マンション住人が主張する一戸建てに住まない理由「貧乏だから」8割以上

http://mainichi.jp/select/biz/prtimes_release/archive/2011/11/15/000000907.000000136.html

GMOジャパンマーケットインテリジェンス
『住宅に関する調査』を東アジア主要4カ国・地域で実施

　GMOインターネットグループでインターネットリサーチ事業を展開するGMO
リサーチの連結子会社、GMOジャパンマーケットインテリジェンス株式会社
（東京都渋谷区、代表取締役社長　細川慎一、以下GMO JMI）は、GMO JMIが
保有する日本・中国・韓国・台湾のモニターおよび提携モニターを対象に
「住宅に関する調査」を実施いたしました。
　　　　　●調査対象：18歳以上の男女　4,000名
　　　　　●調査期間：2011年7月18日〜2011年9月15日
　　　　　●調査方法：インターネット調査
　　　　　●調査地域：日本、中国、韓国、台湾
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■住宅・住居を購入する際に重視する点について
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・調査を実施したすべての国・地域で「交通の便」と「価格」が住宅購入に
　おいて重視されている。
・日本、中国、台湾では「買い物に便利」という視点で選ぶことや、
　「地域のセキュリティと安全性」も重視されている。
・台湾では「価格」と同じくらい「地域のセキュリティと安全性」が重視
　されており、また「隣人の人柄」を重視する人も他の3カ国と比べて多い
　傾向にある。

続く

>>1続き

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■理想の居住形態と、現実の居住形態について
-------------------------------------------------------
・日本、中国、台湾では約7割が居住形態に一戸建てを、韓国では約半数が
　マンションを望んでいる。
・一戸建て住まいが好ましいと考えている人のうち、実際に一戸建てに住んで
　いる人は日本では約7割だが、台湾では約5割、韓国では約3割、中国に至っ
　ては1割以下という結果になった。
・すべての調査対象国・地域で8割以上が一戸建てに住んでいない理由として
　「金銭的な問題」と回答。
・中国と韓国では一戸建てに住んでいない理由として6割が「維持や管理が
　心配」と回答。
・その他、日本では「家族の人数がそれほど多くない」、台湾では「好みの
　一戸建てが見つからなかった」の回答が4割を超え、一戸建てに住んでい
　ない理由の一つとなっている。

マンションなのかアパートなのかどっちなんだよ！

今住んでるマンション8000万したけど
今のマンションは安いな

雪かきが嫌だからなんだけどね。
雪国ならではだけど

マンション住みは何回論破されれば気がつくんだｗ

億必要だし

>>2続き
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■一戸建ての利点、欠点について（参考資料：図5、6）
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・4ヶ国・地域すべてにおいて、一戸建ての魅力に「庭がある」ことを挙げる
　人が多数を占めた。
・韓国を除く3ヶ国では、周囲を気にせずに自分の生活を楽しめることが一戸
　建てに住む利点だと感じている人が多い傾向にある。
・一戸建ての欠点としては、中国を筆頭に4ヶ国・地域すべてにおいて「維持
　費がかかる」と回答。日本、韓国、台湾では、それ以上に「セキュリティの
　不十分さ」を欠点と捉える傾向にある。

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■マンションの利点、欠点について（参考資料：図7、8）
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・日本、韓国、台湾では、マンションに住む利点は「防犯システムが優れてい
　ること」であると回答した人が多かったのに対して、中国では「交通の便」
　や「近隣にショッピングモールがあること」など、利便性が利点であると
　回答した人が多数を占めた。
・マンションに住む欠点については、4カ国・地域すべてにおいて「上下階層
　からの騒音でストレスがたまる」ことと「庭や占有スペースがない」ことを
　挙げる人が多い。
・日本、中国では4割以上が「駐車スペースが確保されていない」ことがマン
　ションの欠点だと感じている。

治安だろ

>>8続き
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（総論）東アジア地域における住宅事情について
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　住宅に対する意識、あるいはその背景となる住宅事情について4ヶ国・地域
間で比較した結果、共通点が多いことがわかりました。総じてマンションよ
りも一戸建てに住むことが望まれているにも関わらず、金銭面の問題から実
現できていないケースが多いことはその代表例といえるでしょう。
　一方、一戸建てのメリット・デメリットの質問では細部に対しての意識で
は各国で違いが見られました。例えば、日本では近隣への影響を気にしなく
ても良い点をメリットとして考えられていますが、中国や韓国では日本ほど
にはメリットとして認識されていません。「隣人が多くない」ことを中国で
はデメリットと強く認識されていますが、韓国では殆どそういった認識はあ
りません。こうした違いは各国の文化、風習の違いからも生じていると考え
られ、日常生活上の意識においてもそれらを垣間見ることができるのではな
いでしょうか。

【調査背景】
　海外市場での売上拡大あるいはアジア新興国への進出といった日本企業の
海外進出の動きが活発化する中、文化的な背景や経済成長のステージが異な
るアジア新興市場において日本企業が成長を遂げるためには、各市場のニー
ズの把握など、詳細な市場理解が不可欠です。GMO JMIは、GMOリサーチと共
同で日本、中国、韓国、台湾の東アジア主要4ヶ国・地域の市場理解を目的に、
本年4月から定期的にオンラインアンケート調査を実施しています。
　今回の調査では、「住宅」を調査テーマに選び、日本・中国・韓国・台湾
においてアンケート調査を実施いたしました。各国・地域の住宅事情に加え、
一戸建てやマンションなど住居形態への意識など、日常生活のベースとなる
「住宅」に関して探っていくことで、各国・地域の生活実態を理解すること
を調査の目的としています。

カネが全て

マンションも金かかるけどな

貧乏人がもっと増えて空き屋増えてきたら
これからもっと値段が下がるだろ

こういうリサーチ会社ってさ、どこからいくらくらい貰えるもんなの？

そりゃま腐るほど金あったらマンション分の土地買って自分家1件だけ建てるけどさ

一戸建てに住んでるけど、木造建築に住むぐらいなら分譲マンションの
ほうがマシだと思うよ。ワリとマジで。

木造家屋は、水気があるというただそれだけで勝手にダメージくらってくんで、
メンテの費用がバカにならん。
石、コンクリの住宅に住んでる奴は少なくとも我が家よりは勝ち組。

高層マンションって、どこに洗濯干すの？

>>16
いつ建てた家？
最近はそういうケースはかなり稀だぜ？

分譲賃貸が最強　普通の賃貸はチャチ

東京みたいに極小スペースにうさぎ小屋建てて5000万とかだとマンションにしたほうがいい

高層マンションって、ゴミ出しは各階にダストシューターがあるって聞いたけどマジ？

マンションをフルローンで買った妹が一戸建ての俺に論破されて絶賛後悔中

>>16
ビフォーアフターに出てくるような家に住んでるのか？

結局マンションと戸建てどっちが良いんだスレのまとめ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/16.html


640 大手仲介業者 [] Date:2008/05/24(土) 20:57:21 ID:m5Yt320p Be:
つまり、売却を前提としないキャッシュフローだけで言えば、5500万円のマンションと6500万円の戸建でほぼ同じ。
売却を前提とすれば2200万円（４０％）もの差がつく。

但し、これは理論値であって、実際にはもっと差がつく。
築30年のマンションと35坪の住宅用地の流動性の違いである。
前者はなかなか売れない。後者はすぐに買い手がつく。
机上で計算するとこの程度の差だが、感覚的にはもっと価格差が大きい。

都心あたりだと一戸建てはペットハウスだからマンションの方がよくね？

一番コスパ良いのって、社宅官舎で、その次は競売物件だと思うが

40独身だからマンション一択。近所づきあいなし、ゴミだしいつでもOK、宅配ボックスあり

>>18
亡くなった爺様の代からのだから、おそらく、築30年ぐらいだけど。
木材の最悪性についてはもう最近はほとほと一家でウンザリしてる。
10年おきぐらいに耐水コートや柱が腐ってないかを検査するための
リフォーム費用がバカにならん。

親父によると、次はパナホームにするそうな。
理由は簡単、鉄骨だから。個人的には、もう「木」はいい。

>>26
悲惨な人生送ってんだな

ニュー速で分譲マンションが嫌われる理由って
親が建てた一戸建てに住んでる人、それを将来貰える人、賃貸住まいで結婚の予定もなく賃貸最強を唱える人
こういう人しかいないから結婚して金貯めてマンション買ったっていうプチ成功者を妬んでるような気がする
自力で一戸建て建てるような甲斐性あれば今更マンションなんか妬まないだろうし

マンションいいなぁとは思うんだけど
戸建てだと玄関前に車、バイク、チャリ置いとけるから楽ちんなんだよなぁ

土地かえねぇんだよ、中央区だとマンションしか無理無理、
庭いらんし除雪いやだし。

駅から近いのがいい
1戸建てはだいたい10分くらいは歩かないといけない

マンション買うと数十年後の解体費用を毎月何万も積み立てするんだろ？
馬鹿らしいよ

>>28
それほどでも。月並みの考えではそうなるんだろうな。

いまはマンションのほうが金持ってる人向けでしょ。
戸建ては買うのだけで精一杯の人向け。

中古の戸建てをリフォームってどうなの
心配なのは耐震性だけ？

一戸建てだと、自治会とかの付き合いが面倒くさい。
祭りだなんだと、何かとお金取られるしな。

近所付き合いが面倒くさそう

>>30
戸建建てて思ったのは、それがいかに楽かってことだった。
マンションって駐車場から下手すると5分くらい歩く。
戸建は目の前なんだよ、当たり前だけど。

車を持ってないから貧乏と同じ論法でもう飽きた

戸建ては20年で上物が無価値評価になるのが難点
マンションは都心部なら築20年でもソコソコの値段で売れる

>>33
数十年後の解体費用を徴収しているマンションなんてほとんどないですよ。
10年後の大規模修繕の費用も足りる？足りない？程度のお金を最初はチョビチョビ、あとからどんどん徴収するのが普通。

>>30
間違っても3階建のペンシル住宅なんて買うなよ
2階建1種低層択一

戸建てだろうがマンションだろうが
収入が少ないくせに30年ローン組む奴がアホっつうだけで
中古一括または、それに近い形で買えるのなら、
どっちにもそれなりにメリットがあるんじゃあないですか

>>29
自分で建てたし妬む要素なんもないがな
繁華街のすぐ近くに住めて交通アクセス便利だなくらいのもの
光がきてないのが不満だったがケーブルテレビの増速で少しずつ追いついてきてるしな

マンションとかいくら高くても、ダメだな。
てか、なんかへんな組合の集まりにもいかないといけないし。
オマエらニートはすぐ奥さま連中の話題になるぜ。
一番やっかいなのは、駐車場と駐輪場に金とる、
平置きで２台は無理。だが、２台あるいは３台は必要。
積み立金もあるし。マンションの付き合いもあってうざい。

まあ極端な事言えばそうだな
100億ぐらいあれば隣が気違いだったとしても違う所にもう一軒建てるかって事になるし

そりゃ犬小屋みたいな一軒屋建てても仕方ないからな

合っている様な...違う様な...

セキュリティと河川の氾濫対策がメインなんだが...

安さも有った様な(´･ω･`)

>>43
建売販売の3階がヤバイのはその通りだが、
注文住宅の建売は2階建よりもよっぽど慎重なんだぜ？

今や都心部ではマンションが買えない人が戸建て、みたいな価格設定だからな
マンションの値段が上がりすぎ

アパートでちょっとウルサイヨって隣人のおばさんが苦情に来たから
そんなに音が気になるなら一戸建てに住めば良いのに
と言ったら物凄い形相で帰っていった

一戸建てなんて津波が来たら終わりだって教えてもらったからな

>>39
スキー道具とか荷物持って駐車場行くのかったるいんだよな
庭にスタッドレスタイヤ置いとけるし、かなり捗る
>>43
ウチは普通の2階建てだよ

木造戸建てのデメリットはあれだな
冬寒いｗ

>>51
どこの話なんだ？

結婚するなら一戸建て買いたかったけど
1人で一戸建て買ってしまうと、掃除とか庭や玄関の手入れができなそうでやめた

>>52
そういうババアは
一日中家でダラダラ家事だけしているだけなので
チクリとかクレームが趣味になるみたいだな

億ションレベルじゃないと上下左右の生活音とか騒音とか聞こえたりするんだろ？

今一戸建てに1人で住んでるけど掃除が面倒なのとさみしいのと冬は寒いくらいで快適

>>58
上のガキが夕方とかうるさい

という俺は昼間寝て、深夜起きてるから、下の人がかわいそうだ

一人ならマンションでもいいな
子供いるならマンションは可哀想
器が小さくなる

>>36
設計が古い家を買うのは気をつけろ。
木造だと、1回ごとに500万ぐらい飛ぶぞ。
シロアリとかカビとかの生体兵器どもも執拗に木材のセルロースを狙ってるから、
ヘンに無垢材とかにこだわるのもよくない、アレはどうも連中には美味っぽい。
単価が高いうえに防御力も低いといいことなしだった。家のメンテにいくらでも
カネかけて許せる富豪だけが総檜づくりの家とかに住む資格があるに違いない。

庶民はおとなしく、ギットギトの薬品漬けになった合板を使うといい。科学の力は偉大だ。
ジジイがセールストークにだまされて、天然木の無垢材を大量に使ったせいで
我が家は大変なことになった。
あと、木造日本家屋の最大の欠点は気密性がクソだということだ。すなわち、俺の家は
これからものすごく寒くなる。びっくりするぐらい速やかに熱と空気が逃げてく。

>>52
あーそりゃ婆が悪いわ
俺なら問答無用でお前を刺し○す

マンションのがいいわ
いつでも引っ越せるし近所つきあいもしなくていい

>>58
億ションレベルでも聞こえるよ
というか、タワマン増えすぎ タワーマンションという名の団地

隣人のウザさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自然の厳しさ

したがって最上階角部屋が最強
エアコンガンガンで問題無い

戸建は終の棲家だからな。売買なんて
関係ねー。地方都市だと１００坪で
上物は５０坪、駐車場は３台とか
めずらしくない。へんなブランドに
こだわらなければな。

>>50
建築条件付き土地なんてよく買えるよな
あの神経は無いわ

実は俺都内（世田谷杉並三鷹市）で探しているんだけど
４ＬＤＫで6千万以下2階建いいのないかなー

マンションだとさ、1回にテナントが入ってるトコとかあるじゃん
ファミレスとかコンビニとか、あーいうの良いよな
ちょっと憧れる

マンション派は、マンションで育った人が多そうだよな

俺がそれ

>>69
ゴキブリ発生装置

隣人の質が一番重要じゃないの
戸建てでも隣がニート飼ってて毎日母親の叫び声と泣き声が聞こえるとかたまらんで

>>17
ベランダあるよ

>>54
>木造戸建てのデメリット
や、それは木造じゃなくて戸建全般。
ヘーベルなんて気密断熱性能弱いし。というか弱すぎて寒いところには展開していないし。

地震と津波の恐怖を経験したのに未だに戸建てを選ぶ奴が居るのか。

>>69
一階が信長書店のマンションが近所にあるんだけど
家の前にチンコびんびんの男が徘徊してるなんて
俺でも嫌だわ
女子なら恐怖だろ

>>62
残念だがそれはおまえの家だけだ・・・・
ちゃんと断熱材入った最近の家だと
窓締め切ってるとドアが超開きづらいくらいだぜ・・・・

>>72
そういう時は物件の周りの登記簿を精査するよ

>>46
ちょっといい値段するマンションだとそういうのないよ。

実家が戸建だけど、町内会の縛りがうざい。居留守もできない。

>>71
あ、それはきついな・・・

>>78
登記簿みて、ニートがいるかわかるとかすごいんだな登記簿はｗ

>>79
マンションの住人の質は、そのマンションの価格帯だけで決まってる感じするわ

>>69
昔住んでたけどあれうるさいよ
道路側の窓開けられない、かなり上の方でも余裕で聞こえる
気にしない人や窓ずっと閉めてる人はいいだろうけど

ラトゥールとかの高級マンションってバルコニースペース一切ないけどどこに洗濯物干すの？
確かにガラス張りのマンションってかっこいいけど生活不便杉じゃね

マンションは万損。
買うのはバカ。

>>69
やだよ。ガラ悪くなるしゴキとか心配

>>81
いやそれは分からんけどさｗ
それで興信所とかで調べてもらうんだよ
あと夜中に行ってどんな感じかうろうろする

>>82
加えてマンションの築年数。

下手な一軒家買っちゃうと南側にマンション建ったりするから、マンションに住んでおく

>>89
低層区域に家買えよ

庭か
それであんなにルーフバルコニーがクソ高いのか

>>57
人のことばっかり気にするようになるな

>>77
設計が新しく、色々と工夫されてんだろうな。

だが、俺の家は全く違う。ジジイの見栄の産物で、古風な日本家屋を
わざわざカネをかけて作らせたせいで、散々なメにあってる。
使われてる材料の単価が高いうえに、それでいて現代建築より圧倒的に
性能が低く、その上、いろいろとメンテ費用がかかるという素晴らしいゲームだ。

最強は都内のコンシュルジュ（フロント）付の賃貸な。
ワンルームで45万以上の部屋。

まあ「住居に何を求めているか」の価値観がそもそも違うんだから、
議論なんかしたってどこまでも平行線。

なのに自分の価値観が唯一絶対の真理だと勘違いした馬鹿が、
>>85みたいなことを書いて恥をさらすだけのスレ。

>>87
安いのしか買うつもりないから、住んでみてダメだったら
今のところは貸して次買えばいいかくらいにしか思ってない

土地はいらないから

そりゃ一戸建てはいいけど、そんなもん都内じゃ買えないだろ。
いつも部屋を出ればきれいとか、そういうメリットはマンションにもあると思う。

>>83
物音が気になる俺みたいなのにはむしろそういう環境の方がいいと思えてきた
道路の音ならしょうがないって割り切れるしそれが他の音を消してくれるからね

今マンションの理事長してるけど分譲マンションめんどくっせーよ
だからって都内の戸建てはもっと大変。近隣住人でアホがいるとマンション以上に手に負えんし。
次は賃貸でタワマンを借りようと思ってる。

マンションの１Ｆが某レンタルショップなんだ。
オレは９Ｆだったけど、そこで流す無限ループの宣伝
を２４時間流されると精神的にやばいぞ。

何で家を「買う」んだろうね
ソコから動けなくなるだけだろ

>>84
干さないよ　晴れの日でも乾燥機前提
タワマンだと洗濯物を干してるのが見えるのはマナー違反だとされている

マンションのが楽だよね
高いとこだと虫に困らない
靴下にカメムシが入り込んでて最悪な目にあったが

>>95
（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ

>>101
ﾜﾗﾀｗ
便利そうだけど、色々大変なんだな

てか、ただ単純にマンションと一戸建てを比べても意味ないよ
それ以前にどこで生活するかでほぼ決まってくるわけだから

>>95
マンション派でマンションは資産になると勘違いしてる奴も多いからなぁｗ

賃貸は収入が途絶えたときに、家賃で一気に生活がやばくなるから
買える時に一括で買ってしまうという安心感みたいなものだな

一人前提だったらマンション
家族いるんだったら戸建だとおもうけどな

中層階以上なら蚊とゴキブリが生息してないからいいぞ
断熱性と防犯も中々良い

>>100
理事って大変？

今度マンソン引っ越すけど
そういうのやらされれるの嫌だな

マンション買うお金があるなら安い建売買った方がいいのに
子供のこと考えると実家が集合住宅って嫌だと思うよ
http://www.nozaki-kenchiku.co.jp/tokusen/fuji_2/
http://www.nozaki-kenchiku.co.jp/tokusen/fuji_2/images/top_comment.gif
http://www.nozaki-kenchiku.co.jp/tokusen/fuji_2/plan/images/madori5.gif
http://www.nozaki-kenchiku.co.jp/tokusen/fuji_2/spot/images/p01.jpg
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http://www.nozaki-kenchiku.co.jp/tokusen/fuji_2/spot/images/p04.jpg

最近の家って暖かすぎてすぐカビが生えるよね
今日暑いなーって外でたら皮膚が痛いほど寒かった

高級マンションに引っ越してよかった点

セキュリティが万全
宅配便ロッカーがある
町内会や組合みたいな会合がない
互いのプライバシーに立ち入らない
地上の音がしない
居留守が使える

>>112
順番で理事まわしてるだけって感じだけどな

結局、管理会社の言いなりで良くないと思うんだが、下手にそんなこと言うと
理事になったとき面倒だしな

>>113
くっそー
やっすいなぁ・・・

>>115
理事会が無いってどんなマンション？
分譲賃貸？

>>99
車とかの音じゃなくてその店から出入りやたむろしてる人の声が聞こえる
声ってきついぞ
マンションでも戸建てでも大きい通りに面したのあえて選ぶ理由なんてないよ

どちらにせよローンでしか買えないやつは100%クズ。

離婚してマンションだけ残ってローン払い続けてる奴いるけど
今売ってもローン残るジレンマで完済しようとしてる
この思考に陥ると結構ヤバイよな

>>112
大概任期1年だし、大規模修繕とか管理会社変更とか面倒な事が無い時期に
適当にやっちゃうと楽よ。長が付かない役でね。

マンションによっては理事報酬とかもらえちゃったりするし

>>118
管理会社がキッチリしてるトコなんじゃないかな？

>>116
何事もなければいいんだけど
他がどんな住民かはまだわからないのが怖いわ

>>117
45分電車乗ったら日本橋に着くからそこらが勤務地なら許容範囲かな。
子供がいるならこんな環境の方がいいな。

>>120
世の中のほとんどの人がクズになってしまうぞｗ

>>123
所有者の意見聞かずに勝手に管理されるのか？ｗ

>>124
周りの住人が全ていい人じゃないと嫌って言う人は、マンションでも一戸建てでも
買ったらダメなんじゃないか？

>>90
きったねー木造家屋に囲まれるか、ド田舎じゃ嫌

>>122
最近は任期２年の所が多いっぽい
１年ごとに半数入れ替え

>>123
大規模修繕とか管理費って結構巨額になるから
理事無しで管理会社だけに任せて通帳預けるとかありえないす

都内だと嫁がうるさいぜ。
区とか沿線でブランドにこだわる。
足立区とか江戸川区でもいいのにな、
隣接の千葉県や埼玉でも。
でも、幕張のマンションはダメだな。
借地権まで毎月払ってんだよな。
地震で真っ先に倒れるのに。

>>125
俺は勤務地まで1時間掛かるわ
ちと厳しい

宅建持ってる奴は新築マンションを絶対買わない。

どちらかといえば、管理会社の管理人の人の良さの方が重要だったりする

これも変わるから一時的なものでしかないけど

>>118
分譲だけど、委任状出してるの。会合自体たまにしかやってないよ。出てないだけだけど

>>123
そうそう。高いとこだとそういう煩わしいのがない。金持ちは新しいマンションできたら移ったりするしね。

>>121
離婚するときの事まで考えたら
家なんて買えないしな

>>127
>>131
そらそうだな

>>134
オレ持ってるけど買ったぞｗ

>>132
ダメだろ
そこらは民度低すぎる
そこで暮らしていくと染まってしまうか精神が病むだけだ
幸せになんかなれっこない

>>136
自分の家なんだから、重要な総会くらいは欠席しないで出ろよ

賃貸にするか一戸建てにするかどっちかだな

>>126
そんなバカなw
数億の家買う人なんかはまさかローンじゃないだろ？

数千万でローンとか(笑)
3年ぐらいならありか。

>>27
30年前とか結構適当な廃材とか使われてたりするみたいだけどどうなん？
ここ５年以内の家とかなら問題無いと思うんだが？

マンションだとデリヘル呼べない一戸建て中古でいいからほしい(´・ω・｀)

ゴキブリその他虫が出るから嫌なんだよ

>>128
住む分には隣人はそんなに気にしない

管理組合とかがめんどくさい
未経験だから あくまでも想像だけなんだけどね

戸建は夏の虫がな
2階でもアリが来たりするし

>>136
まあそれでいいんならいいけど
後で無駄遣いしてましたとかならなきゃなｗ

駅歩10分以内で戸建は高すぎる、または物件自体が無い
運転手を雇える金持ちは駅歩何分なんて関係無いから郊外に戸建を買うんだろうけど

マンションってGか蚊しか出ないけど、一戸建てってやっぱムカデとか出るの？

　　　マンションなんかに居る奴は都民でも住人でも無いよね。
　　　ドヤ顔でかっぺ叩いてる流浪の民ｗｗｗｗ

>>134
kwsk

戸建て住みたい

>>143
億の家を買う人でもローンを組む人はいくらでもいるよ
そもそも億の家を買う人が全体から見えれば
ごく僅かしかいないわけだがｗ

>>151
ヤモリさんが出る

>>29
管理費、修繕積立費、改築費、駐車場代、組合、上下左右
デメリットが多過ぎなんだよな

>>156
それは無理

駅近とか市街中心部に拘るとマンションしか選択肢が無いし
マンションの利点は利便性と防犯だな

スラムマンション住人がまたファビョってるのかｗｗｗ

>>155
それって控除目当てで組むだけだろ？
周りはそうだけどなぁ。

あんなんローン組んでないのと一緒w

大規模修繕が入る直前に買ったから、タダで綺麗になった

>>160
逆だと思うんだがｗ
アンケートを取ればマンションのほうが快適という人のほうが
圧倒的に多いし

今の首都圏で不動産に手を出すってどうなん？

>>163
大都市と田舎じゃ住居に関する意見は死ぬまで平行線ですって

>>163
物理的に壁がくっ付いてるっていうのが納得いかんマンション
一戸建ての駐車場ありの家がほしい

>>158
ヤモリは虫食うし可愛くていいだろ

あと戸建は風呂場にナメクジ湧いたりするんだよな
怖いわー

>>163
生活する事だけ考えたならマンションの方が快適だろｗ

一戸建てはゴミ出しがめんどくさくてかなわん

マンションに越してから外に出るのが億劫になった

>>158
かわいいぜ。

マンションはやっぱコンクリ30cmくらいないとだめだろ
15cmくらいだと上下の音つつねけ
生活音やら足音がうるさくて支障がでるレベル
このレベルが殆どなのがおかしい
まじで規制したほうがいい

マンション暮らししかしたことないけど、マンションがいいなあ

塀と門と庭がある一戸建てが欲しい
都内のなんちゃって一戸建てはごめんだ

引きこもり的な俺としては、郵便受けを見に行くだけで下へ降りるのが面倒

宅急便とか来て寝てた場合、不在通知が下のポストにしか入らないからなあ

>>173
都内の建売戸建はアパート以下だよな

>>132
調布市辺りに住め
江戸川はアカン

>>156
やもりは別名家守という
縁起がいいぞ

ひきこもりは大変だな。１日中篭ってるからやたら音に敏感そうだ。

他人と関わらなくていいアパートが最強だわ
嫌になったら気軽に引っ越せるし

家買うなら杉並がええぞ

可もなく不可もなくで平均で

どんな高級マンションでも駐車場が自室から離れてるのがありえんわ
旅行の荷物や買い物も運ぶのがいちいちうざいし

新幹線通勤圏なら家建てても都内の賃貸より月額安かったりするからな
会社が丸の内、上野、品川のいずれかなら建てる価値はあるよ

>>178
ええやろ！家賃収入で働かなくていいもん(`･ω･´)

>>181
ポーターいるマンションあるよ

チャイムが1回鳴ったときは、下のエントランス
2回鳴ったときは、玄関というのを買ってから知った

>>181
離れてるつっても
エレベーターで上がるだけだし・・・

自治会が煩いのは大規模マンション
壁が薄けれは唯の団地と変わらん

>>186
一回で運べる荷物ならいいけどなあ

>>174の宅急便対策として、チャイム鳴ったら、
音に反応してLEDが光り続けるみたいな電子工作しようかなと思ってる

日本なら目糞、鼻糞だよな、一戸建っても、うるせー道路や線路に接してたり
隣まで２メートルも離れてなかったりして。

>>184
いちいち人とかかわりたくない

>>176
立川断層やばいんでないの？

他にあるの!?

>>191
管理人24h勤務じゃないのはデメリットかなーって思ってたけど
むしろ管理人がいない時間帯に出入りできるメリットもあるんだなと感じた

戸建てに住んだこと無いんだけど、メンテとか大変じゃない？

東京だと賃貸が最高だろうな
うちは田舎だから一戸建ても普通に選択に入るが

億ションってやつに住んでるのはむしろ金持ちじゃん(・ω・｀)

マンション買ったけど近くに一件でも喫煙厨がいるととたんに地獄。早く肺がんになれ。

>>195
戸建で頻繁にメンテするところはマンションでも自分もちなんだけどね。

高級マンションならいいけどファミリーマンションなんて20年経てば生活臭プンプンで団地と変わらなくなるよ
どうしてもマンションに住みたいなら買うより借りたほうがいいよ
http://rims-web.com/images/original/REMST01545979-1.jpg
http://realestate.homes.co.jp/data/0103794/sale/image/0004395-2-2.jpg
http://nac-eng.up.seesaa.net/image/E3839EE383B3E382B7E383A7E383B3E5A496E8A6B3E58699E79C9F.JPG

余計な借金するほうが馬鹿だろ

オレのマンション住まいのからいうと
まず、全個室分の駐車場がない。
近隣駐車場と契約したが買い物して運ぶのも
大変。特に雨の日は。
国道の交差点の角のマンションに住んでたときは
最悪だった。自動車の騒音には慣れない。
下の住民は水商売系だと思ったが子供の歩きまわる
音が五月蠅いと超クレーム。結局そこは出た。

買おうと思えば一戸建て買えるが、都心の勤務先至近だとミニ戸になっちゃうな。
そんなのに住むくらいなら賃貸住み続けて家賃補助貰ったほうが住環境は良いし、
築浅物件を数年毎に渡り歩けるのも魅力。定年まで賃貸にするわ。

田舎でも一戸建て買うつもりはないんだけど、マンション買ってコスパ良さそうな
地方都市ってどこなんだろう

どこでも食っていけるから、飽きたら違うところにも住んでみたい

>>200
布団干し禁止なのに布団干す馬鹿って死ねば良いのにね
１４階とかで布団が風に煽られてるの見ると恐い

高層マンションって、鳥が入ってきたりしないの？

分譲マンションとか無理
上下左右同フロアにキチガイがいるだけで詰むとかハードすぎるわ

親が死んだら一戸建てを相続するんだが町内会って抜けられるのかな
無理だったら即売ればいいだけなんだが

>>200
高級マンションでも時間が経って中古で転売されたら生活臭プンプンな人達が住み始めるよ
共用廊下に物置いたり駐車場で子供が走りまわったりどんどん環境は悪化していく

>>208
抜けられる。
田舎でも入ってない家結構あるよ

>>169
わかる
徒歩3分圏内に地下鉄と商業施設何でもあるけど外出るのめんどくさい

>>206
ベランダには来るよ
一度窓に激突したドン臭い鳥がいたわｗ
部屋に入ってきたことはないな

>>96
お前がダメだと思う所に定着すると思うか？

>>209
程度にもよるけど、子供が遊び回っている方がいいと思うけどな
子供がいなくなって、単身世帯だけになる方が怖いよ

うちはいずれそうなるだろうな・・・だって俺がそうだもんｗ

庭にリクガメ放し飼いするのが夢なんだ

>>205
布団干せないマンションの人は布団乾燥機使うの？

駐車場が2.5万円で管理費３万とかマジキチ。
今の俺の家賃が駐車場込み６万。


マンション買う奴馬鹿なんじゃないの？

一戸建てはメンテナンスにカネがかかるだけだよ。







あ、やっぱり貧乏ってことか。

おまえらみたいな引きこもりだと
２４時間マンションにいると気がふれるぞ。
地方の戸建でネットやればいい。
神経細かいやつは、マンションなんて
絶対止めとけ。

>>70
自分がマンション育ちなら結婚相手にはマンション育ちの嫁をもらえ。戸建て育ちの女は価値観まるで違うからケンカになる

俺、車持ってないけど、うちの近所の駐車場は3000〜5000円が相場らしい

>>216
ベランダの内側には干せるよ

布団干し禁止のところってどうやって布団干すの？(´・ω・`)

>>216
ベランダの内側で干すよ？
手すりで干すのは落下の危険があるんでNG

>>219
田舎に１００坪の土地あるねんけどそこのほうがええんやろか？

ベランダがそんなに大きいの？(´・ω・`)
ベランダって奥行き１ｍくらいのイメージ

>>219
引きこもりは都会のマンションのほうがいいだろ
世間の目を気にせずに済むから
マトモな分譲マンションなら防音もしっかりしてるぞ

>>227
まともな分譲探すのたいへんやん？大きい音でゲームしたいお

>>227
駐車場3000円レベルの俺が言うのもなんだけど、まぎれてわからないし
周りも気にしないから、マンションだから辛いっていうのは全くないわ

あと、ねことかのペット類はだめなとこ多いだろ。
それと、最初のマンションに入ったときはベランダで
しょぼい花火（閃光花火とか）やったらすぐにクレームがきた。
それと、ゴミ出しでエレベーター使うと臭いが籠るんだ
いやだね。

>>226
うちは奥行き2.5ｍあるよ

台湾って一戸建て立てれるほどの土地に余裕ないだろ

>>230
ベランダで花火やるのはDQNとしか言いようがない

ペット類は隠れて飼ってる人がいて、総会とかで1代限りって決まったわ

田舎だけど土地買って家建てるか中古マンション買うか考えたが
中古マンション見に行ったら安くなってる分住民の質が酷い

>>69
ファミマがあって便利だがごき

この板じゃ「独身で一人暮らしだから」という俺みたいなのが大半だろ。

今の部屋、家賃13.8万円（共益費・水道代含む）だから一軒家のローン
でも大差ないだろうけど、実際そんなに部屋数あっても仕方ないだろ…

>>235
コンビニあると、深夜も頻繁に人の出入りがあることになるから俺は嫌いだな

>>231
マジですか
私の部屋よりベランダの方が広い気が・・・

>>236
せやねんけど音の問題あるから一軒屋ほしいねん(´・ω・｀)

マンションに住んでいる時は不便だったな
実家に帰ったら快適過ぎて出て行く気がほんま失せるわ

>>236
結局1DK分しか使ってない。寝る場所だけは別にしたいって感じ

日本の戸建てとか9割以上はハリボテじゃん

>>226
うちは２ｍ

>>216
手すりに干すのは最近の分譲マンションだと大体禁止だと思う
分譲だと外から洗濯物や布団が見えないように手すりの下側に付いている物干し竿に干すんだけど日当たりが悪い
それで誰か一人が手すりに布団干し始めたり外から見えるように洗濯物干し始めたら終わり
そのマンションの質がどんどん落ちる
http://www.e-904.com/zakka/monohosi/monohosi-DSL-10/monohosi-DSL-10-1.jpg

戸建ては虫が苦手な人間には厳しい
マンションより色々融通がきくのは魅力的だけどな

マンションで近所付き合いしちゃう位なら戸建でよくね？

>>236
俺はローンが月それくらいだな
部屋が沢山あればそれなりに使い道あるぜ

持ち家立てて隣人近辺が糞だと人生終わるわ
立てるなら興信所で立地周りの素行調査は必須だよ

一軒家で猫とかヤギとか飼って家庭菜園やりたい
でもメンテが大変

>>246
それなりに理事とかもやってるけど、隣近所の部屋の住人は殆ど知らないｗ

>>250
未だに隣人の家族構成を知らない・・・いや名前すら出てこない

隣近所付き合いなんて戸建でもマンションでも地域差が激しいだろ？
うちなんて年間で数百円／家、ゴミのネットとか電灯代くらい。
一方で顔は見知っているので、知らない人がウロウロとかありえないし。

>>247
マジで何に使ってるんだ？

俺は広いLDのある1LDKで寝床とくつろぎ空間を分けてる感じ。
掃除は会社行く前にルンバちゃんをONにしとけば年中キレイだし楽だ。

1戸建てだと使わない部屋が薄汚れてったり、冷暖房効率が悪かったり
しないのか？

一軒家にかける金に意義が見出せないw
そんな価値観無いwww

ローン終わっても管理費・修繕積立金・駐車場代がかかるのがマンション。
戸建も自分で修繕積立しなきゃならんけどね。

おれは老後に維持費払い続けるのが嫌だから戸建が欲しいな

戸建てだと維持費が要らないって言う考えがわからない

マンションで特に不自由なく育ったから
一戸建てへの憧れとかは無いな
むしろ手入れが面倒くさそうってイメージが強い

>>253
ルンバちゃんが活躍できるとは･･･
床に物をあんまり置かない綺麗な部屋なんだろうな･･･

>>253
ルンバ興味あるけど、踏んで壊しそうなのが怖い

となりに引越しおばさんが居たら、買ったばかりの一戸建てを手放さないと
いけなくなるからでしょ？

田舎で安い土地を買います
50坪150万くらい
コンテナハウスを設置50万くらい
家庭菜園します

おれも年金生活になったら極端に貧乏になるからマンションに引越しだな

>>255
今何歳か知らんが、今新築で建てても老後は築35年とかの家に住むわけだろ
だったらもっと後で設備の良い戸建て買ったら良くね…？

マンションは嫌いだ

一戸建ての使わない部屋とかメンテとか言ってるけど
きれい好きじゃなけりゃ放置したってどってことないぞ
物置に便利だし

>>253
北部屋→筋トレ
南の洋室→寝室と２ちゃん
リビング→まんまリビング
和室→ストレッチ部屋

こんな感じ

>>255
毎日お掃除してもらえるし、庭も綺麗だし、ごみも毎日捨てられるし
修繕は立会い無しでも大丈夫だし、深夜に警備員が巡回してくれるから
維持費を無駄だとは思わないけどね

>>253
普段は1LDKで充分なんだけど、趣味のための物置とシアタールーム作った。
あとは洋服ダンスなんかを置いてる部屋で4LDKだね
リビングには極力物を置きたくないからさ

>>257
こだわりが無いなら手入れがいらない家にすれば問題ないぞ
総二階に外壁はサイディングで庭は全てコンクリ打つか砂利敷いておけば手間はそんなにかからん

>>263
老後になるまでの35年間の賃貸のコストが安ければね。
賃貸ってのは所有者が儲けられる設定なんだから、
自分で戸建作るよりも質が悪いか高いかどっちか。

戸建だと隣地との境界線が決まっていてそれから何メートル
あけて建築しろとか決まってたからいい。
都内じゃ無理だが、地方都市ならブランドにこだわら
無ければいい物件はいくらでもある。
オレの家もデザインは古臭いしオレも嫌いだったのに
３０００万ですぐ売れた。オレが建てた時は、分譲地の土地が
一杯残ってたのに、いつのまにか完売となってた。
金のないやつが中心地のマンションよりは、戸建てで
住環境や子供の進学を考え実利優先で買ったんだろうと思う。
ちなみに土地は１００坪。バブルの頃かったやつとは金額の
話はできない。

>>258
床にモノがあるとルンバちゃんの邪魔になるから片付けるようになった。
いつの間にか掃除機様のために整理整頓してる俺…

>>259
タンスからはみ出てたパンツを途中で拾って家中を俺のパンツで
拭いて回って床ピカピカ・パンツボロボロとかあったよ。

>>270
なるほど
しかし買ってしまうと
自分がこの世を去った瞬間に
家と言う財産が残ってしまうよな
これを生前に使いきりたい

アメリカ人「ワオ！これがマンションだって？AHAHAHA!!」

犬が好きなやつは、戸建しか選択枝がない。

>>270
35年というグロスで見るなら物件の価値は年月と共に減ってゆくんじゃなかろうか。

そう思えば35年後に価値の減った物件に済むか、減価償却を考慮せずに設備の整った
物件を渡り歩くか…「戸建て」にステータスを感じない現代っ子からするとそのあたりの
差でしかない気がする。

グロスで計算したらどんなもんだろうな。戸建ての費用+維持費と賃貸の支払いのバランスは。

>>209
その辺りはそのマンション次第。
ビンテージマンションと言われる多くの物件は中古でも早々値が落ちないし
管理費の高さもあって住民の質は早々落ちない。

落ちるのは販売時の値付けだけが高いエセ高級物件だと。

嫁を牝犬に調教すればおｋ

>>27
そんくらいの知識しかないならマンションに住んだ方がいいぞw

変な書き方したな。>>276の「グロス」は「トータル」とか「全部で」という意味です。

たしかに貧乏ってのはあたってるな
自分の家だけのためにガスとか水道とかひいたり、雑草の手入れするには金がかかる
そこらへんも全部自分でやっていく覚悟をしてやっと一戸建てがもてる
その金がだせるんだったら一戸建ての方がいいかな

川崎ですら駅前のタワーマンション8000万円からとかだぜ…
最高額じゃなくて最低額でだ
マンションって貧乏って理由で買えるもんじゃねーよ…

>>16
安物の家に住むからそうなる
うちも木造だけど築25年で水周りぐらいしか直してないな
大工さんに何回か修理するところ無いか見て貰ったけど全く問題ないと言われた

>>273
そういう人は賃貸だな。

ただ、子供できると「せめて漫画一の場合でも、家くらいは残して、万が一の時でも路頭に迷うことはないように」って思っちゃうんだよね。
2chだとローン馬鹿にする奴も多いけれど、ちゃんと返せる計画であれば（だいたい今は金利めちゃ安いし、税金も控除されて、実質利子がほとんどない人も多い）、賃貸でも同じくらいのコストがかかるだから問題ない。
で、万が一死んだ時には、ローンは消えて家は残るから、十分生命保険の代わりになるわけ。

マンション民が一戸建て叩いてるように見えた

どっちが得かは自分の生活次第だよな､家買って借家にといて回収するのも手だろ､できるかしらんけど

小笠原村在住だけど、一戸建ては無理過ぎ。第一、土地が買えない。

今金利1%ぐらいだよな
3000万借りたら年30万利息か

>>50
どういうこと？

賃貸最強

広さと立地で選べば、一戸建てを買うのと比べて半分以下の値段だしな・・・
仕方ないよね＞＜

狭い一戸建ては地獄ｗ

一戸建て建てたら毎日見てたν速の閲覧頻度が減って
PCに触る時間が激減した。
つーかネットに興味がなくなった…。
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02000_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02894_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02855_R.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02563_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-284.html

ゴミ捨て場の掃除係りが回ってくるのがイヤなのでマンションにしたわ

>>294
うちの町内会にはなぜか近所のアパートのゴミ捨て場が解放されてて
基本常時綺麗だから掃除当番が形骸化してる。

今は屋上緑化計画の準備中。
春になったらルーフソイル敷いて芝植えて
夏には屋上で天体観測だぜ…。

>>288
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
借金はつれえな

集合住宅は音うるさすぎて終わっとる
一軒家は防音窓＋サッシとカーテン二重にすれば数十センチ先で犬が吠えてても聞こえん

奈良県民の俺からすると、分譲マンションのメリットが分からない

震災前にマンション購入予定だったが揺れてこの惨状…もう賃貸で妥協。
身軽さが一番と悟った。
大手町まで40分に居住中

土地は一生ものだよね
マンションとか数十年もすれば売れなくなる
長い目で見ればマンション買う奴は池沼としか思えない

>>299
俺は分譲賃貸こそベストだと思ってる…

やっぱ設備の豪華さは分譲のほうが賃貸よりも圧倒的に上だ。
具体的にはエントランス、セキュリティー、水周りが格段にいい。

5年くらいの周期で最新の分譲賃貸を渡り歩いて生きていきたいｗ

>>282
川崎は異常に値上がりしたから仕方ない
武蔵小杉とか業者がタワマン建て放題だしな

>>302
それがベストだろうな
高く付くが

>>163
騒音問題がどれだけ起きてるのか知らないのか
空気音は簡単に防げるが壁つながりの固体音はまず無理

>>301
その論理が成り立つのは中古マンションが殆ど流通してない糞田舎な。ゴースト化スラム化しちゃってるような悲惨な例。
東京だとまともなマンションの方が多いし、築４０年とか経っても売買が普通にあるよ。

>>305
長年マンション暮らしを続けてきたが
音で悩まされたことはないわ

坪単価で考えればﾏﾝｿﾝ購入はバカらしいわ
経年劣化して上物の価値がゴミになったとき資産価値としては土地だけになるわけだが自由効かない上に
建坪÷住戸数(フロア×階数)=査定額

最低の買い物だわw

集合住宅を買う馬鹿はいないよ

>>308
マンションはそんな単純じゃあ無いんだよ。取引事例で価格が決まるんだし。
上物の価値がゴミになるのは木造の戸建ての方だよ。築２０年も経てば土地値で取引されるんだし。

１５００万ぐらいの一軒家中古買って防音に２００万くらいで加工したいわ

こないだ親が家売ったけど計算すると
月11万で住めてた
多分賃貸で同じレベルの家だと20万近くいってただろうな
賃貸って意外と高いよね

>>307
分譲マンションは生活音で悩まされるケース少ないけどやっぱキチガイがいると酷いよ。
我が家はピアノ音だね。気が狂いそうになる。

あと分譲マンションでも賃貸で入居してる奴等はモラルが低い奴多いからいろんなトラブルを起こす。
犬を共用部分で糞尿させたりベランダからタバコポイ捨てで他の部屋のベランダの床焦がしたりしてるケースで問題になってる。

>>307
いや、感情騒音じゃなくてデシベル基準での音な
一軒家は近くても壁自体は離れてるから全然音が響かん
お前の主観なんてどうでもええわ、聞こえる聞こえないは機械で測定した数値のことだから

>>312
賃貸物件は投資家が１０％くらいで運用してるからね。地方だったら３０％くらいザラにあるよ。
店子さんが長期間入居してくれたら神様みたいなもんだよ。

分譲でもマンションはやめとけ
特に防音謳ってないなら
上下コンクリ20ｃｍあるみたいだけど
テレビの音聞こえるくらい音筒抜け
まじで住むところじゃない

>>308
マンションの法定耐用年数は47年
戸建（木造モルタル）は22年

ここから減価償却の計算をするのね。参考まで。

マンションは周りの住人の存在感が嫌。
音で悩まなくても何かしらの気配があるし。

>>314
そんなのはケースバイケース。
田舎みたいに隣同士が１０ｍとか離れてれば聞こえないんだろうけど、
東京の住宅密集地なんて壁の厚さや距離にも依るけど戸建ての方がマンションと比べものに成らないくらい生活音筒抜けだけどな。
会話の内容まで聞き取れるレベル。

>>316
＞テレビの音聞こえるくらい音筒抜け

どんだけ低級物件に住んでるんだよ？ｗ
ウチはマンション内で非常ベルが鳴ってても
どっか別のビルで鳴ってるんかな？
というレベルだぞ
他所の家のテレビの音なんか聞こえたことないわ

>>289
ルール上の基準でいうと、３階建のが厳しい
2階建までは耐力壁量の計算でOK。
3階建になると構造計算が求められる。
で、なぜかは分からんが、2階建までの基準で構造計算すると、
3階建のそれよりも3分の2程度でOK、というのが現行基準。
デメリットはまじめに適用すればするほど、下の階の壁の数が増える。

よくある３階建がヤバイのは、都心の住宅コストが高すぎてちょっと大きめの土地を、生活するのにギリギリの大きさで切り売りしても、売れてしまうということが背景にある。細長く、１階にガレージとかがあって、いかにも弱い家が沢山できる。
具体的な物件だと角が立つから↓でイメージ確認してくれ。
http://www.mid-9.com/1m-tomytec/image/structure/image/230489.jpg
http://www.mid-9.com/1m-tomytec/image/structure/image/230496.jpg

で、「３階建だから構造計算入るんじゃないの？」ということなんだが、買う側が施主として見ているわけじゃないので、
姉歯みたいなことが当然起こりやすくなる。

しかも、いわゆる狭小住宅の場合、広さが昔の公庫、今のフラット３５の基準を満たさない物が多いので、そちらのチェックも入らない。
例えば、
http://madoriguide.com/
に間取りの例があるが、

>７０m2以下となっているため、フラット３５の融資対象外物件になっておりますが、
>構造、間取り、その他の仕様を住宅金融公庫の工事仕様にすることを、おすすめします。

とわざわざ書いてある。
逆に言うと、施主・買主側が注意しないと、「いや、フラット３５には広さがちょっと足らなくて。でも他のはちゃんとしていますから。心配しないでください」だけで終わってしまう。

>>73
超高層マンションとか、風でパンツとか飛んで行かないの？

なんか窓あけたら、書類とか吹っ飛んで行くイメージ

つーか集合住宅とか子供がかわいそう。
ああいうところに住んじゃうと「これが普通」って思っちゃって
広い視野持てないダメ子供になりそう。

>>248
そんなの調べる事が出来るの？

>>312
俺は以前京都にいたが、京都で月20万とかかなりの家だよな…？

京都市内で広めの庭付き駐車場付き5〜7LDKの120平米以上って感じか。
でも子供の大きいファミリーならそれくらいの家のほうが快適だろうな。

>>319
それはないだろ。
四方が隣に面してる、してないの差はデカイ。

>>269
サイディングは劣化すると厄介。

>>293
ヘーベルハウスのキチガイの人？

>>324
興信所(探偵)頼んだり簡単なのなら自分でリサーチも出来る。

>>323
同年代の子供が多いマンションだと遊び相手に不自由しないよ
遊び場とか併設されてるとなおよし

>>320
外で鳴ってるのなんて聞こえないよ流石に
部屋内で静かだと上のテレビの音が聞こえてくる
上が物落としたら明瞭に聞こえて目が覚めるレベル
一応分譲マンションだよ

はぁー
いくら働いても給料あがらんし
会社の先行きも芳しくない。
いざとなったら200万円のワンルームマンション買うわ。

それとも今すぐ買って住んだ方がいい？

>>192
そんなの気になりだしたら地球が爆発しちゃうよｗ

>>301
地方の住宅地の売買成功率からすると土地も一生ものの資産ではない。
売れない不動産は単なる税金発生器。

>>330
なんか集合住宅って家の玄関(?)の寸前までが共用スペースじゃん？
道路とはまた違うあの雰囲気がどうも…。
例えると駅のホームとか電車みたいなイメージ。

>>331
トイレ流した時の音が聞こえるのがうちはダメすぎる

隣の家のTVは全く聞こえない

つか俺は、壁一枚隔てて他人がいるってのがどうも・・・
一軒家に住み慣れると集合住宅は辛いわ

>>332
ワンルームは投機物件として今すごく回転悪いし、自分が住むにも不自由だよ。
駅近で3人家族がギリ住めるくらいの物件が財産としてはいいかも

>>334
今後の人口の事を考えたら結局都心の一戸建てって事になるんだよなｗ

マンションは維持費がヤバい
年金生活になると詰む

こんなもんケースバイケース
議論する奴は全員池沼

>>332
ワンルームはさぁ。近くに医大とか金持ち大学があると大変だぞ

>>331
うちも窓と換気口閉めてれば一切無音だが、真上の部屋で夫婦喧嘩？が
あったときはドスドス重低音を感じたわ。
窓開けてみたら上で物凄い怒鳴り合いしてんの。男の泣き声聞こえたｗ

物理的な振動や壁越しの防音は限界があるな。まあそんな珍事滅多にないが。

>>337
構造的にその状況じゃない部屋も探せばあるだろ。

>>336
それあるわ
うんこの音もたまに聞こえてくる
というか部屋の扉の開閉も聞こえるし
当然人がいるような物音は筒抜け
賃貸よりコンクリは倍くらい厚いのにこれだよ
マンションだけはやめといたほうがいい

>>335
マンションでもエントランス付近とかエレベーター付近以外の共用廊下は静かなもんだよ。
ちょっとした門扉で仕切られてて庭感覚のもあるし、物件次第よ

マンションも戸建もそんなに値段は変わらない気がする。ただ、戸建はエアコンの設置やらカーテンやらテレビ工事やらで予算外に金がかかる。

>>345
どんだけ安普請なマンションなんだよｗｗ

>>331
こっちが息を潜めてたら落とした物とかの音聞こえるけど流石に上の階のＴＶの音は聞こえたことない
すっげー大音量できいてるんじゃなければちょっと気にしすぎかそのマンションが悪いんじゃね？

>>345
うんこの音が聞こえるのは、さすがにネタじゃないの？

>>347
カーテンはマンションも同じだろｗ

>>346
それを見ての感想よ。
「こんな廊下に玄関…(愕然)」

東京の武蔵野市に6000万で家を買った
震災と放射能で自分の将来に不安だらけだった
だけど、半年以上経ってあまり生活が変わらないことがわかってなんとか落ち着き始めたよ
同時期に柏に家を買ったやつはノイローゼっぽくなってしまった

やっぱり賃貸最強じゃね？

安いマンションのベランダは隣戸壁が薄くて落ち着かない
http://iup.2ch-library.com/i/i0478238-1321361977.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0478239-1321361977.jpg

>>345
パイプスペースがメンテしやすいようになっているんじゃない？
そこの取替が一番面倒、下手すると超金かかる。
だから、長期的に見た設計だったんだよ


・・・と言ってみるテスト。

一戸建て親が買ってくれたけど

>>351前すんでたマンションではカーテンレールがついていたんだが、普通ついてないの？

述べ床あたりはマンションの方が戸建より高いでしょ。
俺が住んでる東京城西城南地区は、
80〜100平米なら戸建5500万円、マンション7000万円くらいが平均価格じゃないろうか。

都内で一般的なファミリーユースなら戸建の方が安い。
設備もマンションの方がグレード高いし。

>>354
一瞬俺の家かと思ったｗ

隣との壁が厚かったら、非常用として機能するんだろうか

>>353
武蔵野市にしては安くね？
そんなもんで戸建かえんのか

地区10年近い中古マンションが手ごろになって来てるのでおすすめ
元麻布ヒルズとか東京ツインパークスとか

>>354
高級マンションでも避難路になってるから、破れる壁はあるだろｗ

>>351
戸建てのカーテンはオーダーメイドになる可能性が高いっていう意味じゃないの？

一戸建ては掃除が大変、庭とかもすぐボーボーになるし

>>345
それがマンションの嫌なところだ。玄関ドアならともかく、窓や室内扉を開け閉めしただけで3階上まで響くからな
1階にキチガイがいて4階ノ俺が悩まされたぐらいだ

>>357
普通付いてないよ。
うちみたいにカーテンじゃなくてプリーツスクリーンにする人もいるし。
全窓プリーツスクリーンにしたら40万超えててワロタｗ

>>366
戸建にしろマンションにしろなんであんなにカーテン高いんだろうね･･･

土地と家くらいの財産は子供に残してれよ

あと上の階で掃除機を掛けてるとわかるね

>>365
戸建なら左右両隣にキチガイが居るか注意すりゃいいだけだが
マンションだと家を取り囲む上下左右の計８箇所のどれかにキチガイが居れば終わりだから
危険度も高くなる

>>357
カーテンレールなんて1,000円もしない。
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7450532

まとめてかうともっと安い。
作業も別に難しくない。

>>293

またおまえか。嫁の乳デカいな
塗装と屋上のシート防水のメンテ大変だろうな。

>>371
ニトリとか貼ると馬鹿にされそう

うちはニトリのカーテンだけどｗニトリ好きだよ

>>371
ニトリのカーテン、1年持たなかったよ･･･

>>372
30年後に400万な。
アホかよヘーベルｗ

>>361
東京ツインパークスって高杉だよね？
芝浦アイランドとか田町あたり行けばかなり安い

騒音とかはマンションによるだろう
築26年くらいの極めてスタンダードな大成建設が建てた社宅だけど、上のお宅の赤ちゃんがてってってって歩く音は聞こえるけど、話し声なんかは一切聞こえないなぁ
むしろ前の道路の車の音が煩くて仕方ない。
今も赤ちゃんが床叩いてるわw
まぁ、それでも社宅で安く4人住めてるんだから、不満としても不足してるけどね。
そこそこ都会に住んでると周りにマンションがバンバン建ってるから、日陰ばかりになりそうで一戸建ては怖いかな。
ニュータウンみたいな土地が沢山ある地域なら一戸建てが良いけど。

俺の友達
折角新築したのに二年連続床上浸水してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
アイランドは元が安い時期のやつだしね

カーテンは好きな柄かってきてかあちゃんに縫ってもらえ。

>>360
あまりにもお手ごろな土地があったもんで突発的に買ってしまった
土地3500万　28坪　駅から徒歩6分
新築2500万　三井ホーム

不況のためか値切ればいくらでも安くなるわｗｗ

>>293
お前ｗ　俺と同じ掃除機ｗ

俺は安普請なマンションとかアパートとかしか住んだことないから、隣の部屋の音が聞こえないような
いいとこ住んだことないわ

ニトリは他人にニトリだと見破られる率が高い。うちは業者に頼み工事採寸込みで26万くらいだったかな。カーテン。

>>374
別にニトリじゃなくてもいいけど？
そんな高級なカーテンレールつけてんの？

>>382
車用にちっこいダイソン買いに行ったのに
ケーズデンキで嫁が持ってきたのはこっちの高いやつだった件…。

>>384
気がつくやつは、そいつもニトリだから気にするな

>>362
ちゃんとしたマンションは破れる部分少なくして残りはコンクリート壁にするみたい
これだと音も聞こえにくいしすき間からチラチラ見たり見られたりが無くなっていいね
http://iup.2ch-library.com/i/i0478260-1321362496.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0478261-1321362496.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0478262-1321362496.jpg

>>350
ほんと聞こえるよでかいと
みんな言わないだけで
うちは居室の隣がトイレだから上下もそういう造りなので
トイレに入ったのもわかるレベル

マンションにしか住んだ事ない
昔は一軒家に憧れてたけど泥棒や変な人間に狙われやすそうだから一軒家怖い

>>293
千葉か…
柏の近くでないことを祈るわ

>>386
あれ電池持たないから一戸建てだとデカいのもいるんだよなｗ

俺はワンルームも借りてるからそっちではそれだけだけどｗ

>>384
住宅系資材を扱っていると、そういう話を聞くと「ああ、こういうおいしい客がいるから、業界がまだもっているんだなあ」と思います。

いい場所に土地があれば戸建でもいいと思うけど
そうじゃなきゃ賃貸マンションが一番な気がする

親から相続した無駄にでかい庭・車庫付7LDK一戸建てに独りで住んでるけど
管理や補修や固定資産税、諸々がいちいち面倒で嫌になる
年間支払う税金分で普通に1ルーム借りられるし、マジで早く処分してたい…

このご時世賃貸最強かもしれんが結局安普請な物件しか無いんだよな。
分譲賃貸って選択肢もあるけど近隣のオーナー居住者からは賃貸入居者はウザがれるのが現実だし。

>>387
安いからニトリにしたんだけど、1年たたんうちに折れ目でも縫い目でもないところが
いきなり裂けてビビったｗ

結局全部別のところでオーダーしなおして高くついちゃったよ･･･

空中にある鉄の箱に何千万も出せるんだからマンション住人の方が金持ちだろ
貧乏性だから土地がないと怖くて金出せないわｗ

>>391
大丈夫。
避難シェルター作ったから。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02481_R.jpg

完全防音の賃貸マンションがいい

>>397
破れたらまたニトリで買えば良いんだよ

確か6000円くらいしかしなかったし、そういう商品なんだからさ

>>400
星島みたいなやつがいたらアウト

>>394
確かにそうなんだが
金のない奴が転々とする賃貸なんて結局ろくな物件がないだろ

一見オフィスビルに見える住友のガラスカーテンウォールのマンション
格好いいよね
住みにくそうだけど
http://www.mimi-corp.co.jp/images/scripts/gaikan1_img20100515130439.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/90/ys_yoko068/folder/68933/img_68933_43082975_0?1270644240.jpg

>>293
そのオッパイは何だよ
足ゴツイな

>>180
いや、杉並病って言葉があるくらいで大気汚染ヤバい
家族が喘息になった
引越したらすぐ治った

結婚できない男に出てたみたいなマンションっていくらくらいなんだ

築40年の中古低層団地を買って、建て替えを狙うのがベストだって言ってるだろ。
建て替えまではリフォームをして住めば新築同然だ。

千葉で貧乏なのになけなしの金で一戸建てを買ってる俺に言わせれば、
折角北海道なのに集合住宅に住んでる奴って何なんだろうと思う。

>>394
賃貸マンションは狭いんだよ
それなりに広いところは高いし
だから戸建がいい

>>392
うちは全自動掃除機(非ルンバ)を3台でタイマー駆動体制だから
このダイソンは階段とかで活躍してる。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/a/m/namazr/DSC02410_R.jpg
http://namazr.blog53.fc2.com/blog-entry-283.html

>>409
北海道ならサイロ付きのログハウスだよな

マンションか一戸建てかなんて悩まなくて済む田舎で生活したい

あとマンションの何が嫌かって
毎日エレベーターアクションしないといけないことだな
他の仲良くない住人と一緒になると気まずいし

>>409
北海道なら雪かきをしなくていいという大きなメリットがつくけどな

>>410
広い賃貸マンションは家賃と価値のバランスが微妙なとこが多いよね

>>408
若けりゃ買い手の付かない５階を買い叩くのも手だろうね
家賃分住んで、老いた後の事は更に後で考えるとして

敷地の芝生で建蔽率・容積率が余りまくってるなら、あわよくば軽い負担で立て替えも望めるし

>>405
元柔道全国大会レベルだからな。
夜の寝技は俺の方が上だったけど。　←はぁ？死ねよ。

中流の定義
・世帯年収800万以上
・普通車所有
・一戸建て所有


他になんかある？ニュー速に底辺はいないだろうな

マンション便利で快適だけど、
他人と玄関共用するのが嫌だ

そりゃまぁ住めるなら一戸建てのほうがいいわな
結婚して子供作るなら特に

今なら東京郊外で中古なら５００万円で３LDKが買えるよ。
これならちょっと頑張れば一括で払えるだろ。
築40年とかだけど。

>>413
仕事がなけりゃみんなそうしたいだろ
俺も仕事がなけりゃ沖縄の海沿いあたりでのんびり暮らしたいわｗ

退職した時に自分の家がないって怖い。賃貸だって家賃払ってるからそこまで溜まるわけじゃないし。

>>409
北陸に住んだことあるけど、戸建で雪国はそれはそれで辛いものがある。
単純に寒いし、雪が積もったら駐車場から車出すのも雪かきが必要。
戸建地域の道だと除雪車が除雪してくれない場合もあるから、歩くのすら大変。

札幌で下がスーパー、駅までペデストリアンデッキで行けるタワーマンションなんてあったらかなり魅力的だと思うよ。

老いたらマンションがいいけどな

>>388の画像見てて思い出した
マンションってさ点検結構あるんだよ配管やら火災探知機やら
で、昔住んでた賃貸マンションで点検と一緒にベランダの避難梯子の説明とかもあったんだよ
業者の人が避難梯子の蓋開けたら下の階の洗濯物がばっちり見えちゃった
赤いヒモパンとかｗｗｗｗピンクのレースのパンツとかｗｗｗ黒のブラジャーとかｗｗｗ
下の奥さん若いけど地味な感じでそれなのに下着派手過ぎてびっくりした
業者の人、気まずくなって無言で閉めてたわ

マンションいいよ＾＾

両方持って暮らせる情強になりたい。
まぁつまり個人事業者には憧れる
親がそうだったしなぁ。俺は独立しにくい専攻だからつまらんわ

>>406
環7環8があるからな
これでも石原がディーゼル叩いたからだいぶ綺麗にはなったが

>>428
それに近いな
場所違うけど、一戸建てとマンションの両方に住んでる
つうか、掃除とかめんどくさいだけだぞｗ

中古マンション買ったが
修繕計画で来年オートロックになりますって聞いて購入したのに
一部住人の反対で中止になった
あと賃貸と違って色々めんどくさい
通勤に多少時間かかっても一戸建てだったかなと思うが
一戸建ては一戸建てで何かありそう

北海道で除雪が嫌だからマンション住んでるって書き込みを良く見るけど
一戸建てのロードヒーティングのランニングコストってそんなに高いの?

マンションで上の方なら虫が殆どでない

家、マンション買うにしても今のご時世ずっと同じ場所で暮らせるのか？
それも問題だよな。ずっと首都圏に居れる自信がない

親所有のマンションを一室タダで貸してもらってる俺みたいな奴もいる
貧乏人と一緒にしてもらっては困るな

コンクリ戸建は大規模なリフォームしづらいからおすすめできない

駅前かつゴミ捨て場が同じフロアにあっていつでも捨て放題のマンションと
駅徒歩十〜十五分の駐車スペース有りの戸建、どっちが便利なのか

>>435
税金くらい払ってやってもバチあたらんぞ

>>113
その物件の近所に住んでるぞw
オレ

あぼーんされてるけど、キチガイがまたきてるのか？

何でマンションの庭付き１階を買う奴らって、
上から物が落ちてくるって事を考えてないの？
一度注意喚起すれば絶対に落ちて来ないと
本気で思ってたのかな？

子供の為にで買っといて、住んでみたら絶対に
外に出せないってのが多過ぎだろ

ベランダで洗濯物干していたらお隣も窓開けて洗濯物干し始めた
こういう時にマンションって壁一枚隔てただけで他人と住んでいるっていうの実感しちゃう
あと共用廊下歩いていると足元に室外機の熱風と排水が流れてきて不快、他人の家からだからなおさら
http://iup.2ch-library.com/i/i0478299-1321364118.jpg

一戸建ては新築分譲地である程度みんな一緒に建てたほうがいいね
マジで近所付き合いがめんどくせ
何十年も住んでる住人のいるとこだと最悪だぜ

戸建てが最強
これを否定する奴は生まれつき戸建てに住んだことがないやつか、貧乏すぎて強がってる奴

>>440
それは思う。

専用庭の駐車スペースにも容赦なく物落ちてくるから車が凹んだとかよく聞くもん

>>441
共用廊下には室外機置けないマンションの方が多くないか？

>>442
そういうところは住民と共に歳とって行っちゃうのが悲しいな

>>442
それも大規模で分譲地以外何もないとこは止めとけ
３０年後は爺婆だらけのゴーストタウンになるから

車とバイクと自転車の事考えたら一戸建てしか無いなあ

>>448
乗り物が趣味でガレージ欲しいとなったら一戸建てしかないわな

>>432
4ヶ月で3000円/m2くらい
屋根と駐車スペース全部となると結構な額になりそう。

>>437
税金分って訳じゃないけど、世話になってるお礼的な形で毎月5万から10万は渡してるよ
本来他人様に貸す場合の家賃はとても俺に払える額じゃないから十分助かってる

>>439
来てるよｗ

>>451
親が金持ちなだけで、貧乏じゃん。

俺の理想はひとことで言うと所さんの世田谷ベースなんだよ
世田谷ベースの世界が実現できるんなら世田谷なんて贅沢は言わない、
守谷でも八街でも印旛村でもいい

都会の駅近で一戸建てなんて高くてまず買えない
郊外なら買えるけど不便すぎて住めないし

土壁の木造住宅に住んでるけど色々捗るぞ
建築材も木曽檜をはじめそれなりに良い材を使ってるし、かなり快適に住める
木造住宅はメンテに大金がかかるというのも嘘だな

>>451
>毎月5万から10万は渡してるよ

相続のとき後悔しそう・・・

戸建てに1階部分(全部or一部)の
ガレージとか糞。
そういう家は95%欠陥住宅。
それならマンションとどっこいどっこい。

戸建て+隣にガレージ最強。
来客用はすこーし離れた所。

マンション？話にならんw

>>445
そうなの？
共用廊下側の部屋の室外機どこに置くんだろう
ベランダまで配管通すの高そう

そもそも一戸建てって、なんであんなに高いの

>>454
北海道にしろよ。土地がほぼ無料だぜ

>>458
そんなの田舎じゃなきゃ無理だろｗ
都会に建てなら何億かかるかｗ

>>459
配管なんか大した金額じゃないから安心しろ

一戸建てだが隣の家の赤んぼうの鳴き声、階段バタバタ上がる音、風呂音丸ぎこえ

>>456
高いのは火災保険ぐらいかね
注文住宅住みたかったなあ金ないから建て売りだわ
内装がそこそこ気に入ってるからいいけど

>>460
結局土地代だよ

>>443
まぁ愛知ならそうだろうなｗ

>>461
そういうとこいく場合職がネックにならないか？
金持ちならいいけどさ

>>450
高いな・・・
20坪に施工したとしたら月5万か・・・

>>432
様式によるけど賃貸マンション並み
マンションだと室温がそこそこ高いから夜中の暖房は不要、ちなみに今朝の
室温は15度、外は２度くらいかな

>>467
大阪は人が住むところじゃないもんな

>>462
そこは仕事が一番左右されるだろうな。

トータル1億として、土地代に消えて家、ガレージに金かけれないのを選ぶか、土地代安くて家、ガレージに金かけるか。

俺はその間をとった。
田舎のくせに無駄に土地代が高かったが。

春にはガレージもできるぞ〜。

>>443
戸建てにしても建坪30坪とかのウサギ小屋じゃ駄目だけどなｗ

何度も言うが、一戸建てがよい
土地持ちとそうじゃないヤツじゃ全然違う
若いとわからないと思うが、年寄りに一番しちゃいけない
させてはいけないのは、金の心配
一戸建てであー良かったと思う日が必ずくる

そうそう、よくある建て売り、1階ガレージで3階建ての。
あれ100%欠陥住宅な。

>>473
おまけに新興住宅地で密集してるとか最悪だよな
工場の跡地とか
だったらマンション買うのと同じレベル

団信あるから保険入ってないけど子供が生まれるから不安になってきたは

アパートをマンションというのはいい加減やめろよ
帰国子女のオレには違和感がある

>>58
今年新築の億ションに居候してるけど全然聞こえない
挨拶ついでに下の人に聞いたら向こうも聞こえないと

>>476
だな。土地250坪、建坪50坪はないとキツいわ

最近家を建てて引っ越した。
この地区ちゃんとした山車があって、お祭り楽しみ。
俺の地元にゃお神輿も山車も無かったからなあ。

>>475
注文住宅でもあえてあれする人いるねカタログみてつもそう

>>480
スゲー田舎にすんでそうだな

>>470
ｔｈｘ。やっぱ高いな、あんまり大衆的な除雪方法じゃないんだな。
じゃぁ、現実的なのは融雪槽+除雪機か。

当初の予定では雑草の生い茂った庭つきの家で休日は子供と大型犬とアメフトのキャッチボール
しながら最近どうだって子供に語りかけてたはずだったのに・・・

価格度外視なら戸建て圧勝
庶民的価格帯で比べたら都心勤務者にとってはマンションがまし
てだけでは

>>480
坪１００万円としたら土地代だけでも２億５０００万円なんだがｗ

ド田舎しか無理だなｗ

>>475
なんで？都内にたちまくってるのに欠陥ならクレームやべぇだろ？

>>480
田舎だけど絶対無理
家賃は日本一安いらしいけど家はそんなに安くないのはなんでだ

千葉県銚子市アタリでは一軒家（２階建て）なら、50000円くらいで借りられる。

通勤時間の問題がある
マンションなら都内でも買えるからな

仕事さえなけりゃ田舎に引っ越したい。

最近のはどーか知らんが
戸建ては暑いし寒い。
あとは立地かねー。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。
戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

>>483
それは否定しない。でも、駐車場も作れない庭いじりも出来ない、こんな戸建てを買う意味があるのか？それならマンションでいいだろ

>>487
確かに田舎だな。実際は>>480より一回り拾い
結構金はかかったが、もともと土地は持ってたから余裕だ

>>489
田舎なら田んぼ一枚潰して家を建てるとかよくあるだろ
お前の住んでるとこ田舎ってほど田舎じゃないだろ

>>493
木造住宅なら涼しくて寒いよ
寒さ対策は何とかなるし

建売りミニコなら誰でもかえるだろ
ただベニヤの壁にトタンの屋根だけどな
建築依頼して建てるのは選ばれた人のみだw

津波で流されるかもしれないから

アメリカのベッドタウンなんか１エーカー（1200坪）2000万円ぐらい
日本は土地高すぎ

戸建てでも
隣家と1mしか離れてないと
賃貸とかわらないじゃん？

なにしても筒抜けだろ？

>>482
注文住宅でそれするとか・・
まともにすればかなり割高になるし、しょーもない所は欠陥承知で建てるからなw

まーそういう人は全然わかってないんだろうな。

>>488
知らない人が多数&調べるのもお金は必要。
クレームというか、依頼して調べてもらい、欠陥発覚。
欠陥をなくすための工事費用請求とかあるよ。
1000件以上見てきた中で欠陥じゃなかった家はない。(上記の家でね。)

マンションからショッピングモールまで地下道通ってるの
襲われそうで怖い

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY87mIBQw.jpg

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY_pCRBQw.jpg

シーリングファンって真下にいると風当たるのな。

リタイヤした後はともかく、働いてる間はマンションの方がいいと思うけどな

宅配便ボックスとか、24時間ゴミ捨て可とか、常駐のフロントサービスとかあるし、防犯にも有利
手入れだって基本的に部屋の中だけ掃除すれば、共用部は業者がやってくれるし
そこそこ大きいマンションなら、町内会と直接付き合わなくちゃ行けないこともなくて、
マンション内のみで自治会立ち上げる事になるから、似たような価値観(同じマンション買うくらいだからな)の人ばかりで、付き合いも楽

悪い事無いぞ

>>498
いくらでかい国とはいえ安すぎワロタ

戸建はコスパ悪いという意味では、金がないと住めないな。
手入れしないで使い捨てるならともかく。

ローンってやっぱり損だよね？
2000万くらい貯まってから買おうかな

>>500
後学のために具体的な欠陥教えてくれ
暮らしにくそうとは思うけどよく分からん

>>506
2000万貯まったら1000万のにしとけ

ミニ戸の３階建てはﾏｼﾞ無いと思うわ･･･
階段に住んでるとしか思えん

>>509
知人がそういうのに住んでたな、嫁さんが1人のときにローン組んでたらしい

さらに、旦那の方は別に投資用のマンションをこれもローン組んで持ってるらしく、
そのうち破綻しないんだろうか？と心配になる

>>510
自分が住む家も投資用マンションもローンとか自殺したいのか

>>506
10年で建て替える前提で中古戸建一括で買っとけ
その後の10年で建て替え費用貯めろ
10年じゃ無理ってんなら15年でもいい
前向きに夢を持っての貯蓄は家族の生活の楽しみにもなる
幸せってのは夢を共有することだ
利子もついた借金に追いかけられるよりはるかにいい

>>468
金持ってないのに世田谷ベース出来るわけねえだろｗ
土地の問題だけじゃねえぞありゃ

マンションが冬暖かいのも上下左右の部屋が暖房してくれてるからだしなｗ
マンションの最上階は一戸建てにおける屋根裏みたいなもんで灼熱地獄
だからやめた方がいい。一階も湿気が凄いのでやめたほうがいい。

賢明だろ

30年以上のローンまでして一戸建買う奴はキチガイと低学歴しかいない

>>406
いつの時代に生きてんのよ

阿佐ヶ谷、荻窪はそんなことないよ

>>507
まず階段裏を見る。
防火材なかったり、基準満たしてない。
天井も断熱材が隙間だらけ。
(機密性よりコレが結露に繋がる。)
壁内も同様で、カビだらけも見た事ある。
コンセントのネジが錆てりゃアウト。

基礎スリーブも間隔ねぇw
(耐力低下)
基礎下のコンクリート厚が不足、配筋のかぶり、もう欠陥しかないんじゃないかとw

>>511
俺は片方売って整理しろと言ってるんだけど、売っても足がでるのははっきりしてるからな

>>506
通は「即金で払うから500万ぐらい引け」

4F以上じゃないと虫がでるやん

土地は100坪、建坪40坪でかなり快適な暮らしができる
家は平屋が一番いい
駐車場は並置するべき
庭には木を植えて囲えば夏場は涼しい風が通りぬける
健康的な生活を送りたければ風通しの良い夏向きの家にするべき
軒を深くし、直射日光や雨の入り込みを少なくすることで家も長持ちする

>>519
即金で買っても1割しか引いてもらえなかったな…

更に最近任意売却の競売で出てた物件は、買った値段の60%くらいだったしな…

騒音問題が嫌だから戸建がいいけど虫が嫌いでマンションの高層階も捨てがたい場合はどっちにしたらいいんだ？

>>508
それじゃうさぎ小屋になっちまうんじゃ
>>512
独身２０代なので・・
年200〜250万ペースくらい貯めていく予定
>>519
ほうほう

>>517
同意、よく知ってんな

押し入れ天袋から屋根裏見る、床下収納庫から床下はいずって見るってのも
けっこう分かるが、そこまでキッチリ見てから買う人がいない
一生で最大の買い物なのに上っ面だけで決めちゃうってどんだけ情弱だよと思うわ
営業が良かったとかｗ名が知れたメーカーだからとかｗ大笑いだ

>>519
いやいや、頭金ドーンで値引かせて、ちょろっとローン組んで控除。
みーんな喜ぶ。
買った事ないか、馬鹿か。

長野県で200坪で500万くらいと考えても
やっぱたけえな土地

>>523
土地買ってマンション建てて、最上階に住め

>>523
実はマンションの高層階にも虫が来るという罠

>>527
坪２．５万円とか糞ド田舎だぞｗ

>>524
俺は結婚してたけど20代の前半で中古戸建買ったよ。
で、家買ったら貯蓄が加速して32で建替えて一括で新築になった

>>525
一応資格持ちですからw

大手だから大丈夫！(ドヤ顔)
はぁ？ですよ。
ローン組んで欠陥だらけの家住んで、満員電車乗って・・
搾取されるためだけの存在やん・・

>>16
２５００万以下の安物マンションだと内装も傷みが早いよな
おまけに当然そういうフルローン層が入居するから大規模修繕なんて
できやしない

結果高くつくか、価値が相対的に落ちる

>>531
ベストだな

実際に戸建で暮らしてみて初めて知ることが非常に多い
それらを加味して建て替え計画を練れるから文句ない家が建てられ住める

マンションやアパートって固定資産税かかるの？

>>522
今住んでる家はカーチャンが購入した
バブル時にへそくりと株で即金で購入
5980を5380にまけさせたのはすごいと思った

>>535
自分の物だと当然かかる

>>526
自営でローン組めないんだよ
ここにはリーマンばっかなのか？

ムカデが出なければOK

>>533
いまどき大規模修繕の予算組んでないマンションなんてないよ

>>532
結局、顔なじみの大工に頼むのがいいのかね

>>538
自営でローン組んだけどえらい苦労した

>>540
俺は金出してないから文句いえなかったけど、
大規模修繕そのものが、管理会社お任せって感じで詐欺的な感じしたけどな
本当にこれでいいのかよみたいな

>>529
ゴキブリ　クモ　ムカデ？　ゲジゲジ？　ダンゴムシ？
月に数度ていど今まで見かけたコイツらマンションでも全部出るのか？

出るんだったら戸建がいいな

建坪が50坪程度ある家をリフォームして住んでる。
両親は、隣接する60坪ぐらいの土地に終の棲家とか言って家を建てやがった。
二の丸造営らしい。
先々どうすんだよ、独身で嫁のアテもないのにw

>>503
どっちかというと、そのメリットゆえに
高齢者のほうがマンションに向いてるけどな。
うちは都心マンションだが、若いころに郊外の戸建てを層が、
リタイヤを機に都心のマンションに戻ってきてる。

>>532
うちは嫁が屋根裏みたり色々したかったらしいけど勢いでサインしたから
後でちょっと怒られたはw

なんか大学の教授いわく、中古の一軒家買ってそれを賃貸にしてある程度返し終わった頃にリフォームして自分が住むのがいいって言ってたな

?
分譲か賃貸かじゃないの？

>>540
それは理事会がちゃんとがんばってないから。
基本的に管理会社に持ち逃げでもされない限り、安マンションでも修繕はする。

>>543
管理会社に丸投げにしてる時点でお�hル
普通は修繕委員会を住人同士で結成してみんなで決める。

マンションのほうが高いだろ

>>544
ゴキブリ、クモは余裕で来る
ムカデやゲジゲジ、ダンゴムシは知らんな、見たことない

>>538
自営も幅があるから何とも。
俺はローン額も大した金額でもなかったし、銀行に預けてたのでいけた。
(控除目当てだったし)
無理なら一括で値引きが正確。
自営だろうが、リーマンだろうが何十年もローンは・・

>>541
それがいい。設計士も知り合いだとなお良い。
俺は恵まれてて、建材屋さん、材木屋さんも知り合いがいたので、大満足。

>>547
勢い・・

>>548
賃貸用のマンションなら空室より需要が無くて安いからそれを買って
入居者が引っ越したらフルリフォームして自分で住むか転売するのが一番賢い。

戸建てでも同じ理屈だけど劣化が早いね。

>>553
高層階はゴキブリ出ないって都市伝説だったのか…

>>551
住人の2/3だかが賛成しないと修繕できないんじゃなかったっけ？
割合忘れたけど

>>544
15階にスズメバチが来た時はﾏｼﾞあせった

>>551
入居前だから詳しくは知らないけど、一応修繕委員会みたいのは理事会で作ったらしいけど
結局管理会社の言いなりって感じがしたね

>>556
奴ら階段登ってたりするぞｗ

>>557
大規模修繕は１０年とか定期的にやる奴だから反対する奴はあまりいないね。
マンションがヤバイのは５０年以上経って建て替えとか取り壊しに成った場合。

>>554
半日喧嘩した
嫁に無謀すぎるって久しぶりにｶﾞﾁで怒られた

>>554
今は亡き営林署に材をほとんど原価で回してもらったし、家に関しては田舎の圧倒的優位は覆らないな
いつだったか、テレビで大工への差し入れは舐められるからやめろとか言っていたけどバカかと思ったわ

>>557
それは建て替えとかじゃない？
大規模修繕は新築の時から計画ができていて、それに沿って積み立て金額が決まる。

>>560
それで奴らはまた進化していくのか

>>561
ああそれだ
なかなか建て替えられないらしいな

>>542
それも一回赤出したから無理

>>562
そりゃそうだw
なんせ住むんだからなぁ。値段の問題じゃねーよ。
良い家であればいいが・・マンションじゃないだけ救われてる。
簡単な所はチェックしておきなされ。

マンションでも天井、壁内は醜い。
マンションはマンション特有の手抜きがあるからな。

>>567
そか･･･３年黒ならいいって話だけどね

>>409
雪が降る地域こそ面倒くさいからマンションが良いのでは
特に年寄り

>>553
>>558
虫と遭遇しない住宅に住みたいんだけどな
そんなものないんだな

そういう売りの物件がほしいマジで

>>563
原価となw原価じゃない(というか悪いし値段じゃないな。)
それだと良い材だね〜。
田舎でも差し入れはNGだったりするよ。
ビールは飲酒運転になるし、食事は衛生面でと言われた。
それでも全員にビール(もちろん家に届けた)やら商品券やら渡したけどね。
差し入れ無しはありえん。
気持ちの問題だからね。

>>567
なーに、頑張って貯めて一括でいーじゃん。

>>571
そういうのは害虫害獣の専門家に依頼するのがお奨め。

Gは水を潜れない、けど浮いたり這い上がったりできる。
コレが答え。

俺の実家、木造の一戸建てだが
この30年何のメンテもしてないが普通に住める状態だぞ

>>575
虫の棲家になってない？

首都圏で戸建は危険だよ
三国人強盗の的にしかならん

>>576
虫も出なければ
シロアリなんかも出たって聞かないし
平和なもんだぞ

>>568
嫁も妊娠してるし早く決めたかったんだよまあいいカモだわ
嫁は慎重派だから色々天井裏見た方がいいとか情報集めてたみたい
まあ生まれてくる子が五体満足でありますようにと願うしかないなあ

>>572
仕事中の差し入れは缶コーヒーやポカリよ。休憩時になったらガキに持たせるのさ

>>575-576
木造住宅はしっかり住んで掃除するのが一番のメンテだぞ。逆に人のいない空き家はすぐ痛む
虫も家を傷めるシロアリとかじゃない限り気にするなよ

>>574
浮くってなにwww

>>578
東京では条件そろわないと虫の発生はありえないからな。
でも一旦発生してしまうと局地的に異常って言う状態になってしまう。
定期点検お奨めしとく

シロアリは雨漏りが原因
屋根補修とか外壁塗装とか戸建てはお金掛かって面倒だよな。

>>579
建て替え時に頑張れ！
五体満足で生まれても、成人するまで五体満足とは限らんぞ。
気をつけてやれよ。

>>580
仕事中はそれぐらいしかできんね〜。

にわとり小屋(マンション)に住んでいる人って、
卵を産んでパックにいれて売るつもりなの？

>>583
「シロアリは湿気を好む」「雨漏りが原因」は全くの誤解、迷信、あるいは業者の恐怖トーク
たしかにシロアリは体が乾燥すると死ぬが、蟻道を作って移動するので乾燥してようが無問題
さらっさらの砂質の地面でカラッカラの木材でも普通に食害される
雨漏りでフニャフニャの木材でも当然食害されるが
とにかく湿気とは無関係と考えておいたほうがいい

「床下や家の周りに木材があるとシロアリを呼ぶ」も真っ赤な嘘
シロアリは周囲3cm程度の範囲のモノしか認識できない
ただやみくもにコンクリートだろうがビニールだろうがかじって移動し、移動した先に食えるモノがあれば食う
「うちは床下がコンクリートだから大丈夫」ってのも大甘

床下だけじゃなく屋根裏に巣を作るシロアリもいるから気をつけろよ

年収420万で3000万のローンくもうとしてんだけど無謀かな

これから先は住居自体の資産価値が
下がって行くんじゃないの？
借りるのがベストだと思うんだけど

>>588
資産価値は下がっても10年間住宅コストが下がれば大きい。
中古を安く買って10年間住宅コスト0だったらそれはめちゃくちゃお得

>>587
恐らく借りれないかと…

>>589
値下がり分が住宅コストじゃないの？

マンションは管理人が鬱陶しい。

>>587
君も家買いたい症候群か？同士よのう(*´д`*)

確かにな
マンション育ちの子供って陰湿なの多かったわ

>>590
会社がでかいから銀行は3500ぐらい貸してくれるらしい
同期情報だけど

>>593
なんとか定年までに払い終えたいんだよな

高所恐怖症の俺は2階が限界

一戸建て最強

借りれるんなら借りた方がお得だぞ。
住ローンって低利だからね。レバレッジ掛けて買えるうちに買った方良い。

福島を見て買いたいと申すか。

>>599
今回も結局逃げれたのは富裕層だけだったからな
富裕層はまた他所で買えば済む話
貧乏人はどうせ逃げられないから買ったほうがお得

>>595
マジレスすると2000万位の物件にしときな。
半端無くキツいと思うぜ。

>>601
やっぱそうか
考えねーとなー

一戸建てからマンションに引っ越して良かったと思った点は
蚊を含めた虫類が一切出ない
町内会の防犯役員とかがない
夜窓を全開にしてても　静かに過ごせるって事だな
後　ゴミ出しが凄く楽になった

不便なのは車庫にすぐに行けない

>>602
欲しい気持ちはスゲーわかるつもりなんだ。オレもそうだったし。
よく借り入れは年収の5倍までとか言うけど、ローンの組み方で月々の支払い額が全然変わってくるから、その指標よりローンの支払が年収の20%位に納まるっていう考え方のがイイぜ。
e戸建っていう掲示板にローンの組み方について色々書かれてっから覗いてみると参考になるよ。
上手くいくとイイな。頑張れよ^^

都心は便利だけどマンション買おうとは思わないな

全然話変わっちゃうんだけどさ、
今日の昼に親父が亡くなったって母ちゃんが泣きながら電話してきて、
早退して実家のボロマンション戻ったんだけど、
母ちゃんは現金250万位しか持ってなくて、親父から毎月生活費貰ってたんだけど
親父はいったいいくら持ってたんだ？って事で通帳探したら
2億2500百万入ってて皆引っくり返ったよ。
株やってたり、外資系の会社を早期退職希望した時の退職金やら爺ちゃんの遺産やらあったみたいだけど、全く知らなかった。
肝硬変で61歳だったよ。

相続税でかなり持っていかれるぞｗ

70、80年代のマンションのデザインが好きだけど耐震性が怖い

相続税って生前に数百万づつ自分の口座に移動すればおｋって誰か言ってた

賃貸に引っ越してみたらなかなか快適
何も自分でメンテする必要もなければ近所付き合いもてきとー
ラクですわー

部屋(空間)を使う権利しかないのに、固定資産税なんて取られている
マンションて最悪だと思うわ。

空間ってか共用部分だって充実してる所あるし土地とか建物に所有権があるから固定資産税払ってるんだけどな。
価値があるから売買が成り立つし賃貸に出せば資産運用だって出来る。

賃貸とか情弱の極みだろ
俺も早く一戸建て欲しいわ

マンションだと、地区のコミュニティで今ひとつ軽く見られる事はある。

コインロッカーじゃんW

マンションに関しては3000万以下と7000万以上で分けるべきだと思う
1億の分譲マンションを値切って8000万で買ったが快適すぎる
管理費、積立金が8万かかるのがつらいが、それでも住民の質も快適性も全然違う

ある程度住人を選ぶマンションのが住みやすいかもな
戸建てでも近くにDQNやカッペ学生の住むアパートがあるとうざい

独身で一戸建てというのも

一戸建てに住んでマンションも買えばいいじゃん
まさかそんな金はないとか言うなよ？

３７歳無職実家パラサイトの俺がきましたよ

町内会のイベント、祭りが多すぎて休日潰れて辛いからマンション購入して逃げた

町内会って強制じゃないでしょ？

>>618
それがなかなか…自分の趣味に固めた家を建てるといいもんだ
地下付き平屋たてたけどなかなかはかどる　騒音的に

ただし溜まり場になる

庶民が一戸建て買えるレベルの地価になるまでの都心からの距離が海外と比較して長過ぎる

二軒分の土地に16軒家が建った時の衝撃

>>619
マンション買って、一戸建て+ガレージに引っ越すで〜

今名古屋でラグナヒルズっていう凄い物件売り出してるぞ

>>621
マンションは建物自体の共同購入者どうしの
イベントが盛りだくさんすぎるだろ。

玄関もエレベーターも廊下も共有資産な上に
金かけて管理しなきゃならないから
マンション売るまで罰ゲーム。

楽なんだよ
エレベーターあるし

>>473
30坪で4LDKくらいの家が一番いいと思うけどなあ
冷暖房効きやすそうだし手入れも楽そう

てか建物なんてガラクタだからな
一戸建てはなんだかんだで最終的に土地が手に入る
マンションはローンを完済しても建物の一部の所有権が手に入るだけ
土地さえあればそれこそマンションだって立てられるんだから一戸建てこそコスパ最強

>>5
それなら雪の降らない地域に引っ越せばいいのに

>>631
マンションってローンが完済した頃には、ガラクタなんだよな

マンションを買う奴は、馬鹿

マンション暮らしでもいーじゃん。ドンドン買ってくれｗw

田舎者に聞くなよ
都民に聞け、マンションのが良いから

>>408
そういえば、団塊のために大量に作った団地が、そろそろ築40年で一斉に建て替え時期に突入してるね。

高島平とか、建て替えでタワーがバッコンバッコン建つのかな？

>>636
そういうのの建替促進したくて作った法律が大ゴケしてるわけだ。
それだけ管理がやばいってことなんだろうと思われ

屋根裏部屋作ったりしたいから一戸建て一択

住宅ローン組めるほど安定してるの？今時相当少ないだろ

マンションに慣れると一戸建てに魅力を感じない…

結婚してる人は全然別だろうけど、ひとり身だしなぁ。

建売みたいなのも資産価値あんのかって感じだし
立地がよけりゃマンションでも高い

金持ちはヒルズみたいなマンションに住んでるもんだと思ったけど
アパートに住んでる貧乏人がマジョリティだよな、普通に考えれば

つーかマンション買った馬鹿って、老朽化した時の事考えてないキリギリス？

俺田舎の馬鹿でかい敷地の一軒家なんだけどさ
マンションってやつは町内自治会とかないんだろ？うらやましいわ
はっきりいって田舎の町内自治会がすげーめんどくさい
何々委員っていうのがいろいろあって順番に回ってくるのがすごい嫌で恐ろしい
めんどくさいことこの上ないしこの腐った制度どうにかしてしろって思う・・・
マンションというか近所付き合いというか自治会とかのない暮らしができれば
家なんてなんでもいいわ

最近は配管の取り替え易さまで考えて作られているんですよ
躯体の強度変化もほとんどありませんし

>>644
別に自治会は強制力無いから抜けられるよ。
俺も最初は入ってたけどメリットがゼロなので抜けた。
まあ子供がいると子ども会とか色々イベント出られなくて可哀そうかもな。
ウチは幸い小無し夫婦なんで。

終の棲家を決めるには早すぎるから
戸建てに完全防音室作ってピアノがんがん叩きてえが

買ってからも管理費とかかかるじゃん

http://www.blife.asia/

都内だと駅近い土地がほとんど無い状況。あっても普通のサラリーマンでは買えない価格

一昨年まで築30年の戸建賃貸に住んでたんだが･･･
裏のアパートにﾁｮﾝが住んでたらしくて年がら年中
日本語じゃない怒鳴り声+子供の泣き声
うちより後に引っ越してきたお向かい一家にはボケ老人がいて
しょっちゅうトラブル起こしてる上に
ステレオをガンガン大音量で流す迷惑家族
（家主がおっかないおっちゃんだったので怖くて注意できなかった）

古い家だけに防音まったくなしで
休日の昼間とかはマジ地獄だったわ
とっとと契約切れるの待って防音効いたマンションに逃げた

ニューカスの懐具合がよくわかる貧乏臭いスレ

子供の頃に学校と線路に挟まれた団地に住んでたから騒音とか全く気にならないな
電車踏切や子供の声や上下左右の生活音や当時流行ってた走り屋爆音車の駐車が当たり前だったし

>>648
維持費はどっちも同じだよ
管理費として積み立てるか、自分で積み立てておくか

>>648
そりゃゴミ出してくれたり掃除したりしてくれるんだから金かかるのは当然

>>652
懐具合とは関係無いな
そもそも結婚してない生涯独身になりそうな奴が多いだろ
その辺踏まえるとまず住処をどうするかって部分を真剣に考える必要もタイミングも無いわけよ
漠然とマンションを買うのは駄目って事だけは話として入ってくるからそれに乗ってマンションはとりあえず叩いてるだけ

金に関していえば生涯独身なんだからよっぽどのワープアでもなければみんななんとでもなるよ
それこそ60、70になって賃貸借りれなくなってからキャッシュで中古物件買える
趣味もネットぐらいだし金もかからんからな

実家最高やで＾＾

>>656
独居老人がマンション住まいで建替の話出てくると辛そうだな。
まあ金さえあればいいんだろうけど

>>658
けっきょくそれで「自分が死ぬまでは」って抵抗する住人がいるんで老朽化が進む一方、という悲喜劇があったりするね
分譲の場合、住人がある程度の年齢層に固まってるけど、かといってみんな同学年ってほどでもないから

>>616
環境、住民質を買うってあるね。

タワマン最上階で挨拶行ったけど

1億8000万　保険（外資）　50代女性　美空ひばり
1億5000万　開業医　50代男性ゴリマッチョ
1億5000万　大病院の娘　20代デブ　ピンクの電話

だったわ。

>>660
挨拶行くと、そんな個人情報までおしえてくれるの？

高級マンションでさえバスルームはチープなのがどうもね
サニタリーに冷蔵庫とエクササイズ出来るマシン置くには六畳は必要

>>631
戸建程度の土地面積ではマンションは無理。
低層住専だとアパートも厳しい。

>>662
新築ならカスタマイズもある程度は可能だし中古ならリノベーション。
最近はスケルトンの分譲で造作は購入者の自由という物件もで始めた。