見つめあっていた。まだお互いに
触れ合ってもいないのに あの人はしっとりと汗をかいていた。
あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、
自分がほとんど裸でいることがひどく無防備に思われてくる。
あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、男の人は
みなこんなにたくま しいのだろうか、そんな思いに心を漂わせていると、
ふいに彼がこちらに手を 伸ばし、気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。
彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、いつもの性急さで
わたしの体を覆う たった一枚残された布切れに手を伸ばしてくる。いけない。
またいつものように 彼に主導権を握られてしまう。わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。
彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、わたしを土俵の外に押し出したのだった。

「意義あり！」

誰かが叫んだが審判員が物言いを付けた様子はない。
よくよく辺りを見回してみると、升席Bからグリーンの瞳をした紳士が手を上げている・

「これはアメリカが望む勝敗ではない、そう、TPPならね」

新生【さくらじ】#8 三橋貴明に聞く！ - ニコニコ生放送
【会場のご案内】2011/11/18(金) 開場:21:27 開演:21:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71191689

やりたい放題じゃねえか

知っているのか野電

カナダ、メキシコはこれで酷い目にあったからTPP参加しないんだろ

エコカー減税は海外の車にも適応されてたから、こればかりはお門違い
一応GMやフォードの車も対象にされてた

売れなかったけど

>>78
現在でもやってるし。基本的に技術力はアメリカの方が上だよ

無償のエイズ検査や乳ガン検査もなくなるのか

ロクヨンロクヨン、イチニッパ

アメリカにレイプされるほうが国内の既得権益者に搾取されるよりまし

>>89
日本に隷属するぐらいなら米国に隷属した方がマシ
だと考える某半島人の心境か？

>>89
アメポチ乙

軍事も経済も100パーセントアメリカ頼みの奴が
アメポチとか笑える。
もっと自分を客観視しろよ。

俺も銃を撃ったりレイプしたりする自由が手に入る、それがTPPなんだな？

>>1
マジな話、TPPに参加する確率と、離脱して抜ける確率、五分五分くらいかと
肝心の経団連がTPPで自動車摩擦の再発可能性が出た事で腰砕けになってきてるから

>>86
革新的なコンセプトを生み出すのはアメリカ社会の強みだろう。
しかし、それを商品化し、改良・大量生産するより
そのコンセプトを特許として売ってしまい、
あとは日本や韓国に作らせてその利益を巻き上げる方が効率的だと気付いてしまった。

>>3
TPPで銃規制が全米ライフル協会やら何やらでうんたらかんたら

って事で責任を取らせる手段は用意してくれるって事じゃね？

こうやってどんどんFTA/TPPの屑な所を洗い出すべき。
そのためにTPP交渉に入ったんだから。
洗い出してアメリカに引導渡すぐらいの勢いがないと国益は守れん。

おっせえええええええええ
マスゴミはどんだけ情弱なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田容疑者はISDに関して知らなかったと自白してただろ

>>75
悪夢だな

アメポチネトウヨ、おるかー？
息しとるかー？

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4

豚がこの調子じゃマスゴミが知らないのも仕方ないね(´・ω・`)

>>1
別にアメリカだけが使える条項じゃないのに。
だから反対派は呆れられるんじゃないのか？

アメリカ以外は後進国ばかりなんだから。
コレないと日本も困るだろ。

>>103
アメリカは訴訟社会で、因縁つけて裁判起こす問題児なんだが？

アメリカと経団連の裏取引としか思えんな
両者ともTPP推進だし

オーストラリアのように、TPPで日本にISD条項が盛り込まれなかったら
経団連は梯子を外されたようになるんだろうか？

>>103
農薬とかいろんな環境問題とかに気を使ってる日本が、
一番ヤバいんだよ。
いろんな安全対策を潰されるか賠償金払うかって話になる。

ISD26カ国と結んでいつ訴訟地獄になったんだよ（´・ω・｀）

>>106
勘違いしちゃいかん。安全対策を潰された上でカネもふんだくられるんだよ

っつーか、そもそも株主を守る必要なんかない
単なるカントリーリスクだ
株主の自己責任だ
甘えんな

>米国　　　　　　カナダ　　　　　　　不明　　　　　　　１億３０００万ドル
ワロタ　ワロタ

つかこれに関しては日本以外の加盟国も反対するだろ
日本だけが被害を喰うわけじゃない

>>107
関税障壁フリーとISDのコンボがヤバいんだよ

次々乗り込んできて売れなかったら原因こじつけて国際法廷()にポイすりゃ市場は荒せるわ賠償金はぶんどれるわ良い事だらけです
出来る国は

>>107
アメリカだから問題視されてるんだろ

>>109
同意。他国の法制度に干渉出来るとか
投資家っていつからそんなに偉くなったのか。
主体が国家でなく投資家になっただけの
現代版帝国主義だよ。

>>96
自殺しろってことか
さすが自殺が国技のニッポン

誰か「コクナイホウガー」って喚いてたのがいたな。
どの議員だっけ？

日本には非核三原則があるが、ＴＰＰはそれらを無視してアメリカの核ミサイルを輸入することが可能となるのだ
労せずして核武装可能となる素晴らしい条項である

え？日本はパクられる側だから問題ないんじゃないのー？？違うの−？

アメリカのガンメーカーが、日本で銃が売れないのは銃刀法のせいって訴訟してくれないかな。ｗ

つか賠償命じられたって払わなきゃいいんじゃないの？
アメリカなんて国連の負担金とか何年間も払ってないし

しかし、ゆかりはフリードマンの上げ潮派だったろ。

TPPに反対とは思わなかったな。

アメがあれだけ弁護士ドラマだらけなのは
腐れ弁護士どもが金払って作らせてるからだよ
イメージアップの為にな
実際は屑ばかりだからな
ドラマみて感化されてる鬼女やネトウヨは反省して自決するように

>>114
新自由主義の最終形態だわな
アメリカですら政治は巨大資本を制御出来なくなってる

どうなるかなんてわからねーじょん
こんなんで賛成も反対も言えるわけねーじょん

>>117
TPPのメリットらしきものを初めて見た

海外に投資が多い日本には必要な条項らしいぞ。

>>120
それ言い出したらTPPなんて批准しなきゃ良いんじゃ無いの？まで行くだろ

>>14
勝てるのはアメリカだけ

【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項　裁判の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

そのうち戦車やら空母やら戦闘機やらバシバシ買わないといけなくなるんだな

胸熱だな。

ISD条項って、結局、規制の強い国が不利になるってことじゃん。
アメリカよりも規制が緩い国ってないだろ？
つまり、アメリカに有利なだけなんだよ。
国内の世論よりも、アメリカ側の思惑が優先される。
危険だな・・

ＩＳＤ条項はアメリカ以外とだったらしてもいい
アメリカの手口がやくざだから困る

ISDはオージーとかも反対してるじゃん

ISD条項があると中国みたいなでたらめな国は絶対加入できんｗ

それにしてもカナダとかNZはアメポチってレベルじゃねーな
日本はアメ追随一辺倒とか批判しといてよ
おまえらのことじゃねーか
頭悪すぎワロタ

普通じゃないんだよ、民主の連中もアメリカも

これを悪用して詐欺まがいのふっかけが目的の外資が増えるんだろうな

TPPはいろっかなーってポーズ見せるのはいいことだぜ
これからaseanやFTAAPの交渉もあるし、アメリカと中国に綱引きさせて
おいしい条件引き出してやりゃええんや

>>113
現状でもアメリカ企業に訴えられることは可能だよアホ

アメリカの事を日本感覚で言い過ぎだよね賛成派は
奴らは必ず狩りにくるぞいちゃもんつけて訴えるの得意だし

ISD条項って、投資される側がリスクも取らされるのか。
投資するが、リスクは取らないってことか。
しかも、リスクを取るのは最終的に血税を支払ってる国民なんだね。
ちょっと危険すぎないか？

おやあ？

これが経済界の原発か。

>>49
日露投資保護協定ってのがこれだな
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/ksk/russia/russia/r-spro/database/rbdb/ainvestmenttreaty.htm
>●投資紛争の解決と国際協約
（略）
>(1) 1965年3月18日にワシントンで作成された国家と他の国家の国民との間の投資紛争の解決に関する条約（以下「ワシントン条約」）に基づいて組織された投資紛争解決国際センターへの付託
>(2) 国際連合国際商取引法委員会の仲裁規則に基づく仲裁

>>138
現状でアメリカ企業が訴えても内政干渉までは出来ない。
安全性や環境を守るために外資の参入を防ぐことは何の問題もない。
ISD条項は投資活動に対して障壁があるかないかだけが問われ、
そこでは規制も安全性も無視される。

>>140
って思ったけど、結局は規制次第ってことか。
前向きにとらえれば、アメリカが隙を発見して、日本がそのお礼として賠償を
支払うってことにもなるかな。
って思ったけど、規制解除されちゃうらしいから、医療関係とかはやばいな。
バイオハザードが現実化するかも・・

>>130
アメリカの州で禁止されていても、他国じゃOKという判定ばかりだよ

株主じゃなくて投資家だったな>>109
まあ投資家でも同じだ
カントリーリスクも引き受けられないなら最初から投資すんなハゲ

>>146
え？そうなの？
アメリカって意外と規制厳しいのかな・・

これはまだ第1波なんだろ
次々に第2波、３波がくるんだよ
日本終わった

>>146
アメリカの州で違法とされてる燃料をカナダで売って、
カナダがそれを止めようとしたら巨額の賠償金。

カナダとメキシコがTPP参加表明したじゃん！


って言ってるけど

NAFTAでアメリカに散々な目にあっているカナダとメキシコからしたら、　いまが底。
これ以上悪くならないから参加した。

日本というカモネギがやってきたのだから。

ISDを受け入れてる国が二国も入ってきて、さらに恐怖だよね

>>146
>>150
なるほど・・
自国で規制されていて、他国で規制されていない事、モノに対して投資すればいいのか。
頭いいな

>>1
終わりすぎだろw

> 条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる

学部学生からやり直せ

>>150
>>47

推進派の松原が「批准しなきゃいい！」って言ってた
批准しなくていい条約なら、そんな無駄なもん最初から入れなくていいじゃん

佐藤ゆかりって、いったいどんな仕事してきたんだ？

>>155

>>107
ISDもジャイアント結ぶのとのび太と結ぶのとでは意味合いが違う

今、NHKでTPPやってるけど、榊原教授の意見と同意だな。
ってか、同じ意見で感動した。

決まってから反対意見を出すのはマスゴミの常套手段だがな

マスゴミ自演は飽きた

なんか企業倫理が国家倫理を陵辱しようとしてるとしか思えんな。
賛成派は企業人
反対派は日本人
って感じ。

アメでも日でも企業にとっては国家の枠組みなんか
邪魔でしょうがないんだろうな。

TPPがISD条項ありってもう決定してるの？

>>165
なしでアメリカが納得するわけねーだろ

中身もようわからんで議論にすらならないのに、
賛成だの反対だのよう言えるなあと思う。

>>166
韓国の例とか報道されてるけどさ、ISD条項が
今回の日本のTPPに対するアメリカの前提条件
ってのは、どこも報道されてないからさ。

＞国民皆保険制度のせいで民間の保険商品が売れない
うん、普通に民業圧迫だよね

＞エコカー減税のせいで米国産の車が売れない
どう見ても日本車優遇政策だよね。

訴えられて当然じゃん

でも「民主党は非関税障壁だから撤廃しろ」とか訴えてくれたら最高じゃん

>>170
日本語でおｋ

【TPP賛成派】の売国奴リスト

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家　篤、高野　孟、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代
北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎
山下一仁、潮 匡人、白石　隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子
小寺彰

【売国奴・BKD名簿】133人全リスト◇ＴＰＰに反対署名しなかった国会議員の名簿
http://himajin321q.iza.ne.jp/blog/entry/2504020/

>>171
みんなの解釈だとISDって相手の政治機構を邪魔だと訴えれば
主権放棄させることできるんじゃないのって話

>>173
話じゃなくてその通りだな
関税の放棄とか主権の放棄以外のなにものでもない
まして、国内法の全てを無視できるとか、属国になれと宣戦布告していきているに等しい

★TPP反対派のISD条項のデマを論破
◆ISD条項（投資家対国家間の紛争）
　ISDの仲裁を担う機関として「世界銀行投資紛争解決国際センター（ICSID）」が設立され、実際に仲裁を行う3人のうち、両国が1人ずつ推薦。
　現在144ヵ国加盟。2100以上の投資関連国際協定でISD条項を採用。
■「ISD条項により提訴された場合、アメリカ企業の方が有利」は…嘘。敗訴の方が多い
◆米国企業がICSIDに提訴した事例のうち　▽勝訴…15回　▽敗訴…22回
■アメリカはスーパー301条や類似規制で、日本企業への制裁ができなくなる
■「ISD条項は“毒まんじゅう”条項だ」という主張は、数年前に米韓FTAに反対する韓国内の勢力が使い始めた
■日本は、既に25を超える国と投資協定などを締結しているが、先方が採用を拒否したフィリピンを除き、実は全てにISD条項が含まれている。
　しかし、日本が訴えられた例は過去に無い
■「米国とはISDは未締結だ。締結すれば、米国企業は必ず日本を訴訟する」と言う人がいるが…
　実は、やろうと思えば今でも訴訟は可能。
　過去に、たばこのフィリップモリス社が、香港と豪州の投資協定を使って、豪州を訴えた。
　このように、『米国企業のみならず世界中の企業が、締結相手国で営業していれば、日本を訴えることが可能』。
　『しかし、“それでもまだ”1件も、日本は訴えられていない。これが現実』。
◆投資家が国家を訴えた訴訟（つまり訴えられた国家）
　▽2010年末までに全世界で…390件
　▽1 対アルゼンチン…51件　▽2 対メキシコ　▽3 チェコ　▽4 エクアドル　▽5 カナダ　▽6 ベネズエラ　▽7 対米国、同率 対ウクライナ…14件　▽ 対日本…ゼロ件
　上位には、北米を除き、発展途上国がずらりと並ぶ。
　この状況をみれば、ISD条項導入は、
「日本企業が法律の整わない発展途上国で活動する上で、有益なもの。日本からの対外投資を保護し、活性化する基盤とできる」
であろう事は、誰もが予想できる。
◆ＴＰＰ：ＩＳＤ条項は治外法権か？ (金子洋一「エコノミスト・ブログ」)　http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

訴訟兄貴オッスオッス！！

>>175
◆ISD条項（投資家対国家間の紛争）
　投資家が、投資先の政策（ルール）や反競争的ビジネス行為で不利益を被った場合、国際機関の仲裁で紛争を解決するよう定めた制度。

■TPP反対派が言わない、ISD条項で、カナダ連邦政府を米国化学企業が訴えた事件の真相
　ＴＰＰ反対派が、ＩＳＤ条項が治外法権に他ならないものであることを示すためによく例に挙げているのが、
カナダ連邦政府を米国化学企業の現地子会社が訴えた事案です。
この子会社は、メチルマンガン化合物（ＭＭＴ）を製造していました。
1997年加連邦政府がＭＭＴの流通を禁ずる新法を作ったところ、
米企業がそれにより甚大な被害を被ったとして、2億5100万ドルの支払いを求めて加連邦政府を訴えました。
　『この件は、同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定（ＡＩＴ）に違反するとして専門委員会に提訴し、
委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました』。
『また、ＭＭＴ自体については、「流通を完全に禁止する必要のあるような、危険な化学物質ではない」ことも明らかになりました』。
『この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました』。
『それに伴い、連邦政府は米社に、仲裁費用と遺失利益として和解金1300万ドルを支払いました』。
　『これで明らかなように、カナダが連邦制という特殊な政体を採っていることから生じた政府の失策により、
禁止すべきでない化学物質の流通を、十分な検討もなしに誤って禁止したことが原因』であり、
ここから「化学物質に対して十分な検討をせず規制を課すべきではない」という教訓を引き出すなら分かりますが、
TPP反対派の主張しているような「カナダ国内で禁止されている有害な化学物質を強制的に輸入させられ、かつ法外な和解金をむしり取られた」
という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。
『この例は、むしろ逆に「投資先国の失政からわが国の企業を守る上で、ＩＳＤ条項が大変有効である」ということを示しているわけです』。

>>174
いや、でも、自ら進んで「そのルールでいきましょう」つって条約結ぶわけだから

アメリカ法＞条項＞日本法

日本ばかりに規制緩和とか言われましてもー
まずアメリカはバイ・アメリカンを撤廃するかどうかだよね
「したたかに」「交渉力が」とか言ってるけど
この時点でアメリカの規制に関して日本から逆に激しく揺さぶらない時点で
TPP賛成派はくるくるぱー

ISD条項＝罠,毒素というデマは韓国発のゴシップでしょう。
それを某准教授が鵜呑みにして事実関係を検証せずに
勘違いした正義感で誤情報を流布してしまったわけです。
自分で少し調べて考えれば稚拙なデマだとすぐ分かります。
実際の仲裁事例を調べれば基準は明確で中立的な判断が下されています。
無茶苦茶な判断が為された事例はなく、米国寄りなどという事実は存在しません。
Pope&Talbo事件、Methanex事件、UPS事件では米国企業の訴えを退けています。
国内企業と外国企業に扱いの間に差が生じない場合はNAFTAでも訴えは通りません。

NAFTAではISD条項が濫用された事例がありますが、
問題となっているのは内国民待遇の条文の解釈であってISD条項ではありません。
NAFTAの内国民待遇の条文では国内産業を保護する意図や規制の合理的理由は問わなくて良い
と解釈出来たから濫用されたのであって、ISD条項に問題があったわけではないのです。
日本がこれまで締結したEPA(10)とIIA(15)には1つを除いて全てISD条項が含まれています。
これは韓国も同様です。
しかし、これまで日本や韓国の協定でISD条項が大きな問題になったことはありません。
これまで日本が訴えられた件数は０件です。
このことからも、NAFTAの条文に問題があってもISD条項には問題がないことが分かります。

そして、NAFTAの濫用事例とされるS.D.Meyers事件でさえ、
国内企業と外国企業の扱いに差があったかどうかを検証しています。
外国投資家が訴えれば何でも通るわけではありません。

>>181
コーンシロップ事件(ADMS事件)は濫用事例ですらありません。
メキシコの砂糖産業を保護する意図と効果を認定しており、
実質的関税を掛ける意図での課税なのだから明らかな協定逃れです。
協定逃れで損害を受けたなら「インチキな、訴訟」ではなく正当な権利行使でしょう。

この事例で訴えが認められないなら、簡単に協定を骨抜きにできます。
たとえば、ジャポニカ種だけを課税すればほぼ日本米だけを対象にした実質関税が可能です。
その他、日本独自の品種や日本の得意分野のみを課税対象にすれば、
日本製品のみを狙い撃ちにして実質的な関税を掛けることができます。
古いネタで言えばベクトル型スパコンに課税すればNEC製品に実質的な関税を掛けられるでしょう。
こうした協定逃れへの対抗手段としてISD条項が必要とされているのです。
ISD条項に有害物質の規制に関する法律まで変更させられたとするデマも出回っています。
真相は国内の州からの訴えにより国内通商協定が認定されたのであって、外圧で法律が変わったわけではありません。
同時並行的にISD条項で企業が国を訴えていただけです。
和解金が支払われましたが、合理的理由のない規制で生じた損害の補償なので「インチキな、訴訟」ではありません。

>>178
だから、ありえない屑共
一時的に０％で行きましょうは良いかも知れんが
それはあくまでもその時の政府の判断で行えるようにしないと

規則、条約として未来永劫０％にしましょうとか
状況が悪いと判ったときに何もできなくなる
ただ沈められるだけ

>>181 訴えを退けられても、裁判に訴えられた側には時間とコストがかかります
カナダとUPSの裁判は７年かかりましたね

＞しかし、これまで日本や韓国の協定でISD条項が大きな問題になったことはありません。
＞これまで日本が訴えられた件数は０件です。
＞このことからも、NAFTAの条文に問題があってもISD条項には問題がないことが分かります。

へー（棒読み）ではISD条項日本とついでに韓国はアメリカとの間の訴えは無効にしてほしい。
これまでに訴えられた件数が０件ならなくてもいい。
濫用されて巨額賠償金を要求されそうな条項などいらないです。

以下、米韓FTAを国内で履行するための、アメリカ議会第１１２回国会のレポートです。
（略）
すなわち、米韓FTAにおけるアメリカ合衆国に対する
（追加：土地収用に関する、でした。大変失礼いたしました。）
IDD請求の仲裁の解決については「アメリカに権限がある」ことを規定しているのです。
　意味が分かりません。（いや、わかりますが）

　これでは、韓国企業が（土地収用に関し）米国をＩＳＤで訴えても、
米国政府は「無視」できてしまいます。米国は、米韓FTAの条約を
国内で履行するための法律で、国内法を優先させてしまっているわけです。

　以前から米韓FTAについて、
「韓国はFTA優先、アメリカは国内法優先」
　と言われていましたが、こういう話だったわけです。

　関税自主権の放棄、自国の社会制度システム（法律）を決定する自由の放棄、
治外法権的ＩＳＤ、そして片務協約。まさに不平等条約です。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11081867168.html

ＴＰＰで医療崩壊ってどういうこと？

国民皆保険制度はISDでもけちつけれないよ
この制度のおかげで日本の保険屋がアメリカの保険屋よりも優位に立てるわけでも無いし
同じ場所で同じ条件で競争できるなら、場所ごとの違いはイコールフッティングになんら定職しない

TPP交渉参加は日本に利益をもたらすと思うか　YES＝１３％　NO＝８７％　産経新聞eアンケート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321627020/

銃刀法のせいでライフルが売れないと全米ライフル協会が日本政府を提訴
明るい未来が日本にも来るな

福岡じゃもう銃も爆弾も解禁されてるけどな

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　←勝利したのは官僚だよ！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！　　　　←メシウマどころかセシウマだよ！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！　←胸が凍ったよ！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
８月３０日は小日本解放記念日　　　　　　　　　　　　←解放されたのはＴＰＰだよ！

99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。　　　　　　　　　　　←怒りに任せて投票した結果がこれだよ！

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←戦前に逆戻りだよ！
明るい未来が待っているぞ　　　　　　　　　　　　　　　←暗い未来が待ってたよ！
まずは子供手当て貰おうっと♪　　　　　　　　　　　　　←子供手当て無くなったよ！

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ　　　　　　　　　　←出て行ったのは放射能だよ！

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利！！！！！！　　　　　　　　　　　　←大勝利したのは東電だよ！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！　←なにも変わらなかったよ！　　　　

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。　　　　←民主党自らの手で人治主義がなされるようになったよ！
日本の夜明けだ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←日本の夕暮れだったよ！