自民党のTPP反対は、国民のためではなく民主党攻撃のため　産経新聞が批判

これが長年、政権を担ってきた政党かと思わざるを得ない。
野田佳彦首相による環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加判断を
自民党が「拙速だ」と厳しく批判し、内閣不信任案提出なども視野に入れていることだ。

根本的問題は、党内に賛否両論を抱えてＴＰＰへの評価を明確にしないまま、この問題を政権攻撃の道具にしていることだ。

自民党は１０日、衆院で参加表明に反対する決議案を提出した際にも、
「決議には賛成できない」と主張していたＴＰＰ賛成派の小泉進次郎氏の造反を恐れて、
議院運営委員会の委員から外してしまった。十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。

ＴＰＰ参加に「絶対反対」を唱える農業団体など関係業界との連携を強める自民党の姿は、
米国とともにアジア太平洋の新たな貿易経済共同体を構築する動きを阻害していると受け止められよう。

耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という谷垣禎一総裁の発言だ。
日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。
ＴＰＰの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民政党としての支持を失うだろう。

http://sankei.jp.msn.com.co-jp.in/politics/news/111116/stt11111603010000-n1.htm

国民のために攻撃してるんだろ

俺たちの産経が…

下野なうってもう一回言いたいのか

産経さん？

あれ、下野なう新聞の割りに言ってることがまとも・・・？

でTPP賛成は国民のためにやってんの？

御用新聞までもが反逆って

自民が民主化して民主が自民化してるのか

国民のためでないことは確かだなｗｗｗ

言ってることがマトモだ。悪いもんでも喰ったのか？

国民のために動くような政治家がいるわけねー
金と票のためです

谷垣が使えないクズってことは分かった

あの豚に任せてたらトンでもない事になるから反対なんだよ

結局野党になったら与党の政策は何でも反対しないと
存在価値示せないからな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2493321

ネトウヨ困惑中wwwwwwwww

tpp反対派の思い通りにはさせないぜ
これからが産経新聞の真価を発揮するところ

3Kも変わらんだろｗ

自民が与党だったらTPP賛成するに決まってるもんな
農家へのポーズだろ
農家でもなんでもないネトウヨはアホだけど

安心のフジサンケイグループ

自民党は今拗ねたガキの状態、民主党に取り敢えずケチ付けたいから本来賛成したいTPPにケチつけてる

>>15
例外品目作んないからダメとか言ってたぞ
交渉が既に失敗しているから入るのが遅すぎって言ってた
まあ、確かにそうではあるが・・・

本来なら自民がTPP推進して民主が批判するべきとこだもんな
ほんと政治ってくだらねえ

TPPのメリットデメリットも報道せずに

売国新聞が

産経=自民党機関紙と揶揄していた3年前が懐かしい

自民支持
東アジア共同体反対

のやつらがTPP反対することの滑稽さといったらないわ
ただし農家は除く、あれは騒げば補助金が入るとちゃんとわかっての条件闘争だからな…

今度は民主党が敗北して下野なうするのか

経団連に一喝されてしどろもどろになってたわけだしなぁ。
自民が政権党でも民主みたいな二枚舌外交やらかしてたとしか・

>>1
>ＴＰＰの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民政党としての支持を失うだろう。

今日のおまゆう

産経もアレだが、さすがにTPP問題における自民党の糞っぷりは擁護できんわな
これは産経の言い分が正しい

民主党の嘘は政権を取るため

負け組でも食べて行ける社会になるぞ
国産の飯は諦めないと駄目ぽいが

はあ？
麻生さんは賛成してるはずだが

もうCIA推奨とか書いたらどうだ産経はw

別に反対するならあとはどうでもいい
一国民として言わせてもらうと俺のためにはなってる

反対してくれればどうでもいいわ
野田に対する野次は正論だったんだし

産経も新自由主義路線は間違いでしたと認めろ
でも産経に叩かれてるんじゃ自民はアメポチと言われても仕方ないなｗ

>>24
小泉路線が例外で本来の支持基盤を考えると微妙なとこだと思う

反対してればいい

これもウソ、あれもウソ、たぶんウソ、きっとウソ

ルーピーのときも、ペテン師もそうだけどどぜうな野田も
どーにもこーにもなりませぬ。

11.15参議院予算委員会西田昌司議員（自民）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16177487?via=thumb_watch
H23/11/15 参院予算委・森まさこ【マルチづくし山岡】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16177156?via=thumb_watch

日枝がキッシンジャーやロックフェラーからそう言えって言われたんでしょう

保守という名の売国

TPOについて もっと慎重に考えるべき！

自民党は「ＴＰＰ反対！」と言ったかと思えばすぐに「なんでもっと早くＴＰＰをやらなかったんだ！」だからなｗｗｗｗｗ

産経はもう信用しません

これは図星だろ
自民は二枚舌だし

これ誰か＋でも立ててよ

交渉して国益損なうなら抜ければ良い

>耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という谷垣禎一総裁の発言だ。
>日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。

テーマが賛否両論入り乱れて分かりにくくなってくると、本音が出るよな

谷垣も本当はもっと中国寄りでいきたいんだろう

産経ちょっと見直したわ
駄々っ子自民党は潰したほうがいい

>>1
そんなことはわかっている
俺たち産経は違うと言いたいのか

大丈夫、産経が造反しても聖教新聞は応援しているぞ

民主党攻撃するために反対してたとしても
国民のためになるならいいんじゃね？
なんでダメなの？

目的はなんで最大野党がTPPに反対することで
国民の生活が守られるんだからええやろ

＞ＴＰＰと自民党　「反対」で政権を担えるか

産経が自民党批判とかワロタ　
自民党はアメリカに逆らうなってことだな

なんでそんな未知のもんに加わりたいんだ？
交渉する余地ももうなくなってきていて、急がなければという理由は消えたのに。
それなら何年か状況を見てからでも遅くはないし、新しい枠組みになるときには
あたらしいルール作りがいるのだから、ftaapのことなど考えなくていいだろ。
経済界からの広告欲しさで、国民を騙し続けるマスコミこそ消えろよ。
自民党が詐欺集団だなどと誰でも知ってることをいまさら書いても、
誰もおどろかねえよ。

それでいいと思うけどな
地上のどこ探しても首尾一貫して完璧な政党って無いから
時の正論に近い者が支持されて当然
何より仕掛けた政権交代の恩恵を受けたメディアが言って良い事ではないし
過去の言動との一貫性が無い事が赦せないというなら叩くべきは自民党だけではない

サンケイの阿比留とか政治部キャップで安部ちゃんに肩入れ
民主叩き
朝日だって外国人献金スクープして民主批判ばしばしやるのに
こうやって自民批判もないとサンケイは異常なんだよ

支持政党ないけどこれからとは思う
民主はISD容認したら終わりかな

あれ？産経どうしちゃったの？

もう新聞いらんわ

産経は自民の犬じゃ無くて
自民の飼い主のアメリカの犬か
ややこしや

新聞は再び国を誤る

　　　　　　　　　山本夏彦

下野なう新聞にすら批判されるとか

民主党が嫌いではなく、
自民党が好きでもなく、
単純にアメリカンの御用機関紙だったわけだな。産経は

せいぜい毎日・朝日と文通でもしてればいい

知ってた

なるほど、自民じゃなくてアメリカの広報誌だったのかｗ

ｔｐｐの件では自民はどうしようもないクソだからこれは正論。

もう賛成派と反対派に献金してる団体とその政治家の支持団体をリストアップしちゃえよ。
どうせ農家農協連合対経団連になんだからさ。

jnscが何故困惑してるかわからない
単細胞過ぎるだろ

>>9
そういうことだ

つまり政府は国民のことを何も考えてないということが分かる。

なんで右から左までマスコミはTPP大賛成なんだよ？

>>68
うんうん

フジデモが効いたな

自民党は民主党を批判するスタンスを取りながら
TPP通ればいいなと思ってるはず

自民の二枚舌より民主の二枚舌の方が大問題だろ

なんでマスゴミはみんなTPPマンシェなんだよw

野党の仕事って何だっけ？

結果として国益になるほう応援するだけだわ。
てか何やらせても突っ込みどころ満載で説得力が無い民主党のほうがオカシイだろ・・

マジでマスコミ総出でTPPを推してきてるな
どう考えても胡散臭すぎる

最悪TPP入ったら真っ先にマスコミにメス入って全員死んでほしいわ

珍しく産経がまともなことを言ってるのかと思ったが、
単にTPP参加を推してるだけだった。

いやいやアメリカに媚びる必要はないと思いますよｗ
基地問題で迷惑掛けてるから国内市場を明け渡す可能性が高い
池沼のフリをして不参加にするのが正しい選択

いい加減、マスゴミ厨は、マスコミが、

中共の犬なのか
アメリカの犬なのか
韓国の犬なのか
在日の犬なのか
民主の犬なのか
左翼の犬なのか
経団連の犬なのか
電通の犬なのか

はっきりしろよ

>>84
お金をくれる団体と人と怖いものすべての広告をするんです

>>84
金払えば誰にでも媚びる

正論ですなぁ

まあこれは正論だな
党内で対立が起こるのを恐れて議論自体を封じ込めてしまった姿は、郵政解散前の民主党に似ている
あれも民主党内に賛成派が結構居たはずなのに

今のところ民主党内のｇｄｇｄに救われてはいるが
このまま逃げっ放しだと抵抗野党にしか見られなくなるぞ

そういえば党首討論とかやらないんかな

自民はそういわれてもしょうがないね。
もちろんTPP賛成の安倍ちゃんや麻生、小泉の息子らはガチだと照明されたわけだが。

自民も民主もどうしようもないしアホばかりだけど
本当に売国なのはマスコミだわ

産経のバックに経団連の金があるからな
産経も経営苦しいんだよ

産経のバックの統一協会は反対派対策に月一億円使えるんだから金はあるはずなのに。

米倉との対談はひどかったな

「TPP参加は反対ではない」
「APECでの参加表明には反対」
「TPP参加は賛成ではない」
「情報がまだ少ない」

マスコミは本当に信用できない。
金融サービスを完全解放してゴールドマンサックスみたいなのが
日本の企業を買収・海外に高値で飛ばしやり放題になったら　日本終わっちまうぞ！

>>1
> 日米同盟の重みを分かっているのだろうか
さすが対米隷属盲従が社是の
営業右翼な産経新聞だな
民族自主独立など全くあり得ない
この先もアメリカだけに無条件でついていけばそれだけで日本の繁栄が約束される
と本気で思い込んでいる

> ＴＰＰの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民政党としての支持を失うだろう
これはすごいな
経団連に続いて産経新聞までもが
自民党の政権再担当能力に疑問符を付けたわけだ

民主の支持が落ちたとしても自民もすでに分裂…弱体化し迷走
…他もどこも単独では無理

マスゴミの全力の擁護で原発問題も責任転嫁
投票率の高い情弱層は騙されっぱなし

どうせ愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
政策論議なんか蔑ろにされどう転んでも無能ダメ政権が続き
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的

マスコミが煽って愚民が騙された「政権交代」の時点で終わってたんだよ…

もう何一つ良くなることは無い絶望の暗黒時代
愚民どもはせいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗｗｗ

こりゃたしかにそうだわ
まあ今は反対なら何でもいいけど

>>9
民主党がかつての政権期の自民党よりも自民党らしくなっていく
過程が、今現在の状況。
自民党は民主党化しているわけではなくて、これからもっとひどく
かつての日本社会党のようになっていく。
これからも創価学会公明党と一蓮托生か、それとも
この際創価学会公明党ときっぱり手を切るか、
野党のままで開き直るかそれとも何が何でも与党復帰を求めるか。
党内の政治手法対立・政治路線闘争は、ますます激しくなるばかり。

TPP賛成派→現実主義
アジア共同体派→サヨク
どっちもダメ派→無職のまま将来考えてないようなヤツ　

自民が与党だったら普通に賛成だっただろうにねえ

>自民党は国民政党としての支持を失うだろう。

最後でクソワロタ
自民党が国民政党だったなんて初耳だわ

民主党攻撃=国民の為のだろ

民主党を攻撃するために自民党がTPP反対を利用しているのであれば
TPP反対する事自体にそれ相応の利用する価値がある、つまりTPP反対は国民の為になるって事だな

>>26
産経新聞の長い歴史からすれば、
鹿内に乗っ取られてさらに
オイルショックの大苦境のなかで自系統専売店販売網を減らし部数減に悩まされ
自民党に販売拡張推進の助けを求めて以来の営業右翼路線、
というのはむしろ一時期短期間の特異な現象でしかない。

>>1
正論
反日ブサヨのJ-NSCが産経さん叩こうと必死だけど放置で

産経必死だな

心配せんでも自民が政権に戻ればTPP賛成するから

産経は清和会サイドだからなあ
自民は完全にＴＰＰ推進派が優位なのに党利で無理に反対するから

実際そうだよな
日本には頼りになる政党が無い
みんなの党はTPP賛成だし本当に共産党くらいしか無いな

自民農政族が必死で反対してる中、安倍ちゃんの「もっと早くやるべきだった」はちょっと面白かった

つかえない政治家も非関税障壁ってことで●してくれるなら賛成するぞTPP

>>33
まあそういうことですね。
激安から激高まで、商品価格の選択肢は豊富になるでしょう。
百円ショップが出てきて千円ショップが出てきたように、
これからは五十円ショップみたいなものも登場するかもしれませんね。

各マスコミが右も左も賛成でさ、今まで自民党機関紙って言われてた産経まで賛成なわけ
じゃあ反対してる自分はもしかしたら間違ってるんじゃないかと考えてみるのが理知的な人間の態度だと思うんだよね
ネットで真実（）ってことでしょ

>>109
【政治】共産党がＴＰＰ交渉参加・反対案に反対「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320909382/

共産党「外国人でも、納税してるのだから参政権は当然。日本は異常」　被選挙権も付与する考えを表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1265847489/

>>50
自民党の長い歴史からすれば、
森・小泉・安倍・福田という
基本的に台湾重視の福田派に乗っ取られた自民党の政権末期こそが、
一時期短期間の特異な状況だったと言える。

だからTPPに賛成しろってか
アタマ腐ってんな産経

>>54
理の無い批判や攻撃に支持が得られたとしても、それは脆いものにしかならない。

知ってた

産経△
ネトウヨ怒りの靖クンニ参拝ｗｗｗｗ

自由経済には賛成だが野田政権下でのTPP交渉には反対
完全同意だわ

>>58
過去の言動や行動との一貫性の問題じゃなくて、
自民党が民主党のTPP参加表明に反対する理論構築の問題だね。
自民党政権が日米FTA構想や日米EPA構想に対して結論を出さないまま
ひたすら先送りに先送りを重ね、そして今また野党自民党が
野田民主党政権のもとでのTPP交渉参加表明は拙速であり先送りせよ
と主張するのは、
自民党として政権与党時代も野党時代も一貫していて不変であると言える。

メディアは別に政権交代があっても何の恩恵も受けていない。

>>59
読売グループ内部からもナベツネ批判が噴出する時代だからね。
産経新聞ももっと小粒は小粒なりに自由闊達に暴れないと面白くならない。
多様性こそが社会の活力となるもの。

国民のためならTPP入るなよ

>>72
というか、貿易立国で加工品立国な日本だというのに
TPPに反対するだなんて、それこそ
どれだけ日本は自信を喪失しているというのか。
麻生太郎も、「とてつもない日本」と言っているというのに。

>>92
産経の経営が苦しいのは、必死で東京を維持しようとしているからなのであって。
東京をあきらめ全国紙であることをあきらめ、今すぐ大阪だけに絞れば
途端に産経の経営は優良安定化する。

産経は保守じゃないよ
アメリカ礼賛なだけ

自民党が今までやって来た事は、国民のためではなく私腹を肥やす為
その為に国民がどうなろうと知ったこっちゃない。と散々犠牲を強いて来てるではないか

＞党内に賛否両論を抱えてＴＰＰへの評価を明確にしない
むしろ民主の方が対立してるし害悪

＞国民政党としての支持を失うだろ
既に失っている

マスゴミはこんな事言ってないでいい加減中身に踏み込めよ
踏み込むとデメリットしか出ねぇからって逃げてるお前も一緒だよ

自民から金もらってる産経が中身に踏み込めるわけがない

産経新聞がまともになってくれて嬉しいよ

> 耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という谷垣禎一総裁の発言だ。
> 日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。

ここが重要
産経はいわゆる親米保守であり、論調はアメリカに甘く中国に厳しい
櫻井よしこなど、産経に多く寄稿する識者にも同様の傾向がある

今日の読売にもTPPでの自民批判の記事が出てたな

産経の価値観


アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党＞＞＞＞＞日本

>>125
それも微妙だけどな
全国紙の肩書きを無くした産経が果たしてブロック紙、地方紙として人気を保てるのか
しかも全国紙としての影響力がなくなればアメリカ様も見放すだろうし

>>134
http://facta.co.jp/article/200707008.html

2007年のデータによれば、大阪府と奈良県では産経のシェアが20%を超えている
関西では夕刊も存続しているので、関西のブロック紙としては生き残れるだろう

自民はいいかげん経団連と手を切れよ

> しかも全国紙としての影響力がなくなればアメリカ様も見放すだろうし

建前上だけでも、関東での発行を続ければ良い。

産経的に民主は国民の為に動いてるように見えるのか

機関紙と言われる産経に批判されるってそうとうなもんだぞ

なんでも反対だからなぁこいつら

>>34
ルール作りに参加できるならな
出来ないと判ると反対してるやん

自民党はTPP反対したとしてアメリカとの関係どうすんの？
今まで親米だったよね

>>136
だよなｗ
その方が今後を考えると絶対に良いよ。

>>50
今のアメリカに近づきすぎるのもどうかと思うぞ
かといって中国とアメリカ、バランスよくってのも日本の外交力では無理だろうけど

サンケイは公正な情報媒体じゃないのだな

当たり前だろ
国民の為に政治する奴どこにいるんだよ
いたら教えてくれ

>>141
アメリカ関係ないだろ
親米は親米でも外交はあくまで国益の為にあるべきなんだから

最近こういう馬鹿が多いんだけどなんなの？
頭の中で民主党の政権運営方法がベースになってないか？

俺たちの自民を批判するとは産経は許せない！電凸だ！抗議だ！デモだ！
↓(総選挙・政権交代)
自民党「TPPそのものに反対していたわけではありません」
↓
俺たちの自民はやっぱり正しかった！神対応！

TPP反対派って基本親中だからな

散々ミスリード煽ってきたゴミは黙ってろ

これが長年、保守をうたってきた新聞かと思わざるを得ない。

いやーここまでアメポチ新聞だったとはビックリだわ。
論外ってｗ

>日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。

TPP反対派って基本左翼だからなあ
保守の産経としては反対したいところだろう

>>146
ASEANで決定したFTAAPすら反対って絶叫してた自民党の西田は
もはや馬鹿の極みだよな。

>>152の二行目の反対は反対派への反対って意味ね

ネトウヨ「産経は在日ブサヨ！」

>>124
「日本は貿易立国」とか言っている時点で
お前は経団連とかに既に洗脳されている。
http://www.youtube.com/watch?v=3wFv3LEYUho&list=PLBA26A616E4E0FC56

>>153
自由化＝悪なんだろうな彼らの中では
自由化が常に正しい訳じゃないが極端すぎる

サンケイは保守っぽいけどアメリカなだけ

俺たちの産経


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
小泉政権より前の自民党って経済左派っぽいんだけど

TPP反対してる奴は中国どんだけ好きなんだろ
TPPに日本が入らなくて一番喜ぶのは中国じゃん

J-NSCのみんな、おはよう

>>161
>>156の動画を観て、自らの発言の滑稽さを思い知れ。

産経ってネオリベでしょ?規制とっぱらって競争は当たり前じゃないの

執行部の連中はそうだろうな
野党が板に着いてきたってことだ
しかし民主はいつまでたっても与党が板に着いてこないな

>>163
学部レベルの経済学すら理解できてない中野ｗｗｗｗｗ
そして三橋ｗｗｗｗｗ

お前ら三橋のことバカにしてたんじゃなかったのかよ

>>164
自民の急進的新自由主義信者はみんなの党に行ったから
産経はそっち応援すればいいのに

三橋とかまだ崇め奉ってるやついるのかよﾜﾛﾀ
ジーク自民（笑）

産経の頭が一回転半したようです。

昨日の静岡新聞で屋山さんはTPP参加を評価してたな
中国云々いってた

>>167
「みんなの党」とかふざけた政党名でなく
「新自由党」とかの方が判り易いのに。

>>171
「皆民党」はどうだ？

新自由主義の世の中になったら、アメリカの企業に勝てる企業は無いよ
TPPに加盟したらアメリカの企業に入った方がいい
オバマはアメリカ人の雇用が増えるって言ってるけど、そんなの役員クラスが増えるだけ
現場レベルでは絶対日本人雇用するから

>>163

中野と三橋を崇めてる、お前のほうが滑稽だよｗ

ついにサンケイまでブレた
TPP恐ろしい

自民はオワコンだよな
公明と連立してから、明らかにおかしくなった

オバマがあからさまにアジアから金奪うと言ってるのに・・・
オバマと心中でもするつもりなのか

>>176
自社さ連立の頃からすでにじゃね

TPP反対とか派遣労働反対とか言ってるネトウヨはどういう経済体制を理想としてんだよ
安い製品買ってるくせに、賃金よこせとか無理言うなよ

J-NSCはまだ中野とか三橋のようなトンデモを拝めてるの？
野口悠紀雄ぐらいまともな人出して反論した方がマシな気がする

>>161
TPP加盟したら、賛成してる企業やマスコミは後で泣くよ
住友化学は大丈夫だけど

民主に何が何でも反対する、それが自民党。
民主党も同じだがな。

貿易協定は慎重にやってくれよ、一旦結んだら改定は困難だからな
国内情勢をしっかり見据えて

バスに乗り遅れるな、でやるなよ

政権に戻る為だけに、長年の宿敵だった社会党と連立組んだのもひどかったな

ばれた

親米保守の産経としてはＴＰＰ反対＝全て敵だからな（笑）

もしここでＴＰＰ不参加を選択した場合、
二年後に自民党が政権復帰したとして、そのときに改めて参加することは可能なの？

>>179
経済左派の路線だね、失敗すればギリシャになるけど
今の世界情勢は本当に過渡期だと思う
新自由主義で行き過ぎてもアメリカみたいになるし、
公共工事や政府主導の経済政策もやりすぎるとやばいし
この2〜3年がヤマ

>>187
自縄自縛
普天間の二の舞

自民はアホ

スレタイはそうだろうが・・・何を新聞が主張しているのやら
タブロイド紙以下だな産経は

扇動、利益誘導、個人攻撃・・・キモチワル

>>187
一回追い出されたカナダがもう一回入ろうとしてるから無理ではない
でもお土産持参したり交渉力が要求されるだろうね
ただアメリカが絶対TPPに加盟してるかどうかはわからない

右翼＝保守（現状維持）
左翼＝革新（現状打破）
なんだから
保守＝公共事業＋保護貿易＝亀井、麻生（TPP賛成だが）、小沢＝古い自民
革新＝新自由主義＝小泉、本来の民主党

２ちゃんねらが古い自民を応援する理由がわからん

ネトウヨ発狂ｗ

馬鹿か

>>192
思想（保守・リベラル）と経済（右派・左派）に分けた方がいいよ

>>192

右翼系社会主義と、保守系自由主義は違うから、もう少し細分化出来るだろ
前者が亀井・平沼、後者は麻生・安倍になるんだろうな

大きな政府を支持するか、小さな政府を支持するかでも分けられるが

読売の今日の社説も同じような感じだったぞ

まあ、中にいるとわかるけど
マスコミは基本的に広告クライアントの犬ですから
未来のことより今日のおマンマ

一切理想を掲げない、現実問題だけの党は野党やるのが難しいようだ。

>>197
読売も産経も親米保守だから
米の利益優先の先に日本の利益があると信じてる

売国の相手が特アかアメリカかだけの違いだろ
朝日系の特アｖｓ読売、産経の違いなんて

>>195
このTPPなるものがどのような貿易協定なのか良く分からないのだが、
良かったら教えてくれ

>>201
簡単に言うと自由主義を促進させましょうって事
企業が自由にビジネスできるようになって、強い企業ますます大きくなり弱い企業は潰れる
メリットはあるしデメリットもあるよ

TPPの本質が全く語られずに賛成か反対だけが報道される
日本のマスコミは本当にアホだ

>>202
自由貿易自体はいいんだけど問題なのは自由貿易って言っておきながら
アメリカ有利な条約になりそうだから警戒しているんだよな。

なんだかゾンビ化してるなサンケイ

>>191
そっか、可能は可能なんだ。

>>204
本当は自由主義って、世界政府みたいなのが出来てからの方がいいんだよね
今の状態だと、どうしても国力の強いところが弱いところを食い物にするだけだから

>>204
戦争に負けてからアメリカ不利の条約を日本結んだことどのくらいあるの？

産経もフジ同様に内部汚染されたな
ぜんぜん構わない
産経がただ消えるだけ、それだけ

自由貿易というと、まず出てくるのが関税だな
さて、その品目は…

そりゃもう、自民党が与党だったら、
真っ先にＴＰＰ参加を進めるのが自民党だったであろうことは
予想するまでもない
だって参加しろっていうアメリカ様の意思だもの

年次改革要望書にも書いてあるしな

つまり自民党ってアメリカと韓国にサンドイッチファックされてるおなのこってこと？

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

>>134
東京での夕刊休刊と値下げは、結局のところ
同価格帯となった東京新聞や関東県紙各紙に喰われるだけの大失敗に終わった。
全国紙と言ってもその定義はさまざまだしね。
名古屋で誰も見たことが無い読んだことが無いさらにはその存在さえ知らない
ということであれば、産経も毎日も読売も
全国紙などとはとても呼べない。

>>137
関東での発行をやめることはないよ、サンケイスポーツは変わらず強いし。
ただ、宅配が弱いのでサンスポの販売は
競馬などのイベントの有無に大きく左右はされるけれども。
専売網を維持しようとする販売管理の経費の問題ね。

今朝の読売でも社説で自民のTPP対応を批難してたな。
自由貿易を推進してきた自民党が
TPPに対する態度を未だに表明せず
民主党攻撃の材料にしか使っていない現状は
到底評価できないし、仮に自民がTPP不参加をうたって政権を
奪還したら、それが足かせになって日米関係はこじれる。
何もしない自民党が議論を重ねる民主に対し文句をいうのは間違い
という声もって。
締めは「民主に支持率で負けてんだから、民主に文句を言うだけじゃ
どうしようもないぞこのカルトw」

自民なんてもう誰も期待してないよ

産経は小泉派なだけで自民支持ではない

サンケイが本性を現した

諸悪の根源は自民

賛成論を封じるのはおかしいってwww
賛否の議論すらろくにやってないじゃんwwww

流石アメポチ新聞

仲間割れか
ネトウヨだけじゃなく俺たちまで困惑するじゃないか・・・

>>141
自民は決して一貫して親米だったわけでは全くない。
自民党の党是は、自主憲法の制定であり
それは「アメリカ占領軍の押し付け憲法を廃す」という神話の信仰でもあった。
アメリカに対して何の断りも打ち合わせもなく独断で日中国交正常化を進めた
田中角栄は、結果としてアメリカに潰された。「日米中正三角形」どころの話ではない。

「ジャップは裏切り者」　７２年にキッシンジャー氏 2006/05/26 09:29
ttp://www.47news.jp/CN/200605/CN2006052601002690.html

しかし、古くは『憲法改正の歌』を作詞したはずの中曽根にしてからが
首相になるとロン・ヤス関係を結び、不沈空母発言をする。
胸のうちに秘めた、憲法改正での反米非米自主独立の決意、
しかし表面の外交としては対米追従、そうした
二律背反の引き裂かれた自己、それが自民党であったということ。
理想と現実の狭間で妥協に妥協を重ねてようやく少しずつ前進する、現実主義。
その現実を、今の野党自民党は忘れ去っていく過程にある。

じゃあTPP反対の民主党員は何を攻撃してるの？

日本は利権まみれであり、いろんな団体が資金を保有しています。
その資金は日本国内に還元されるべきなのですが、TPPが発行すると
米国に横取りされてしまいます。

日本国民は大損なわけですねえ（＾o＾）ﾉ

>>142
しかし自民党はいまだに借金まみれだ。
衆議院保有地の占拠問題もある。
経団連と手を切って政治献金をもらわなくなるのはいいが、
じゃあ代わりに誰が自民党に金を出してくれるのか、だな。

産経発狂しすぎ

>>143
鳩山は普天間県外移設をぶち上げてアメリカに喧嘩を売ったが、一敗地にまみれた。
国会での演説や答弁ではなく、民主党の両院議員総会という場ではあったが
いつかは日本人自身の手になる平和を求めなきゃならない
という、脱・日米安保とも受け取れる理想を語った。
菅は、原発事故処理に失敗すればアメリカに再び占領されるという
強いそして適切な危機感のもとに、
電力会社と日本政府とが主導権を終始握る形での原発事故処理を実行した。
いずれも、アメリカとは少し距離を置いた振る舞いであったと言える。
さて、野田はどうするか。

TPPに反対する事は
回り回って産経みたいな糞ペーパーの為にもなると思うけどね

>>144
別に、産経社内にも
自民を絶賛する記者もいればアンチ自民な記者もいて、
それぞれの多種多彩な記事が出て多角的な視点観点が読者に提供されることで
全体としてバランスが取れていればそれでいい。
記者個人だけとしてあるいは記事単体だけとして、公正のうちに完結しなければならない
ということは全くない。

>>148
そうではない。
ブロック経済に反対して、全方位に開かれるべきだと主張するのもまた、
TPP反対としては理にかなっている。

>>156
少子化高齢化によって、内需は決定的に減退する。
年金制度への不信と不安とが解消されなければ、今よりもさらに
貯蓄と節約傾向は強化され、国内消費は決定的に減退する。
よって、好むと好まざるとに限らず
今よりもさらに貿易中継で喰っていかなければならないのは
どう見ても明らか。
金融にしても同じことで、世界の資金の流れの中で
いかにして日本がピンハネして生きるかを考えないと。

もちろん、それらのようなこととは無関係に内需を拡大する方法はある、
それが移民受け入れ。

民主党も何から何まで反対してたから、ちょうどいいんじゃない？

>「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という
>谷垣禎一総裁の発言だ。

自民を応援する事はもうないでしょう　＾＾

>>196
大きな政府・小さな政府、と言っても
小さな国家中央政府と大きな地方政府、であれば
結局はあまり変わらないわけで。

>>236
なるほどこれが原因か

>>236
完全に迷走しとるな。まがりなりにも保守政党ちゃうんかい。
韓国ならともかく、中国を慮るとは。

民主党がTPP推進するのは国民のためでなく経団連への媚売のため

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　;∀;) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ﾈﾄｳﾖ脂肪wﾈﾄｳﾖ脂肪wあばばばばwﾈﾄｳﾖ脂肪wあばばばばwﾈﾄｳﾖ脂肪w
(　´∀｀)ほすほす
ｷﾀ━━━(´∀｀) ━━━!!!!
ﾈﾄｳﾖ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪　　∧_∧
　　 (　´∀｀ )))
　(( (　つ　ヽ､　　　♪　ﾈﾄｳﾖ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ﾈﾄｳﾖ脂肪♪
　　(__/^(_)

　　　　∧,_∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ﾈﾄｳﾖ脂肪♪
　　　 (_)^ヽ__)

　　　　∧,_∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ﾈﾄｳﾖ脂肪♪
　　　 (_)^ヽ__)

自民党はＴＰＰ交渉参加への賛否は明確にしていない。
民主党の中堅議員は「自民党は、我が党のようにけんけんごうごうの議論をやっていない。批判する権利はない」と切り捨てる。

政府内からも「谷垣氏ら自民党執行部は、発言のぶれや発表の問題点など、枝葉の話をすることで本質的な議論を避けている」との指摘が出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111116-OYT1T00938.htm

>>242
まあ、野党だから大々的にそういう指摘がされないだけで、
与党に戻ったらまた叩かれるだけだと思うんだけどね
何も変わってないやん。ほんとどうすんの自民党。

自民も民主も中身は同じだな

産経のアメポチぶりは異常

民主党は国民の敵だから何の問題も無いな

未だに農家にすり寄ってるようでは
もうこの先万年野党だね

二大政党の一角はみん党になるだろうよ

>>217
自民党　ＴＰＰ推進は政権担う条件だ（11月17日付・読売社説） 2011年11月17日01時17分
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111116-OYT1T01175.htm
> 自民党の姿勢には、疑問符を付けざるを得ない
> 自民党の主張が、政権に復帰した場合には政権運営の「足かせ」になるだろうと苦言を呈したのも、もっともである。

>>239
保守政党であることと、韓国や中国の存在を考慮することとは
何の関係もない。

>>249
保守は反共やろが
中国に慮ってどうすんだと言ってんの

＞耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という谷垣禎一総裁の発言だ。

ここは谷垣の真の姿が出ちゃった感じだなｗ

マスゴミは無責任に好き勝手喚いておきながら反対意見を目の敵に糾弾する

しかもその内容は反論でもなく人格攻撃とレッテル貼りばっかり

おかしいだろこんなの

>>244
元自民党の特に献金体質だった小沢容疑者達と
極左な社会党の残党が手を結んだのが民主党だからある意味当然だろ。
管元総理や前原元大臣や野田総理が在日から献金など違法な支援を受け
管元総理や鳩山元総理が朝鮮拉致容疑者関連団体に多額の寄付をして
民主党が韓国に五兆円のスワップを約束したり
日韓図書協定や朝鮮学校無料化とか媚び朝鮮は元からの体質だし
鳩山や前原や管や小沢の政党助成金詐欺や違法献金は元からの体質。


TPPは自民党は野党として政府に慎重に対応しろと言ってるだけ。

ホイホイと記事に飛びつくブサヨ（）笑

要は
「農家票も大事です」
でも「経団連票も大事です」ってことだろ

野田ってなんであんなアホなの？

>>253

「ＡＰＥＣでの参加表明には反対だ」位しか言ってないだろ？

野田がＡＰＥＣで参加表明した時点で、じゃあ自民党はどうするんだ？って
もともと、対米貿易協定を逃げまくってた自民党は今後どうするんだ？

自民が政権に返り咲いたら
当然のようにTPPは推し進めますよ

お前達は経団連の為に賛成

自民も民主も風見鶏か

　◇自民支持最低に

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011111700549

政党支持率は、自民党１２．８％と民主党１２．６％が拮抗（きっこう）したものの、
前月比では民主党が０．５ポイントの微増だったのに対し、自民党は２．６ポイント減。
自民党の支持率は１０年１月の１３．１％を下回り、
０９年９月の政権交代後最低に落ち込んだ。

アレだけ悪事を働いている民主党と、政党支持率が変わらんのは何故？

>>250
政治と経済は別にして考えられんのか？
0か100かの極端な思考はどうよ？

TPPとは、そもそも何ぞ
と、人に聞く前に、自分で調べてみる

ググって出てきた答えは

環太平洋戦略的経済連携協定、TPP、Trans-Pacific Partnership、
またはTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement）は、
経済連携協定 (EPA) の一つ。
加盟国の間で工業品、農業品を含む全品目の関税を撤廃し、
政府調達（国や自治体による公共事業や物品・サービスの購入など）、
知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどにおけるすべての
非関税障壁を撤廃し自由化する協定

勝ち目があるなら加入すべきだな…

>>217
読売は戦後占領時代からCIAの御用メディア役も担当してきたから
さすが（悪い意味で）論調にブレがないね

>>248
TPP推進が政権を担う条件て誰が決めたの？

>>250
今どき中国が共産主義なんて…この20年間眠ってたのか？
党名が「共産」だからってのはあまりにも表層的な見方だぞ

そもそもこんな内閣を3つも続けるとは誰も予想できなかっただろうな

勝ち目があるならね
民主党がちゃんと交渉できるかが鍵（期待出来ないけど）
円高の問題もある

TPPってやっぱり非常に重大な問題なんだな
これは条約になるのかな

産経はもう国をメチャクチャニするために存在してるとしか思えないな。
はやく潰れて消えて欲しいわ。

おっさん達仕事しろよ

産経はひどい新聞だからね
その産経に批判されるってもうネトウヨ終わりだね

>>250
今や体制は民主党政権であり、
民主党を支持してそのまま政権を変えないで維持しようとする態度こそが
保守と呼ばれるべきもの。

保守って与党によって変わるものなの？
違くね？

フジサンケイグループｗｗ

>>253
かなり歪んだものの見方だな。
小沢と旧社会党が結びついているのは、国連中心主義。
政治献金をインターネット経由でクレジットカード決済する時代に、
いちいち戸籍謄本かパスポートでも提示せよとでも言うのか。
親がどの国でどのようなことをしようと、
その子が日本国内でどういう政治活動をするかは自由。
そうではないとして親と子が一蓮托生だというのなら、
自民党の国会議員から辞職続出だな。

>>273
日本の保守には政権与党くらいの意味しかないかもな
与党ならアメリカ追従、改憲派、経済左派でも保守と自称できるのが日本

>>261
民主党１２．６％＋国民新党０．２％＝与党１２．８％
自民党１２．８％＋公明党２．５％＝自公１５．３％

自民・公明陣営の圧倒的勝利が約束されているわ。

下野ナウ新聞どうした？

>>264
もちろん勝機はある。
どの分野でも負けっ放し完全敗北ということはまずあり得ない。
しかし同時にどの分野でも勝ちまくり完全勝利するということもまずあり得ない。

どっちもどっち

自民「お前だけは信じていたのに。。。」

問題は農業かな。食糧だけは何が何でも自給自足できるようにしないと
危急の際致命傷になりかねない

神州不滅
臣民全て滅びようともサムソンだけは厳然と残らねば・残されねばならない

野党は反対しないと目立てないもんな
賛成したところで手柄は民主党のものだし

下野なうさんさすがっすねー

谷垣←首相の器じゃない
石破←東電利権ズブズブ
安倍←財政再建のための増税まるでギリシャ

だれもいねーじゃん
横粂一択か・・・

>>265
> 読売は戦後占領時代からCIAの御用メディア
そういうこと。CIAは既に読売を飼い慣らしていたから、
わざわざサンケイまでも獲得する必要はない。
代わりにKGBのレフチェンコは、中国対策の一環として
サンケイを手懐けた。

> TPP推進が政権を担う条件
問題は、TPPに日本が参加しないのだとしたら
それに取って代わるべき日本の成長戦略とは何か、を明確に示さなければ
政権を担い得るに足る責任ある態度とは言えない。

> 党名が「共産」だからってのはあまりにも表層的な見方
これは全くそのとおり。
中国はそれ自体が実験的存在の国家と言うべきで、
これからどうなるのかは中国人自身にも分からない。
中国共産党の一党独裁というのは、
国を再び真っ二つに割ることを絶対に回避して
国が一体不可分として成長するための妥協であり方便。
それが韓国では軍事政権の開発独裁であり、
日本では1955年体制での自民党と社会党のプロレス役割分担。

どこの政党も政局しか興味ないからなw
クーデターでも起こして憲法停止したろか、って気になるわな

産経は売国保守だから
TPP賛成派の小泉ジュニアを擁護しているんだよ。

>>273
保守か革新かというのは、人や組織のありようであり生き方振る舞い方。
例えば、ソビエト連邦・ソ連共産党の時代には、
ソ連共産党とそれを支えるガチガチの官僚制度を
そのままに維持発展させようというのが保守であったし、
他方で
場合によってはソ連共産党が解体崩壊する契機になる可能性を恐れず
ペレストロイカとグラスノスチによる民主化を推し進めることが
革新であった。

日米同盟とは言え日本は一応独立国家ですお
国益に沿って判断するのが普通ですお
取り敢えずマスメディアの非関税障壁取っ払って海外と競争しろお

＞実質的に相互の関税自主権の放棄である。

関税自主権って、放棄していいものなのか

>>276
既にあるものをあるがままに保ち守る、というのが保守。
靖国神社を例に取れば、
今ある単独の宗教法人である靖国神社を
今の形のままでいっさいの手を加えないで維持しようというのが保守。
かたわら、今の靖国神社を変えて宗教法人ではなくして
「国立追悼施設靖国社」にでもしようという麻生太郎は革新であるし、
さらには靖国神社そのものが不必要であるとするのも革新。

たとえば、日本の古き良き伝統的な保守としての立場からは
当然に女性天皇は受け容れられる。
現在の男性限定皇嗣や一世一元という天皇のあり方は
明治になってから取り急ぎでっち上げられたものであり、
日本の長い長い歴史からすればほんの一時期の特異な現象でしかない。
しかしそれでも、明治以降百年も経過したのであるなら
それが既に伝統となっている、と考えることもできるだろう。
いずれにしても、あるがままの天皇を皇族を皇室を、あるがままに保ち守ること。
皇室に対して、一切の条件をつけることはないしつけてもならない。
しかしこの国の自称「保守」とやらには、
東宮や秋篠宮に対してことさらにうるさいモンスタークレーマーが多過ぎるわな。
そういうのはしょせん、保守の名を騙る偽物でしかない、ということだ。

>>282
地産地消、地域の農産物水産物を地域地元で消費する、ということが
言われるようになってかなり経った。
しかし、たとえどれだけ安い食料品が輸入されてこようとも
地産地消を徹底してやり遂げるんだ、値段が高くても国内産最優先、
という意識の高い強い消費者がいったいどのくらい存在するのか、ではある。

>>283
そう、韓国の場合は
サムスンは国家なり、国家はサムスンなり
という、サムスン資本主義だから。

311以降の産経の終わりっぷりは異常

麻生、安倍、石破、進次郎が早く交渉の席について有利に進めろって言ってたのに
馬鹿どもが反対するから・・・・

知ってますけど、こんなんでも俺らの為にお偉い様ありがたや〜って考える馬鹿スーツが多すぎるんだよね

自民の機関紙かとおもったけど
ただの対米売国のちり紙だったとはｗ

チンチンシュッシュッ

>>286
管元総理←在日朝鮮人から違法に献金、日韓図書協定、朝鮮拉致容疑者関連団体に多額の寄付
鳩山元総理←故人献金、朝鮮拉致容疑者関連団体に多額の寄付
野田総理←民団から選挙支援、韓国にスワップ五兆円、
小沢容疑者←水谷建設から違法に献金
前原←在日朝鮮人から違法に献金


まあ、民主党は器とか漢字以前に犯罪集団。

経団連とべったりのこいつらがTPP反対なわけないからな

俺は谷垣が嫌いだから自民叩いてるんだけどな