若手社会学者「年金制度が崩壊して困るのは今の40代だろ」「老害の昭和賛美ウゼえ。今の方が楽しいわ」

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111116dde012040015000c.html

◇キーワードは自己充足
　世代間格差が話題だ。「若者がかわいそう」だの、「かわいそう」はウソだの、若者以外が騒いでいる。
ところが２６歳の社会学者、古市憲寿（のりとし）さんはいう。「世代間格差に一番怒ってるのは４０代のオジサン世代じゃないですか」。
ええっ！？　４０代としては聞き捨てならない。ならば聞かせてもらいましょう。「若者ってかわいそうではないの？」【小国綾子】

（中略）

　こんな「若者論」に今、同世代から多くの共感が寄せられている。一方で、年配の人からはこんな声も。
「若者はもっと怒れ！」。古市さんは「怒りは一瞬、人をまとめるけれど、それだけでは物事は動かない。怒りより共感が大事と思いますけど」と受け流す。

　でも世代間格差はもはや火を見るより明らかだ。年金や医療など社会保障を通じて若者は高齢者より１億円も損する、なんて試算を聞けば、さすがに腹も立つでしょう？
　しかし、同席の２０代の面々は「あーあ、って感じ？」「そう。あーあ、だよね」。えっ、それだけ？
　すると古市さん、痛いところを突いてきた。「世代間格差や若者貧困論を一番言いたがるのは４０代。
将来が不安なのは中高年の方では？　不安を若者に転嫁し、弱者を代弁するふりをしているだけじゃないですか。
年金制度が崩壊して困るのも若者ではない。３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから」

>>2に続く

　もっとも古市さんは、同世代の友人の起こした会社の執行役員で、厚生年金保険料を払う身だ。
「どうせ僕らは将来、年金なんてほとんどもらえないでしょうが、社会貢献のつもりで払ってます」
　著書で書いている。「若者が頑張ることのできる仕組みもない社会で『夢をあきらめるな』なんて言うな。むしろあきらめさせろ」と。
「フリーターや派遣で働いていて、学歴も経験もない若い子たちがキャリアアップできる仕組みが、この社会にありますか？」。
研究仲間の女性もボソッとつぶやいた。「頑張ってもその先に楽しそうなものが見えないのよね。頑張ってる人も幸せそうじゃないし」

　大人の目には、不運に見える２０代。物心ついた時には「失われた１０年」で、
就職超氷河期だニートだと言われ、育った世代だ。しかし彼らの目には、上の世代も幸せに見えないらしい。
　古市さんは言う。「『昔は良かった』ってそれ、いつの話です？」。モノはなくとも心豊かな「三丁目の夕日」の昭和３０年代か、
はたまたジャパン・アズ・ナンバーワンの８０年代か、バブル期か。
　「『あの頃に戻りたい』と言われても、僕にはしっくりこないんですよね。庶民が物価高と公害に苦しんだ高度成長期や、
今から見ればしょぼいシティーホテルでまずいフランス料理を食べていたバブル時代に戻りたいですか？
過労死と隣り合わせの正社員や社畜になり、何十年も先の退職金の額まで予測可能な人生を送るよりは、
今の若者は自由な人生を送れるようになった、と言えるのかもしれませんよ」

　何というか、クールでドライ。でも決して、しらけているわけじゃない。
「今の２０代って案外社会に真剣に向き合い、自分と地続きの場所で自分にできることを何かしようというまじめな人が多いんですよ」と古市さん。
　なるほどこれが、新しい幸せの形、なのかもなあ。２０代と４０代が一緒にワイワイガヤガヤ。
インタビューが終わったころには、東大キャンパスは夕暮れにすっかり沈んでいた。

バブル〜団塊は日本の癌

あ

最後の文はいらなかったよね

＞３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから
保険料を払ってないのは
国民年金のフリーターや無職だろ

学者（）笑

てめーらもジジイババアになってみりゃわかるわ

年金じゃなくて国民税って言い方に変えてくれればいいよ

読みにくい。
R25のようだ。

今の40代も20代の頃は前向きだったが競争に負けて捻くれたんだろうな

もう終わりなんだよ、かき混ぜといて俺(ﾟ�听)ｼﾗﾈだもんな。

自分の回りが良かったら他のことなんて気にならないだろ
金のこと気にしても稼げないんだから仕方ないもん

お上りさんか

絆（笑）

つながろう、ニッポン！（爆笑）

色々と突っ込みどころはあるけど言いたいことはわかる

正直、サブプライムローンやねずみ講との差異がわからん

東大の一番悪いところは、
こういう感じで、自分ですぐ納得してしまう点にあるんだが。

オッス、おら40代

俺らが20代の頃は貧乏なんてアフリカにしか
存在しなかったw 不可抗力で貧乏な今の
20代は気の毒だと思うよ。

まあ、可哀想というと上から目線だと怒るんだろうが

東かと思ったら違った

若手といいながら30半ば過ぎの人、というパターンかと思ったら違った

世代ごとの価値観の押し付け合いが、うぜえってのはあるだろうな

40代は年金25年払い込み終わる層だからそりゃそうだろ
老後の心配し始める時だし
20代で年金がとか言ってるほうが信じられんわ

ネット国士様も払わない年金は終コン

>>22
これだな
まだリアリティーが無いだけだわな

共感ってまさかはやぶさやヤシマ作戦やなでしこやジョブスで泣いてたことじゃないよね？

全く共感出来なくてワロタ

ていうか、40代は怒ってないし、逃げることもできる。
タイあたりに移住するかね。水引いたら。

20代は逃げることもできない。そういう状況

まったく共感できないｗｗｗ
こいつはすぐ消えるだろ。

一体何が言いたいんだ

学生だから免除申請だしてるけど年金はらう奴なんて馬鹿だけだろ
７０歳すぎて需給とか自分で貯蓄したほうがマシじゃんはらってもメリットねえしお世話になるって限らないわけで

昭和賛美のウザサわ同感。　後ろを見るようになると終わるぞ。

>>27
こういうやつは絶対しない

>>30
将来は自営業か？

社会学者って学生の思いつきみたいなことばっか言ってるイメージ

＞３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから

本当かよw

社会学者ってそのへんのホームレスでもできるよね

社会学は他の学問を混ぜないと説得力無いよな
空気を語ってるだけに見える

>>18
贅沢を望めばキリはないが低賃金は同世代の回りも同じだし
雇用がないから結婚して子供作る必要もなくなったし
貧乏かしらんが不自由がないんだよな今の日本て

昭和賛美
バブル賛美
これほど寂しいものはないな

こいつもダサい昭和生まれだろ

>>36
どんな肩書だって「自称」として名乗るのは勝手だわな。俗流の社会学者が簡単そうに見えるのはそれなりに大衆の民度に合わせて語ってるから。学会とかで相手にされるには学説史と哲学勉強してないと話にならないよ

若者は可哀想という意見から目を逸らすための
意味のない文章をダラダラと書いているだけだな。

この国は団塊とバブルが癌

博士論文すら出してない身分のやつに偉そうに社会語られたくねえわ

＞学歴も経験もない若い子たちがキャリアアップできる仕組みが、この社会にありますか？

どうして自発的に学歴や経験を積もうと思わないんだろう
何もない能無しに手を差し伸べる余裕がこの社会にありますか？

年金と保険料にそれなりの額は持っていかれたが、
40代に比べりゃ27の俺が払ってきた額なんて
たかが知れてるしなあ。

お前ら釣られるなよ…
炎上マーケティングで売名してるだけだろ

単に諦観示してるだけで余計に惨めに見える。若い世代の負担が減るとでも思ってんだろか？
年金だっていつ税方式に切り替えられるかわからないのに他人事のフリするとかバカじゃねえの

＞３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから

な訳ねーだろ、アホすぎる・・・
こんな世間知らずの池沼が社会学者だからなあ

つか、東大の院生に底辺の暮らしなんてわかんねえだろ

年金制度が将来崩壊するとして、その時預金や債券などの金融商品はどういう状態になってんのかな

>>49
高校生とか大学生とかも計算に入れてるんじゃね

>>44
論文書いてても、
就職した事ないやつに
社会を語って欲しくしない
両方経験ある人はスゲー

地震学者と社会学者は不要。
後付け講釈をして研究してますとか大笑い。

確かに40代より上は産廃。
マジでいらねーよ。

こいつらがバカじゃなけりゃブタが総理大臣やることもなかった。

SFCのやつか
うさんくせえな

今の四十台だってしらけ世代とか新人類とか言われてたんだろ

一番かわいそうなのは90年代後半大学卒業の今の35前後

池沼νカス民はもはや老害だよね

流れぶったぎってスマンが、おまえらもう若くないよな？

＞３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから

知らんかった・・・

>>60

実際40代とか多そうだな。

反応見てると。

40代「むかしは〜、昭和はよかった〜」
↑
いやお前らのせいだろ
こうなったの
人のせいにすんな

１０代がうぷしたエロ画像に
６０代が詳細キボンヌとレスをする
それがニュー速

要約すると「ダルい」の一言に尽きるな

>>63
いや、申し訳ない

だが自分以外はどうなろうと知ったこっちゃないわw

社会学者って学者の中でもとりわけ社会ののこと知らないよな

そのとおりだよ
泣きを見るは今の40代
50代の人はなんだかんだで、金あるし延長雇用あるし65歳からもらえるからな

昔は良かった厨は今を楽しく生きれてない奴がほとんどだから
気性が荒い

確かに無駄に夢見させられたバブル世代はかわいそうだな
ずれた価値観にプライドばかりぶくぶく膨れ上がっていい年して人間的に出来上がってないやつ多い

>>70
まぁ、バブル組はアホでも高卒でも都市銀に就職できて20代をイージーモードで過ごせたからな
十分楽しんだろ、後は後世に迷惑かけずに沈んでくれと

40代なんて楽しく生きなければ死ぬって奴らだろ
放っておけよ

むしろ若ければ若いほど早く潰してほしいだろ
そうすりゃ子供沢山産んで自分専用の老後対策ができる
今の糞ジジイの養分にはさせたくないだろうね

35歳以下の半分はフリーターか

だせえ

40代ってバブルだっけ？
日本版401Kとか言われてメタメタになってる印象があるが

慶應のスーファミwwwwwww

年取るとがめつくなる。
自分に可能性がないことが分かり始めると

世代によっていろいろ考え方はあるけど
日本の全盛期は60〜80年代なのはどの世代も認めるところなんだろ
ならそこから引き算した人生観を構築してけばいいだけだよな

スレタイ古市余裕

年金払ってる情弱なんかニュー速にいるのかよｗｗｗ

俺はニートだけど保険料払ってるぞ、親が

だから悲観する４０代、５０代が多いんだと思う

俺のせいだわ、すまん

２ｃｈのおっさん世代にとって
年金問題はやけに現実味があって切実。平成生まれの若者にはわからんだろ

明仁さんの寿命も長くないし、ゆとりも「平成はよかった」ってわめき出すんだろうね

バブルの頃は新入社員だから金があぶれてしょうがない中高年から傲ってもらうぐらいの年収しかありませんでした

今の年金なんざ詐欺だもんな。
いっその事、5年間くらいは日銀引き受けの国債を財源にすれば良い。
デフレ対策にもなるし一石二鳥だ。

こいつはポエムの一芸でＳＦＣに入って東大院でロンダしてってやつだよまぁいってることがどうかってのは学歴とは全く別問題だが

記者が40代なんだね

>>83
平成のどこがいいんだよ
馬鹿

60才から貰えない、国民年金だけの人は満額掛けてても、月65000円しか貰えない
これでどうやって暮らすの？家賃払ったらいくら残る？
掛ける方も高過ぎて払えず滞納してる人多いし。
既に崩壊してますが。

バブル世代だが、働きながら夜学に行っていたから、全く遊べなかった。

だから古市を社会学者扱いするなアホ
SFC→東大院ロンダ→おばちゃん教授に媚売って本出しただけだろ

またこのゆとり()社会学者()か

まぁ20代は早く世界が潰れてくれた方が有利なのは確かだな

西鉄バスジャックと同級生だがまったく共感できないぞ

> ２６歳の社会学者、古市憲寿
博士課程すら通ってないくせに、学者を名乗ってんじゃねえよ胡散臭せーな

まともな会社で働いていれば年金て天引きされるんだけど、
こんな常識中の常識も知らん奴が年金がどうとか言ってんの？

＞怒りは一瞬、人をまとめるけれど、それだけでは物事は動かない。怒りより共感が大事と思いますけど
これはホントその通りだよな。今回の話だけじゃなくて何でも

老害がこの状態にしておいて総括もしない

そりゃしらけるわ…(´･_･`)

>>３５歳以下の半分がもう、保険料を払ってないですから」

これってマジで？
普通に働いてたら毎月会社と半分っこで払うもんなんじゃないの？
てか結構な金額さっぴかれてるんだけど。

やっぱりスレあった

【若者を】古市憲寿【あきらめさせろ】 (69) - 社会学板＠2ch
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1318303382/

もう年金なんて無駄な制度は廃止すべきで、
同時にナマポや障害者年金、介護保険等も廃止すべき。

年金等が無ければ暮らせないのは無能な輩。

【馬鹿者古市憲寿を】【あきらめさせろ】- 捨壊学板

>>100
ゴーストタウン化してる過疎板だし、自分で立てたんだろうなあ

>>1
今の40代が20代の時に言ってた事そのまんまだな