スペイン死亡　スペイン国債、７％寸前…財政危機が波及の恐れ

　【ロンドン＝中沢謙介】スペイン政府が１７日実施した１０年物国債の入札は買い手が十分に集まらず、
落札利回りは年６・９７５％となった。

　ロイター通信によるとユーロ導入後で最も高く、１９９７年以来１４年ぶりの高水準（価格は低水準）
となり、国の資金調達が難しくなる危険水域とされる年７％台に迫った。ユーロ圏第３位の経済大国イタ
リアに続いて、第４位のスペインにも財政危機が波及する恐れが高まってきた。

　国債の応札倍率は１・５４倍と低調で、１０月の１・７６倍を下回った。既に発行されているスペイン
国債の利回りは一時、年６・８％台に上昇（価格は下落）した。

　スペインは財政赤字が国内総生産（ＧＤＰ）比で９・３％に達し、ユーロ圏１７か国の平均（６・２％）
より財政状況が悪い。失業率は２２・６％とユーロ圏で最も高く、２５歳未満の失業率は４８・０％に達
している。欧州委員会の予測では２０１１年と１２年の実質ＧＤＰ成長率は０・７％にとどまる見通しで、
スペイン財政再建の行方が不安視されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000125-yom-bus_all

無職艦隊が落ちたか

スペイン風

はやくアメリカにも波及しろ

次はイタリアか

はきゅ〜ん

イタリアが3位でスペインが4位ならイギリスは何位なんだよ

ギリシャみたいに借金半分チャラにすればいい

さてスペイン行くか

欧米やばきゅね？

あ、ユーロ圏の話か

欧州ってずっと裸の王様だったんだな
メッキが剥がれて次々に陥落かよ

アメリカから見て←がアジア、→が欧州。
オバマは「→はオワコン。これからは←を重要する」と言った。

早く世界終われ

はきゅーん

>>4
最強アメリカは、インフレ率以下の実質マイナス金利
世界最強の国債

ラテン系はダメだな
自転車こいでるんだからいつか倒れるってことくらいは想像つくわな
これからはアジアの時代だって口を酸っぱくして教えたよね

いい加減リスク回避の円買いっていう風潮止めようや

2012年に資本主義が終わるのか胸熱

これ最後はドイツ一国で支えなきゃならないんだぜ
泣けてくるわ

日本もインフレにしないといつまでも国債返せないぞ

ブラジルの割引債ってどうなの？
今しきりともてはやされてるけど

ぜんぶ日本国債に逃げてるらしいからな

はっきゅーん！

ヨーロッパの国は美術館まるごとオークションに掛ければ
そこそこな金額になるだろ

四天王も結構やられてきたな

PIGSなんぞ日本単独でタタキツブシテやる

スペインって何の取り柄も無いのにGDP上がってたからな。
いざとなったら南米かメキシコに逃げれるから楽だな。。

ギリシャイタリアスペインって来てあと規模がそこそこで危険なところはどこだ

>>29
日本

年利100％まだか

＞２５歳未満の失業率は４８・０％

おまえらの仲間多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
考えると凄いなw
ドイツヤバくなったら遂に日本がまかせろﾊﾞﾘﾊﾞﾘか

ヒャッハーーーーｗｗｗｗ

＞２５歳未満の失業率は４８・０％に達 している。


どういうことかね？

飯が美味い国はアカンな

>>29
PIGSはポルトガル、それが駄目なら最後はフランス、
たぶんフランスまで逝ったらアメリカに飛び火すると思う

>>30
ユーロ圏でってことだよ

負の連鎖怖い

リーガも終わりか

人の命と違って国家は死んでも何度でも復活するから問題ない

>>32働きたくても働けないのと働きたく無いニートを一緒にしちゃ駄目だよ

おまえらみたいなニートが半数もいるってｗ

もう資本主義は駄目なんじゃないかな

>>20
フランスは？

日本国債は全然安全だろ
少なくともあと４年ぐらいは

早く逝けよ

スペインの破産なんて日常茶飯事だろ

利回り７％って凄くね？
みんなで買おうぜｗｗｗ

昔々南米で好き勝手やったたたりじゃｗ
せいぜい苦しめ糞ラテン

日本の財政も危ないっていうけど、日本の国債の利率が上がるような頃には
もう世界がグチャグチャになってるよね

>>37
ポルトガルか、国債下げられてたな

国債利回りてどうやって決まるの？

すでにギリシャも時の人ならぬ時の国になったな
全然話題にも上がらなくなっててワロタ

ギリシャ「スペイン、一緒やで。」

ギリシャより規模小さいみたいだけどアイルランドもヤバげなんだよな

世界恐クルー！？

日本もさっさと札刷れや
ジジババが金使わなさ杉なんだよ

あんなに「日本経済やばい死ぬ終わりもうダメ」となっていたのに
何時の間にか先進国では一番の安牌になっている不思議

バルセロナ　パエリア食って　うまかった

数年前まではのんびり仕事して休みも多くてみたいな事言われてたのに
結局バブルで景気良かったってことなのか

世界ヤバイ

導火線に着火しちまったか
もうEU爆散するしかないな

第二次世界大戦前の背景に近い状況になってきたな
1つ違うのは核兵器という戦争抑止力があることくらいか

>>58
その金が国債として使われてるんだけどな

戦争になったら、景気よくなるって本当ですか？

日本が100兆円くらい金刷ったらどうなるの

植民地がなけりゃこんなモンだろ。つか、独仏はともかく、それ以外の国は
どうやって外貨稼いでるのかワカラン。何か売る物あるの？

EUってシステム、完全に失敗だったね
アジア何とか共同体とか大丈夫か？

>>44
というか先進国はこれ以上の発展は不可能、だな。
衣食住全て満ち足りて娯楽も溢れているのにこれ以上何を望むというのだ。
過ぎた欲は身を滅ぼすってことだ。

ニート天国か 肩身が狭くないな

>>61
「日本は効率が悪い」とか言って欧米の労働環境をやたら持ち上げてた奴らってなんだったんだろうね

やだ！小生借金払うのやだ！

払わなきゃ破綻回避できないだろぉぉ！？

サッカーどうなるんだろ

>>68
独仏に国債を売って外貨を稼いでいる

>>20
大丈夫か？BOYのＡＡ思い出した

>>7
ユーロつってんだろボケ

>>72
とは言っても日本の労働環境が
労働者にとって過酷な事実には変化は無いわけで。

スペインって、過去に何度もデフォルトしてるんでしょ。
先進国ぶってても所詮こんなもん。

スペインのパエリア美少女輸入しろ

＞２５歳未満の失業率は４８・０％

労働条件良くても職場が無いんじゃ意味無いよな

>>74
のんきにレアルマドリーに公的資金投入してる場合じゃないな

日本の国債が6％になると
毎年120兆返済か
詰むな

こないだドイツは大丈夫だから
ヨーロッパも大丈夫になるはずだってドイツの偉い人言ってた
つまりヨーロッパは危ないけど俺んとこは大丈夫よってことなのな

>>82
むしろリーガ・エスパニョーラが休止にでも追い込まれたら暴動発生が必至だから
それこそ最優先に救済してるんじゃないのか

日本はなんで円を刷らないんだよ！
介入してもタカがしれてるだろ

http://www.bloomberg.com/quote/GBGB10YR:IND
ベルギーちゃんも逝きそうな予感

>>83
国家予算1年分でも全然足りないしな
税収だと何年分になるんだろうね

なんか資本主義というかグローバリズムってマジで終わってるな。
狭い範囲で、出来るだけ完結出来るように社会設計するべきだよ。

>>25

スパインがギリシャ状態になったら、俺たちがマドリードのケツを拭くなんて御免だって感じで
カタルーニャとバスクが暴れそうで楽しみ

これからが本当の地獄だ

>>87
何気に5％台に乗せそうだなw
マジで終わりが近いわ

>>88
3年分

>>45
スペイン死亡→イタリア死亡→フランス死亡→

サッカーの強さと国力は反比例するな

日本の国家予算て特別会計入れたら300兆円ぐらい？

勘違いしてる奴が多いけどもう”ヤバイ”のフェイズは超えてるからな
もはやEU破滅を見守るだけ

次の経済体制は共同体内は社会主義で
共同体間では資本主義みたいな感じな気がする
国家をまたいで連結して儲けたり投資することは禁止されそう
ジョン・タイターの世界やね

スペイン薬中ばっかだし

DQN(アメリカ)
イケメングループ(欧州)
アイドルオタ(韓国)
アニオタ(日本)
中2病(中国)

がクラス内で互いにメンチ切り合ってる状態が世界って認識だわ

イタリアに続いてスペインか
でも前から言われてたことだから今更影響あるんかね

スペインの国債ってどこが保有してんの？

ユーロってどこもドイツに頼りきりののゴミ国家ばかりだよな

ギリシアが計画的デフォルトしたからな
イタリア、スペインが同じことになる可能性は高くなったとしか言いようが無いよね

ポルトガルより先だったか
ワインの会社買収してよサントリー以外で

>>99
日米と同じところに入ってないと
テクノロジーが２世代ぐらい開きそうやな

>>59
日本は先延ばししてるだけなのだが影響の範囲が日本国内に限定されてるのがでかいな。
欧州はたとえギリシャ危機乗り越えても、それは影響の範囲を広げて薄めてるだけじゃんって
マクロを超えたメタ的認知だとそうなっちゃうんだよなあ。

円高並に完全にハゲタカのおもちゃじゃないっすか

スペインの産業とかパッと言われて分からないレベルだし
むしろ今までよく財政持ったなって感じだわ

たぶんあと一押しくらい

闘牛やめたから死亡は必然

どこもかしこも若い奴の失業率が半端じゃねえな
まるっきりWW2前夜じゃねえか

ヤバそうな国で次々に首相が交代したから、もうそれで終った気になってたよ。

>>112
あーなんか変な奴等に住み着かれて止めろとか言われてたな

レアルなくなったら笑える

>>103
欧州の銀行、中国、三菱ＵＦＪ…

10年で7％も利子が付くんですよ！

1億預けてたら1億700万円！

10年後「あのー・・・スペインが破綻しそうなんですね、こんな事言ってはあれなんですが5割痛みを受け取ってもらって5000万円で良いっすか？」

「やだよ！ふざけるなよ！こっちは1億700万円貰えると言うから金出したんだよ！」

「じゃあ、5割が嫌なら0円になります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

もう国債なんて買ってやるかよ！ふざくんな！←たぶん今ここ

もう資本主義一回あぼんするな
ヒャッハー時代くるど

イタリアどうすんだろな。同じ病気だろ？

あとは精々闘牛やめる宣言するくらいが関の山か

ある程度生活水準や文化、社会制度が共通なEUでこれ
東アジア共同体とか狂気の沙汰

フランスヤバイ？

>>25
なん赤

>>124
巣に帰れ

今年は色々ありすぎてもう何があっても驚けない

>>120
フェラーリデフォルト限定2011台出します

リアルに世界経済の崩壊が始まってるなぁ

>>122
韓国が大暴れした揚句に神懸かり的な自滅を決め、他の国も残らず巻き添えで滅亡するのが手にとるように見える

失われた20年とか散々ぼろ糞に言ってくれたよな
これからお前らが味わうがいい

そもそもなんでEU諸国は軒並み危なくなってるの？

震災原発さなければ外が騒がしいなの1年やったかな

イギリスも怪しいぞ

>>131
日本以外は世界中バブル経済やってん

ドラギは出身国のイタリアちゃんの方がカワイイんだって

７%寸前ってなんだよ

>>131
わざわざ互いをつないだ+現代システム自体の寿命がきてる
このコンボ攻撃

今のポルトガルスペインの落ちぶれっぷりにはフランコとサラザール先生もあの世で泣いてるで

戦争が近づいてきたな・・・

スペイン風邪GOwwwGOwww

船上の揺れを抑えるために船同士を鎖でつないだら全部燃えたでござる

>>137
まさに連環の計ww

スペイン破綻しても大して影響なくね？
イタリア逝くと流石にヤバそうだけど

このラテン系の駄目っぷりを見てるとブラジルも早晩おんなじ事になりそうだな

>>131
アメリカのサブプライムローン関連証券を大量に保有してたのが欧州の銀行
そんで今まで処理を遅らせてた

>>145
イギリス以外の欧州は潜在的だから問題ないと処理全然してないんだよな

>>143
スペインが逝くと、南米経済もドミノ現象で逝く

ギリシャを強引に救済しようとしたらそのツケでかえって他の国の国債が売られまくったんだろ
自業自得だわ

>>147
もうEU内だけじゃなくて世界中繋がってるんだな

国債の持ち合いが効いたな

>>78
スペインやギリシャは
過酷な雇用すらなく本当の貧乏人になる

>>83
今の利率でも税収の1/4っていう

>>149
http://www.youtube.com/user/zingrace1213#p/f/0/1TnzXqwHS4k

今コレ見てる。

スペインとギリシャが連鎖で逝ったらすごいぞ、
中国まで飛び火して１００年に一度のカタストロフが拝めるかもしれん

>>143
発端がギリシャのデフォルト騒ぎからの金利上昇だから
ギリシャですらEU圏で200兆ユーロ以上必要だったから、スペイン逝ったらEU死ぬ
日本も朝鮮におわかりお願いされるかも

数遊びで働かずに食える時代はそろそろ終わるのか？

ﾀﾞｳﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ...

利回り増えるとなんでヤバいの？
買うほうからすれば良いことじゃん

闘牛してる場合じゃねえ！

>>154
世界恐慌・・・

世界が大変そうでハロワ行く気が起きない

中国様に買ってもらえ

もう田舎で自給自足するわ。それが一番堅実な生き方やでマジに。

ラスボスは中国

もはや捨て去るべき物はとうに無い

というかハナから無い

欧州からデニムを輸入しようと思ったがもうちょっと待ったらユーロ暴落しそうだな

>>158
いろいろあるんだけど捨象していえば
人気が無くなってそれだけ利息を出さないと買い手がつかないということだ

ヘッジファンドとかなくそうぜ
投機マネーはたくさん

あまりに失業率が高すぎると職探すの諦めちゃって逆に統計上の失業率が下がるんだってさ
誰も働いてないんじゃね？２５歳未満

いくら入札とはいえ、そもそも何で6.7％の利回りになるような価格設定にするんだろうか
国債の入札って最低価格を5％ぐらいになるように設定できないの？

　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

スペインと言えば元祖破産大国だよね
日の沈まない国とか言って新大陸の金を散財しまくって
スペイン黄金時代に４回も国家を破綻させてる
金をやれば調子にのる国だって歴史が証明してるのに、なぜユーロなんかやったのか

>>167
買い手がつけば今度は高い利息が払えなくなるとか？

>>170
市場価格見て決めるからな

金融工学が原因なの？

>>158
今買う金融機関や国はすでに持ってて、その上で買い支えてるわけでな
しかも金利上昇ってのは保有してる債券は下落するわけで、時価会計だと損失になるわけ

スペインは失業率20パーセントくらいとか聞いた
日本もやばいが世界がやばい

>>170
同じ金利でより安全な別の債権があったら、普通はそっちを買うでしょ？
で売れないから金利を上げていくしかない。

イタリア＋スペイン逝ったら自動的にフランスも逝く
ドイツもただじゃすまなくなるし、他のEU小国もぜんぶ終る
完全に世界恐慌になる＞ｳﾏｰ

国債の「金利」は額面通り変わらないよ。
でも売れないと困るから転売価格がどんどん下がっていく。
そうすると償還するときに差額が儲けになる。
その儲けを加えたのが「利回り」

どうせ死ぬ死ぬ詐欺だろ
わかってんだよ

>>179
ｳﾏｰで済まねえだろマジで
ナマポ、年金、フリーター→即死
資産家→即死はしないけど資産価値いろいろ暴落
学生→当分就職先無し

ν速民は一番詰む部類だな

これから日本の無慈悲な企業買収がはじまるで〜
ヨーロピアンはシエスタどころかサビ残させてやる

借金で首が回らなくなって、さらに金借りようとしたら萬田銀次郎から
トイチで借りるしかないわけで。

利率＝リスクって考えは分かるのだけど、何％くらいが平均なのかね？

財政統合間に合わずだな
フランスの憲法条約否決の時点で結果は見えてたはずなのに
バブルで浮かれてる内に重症化しちまったなー

ダウがやべえ……
リーマンショッククラスの暴落がくるな
情況のお前らならダウ先物ショートポジだよな？

>>183
サビ残するくらいなら辞めるか暴動起こしそうだけどな
貧窮極まっても労働に対する価値観は揺らがないと思う

>>180
でもこのニュースって政府実施の入札だから転売（いわゆる利回り）じゃなくて初期の価格の時点で7％近いんでしょ？

>>185
平均はわからんが6%越で危険水域との認識
ユーロ危機以前のアメリカ国債が3%台前半で安定的といわれ、
ドイツ国債が2%台が日常だったんじゃないかな

21世紀のスペイン風邪

次当たり日本に飛び火したりしてな

ユーロなんて雑魚の集まりだろ
ドイツいなかったら日本の指先ひとつでダウンレベル

欧州ざっけー
日本にひざまつけ

>>192
欧→米→中→日だと破壊力抜群

>>190
安定的なところで２〜３％って感じなのか。どうもです。

明日はＮＫ最安値更新をｗｋｔｋ

もはや欧州の経済復興の鍵は
チェコやポーランドといった中欧の中興国が握ってる

>>198
いやいやフランス頑張れよ

どこの市場も株価以上に売買代金が全くできてないらしいな
企業業績や景気で投資どころじゃなくて
大恐慌前のババ抜きやってる感じだな

ちょっと前まではダウプラスだったのに
何があったんだ

>>200
「商いが薄い」って奴だな
流動性が無くなりかけているのが一番マズいパターンだと思うけどね

>>199
基本的にフランスは期待するとダメな子
アテにして無いと案外頑張る子

流動性薄いなら
全世界で札刷ればいいのに

「C」の連鎖だ・・

ついにきたか・・・

>>203
さすがひねくれ者民族だけはあるなw

しかしさっきの中欧諸国程度じゃ
EUを需給面で支えるなんてとても無理だろうよ
そもそも投資自体が独仏等の大国に依存してるんだし

そうだな
単体なら生き残ったかもしれないけど
現状じゃ連鎖倒産する側だわな

>>199
フランスは経常赤字国なので本来支えられるほう

>>207
チェコはともかくポーランドの人口と潜在国力は欧州でも上位
ただし発展の速度が鈍い

芋づる式やな
どこもかしこも財政は死んでる

>>210
人口3000〜4000万人ってのは欧州じゃ結構な規模だもんな
EU加盟が遅れて結果として命拾いもできたしw

サッカーばっかりやってるからだ

マルクスにこの惨状をみせたら何と言うか

EUは消毒しろ

>>210
そー言えば、ポーランドはリーマンショックでも成長率プラスだったな

>>214

スペインってヨーロッパの千葉みたいなもんだろ
現地のガイド自ら「何もねぇ」って言ってたしな

アトムおじさん 「のっぽーランド、のっぽーランド」

これってさぁ、どう足掻いてもかなり近い将来リーマンショックが屁に思えるほどの大恐慌が来るのは確実だよね？

>>210
日系の現地法人責任者に言わせると
労働力の質的にもスラブ系はアングロサクソンやラテンより優れているとのこと

早く資本主義終われ
そして社会主義でも共産主義でもない新しい体制が必要
全員が働くことを前提にした社会じゃ技術革新が進みすぎた今じゃやっていけない

計画破綻かもしれんけどな
集団で破綻することで負債はみんなチャラにして
もらえるよう国際的合意を誘うための一芝居の可能性もある
欧米はほんと狡猾だから

ヤオサは劇団として生き残るから問題ないな

>>218
スペインは風光明美で気候は良いし
スペイン人達はすごく朗らかで付き合いやすいし
暮らすには最適なんだけどね

五年前から中欧市場に注目してた俺先見性ありすぎわろた。

>>212
人口は充分地域大国なんだけど、出生率が低いのが将来性に不安あるみたいよ。
今は平均年齢が低いから好調そのものだけど

いつまでだらだらやってんだよ
早く爆発しろ世界経済

ベルギーに助けてもらおうぜ！

いつだったかどっかのスレで、何故国家に国境というものがあるのか
よく考えたほうがいいというようなレスがあって感心したが
国境というのはその排他性故に人類が共存する最高の方法なんだよな
EUってのはこれらの原則を民族や価値観の差異考えず取っ払っちまった

死亡フラグあちこちで立ちすぎだろ、全部回避出来るとは思えん、世界恐慌近いな

>>225
確かに古い町並みがそのまま残っていて風情はあるよな
数年前に行った時は浮浪者なんて見なかったので
失業率２０％とか信じられんのだが

>>229
まず首相が決まってからでないと。そろそろ三年くらい暫定内閣のままだし。

これはシャビさんのコメントが欲しいな

お前ら喜んでるけど世界経済がクラッシュして一番痛い目を見るのは
結局借金を踏み倒されて取り立てるすべを持たない世界一の債権国なんだぜ

ギリシャ→イタリア→スペイン

次はポルトガル？

それでも幸せそうな生活してるのがラテン系

>>236
フランス

>>238
フランスかｗ

呼ばれた気がする。

>>232
一時期自国で失職してフランスに出稼ぎにきたスペイン人の同僚と一緒だったけど
今度はフランスがヤバいねｗ

>>235
その国の資本となる代わりのものを貰うしかない
土地でも企業でも資源でもなんでもいいから捻出させるくらいの事はしないといかん

世界経済に一人勝ちなんて無いからな
あちらがへこめばこちらもへこむ
連携化図るのは不可避のダメージをやり過ごす為のものであって
ＥＵが無ければヨーロッパは確認が取れないうちに一人一人倒れて行く事態になってただろうね
違いはよくわからない

最後アメリカがあぼんするところまでいくんだろ。

デフォルト！

たぶん「経済復興するまでシエスタ禁止ね」って事態になれば
スペインは速効で立ち直るはず

サッカーはドイツ移籍がさらに増えそうだな

枠組みが大きくなればなるほど経済の歪みが発生するよね
そのおかげで特定の層や世代が楽して恩恵を受けるために大きなツケを払わされる
１つの組織で管理できる経済ってヨーロッパの小国ぐらいの規模までだろうね

>>242
軍事力のない日本じゃ大使館差し押さえぐらいしかできなさそうだなｗ

サッカーは強いんだから
破綻したらJリーグを廃棄してスペインリーグに来てもらおう

バカンスとか福祉国家とか夢の楽園かと思ってた欧州も蓋をあければこんなもんよ
さっさと堕ちろ

スペインといえば、かつては超大国だったのに・・・

世界不況は、ここから始まると言ってる経済学者が多かった。
こりゃ間違いなく大恐慌くるな。

欧州を真似しろとか言ってたバカ涙目すぎるで

2年位前に海外厨が日本と一人あたりのGDPがほとんど同じとかいって誇ってたなｗ
今じゃ為替で3/4しかないけど

大昔から繁栄を誇った国は潰れてく
満身創痍か驕りたかぶりか
自信の無い日本のほうが良いのか

>>240
ドイツ人キレてる？

ファッショ化？

これスペイン？
http://www.ustream.tv/theother99

>>256
・・・日本も一時期繁栄して潰れていく国じゃね？

ユーロ下落でドイツはまた輸出増やして速攻で立ち直りそうだな。
誰のためのユーロだったんだか。

>>260
ユーロに留まり続ける限りドイツは延々と続く不良債権処理の山を処理し続けなければならないわけで
日本の失われた10年どころではないだろうな

まあインカ帝国を滅亡させた報いだと思って滅びてくれ

>>261
マルク復活するん？

>>255
おれもそれ思い出したｗ
ジャップは無能って連呼してたね

>>261
各国債だけで5兆ユーロくらい？輸出の儲け全部吐き出してもたらんか。
失われた10年の日本は10兆ユーロ積み上げたけど、ドイツの方はまだ脹らみそうだわな。

大恐慌きたら具体的にどうなってどれくらいの期間大変な目に遭うんだよ？

バブルなんて米英金融機関が寄生するために起こされるのに
それを経済成長だ、経済的な成功だと勘違いする愚民
本来の自分達の実力を見失って過剰な待遇を維持しようと国が借金しまくる
金融機関は国債や為替で二度おいしいシステムでしたとさ

>>266
貨幣価値が低くなるか、無くなる。
そこからまた貨幣価値を作って行く。
その間の人々は全てが停滞するクソみたいな時間を過ごす事になる。

>>268
貨幣価値がなくなったらどれ位で復興できんの？食べ物は？

ユーロが暴落したらヨーロッパで農地とか資源とか色々買い捲ればいいじゃん
製薬だって色々あるんだし。
とにかく日本が世界中の様々な富を買い占めればいい
そしてそこでの資源を安定的に将来にわたって日本に入れれば
いろんな意味で安定するだろ

>>269
歴史みたら長くても５年ぐらいじゃないの？食べ物は配給制と闇市で物々交換
今みたいに供給過剰のままならそれほど苦労はしないと思うが
行政が手間取れば都市部はやばいかもな

いまだにイタリア、スペインの国債格付けが上から3番目とか
国債格付けがいかにインチキか良くわかるな
金融ヤクザのツールと化している。

預金封鎖だな　だーて国債売れなきゃ現金化できねーから支払えねーもん

>>266
どんな相手でさえ投資リスクがリターンより高くなってタンス預金最強に
貨幣価値が高くなりすぎて投資に回らなくなる
結果、大量に金が有り余ってるのに物が売れなくなる

>>271
胸熱だわ
その後がなぁ…また同じような社会になるのか

スペイン語って英語をある程度理解してから勉強するとするっと覚えられるな

IMFが機能しなくなる可能性があるから５年じゃすまないかも
多分、戦争になると思う

>>277
それでいいわ
戦って死にたい

>>271
世界恐慌は深刻なデフレ
戦前は大量の安い外国米が日本に入ってきて東北の農村が困窮し社会不安になった
解決策が満州移民での米作りだからデフレ解決にはまるで役にたたなくて
最終的に軍隊による直接浪費でしか経済が回らなくなったけど

んで銀行や証券の窓から人が飛び出してくる　経済が回らなくてばたばた倒産　失業者で街があふれて
不満の矛先が集積して戦争おっぱじめる　何も可も焼けてチャラ　チャラからやり直しめでたしめでたし

国債の利回りが上がると、通貨は下落するんだっけか
どうもこういうのはよくわからん

>>274
そうならないためにはタンス預金が紙屑になるくらいのインフレが必要だな

なんかもう詰んでないか
そろそろまた世界大戦でもやった方がいいな

ドイツはどう出るのだろうか

白兵戦じゃなくて核でちゃっちゃっと終わりそうでつまらん
非核化大戦希望だわ
毛唐においジャップ！っていわれたい

昔の洋炉利ビデオはスペイン人が多かったらしいね。
また、増え始めるかもな。

ギリシャやイタリアやスペイン人が日本人のようにガマンにガマンを重ねて
真面目にコツコツと働いて血税を湯水のように使って債権処理に当てるならきっと大丈夫だよ
それを何十年も続けないとダメだけどね

まあ貨幣価値の崩壊がセオリー通り戦争で解決するかどうかだよな
ネットとかあるし見透かされて革命で変わりそうな気もする

リビアの報道がまったく無くなったなあ

欧米のマスゴミなんてこんなもんだ

アメリカを支配する犯罪詐欺集団ゴールドマンサックス（爆笑）

http://www.youtube.com/watch?v=XjSe-i_8F8g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=36TH5BVOykA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=xilzn0AH2Mw&feature=related

>>288
貨幣価値の崩壊があれば戦争する必要ない
貨幣価値を維持したまま経済を立て直そうとするから戦争する必要がある

>>291
なるほどねぇ、じゃあアメリカが戦争するしかないんだな
ドル基軸を放棄する度胸があるのは中国ぐらいしかなさそうだから生贄は中国かね

もう世界大戦に突入しておかしくない状況だな
中国やばいわ
TPPでも奴隷でも何でもいいからアメリカと関係を深めてくれ

隣にスペインイタリアギリシャがいなくてよかったﾆﾀﾞ

支配されるのは100％中国だろうな
為替操作してるし人は多いし資源はあるし格差はあるし
サイバー攻撃をテロ認定したのも中国対策じゃねーのか

こりゃー桜田ファミリアは永遠に完成しないな

真打登場

スーダンとイラン
この二つの国が今現在爆弾になってるのはほぼ中国が利権持ってるからだろうと思ってる
欧米はもう何年も前から中国生贄にするつもりだったのかも

リーガざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインが破産したら何兆円のダメージがあるの？

スイス常勝がおわらねー
敗北を知りたい

もしかして白人国家オワコンになる？

大恐慌が来る！ていってても
結局、何も起こらないんでしょｗ

TPPはある意味でドルブロックだよな
恐慌にブロック経済とかまんま前大戦やないですか
歴史は繰り返すのかよ…

今は戦争やり辛いのは確かだな

>>2
いや面白いよｗｗｗ

>>303
何かは起こってるよ。ただ、当時何かが起こっていたとしても
それが何なのかは、振り返らないと分からないものだろ。

世界は中国を生贄に生き延びることにしたのであった

>>303
http://www.youtube.com/watch?v=Toaladfgt1M
この人々の何パーセントが、何が起こっているのかを理解していたかな？
そういうもんだよ。

期待してる奴には悪いけど
起こらないってｗ

こんな社会一度フラットになった方がいい
そう思ってる奴はここには多いんじゃない

>>302
米英は大丈夫だろう。

これからは日米英中露のG5の時代です

>>312
つまらん
そろそろ支配者層の人種変わってもいいんじゃない

中国が暴走して米に喧嘩売れば面白くなる
バトルステージはそうだな、日本だ

戦争はよ

↓借金まみれの日本人が一言

ガンダムファイト〜

どうせスペイン村みたいにしぶとく残るんだろ

機械割り107とかどこのジャグラーだよ

>>314
まず朝鮮だろ。
日本まで来るならアメ押されてるな。

>>312
アメリカと資源国の時代だよ

アメリカもオワコンだろ

いつまで米のさばってんだ

>>115
あれはカタルーニャだからむしろ闘牛のほうが異物だけどな

核兵器が無かったらとっくに大戦が起きてたな
核兵器様様やでほんま

>>322
バブル期程の経済力は無いけど、農業も資源も資産も軍事力も市場もある。
危機が一段落したら最強に戻る。

ドイツ人「日本人か。今度はイタリア抜きでやろうぜ！」
っていうWW2後のお約束冗談があったけど
ドイツ人、今はマジそう思ってそう（´･ω･`）

>>326
瓦解しないん？

>>327
それほど日本に関心ねーよ

ユーロ解散すればすむはなし

南欧全滅じゃんか

ぷよぷよみたいな連鎖だな

白人様にドヤ顔できる日がくるのか胸熱

>>327
むしろ日本もイタリアと同じくいらねーだろ

四天王の内3人がやられた

一国ごとに半年や一年くらいは引っ張って崩壊を先延ばしすると
思ってたけど連鎖ペース速すぎだろw

世界的に人が余りすぎだろ。
そろそろ淘汰しないとダメだな。

なんで波及するのこれ
どうなってんの

>>327
自国通貨高で死ぬ

冬季マネー引き上げてるからなの？

日本のバブル期の銀行利率が8%だったのにスペイン景気良いなぁ

なんで日本以外の通貨はみんな謙遜してるの？
なんで日本だけ謙遜を謙遜してるの？

フランスも先行きが暗そうだし
ユーロはドイツ以外の主要国はボロボロだね

スペインとか北欧とか、日本から比べたら楽園のようなところだと思っていたのに。
この世にユートピアは存在しないの？

完璧な国なんてねーよ

ドイツが潰れれば、日本としてはさまざまな産業のライバルが消えることになるので大変望ましい。
日本国は、保護的で旨みの無いEUを米国と手を組んで潰すことを目指すべきだ。

>>338
元々、スペインはアメリカのサブプライム以上のサブプライム爆弾を抱えていた。
それが、ここに来て複合的かつ連鎖的にスペインの首を更に締め始めた。

スペインは若年層の失業率が40%超えてたんじゃないかな？
そんな国の国債を買うヤツいるのかねw

スペインの居酒屋です
スペインの居酒屋です
スペインのぃ…

ユートピアは日本だったという落ち

日本人は働きすぎという提灯記事がまったくなりをひそめたよな
国民全員がスローライフ()を満喫した結果がこれだよって結果がリアルに示されちゃあねぇ　

>>145
全部クソアメリカのせいだな

狡猾なやつらのことだから、EU外に押し付ける算段だろう。
あるいは、さらなる複雑な金融商品を考案するか。

どちらにせよやつらは勝手に戦争の引き金を引くよね。

いよいよ来年は世界強行だな

ラテン系は馬鹿だから仕方ない

>>434
ドイツの商品を買ってくれてる国が転けたら、当然ドイツも後を追う

もっと早く
年内に来い
頼む

だからもう世界は皆を助ける段階じゃなくなった
これからは誰を犠牲にすれば被害が少なくて済むかの段階

どの国もミクロなレベルでの国民生活や企業活動は健全なのに金融機関や国が足ひっぱってめちゃくちゃにしてるよね
こいつらがマネーゲームやめれば世界は安定するのにな

バルカンから始まり欧州全体に広がるか…
歴史は繰り返されるな

戦争になるとしたらどことどこが戦争になるの？

スペインは緊縮財政やってたのに。

戦争戦争言ってるやつ、プライベートライアンでも見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=BO_wc34pRZo

円が高くなるな

Joooo stoy en paro

もう少しで第一次大戦開戦から1世紀か

>>341
それとは原因が真逆だ。

>>357
欧米は債権国が潰れてくれればいいと思ってる。日中がその双璧だが、中国は大市場だし文化的な憬れもあるから
市場も縮小傾向にありあらゆる業界で競争関係にありジャパンアズNO1時代に嫌な思いさせられた日本に生け贄になってもらうシナリオを
模索してる。日本が生き延びる策はTPPのような経済協定をいろんな国と結んで孤立をしないことだ。肉食獣はまず孤立させてからそいつを
食らう。

こんだけグローバル化が進んだ今
資本主義が成り立たないよな
どうなるんだ日本も

小さな頃世界はひとつの国にまとまればいいのにって思ってたが 間違ってたのか

>>367
つか、日本が潰れるよりも先に逝きそうなのに
そんな悠長な戦略ねってるのか？

言っとくけどスペイン国民は全然危機感ないからな。余裕で昼間から酒飲んでる。

日本は景気良くても悪くても幸せになれない国民性だわ

スパシーバ

>>362
第三次世界大戦の戦場ってどうなるんだろうな
陸戦なんてゲリラ戦と消化試合しか起きなさそう

昼寝してる場合じゃねえ

ってたぶんまだわかってないと思われ

EUが逝っても直接的な被害は日本にはないけど、中国がやばいんだよな
あそこも混乱したら軍部が暴走してもおかしくない。東シナ海とか台湾あたりに圧力をかけてくることが予想できる
そうしたら日本も巻き込まれるからなぁ・・・

世界生活維持省の設立だな

>>375
中国に依存しすぎてるから日本も財政破綻しちゃうからなあ

石油とかエネルギーの戦争の時代は終わったし、
次は食料？

スペインが逝けばユーロも逝く

>>378
終わってねえだろ
リビアだって産油国だ

どこが倒れても連鎖倒産だね
インチキやってもアメリカだけが生き残れるわけではない

こんな糞みたいな国ばっかのヨーロッパに日本は終わった国とか言われてたんだな
お前らのが先に終わってんじゃん

>>20
EUとユーロ使って散々美味しい思いをしてきたんだからドイツがケツ拭くのは義務だろ。

ヤオサざまああああwww

次はとうとうフランスですね

　　∩∩　　　　　　　僕 た ち ユ ー ロ 圏 が 経 済 を 盛 り 上 げ る ん だ ！　　　　　　 V∩
　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　＿（´∀｀　）　　 　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　. |　|　　
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　 ⌒ヽ　　　　　　　 　　　　　　　　（´∀｀　）／／　
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　 　⌒￣ヽ、ｽﾛﾊﾞｷｱ / 　　　　　　　　　　　　　　/⌒　D1　　 /　
　 　 　　|　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ|　　フランス　　　 | 　二流 /　　　ｽﾍﾟｲﾝ 　　　ｷﾞﾘｼｬ　ヽ　 ﾄﾞｲﾂ 　/　　　ｱｲﾙﾅﾝﾄｶ
　　　　 ｜　一流　|　　　一流　　　 　（ミ　　　ミ）買う価値なし 　死にかけ　|　一流　|　　お亡くなりになりました
　　　　 ｜　　 ∧＿∧. 　　　 ∧＿∧/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 　 |　∧＿∧
　　　　 ｜　　（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）--―　　　　　　　　　　　　　　 　　. （ ´∀｀　）―--（ ´∀｀　）
　　　　　|／⌒　　　　 ⌒ヽ、　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　　　 ⌒ヽ 　　　　　 ⌒ヽ　
　　　　　（　/i ﾍﾞﾙｷﾞｰ　 /~｜ｵｰｽﾄﾘｱ| 　　　ｲﾀﾘｱ　　　　 ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ　 ー、 ｵﾗﾝﾀﾞ　iヽ　 )iﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸヽ　 )
　　　　　 ＼(ﾖ　一流 　｜ ｜二流　　|　買う価値なし　買う価値なし｜ 一流　E)＿/　一流　E)＿/

日本も軍事強化した方がいいな

>>101
いちいち韓国を入れる意味が分からん

結局テクニカルデフォルトさせるシナリオに変更はなくて、こういう記事を
書いてユーロ安演出してんだろ。死ね

いいじゃんビールが50円くらいなんだし

>>389
こんなバカでかい規模で、しかも実際に国債利回りが上昇してるのにアメリカみたいなテクニカルデフォルトは無理
つうか間に合わない。調整する前に超大手銀行がバタバタ潰れる

>>386
一流はドイツだけだろ

>>391
短期債を少しずつデフォルトさせるんじゃないの？

バブル崩壊はどうやっても逃れられないよ
ユーロ高時代は超住宅バブルで国がまわってたんだから、スペインは体力から考えて破綻してもおかしくない

>>393
このぐらいの規模でこれだけの利回り急上昇となると
小手先の技はかなり難しい。
スペインイタリア国債となると、どんな欧州銀行でも少なくとも三割はポートフォリオに保有してる

既に大損害が出てる筈だ。これでギリシャみたいなクズ債権になるまでノホホンと待ってたら金融システムが崩壊する

>>395
三割も行くかねー？　投機的すぎる気が・・・。まー調子いい時期もあったしなー

イタリア債が8%なったら本気出す

さーさー次はどこかなー

本場スペインパエリアは不味い

今国際会議でCO2削減の話しようって言ったら欧米各国から凄いにらまれそうだな。あいつら自分勝手だから

>>400
日本は俺んとこから排出権買えよ、って言われるだけっしょ。

チャンチャカチャンチャカチャンチャカチャン　オレ！！

牛は黒牛４人がかりで

世界恐慌で資本主義崩壊は確実
揃いも揃って自転車操業な状態で100年も200年も待てるわけがない

資本主義の次は何になんの？

散々甘い汁吸い続けてきた奴らが「俺達がヤバイ！助けないとお前ら平民もヤバイんだ！！」と叫んでる構図

ポルトガルもやばいんじゃなかったっけ？

日本はこの莫大な借金をどうするつもりなの？
自転車操業にも程があるだろ
相続税でも100％近くにして預金を奪い取るつもりかよ

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl

２００８年のドル円１１４円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は３０円くらい
だから１１４円に戻すのに３００兆円介入が必要として

３００兆円介入　１１４円
２００兆円介入　８６円
１００兆円介入　５８円
５０兆円介入　４４円
２０兆円介入　３６円　　←今の介入レベルの適正値

全然円高じゃなくてむしろ円安

>>407
ヤバくないとこを挙げてくれよｗ

ばよえーん
ばよえーん
ばよえーん

日本も郵政解放で国債掴まれてこうなるよ！やったな！

>>410
マルタとかキプロスとか・・・

来週あたり突然にユーロ圏を統一新国家にして、
統一以前の借金を無かったことにしても、ダメ？
あるいは、通貨をユーロからローユに切り替えてしまうとか

>>409
これは無知すぎて恥ずかしいロジックw

>>414
債権持ってる奴が金融機関だから、そんなことしたら金融システム崩壊するよ

イタリアなんてとっくに7％越えてますが？

資本主義の限界かもしれんね

早く第三次世界大戦にならないかな

枢軸国側の不況が目立つな
前大戦の歪みが来てんのかもね
ＥＵの戦勝国はクズばっかりだし

ムドーが仲間を呼んだら切り裂きピエロじゃなくてキラーマジンガが来たでござるの巻

4人に1人が無職の国なんだろ

財政不安拡大するなか…欧州各国で反政府デモ(11/18 11:46)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211118011.htm

もりあがってきたｗ

>>405
江戸幕府が参考になるんじゃね？って言われてる。
米みたいに有効期限のついた通貨システム。

もしかしてこれってパパンドレウが国民投票なんて言ったから
本来なら収まりかけたのが延焼炎上してるわけ？

いつまでサグラダファミリア造り続けるつもりだよ

ギリシャ　イタリア　スペイン

あともう一人は誰だよ

>>426
観光客が飽きるまで

アメリカもヤバイし、もう終わりだな。
今アメリカ韓国みたいにカード破産しまくってるし、そろそろ購買力無くなってきてるだろ。

>>427
ポルトガル、あとアイスランドでPIIGS

ドイツも移民問題で大荒れだからどーなるかなー

見事なPIIGS

>>425
いや、結末は変わらん。
働いて返せない額だから、胴元から金奪うか破産しない限り
爆弾押し付け合うだけにしかならん。

メッシクリロナの年収30億超えだったっけ
税金で搾り取れ

＞失業率は２２・６％とユーロ圏で最も高く、２５歳未満の失業率は４８・０％に達している。

若年層のおよそ半分が失業者って事か？

そりゃ人生一発逆転狙えるサッカーに力入れるのも分かるわ。
サッカー強くなるはずだ。

金をばら撒けばいいじゃん
政府紙幣を発行して
そしたら購買力は落ちないよ

一心不乱の大戦争を！

>>429
なんだかんだいってアメリカは強いよ
上にも書いていた人いるけど国力は有るし
歴史的経緯から移民を取り込んで自国のパワーにする懐の深さも有る
恐慌になっても過去と同じように一番先に復活するでしょ

ギリシャとイタリアとスペインを買い占めて日本の奴隷にする手もある

欧州はドミノ倒しで潰れるな
美味しい所を日本が奪えんかな

>>440
独立戦争起こされても困るじゃないか

アメリカは分裂しないの？
タイターの言うとおり米帝にならないかな
デモも拡大してるし

後ウマイヤ朝を復活させて
イスラム銀行から金借りればおｋ。

アメ公は資源国でもあるからな
しかしユーロのインチキ上げは逃げ場作りか？
中華アラブも逃げ場欲しかっただろうしな。
解決した雰囲気作って結局下じゃねえか。
日本の介入にはケチつけるクセに。
まあそろそろドル買いも入って円高は一休みだろうが。

最終的にはアメリカが崩壊するところまでいってしまうんだろ。

EUは解体しないとドイツまで迷惑がかかりそう

早く2012年が来ないかなぁ
どんな地獄が待ち受けているのか楽しみで仕方が無いｗ

いや、もしこれ国債が売れたら持つﾜｹ？そうしたら年利７％って美味しい？

>>447
EU解体となると、ドイツはマルク高で苦しむだろう
どちらがちょっとマシかというレベルであって、苦しい事に変わりはないかと

オワコン

利率って聞くと勘違いするが経営怪しい会社の手形だ。
倒産するかもしれないから現金化したい。

よく分かんないのは国債って発行する時に金利が書いてあって決まってるだろ
スレタイにある７％ってのは誰が誰に払うんだよ

てか、欧州銀行が資金投入で回避されたんだろ？じゃ国債も安泰じゃん？

アメリカは絶対にパンクしない。
世界一の軍と資源と頭脳があるのに破綻なんかするわけない。
中国の時代なんて永遠にこない。

>>455
ＥＵや中国にも当てはまるが、
アメリカ国内で貧困や格差による内紛や、独立運動が起きる可能性は有るんでね？

日本の小泉改革がそうだったが、景気が回復したとしても、
その恩恵は日本なら経団連、アメリカならウォール街の人間が美味しく頂き、
下層底辺には見返り無いじゃん。

>>453
時価から計算してんだよ

>>456
アメリカも次は共和党が大統領、議会を取る
そうなれば再び小さな政府、新自由主義路線だろうな

キチガイどもが夢を見るのも大概にしろよと言いたくなる

>>455
この話題で言うなら軍事力でも資源でもなく
基軸通貨国であることがパンクしない最大の要因だな

イタリア、スペイン逝ったらＥＵ駄目じゃね

>>430
アイスランドもヤバいがアイルランドが正しい
アイルランドも90年代はケルティッシュ・タイガーなんて言われて
好景気絶頂だったけどな

長友オワタ

TPP参加して障壁をなくしたら同じことになるのは当然の帰結

ほんとアホだよねー

>>455
内部からの崩壊というのは考えないのか

>>455
わかってないな
アメリカはパンクしないのではなくて
アメリカがパンクする時は世界を巻き添えだから
全員0スタートになるだけ

日本のバブルの失敗を大陸レベルでやってるんだろ