大卒初任給、初の２０万円超え…と厚労省捏造

1 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:13:00.53 ID:tOl4TIEr0● BE:401940432-PLT(12001) ポイント特典

大卒初任給、初の２０万円超え…厚労省調査

　今春入社した大卒の初任給が平均２０万２０００円（前年比２・３％増）となり、
統計を取り始めた２００１年以降、初めて２０万円を超えたことが１５日、
厚生労働省の賃金構造基本統計調査でわかった。

　厚労省は「リーマンショックの企業業績への影響が落ち着いたことや、
業界によっては優秀な人材に高い給与を支払う傾向があるため」と分析している。

　調査は、従業員１０人以上で新卒を採用した１万３５３４事業所が対象。
男子は２０万５０００円（同２・３％増）、女子は１９万７９００円（同）だった。
産業別では、経営コンサルタントやデザインなどの「学術研究、
専門・技術サービス業」が平均２４万９００円（同１６・７％増）と最も高かった。

（2011年11月15日19時13分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111115-OYT1T00905.htm

2 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:13:34.04 ID:PbZYqhQD0

俺３０なのに大卒以下なんだけど16万しかもらってない

3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:13:50.10 ID:WRfc7P5P0

18万の負け組です

4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 20:13:58.10 ID:XSggwTvk0

会社が発表した額ならあるいは

5 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 20:13:58.65 ID:u6v0hrhw0

手取り１２万円なんだが＾ｐ＾

6 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 20:13:59.42 ID:ZFE7oft/0

景気いいな

7 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 20:14:02.47 ID:UM/1eB6N0

どこの日本だよ？

8 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/11/15(火) 20:14:12.81 ID:QNq+WOLwP

その代わりに何が削られたのかな

9 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 20:14:32.41 ID:0rCJTxcD0

普通は楽勝で超えるだろ
人数じゃなくて会社で割ってるから数字が低いのか？

10 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 20:14:58.64 ID:u2t2jk7i0

入省したやつらは逝ってないんだよな
笑える

11 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/15(火) 20:15:16.45 ID:AoU7xO8s0

それより昇給がなさすぎて笑える

12 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 20:15:29.64 ID:+jOJahH5O

どうせ東京、名古屋、大阪限定だろｗ

13 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:15:52.81 ID:kcTvkLXz0

年収一千万越えのお前らには関係ない話だな

14 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:16:03.59 ID:glYG6aMQ0

てｓｔ

15 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:16:16.76 ID:ph6DdD0b0

＞＞厚生労働省の賃金構造基本統計調査でわかった。

わかってねーだろ
どこで調べた

16 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:16:24.99 ID:MFNSiXXb0

安くないか？

17 ：ガクブル2007(関西・東海)：2011/11/15(火) 20:16:44.99 ID:7DBCm6VhO

手取り12万円だお

18 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 20:16:50.33 ID:AeixGBxi0

初任給高いとこは地雷

19 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 20:17:32.90 ID:5Y6svNKCP

どうやって調べたんだよ
大企業だけ調べたのか？

20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:17:43.71 ID:bC+/1SQgP

民間の給料が上がったので公務員の給料も上げますね～＾＾

21 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:17:58.83 ID:PVuHLHr+0

>>19
>>1すら読まないバカだから薄給なのよあんたは

22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 20:18:08.84 ID:2mqBzMEN0

Fランを抜かしたらいくらになるんだろ

23 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 20:18:09.44 ID:UM/1eB6N0

>>20
それだ

24 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/15(火) 20:18:32.11 ID:bZ2LIrjD0

今まで安かった業種が新卒採用控えたり派遣に切り替えたりして調査から外れたとかは？

25 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 20:18:41.25 ID:nTOSf71M0

基本給20万5500円で、寮費、食費諸々引いて手取り15万くらい

26 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 20:19:00.15 ID:b9U4zCwU0

Ｆラン以外だったらとっくに超えてるだろ。

27 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:19:00.95 ID:MFNSiXXb0

大卒で初任給が２０万以下とかありえるの？
一部上場ならもうちょっと高くてもいいはずだけど

28 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 20:19:04.67 ID:BoizJevw0

そりゃ採用絞ってるし

29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:19:11.07 ID:8qMEKg8D0

23万だった
まさかニュー速に20万切ってた奴はいないよな？

30 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 20:19:41.95 ID:+ZGbn1An0

初任給26万

31 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:19:53.87 ID:QZ6pUuJJ0

手取りで２０万ないと負け組

32 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 20:20:47.02 ID:5Y6svNKCP

>>21
ばーか
働いてすらねーよ。親の残した土地代で生活してるわ

33 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 20:20:57.64 ID:8bBg4dzo0

初任給25万

34 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 20:20:58.06 ID:8iX/P0ed0

こんなに人件費が高いんじゃ企業も海外に逃げていくわな

35 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 20:21:17.21 ID:cHb1EXsY0

でも、こういう報道を真に受けて初任給をあげる企業もあるんだろうからいいんじゃない？

36 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 20:21:42.89 ID:yVGUkRIhP

俺の初任給は21万だったな
今ニートだけど

37 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 20:22:28.78 ID:FVkArAEb0

初任給9万円台だったな
古い話さ

38 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 20:23:01.33 ID:uYxQeWCL0

こうやって嘘ついてでも公務員の基本給を下げないわけだな

39 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 20:24:02.88 ID:5SwDtfkh0

24歳手取り13万です！元気です！

40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:24:33.98 ID:e+j2uooz0

初任給20万超えてたけど税金が年々高くなってるからほとんど上がらないな

41 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:24:43.35 ID:PVuHLHr+0

>>32
ニートww
ﾊﾗｲﾃｴwwwww

42 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 20:25:41.10 ID:muqcuhAl0

てか重要なのは手取りだよな
いくら給料が高くても年々年金や税金が上がってりゃ意味ない

43 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:25:45.21 ID:lUDdfwhf0

サンプリングしたデータを見てみたいｗ
そういう情報は絶対出さないよなｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 20:26:31.92 ID:FB437Hvg0

>>39
そんな給料じゃソープもいけないだろ
生きてて楽しいか？

45 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/15(火) 20:26:36.90 ID:b1URDXu60

初任給20万以下のところは
新卒採用なんてしてる余裕すらないから
今年は不採用で平均押し上げた感じ？

46 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:26:41.51 ID:MFNSiXXb0

お前ら１２万とか１５万てどんなブラックで働いてんだよ
普通の企業なら２０万くらい超えるだろ

47 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:27:14.74 ID:jBKogCtu0

平均って言っても偏差すごそうだね

48 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 20:27:40.38 ID:9m5GZtYB0

手取り13万とかマジかｗ
もう20年ぐらい変わってないんじゃないか。カワイソウだな

49 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 20:27:40.91 ID:3ymykdQwP

私の初任給は24万です
さらにまだ2回の福利厚生を残しています

実際は福利厚生クソだが

50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 20:27:53.38 ID:C6AtnRSk0

初任給は高過ぎるのも低過ぎるのも怖いね
非常識な額の所はやめとく

51 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 20:28:05.44 ID:KCVkItH00

うちは197000だったぞ…
冬のナスは2.5倍しかでない

52 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 20:28:20.98 ID:XJtRiR7B0

ずっと横ばいで20万だな
初任給で釣る

53 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:28:23.62 ID:QZ6pUuJJ0

>>42
リーマンは源泉徴収制度から逃れられないから涙目ｗ
逃れるには退職するしかない
一生国家の奴隷として公務員に吸い上げられる

54 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:28:49.66 ID:QZ6pUuJJ0

カフェテリアプランが無い会社はブラック

55 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 20:28:59.51 ID:E7rtDqf20

初任給高い企業は怖い

56 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:29:00.71 ID:gYY7e61L0

新卒で派遣の人間は入らないんだろうなー

57 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:29:14.27 ID:YtSdPxU/0

今って昇給年いくらくらいなの？1万？

58 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:29:27.74 ID:t7WefaAs0

厚生年金でガッポリ取られますけどね

59 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 20:29:48.48 ID:2z5j0KX50

初任給25万で残業退職金なしを見たことがあるｗ

60 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 20:30:12.69 ID:u2t2jk7i0

>>53
公務員も源泉徴収で吸い取られてるからなあ
吸い上げた先には老い先短いジジババ

公務員給与カットで千億二千億削っても、毎年兆単位で増えてくからなあ

61 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 20:30:13.22 ID:wT/YMkzF0

こんなに給料少ないのに、
最近の若者は～離れしてる
とかバカじゃないの？給料上げればもどってくるだろ。老人貰い過ぎ

62 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:30:24.49 ID:1542a+Xp0

厚労省：めんどくせーから20万越えってことでいいや。

63 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:30:26.36 ID:A6bryVDm0

大卒30歳でどれくらいが普通なの？

64 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 20:30:48.72 ID:NFVzu84B0

一番初任給が高くみえるように１万３５３４事業所を選別したのか

65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:30:55.02 ID:Xr9Dv5A30

問題は手取りだよ

66 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:31:05.42 ID:+mUn9A2N0

手取８万７５００円(´・ω・`)

67 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:31:10.44 ID:jBKogCtu0

>>50
実際20～22,23万くらいかな
30超えるようなサイバーなんたらとかあるけどあぁいう所は勤続年数短いよね

68 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 20:31:14.53 ID:O+YldT+00

4年前の地方ですら大卒だと20万超えてたぞ

69 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 20:31:25.53 ID:CXGawTUr0

平均ならそうだろうが最頻は

70 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:31:48.89 ID:lUDdfwhf0

>>64
あたりめーだろｗ
人事院で公務員給与決めるのだってそういうやり口なのに

71 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 20:32:08.28 ID:2j1nWqoD0

警察官でさえ最初は手取り一桁だぞ

72 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:32:48.65 ID:lUDdfwhf0

>>67
でもさ
古い慣習の企業は低く抑えられてるよね

日本の停滞の原因はそういう古い企業が未だにのさばってることだよね

73 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 20:32:57.48 ID:C6AtnRSk0

>>63
ちょうど分かれる年齢だから分からん
急にカーブが立ち上がるか、横這いのまま自己都合による退職コースに行くか

74 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 20:33:03.29 ID:O/uNqe0g0

働いたら負けだと思ってる

75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:33:50.34 ID:itICD45Q0

どうせ分母が少なくなっただけなんだろ

76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 20:34:42.49 ID:S9kltCc10

交通費他、天引き後の基本給の手取りが30万超える日なんて
俺には永遠に来ない気がする

77 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 20:35:06.16 ID:iQspwCNa0

格差拡大してるから当たり前ｗ

78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:35:26.04 ID:FYu5gJQL0

>>32
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 20:35:28.76 ID:tMhEv0+F0

>>57
ウチの会社の場合、職制が変わらなきゃ数千円アップのレベルで
本当に横ばい。ヘタすると初任給のアップに負ける（悲惨）。

ただし、ヒラが主任に昇進すると基本給が数万円アップすると
同時に主任手当てが支給される、と言った具合に職制でジャンプ
するような給与体系になってる。

他社さんがどうかはあまり知らないw

80 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 20:35:37.50 ID:8Ai6xk4U0

29万+住宅手当4万5000だった
奨学金返済あるし勉強漬けの学生生活だったから高いとは思わないわ

81 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 20:36:00.16 ID:wT/YMkzF0

バカみたいに税金とるし、消費税ももうすぐ10%だし。それなのに社会福祉は最悪
何処に金が消えてるんだよ

82 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:36:32.20 ID:gXifn3Uo0

ジジイか退職しても給料上がりませんが

83 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/15(火) 20:36:34.83 ID:XEn1ZpmV0

派遣とバイトが増えたから正社員の給料が相対的に上がっただけ

84 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 20:36:39.17 ID:Qq8hN7PY0

最初は浮かれるよな
だが少ししたらビックリする程税金取られてマイナス数万だ

85 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:36:47.23 ID:LN1KgT5T0

>>63
600万が目安かな。

86 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:37:02.90 ID:xwBkMiBM0

18万程度だろ
うそつくなよボケ

87 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 20:37:50.25 ID:U0ARFw+40

オレんとこは年収の半分以上がボーナスだ。だから仕事には手が抜けない。簡単に100万位の差が出るからな。ー部上場ですが何か？

88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:37:57.02 ID:Xr9Dv5A30

手取り一桁とかネタだろ

89 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 20:38:19.28 ID:QFHYWNwL0

初任給なんか大して問題じゃないわ
昇給率が一番のポイント
まあそんなの入ってみなきゃ分からんのだが

90 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:38:40.77 ID:gYY7e61L0

>>84
住民税は１年目の収入実績で２年目から払うことになるからな
所得税から住民税への税源委譲で住民税の比率が高くなって余計に大きい

91 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 20:38:52.21 ID:QmkTkeGn0

俺支給32万で手取り27万だけど

92 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:38:56.05 ID:jBKogCtu0

>>79
普通そうじゃね
万アップしてたら60の時60万くらい入るだろ

93 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:39:28.70 ID:2/xRMyLJP

つーか一桁とか勤務時間かけよｗ
最低賃金決められてるんだからフルタイムで働いてたらならないだろ

94 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 20:40:14.48 ID:W1/81Opu0

平均下げてた企業は不況で新規採用してないからだろww

95 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 20:40:57.05 ID:jBKogCtu0

残業代とかどうなんだろ

96 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:42:20.51 ID:eMQ1pk8B0

国家公務員だけど手取り15万いかないれす(^p^)

97 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 20:42:27.58 ID:eu2xbLEv0

手取りじゃなくて、支給でこれだけなの？

98 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:42:53.46 ID:gYY7e61L0

>>93
天引きに寮費や食費を含めてるんじゃないかな？

99 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 20:43:43.27 ID:p/IUZ5GY0

＞厚生労働省の賃金構造基本統計調査

ソースデータ公表してくれ

100 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 20:44:21.69 ID:W1/81Opu0

>厚労省は「リーマンショックの企業業績への影響が落ち着いたことや、
業界によっては優秀な人材に高い給与を支払う傾向があるため」と分析している。

こんなアホなこと言ってるから円高対策しないでいいと思ってんだな

101 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 20:45:08.90 ID:O+YldT+00

>調査は、従業員１０人以上で新卒を採用した１万３５３４事業所が対象。

本当にやばいとこは10人も採用できないからな

102 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 20:45:23.15 ID:Bbn9gnka0

残業なし土日休み有給20日フルにつかってもよい。
でも手取り13万

103 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:45:38.68 ID:gYY7e61L0

>>96
国２だと初任給１７万だっけ？
でもよほどのヘマでもしない限りずっと上がり続けるからいいじゃないか

104 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 20:46:07.04 ID:M0jkbFP30

20万ポッキリやが・・・

105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:46:35.40 ID:jZ90wSra0

新卒手取り20万以下なんてブラックすぎだろw

106 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 20:47:27.78 ID:W1/81Opu0

無理やり増税がしたいためにメチャクチャなこと言ってんなクソ厚労省は

107 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:48:45.11 ID:gYY7e61L0

国税庁が年齢層別所得税徴収実績出せばいいのに

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 20:50:01.83 ID:2/xRMyLJP

日経のコラムみたいなのに出てたけど
平均値は500万超えてるけど
中央値は430万なんだってさｗ
だからお前らあんまり悲観すんなよ

109 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 20:53:27.55 ID:YQ267fFu0

平均20万越えとか絶対ありえんだろ
どういう調査したんだよ

110 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 20:54:11.14 ID:eMQ1pk8B0

>>103
そうですな。朝晩飯付き大風呂完備なんで文句は言えないですはい。

111 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 20:56:18.80 ID:JbAtFwfN0

何で6年目の俺より多いいんだよ

112 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 20:57:03.43 ID:yVGUkRIhP

このご時世新卒を10人以上も採用する会社なら
初任給20万くらい余裕だろ

113 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 20:57:03.40 ID:Bv6FS55r0

高卒だけど初任給２３だぞ？うそだろこの調査

114 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/15(火) 20:58:00.27 ID:fn9IXzH+0

分母に大卒無職も入れろよ

115 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 20:58:54.71 ID:gpkNKrPN0

私の初任給は30万ですよ

byサイバーエージェント

116 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 20:58:57.48 ID:gYY7e61L0

>>110
昔からの企業もそうなんだが、若いうちは仕事に較べて安く、
歳食ってからは仕事に較べて高い（それで取り返す）からな
若いうちは耐えるしかない構造だ
犯罪やったらパーだからそれはやるなよｗ

117 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 20:59:10.00 ID:2mqBzMEN0

旧帝だけなら24万くらいいきそう

118 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/15(火) 20:59:13.66 ID:YTN36Poa0

初任給17万円でも勝ち組な佐賀県の企業はｵﾜｯﾄﾙ

119 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:00:53.31 ID:gYY7e61L0

「従業員１０人以上で新卒を採用した」を「１０人以上新卒を採用」と
読む人間が結構いるんだなｗ　日本語読解力なさすぎｗ

120 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 21:00:56.18 ID:r25ReHUC0

これ企業のアンケート調査だからな
いくらでも捏造できる

121 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:01:11.28 ID:u2t2jk7i0

>>110
陸自かよ

122 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 21:02:00.84 ID:52pmV2uM0

普通いくでしょ・・・？

123 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/15(火) 21:03:46.81 ID:26dxC1ho0

>調査は、従業員１０人以上で新卒を採用した１万３５３４事業所が対象。

給料安い会社はそもそも人を取らなくなったんだろうな。

124 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 21:04:40.67 ID:yVGUkRIhP

厚労省の調査って時点で怪しいからな
連中は民間の平均が高ければ高いほどいいわけ
民間の平均が低くなるといろいろ困るしな

125 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 21:05:11.72 ID:yflmDYYm0

平気で現実の流れがそうであるかのように見せかけようとするな
原発でも食品の安全性でもそうだった
クズっぷりがだんだん表に出てきてる

126 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 21:05:23.60 ID:+wYnpRFLP

>>32
事実なら裏山

127 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 21:05:44.57 ID:VVtrSCWx0

>>117
関係ない。
大手総合商社はほんの数年前まで初任給17万だった。
メガバンクは今でも初任給17万。
どっちも総合職の話ね。

128 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 21:07:33.80 ID:C6KzAA/Q0

>>32
放射能まみれの土地でニートとか笑える

129 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 21:07:42.11 ID:WnPino7z0

>>87
そんなブラックだからいつまでたっても全部上場できないんだよ

130 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 21:09:15.46 ID:iWWenC9f0

捏造することによって誰が得するの？

131 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 21:10:07.93 ID:6zZqsS4u0

>>127
メガバンは初任給上がったよ

132 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:10:25.73 ID:vzePIPGO0

月給30万だけど残業代が出ないとか
そういうの混ぜてるんじゃないだろうな？

133 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 21:11:09.27 ID:VVtrSCWx0

>>32
なんか偉そうにしてるけど、親の財産食いつぶしてるだけで、
そこらの親殴ってゲーム買わせてるようなニートと変わらないから。

134 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 21:11:22.42 ID:+7E6oIFIO

額面は20万だよ
入社してからずっと
手取りはずっと16万だ

135 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 21:11:57.14 ID:cWSu1hmm0

応募資格　4年制大学卒業見込み者
募集学部　全学部
初任給　　 \201,000　※

※1　ただし住宅手当2万円を含む。住宅手当の支給資格は応募時住所が本社から概ね80km以上の者。
※2　組合費として月5千円を控除
※3　研修期間（入社後8ヶ月）については初任給より1万円を差し引いた額とする

136 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 21:12:18.14 ID:/7ZMogka0

基本給は20万↑で一見よさそうに見えるけど昇給なしボーナス無し休み無し責任有りの超絶罠仕事だった

137 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 21:12:22.52 ID:Jx98qtMo0

公務員の年収を安く思わせるための工作

>>127
福利厚生も換算してから初任給語れや

138 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 21:13:20.25 ID:h2o9Un7M0

>>135
どここれ胡散臭い

139 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 21:13:33.55 ID:VVtrSCWx0

>>131
リクナビ見てたけど、三井住友だけじゃない？20万超えてるの。
三井住友は俺が就活してた時からこの金額だったと思う。

140 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 21:13:59.74 ID:eMQ1pk8B0

>>121
違いますけど省内の体質的に似たようなもんです

141 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 21:14:00.91 ID:wT/YMkzF0

>>134
何年働いてるの？

142 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 21:14:25.38 ID:lBysQMxa0

SEとかどこも22-24くらいだった気がする
が、32にもなって、いまだに2回しか昇給してない

143 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/15(火) 21:14:36.37 ID:jC8aqr1i0

なら公務員も20万にすべきだろ
やっぱり低すぎるんだ

144 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 21:14:50.30 ID:Inx/9EgC0

>>127
それ基本給だろ
そこら辺は住宅手当とかガッツリつく

もしかして初任給って手当ていれないのか

145 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 21:15:09.38 ID:RqvZ3XPN0

どうせ４万近く税金で持っていかれるだろ
一体誰が無駄遣いしてるのやらw

146 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 21:15:27.20 ID:KTZAAche0

仕事なんか辞めて大学行こうぜ

147 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 21:15:38.44 ID:VVtrSCWx0

>>137
換算できるわけねえだろ池沼

148 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 21:16:17.67 ID:6zZqsS4u0

>>139
来年度から入ってくる人から上がる。
三井住友だけ高かったので、残りが追従した。
ニュースにもなったからぐぐってみ。

149 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:16:27.14 ID:u2t2jk7i0

>>144
住宅手当の認定からして初任給には入らないだろ…

150 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 21:17:05.14 ID:wT/YMkzF0

>>146
二回大学に入れるのか？

151 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:17:06.26 ID:gYY7e61L0

>>144
あくまで基本給だと思う
各種手当は個人によるしな

152 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 21:17:46.67 ID:fQaXHtqC0

大卒初任給ならブラックも超大手も20万くらいだろ
うちも平均年収1000万くらいだけど初任給そんなもん
出張手当海外駐在手当て残業が糞みたいに多いからかなりもらえるだけ
逆に新卒の大卒で残業もらくにしてないのに25万以上もらえるほうがおかしい
住宅手当とかいれねえだろ普通

153 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:18:35.72 ID:gYY7e61L0

>>132
ボーナスがない会社（その分月給大目）も入ってるはず
公務員のボーナスはボーナスじゃないから月給にならして入れて計算すべきだな

154 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 21:19:24.97 ID:6zZqsS4u0

>>153
そもそも最初の夏ボはもらえんだろ

155 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/15(火) 21:20:14.89 ID:RGDbfkazO

１７，５０００円です。
昇給にも期待できない。
手取り２０万は何十年後ですか？

156 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 21:20:26.25 ID:VVtrSCWx0

>>148
そうなんだ。
初任給だけで選ぶようなバカもいないと思うが、見た目の額の差はやっぱり気になるのか。

157 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:20:28.63 ID:u2t2jk7i0

>>153
民間の月給がボーナス除外の値なんだから追従するほうがいいだろ
所得税も賞与として引いてるし

158 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:21:04.43 ID:gYY7e61L0

>>157
民間でボーナス出してないとこはどーすんの？

159 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:23:14.27 ID:u2t2jk7i0

>>154
期間率的に3割くらいは出るはず

160 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:23:53.00 ID:u2t2jk7i0

>>158
ボーナスは年収で考慮すればいいんじゃね

161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 21:25:29.82 ID:6zZqsS4u0

>>156
さぁ？人事部が頑張ったんではないでしょうか。
じゃあ、俺たちも差額を別途で今くれよみたいな話。

まぁ独身だからこれ以上給料もらってもしゃーないが…

162 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:27:04.83 ID:gYY7e61L0

>>160
だから、民間の月給（別途ボーナスについては企業による）と
公務員の月給（ボーナス的なもの別途あり）とを
較べるのは実はおかしいという話だ

年収ベースは年収ベースで、各種手当を抜かないといけないしなぁ

163 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:29:03.14 ID:u2t2jk7i0

>>162
年収って総支給のΣ、源泉徴収票に出てくる数字じゃないの？当然手当込みで

164 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 21:29:43.22 ID:5Y6svNKCP

メガバンクでも20万なのか
初給50万位貰ってると思ってたよ

165 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 21:33:07.43 ID:Oj1H4QuP0

初任給じゃなくて初年棒はいくらなんだよ
どうせ「初任給20万ぽっちなんすよｗｗｗたいしたことないっしょｗｗｗ」ってアリバイつけてるだけにしかみえん

166 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 21:35:45.94 ID:lBysQMxa0

1年目 235000
転職
2年目 230000
3年目 240000
4年目 240000
5年目 210000
転職
6年目 420000
7年目 425000
8年目 425000
9年目 405000

頑張れば給料がどんどん上がっていく
っていう夢を若者に与えることが大事だと思うんだ
少しずつでいいから給料あげてくれ。。。同じ会社で働くほど下がっていくのはどういうことだよ。

167 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:36:58.76 ID:gYY7e61L0

>>163
手当て込みにすると公務員と比較しにくくなるだろ
公務員は官舎、宿舎があるが、あれは安く提供されてたりするし

168 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:42:36.80 ID:gYY7e61L0

>>165
ボーナスの月数でピンきり
ゼロのとこから初年度はともかく２年目だと５～６ヶ月のとこまで
つまり１００万くらい差が付く可能性もある

ただ大手と中小じゃその後の上昇カーブでの差も大きいけどな
表に出る初任給なんかはやたら横並びしたがる

169 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/15(火) 21:46:49.24 ID:ZCTNygHi0

大学の教授は初任給２０万って大変だなって言ってた

170 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 21:47:20.69 ID:JlXPwFSs0

大卒16万ボーナス無し

171 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 21:48:06.54 ID:9CHSbK91O

公務員５年位やってるけど基本給２１万まんすけどｗｗ

172 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:50:28.33 ID:gYY7e61L0

>>171
それでも毎年上がってるだろ？
５年後には24万くらいじゃないか？

173 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 21:53:44.77 ID:9CHSbK91O

>>77
入ったのが遅くてその頃には４０近くになるだけどｗｗ

174 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:54:21.77 ID:XzcgBHjc0

usodesu

175 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 21:55:22.52 ID:FqSe98EN0

大手重工高卒現業残業ナシだと手取り7万

176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 21:55:53.25 ID:9N8VpzT00

来年から社会人なんだが、初任給の内訳ってなに？
残業代とか手当って入ってるの？

177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 21:56:35.09 ID:nC9veSOf0

氷河期世代だけど、全然あがらねえんだよなあ
昇給が年2～3000円とかふざけてるわ

178 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 21:58:29.37 ID:JGX17FIM0

バブル全盛期のほうが初任給は高かったんじゃないの？

179 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 21:59:04.88 ID:NtpZTgkxO

底辺レベルの正社員が減ったからじゃん

180 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 21:59:05.61 ID:B/pD57Gd0

俺なんか勤続五年で月収30000も増えてないぞ

181 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 21:59:07.87 ID:WIJ6lX4f0

無職・派遣・フリーターが入ってねぇじゃん
上がったってことは格差が広がったんだろｗ

182 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 21:59:20.90 ID:gYY7e61L0

>>175
税金と社会保険以外の寮費や食費いれてるだろ？
本来の手取りは、税金と社会保険等のみ引くんだ

183 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 22:02:40.48 ID:gYY7e61L0

>>178
ほれ
ttp://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm

バブルの前からバブル期まで、インフレもあってずっと上がってた
バブル崩壊後に伸びが鈍化していった
どっちかっていうとバブル期はボーナスが凄かった

184 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 22:04:19.07 ID:+7E6oIFIO

>>141
今年3年目

185 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 22:05:58.11 ID:o5Aq5+ji0

>>171
お前ら手当てめちゃくちゃつくだろふざけんな

186 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 22:07:53.42 ID:j8BPBTws0

俺っち18万

187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 22:08:06.76 ID:9oIWj90Y0

>>185
入るまで少しは期待したんだけどな・・・

188 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 22:10:00.91 ID:yqHmAEbH0

>>185
プラスな手当って地域手当くらいじゃないの？
扶養手当が13000増えたところでマイナスのが大きい、通勤手当は実費額、住居手当は家賃の半分以下で上限27000だし

189 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 22:10:02.97 ID:8uQU5IGjO

手取り15万円です

190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 22:10:03.22 ID:JGX17FIM0

>>183
ｔｈｘ

順調に増えていれば今頃初任給30万かぁ。

191 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 22:11:21.18 ID:Ekf+BfFd0

平均以下の会社に勤めてる奴、今後の昇給ペースも鈍いから転職しろ

192 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 22:11:21.94 ID:tW+oPR1Si

20超えてても昇級ほとんどしないんじゃなぁ

193 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/11/15(火) 22:11:39.34 ID:JdyaAtCN0

基本給も気になるけど、重要なのは定昇率だと思ってる
これが低いと安月給のままだからな

194 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 22:14:01.58 ID:9RODnLJH0

なるほど。俺は４０半ばにして大卒初任給なわけだ。首吊って死ぬ。

195 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 22:14:05.71 ID:gHmCnX0L0

あれ、お前らってエリートじゃないの？
なんか底辺が多いみたいんだんけど、気のせいかな

196 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 22:14:26.00 ID:WDvzBdCg0

厚労省は「リーマンショックの企業業績への影響が落ち着いたことや、業界によっては優秀な人材に高い給与を支払う傾向があるため」と分析している

俺の給与は一生横ばいっぽいが、しかしその分優秀な奴がいっぱいもらってるってこと？
ほんと？

なんか団塊世代は皆なかよく500万もらってたのが
今は勝ち組400万　負け組100万になってるっていう感覚なんだが

197 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 22:14:40.31 ID:dqQIULyPO

こういう調査に参加するのは民間じゃくてほとんどが公務員だよ

198 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 22:14:44.90 ID:Hu/trnZc0

>>193
基本給が低いところはそれ以前の問題抱えてる
普通大卒は一律20万(総合職)

199 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 22:18:28.21 ID:o5Aq5+ji0

>>187
自治体によって違うだろうけど休暇多いしきっちり有給消化できるじゃん
残業もほぼ無いし
おまけに住宅手当てやら役職手当てやらなんやら
成人式とか選挙でも手当て出るとか
一般に比べたら恵まれすぎだろ

200 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 22:18:48.05 ID:LpUbPpg70

未経験OKで一年中募集してるの建築営業とか１時間くらい体験入社してみたい

201 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 22:20:42.31 ID:gYY7e61L0

>>190
その場合はインフレしてるから、モノの値段も1.5倍になってるだろうけどなｗ
デフレだから上がってないとも言える

その状況下では、確実に定昇がある大企業や公務員とそれ以外の格差が開いてしまう

202 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 22:20:56.67 ID:yqHmAEbH0

>>199
みんな部落民公務員みたいに自由奔放に仕事してるわけじゃないだろ
誰かさぼってたら誰か穴埋めなきゃならないし

203 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/15(火) 22:26:04.74 ID:jC8aqr1i0

実際公務員ってどうなんだろうな
自称公務員見る感じじゃ超絶ブラックだけどいまだに一流大卒殺到してるわけだし

204 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 22:29:03.95 ID:gYY7e61L0

>>203
部署にもよるし上司にもよる
国家公務員だと、地方事務所なんかはすげーのんびりだぞ
激務というのは中央の話だからな

205 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 22:32:07.76 ID:o5Aq5+ji0

>>202
ある程度さぼっててもこなせる量です
本当に普通に仕事してるのって窓口担当位だろ
役所で非常勤という名前のバイトしてたけど大体の課がそんな感じだったわ

206 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 22:42:11.76 ID:B7igt3GS0

１部上場技術系院卒22万6千円
手取りってどんなもんなの？

207 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 22:43:52.90 ID:+HQbazRzO

人数と総額は減ってんだろ

208 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 22:45:18.36 ID:w6yQodzW0

俺、会社作るわ。
お前等も雇ってやるぞ、初任給は30万でどうだ？
当然東大卒なんだろ？

209 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 22:45:45.73 ID:nsnPc1DOO

過疎地単協は地獄だぜ、趣味で働くレベル
ttp://job.mynavi.jp/12/pc/search/corp90308/employment.html

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 22:51:04.47 ID:au49bbTq0

こんなのあてにならないな

211 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 22:51:21.19 ID:QZ6pUuJJ0

>>60
公務員も給与所得者だからな

212 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/15(火) 22:55:49.91 ID:Xq4BmALo0

額面17万、手取り14万
実家の借金1500万

213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 23:01:07.47 ID:Zgu8L19I0

基本給２０万だけど
ボーナスが３．５ヶ月ぐらいでるからまだ勝てる

214 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 23:13:59.65 ID:U1qgO/uF0

>>206
残業代、手当て無しならそこから-4万くらいかな

215 ：アフィさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 23:55:06.24 ID:JcwZ4vZe0

＞統計を取り始めた２００１年以降
ごく最近じゃねえか

>>209
岩手県って家賃月１000円くらいなの？

216 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/16(水) 00:01:36.37 ID:9wY0MWyv0

高すぎると僻みを買うから大手は横並びで20万に抑えてる
大手は2年目に2万くらい昇給するよ

217 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/16(水) 00:08:25.83 ID:c5DdnfZR0

日経にはもっと詳しく書いてある
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E0EA8DE3E7E3E3E0E2E3E39797E0E2E2E2
従業員1000人以上の大企業で4.5％増となった一方、
10～99人の零細企業は3.3％減と落ち込み、企業規模による格差が広がっている。

これが現実

218 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/16(水) 00:35:13.24 ID:l6t5420t0

公務員だけど20もねえよ

219 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/16(水) 00:41:53.91 ID:gjnmUoHT0

>>218
20行かないのは行政職の奴らくらいだべ

220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/16(水) 01:19:35.71 ID:sgeOHxqD0

SEだけど30になっても手取り17万でワロタ
40になったら20万くらいだろうか

221 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/16(水) 01:22:43.85 ID:Yvy6q+l80

ほう

222 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/16(水) 01:31:01.32 ID:YpJxttmO0

額面22欲しい…
ない内定です。どっかないかな
マジで詰んでる

223 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/16(水) 01:38:07.46 ID:H4cJ2+CKO

年齢と同じ金額の給料欲しい。