1 :
名無しさん@涙目です。(京都府):
日頃より弊社製品ならびに各種サービスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
2011年10月に新発売されたワコム社のペンタブレット「Bamboo Comic」の一部の製品におきまして、
IllustStudioMiniのシリアル番号の印字が一部欠けている問題が確認されております。
問題が発生しているのはBamboo Comic(CTH-470/K2・W2,CTH-670/W2)の一部の製品で、
ワコム製造の同梱のアプリケーションDVDが入っている袋の裏面に添付されている
IllustStudioMiniシリアル番号シールのシリアル番号末尾の印字が、一部欠けている場合があります。
この問題が発生している製品では、IllustStudioMini初回起動時のシリアル番号入力画面で
シリアル番号を入力しても、「シリアルナンバーが間違っているか入力されていません。」と表示されます。
下記の対象製品をお持ちのお客さまは、正しいシリアル番号をご案内いたしますので、
セルシスユーザーサポートセンターまたは、ワコムサポートまでご連絡いただきますようお願い申し上げます。
ご利用のお客さまにはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201111&f=2011111502
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 10:09:05.25 ID:sXWVIZBo0
ガンツスレにするな
鳥山明disるなよ。
4 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 10:09:49.70 ID:z3dnwQNR0
にわかはそういう漫画家はすげえーといい通ぶりたいやつは批判する
トーン高いんだよ
6 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/18(金) 10:10:50.11 ID:hrFo+LNt0
知っている限りだと
士郎正宗
寺田克也
ガンツの奴
ネギマの奴
7 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/18(金) 10:12:07.29 ID:hrFo+LNt0
あと、バレーボーイズの作者もデジタルに挑戦とか言っていたわ
COWA!批判か
9 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/18(金) 10:12:29.24 ID:Owbl66Sk0
エロ漫画&エロ同人はデジタル作画が主流だけどな
10 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 10:12:34.85 ID:eTB05zpgO
>>6 全部ごちゃごちゃして読みにくいな。嫌いじゃないけど
久米田もデジタルだっけ?
ああいう風に違和感無いならいいけどな
そもそも何を信用すんだよ
漫画家はペンだこ作って、ベレー帽を被り、ミカン箱の上で書いて、
睡眠時間2,3時間とかって、いつの時代の話だよw
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 10:14:11.11 ID:qHrVLN9Q0
逆に30代以下の漫画家でデジタル処理をまったくしてない奴ってどれくらいいるの?
橋本タカシってアナログなの?
いまだに効果線とかアナログでする理由も無いじゃん。
アシ食わせるためにやってるだけっていわれても仕方ないぞ。
見やすさはベタとトーンの使い方次第なんじゃないの手書きでもデジタルでも結局
18 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/18(金) 10:15:34.22 ID:NfNSsYWjO
コブラもデジタルになってから劣化したね
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 10:15:59.57 ID:zLuzfT1U0
ジャンプの漫画家はほとんどアナログじゃない?
表紙がまだあんな感じだし
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 10:16:12.25 ID:6N4Um8bx0
にわかホイホイスレ
22 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 10:16:13.88 ID:z3dnwQNR0
過去回想するなら紙の色買えろよ分かりにくいんだよ
23 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/18(金) 10:16:43.11 ID:NMDiG9FR0
鳥山明はPC使うのやめてほしい
アナログの描画技術が失われていくな
鳥山明をdisるとか
かかないマンガ家スレ?
27 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 10:17:36.32 ID:L3i8IbJA0
デジタルって何度でもやり直し出来るからペン入れの職人芸とか使えないんだろ
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 10:17:41.88 ID:6N4Um8bx0
また何の創作もしてないのに
漫画家側に立ってID真っ赤にしちゃうの?
30 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 10:18:16.55 ID:L3i8IbJA0
>>9 mujinとかやってるティーアイネットはアナログだって新堂エルが言ってた
>>28 上も若干熟れすぎ
DQで言うなら4らへんがピーク
33 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 10:21:11.14 ID:z3dnwQNR0
>>28 DQって鳥山いなくなったらどうするんだろうな
34 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 10:21:36.86 ID:620Pd4JL0
鳥山明の事かー
35 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/18(金) 10:23:20.93 ID:syZsSLcnO
鳥山明は野村哲哉を見習って、せめて線画はアナログにすれ
36 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 10:23:31.47 ID:z3dnwQNR0
うめてんてーもデジタルでやってたな
>>27 アナログでも修正液で普通にやりなおしするがな
38 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/18(金) 10:25:21.62 ID:8WDc3gNa0
ロトの紋章の人もかなり早くからマックで創ってるね
「鳥山のアナログ絵は良かったわー、デジタルになって劣化したわー」
最近こっちの方がウザくなってきた
40 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/18(金) 10:25:26.93 ID:29PLBCEX0
大昔、ワゴンセールで定価7万円くらいのドングル付き中国語翻訳ソフト(新品)を買ったのに、
シリアル(説明書に手書き)が間違っていて通らなかった、メーカーに問い合わせしようとしたけど、
もうメーカーはなくなっていた。そりゃ1000円で売られるわ。
42 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 10:26:54.99 ID:vA+6a8kR0
43 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/18(金) 10:27:13.79 ID:Pvsg5Ugm0
>>28 鳥山は頭の形がチンコヘッドになった辺りから魅力感じなくなった
鳥山ってドラゴンボールもドラクエも描いてたのか・・・・
45 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/18(金) 10:29:05.97 ID:29PLBCEX0
大御所さんでもほとんどがデジタル移行してるよな
和月のペンタブはホコリ被ってるらしいけど
47 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 10:31:34.53 ID:00gBfGYl0
寺田克也はやっぱりすごいよね。
デジタルとかアナログとか、描き方は関係ないってくらい魅力がある。
48 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/18(金) 10:32:12.58 ID:4LqWpY8V0
>>6 士郎正宗はセリフフォントとかのセンスがないが、塗りは頂点極めてる。
ガンツは季刊エスだかの雑誌の特集で、3Dモデリングで背景と人物を置いたあと
カメラをぐるぐるまわして構図を作るという特殊なことやってるらしい。
もりしげは絵柄変わりやすい作家だが、
ロリ漫画描いてたころのような髪を一本一本描いてる手法を捨てて
トーンやベタ一発するようになって見切った。
御免なさいがその手法を継承してるだけに残念。
51 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 10:36:22.68 ID:vA+6a8kR0
若い生粋のデジタル漫画家にアナログやらせたら逆の現象起こるだろ
アナログどうこう言われてる作家が技術を学んだ時代にデジタルが普及してなかったってだけの話
手塚治だって今生まれてたらデジタルで絵描くわ
52 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 10:37:28.58 ID:0WBD+xoR0
むかしはトーンは邪道と言われていた
53 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 10:39:20.53 ID:ji/MD+Hx0
金田一少年の人はデジタルになって画風が変わったって話だな
54 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/18(金) 10:44:29.33 ID:vpQZRLTe0
おまえらがアナログだと思ってる作家は実はデジタル化してるかもしれない
いかにもデジタルって時代はとっくに終わってて、もう単なる機材だよ
赤松が、今のマガジンでアナログ入稿してるのは自分だけってTwitterで言ってた
56 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/18(金) 10:49:25.42 ID:lUfecZkQ0
タブレットで描くのがイヤならGペンで描いたのを
スキャンして背景とトーンの処理だけやればいいのに
57 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 10:49:31.92 ID:vA+6a8kR0
>>55 入稿はな
その赤松ですらキャラの線はアナログだぞ
デジタルもフルから入稿のみまで様々なんだよ
>>48 もりしげとやらの漫画を見た事無いが週刊誌の連載なんて効率重視なんだからそんなめんどくさい手法捨てて当たり前だろ
アナログの代用として使ってるような漫画家に言えるのは総じて線が汚い
スケッチ出してくんなよと
手軽に描けるから洗練されないまま世に出ちゃうんだろうな
>>59 具体的に誰だよ そもそも誰がアナログの代用で使ってる漫画家とかよくわかるな
うめてんてーもそうじゃないっけ?
62 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 10:59:43.10 ID:BBXKMHPw0
寺沢武一を信用できないとな
デジタルだと引いた線を簡単に修正できて、それを繰り返すからなかなか進まないってひひばっちゃまが言ってた
64 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 11:01:09.59 ID:mprj8ff20
デジタルのパイオニアは漫☆画太郎先生
65 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 11:01:14.44 ID:IrrPLiv50
漫画家の信用ってなんだよ
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 11:03:05.44 ID:G3M0D9FR0
昔、Macで作ったトーンとか使ってるだけで
「この漫画家はダメだ」とか言われてたけど
今このご時世でそりゃないだろ
もう資料から下書きから入稿から
全てデジタルでアナログな部分なんか皆無だぞ
小田原ドラゴンも実はデジタル
68 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 11:04:34.22 ID:G3M0D9FR0
つかPCなんてただの画材だからな
CGつったって手使って描いてるんだから
69 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/18(金) 11:04:36.06 ID:4LqWpY8V0
>>58 効率考えるとそうなんだけど、なんでもかんでもベタで処理する人が多くて
アナログでは立体感ある絵柄だったのにデジタルに移行してからのっぺりした画風になった人がちらほらいて困る。
きづきあきらのメイド諸君!だったかな。秋葉原が舞台だから街並みを出すのはいいんだけど
デジカメで撮ってきた画像をそのまま背景として使ってるのは凄くがっかりする。
絵柄との相性がよくないことが多くて雰囲気台無し。
ベタフラあんなに練習したのに・・・・
鳥山のアナログ絵は3D向けじゃないから仕方ない
72 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/18(金) 11:05:46.74 ID:GYEdTQtRO
デジタル、アナログなんて単純に使ってるツールが違うだけで、どちらでも面白い漫画になりうる
作画が無駄に凝らざるを得ない最近の傾向から、むしろ作業時間減らせるならデジタル併用のがネームに集中する時間が出来て良いと思う
>>49 PCのブラシは筆ペンに近いから、そんだけ
75 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/18(金) 11:12:33.61 ID:o4DaG43TO
藤竜
76 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 11:14:43.32 ID:ZibkSS2c0
>赤松が、今のマガジンでアナログ入稿してるのは自分だけってTwitterで言ってた
は?
逆だろ
一歩やら上条さんがデジタルだとでも?
77 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/18(金) 11:18:23.71 ID:hYLV8Evk0
尾田栄一郎「全てアナログで描いてますか?」
やなせたかし「はい」
尾田「良かった。やっぱり上手い人は絶対手で描き続けて欲しいんですよ。
便利だからとデジタルで描くのはダメですよ。絵としては。
筆の動きとか細部のニュアンスってデジタルでは表現しきれないし、
なによりも魂込めて描いたものが手元に残らないというのはどうにも納得できなくて。
当人にしか出せない味を大事にして欲しいです。」
やなせ「おっしゃる通りです」
(尾田栄一郎画集 COLOR WALK4より)
皆が思ってるより、デジタルの人が多いんじゃないかなあ。
プロは知らんが、同人はペン入れまでアナログという人を含めれば
デジタルだらけだぞ。
トーン買うより安いからな。
俺も同人でデジタル使って描いてるけど、下書きから全部デジタルなのに
読んだ人にはアナログに見えるようにしてるw
描き文字はもちろん、ふきだしの横に書くちっちゃいセリフまで、
タブレットで手書きで文字書くとか。
意識してわからないように描けば、印刷後の本だけ見てデジタルだと
見抜くのは難しいよ。
>>76 Twitterだと、こういう発言だった
@takukitazaki でも、ホント写植を作ってくれるところがもう無くて、
マガジンでも「ネギま」を最後に絶滅すると思います。(^^;)
こないだGH輝が終わったので、もうマガジンでも「ネギま」だけじゃないかな。(笑)
RT @clown_t 他に全部アナログでしてるっていえば誰でしょう?
ネギまはフル・アナログ漫画で、スクリーントーンを手で貼って、編集者が写植(もう作ってる会社が殆ど無い)を
ペタペタ付けてるんだけど。他の作家から見たら、もう石器時代みたいな。(笑)
80 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/18(金) 11:24:08.98 ID:d7Vuri8g0
>>77 やなせたかしがデジタルだったらびっくりするわ
81 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 11:29:33.77 ID:tMOjzb+G0
FAXで原稿を送る和田ラジヲ
82 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 11:30:59.34 ID:IXiXmvqKO
デジタルのほうが手元に残るだろ常識的に考えて
83 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 11:31:34.37 ID:051Ztv8L0
鳥山の話はやめろ
あれはもう鳥山明ではない・・・
84 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 11:36:01.13 ID:fziqs+eB0
藤田和日郎がデジタルになったらオレぁ漫画卒業するね
85 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 11:36:40.20 ID:G3M0D9FR0
そんなん言ったらアシスト使うのもアレだし
トーン使うのだってアレだし
線引きの位置の違いでしかない
86 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 11:37:53.38 ID:565i7/0SP
>>78 確かに経済的にデジタル活用しているプロがほとんどだろ。
トーンを買って切って貼る時間と労力と費用を考えたら馬鹿らしい。
けっきょく、読者がアナログにこだわるのは線だけだからね。
トーン貼りはデジタルでやる方が楽なんだから許してやれよ。
肌や服や髪にトーン貼るキャラとか、アナログだと大変なのに
デジタルだと楽々だぞ。
鎧や剣に複雑にグラデトーン貼らなきゃいけないキャラが楽チンになったのは
感動した。
アナログだと幅の合うグラデトーンを探して剣に貼って、また幅の合うグラデトーンを
探して鎧の肩当てに貼って…とか死ねた。
コピペし放題だし楽すぎてもう戻れないわ
これからは両方使えたほうがいい、で終了
90 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 11:45:12.55 ID:wwfV4fYz0
ヒカルの碁あたりの小畑健の線ってデジタルでも同じように出来るんかね
91 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 11:50:01.80 ID:565i7/0SP
鳥山明は、均等な太さの線で表現することに到達
した感じだよね。
以前のような少ない線でデッサン力を見せるのは
凄いけど、今はそれに対する表現をやっているん
だと思う。
ファンには関係ない話しだけど、アートとして
見ると表現が変わるというのはそれなりに本人の
理由がある。
山本直也のありがとうは
なんか味があった
93 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 11:53:52.89 ID:A12ek6oO0
赤松はデジタルのせいでコマと文字が小さくなりすぎ
単行本だとマジで読めん
94 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 11:54:43.56 ID:TUo1AbLFO
使えた方が良いのはわかるんだけど、
長く見ていた漫画家のデジタル絵を見るととすごくガッカリする。
最初からデジタルならなんとも思わんだろうが…
95 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 11:58:12.88 ID:oIApXcQp0
>>90 生原稿と比べたらわからないが、印刷した本同士なら本人の技術さえ
小畑健並ならできる。
もちろんデジタルで描くのに慣れてからの話だ。
96 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/18(金) 11:58:39.71 ID:k8zEfGxW0
まつもと泉とか唯登詩樹とかもデジタルだっけ
つか最近の漫画家でアナログな人の方が少ないだろうに
木多の下手くそなCGは見ててなんか恥ずかしくなる
100 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/18(金) 12:02:53.82 ID:wzGvG79IO
漫画が面白ければなんでもいいよ
画集とか言われないようにな
101 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:04:27.05 ID:to7omHQi0
デジタルでも二派あるんだよな、デジタルを前面に出す派とアナログに限りなく近付ける派が。
102 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 12:05:50.62 ID:AkFH+a5C0
>>6 ネギマの奴はデジタルをプリントアウトしてその上からトーンとか貼ってたけどまだやってんだろうか。
104 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 12:06:19.44 ID:2E9RCiCT0
ドラクエ8のジャケット絵もデジタル描きでしょ?
よかったように記憶してるけど
和田ラヂヲなんて原稿をFAXで編集に送ってたんだろ?
106 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/18(金) 12:07:53.76 ID:jaOgWZJ00
107 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/18(金) 12:09:55.31 ID:B3P5NByLO
>>89 だな。アナログとデジタル両方使えるほうがいいだろうな。
108 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 12:09:59.20 ID:2E9RCiCT0
>>105 原稿が感熱紙で届くと思うとワクワクするな
109 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 12:10:10.87 ID:S1r9/HLh0
コブラなんてかなり昔からデジタルだろ
110 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 12:10:36.90 ID:x945du0m0
ぼくは両方使ってるけど基本アナログ
111 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/18(金) 12:10:37.58 ID:zsLjGFWh0
>>92 直樹じゃないか?
ググったらアナウンサー出てきたぞ
112 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 12:12:27.54 ID:egZEMYH7O
ネギマの人はほぼアナログ
デジタルは少しだけ。
今のマガジンで紙原稿は自分だけになったってツイート見た
下書きの線多い人とか超捗るんじゃないの
毎週ハンタが読めるのは冨樫がデジタル導入したから
115 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 12:17:26.53 ID:E7drf1S+0
116 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 12:18:52.29 ID:wkjsmBdV0
>>1は漫画を描いたことないだろ
コミスタでもアナログと同じ書き方をしたらアナログと見分けがつかないぞ
117 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 12:19:39.56 ID:fcj1rGtB0
バスタードの萩原もデジタルに移行したけどトーンベタベタ貼ってた頃のほうがよかった
118 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 12:20:09.71 ID:Wj2gGSf/0
ベタ、トーン、コマ割りぐらいは許してやれよ
時間の無駄だろ
119 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 12:20:47.97 ID:Ii4pjyNM0
浅野いにおとかいいじゃん
一条ゆかりもだな。
121 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 12:21:27.31 ID:pJFJSPzSP
デジタルで描くと背景は写真撮ってきてトレスしてデジタルでトーン貼っちゃえばいいの?
紙ゴミ増やすよりはマシだろ
エロとかpixivにあるイラストはほとんどデジタルだな。
125 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/18(金) 12:26:31.51 ID:3EPmeMu60
液タブは作業効率を上げるもの。画力が上がるわけではない
ただ背景描き込みやすいから画面が黒くなった気はする
126 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 12:27:53.45 ID:vA+6a8kR0
>>121 アナログでそれやってないと思ってんの?
デジタル否定派は漫画のまの字も知らない奴ばっかだな
127 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:30:30.80 ID:zmEUAnKM0
一番目に入るのはキャラで次に吹き出し、背景はハッキリいって空気
作風に繋がりはするけど漫画の背景が評価されるケースなんてほぼ無いのが現実だよね
のんのんびよりとか
今の時代、下手でもデジタルのおかげである程度成長をショートカットできる。ペン入れだって補正使えば滑らかな線を引ける
色だって混色しなくても作れる。
ある程度までは練習しなくてもいける
>>126 トレス台やコピー機やプリンタやそういうのなしに簡単にってことなんじゃないの
なんだか電子書籍は紙の温もりがないから云々言ってる老害共のたわごみたいにしか感じないな
131 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 12:34:09.15 ID:d0uUTPdW0
ゆとりとおっさんはどうか知らんが20代半ば以降なら両方出来る人の方が多い
つーかトーン高すぎてコスパ考えたらデジタルの方がいいに決まってる
でもデジタル普及したおかげで
トーン屋さん涙目じゃないのかなー
133 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 12:37:25.57 ID:IGI9GohH0
トーンて何であんなクソみたいに高いんだよ
少なくとも絵の価値は下がるな。今の時代、アニメやら漫画に憧れて声優やイラストレーターに憧れるやつは多くなるし競争率も激しい。
しかも流行もすぐ変わるから今売れても10年後にはわからんぞ
135 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:38:57.81 ID:G3M0D9FR0
>>133 需要と供給の差だろう
今は安くなったし画材屋も安売りするし
レトラくらいしかなかったころはメチャクチャ高かった
136 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:40:34.22 ID:to7omHQi0
>>132 変な柄のトーンみたいに代替が利かないトーンに限って廃盤になってるw
アミとかグラデとか砂目みたいにデジタルで充分なトーンが生き延びてるんだよなぁ。
まだベテランの少女漫画や歳いった腐女子の需要で長らえてる感じではあるが。
137 :
名無しさん@涙目です。(田舎おでん):2011/11/18(金) 12:40:45.91 ID:cBLvCkun0
久米田の事か
138 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/18(金) 12:43:21.34 ID:ytFKc/JH0
実際にはこの何倍もいるが
ComicStudioを使用している漫画家
明野みる 天乃咲哉 あらいずみるい 有賀ヒトシ 板橋しゅうほう 一条ゆかり
井上純弌 江川達也 王欣太 大石浩二 葛西りいち 加藤元浩 かねこしんや
かわすみひろし 菅野博之 楠桂 久保保久 小林立 こやま基夫 坂本裕次郎
地獄のミサワ 中川翔子 日本橋ヨヲコ 野間美由紀 畑健二郎 浜田よしかづ
藤崎竜 藤沢とおる ふなつ一輝 葉月京 船戸明里 平井太朗 政一九
まつもと泉 美樹本晴彦 森田崇 やぶうち優 幸宮チノ 余湖裕輝 若木民喜
139 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 12:43:23.57 ID:d0uUTPdW0
>>136 変な柄トーンはデジタル素材ではなかなか無いなw
フリー素材とか探せばあるんだろうけどああいうダサさはなかなか出ない
140 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/18(金) 12:43:28.72 ID:uK1zjeQT0
>>1は進化に取り残された頭の固い馬鹿
ペンタブも慣れたら鉛筆で描くのと同じ感覚でかける様になるしかなり便利になる
141 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 12:43:45.70 ID:lcNh6Rai0
はっきり言うけど、うまくない奴はデジタルで描いてもうまくないし魅力も無い。
デジタルだろうが人気を獲得できる奴は、やはりセンスがあるんだと思うね。
そういうのにケチつける奴はただの馬鹿か嫉妬丸出しの情けない奴。
完成品が良ければ作画の過程なんてどうでもいいわ。
>>132 電話の普及で手紙や電報涙目
橋がかかってフェリー涙目
自家用車の普及でバス涙目
そんなこと言ってたら新しいこと何もできねーよ
とがしやすたかのヒジキをぶちまけたような線もデジタルだったりして
144 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:44:53.82 ID:G3M0D9FR0
コミスタは一度使うともう戻れんからな
145 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/18(金) 12:45:19.37 ID:s9y5U7lEO
エ○同人全般
146 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 12:46:10.85 ID:oIApXcQp0
>>128 アナログで苦労して練習した世代としては、若い奴はずるいと思うw
でも、それでいいんだよな。
労力が減った分を他に回せばいい。
画力を上げる大変さに比べればショートカットできる成長なんて少しだ。
147 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 12:46:15.42 ID:X/U7SQj00
アナログってもアシこき使ってやっと出来上がるもんじゃんあれって
148 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:47:55.45 ID:to7omHQi0
>>143 あの人ってああ見えて下描きを何度も何度もやり直すタイプの作家らしいw
アナログでうまかったやつはデジタル行っても上手い。
まあそういうことだ
150 :
名無しさん@涙目です。(韓国):2011/11/18(金) 12:49:15.40 ID:Jk233hKF0
久米田は単行本収録時にうっかり4段ぶち抜きを消したことがある
151 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 12:49:30.77 ID:YTsdLSM60
今のエロ漫画家はほとんどデジタルだと思うわ
152 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 12:50:23.82 ID:lcNh6Rai0
鳥山が劣化したのはCGのせいじゃなくてCG教えた奴のせいだよ。
水彩画の得意な鳥山によりにもよってコテコテの厚塗り教えやがった。
マンガ向きじゃないツールの筆で描いてるだろうから線も太くてキレが無い。
今時、マンガっぽい線を引けるソフトも水彩っぽい塗りのできるソフトもいっぱいあるんだから、
鳥山に教えてやるべきだと思うね。
完全にCGツールや描き方の選択を誤ってるよ、あれは。
153 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 12:51:32.39 ID:X/U7SQj00
>>28 比較が悪い
5の頃はすでに下降線辿ってるだろ
髪の毛とかやたらテカテカさせてるし
154 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:52:56.66 ID:to7omHQi0
>>151 ペンまでアナログ、仕上げデジタルまで含めたら8割超えてるかな。
現場にいた2006年頃は完全アナログとデータ入稿の比率が半々だったんだが。
155 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/18(金) 12:54:47.13 ID:yXB0zIAOO
>>77 >筆の動きとか細部のニュアンスってデジタルでは表現しきれない
今のソフトは筆圧は勿論
ペインターなんか傾きまで検出するマジキチぶり
ほとんどの絵描きにはむしろオーバースペック
尾田とかやなせさんみたいな記号絵だったらデジタルで十分
多分デジタルに偏見持ってる奴は10年前のエロゲ塗りで認識が止まってる
エロ描くやつ最近増えてきたような気がする。昔と比べてまた増えたか?
157 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 12:56:32.75 ID:Cd7j0ABL0
やっぱトーンの売上って激減したんかな
158 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/18(金) 12:56:52.93 ID:43X7UWi20
信用ってなんだよw
159 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/18(金) 12:57:26.10 ID:PoSAN4Or0
線が死ぬんだよデジタルだと
と思ってたけどもう完全にデジタルの補正バリバリ均一な線に慣らされちゃった
160 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 12:57:48.65 ID:X/U7SQj00
>>152 つまり寺田克也を叩くスレでいいんだよな
161 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 12:58:11.54 ID:lcNh6Rai0
>>157 じゃないかなあ。
一度デジタルでトーンやっちゃうと、生物をいちいちカッターで切ったりとかやってられんよw
デジタルはやり直し効くからやり直ししまくって結果として筆も遅くなるからな
164 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 12:58:36.46 ID:to7omHQi0
>>156 携帯漫画専業まで含めて昔ならデビュー出来たか微妙な人がデビューしたり
終わってる作家が生き残ったりして数量的なら確実に増えてる。
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:59:27.40 ID:G3M0D9FR0
>>162 ベタとトーンだけで何時間かかるか
デジタルなら瞬時
まあアシスタントがわりだな
デジタルは便利なんだけど、停電すると何もできないのが難点。
春の計画停電の時に困ってる作家がちらほらいた。
まあアナログでも電車が止まるとアシスタント達が来れないとかあるけど。
中年のことを考えたら悲しくなってくる・・・
168 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:02:35.10 ID:to7omHQi0
>>163 手離れの悪い作家は1ドットレベルで直そうとする人がいたりするからなw
>>165 ベタは線を一発で閉じるのを知らないと違う手前が出来て瞬時とはいかなかったり。
169 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 13:02:38.06 ID:tsJ206olO
多分、余程見慣れてる人でも見分けつかんと思うんだが。。w
>>148 マジかよ
そういえば西原理恵子がいきなりペンで書いたら
蛭子能収に「下書きしなきゃダメ」って言われたらしいな
171 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 13:04:18.92 ID:T+47lm4r0
Aちゃんねるの先生はデジタルだったな
かきふらい先生はアナログっぽいけどどうなんだろ
俺はつけペン上手くなりたかったが結果としてデジタルに移ったな。
丁寧な性格じゃないし紙を汚しまくる。おかげで部屋すら汚れるハメに…
デジタルはガサツなやつでも綺麗にはしてくれる。絵を大切にできるやつはアナログ向いてるよ
>>166 デジタルだと飯だの寝床だの必要だったアシを呼ばなくてもあがるんだよな
>>112 背景とか、効果、トーン、全部デジタルじゃないの?
175 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:07:35.70 ID:oIApXcQp0
>>169 描いてる側がアナログに見せようとすれば、まずわからんw
デジタル批判の人は、デジタルを前面に出して違和感バリバリになってる
一部の作家だけがデジタルだと思って言ってるんだろう。
アナログ派の作家はアシスタント探すの大変だろうな。
177 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:08:43.24 ID:AkFH+a5C0
森薫ってアナログなのな。描き込み過程をアップしてたけどすげえ・・・と思ったわ
>>173 大和田秀樹は、同じ原稿を同時に遠隔で作業できるような環境作ってるらしい。
179 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:09:38.56 ID:+Z1vxrd00
喧嘩商売のモブはキモイ
写真加工して背景手抜きしてるの見ると萎える
アニメーターなんかは今だ鉛筆だが彩色はデジタルだな。ジブリでもそうだし
182 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:11:10.20 ID:to7omHQi0
>>176 関東近郊や近畿3県ならまだ確保出来るんだが地方がキツいらしい。
諸星大二郎はデジタル?
彩色綺麗で上手いイラストレーターが漫画描くとすっげー違和感感じるけどなんなんだろあれ
>>92 山本直樹がわりと初期にデジタル移行してアシをみんなクビにしたっていってたけど、
今、イブニングでやってるレッドでも、当時のデジタルレベルの画質でやってるのがなー。
いまどきあんなデジタルマンガ描いてるのは山本直樹だけ、わざとなのかもしれないが
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:13:48.96 ID:G3M0D9FR0
>>185 当時のマンガ研究本かなんかで
いち早くMACを取り入れたってドヤ顔で出てたがなー
187 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:13:50.78 ID:d0uUTPdW0
アナログに見えるけど実はデジタル、なんて作家は結構いるはず
カラーは判別つきやすいがモノクロはアナログっぽくしようとすればいくらでも可能だしな
漫画家が一番時間を使うのはコンテやネームだ。
本当にギリギリまで触る。
同じストーリーでもコマ割やセリフ、構図が違うだけで大きく印象が違う。
読者に接する最も大事な部分だから時間が許す限りネームを切る。
PCだろうが付けペンだろうがそこは変わらん。
おかげでどっちも締め切り前は修羅場だろうね。
枠線にインクのダマみたいなのがあったらアナログでいいんじゃね?
190 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:16:19.28 ID:G3M0D9FR0
>>189 見分けるならそうだけど
山田芳裕みたいにわざと粗い枠線描く人は
もしデジタルになってもああいうタッチで描くんじゃね
191 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:16:44.53 ID:AkFH+a5C0
志村貴子がボールペンで作画してるっつーのも驚いたわ
192 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 13:17:01.41 ID:aUQLUcvL0
デジタルに慣れきった後
生絵が書けなくなるとかあるもんなの?色紙とか
本当に作業スピードが上がる時代が来るとすれば頭の中で絵を描けるって時代だろうな
>>192 そもそも色紙自体強弱のないマジックで書かされることが多いから
あんま関係ないんじゃないかな
>>191 ウミショーのはっとりみつるもボールペンだよな
CLAMPがピグマ(今はどうか知らないけど)だろ、筆記具も個性のうちだから好きなもの使えばいいんだよね
198 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 13:19:34.15 ID:qRVRpMYY0
デジタル奪われたら廃業する作家どれぐらいいるんだろうな
職業漫画家名乗るならアナログもそこそこ描けてて欲しいもんだが
>>192 緊張感と感覚は忘れてるだろうな。
アナログはやり直しが効かないがある。デジタルなら何度もやり直し効くしな。
200 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 13:20:39.64 ID:9EJhQTE1O
唯としき
201 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 13:21:10.03 ID:EscI4c7q0
漫☆画太郎先生最高や
202 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:21:30.60 ID:d0uUTPdW0
>>192 元々慣れてる人なら色紙くらい大して違和感はないよ
アナログやったことないままデビューして色紙描かせてみたらアララ
なんてのは結構あるけどw
203 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 13:21:42.02 ID:qRVRpMYY0
>>199 それデジカメ使ってる時にたまに考えるわ
安易に撮りすぎてるの多いなって
204 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 13:22:11.14 ID:lcNh6Rai0
CGを否定して手描きを自慢するような漫画家は、
自分って凄いだろ? って思われたいだけに思うから信用できん。
205 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:22:48.38 ID:oIApXcQp0
>>192 アナログからデジタルに移行した人は色紙くらいは描ける。
最初からデジタルで描き始めた人はダメかもな。
206 :
名無しさん@涙目です。(会社):2011/11/18(金) 13:23:23.38 ID:cMySuu5J0
銃夢
207 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 13:24:00.54 ID:3O0CaU8o0
別に信用されなくたって何も困らないだろ
208 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:24:22.98 ID:AkFH+a5C0
デジタルでずっとやってて、締め切り前にペンタブ壊れたらどうすんだろ
209 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:25:06.41 ID:to7omHQi0
>>192 昔でも色紙を持ち帰って下描きしないと色紙描けない人もいたからw
210 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:25:30.99 ID:oIApXcQp0
211 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:27:13.41 ID:to7omHQi0
>>208 型落ちの予備を一式セットで中古で買ってる人もいるはいる
>>208 金がある作家なら買いなおせばな…
まあ一番恐ろしいのはHDDが壊れることだ
>>208 ペンタブなんかは予備買っとけば問題ないけど
データがクラッシュとか保存し忘れてたページの途中でフリーズしたりして
やり直しになって絶望したことはあるな
214 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:28:43.11 ID:AkFH+a5C0
なるほど。予備を買っとくわけね。そらそうか。
HDDクラッシュも怖いだろうなー。しょっちゅうバックアップしてんだろうな。
215 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 13:28:49.74 ID:qRVRpMYY0
アラサーぐらいだとアナログもそこそこ出来るけどそれ以下は全然ダメなのがいる印象
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:29:33.49 ID:G3M0D9FR0
>>208 半泣きになりながらビックカメラに走ったことはある
217 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 13:29:38.11 ID:AAMzQIGh0
デジタルでも手書きのスキャンしてやるんでないの?
>>11 久米田はほんとに使ってんのだろうかと思う
>>195 デジタルでの、左右反転や矩形範囲での移動に拡大縮小に頼り切っていると、
アナログのそれも一発描きだとデッサンが崩れるだろうな
ガンツの作者は3Dで人物と背景配置して人物はアナログでトレースしてつけペンでペン入れと面白いやり方してたような…
221 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:31:45.59 ID:AkFH+a5C0
>>217 俺は今でもペンはアナログでスキャナ取り込みだけど、ペンタブ描きに慣れるといきなりペンタブから始めるらしいよ
222 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:31:58.25 ID:d0uUTPdW0
>>214 マジな話3ページ終わるごとにUSBメモリにバックアップとってる
223 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:33:25.11 ID:oIApXcQp0
>>213 作業中はバックアップソフトに、10分おきの自動バックアップをさせておくんだ!
もちろん差分バックアップで世代管理(古いデータもとっておく)も忘れずに。
俺はそれでクラッシュから助かった。
224 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/18(金) 13:34:03.56 ID:uK1zjeQT0
昔 トーンを使う漫画家は邪道
今 デジタルを使う漫画家は邪道
結果、古臭い絵の出来上がり
225 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 13:34:15.67 ID:HrO4nE8i0
久米田の漫画って
南国当たりでPC導入してんのに
あれほど絵柄が安定しないのもある意味奇跡だな
226 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:34:25.55 ID:to7omHQi0
>>217 下描きまでアナログ以降デジタルとペンまでアナログ仕上げデジタルとフルデジタルの3パターンが主
稀に入稿のみとか一部効果のみって人も。
ギリギリの時にアナログ入稿の作家さんで3コマだけデジタル入稿ってやったことがある人がいるw
227 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:35:05.97 ID:GPtSmj010
なんか温かみがねーよなー
作る側にしてみたら整理とかすんげー楽なのかもしれんけど
228 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:35:15.29 ID:WW+8Vikx0
>>77 なんだ、この尾田って奴。わかったこと言ってんじゃねえよ。アナログと
デジタルの差なんて一般読者に判別付くわけ無いだろ!
同人作家だってデジタルで描いてる時代なんだぞ。
229 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:35:53.83 ID:AkFH+a5C0
デジタルの良い所はベタの黒が冴えるってのもあるだろ
だけど雑誌に載ると印刷汚いから意味ねえ
これから電子書籍がメインになっていけばいいんだろうけどな
230 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 13:35:56.27 ID:qRVRpMYY0
デジタルは作業効率上がったり新しい表現出来たりする反面
使う環境や保存に神経すり減らしてる印象なのでやっぱ一長一短なんだなと思う
231 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:36:21.46 ID:oIApXcQp0
>>219 色紙ぐらいなら、アナログやってた人は大丈夫。
反転で楽してて右向きの顔が描けなくなってたりするが
左向きで描けば問題なし。
232 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/18(金) 13:37:33.45 ID:RoqrzH5V0
デジタルは線画にめっぽう弱い、最新のソフトとペンタブでもぎこちなさや入り抜きの不自然さが残る
そこで大概のデジタル漫画家はペン入れまでをアナログで行い、トーンや調節などをデジタルで処理する訳だが、
鳥山明みたいになにを勘違いしたか、線画までフルデジタルで描こうとするとああなってしまう
233 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 13:37:33.39 ID:WVw/95tc0
>>28 このゲレゲレのにゃんにゃんおっぷりからのネコマジンだからな
234 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/18(金) 13:38:13.18 ID:+v+2PS9k0
製作過程なんかどうでも良いよ。
尻の穴にGペンさして、ケツでペン入れしてたって構わん。
作品さえ面白ければね。
鳥山はデジタルになってまじゴミになったよな
鳥山絵真似て書いてる中学生の絵と見分けつかんわ
236 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:39:36.10 ID:AkFH+a5C0
Gペンの描線の味わい、とかどうでもいい人が増えたんだろ
島本和彦あたりはアナログに対する情熱ありそうだ
237 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:39:51.32 ID:v24vb6mH0
俺は線画まではアナログだな
ここまではアナログのメリットがデジタルのメリットを僅かに上回っている
色はデジタル圧勝だ・・・あの便利さを味わったら戻れない感がある・・・
238 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:40:00.77 ID:WW+8Vikx0
>>232 それデジタルが悪いんじゃないよ。鳥山明が下手なだけ。線画もデジタルで
ぜんぜんいけるよ。
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:40:33.77 ID:GPtSmj010
ベルセルクはずっとアナログだよな
すげーわあの迫力
240 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:41:56.05 ID:d0uUTPdW0
そういや大手の少女誌なんかは
つい最近まで投稿はアナログのみだったとか聞くけど最近はどうなんだろう
さすがにもうそんな制限はしてないか
241 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:41:56.52 ID:oIApXcQp0
>>232 ちょっと古いソフトとちょっと古いペンタブでも、印刷した本で
区別なんかつかないぞ。
入り抜きが不自然な奴は、下手だからとソフトに頼って補正を
かけすぎてるんだろう。
鳥山は単に一線から引いて久しいのと老いたのもあるだろ
>>241 ソフト側での入り抜き補正は不自然だから使っていないな
ペンタブだけで絵描ける奴は逆に器用だわ
紙回さないと上手く描けないだろ
245 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 13:45:29.25 ID:G7HYkx4I0
>>227 アナログvsデジタルオーディオみたいなお方だね
デジタルって持ち込みどうすんの?
印刷してくの?データ?
247 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:46:02.39 ID:AkFH+a5C0
つーか、編集部としてもデジタルデータで原稿送られなきゃ困るじゃん
アナログ時代の編集者なんて写植屋に「ナール、ゴナB・・・」って全部指定して
ペタペタ貼ってたんだぜ。そういう雑務が減ったんだから編集本来の仕事により時間を割けるわけだし。
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:46:03.69 ID:WW+8Vikx0
知り合いのエロ漫画家はすでにネームから全部デジタル化していて
アシスタントは北海道にも九州にもいてスカイプで打ち合わせして
直接会ったことも無いアシスタントもいる。まったく制作上問題は
無いって言ってた。
250 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 13:46:19.69 ID:oIApXcQp0
>>244 コミックスタジオには紙をまわす機能もついてるよ
>>244 キャンパスを自由自在に回転させられるんだから同じだよ
むしろデジタルのほうが少ない動作で回せる
253 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 13:46:53.20 ID:G7HYkx4I0
>>244 キャンバスの回転を使えばいいだけじゃ・・・
254 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 13:48:13.32 ID:G7HYkx4I0
種村有菜とかはまだアナログなのか?
あのキチガイじみたトーンとかアシも大変そうだな
257 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:53:45.99 ID:to7omHQi0
デジタルのメリットは地方在住の作家ほどデカい。ただ連絡を密に取らないと危険だが。
258 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:53:57.94 ID:d0uUTPdW0
>>249 さあw単に当時の選考作業の都合ってだけじゃないのかね
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:55:13.11 ID:v24vb6mH0
やっぱ紙回せるのかそりゃそうだよな
\とか紙回さずに/と同じには引けないもんなw
コミスタはまわしたとき見た目の解像度が荒くなるのが不満
ベルセルクとか一番誤魔化せるタッチでしょ
262 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:56:28.98 ID:to7omHQi0
>>258 編集長あたりがペン線至上主義だったんじゃね
263 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 13:56:30.84 ID:HFf13w7Z0
高橋しんは認める
264 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/18(金) 13:56:32.38 ID:c7f69Cwg0
昼間から仕事もしないで2chかよ。。。
漫画家の心配より自分の心配したほうがいいよ
>>49 新首代の時、コマの端にPhotoshopがどうのMachintoshがどうの
と書いていて呆れた記憶があるが、結局手書きに戻ったんだな
そりゃそうだ
266 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 13:57:40.76 ID:AkFH+a5C0
>>240 少女漫画は画力にうるさいし(厳しいし)、編集が瞳の描き方や髪の描き方まで指導する世界だから、
新人はまずはアナログで描くべし、っていう慣習があったのかもね
267 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 13:59:55.70 ID:to7omHQi0
>>266 デカいコンタクトレンズを描くと修正させられるみたいな感じか
>>258 生の原稿は結構価値があるらしいですよ フヒヒヒヒ
新人賞でアナログ限定は
トレース対策だわ
丸パクリ多いんだよ。
271 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:03:56.55 ID:AF2P4hv2O
どうでも良いけどデジタルやってる奴らが紙に描くときに、
「あー紙なんて久しぶりだわー線ガタガタだわー俺パソコンでしか絵描けないからなー」
ってミサワってるのがムカつく
寺沢武一、か
273 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/18(金) 14:06:52.59 ID:uPmHCynf0
>>271 VIPや同人板、お絵描き創作板の絵スレでよくそういうレス見る見るw
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:07:17.03 ID:WW+8Vikx0
寺沢武一、か
275 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:07:25.72 ID:kWSDH9gH0
俺一応プロだけど、デジタル止められてる。やりたいんだけどな…趣味でしか使えない。
編集部に「そのペンの味がデジタルだと出てない」って言われた。でも辛いよー。
276 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 14:09:32.61 ID:AkFH+a5C0
>>275 ここがVIPだったらおまえ大変なことになってたぞw
277 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:10:45.43 ID:WW+8Vikx0
>>275 どっちにしてもいずれ時期は来るから練習はやっておいたほうがいいよ。
278 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 14:11:31.92 ID:boIEKdk10
コミスタを毛嫌いしてる自称偉い漫画家()が居ると聞いて
279 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 14:11:45.85 ID:f+sHCGLh0
一応プロって何語だよ
280 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:12:51.77 ID:to7omHQi0
>>277 製版所がスキャンしてデータ化するからまだまだ大丈夫
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:13:20.93 ID:Dw37U5J+0
完全デジタルってあるの?
下絵を紙に描いてから取り込むんじゃないの
282 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:14:26.40 ID:kWSDH9gH0
一応プロに噛み付く同人漫画家(笑)達の嫉妬が始まります
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:14:54.57 ID:6rYGhAcf0
鳥山明のカラーのやつってコピックでかいてんのかね?
285 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 14:17:24.64 ID:PeZjXvm40
>>271 あーペンタブなんて久しぶりだわー線ガタガタだわー俺アナログでしか絵描けないからなー
はムカつかないの?
286 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 14:17:37.76 ID:oIApXcQp0
>>275 練習して、そのペンの味がデジタルでも出るようになれば
OKもらえるんじゃないか?
まだデジタルに慣れてなくて、出来がアナログ>デジタルだから
商業原稿はアナログで出せって言われてるだけに見える。
287 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 14:19:13.17 ID:d0uUTPdW0
>>275 いい編集じゃないか
味を殺そうが何しようが早けりゃなんでもいいって編集より全然いい
288 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 14:19:26.58 ID:X1uNG+iz0
>>275 デジタルで原稿を作る
↓
キャラだけ線を薄くして、原稿用紙に印刷する
↓
キャラをペン入れをアシさんにアナログでしてもらう
最強
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:20:03.25 ID:kWSDH9gH0
>>286なるほど。ありがとう。
もっと勉強してみる。カラーはOKでるんだけど、なかなかモノクロは難しいね。
290 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 14:21:11.34 ID:OjjSN4R70
ペン入れアナログでベタトーンデジタルが最強
>>286 ペン描画の概念がドットの集合ってのから変わらないといけない気がするなあそのへんは。
>>49の内容どおり、急激な筆圧の変化に線が付いていかないんだよね。
デジタルでペン入れしてる人はその辺に対応した線を引くから勢いがないのかも。
292 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 14:24:44.13 ID:O5R/SLVr0
293 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/18(金) 14:26:12.73 ID:SZvfXy0n0
アナログにできてデジタルにできない事なんてほとんどないんじゃね?
逆はいっぱいありそうだけど。
アナログ派は何でそんなに頑固に古く手間のかかる方法に拘るのか。
ペンタブがどうしても慣れないなら液晶タブレット買えばいいんじゃないの。高いけどさ
294 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:28:37.52 ID:AF2P4hv2O
>>285 そもそも今の時代にアナログ専門のやつなんてデジタルへの移行に失敗したやつが大半だからなぁ
そういうこと言えるほど程デジタルやりこんでなさそう
295 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:29:07.67 ID:to7omHQi0
>>293 手法に拘ってるっつより仕事が継続してる間には感覚のズレが生じるような環境の変化に踏み込めないのがデカいかと。
296 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:29:52.99 ID:IXiXmvqKO
投稿時代にデジタルに変えたが手元に作品残るのが一番よかったわ
複数社に送れるし地方民からすると東京でるの時間とかお金とか体力とか使って苦労するのよね
>>293 逆だろ。アナログは失敗したら取り返しつかないけど
デジタルは気に入らなけりゃ何度でもやり直せる。
だから逆に作家の個性がなくなるって人もいうけどね。
298 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/18(金) 14:31:03.83 ID:0U+nqlWaO
299 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:33:39.51 ID:kWSDH9gH0
>>296実際に会った方が仕事貰いやすかったけど、そういう違いは無かったんだ?
300 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:37:07.56 ID:to7omHQi0
>>299 顔合わせると切る時が苦しいから電話とメールのみならお試し感覚で使えるってこともありそう。
ただ緊急時の対応を考えると近場の方が対応しやすかったりするはするんだが。
左右反転とか切り取り移動とか自分でも楽してるなあ画力的にマズイなあと思うけど
人間、簡単な方へ向かってしまう
302 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 14:41:49.15 ID:P/4b9LQM0
>>77 尾田は調子にのっとんな〜
同じセリフを鳥山に言ってやれよ
303 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:42:42.76 ID:bD/6Rw9s0
ナポレオンの人がから揚げ弁当食ったあとの割り箸削って書いてるって本当なのか
304 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:43:53.79 ID:kWSDH9gH0
>>300切るときは、会っていようがいまいがドライに切られるけどな。
あと、出版社のパーティーなんかは色んな人と名刺を交換しやすいけど(後々思いもよらないところから話があったりする)、そういうのにも出ないのかな?
305 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:44:04.78 ID:AF2P4hv2O
会社への持ち込みでは日本語で会話できるかどうか込みで見てると思うよ
打ち合わせや話し合いくらいはまともに会話出来ないと困るし
306 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 14:44:17.15 ID:oIApXcQp0
>>291 俺は原理なんか考えなくてもデジタルで描いてれば、いつのまにかアナログで
描いてたころと同じ線が引けるようになった。
もちろん力の入れ方や抜き方が違うんだが、いつのまにか自分の方が対応してる。
平田弘史も書いてる通り、平田弘史が困ったのは劇画用のソフトがないから
じゃないかな。
コミスタなんかは、今時の流行の絵柄が描きやすいようにソフトを作って
いるんだろう。
>>298 宇河さんは異色だわ
mdiappなんてアマでも少ないのに
正直カラーも線もアナログ時代の初期が一番好きだった、今は何もかも別人すぎる
308 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 14:46:50.82 ID:iFKQxybN0
どうみてもポーサーでポーズとらせて
トレースしただけってのが多くなってきた気がする
309 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:47:07.40 ID:to7omHQi0
>>304 俺が現場にいた頃はどう伝えようとかですっごい悩んだんよ。
310 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:47:18.42 ID:IXiXmvqKO
>>299 数撃てば当たるで連絡きて結局実際合うんだが
当時は複製できて色んなとこ送れるほうがメリットあった
つか初めて持ち込んだ所での対応が…
嘘喰いの作者もデジタルに移行してるし
鳥山明なんて随分前からマックでやってるし
別にアナログじゃなきゃ、みたいなのは個人的には感じないな
音楽でもやたら打ち込み嫌うのと一緒でしょ?
雛形を作っておけばフォトショで切り貼りする
だけで漫画ができるもんな。
畑なんかデジタル以降してからまんま同じようなハンコ絵ばかりになったし。
デジタルは便利すぎるゆえに作家の持ち味や才能を
殺してしまう可能性があると思う。
まぁ、アシがやっても同じような効果線の描き方やトーンなんかを貼ってた
時代から既にそういう危惧はあったんだけど。
313 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 14:49:02.10 ID:IXiXmvqKO
314 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:50:26.51 ID:SlmhM7Mn0
つうかデジタルで作画も出版も表現メディアも楽できて幅も広がるくせになんで客も作者もモノクロ漫画なんて表現にこだわるんだろうか!
315 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 14:50:45.47 ID:PeZjXvm40
コミpoじゃあるまいしそんな簡単にできねーよ…
316 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:51:20.85 ID:6vXCgv760
Poserで3Dのモデルを元にしないと人間描けない糞漫画家とかいるよな
デジタルでもデジタルを感じさせない感じなら読めるんだけどなあ・・・
ガンツとかまったくダメだわ
>>314 そのかわり雑誌の値段が数十倍になりますが。
319 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:53:39.32 ID:to7omHQi0
>>314 アナログに対して言いたいのかモノクロに対して言いたいのかわからん。
出版サイドから言うと4色はかかる金と手間が増えるんで勘弁。
320 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 14:54:12.02 ID:EontPvo00
そんな事言ってもお前ら紙面見るだけでデジタルかアナログがかちゃんと判断出来てるの?
露骨なデジタル処理してない漫画家の場合
線見ただけじゃあソフト使い慣れてる奴じゃないと解らんだろ
ガンツは最近酷すぎて背景と敵の区別がつかなくなってきた
322 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 14:54:58.54 ID:kWSDH9gH0
>>310 出版社は基本的に有名作家以外への対応がぞんざいだと思っててあまり気にしないけど、そういう扱いが一度だけなんてラッキーだね。
デジタル移行で微妙になっちまった作家ってのも居るんだよな
竹内桜なんて親和性高そうだったのに、いざ移行したら?だから良くわからん
うたたねひろゆきなんてそういう変化嫌って未だアナログ原理主義だし
324 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 14:55:12.50 ID:EontPvo00
>>310 同じ原稿複数の賞に送るのって怒られるんじゃねえの?
バレなきゃセーフ?
325 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 14:56:27.60 ID:EontPvo00
>>316 ウシジマくんとアイアムアヒーローの作者は
写真無いと漫画描けないって人生画力対決で言ってた
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 14:56:44.68 ID:WywXuDP00
バスタードスレじゃないのか
327 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 14:58:18.79 ID:to7omHQi0
>>325 背景とかみんな使ってるだろ。
鳥山明は背景描くのが面倒くさいから似たような風景ばかりにしたみたいだけど。
329 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 14:59:53.68 ID:EontPvo00
>>298 トーンはデジタルじゃないとめんどくさそうな感じだけど
枠線なんかはフリーハンドっぽく見えるな
こういう線もフォトショとかで引けんのかね
330 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 15:01:11.02 ID:oIApXcQp0
>>314 カラーにしたら印刷代がすごいことになる。
表現として、アナログ時代の漫画に近づけようとする人が多いのは
なんだかんだ言って漫画を黒一色で描く技法として完成されてるからさ。
トーンを貼らずにグレーで塗った漫画とか、素人でも画面ボケボケに
感じるだろ。
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 15:02:40.01 ID:QCAOmClg0
描く分には完全にアナ>デジだな
アナログにある頭の中をそのままアウトプットした感は俺はデジタルには感じない
あと一本の線にも描き手の味が表れるような気がする
332 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 15:03:53.83 ID:EontPvo00
>>327 後、コマでも解る
ただ、こういうのはコミスタ使いこんでる人間しか知らんだろう
普通の一読者には解らん領域
俺もコミスタスレでたまたま見て知ってるだけだし
アナログは何千年もやってるけど
デジタルはまだ数十年だ
プロがアナログと同じ方法でデジタルでやるにはまだまだ先
334 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/18(金) 15:11:56.43 ID:SZvfXy0n0
>>297 何が逆なのかわからないけど
デジタルの何度もやり直せる・いろんな方法を試せるのは
アナログにはないデジタルの最大のメリットとも言えるところでしょ
何一つアナログが勝ってる場面は無いように思うんだが。
絵画とか、ああいうレベルまで行くとまた違うんだろうけど
少なくとも漫画絵アニメ絵のレベルじゃアナログの勝ってる部分はない
短期間で一気に仕上げるのならアナログが断然早い
>>325写真が無くちゃ描けないものって特殊な場所くらいじゃないか?
変わったものを扱う工場とか
アニメでも急にCGがでてくると萎えるね
アナログ特有の線の味ってのは確かにあるけどそれを出せてるアナログ漫画家がどれほどいるかというと・・・
並の漫画家ならデジタルのがいいな
>>316 喧嘩商売とかPoserまんまでちと酷いな
>>314 昔のジャンプの巻頭カラーは1話まるまるカラーだったんだぜ!?
コミスタの入り抜きは切ったままだわ
342 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 15:33:06.39 ID:SdW8mVU90
デジタルだとどう頑張っても入り抜きがデジタルっぽくなってしまう
仕上げだけデジタルが最強だと思うコスト的な意味で
343 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 15:38:45.95 ID:lHxy99Wm0
デジタル使ってるのにデジタルを感じさせない漫画家っている?
344 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 15:42:30.53 ID:to7omHQi0
>>343 あなたがアナログだと思う超ベテラン以外の現役漫画家を4〜5人挙げてみて
多分デジタルの人が入っているから。
面白い漫画でもアナログで描かれてて線がはみ出してたり汚ねえ手書き文字だと萎えるからデジタルで綺麗な方がいい
トーン代無くなってマジ助かった
347 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 15:47:36.92 ID:lHxy99Wm0
>>344 尾田
岸本
空知英秋
しまぶー
あずまきよひこ
348 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/18(金) 15:48:02.43 ID:p0cRss5Z0
久米田は改造の連載開始で募集したアシが全員アシ未経験だと知って
完全デジタル化したらしいが
他の作者はなんでデジタル化したんだろう
349 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 15:48:21.43 ID:ZF3sQcJW0
原哲夫はカラーの時だけコミスタ
350 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 15:48:52.57 ID:6TZ3HOIH0
>>348 画材コストとアンドゥの魅力が主因だと思う
デジタルはデジタルで初期投資費用が馬鹿にならないんだけども
あとは原稿が手元に残るとか
ジャンプは最後までデジタル化に抗うと思う
そもそも編集がアナログ信者だから
いぬまるだしくらいしかデジタルの人いないんじゃないか?
353 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 15:54:09.14 ID:5/laDSPpO
トレス台を使用し始めたら、それ無しで右向きを書けなくなった事を思い出す
354 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 15:55:36.40 ID:to7omHQi0
>>347 その中だとあずまきよひこがペンまでアナログで仕上げデジタルみたいだな。
355 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/18(金) 15:57:08.49 ID:Fae4BA7j0
ヒラコーはすげぇと思う
アナログでもデジタルでも
トライガンの人はフルデジタルだよ
今時同人作家でもデジタルだろ
てか単行本出したらほぼ必然的に表紙でデジタルになるだろ
358 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/18(金) 15:59:29.12 ID:Fae4BA7j0
大暮はたまに手書きやるけど違いわかんねぇ
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 16:03:08.57 ID:4jxcsrV70
ついに20万もする液タブ買っちゃった
360 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 16:03:39.35 ID:EontPvo00
361 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 16:04:06.47 ID:4jxcsrV70
カイジとかアカギのカラーが最近デジタルになったのは笑えるポイントだよな
362 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 16:04:48.90 ID:mBVU3Pta0
デジタルでもいいけどブラーとかやめて欲しい
背景を写真をそのまま貼りつけてるのは死ねばいいと思う
修正液で消した上を綺麗に書き直せる奴は凄いと思う
厚みとか摩擦とかにじみ具合とか紙と修正液の上じゃ全然違うじゃん
絵描けないけど修正した文字の上に文字書き直す時イラっとする
365 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 16:11:11.25 ID:EontPvo00
366 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 16:12:40.85 ID:qEVP76jpO
久米田のことかー!
367 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/18(金) 16:13:01.93 ID:AF2P4hv2O
パソコンの電源すら付けるのがタルいからと言う理由でアナログに居残ってる奴が絶対いるはず
鳥山の場合PCが悪いんじゃなくて使いこなせてないだけだから
369 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/18(金) 16:15:29.22 ID:hBisOrepO
PC無いとトーンとかベタとかダルいねん
370 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 16:15:59.11 ID:qEVP76jpO
逆にデジタルにして欲しい漫画
進撃の巨人
372 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/18(金) 16:16:51.55 ID:dcRDcXNlO
それよりもカラーで描いて単行本を黒にするのはやめてよね
竹本泉が3色カラーを2色カラーにして塗り直してた時はワロタ
373 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 16:17:06.62 ID:C8hIWjeU0
>>370 デジタルにしたって別に絵自体が美味くなるわけじゃねえから(´・ω・`)
374 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 16:17:41.59 ID:to7omHQi0
>>365 2枚目の指開き放題のヤツ、アナログでやるなら指の部分は削った方が楽なんだけどな
375 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/18(金) 16:20:01.49 ID:hBisOrepO
>>365 モリタイシが福満に勧めたのにモリタイシの方が先に諦めててワロタ
376 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 16:23:39.12 ID:C8hIWjeU0
>>375 モリタイシはわざわざデジタルやってる漫画家の所に修行に行ったんだよなw
ただでアシする代わりにコミスタの使い方教えてくれって
377 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/18(金) 16:24:30.73 ID:lODb4heNO
下書きからデジタルの人ってやっぱ多いの?
デジタルで絵書くの大変じゃね?
アナログの方が思い通りの絵が書けると思うんだけど
378 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/11/18(金) 16:24:38.70 ID:8i8ydsPN0
弘法筆を選ばず
379 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 16:25:32.12 ID:kJ/YZPV70
>>50 ダッペが打ち切りでこれがまだ続いてんのか
>>377 最近のワコムのペンはすげえ細かく筆圧検知できるから
アナログで描くのとほとんど変わらないよ。
慣れの問題だと思う。
381 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 16:28:20.08 ID:hFtiJZZ/0
トーンとかデジタルでもつかうの?
382 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 16:30:18.14 ID:6J5c231l0
石川シスケはアナログだから良い。
383 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 16:32:11.24 ID:EontPvo00
384 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 16:32:25.30 ID:IxAiObI40
デジタルなのに乱れペンとか使ってわざと線を汚くするのはよくわからない
386 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/18(金) 16:37:17.02 ID:htY/IJ6D0
さっきファミマ行ったらなるとのでかいポスターみたいのが
あって、なるとおっさんになったなと思ったらディオ様だったwww
デジタルって何で手抜きのイメージがつきまとうんだろな。
乱れペンが乱れすぎてなかなか慣れねー。浜田よしかづみたいに使いこなしたかったが
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 16:50:20.41 ID:WW+8Vikx0
デジタルっていう漫画ツールが生まれたらデジタルで描く。アナログしか
ない時代はアナログで描く。時代によって描く方法が変わって当然。
優れてるほうへいくだけ。ついていけない人は淘汰されるだけ。
>>387 批判している連中はボタンひとつで塗りつぶせたりするのが羨ましいんだろきっと
391 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/11/18(金) 16:52:53.85 ID:iAhZBStE0
何で買ったのかわからないおれのペンタブ押し入れに眠ってるわ
買って翌月にバージョンアップしたし最悪だった
393 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/18(金) 16:54:40.98 ID:ZLJfbIUy0
エロ系はデジタルでいいだろ
あるレベル以上はアナログの方が迫力あるけど
ブリーチって大半がデジタルだよな、余白多いし、セリフも少ないし
>>377 デジタルは何度もやり直しが出来るし線も補正されるから適当に描いた絵でも上手く見える
>>390 俺が苦労したんだからお前も同じ苦労を味わうべきというよくあるアレだな
396 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 16:56:05.60 ID:EontPvo00
397 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 17:06:28.55 ID:8uYS6vASO
デジタル漫画家の「アナログに見せかけるための努力」は理解に苦しむ
「アナログ風のはデジタルでも手間かかってんすよ」っていう免罪符的なもんなのか知らんが
398 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 17:07:47.75 ID:55kg6as70
アナログでペン入れしたあとデジタル処理すれば攻守最強じゃないの?
400 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/18(金) 17:12:19.19 ID:bxVVv/iB0
>>397 結局デジタルって味気ないからな
書き方一つにしてもアナログの再現にこだわるのは仕方ない
手塚治虫はデジタルペイント世代でなくてよかった。
デジタルペイントのジャングル大帝なんか観たくない。
402 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/18(金) 17:13:38.33 ID:GxdPEJHz0
鳥山先生はもう昔みたいな絵はかけないんだろうか
なんかもう・・・酷い
手塚の味気ないハンコ絵こそデジタル向けだろ
マクロスの美樹本もデジタルペイントなんだよなぁ。
マクロス7トラッシュは面白かったけど。
405 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 17:16:34.84 ID:kDxcOfGB0
>>401 今も手塚治虫が生きてたら新海が使ってるアニメ制作環境の方に目を向けそう。
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 17:17:04.18 ID:Ou9YbR+Y0
アナログのほうが温かみがあるとか線に味があるとかwwww
デジタルについていけないジジババの負け惜しみだよねwww
407 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 17:17:08.89 ID:5KFCtT9T0
デジタルのせいでヘタになったのか
年齢的なものなのか
それが問題だ
>>403 ブラックジャックは手描きの方が味が有るだろう。
409 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 17:20:19.22 ID:Qhas0gNV0
>>394 アナログが最高と言われるのは適当に書いても上手く見えるし直感的に扱えるからだ。
デジタルで上手く見せるためにはアナログでなんとくやってるボカシや滲みの原理を
頭の中で理解したうえで画面に再現しなくちゃならない。
絵が下手でもなんとかなるのはむしろアナログのほう
>>384 強弱の無い線はつまらんだろ
それと同じだ
411 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 17:21:22.00 ID:yl50/Eb30
鳥山にPC教えた奴、死ね
pixvi行くとデジタルペイントのオンパレードだけど
絵描きとしては手描きでそれより上手い絵を描けるんだよねぇ。
デジタルペイントは画力を補佐する物で有ってヘタな絵を上手く観せる物じゃないんだよねぇ。
>>411 寺田?
というか、タブレット直描きとスキャナーで取り込むのと分けないと
デジタルはアニメの方が問題だな
車や電車、ボールなんかの動きのCG臭さにものすごく違和感を感じる
なんとかならんのアレ
415 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 17:24:05.89 ID:c+4Uq+3T0
画材ぐらい好きなもん使わせてやれよ
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:25:28.86 ID:Tb2SL7610
やはりキモいスレになったか
何の創作もしてない奴が語る語る
417 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:25:35.96 ID:6a+fOu080
上北ふたご先生の悪口はそこまでだ
418 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/18(金) 17:26:45.93 ID:YTx1y8J70
>>416 漫画の批判するならそれより面白い漫画描いてみろとか言っちゃう人かな?w
>>409 宮崎駿は絵コンテとラフは手描きなので
他デジタルペイント処理でも観ていられる。
完全デジタルペイントだと攻殻機動隊2ndの神山健二みたくなるんだよねぇ。
420 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:27:14.31 ID:4jxcsrV70
諸星先生が完全デジタルだったら全裸で町内走り回ってやるよ
>>416 昔からニューカスはこの程度の奴らしか集まらないよ
所詮口だけで本質知らない奴ばっかりなのはお約束だし
423 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 17:31:12.25 ID:Fxkzs8Gj0
実作業の負担が減るだろうし、その分シナリオに力入れられるだろうから良いと思うわ。
424 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 17:32:04.75 ID:Ou9YbR+Y0
デジタルでもペインター使えばアナログと見分けつかんよ
425 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 17:32:59.09 ID:kDxcOfGB0
>>414 銀英伝のデジタルリマスター版のぬるぬる動くカメラのパンというかドリーというかかま気持ち悪かった
REGZA Phoneスレに誤爆したがREGZA Phoneスレだからいいやw
426 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 17:33:15.57 ID:oIApXcQp0
>>397 単にアナログ風の方が見栄えがいいからだよ。
手描きのキャラの背景に写真を貼ったら違和感があるし、
トーンのかわりにグレーで塗ってアミ点にしたらボケた印象になる。
そのうちデジタル独自の良さを生かす手法が出てくるだろうが
今はまだ、長年磨かれたアナログ風をデジタルで楽にやろうと
いうだけだ。
427 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 17:33:30.13 ID:PQSNdJZk0
活きた線を読んで育った世代にはデジタルの死んだ線で読むのが辛い
線と絵から読み取れる作者の感情や情熱が伝わってこないからな
デジタルに手を出して劣化したり魅力がなくなるのは勘弁
単なる手抜きツールとして使ってるやつは消えろ
429 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 17:34:56.60 ID:kJ/YZPV70
>>423 拡大して描き込めるからどこまで描いて止めるかの線引きしないと
逆に負担増えるぞ
寧ろ途中から物凄い同人臭がしてたんだけど
総評ごっこで適当ぶっこいてるのに乗っちゃうのって相当痛いぞ
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:34:59.74 ID:Uk3CSDmP0
もうデジタル入稿するくらいなら直接読者に届ければいいんでは。
出版社に9割もお布施する必要ないでしょ。
amazonやgoogleあたりにもちかければ購読料回収代行くらい楽々やってくれるでしょ。
>>416 俺はデジタルペイントよりコミックマーカーを使う。
コミックマーカーがまだ主流なんだよねぇ。
安物のデジタルペイントだとイラスト描くにはまだまだw。
同人誌でもアニメに使うような高価なデジタルペイントじゃないと。
433 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/18(金) 17:37:11.58 ID:uK1zjeQT0
デジタルの次は3DCGの時代が来て自分で立体を作れる人がモテモテになる
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:38:01.36 ID:4jxcsrV70
士郎正宗は早すぎたようだな
435 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/18(金) 17:38:44.09 ID:LsHWTOy4O
せがわまさきは可愛くてエロい女を描くようになった
山風先生の御加護ありすぎだろ
うしおととらのなかでよくある
筆で描いたようなデッカイ効果音とか見ると
これ描く時しくじったらどうしてるんだろと毎回思う
勢いで描いてそうだから多少気に入らなくても通しちゃうんだろうか
437 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 17:38:50.52 ID:9cbP18MU0
>>50 子供沢山作って漫画描かせてえええええええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええ
尾田先生とか金もってるんだから子供作りまくれよな
438 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 17:39:34.71 ID:t7vZVnNIP
ガンツの人はロボットとか武器とか新しく出る度にモデリングしてんの?
あとは背景の街とかどうしてんだろう
439 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 17:40:02.99 ID:Qhas0gNV0
>>419 絵コンテとラフなんて完成品のアニメにはほとんど影響しないぞ。
絵コンテ描いてラフ描いたあとからコンピューターがやるべき作業を
アニメーターというロボット人間がひたすらやって完成する。
440 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 17:40:12.27 ID:kBIaerU+0
知り合いに出来立てほやほやの原稿見せてもらったけど、とにかく凄かった
雑誌でみたらつまんなかったけど
>>31 エルって外見は金髪で青い目なのかな
東南アジア系ならガッカリなんだが…
443 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 17:43:55.98 ID:IxAiObI40
444 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 17:44:10.70 ID:wwfV4fYz0
>>387 飯屋で冷凍物が出てくるみたいな感覚というか、
手作りのほうが上って色んな業界でまだまだ残ってる気がする
>>414 攻殻機動隊のフチコマ君は違和感なかったよな
>>206 劣化したな・・・キャラに生気が無くなった
士郎繋がりだけど神山の攻殻機動隊2ndにはガックリ来たんだよねぇ。
押井守の弟子? ふざけんじゃねぇよデジコミにしやがってw。
押井監督が芸術に走りがちだから神山はこれも時代だなぁと思った。
448 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 17:47:21.74 ID:5KFCtT9T0
デジタルで描いてるって言っても
実際手で描いてるわけでまだまだ大変だろうけどね
>>436 普通コピーしとくだろ
炎尾燃じゃないんだから
450 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 17:49:14.51 ID:kDxcOfGB0
>>443 β版はポーズサンプルから選ぶだけみたいだったけど任意のポーズ取れるようになってんの?
451 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 17:49:26.44 ID:Ou9YbR+Y0
>>443 3Dとか言う前にそもそも手抜き感がパネェw
これならアナログで書いたほうがマシじゃね
>>449 藤田はミスノンだよ、原稿汚いくらい修正しまくる
453 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 17:52:19.95 ID:4jxcsrV70
B4スキャンできるスキャナってちょっと高いのが玉にキズだよな
>>453 でかすぎるのもな
アナログは現場が画材だらけになるのが嫌
デジタルは慣れれば快適、コミスタはもう少し綺麗な線になるといいのに液晶モニタで見るとガタガタで萎える
455 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 17:55:04.82 ID:IxAiObI40
>>451 >これならアナログで書いたほうがマシじゃね
そもそも絵が苦手な奴が使うって前提を忘れてるな
絵が苦手なやつが同じ構図をアナログで描いたらどうなるか想像してみろ
結果的に面白ければどっちでも良くない?
個人的には読みやすくて、老若男女の喜怒哀楽がしっかり描けてれば気にしない
それだけに鳥山明のデジタルが残念なのは不思議
457 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 17:56:28.16 ID:4H5zlmTr0
一日中バックライト見ながら作業するのしんどいお(´;ω;`)
紙がいいお(´;ω;`)
>>457 輝度が明るすぎるんじゃないか、別に疲れないぞ
1日中ネット見てるのと同じだし
459 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 17:59:12.26 ID:kJ/YZPV70
>>449 アシが魂込めた背景画に止め刺したあれか
460 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 18:00:35.10 ID:EontPvo00
>>419 アニメーターはそこもほとんどが手描き
極一部の若手くらい
461 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/18(金) 18:00:51.55 ID:B3P5NByLO
>>459 10時間かけて描いた背景のやつだっけ?
462 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 18:01:21.28 ID:EontPvo00
>>436 藤田は下書きせずに直接ペンで描くって聞いたわw
>>52 手塚の時代じゃないから掛け編みはw。
1掛け2掛け3掛け トーンの無い時代は掛け編みが主流。
アナログ信仰という宗教が
465 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/18(金) 18:02:40.23 ID:3yhCNIAj0
出てくるものは印刷された2色刷りでその時点でもうアナログの良さ失われている
ペンでもデジタルでもそんな変わらへんで
466 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/18(金) 18:02:58.63 ID:Pg9zfyB20
最新機器で描くとどの程度なの?払いとかも綺麗に表現できんの?
467 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/18(金) 18:05:02.58 ID:g/0cxHiu0
むしろデジタルで器用に効率よくやってるのってすごいと思うけどな
468 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 18:05:55.71 ID:EontPvo00
>>438 してる
ある程度は使いまわしてるかも知れんが背景も一々新しく作ってる
そのせいで描くのが糞遅い
ベテランアシスタントに普通に描かせりゃ一週間で出来る事を
きったねえデジタルで何週間もかけてやってる
ペン入れはアナログ、それ以降の作業はデジタルって振り分けできるの?
>>466 入り抜きも自由に調整できる、がたついて震える線も補正してきれいにしてくれる
>>469 全部デジタルより、そういう人のが多いかと
掛け編みで思い出すのはフラッシュに代表されるパースか。
パースと言えばダイターン3の金田功のパースか。
マクロスの板野サーカスや金田功パースには80年代ロボットアニメは世話になったなぁw。
474 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 18:09:45.77 ID:5538NcMa0
そもそも印刷の時点で劣化しすぎるからなぁ。
紙至上主義な宗教の奴が印刷を崇めたててる意味が分からない。
データ入稿にしろ手書きにしろ原稿がマスターなのであって
紙に印刷した時点で品質として終わってる。
475 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 18:13:27.85 ID:Ou9YbR+Y0
>>474 紙の本のほうがヌけるっていう使い心地もあると思う
476 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 18:15:06.52 ID:N3cJEOb00
鳥山のデジタルの線は線がくっきり綺麗に均一な太さすぎて気持ち悪いんだよ
アナログ風にもっと設定出来るだろうに
477 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/18(金) 18:15:27.59 ID:ltWIgM5oO
でも実際は液タブ、コミスタで描いてる漫画家ばっかりだよね
トーンやベタ、修正の手間を考えたら仕方ないと思う
478 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/18(金) 18:17:33.85 ID:g/0cxHiu0
>>476 いや線はアナログのころからサインペンで書いてたから大してかわらんだろ
塗りがキモいわ鳥山のCGは
479 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/18(金) 18:17:58.74 ID:3MHcpKjU0
>>185 わざとだよ
わざわざ旧世代のMacで筆圧感圧すら無いソフトを使って描いてる
480 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 18:18:41.13 ID:N3cJEOb00
>>478 サインペンでも多少のかすれ、強弱や線のつぎたしなんかで味は出るよ
鳥山のデジタル線はひたすら死んでる
逆に今、pc使ってない奴いるの?
そんなレベルだろ?
482 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/18(金) 18:19:34.12 ID:CZafg/i20
483 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/18(金) 18:21:07.90 ID:g/0cxHiu0
CGはヌルヌルした塗り方する奴が多すぎてやだなラノベの表紙とか
>>476 鳥山明はドラゴンボールで原稿500枚書き直しの失敗の歴史がある。
レッドリボン軍の頃で昔話しを持ち込んで却下。原稿500枚書き直しの本人ですけどねぇ。
485 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 18:23:24.44 ID:087YM6nJ0
エロ漫画じゃデジタルはもう普通だな
アナログは少数派になってる
スパッタリングとかマーブリングとかああいう技法はアナログのほうがいいか
>>475 マジレスすると紙の時点でズリネタとして使いにくくてしょうがない。
昔は良く紙で抜いてたな・・・と思うわ心底。
今は薄い本から何から即データ化してる。でないと使えない。
488 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 18:27:35.38 ID:Ou9YbR+Y0
>>487 PCに取り込めばスミや白抜きなどの局部修正も自分で補完できるしなw
>>487 たしかに本のほうが使いにくいな
左手で本押さえないといけないのが地味に気が散る
これから先 背景とかは写真とかデジタルスキャンですべて終わる時代が来るのは嫌だな。
デジタルスキャンだとパースやフラッシュの遠近法が覚えられないじゃないか。
491 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/18(金) 18:38:51.06 ID:g/0cxHiu0
>>490 どっちかって言うとガンつみたいに3DCGデータでやる人が増えそう
492 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/18(金) 18:47:20.62 ID:Of+ujGt60
>>490 コミPoというツールがあってだな・・・
つげ義晴と楳図かずお、水木しげるは最強。今の漫画家はあそこまでかけるのか?
>>491 トイストーリーみたくなるんだろう。
俳優まで 3Dでいらなくなり逆につまらなくなるんだよなぁ。
495 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 19:00:56.14 ID:6aT0KOBt0
>>493 ガロ的存在の雑誌って今あるのかどうかによる
最近のは良くも悪くも商業に傾きすぎてるキライはある。
萌えの乱発とか。
昔の作家の強みは超クソ真面目な常識とその反動の基地外パワーだと思う。
考えて思いつく次元じゃないトンデモ発想ばっかり。
食えなくても漫画描いてるような奴ばっか。
デジタルと背景に実写とか3Dを使うのはなんの関係も無くね
>>441 ちゃんと描いてますからっ! って漫画
この漫画自体が間に合わせ感が溢れてて凄い
この漫画をほっこり系のイイハナシ漫画だとレビューしてる連中がいて笑える
作者の他の漫画に比べても書き込みが足りないし
なんつーか自虐ノリみたいなものだと思うんだけどなぁ