竹中平蔵 慶大教授「自由貿易が最大の経済効果を生むのは常識。ﾃﾞﾒﾘｯﾄの立証責任はTPP反対派にある」
1 ：名無しさん＠涙目です。(独)：
竹中平蔵 慶大教授
そもそも民主党内で、農業への被害を理由に賛否が論じられてきたことに、大きな問題がある。
自由貿易が最大の消費者余剰と生産者余剰をもたらすことは、経済学上の当然の合意である。
したがって、ＴＰＰに賛成か反対かを議論する姿勢そのものがゆがんでいる。
あくまで参加を大前提に、参加反対派の考えに合理性があるかどうかを問うべきである。
つまり政策論議を進める上での“立証責任”は、参加反対派の側にあり、民主党の対応が問われている。
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9C93819499E3E6E2E3908DE3E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3
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2 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:36:42.98 ID:gHa3xDRU0
正論やな
3 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/15(火) 13:36:54.21 ID:YTVO+fbF0
そう・・・（無関心）
4 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:36:57.50 ID:VFq4HzGA0
悪魔の証明かよｗ 痴漢かよｗｗｗ
5 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:37:20.17 ID:2cOYd0VA0
せやな
反対派はなんかおかしい
反対派はなんかおかしい
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:37:25.54 ID:NTQZC3gE0
ＴＰＰ関係なく、こいつは役立たず。
7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:37:25.98 ID:PxWlqrsO0
へいへい
8 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:37:28.70 ID:rVMVcRGjP
おまわりさん竹中が痴漢です！！
9 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:37:29.79 ID:c1ocEJwV0
どうでもいいわ
TPPスレ立てたら伸びると思ってるわけ？
このスレなんて５０ぐらいレスついた所で落ちるから
TPPスレ立てたら伸びると思ってるわけ？
このスレなんて５０ぐらいレスついた所で落ちるから
10 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 13:37:52.32 ID:5Yr76l510
従うって何に従うんだ
11 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:38:13.80 ID:XZ15i6AQ0
民主党
小泉叩いて
小泉路線
小泉叩いて
小泉路線
12 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 13:38:14.26 ID:OPyg3cjnO
ならメリットの証明は任せた
常識だからは証明じゃないぞ
常識だからは証明じゃないぞ
13 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:38:22.54 ID:7KYv+vgx0
14 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/15(火) 13:38:30.64 ID:tZurmVkAO
アメリカ
韓国
はい論破
韓国
はい論破
15 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 13:38:35.54 ID:wgA+D67UO
広げたパイの上に日本人はいるのか
16 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:38:37.99 ID:cNJV9NUq0
アメリカが世界一幸せな国なら説得力あるんだけどなｗ
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 13:38:56.47 ID:crQKj2Ce0
TPP反対はあほだが、竹中平蔵はもうしゃべるなよ
18 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/15(火) 13:39:01.57 ID:v49ZQhw40
>>4
え
え
19 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:39:02.81 ID:0i3lthSI0
住民票をアメリカに移すのも
派遣会社のパソナの会長になるのも
経済的合理性に基づく
派遣会社のパソナの会長になるのも
経済的合理性に基づく
20 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 13:39:03.43 ID:3DbfZg3m0
これまでに上げられている数多くのデメリットに対する論理的あるいは理論的な反証反論がない時点でただの正論厨でしかない
21 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:39:24.60 ID:Gw3tKnj80
経済効果はすごいけど格差は広がるだろうな
22 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/15(火) 13:39:30.57 ID:FxKYxYRSP
アメと在チョンには経済効果あるだろうな
そして死ね
そして死ね
23 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 13:39:46.77 ID:ppobyGLb0
この気持ち悪い顔したクズ御用学者は早く死ねばいいのに
24 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 13:39:50.97 ID:FTdW0GDe0
[ ：：━◎]ﾉ 愚民と新自由主義は使いようｗ．
25 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:39:53.56 ID:5u314Y5u0
経済学なんか詭弁
26 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/15(火) 13:40:05.52 ID:71w+AnX80
全く意味が理解できんのは俺がダメなの？
27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:40:12.97 ID:v57x9HQH0
このTPPは名ばかりで自由貿易じゃねーから
そこを理解できない奴は死んだ方が幸せになれると思う
そこを理解できない奴は死んだ方が幸せになれると思う
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:40:12.96 ID:+iA94e9tP
日本にいねえ奴が口出しすんな死ね
29 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 13:40:16.06 ID:8nACcG1U0
30 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:40:24.12 ID:HKfBloJk0
ややこしくすんなよ
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:40:27.68 ID:mBfjnD8w0
え 反対派はデメリットいっぱい言ってるじゃん
賛成派はファンタジーみたいなことばっか言ってるけど
賛成派はファンタジーみたいなことばっか言ってるけど
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:40:38.95 ID:n2bzujy20
ねーよwwwwwwwww
33 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:40:40.14 ID:qAstnLj20
慶応には売国厨しかいないな
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:40:41.91 ID:y0MEWULdO
アメポチｹｹ中の逆が正。
自由貿易でｹｹ中靴店からシューズショップｹｹ中に改称にはワロタ
自由貿易でｹｹ中靴店からシューズショップｹｹ中に改称にはワロタ
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:40:42.50 ID:6vSPYs//P
反対派の論拠ってアメリカ陰謀論だけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/15(火) 13:40:48.16 ID:aVcA4kCy0
こいつが出てくると胡散臭さが一気に高まる すっこんでろ
37 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 13:40:52.54 ID:G5i/N0qk0
新自由主義を突き進んで規制緩和、自由貿易を加速させてきたアメリカは今絶賛大不況ですけど？？？？？？
38 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 13:41:03.02 ID:elDogj0M0
これからどうなってどう蹂躙されていくのか知らないが
俺は理不尽な目にあったら自殺するまでだ
日本の政治家もメリケンの学タリンも付き合いきれない
どうせなら人類全部死んでくれ、今は馬鹿がのさばる時代なんだ
戦争を起こせ、みんな死ね
俺は理不尽な目にあったら自殺するまでだ
日本の政治家もメリケンの学タリンも付き合いきれない
どうせなら人類全部死んでくれ、今は馬鹿がのさばる時代なんだ
戦争を起こせ、みんな死ね
39 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:41:03.28 ID:0i3lthSI0
経済学って国民生活を豊かにするためにないからなぁ
40 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:41:14.93 ID:IPuiUPJs0
しね
41 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:41:19.65 ID:iuYxz4iY0
詭弁
42 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 13:41:36.55 ID:jHGpp68e0
こいつまだ殺されていなかったのか
43 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:41:42.75 ID:v3rh4aJ80
ブロック経済で自由化は
ヨーロッパで失敗してるがな
ヨーロッパで失敗してるがな
44 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/15(火) 13:42:23.62 ID:aVcA4kCy0
ああ、思い出した こいつ郵政をアメ公に差し出したいだけの屑だっけ
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:42:31.65 ID:jw1ZnM210
だから言っただろ もっと早くに参加しとけって
46 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:42:34.39 ID:J+NeRnyFO
お願いする立場の人間が挙証転化とか意味わかんねぇ
お前はアメリカの代弁者か
お前はアメリカの代弁者か
47 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:42:47.74 ID:4tBEPtAp0
デメリットというか危険性は散々指摘されてるんだから、
「バカだなあ。これこれこういう理由でそんな事は有り得るわけないじゃないですか」
って新自由主義者どもが返答できないなら、その危険性はそのまま存在するって事じゃないか。
何言ってんだこのバカは。
「バカだなあ。これこれこういう理由でそんな事は有り得るわけないじゃないですか」
って新自由主義者どもが返答できないなら、その危険性はそのまま存在するって事じゃないか。
何言ってんだこのバカは。
48 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 13:42:47.59 ID:ZR4Smhs00
+-で+になればいいって問題じゃないんだけど。
49 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:42:50.67 ID:HEqSxnsf0
この人の「常識」って信用していいもんなのかな
おいら御免被るけど
おいら御免被るけど
50 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:43:02.24 ID:eUwfF8Sk0
いくら貰って喋ってんだろうな
51 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:43:05.14 ID:0i3lthSI0
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:43:09.09 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
デフレになる！ → 輸入デフレ説ですね。初歩的な間違いです。
ISD条項ガー → はいはい、デメリットよりもメリットのほうが大きいですね。日本は今までISDで得しかしてませんし。
デフレになる！ → 輸入デフレ説ですね。初歩的な間違いです。
ISD条項ガー → はいはい、デメリットよりもメリットのほうが大きいですね。日本は今までISDで得しかしてませんし。
53 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/15(火) 13:43:49.72 ID:wEurT/Lx0
>>44
郵政がアメリカに買われたの？もしかして年賀状はアメリカによる押し売りですか？
郵政がアメリカに買われたの？もしかして年賀状はアメリカによる押し売りですか？
54 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:43:56.16 ID:jTM0XUDX0
TPPとは自由貿易とは真逆のブロック経済圏の構築のことだぜ
どこが自由貿易だよ。
詐欺師
どこが自由貿易だよ。
詐欺師
55 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 13:44:04.51 ID:PSYQiUNY0
一番自由化してほしいのは官僚の特権
56 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:44:04.65 ID:uph6u2/Z0
>>33
金子勝はＴＰＰ猛反対だぜ
金子勝はＴＰＰ猛反対だぜ
57 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 13:44:12.00 ID:Im5pgLVK0
メリットを唱える側に責任は無いとか
やる前から逃げ口上考えてるような奴の話なんか信じる奴ってバカなの？
やる前から逃げ口上考えてるような奴の話なんか信じる奴ってバカなの？
58 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 13:44:16.10 ID:I/ZGLlFc0
※ただし取り分が日本に回って来るかは国力と2割くらいの努力によりますよ
59 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/15(火) 13:44:39.69 ID:A0pXhn4o0
また儲ける気なんだなオッサン
60 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:44:49.33 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
アメリカの陰謀だ！ → 菅直人が言い出したことですよね。
実質アメリカとの二カ国FTAだ！ → メキシコ、カナダも加わりましたね。二カ国間じゃなくなりましたね。
NAFTAガー → メキシコもカナダもNAFTAでGDPを大幅にのばしましたね。
アメリカの陰謀だ！ → 菅直人が言い出したことですよね。
実質アメリカとの二カ国FTAだ！ → メキシコ、カナダも加わりましたね。二カ国間じゃなくなりましたね。
NAFTAガー → メキシコもカナダもNAFTAでGDPを大幅にのばしましたね。
61 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:44:50.79 ID:AfChFS1I0
何がどうなるかわかってないのに反対派に責任がある(ｷﾘｯ
って頭悪すぎだろ
って頭悪すぎだろ
62 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 13:44:51.13 ID:JXG4+NyQ0
竹中は確実に地獄逝き
63 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 13:44:52.37 ID:3owwg5dBO
>>53
郵貯の方はそれが笑えないから困る
郵貯の方はそれが笑えないから困る
64 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 13:44:59.79 ID:xGBit6QR0
民主党の斜め上を行く竹中平蔵ｗｗ
65 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:45:05.76 ID:FUgwdUfW0
それがユダヤの選択か…
66 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/15(火) 13:45:08.86 ID:Ta3zGSLR0
今はもう無理www
67 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:45:14.25 ID:R3hswZUw0
郵政株はまだ全部国が持っていますが
68 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:45:24.57 ID:aM7b2oHxP
>>1
<丶｀∀´>「自由貿易が最大の経済効果を生むのは常識」
( ´＋｀)「……」
<丶｀∀´>「立証責任はTPP反対派のネトウヨにある」
( ´＋｀)「……」
<丶｀∀´>「ネトウヨ！」
( ´＋｀)「……」
.｀
∧＿∧ ∧_,,∧
<丶｀∀´>⊃)) ´＋｀)
（つ ／ / ノ とソ
⊂ ） ) ⊂ ⊂ ,ノ
∪ ソ
<丶｀∀´>「自由貿易が最大の経済効果を生むのは常識」
( ´＋｀)「……」
<丶｀∀´>「立証責任はTPP反対派のネトウヨにある」
( ´＋｀)「……」
<丶｀∀´>「ネトウヨ！」
( ´＋｀)「……」
.｀
∧＿∧ ∧_,,∧
<丶｀∀´>⊃)) ´＋｀)
（つ ／ / ノ とソ
⊂ ） ) ⊂ ⊂ ,ノ
∪ ソ
69 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/15(火) 13:45:37.32 ID:aVcA4kCy0
>>53
奴らの狙いは郵貯だよ
奴らの狙いは郵貯だよ
70 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:45:52.85 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
郵政民営化で日本の金が奪われた！ → ソースを出してください、郵政の資産状況がどう変化したんですか？
郵政民営化で日本の金が奪われた！ → ソースを出してください、郵政の資産状況がどう変化したんですか？
71 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:45:53.04 ID:hFBmKG1H0
平成の大失策大臣がえらそうですね
72 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:45:57.38 ID:U8t0/d3T0
経済効果＝悪
という当たり前の発想は出来ないのかね？
綺麗な水を濁すことによって生まれる利益
という当たり前の発想は出来ないのかね？
綺麗な水を濁すことによって生まれる利益
73 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:45:59.49 ID:IvynJuOL0
個別のデメリット散々あげてるのにこいつら「自由貿易はいいことなのは経済の常識？」の念仏唱えるだけ。
デイキャッチで信頼してた町田さんですらそうだった。
困らないなら農家の保証とか絶対やるなよ？
デイキャッチで信頼してた町田さんですらそうだった。
困らないなら農家の保証とか絶対やるなよ？
74 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:46:09.12 ID:vkk2+Qm70
賛成派は根拠のない夢物語を語るかレス乞食しかいない
75 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 13:46:11.48 ID:3owwg5dBO
>>60
とりあえず「実質」二ヶ国って批判されてるのに、頭数増えても反論になってなくね？
とりあえず「実質」二ヶ国って批判されてるのに、頭数増えても反論になってなくね？
76 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 13:46:15.72 ID:8xFe7cd60
経済学()のせいでここまで世界経済がガタガタになったんだろ
経済学者はこの責任取ってよ
経済学者はこの責任取ってよ
77 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:46:16.09 ID:n2bzujy20
「新自由主義医療改革はなぜラテンアメリカで失敗したのか？」
(Homedes N, et al: Health Policy 71:83-96,2005)［評論と事例研究］
本研究の前半では、ラテンアメリカ諸国におけるＩＭＦと世界銀行主導の新自由主義的医療改革を概観し、
改革の２つの基礎概念である分権化（decentralization）と民営化のインパクトを分析している。
後半では、新自由主義的改革の諸原則にもっとも忠実であったチリとコロンビアの改革を詳細に検討している。
この２つの事例研究により、新自由主義的改革は、医療の質、公平、効率のいずれも改善しなかったことを確認している。
さらに著者は、こ れ ら の 改 革 の 受 益 者 が 多 国 籍 企 業 、 コ ン サ ル タ ント 会 社 、
世 界 銀 行 ス タ ッ フ で あ る ことを指摘し、 このような受益者の存在が、新自由主義的医療改革の失敗の証拠
があるにもかかわらず、世界銀行が各国にこの改革を実施するよう 圧力をかけ続けている理由の１つであると主張している。
http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/niki/index.htm
(Homedes N, et al: Health Policy 71:83-96,2005)［評論と事例研究］
本研究の前半では、ラテンアメリカ諸国におけるＩＭＦと世界銀行主導の新自由主義的医療改革を概観し、
改革の２つの基礎概念である分権化（decentralization）と民営化のインパクトを分析している。
後半では、新自由主義的改革の諸原則にもっとも忠実であったチリとコロンビアの改革を詳細に検討している。
この２つの事例研究により、新自由主義的改革は、医療の質、公平、効率のいずれも改善しなかったことを確認している。
さらに著者は、こ れ ら の 改 革 の 受 益 者 が 多 国 籍 企 業 、 コ ン サ ル タ ント 会 社 、
世 界 銀 行 ス タ ッ フ で あ る ことを指摘し、 このような受益者の存在が、新自由主義的医療改革の失敗の証拠
があるにもかかわらず、世界銀行が各国にこの改革を実施するよう 圧力をかけ続けている理由の１つであると主張している。
http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/niki/index.htm
78 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:46:19.48 ID:B3oThDLi0
誰こいつ
79 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 13:46:19.81 ID:MRaVnZFK0
>>27
その通りだな
その通りだな
80 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 13:46:21.78 ID:rjv5eDQ70
すげぇ詭弁なんだけど、「そういう詐欺師がTPP賛成派にいる」って事実が
もうTPPの危険性の証明になってるんじゃないですかね
もうTPPの危険性の証明になってるんじゃないですかね
81 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/15(火) 13:46:34.53 ID:uGKqGhzpO
経済は活性化するが国民の大半は蹴落とされる
目的を見失ってやがるな
目的を見失ってやがるな
82 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 13:46:34.97 ID:Ng9MMgW/0
竹中も押さえがないとただのキチガイにしか見えないのな
立証責任とか言って意味ないだろ
強弁してただのアメポチの遠吠えだよ
83 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:46:53.39 ID:D6+yGcTA0
ニューヨークのビルはどうなったんだよ
旧三和が泣いてるぞ
旧三和が泣いてるぞ
84 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:46:55.10 ID:6vSPYs//P
>>75
なんで？GDP規模でいったらカナダもメキシコも大きいだろ
なんで？GDP規模でいったらカナダもメキシコも大きいだろ
85 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 13:46:56.81 ID:8ynSI3FZ0
経済分析を放棄した経済学者って、どんな存在意義があるんだよ？
86 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:47:05.67 ID:R3hswZUw0
郵政事業はまだ民営化されていませんが
87 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/15(火) 13:47:19.83 ID:Eu8wyI0G0
実際は自由じゃねえだろ
なんでもかんでもアメリカ様が儲かるように仕組まれたもんじゃねえか
なんでもかんでもアメリカ様が儲かるように仕組まれたもんじゃねえか
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:47:28.35 ID:bOWtxP930
竹中と中野が議論したらどーなるの？
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:47:34.92 ID:cFOK1F170
机で理屈をこねてるだけならすばらしい
理論の実践て難しいね
理論の実践て難しいね
90 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:47:35.25 ID:pcdkr1gR0
こいつと小泉のコンビは最悪だったな・・・
91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:47:36.23 ID:0i3lthSI0
竹中さんに同意だけど、
彼が大臣だったときにデフレ脱却とセーフティーネットの整備が
全く出来なかったことは、極めて政治的能力が不足していたようで残念
ということで政治にコミットするべきでない
彼が大臣だったときにデフレ脱却とセーフティーネットの整備が
全く出来なかったことは、極めて政治的能力が不足していたようで残念
ということで政治にコミットするべきでない
92 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/15(火) 13:47:46.79 ID:ULQ2Gytw0
オワコンが喋った！
93 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:47:48.62 ID:sim9CElR0
貿易してない奴が言うな！ｗ
94 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 13:47:50.25 ID:66Mo2MQW0
ＴＰＰは自由貿易でも自由市場でもないだろ
それに経済効果ってマイナス分も含むものじゃないか
それに経済効果ってマイナス分も含むものじゃないか
95 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:48:06.92 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
郵政民営化で何もよくならなかった！ → 財投が止まり、郵政の多額の税収が国庫に入るようになりましたね。
郵政民営化で何もよくならなかった！ → 財投が止まり、郵政の多額の税収が国庫に入るようになりましたね。
96 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/11/15(火) 13:48:11.17 ID:Z3kQgcDOO
よく分からないのに足突っ込んだんだよね？
情報の非対称性があると取引は円滑に進まないから容易に突っ込むべきでないんじゃないの？って経済学かじりが言ってた
情報の非対称性があると取引は円滑に進まないから容易に突っ込むべきでないんじゃないの？って経済学かじりが言ってた
97 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:48:23.59 ID:WgLS2UMl0
つか、自分も賛成してりゃ一般的なリーマンよりずっと儲かる立場ならいくらでも旗振りするんだが・・・
98 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 13:48:31.20 ID:4AW7czCO0
99 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 13:48:34.67 ID:oplLRgku0
東電が教えてくれたじゃないか
政府と企業に味方して発言する『有名大学教授』の話はまじめに聞くなと
DNAはおまもり！
政府と企業に味方して発言する『有名大学教授』の話はまじめに聞くなと
DNAはおまもり！
100 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:48:51.28 ID:jG6AJViK0
自由貿易が最大の消費者余剰と生産者余剰をもたらすことは、経済学上の当然の合意である。
経済学なんて不確かな学問だからなw
数学みたいな明確な答えが導き出せるわけでもなく、目論見が外れても言い訳ばっか
経済学なんて不確かな学問だからなw
数学みたいな明確な答えが導き出せるわけでもなく、目論見が外れても言い訳ばっか
101 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:48:51.53 ID:PQFKQOKa0
ブロック経済を自由貿易というのはかなり無理があると思うんですけど
102 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:49:01.17 ID:alUiu0CG0
平蔵の住所を公表します
103 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:49:02.59 ID:pcdkr1gR0
こいつは鼻くそほじってるだけでパソナからお金もらえるんだから
いい身分だよな。
いい身分だよな。
104 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:49:03.55 ID:YjjcrY3b0
経済効果たいしてない上に貧富が拡大するから文句いってんだろ
105 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 13:49:09.06 ID:NFhCGYpT0
メリット立証責任は賛成派にあるんだが
106 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:49:09.46 ID:rw32AgXv0
慶應大にいいイメージがない
別に嫌いではないがいいイメージがない
別に嫌いではないがいいイメージがない
107 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:49:11.28 ID:OX1NoLGg0
常識って説明出来ないときには便利なことばだな
108 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 13:49:16.16 ID:nQYsxRp50
TPP賛成
ジャップ企業滅びろ
ジャップ企業滅びろ
109 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:49:16.40 ID:ceveMeBf0
経済効果より、社会安定や社会正義を優先すべきだと思います先生
110 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 13:49:21.72 ID:QBJWyMVZ0
お金の流通量が増えても
今までよりも上流でぐるぐる回るようになるだけだから
規模は拡大しても貧民は増えるね
今までよりも上流でぐるぐる回るようになるだけだから
規模は拡大しても貧民は増えるね
111 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:49:23.86 ID:+Tw/oRmZ0
国売り物語だな
112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:49:25.75 ID:pQ8bwqYw0
教科書的な自由貿易が成立するのなら、条件交渉なんてものが必要になるわけ無いだろ
113 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:49:29.06 ID:iKzy7V9M0
原発が安全ってことも常識だったよね
114 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/15(火) 13:49:33.62 ID:DlCrp5gs0
>>100
言い訳というよりこじつけだろ
言い訳というよりこじつけだろ
115 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:49:43.36 ID:IM1cQ60G0
これ立証責任擦り付けてるだけだろ
116 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:49:45.80 ID:M9ndPo3KP
日本にトドメ刺した一人
117 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:49:47.28 ID:4S3lTWND0
118 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:49:50.95 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
ブロック経済だ！ → 将来的にFTAAPに発展することが決まってますね。
単に主導権争いにすぎません。
ブロック経済だ！ → 将来的にFTAAPに発展することが決まってますね。
単に主導権争いにすぎません。
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:49:56.07 ID:r2K8BVpO0
アメ公の有利になるようになるのが問題なんだよ
120 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:50:00.86 ID:lP+4veq10
で、TPP参加で激増する失業者の雇用は何でまかなうわけ？
121 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:50:11.20 ID:3pZpqaopO
格差はますます広がりそうだな
122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:50:12.54 ID:fbfQCBx20
じゃあ何で今までのお偉いさんは自由貿易しなかったんですか
123 ：Pir ◆lRynxPir1A (千代田)：2011/11/15(火) 13:50:17.10 ID:qBXThTIH0
散々失敗してきたわけだけど、この竹中サンとやらの目は節穴なの？
124 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 13:50:19.02 ID:7aZyy0hl0
TPPが自由貿易とか初めて聞いたわ
125 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 13:50:19.97 ID:UpfeM4yLO
なんでまだ生きてんだこいつ
126 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 13:50:28.53 ID:pnb16g9K0
自由経済とか自由貿易とか言うけど、
自動車会社や保険会社や銀行が倒産しそうになれば
アメリカ政府はなんだかんだといって支援するだろ。
巨大資本をもってたら保護されて何ももってないと自己責任とか
矛盾を平気な顔してやってるのに未だになに言ってるの？
自動車会社や保険会社や銀行が倒産しそうになれば
アメリカ政府はなんだかんだといって支援するだろ。
巨大資本をもってたら保護されて何ももってないと自己責任とか
矛盾を平気な顔してやってるのに未だになに言ってるの？
127 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:50:30.20 ID:iKzy7V9M0
天動説も常識だったよね
128 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:50:34.46 ID:62qPthau0
近代出そうだとしても、現代にいたってなお同じことが言えるのかね。
飽和しきったらその先はゼロサムじゃん。
飽和しきったらその先はゼロサムじゃん。
129 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:50:35.79 ID:0i3lthSI0
>>120
彼らの経済学によると、失業は自己責任だそうで
彼らの経済学によると、失業は自己責任だそうで
130 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 13:50:44.45 ID:wT/YMkzF0
なんで有名大学教授って頭狂ってる奴多いんだろうな
政治家もそうだし、高学歴の中の高学歴になるとみんなこうなるのかな？
政治家もそうだし、高学歴の中の高学歴になるとみんなこうなるのかな？
131 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:50:45.41 ID:KZDQ5iIX0
こいつの逆を行けばきっといいことある
132 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:51:03.08 ID:3FlDSDJ00
参加反対派がデメリットを立証したけど無視して参加表明したバカに対してはどうすればいいの？
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:51:09.45 ID:bOWtxP930
経済学者様がいるのに、なんで不況になっちゃうの？
一生懸命考えた好景気になる政策を実施すればいいんじゃないの？
それもできないくせに、なんで偉そうなの？
一生懸命考えた好景気になる政策を実施すればいいんじゃないの？
それもできないくせに、なんで偉そうなの？
134 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:51:12.31 ID:udzw1NoP0
135 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:51:27.23 ID:IrI65QQJ0
日本人は喧嘩と英語が苦手だってことを知ってるのかね。
自由貿易なんて喧嘩と英語の使い手じゃないと務まらんやん。
自由貿易なんて喧嘩と英語の使い手じゃないと務まらんやん。
136 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:51:27.81 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
TPPで雇用が減る！ → NAFTAでカナダもメキシコも失業率は減りました。
仮に増えたとしても雇用が効率性の高いところに移転するだけですね。
TPPで雇用が減る！ → NAFTAでカナダもメキシコも失業率は減りました。
仮に増えたとしても雇用が効率性の高いところに移転するだけですね。
137 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 13:51:47.20 ID:Q4ybHC6l0
核が最大の防衛効果なのは常識、ほんとにデメリットないしさっさと整備しろっつわれたらするんか？お？
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:51:52.30 ID:kFMvDKlY0
小泉・竹中セットにされるけど竹中のキモチ悪さは異質なんだよな
wikipediaみてもこいつ心底嫌いな奴はゴマンといると思う
wikipediaみてもこいつ心底嫌いな奴はゴマンといると思う
139 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:51:55.12 ID:2Bk9Rkj00
京都大学のなんとかさんが
自動車はTPP関係無しにすでに現地生産になってるから意味ないといってたので
なるほど〜と思ったが
米国内の自動車関係の人はTPPに日本参加するの反対してるとの報道知って
誰が本当のこと言ってるかわけわかめ
自動車はTPP関係無しにすでに現地生産になってるから意味ないといってたので
なるほど〜と思ったが
米国内の自動車関係の人はTPPに日本参加するの反対してるとの報道知って
誰が本当のこと言ってるかわけわかめ
140 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 13:52:05.85 ID:ivtTfjId0
自由貿易は結構だけどＴＰＰは明らかに不自由貿易
141 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:52:47.42 ID:6vSPYs//P
142 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:52:48.90 ID:IM1cQ60G0
というか当然の合意だったらそれ証明したほうが早いだろ。
どうせありえない仮定をして『こういった利益が出ます』みたいなこというんだろうな
どうせありえない仮定をして『こういった利益が出ます』みたいなこというんだろうな
143 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:52:49.21 ID:YkaE/B6/i BE:1523748839-2BP(4700)
>>136
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/11/15(火) 09:10:28.73 ID:Av+4xn6DO
今の日本の交渉力的に考えると、貿易に関しての不平等条約と思えばいい
関税がかけられない→安い外産野菜で日本農家あぼん
日本の安全基準→関税障壁としてあぼん→貧民は農薬まみれと狂牛病しか食えない
日本の医療制度→関税障壁としてあぼん→アメリカレベルのくそ高い医療費へ→貧民は盲腸でも数百万かかるから治せない
国民保険→関税障壁としてあぼん→アメリカの保険にたくさん入らないと中流階級でも病院いけない
これに反論してみて
144 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 13:53:02.39 ID:mtnIQVMF0
アメリカ国籍取得したケケ中さんじゃないですか
145 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:53:04.49 ID:0i3lthSI0
彼らの経済学では、廃業した農家がIT技術者にすぐ転職できるらしいから
146 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 13:53:06.37 ID:bMjLdxVc0
>>136
自分がなに言ってるかわかってる？
自分がなに言ってるかわかってる？
147 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 13:53:06.32 ID:a8ecbBBY0
>>4
悪魔の証明の意味分かってるか？
悪魔の証明の意味分かってるか？
148 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:53:08.66 ID:nUdIHiwp0
自由貿易という名の不平等条約
149 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 13:53:09.53 ID:86cjSVwW0
教室間違えたらこいつが授業しててワロタｗｗｗ
150 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:53:09.73 ID:mgkOa4HB0
農業はスタインベックの怒りの葡萄みたいになるんだろうな
151 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 13:53:09.93 ID:1SJ2eQaK0
>>1
経済学自体が机上の空論だろうが。
最大の経済効果？不採算産業の人員を減らして採算がとれる産業に就かせればいい？
そのごたくがあっという間に実現すると考えるのが空論の空論たる所以だろうが。
人間を、内蔵プログラムを交換すれば即座に別の職業に就けるロボットだとでも考えているのか。
経済学自体が机上の空論だろうが。
最大の経済効果？不採算産業の人員を減らして採算がとれる産業に就かせればいい？
そのごたくがあっという間に実現すると考えるのが空論の空論たる所以だろうが。
人間を、内蔵プログラムを交換すれば即座に別の職業に就けるロボットだとでも考えているのか。
152 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:53:19.05 ID:T315UBd20
自由貿易は限定された経済理論モデルでは確かに経済効果を生むけど、
そもそもそのモデル自体がフィクションなんだから意味がないでしょ
そもそもそのモデル自体がフィクションなんだから意味がないでしょ
153 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:53:59.10 ID:MzQvNMj6i
YO!HEY!ZOU!
154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:54:00.83 ID:ztg/ZhsH0
まだ日本にいたのか
155 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 13:54:01.98 ID:jQUklQhF0
メリットは観念でもいいらしいのになw
リアル売国奴は言うことが違うわw
リアル売国奴は言うことが違うわw
156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:54:09.73 ID:9RAJFM++0
自由貿易が最大の経済効果を生むためには前提条件があるんだろ
157 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 13:54:10.70 ID:3owwg5dBO
>>95
で、郵貯とかんぽの発行した株式はどうなったのかなw
で、郵貯とかんぽの発行した株式はどうなったのかなw
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:54:49.74 ID:+iA94e9tP
これからの日本に必要なものはな
クメールルージュだ
クメールルージュだ
159 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 13:54:55.44 ID:oplLRgku0
160 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:54:55.56 ID:guL6CATR0
こいつは郵政民営化のときに
民営化しても絶対に不便にならない、最後まで責任を持つといってたのにそのあとすぐやめやがった
民営化以降、不着は増えるし、集配局も半減
どんどんサービスの品質が落ちてる
こいつだけは絶対に許さない
民営化しても絶対に不便にならない、最後まで責任を持つといってたのにそのあとすぐやめやがった
民営化以降、不着は増えるし、集配局も半減
どんどんサービスの品質が落ちてる
こいつだけは絶対に許さない
161 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/15(火) 13:55:08.35 ID:DlCrp5gs0
162 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 13:55:09.08 ID:5G2cApov0
学者なら、いいところだけじゃなくわるいところもあることを言うべき
合理性を問うならなおさら
合理性を問うならなおさら
163 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/15(火) 13:55:09.78 ID:8iA71p5X0
自由貿易についてはとくに批判する気はないが・・・最低限の安全保障として主要穀物（日本の場合は米）の保護は必要だと思うが
ＴＰＰは医療・保険制度とか関係してくるから反対しているだけ
ＴＰＰは医療・保険制度とか関係してくるから反対しているだけ
164 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:55:11.82 ID:fbfQCBx20
産業転換により失業者がより効率のいい産業に雇用されるとかいう仮定やめろよ
高卒農民がいきなり自動車作ったり出来るわけねーだろ
高卒農民がいきなり自動車作ったり出来るわけねーだろ
165 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:55:12.68 ID:ceveMeBf0
>>130
お金をくれる人に有利なように法や理論をこねるのが政治家や学者の仕事です
お金をくれる人に有利なように法や理論をこねるのが政治家や学者の仕事です
166 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:55:13.97 ID:6vSPYs//P
>>143
公的医療制度が壊れる（笑）
カナダがNAFTAでどうなりましたか？
オーストラリアもニュージーランドも公的医療制度をもっているわけですが。
さて、多国間協定でそのようなものが通ると想いますか？通りませんね。
これは農業に関しても同じですね。
公的医療制度が壊れる（笑）
カナダがNAFTAでどうなりましたか？
オーストラリアもニュージーランドも公的医療制度をもっているわけですが。
さて、多国間協定でそのようなものが通ると想いますか？通りませんね。
これは農業に関しても同じですね。
167 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 13:55:28.92 ID:WRfc7P5P0
机上の空論を地でいく人だな
168 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:55:37.20 ID:90m6oW080
竹中は放射能について何て言ってるの？
169 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:55:40.86 ID:uPOVAD9k0
推進→推定有罪だろボケ
保守→推定無罪だろカス
バカの集まりのジャップは責任だけ追求して誰も証明したがらない
保守→推定無罪だろカス
バカの集まりのジャップは責任だけ追求して誰も証明したがらない
170 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:55:43.35 ID:4S3lTWND0
>>141
今まで認可されてなかった種が入ってくるのが問題なんですが
今まで認可されてなかった種が入ってくるのが問題なんですが
171 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:55:43.57 ID:kjv0bTw50
いつから常識になったの？
172 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/15(火) 13:55:44.80 ID:8iA71p5X0
あと牛肉は全頭検査すべき
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:55:47.15 ID:QZRwUXDz0
内政・外交・国家安全保障を考慮すべきところを
経済学上のテーマに矮小化しちゃってどうするん？
比較生産費説くらいで決着付くような簡単な話を何時したんだ
自由貿易が最大の経済効果は机上の空論だ
すべての労働者が比較優位な産業に配置転換できるわけないだろう
大量の失業者を生み出してGDPは低下する。
経済学上のテーマに矮小化しちゃってどうするん？
比較生産費説くらいで決着付くような簡単な話を何時したんだ
自由貿易が最大の経済効果は机上の空論だ
すべての労働者が比較優位な産業に配置転換できるわけないだろう
大量の失業者を生み出してGDPは低下する。
174 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 13:55:48.93 ID:jlI/rWgm0
ＴＰＰは日米双方にメリットある
・アメリカのメリット
糞に成り下がったドルの有効活用
・日本のメリット
破綻確実な国保の保険自由化による救済。貧乏人は死ね政策。
かくて、双方の首脳がそれぞれの国民に相談もせずに同意しあうのも無理は無いのである。
・アメリカのメリット
糞に成り下がったドルの有効活用
・日本のメリット
破綻確実な国保の保険自由化による救済。貧乏人は死ね政策。
かくて、双方の首脳がそれぞれの国民に相談もせずに同意しあうのも無理は無いのである。
175 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:55:55.14 ID:Rc5gp7Dt0
自由貿易こそ善で人類の悲願
国境をなくしてヒト・モノ・カネを自由に行き来させろ
言語も英語で統一すべき通貨も統一しろ
こういうのが経済学者の理想なんだろ
国境をなくしてヒト・モノ・カネを自由に行き来させろ
言語も英語で統一すべき通貨も統一しろ
こういうのが経済学者の理想なんだろ
176 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:55:55.88 ID:m9sE9KrR0
その通りなんだが、こいつが言うとうさんくさい
それに経済効果にマイナスでも大事な物はある
それに経済効果にマイナスでも大事な物はある
177 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 13:56:10.06 ID:3owwg5dBO
178 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 13:56:12.90 ID:a8ecbBBY0
糞医者どもの既得権益が失われるから騒いでるだけ。
医療制度崩壊とかねえよ。
アメリカも日本式の医療制度を取り入れようとしてるときにｗ
医療制度崩壊とかねえよ。
アメリカも日本式の医療制度を取り入れようとしてるときにｗ
179 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 13:56:16.47 ID:InuusJ/g0
竹中平蔵
「老人が溜め込んだタンス預金を吐き出せば景気回復するよ。
若者は派遣労働でしばらくガマンすれば景気回復するよ。
それまでは金持ちだけ優遇しまくるけど必ず景気回復するから全国民幸せになれるよ。」
↓
「国民の購買力が減ってデフレ脱却できなくなるなんて優秀な僕の頭脳でも予想できなかった。
でも僕は派遣会社に天下りしてウハウハだからどうでもいいや。」
「老人が溜め込んだタンス預金を吐き出せば景気回復するよ。
若者は派遣労働でしばらくガマンすれば景気回復するよ。
それまでは金持ちだけ優遇しまくるけど必ず景気回復するから全国民幸せになれるよ。」
↓
「国民の購買力が減ってデフレ脱却できなくなるなんて優秀な僕の頭脳でも予想できなかった。
でも僕は派遣会社に天下りしてウハウハだからどうでもいいや。」
180 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:56:18.47 ID:chsKOVsg0
お前ら低学歴の底辺が発狂してるってことは
きっと正しいことを言っているんだと思う
きっと正しいことを言っているんだと思う
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:56:18.58 ID:d7wFlRW80
竹中平蔵なんてもう誰も信じないぞｗ
こいつの信者とか頭おかしいんじゃないの？
こいつの信者とか頭おかしいんじゃないの？
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:56:20.45 ID:eCxS6H1j0
そのまえに日本人の合意が必要だろ。
バカじゃねえか、竹中。
バカじゃねえか、竹中。
183 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 13:56:22.29 ID:OA0uethN0
反対してる自民党に言えよ
184 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 13:56:29.02 ID:w9FLRDsY0
竹中はアメリカに税金払ってるんだから
185 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 13:56:31.31 ID:HlRy2mZv0
ＴＰＰ反対派「韓国のＦＴＡ反対デモを見てみろ！」
アホ丸出し
韓国はチリとかＥＵとかもＦＴＡとっくに結んでるよ
デモを押しのけてＦＴＡすでにやってるだろうに
アホ丸出し
韓国はチリとかＥＵとかもＦＴＡとっくに結んでるよ
デモを押しのけてＦＴＡすでにやってるだろうに
186 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:56:46.72 ID:m9sE9KrR0
187 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 13:57:00.32 ID:neWyQPfcP
まさに正論だけど、どこにも日本のメリットになるとは書いてないよね
全世界規模の経済のメリットとなると言ってるだけで
全世界規模の経済のメリットとなると言ってるだけで
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:57:13.05 ID:dJ2fcU/e0
経済的な効果と社会的な効果は必ずしも比例しない、というだけで議論するには十分な根拠だろう
189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:57:13.50 ID:ZJTxeENK0
行き過ぎた自由は富の格差を産むんだよ
今はそれが問題になってるんだろ
190 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 13:57:19.32 ID:InuusJ/g0
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
自民党幹部「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
↓
奥田碩・元経団連会長「外国人歓迎しよう。第二の大和民族を作ってもいい」
米倉経団連会長「外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」
MIT名誉教授「日本は景気対策が世界一ヘタ」
富士通総研「デフレの原因は賃金下落と非正規雇用増」と今さら指摘
↓
米倉経団連会長「東京電力の賠償は税金で負担しろ」
民主政権「消費税10％にするよ。もちろん生活必需品の軽減税率なんか不要」
厚労省「非正規雇用問題が深刻だから「非正規」という名前を変えよう」
191 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 13:57:23.88 ID:ckUvjVDy0
通常、賛成派はデメリットも検証した上で賛成のはずなんだが
民主党の場合、何も検証せずに賛成だもんな
「ＩＳＤ条項？そんなものがあるのか」ってレベル
民主党の場合、何も検証せずに賛成だもんな
「ＩＳＤ条項？そんなものがあるのか」ってレベル
192 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 13:57:24.44 ID:EBA/6v5U0
ネトウヨマジ切れww
193 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:57:27.83 ID:6vSPYs//P
194 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 13:57:29.71 ID:0i3lthSI0
彼らの中では、不景気及び産業構造の転換における失業は
「人間力」が足らないからだそうで
「人間力」が足らないからだそうで
195 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 13:57:35.32 ID:4YE4jouYO
196 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/15(火) 13:57:40.26 ID:GJyzdO8z0
癌そのもの
197 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:57:47.60 ID:YkaE/B6/i BE:1354442483-2BP(4700)
198 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 13:58:11.07 ID:uU05c3Hp0
>経済学上の当然の合意である
経済学が経典や聖書になっちゃってるな
経済学が経典や聖書になっちゃってるな
199 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 13:58:27.54 ID:hV9SB0/L0
200 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 13:58:28.76 ID:6vSPYs//P
201 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 13:58:29.35 ID:Djrw2Sbf0
こいつは自分で嘘ついてる自覚があっての発言か真から良いことと信じてるのかどっちだ？
202 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:58:35.34 ID:+iA94e9tP
203 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 13:58:44.53 ID:PYgMQyuf0
常識だから証明しなくていいというのはおかしい
204 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 13:58:49.65 ID:ri1xfcSU0
まあそりゃそうだわな。
デメリットを立証するのは反対派ってのは。
デメリットを立証するのは反対派ってのは。
205 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 13:58:57.61 ID:ASgZwWIH0
もう竹中さん叩くのやめます
206 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 13:59:18.53 ID:Ue8DMoeU0
つまり、全ての品目で 100％開放しろ ってことだ。
ルールも全てアメリカ式な。
アメリカ式のルールだけが自由貿易と呼ばれるルールだ。
ルールも全てアメリカ式な。
アメリカ式のルールだけが自由貿易と呼ばれるルールだ。
207 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 13:59:20.45 ID:nUdIHiwp0
竹中＝東日本さん
208 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 13:59:21.56 ID:hhmUTJMB0
理論しかみてねぇの？この学者
他の要素も勘案してみろよ脳足りん
他の要素も勘案してみろよ脳足りん
209 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 13:59:23.60 ID:CBMgg/9TO
輸入肉食って、輸入の服着て、輸入の原油を使い、輸入材の家に住んでTPP反対？
オマエラが自由化になっても、国産品だけを買えば、輸入問屋は、輸入しなくなるだろ。
強制的に買わされ無いだろ。
オマエラが自由化になっても、国産品だけを買えば、輸入問屋は、輸入しなくなるだろ。
強制的に買わされ無いだろ。
210 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 13:59:24.52 ID:vPVyWMFD0
小泉を批判してた連中は
当然、民主党に反対するよな
当然、民主党に反対するよな
211 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 13:59:24.64 ID:m9sE9KrR0
212 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 13:59:28.70 ID:4S3lTWND0
213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 13:59:40.22 ID:eCxS6H1j0
214 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:00:10.85 ID:Hyh8QdCl0
>>189
どう再分配するか だぁね
どう再分配するか だぁね
215 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:00:14.88 ID:jG6AJViK0
216 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:00:19.95 ID:ionxUaoO0
メリット教えてください
お金儲からないとはいる意味ないと思うので
お金儲からないとはいる意味ないと思うので
217 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/15(火) 14:00:28.32 ID:xOaWdX7C0
反対派の懸念どおり、交渉参加表明しただけで他国巻き込んで大騒ぎになり
今更抜けられる雰囲気じゃ無くなった件
今更抜けられる雰囲気じゃ無くなった件
218 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 14:00:34.65 ID:6zUsZ5Gr0
そもそもTPPは経済だけの話じゃないだろ
219 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:01:02.11 ID:8Cex3JSJ0
郵政の社宅を格安で買ったミサワホームの社長が誰かググっちゃ駄目だよ。
220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:01:02.31 ID:kjv0bTw50
こいつが今だに平然と居座ってデカいツラしてるとこみると日本に本当の愛国者なんていないことがよく分かる
221 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:01:05.21 ID:RRb0QwBk0
賛成派：教科書の妄想
反対派：働いての現実
反対派：働いての現実
222 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:01:24.89 ID:wPIdgmvC0
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
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223 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:01:31.29 ID:vAigIlihP
リーマンショックから
経済学では〜なんて脳科学では〜って言うより
胡散臭いものになった
経済学では〜なんて脳科学では〜って言うより
胡散臭いものになった
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:01:34.69 ID:CN3WcN8S0
今までとは違うやり方を導入しましょうってんだから、立証責任は導入したい側にあるんじゃないかなぁと思うんだけど
225 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:01:47.53 ID:6vSPYs//P
226 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:02:12.96 ID:uPOVAD9k0
>>218
経済もゼニの話だけじゃなくて資源配分の話からな
経済もゼニの話だけじゃなくて資源配分の話からな
227 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:02:25.41 ID:4S3lTWND0
>>217
更にすべてをテーブルに乗せた馬鹿がいるそうです
更にすべてをテーブルに乗せた馬鹿がいるそうです
228 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:02:25.53 ID:gJ9/YihxO
「経済学上、土地の狭い日本で農業を営むのは非効率であり、全廃すべきなのは当然の合意である」とかも言えそうだな。
もっと言えば「物事を曖昧にする日本人は国際的でなく非効率であるから、淘汰されるべきだ」とかも言いそうだ。
新自由主義者は自由競争を崇拝し過ぎ。
もっと言えば「物事を曖昧にする日本人は国際的でなく非効率であるから、淘汰されるべきだ」とかも言いそうだ。
新自由主義者は自由競争を崇拝し過ぎ。
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:02:25.89 ID:eCxS6H1j0
自由化というならば、関税の話しだけでいいはずだろ。
なんでこんな他所の国のルールにまで、首をつっこんでくるような
くだらないもんに参加するんだか。
自由競争じゃねえじゃん。アメリカルールの押し付けだろ。
なんでこんな他所の国のルールにまで、首をつっこんでくるような
くだらないもんに参加するんだか。
自由競争じゃねえじゃん。アメリカルールの押し付けだろ。
230 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/15(火) 14:02:50.21 ID:EP/NYQf30
ぷｗ経済に常識なんてないんだがｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:03:03.63 ID:B5m62RIS0
ISD条項で騒いでる奴はISD条項のせいで
紛争裁定の際に国際法の解釈において
不当な解釈が行われた裁定が下されると立証しないとダメだよね。
紛争裁定の際に国際法の解釈において
不当な解釈が行われた裁定が下されると立証しないとダメだよね。
232 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:03:04.51 ID:0IMIMPxt0
233 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:03:05.53 ID:OjZy/2hN0
竹中が賛成するって事は一摘まみの金持ち向けで一般にはデメリットしかないって事だ。
234 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:03:07.41 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
食料自給率ガー → 日本独自の統計ですね。WTOにも他の欧米諸国にもそんな基準はありません
食料自給率ガー → 日本独自の統計ですね。WTOにも他の欧米諸国にもそんな基準はありません
235 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:03:08.60 ID:m9sE9KrR0
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:03:18.52 ID:Jn33AOSe0
>>1
竹中・・・こいつ教授でいいの？慶大生ども
竹中・・・こいつ教授でいいの？慶大生ども
237 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 14:03:34.32 ID:AOE+NUfx0
また年末に住民票抜いて海外居住にしとくんですか先生。
238 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 14:03:40.93 ID:g98xL/4G0
経済学はオカルト
占い師と同じ
占い師と同じ
239 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/15(火) 14:04:02.74 ID:xypFCEA70
セシウム野菜と農薬野菜と選べるようになるわけだろ。
ありがとう民主党。
ありがとう民主党。
240 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:04:15.24 ID:Hyh8QdCl0
>>227
乗っただけじゃ何も起きんよ。その後どうなるかだよね。
乗っただけじゃ何も起きんよ。その後どうなるかだよね。
241 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:04:26.03 ID:qV6TvCtc0
大正義慶応大学の教授が言ってるから間違いない
242 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:04:27.43 ID:LoYEV3nF0
自由じゃない
はい、論破
はい、論破
243 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:04:31.01 ID:6vSPYs//P
反対厨の論拠
TPPはだめだFTAにしろ！ → 多国間交渉よりも二カ国間交渉のほうがいいと？そっちのほうが考えられませんね。
TPPはだめだFTAにしろ！ → 多国間交渉よりも二カ国間交渉のほうがいいと？そっちのほうが考えられませんね。
244 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:04:40.92 ID:dDBp1+ME0
生産者余剰と生産者余剰の大部分がアメに持っていかれるのが問題なんだろうが
245 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:04:46.27 ID:vAigIlihP
246 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:04:55.02 ID:KgZqVSmG0
TPP=自由貿易
？？？
？？？
247 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:05:10.53 ID:/ruHcD2e0
これって簡単に弱者の切捨御免ができればの話だよな
でも世の中はそんな単純じゃないからな
でも世の中はそんな単純じゃないからな
248 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:05:14.74 ID:1Pr1G0wf0
> 経済学上の当然の合意である
ここにさらっと嘘のにおいがする
どうせ前提条件が揃った狭い範囲で成り立つ合意とかだろ
ここにさらっと嘘のにおいがする
どうせ前提条件が揃った狭い範囲で成り立つ合意とかだろ
249 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:05:42.74 ID:6vSPYs//P
>>248
比較優位やGTAPモデルを否定できたらノーベル賞もの。
比較優位やGTAPモデルを否定できたらノーベル賞もの。
250 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/15(火) 14:05:43.49 ID:9PzbJJHp0
251 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:05:50.38 ID:0i3lthSI0
規制緩和とセーフティーネットの整備は対だったのだろうけど
規制緩和だけしかできなかったのは小泉竹中改革でしょ？
竹中さんは、なんで出来なかった理解されてないのね。
あとそれが出来なかった結果、どうなったのか理解されてないようで
規制緩和だけしかできなかったのは小泉竹中改革でしょ？
竹中さんは、なんで出来なかった理解されてないのね。
あとそれが出来なかった結果、どうなったのか理解されてないようで
252 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:05:51.90 ID:H2IdubJR0
>>52
いや違うだろ、既にデフレになってんだろｗ
だからまずはデフレを何とかしろって話だろ
それにISDSはアメリカ相手だから議論になってんじゃないの？
メリット＞デメリットってどうして言い切れんの？
いや違うだろ、既にデフレになってんだろｗ
だからまずはデフレを何とかしろって話だろ
それにISDSはアメリカ相手だから議論になってんじゃないの？
メリット＞デメリットってどうして言い切れんの？
253 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:05:56.71 ID:/Vk/v1It0
この時期に乗るのが問題。
一つは、震災により日本の農業が疲弊していて競争力がズンドコ。
二つは、米リーマンや保険会社の破綻により米自国内では穴埋めが出来ない経済的穴がある。
つまりキチンと情報開示をしてさらに復興に取り組み、
日本の農業が米と張り合える力を取り戻せて初めて話し合いが出来る。
旧来からのJAが上澄みかっさらいなど無用のシステムは即廃止。
また、国民皆保険についての国民の意識啓蒙。
郵貯民営化の問題点（米のかすめ取り）の話し合いなど
を徹底議論してからでも遅くはない。
エィペックの手土産にしては、日本の大黒柱は大きすぎる。
向こうは一時の薪木くらいにしか思ってない。
燃やしてしまったら｢もっともっと｣と言ってくる。
一つは、震災により日本の農業が疲弊していて競争力がズンドコ。
二つは、米リーマンや保険会社の破綻により米自国内では穴埋めが出来ない経済的穴がある。
つまりキチンと情報開示をしてさらに復興に取り組み、
日本の農業が米と張り合える力を取り戻せて初めて話し合いが出来る。
旧来からのJAが上澄みかっさらいなど無用のシステムは即廃止。
また、国民皆保険についての国民の意識啓蒙。
郵貯民営化の問題点（米のかすめ取り）の話し合いなど
を徹底議論してからでも遅くはない。
エィペックの手土産にしては、日本の大黒柱は大きすぎる。
向こうは一時の薪木くらいにしか思ってない。
燃やしてしまったら｢もっともっと｣と言ってくる。
254 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:06:04.45 ID:5d7k9VAL0
一国内ならな。アメリカの農業が儲かった時アメリカは壊滅した日本の農家への保障なんかしない。逆もしかり。問題はそこ。
255 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:06:10.43 ID:zSkCzBfX0
農協と医師会が反対してるだけでも俺は賛成だわ
256 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:06:11.01 ID:NBfiblc50
いやいや、経済効果が云々じゃなくてさ
少ない自給率をさらに下げて国として大丈夫なの？とか
只でさえ大打撃を受けた東北に追い討ちを掛けるの？とか
医療とか条項の内容とか、そういう事で反対してんだよ。
少ない自給率をさらに下げて国として大丈夫なの？とか
只でさえ大打撃を受けた東北に追い討ちを掛けるの？とか
医療とか条項の内容とか、そういう事で反対してんだよ。
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:06:15.40 ID:+mu3gEu00
民主党が外交音痴だから これで立証完了
258 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:06:31.25 ID:7nJG09qw0
じゃあお前ら今の日本で竹中平蔵より有能な人材をあげてみろよ
259 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:06:31.52 ID:HIhhFh8i0
経済学って全く予言能力ない分野なのに当然とかあんのかよ
260 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:06:36.03 ID:qV6TvCtc0
261 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 14:06:48.55 ID:4tzqt7PZ0
自由なら良いんだが、ルール作ってるのジャイアンだぜ？
262 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:06:49.80 ID:xftrymEc0
食料なんて備蓄すればいいじゃん
263 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:07:08.93 ID:6vSPYs//P
264 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:07:14.66 ID:+A5QKC+x0
こいつがいうなら正しいのは反対派だな
265 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:07:19.19 ID:WvWb5WFsP
グローバル化で、勝ち組になった国家はないんですが。
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 14:07:28.83 ID:cFE9xx3x0
竹中が無能
267 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:07:30.23 ID:MDBx/x9u0
268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:07:30.08 ID:lrMZc+2n0
TPPは厳密には自由貿易ではないww
所詮一橋卒だなw
所詮一橋卒だなw
269 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:07:34.25 ID:4S3lTWND0
270 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:07:34.91 ID:ktnrgTGf0
これは同意。
271 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:07:41.29 ID:m9sE9KrR0
272 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:07:58.22 ID:dDBp1+ME0
だから余剰がアメリカの雇用に持っていかれるのが問題なんだよ。
273 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 14:07:59.37 ID:CyPTDMkPO
こいつは税金払ってない非国民だろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/15(火) 14:08:04.37 ID:xOaWdX7C0
275 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:08:10.37 ID:6vSPYs//P
276 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:08:12.38 ID:efXtafr90
経済学とかがまだ存在している時点で
人間なんてアホばっかだから
人間なんてアホばっかだから
277 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:08:15.01 ID:IQ3c57yD0
教科書に書いてあるから正しいんでちゅ
278 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:08:16.35 ID:5YkA1K08O
デメリット散々、散々言い立ててんじゃん。
メリット提示しろよクズ。
メリット提示しろよクズ。
279 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:08:18.06 ID:Xja4odob0
交渉参加出来ない以上デメリットになりうるもの
TPP協定において慎重な検討を要する可能性がある主な点
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_03.pdf
ソース:外務省
TPP協定において慎重な検討を要する可能性がある主な点
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_03.pdf
ソース:外務省
280 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:08:27.75 ID:RXzbJ2am0
ISDでアメリカ人に法律変えられた結果被害被った日本人はアメリカ訴えられないの？
281 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:08:29.31 ID:1Pr1G0wf0
282 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 14:08:32.93 ID:3nHHTyja0
農家なんて死んでもいいから、とにかく参加！せっせと参加！
って言ってるだけじゃんｗｗｗ
って言ってるだけじゃんｗｗｗ
283 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 14:08:38.47 ID:CdprJLYX0
推し進めてる側が
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄの立証責任は反対側にある(ｷﾘｯ
・・・
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄの立証責任は反対側にある(ｷﾘｯ
・・・
284 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:08:47.36 ID:8ynSI3FZ0
「竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方」
2008年4月21日（リーマンショックが起きる約半年前）放送分
竹中
そこで今回、ニッポンの作り方として、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。
さきほどキャピタル・クランチの話をしましたが、アメリカではここ半年くらい、俄然一つの問題が浮かび上がっているんです。
アメリカの金融機関が資本を受け入れるときに、誰が出するかということです。
そこで、最近のキーワード、ソブリン・ウェルス・ファンド（ＳＷＦ）があります。政府系ファンド、つまり国が持っている基金です。
アメリカの金融機関がＳＷＦからお金を受け入れるケースが増えていますが、一方で、他国政府から資金を受け入れてもよいのかという問題がある。
ある国が政治的な意図をもってアメリカの金融機関を乗っ取ってしまったら、アメリカ経済が影響を受けるのではという懸念も出てきています。
翻って考えると、日本にはかつてとんでもなく巨大なＳＷＦがありました。それが今の日本郵政なんです。
資金量でいうと300兆円。他のＳＷＦとは比べ物にならないほどのＳＷＦがあったんです。
民営化したので、今はＳＷＦではない。だからアメリカから見ると安心して受け入れられる、民間の資金なんです。
アメリカに対しても貢献できるし、同時に日本郵政から見ても、アメリカの金融機関に出資することで、いろいろなノウハウを蓄積し、新たなビジネスへの基礎もできる。
----------------------------------
2008年12月22日（リーマンショック後放送分）
上田
しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中
日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。
しかし、（公的）資本注入はあくまでも「一時しのぎ」の対策。
長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田
なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中
そこはもう、経営者の判断次第でしょう。
こいつｗｗｗｗｗｗｗ
2008年4月21日（リーマンショックが起きる約半年前）放送分
竹中
そこで今回、ニッポンの作り方として、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。
さきほどキャピタル・クランチの話をしましたが、アメリカではここ半年くらい、俄然一つの問題が浮かび上がっているんです。
アメリカの金融機関が資本を受け入れるときに、誰が出するかということです。
そこで、最近のキーワード、ソブリン・ウェルス・ファンド（ＳＷＦ）があります。政府系ファンド、つまり国が持っている基金です。
アメリカの金融機関がＳＷＦからお金を受け入れるケースが増えていますが、一方で、他国政府から資金を受け入れてもよいのかという問題がある。
ある国が政治的な意図をもってアメリカの金融機関を乗っ取ってしまったら、アメリカ経済が影響を受けるのではという懸念も出てきています。
翻って考えると、日本にはかつてとんでもなく巨大なＳＷＦがありました。それが今の日本郵政なんです。
資金量でいうと300兆円。他のＳＷＦとは比べ物にならないほどのＳＷＦがあったんです。
民営化したので、今はＳＷＦではない。だからアメリカから見ると安心して受け入れられる、民間の資金なんです。
アメリカに対しても貢献できるし、同時に日本郵政から見ても、アメリカの金融機関に出資することで、いろいろなノウハウを蓄積し、新たなビジネスへの基礎もできる。
----------------------------------
2008年12月22日（リーマンショック後放送分）
上田
しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中
日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。
しかし、（公的）資本注入はあくまでも「一時しのぎ」の対策。
長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田
なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中
そこはもう、経営者の判断次第でしょう。
こいつｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/15(火) 14:08:48.78 ID:ckQ2BbCP0
全世界の最大効率が日本人の幸せにならないのであれば意味はない。
国益の視点が抜け落ちてるなら日本の行動指針を語るべきじゃない。
慶応ってこんなバカが教鞭取るの？
国益の視点が抜け落ちてるなら日本の行動指針を語るべきじゃない。
慶応ってこんなバカが教鞭取るの？
286 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:08:49.06 ID:WzEcrw070
まずメリット証明してよ
オバマは米国内の雇用が数万人増えるって言ってるけれど、他国はどうなるんだよ
雇用は増えるのか？
オバマは米国内の雇用が数万人増えるって言ってるけれど、他国はどうなるんだよ
雇用は増えるのか？
287 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:08:52.51 ID:nUdIHiwp0
竹中の考える最大の消費者余剰、生産者余剰って
人口の1%が富の99%を握る究極の不平等社会もアリ
って話だから、まあ相手にする価値もないね
人口の1%が富の99%を握る究極の不平等社会もアリ
って話だから、まあ相手にする価値もないね
288 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:09:02.69 ID:B5m62RIS0
289 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:09:05.92 ID:NBfiblc50
そうそう、ＴＰＰを自由貿易だと思ってる竹中がアフォなんだろうなｗ
290 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:09:16.21 ID:xftrymEc0
日本の国土に向いてない産業を生き長らえさせるために、
税金を注ぎ込んでた部分を切り捨てるのはいい事じゃん。
税金を注ぎ込んでた部分を切り捨てるのはいい事じゃん。
291 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:09:20.70 ID:IvynJuOL0
この人たちですら間違ってるのは
国民犠牲にして企業生かせば勝てる！って思ってそうなとこ。なんだかんだで頑張れば勝てると思ってる。
日本企業はもう一番ねらえねーよ。
教育とか含めて全部壊さないとダメ。
国民犠牲にして企業生かせば勝てる！って思ってそうなとこ。なんだかんだで頑張れば勝てると思ってる。
日本企業はもう一番ねらえねーよ。
教育とか含めて全部壊さないとダメ。
292 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/15(火) 14:09:21.91 ID:amW4IAOU0
293 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:09:30.85 ID:o9ibZbhw0
294 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 14:09:37.24 ID:OtPSjlnT0
これだから経済学者は嫌いなんだよ
TPPで何が起きても前代未聞とかやっぱりこうなったかとか言い出すだろうし
TPPで何が起きても前代未聞とかやっぱりこうなったかとか言い出すだろうし
295 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/15(火) 14:09:46.54 ID:71w+AnX80
何度も読み返してやっと理解した
自由貿易って概念がそもそも日本の国益にならんのだ
自由貿易って概念がそもそも日本の国益にならんのだ
296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:09:50.08 ID:gSqovvuC0
お互いが同じ土俵に最初から居たらの前提が必要だがな
極論として文明国と土人国家が自由貿易を始めたら両者にどれだけのメリットがあるか考えてみろ
竹中の話は前提条件無しでは成り立たないことは自明
極論として文明国と土人国家が自由貿易を始めたら両者にどれだけのメリットがあるか考えてみろ
竹中の話は前提条件無しでは成り立たないことは自明
297 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:09:53.35 ID:4S3lTWND0
298 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:10:06.37 ID:LLfhhNWx0
日本は今デフレだからデフレを加速させるが正しい
時期が悪い
日本経済が病気なのに自由化を進めるなんて
正気の沙汰ではない
時期が悪い
日本経済が病気なのに自由化を進めるなんて
正気の沙汰ではない
299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:10:12.61 ID:6vSPYs//P
300 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:10:23.30 ID:eCxS6H1j0
301 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 14:10:41.47 ID:bIbnzNNs0
経済学は未来の予測にはほとんど役立たないだろ
モデルを作るときに条件を都合よく設定しちゃうしさ
モデルを作るときに条件を都合よく設定しちゃうしさ
302 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:10:41.92 ID:y8qxTdIo0
>>4
へ？
へ？
303 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:10:53.14 ID:xAo6L8++0
今みたいに円高固定で自由貿易やったらダメだってことは
比較優位原理主義者でもわかることだろｗｗｗｗ
ケケ中って馬鹿なのかｗｗｗ
比較優位原理主義者でもわかることだろｗｗｗｗ
ケケ中って馬鹿なのかｗｗｗ
304 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 14:11:11.94 ID:1Rxa7jxO0
竹中の逆をやっとけば間違いない
305 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:11:12.84 ID:QMrNAlaS0
306 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:11:13.26 ID:xwB/iU490
経済学者は無能だから信用しない
307 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 14:11:27.43 ID:SqFrMulk0
こいつがこういうこと言うってことはTPPはダメって事だな
308 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:11:33.68 ID:H2IdubJR0
比較優位ってそれ自体は正しい理屈だし、経済効果は望めるかもしれんけど、
アメリカ優位の事業で日本の事業を補うってことだから、そこで働いてる人たちは職を失うってことじゃん
それでいいの？
アメリカ優位の事業で日本の事業を補うってことだから、そこで働いてる人たちは職を失うってことじゃん
それでいいの？
309 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:11:39.66 ID:w9FLRDsY0
>>285
経済とか大学の中でも底辺学部だろ
経済とか大学の中でも底辺学部だろ
310 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:11:40.60 ID:++W15zZE0
デフレで物が余ってて売れなくて労働者の首を切ってるのに自由貿易で更に物を輸入して失業者を増やそうとか狂ってるわ
日本はさっさとオーランチオキトリウムと水素燃料を実用化させて鎖国して内需で回せ
日本はさっさとオーランチオキトリウムと水素燃料を実用化させて鎖国して内需で回せ
311 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 14:12:01.85 ID:8oalJ28l0
そんなに景気のいいものなら
世界中でとっくの昔にやってるって話
世界中でとっくの昔にやってるって話
312 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:12:10.71 ID:JmzjK3m+0
やだこのスレ竹中臭い
313 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:12:13.22 ID:6vSPYs//P
今がデフレであることも円高であることも時間軸を無視した議論ですね。
TPPは10年かけた話ですし、FTAAPになるともっと先の話です。
また、さっき述べたように、TPPでデフレになることはありません。輸入デフレ説という初歩的な間違いです。
TPPは10年かけた話ですし、FTAAPになるともっと先の話です。
また、さっき述べたように、TPPでデフレになることはありません。輸入デフレ説という初歩的な間違いです。
314 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:12:25.59 ID:/+hgMBybO
締結するかどうかの話で何で反対派が証明責任負わんとならんの。
推進派の立証が不十分で棄却もんだわ
推進派の立証が不十分で棄却もんだわ
315 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 14:12:27.38 ID:CTKLczE10
竹中って将棋ヨワソウ
316 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:12:31.91 ID:xftrymEc0
非関税障壁の撤廃でナンバープレートも、ようやく横長の時代が来るのな。
しばらくは移行期間として、旧型と横長の両方から選べるようにするとイイと思うよ。
しばらくは移行期間として、旧型と横長の両方から選べるようにするとイイと思うよ。
317 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:12:36.96 ID:Sfaiwb/50
オカルトみたいだな
経済学者なんだからお前がメリットとデメリット説明しろや
経済学者なんだからお前がメリットとデメリット説明しろや
318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:12:42.98 ID:ueiYjfD50
原発は安全と言ってるのと同じ
事故ったら責任を取らずに逃げる奴
草の根で活動せずに上澄みだけ掬う奴は信頼されません
事故ったら責任を取らずに逃げる奴
草の根で活動せずに上澄みだけ掬う奴は信頼されません
319 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:12:47.79 ID:52lPtNVw0
NAFTAでメキシコは崩壊しましたが
320 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:12:50.82 ID:ENbsHx3p0
新自由主義者は極左だからな
国益とか興味ない
国益とか興味ない
321 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:12:55.90 ID:m9sE9KrR0
322 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:13:11.76 ID:B5m62RIS0
323 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:13:43.02 ID:FJtfwypv0
>>4
は？
は？
324 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:13:49.52 ID:4S3lTWND0
>>319
賛成派の方々にとっては素晴らしく反面教師ではなく見本にするべき国だそうです
賛成派の方々にとっては素晴らしく反面教師ではなく見本にするべき国だそうです
325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:14:03.01 ID:iWfut1xu0
こいつの言う事は逆にしたほうが日本にとっていいのは証明済み
正真正銘の売国奴じゃん
正真正銘の売国奴じゃん
326 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:14:05.30 ID:lRgneWBx0
盲目ということはこういうことだな
327 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 14:14:07.42 ID:LnWhY2NX0
こいつ政権中枢で政策実行して見事に失敗したろ
説得力0、失敗した奴はさっさと退け
説得力0、失敗した奴はさっさと退け
328 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/15(火) 14:14:19.31 ID:2yhC7Kj70
日本は外資排除じゃなく新規参入排除だから
参入したければ天下り先を用意して根回しなきゃね
天下り先を用意して参入さえすれば後は談合しほうだい
参入したければ天下り先を用意して根回しなきゃね
天下り先を用意して参入さえすれば後は談合しほうだい
329 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:14:25.01 ID:9GisCLxG0
この言動自体がおかしいだろ・・・
双方ともに立証し、どちらの証明に現実味があるか議論するもんだろ？
それを片側だけに立証責任があるという理屈が理解不能
双方ともに立証し、どちらの証明に現実味があるか議論するもんだろ？
それを片側だけに立証責任があるという理屈が理解不能
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:14:38.76 ID:Hyh8QdCl0
>>297
TPPの安定運用まではそれなりの時間がかかるだろう。
その中で様々な問題が発生し、解決していく過程において
原則をすべてにおいて適用するかというと、そうは思えない。
さあこれからって時にいきなり例外の話するなよバカって話でしょうな
TPPの安定運用まではそれなりの時間がかかるだろう。
その中で様々な問題が発生し、解決していく過程において
原則をすべてにおいて適用するかというと、そうは思えない。
さあこれからって時にいきなり例外の話するなよバカって話でしょうな
331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:15:01.92 ID:qaquZHVV0
でもこれは正論だよねー
反対派はTPP不参加のデメリットを絶対言わないんだよね
反対派はTPP不参加のデメリットを絶対言わないんだよね
332 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/15(火) 14:15:03.99 ID:TvJ7yvMP0
なんでまだコイツ生きてるの？
333 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:15:11.08 ID:rImIq+V00
高卒・Ｆラン・理系「経済学は机上の空論！」←マジウケるwwwwww
334 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:15:15.33 ID:lRTudec20
自由貿易とは、すべての制約から自由であるべき。
これなら自由貿易は最大に効率の良い交易方法である。
これは正しい。
だが、貿易は人が介在している。
この頭でっかちはこの「人」を忘れている。
完全なる自由貿易がない以上、夢想の経済学としか言えないよ。
これなら自由貿易は最大に効率の良い交易方法である。
これは正しい。
だが、貿易は人が介在している。
この頭でっかちはこの「人」を忘れている。
完全なる自由貿易がない以上、夢想の経済学としか言えないよ。
335 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:15:16.12 ID:H0SMCPdq0
このオッサンは逮捕されるべきなのになァ
336 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:15:16.63 ID:0IMIMPxt0
小泉・竹中さんの正論にブサチョン失禁寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:15:33.10 ID:qVX6xykwO
何が経済効果だよ
アメリカ型新自由主義の結果、アメリカ国内どうなってるんだって
水資源一つとっても、世界中で奪い合いになるの見えてるのに、自国の一次産業潰す馬鹿どこにいるんだよ
アメリカ型新自由主義の結果、アメリカ国内どうなってるんだって
水資源一つとっても、世界中で奪い合いになるの見えてるのに、自国の一次産業潰す馬鹿どこにいるんだよ
338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:15:40.36 ID:6vSPYs//P
>>319
NAFTAでカナダもメキシコもGDPは大きく上昇しましたね。
http://goo.gl/5s8yO
メキシコは2050年には日本のGDPより上になると予測されてます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/World_GDP_list_in_2050.PNG
NAFTAでカナダもメキシコもGDPは大きく上昇しましたね。
http://goo.gl/5s8yO
メキシコは2050年には日本のGDPより上になると予測されてます。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/World_GDP_list_in_2050.PNG
339 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 14:15:40.62 ID:CTKLczE10
竹中って将棋ヨワソウ
340 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:15:48.01 ID:FJtfwypv0
>>252
中国製品はずしすればデフレはましになる
中国製品はずしすればデフレはましになる
341 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:16:13.73 ID:3owwg5dBO
>>308
合ってるよ
合ってるよ
342 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:16:14.50 ID:H2IdubJR0
>>263
その10年間でデフレがどうにかならんかったらどうするの？
時間軸を無視っていうか、10年もあるからその間にデフレはどうにでもなるって理屈だろそれ
この前日銀砲ちょっと撃ったらアメリカが激怒してたんだけど、それでもデフレどうにかなるの？
為替の問題だから、貿易の話と切り離せないだろ
その10年間でデフレがどうにかならんかったらどうするの？
時間軸を無視っていうか、10年もあるからその間にデフレはどうにでもなるって理屈だろそれ
この前日銀砲ちょっと撃ったらアメリカが激怒してたんだけど、それでもデフレどうにかなるの？
為替の問題だから、貿易の話と切り離せないだろ
343 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:16:15.32 ID:1Pr1G0wf0
344 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 14:16:16.39 ID:LnWhY2NX0
出まかせ言って失敗した奴が
未だに教育という重要な立場にいること自体不愉快極まりない
未だに教育という重要な立場にいること自体不愉快極まりない
345 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/15(火) 14:16:23.87 ID:iwn7ighi0
90年代のグローバリズムの失敗話を反対派はこれまでにもさんざん
ＴＰＰスレやネットに挙げてるし本も多数あるけど、ＴＰＰ賛成派は話をシカトして
農業と低学歴のレッテル貼りと既得権益ガー比較優位ガーを繰り返すばかりだった
賛成派は煽りを繰り返すだけではなから反対派の意見を聞く気なんて無いのは明らか
ＴＰＰスレやネットに挙げてるし本も多数あるけど、ＴＰＰ賛成派は話をシカトして
農業と低学歴のレッテル貼りと既得権益ガー比較優位ガーを繰り返すばかりだった
賛成派は煽りを繰り返すだけではなから反対派の意見を聞く気なんて無いのは明らか
346 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:16:29.85 ID:e/O5C3E/0
経済学者が正しかったら失われたナントカなんて起こらなかったはず
347 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:16:30.53 ID:NBfiblc50
>331
じゃぁ、教えてくれ。不参加のデメリット
じゃぁ、教えてくれ。不参加のデメリット
348 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:16:36.83 ID:+NvJCAn80
こいつ嫌いだわ
こいつがテレビ画面に出てくるとチャンネル変えちゃう
こいつがテレビ画面に出てくるとチャンネル変えちゃう
349 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:16:37.77 ID:NyVoN0670
専門家に適当に任せとけよ
350 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:16:45.45 ID:YIOpFjORO
TPPって自由貿易じゃないよね？
351 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:16:51.55 ID:w9FLRDsY0
>>321
スタグフガーとか言われるぞ
スタグフガーとか言われるぞ
352 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:17:03.12 ID:Cs0zmiSP0
その結果、貧困の差を生んだのにな。
353 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/15(火) 14:17:06.46 ID:CNXWDVj60
セーフティネットをガン無視する所をなんとかしろよ
354 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:17:09.91 ID:gJ9/YihxO
経済学がアテにならないことは常識。
これまでの失敗でいい加減学べよ。
まずノーベル経済学賞なるインチキ賞をなくせ。
これまでの失敗でいい加減学べよ。
まずノーベル経済学賞なるインチキ賞をなくせ。
355 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:17:10.52 ID:/+hgMBybO
356 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 14:17:11.75 ID:6zUsZ5Gr0
常識とまで言うならメリットなんて具体的にいくらでもあげられるはずですよねー竹中さん
357 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:17:18.54 ID:Z01bdqnK0
こいつまだ慶応の教授なのか
パソナの会長とかになったんじゃ
兼業ＯＫなのか？
パソナの会長とかになったんじゃ
兼業ＯＫなのか？
358 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:17:21.91 ID:6vSPYs//P
359 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:17:32.45 ID:WzEcrw070
>>305
そうだとしても、少なくともオバマは米国内についてしか言ってない。当たり前だがアメリカの国益を中心に考えている。
一方、野田は日本国内の経済状況に対するしっかりとした試算が出ていない。それどころか、全品目言った言わないのレベルで止まってるw
今の円高で自由貿易なんて始めたら、円高すぎて日本の製品は売れない、高すぎて。それどころか、生産そのものを海外でやらなくちゃいけなくなって、国内から雇用が激減するわ
そうだとしても、少なくともオバマは米国内についてしか言ってない。当たり前だがアメリカの国益を中心に考えている。
一方、野田は日本国内の経済状況に対するしっかりとした試算が出ていない。それどころか、全品目言った言わないのレベルで止まってるw
今の円高で自由貿易なんて始めたら、円高すぎて日本の製品は売れない、高すぎて。それどころか、生産そのものを海外でやらなくちゃいけなくなって、国内から雇用が激減するわ
360 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:17:50.79 ID:3bf+G4g60
糞JAが潰れることはどうでもいいんだよ
農業より医療や福祉のほうがどうなるのって話だ
農業より医療や福祉のほうがどうなるのって話だ
361 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:17:54.03 ID:N2/fcGLw0
自由貿易範囲全体で見たら経済効果あったとしても、
それが日本限定ではプラスなのかマイナスなのかは別問題だろ。
それに経済以外のことも考えないとな。
それが日本限定ではプラスなのかマイナスなのかは別問題だろ。
それに経済以外のことも考えないとな。
362 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 14:18:12.33 ID:Cdk326ti0
小泉とともに日本の雇用をぶっ壊した張本人が何言ってんの
外人労働力が入ってきて更に厳しくなるわ
外人労働力が入ってきて更に厳しくなるわ
363 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:18:29.01 ID:zpawpmoA0
もし、日本だけＴＰＰに参加しなかったらどうなるの？
なにも変わらず、今まで通りの生活が続くと思っていいの？
なにも変わらず、今まで通りの生活が続くと思っていいの？
364 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 14:18:32.67 ID:3R4CoHjj0
メキシコの農業ですら太刀打ち出来ずぶち転がされてるのに
日本の農業が太刀打ち出来るわけないだろ
一次産業潰していいことあんの？
日本の農業が太刀打ち出来るわけないだろ
一次産業潰していいことあんの？
365 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 14:19:01.48 ID:gVNUj0Ql0
大企業にやさしく、中小に冷たい経済学者
アホです
アホです
366 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:19:14.36 ID:7jDb3pLw0
開国断固反対！！
外国製品はすべて粗悪！！
外国製品はすべて粗悪！！
367 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/15(火) 14:19:25.65 ID:rSOE+P7c0
こいつもうなんとかしろ
368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:19:34.08 ID:6vSPYs//P
369 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:19:56.42 ID:4S3lTWND0
370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:20:02.66 ID:Hyh8QdCl0
>>363
このままいけば、医療も保険（年金）も破綻するんじゃないの？
このままいけば、医療も保険（年金）も破綻するんじゃないの？
371 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:20:04.95 ID:poXBYFmo0
うんうん細かい事良いから一緒に滅びようぜ竹中
372 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:20:12.60 ID:hArVukmyO
373 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:20:29.28 ID:qV6TvCtc0
374 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:20:34.41 ID:0IMIMPxt0
高卒のお前らが偉大な経済学者に物申す恥ずかしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:20:34.92 ID:KbVl4z3OO
経済のマイナス効果と疲弊した国民のマイナス感情を掛け合わせると
特定の人たちにプラスになるそうです
特定の人たちにプラスになるそうです
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:20:35.68 ID:6vSPYs//P
むしろ、アメリカの自動車業界や農業はTPPへの参加を反対しているのです。
雇用が奪われると。
雇用が奪われると。
377 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:20:55.17 ID:RhMJYy/b0
立証とそれを検証する場を設けるのは賛成派推進派の政府の責任だったけど、充分だったとは言えんだろ
378 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:20:56.19 ID:NYsvHojQ0
まーた新自由主義者かよｗ
379 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:20:56.82 ID:4S3lTWND0
>>364
ほかから輸入すれば問題ないそうですよ
ほかから輸入すれば問題ないそうですよ
380 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 14:20:58.53 ID:FYUtbDN+0 BE:10115429-PLT(12502)
>151
でもいまの制度を放置して、非生産的な仕事で多額のお金をGETする
既得権者を新たに生み出すのは犯罪的な行いだよね
381 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:21:06.60 ID:B5m62RIS0
>>346
国の経済政策策定の最終決断は政治家が負ってるだろ。
経済学者の連中が政府の審議会委員として諮問した内容を
政治家が忠実に履行してきたとは思えん。
政府与党内の駆け引きや野党の介入でぐちゃぐちゃになってんのが現実じゃねえの。
もちろん経済学者に決定権まで委ねてやらせりゃ成功するとも言い切れない。
国の経済政策策定の最終決断は政治家が負ってるだろ。
経済学者の連中が政府の審議会委員として諮問した内容を
政治家が忠実に履行してきたとは思えん。
政府与党内の駆け引きや野党の介入でぐちゃぐちゃになってんのが現実じゃねえの。
もちろん経済学者に決定権まで委ねてやらせりゃ成功するとも言い切れない。
382 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 14:21:14.38 ID:CTKLczE10
ただのエゴイストはしかるべき報復を受けるのは必然ですよね
こいつらは自分らが安全だと思ってる危機管理能力のなくなった障害者だろ
こいつらは自分らが安全だと思ってる危機管理能力のなくなった障害者だろ
383 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:21:16.42 ID:crQKj2Ce0
>>363
まあそうだな。今まで通り、どんどん衰退してどんどん貧乏になっていく一方だよ。
TPP反対ってのは今まで通り何も変えたくないという、英国病だ。
日本が将来にわたって永続するためには、より大きな経済圏に属するしか
道はない
まあそうだな。今まで通り、どんどん衰退してどんどん貧乏になっていく一方だよ。
TPP反対ってのは今まで通り何も変えたくないという、英国病だ。
日本が将来にわたって永続するためには、より大きな経済圏に属するしか
道はない
384 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:21:57.22 ID:E7tBecYZ0
台湾カナダメキシコを巻き込めれば少しはましになるんじゃないの？
385 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:21:57.25 ID:3owwg5dBO
386 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 14:22:14.07 ID:Wk3zgAZU0
絶対自分に火の粉が飛ばない魔法の理論ですね
こいつ最高にクズ
こいつ最高にクズ
387 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:22:24.17 ID:7jDb3pLw0
開国断固反対！！
鎖国や！鎖国しかない！！
鎖国や！鎖国しかない！！
388 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:22:30.72 ID:0i3lthSI0
389 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:22:36.24 ID:iKslnh0g0
デメリットは散々あげられてるじゃねーか
そもそもメリットが無いというのが反対派の主張なんだから、メリットを挙げるのは賛成派の義務
そもそもメリットが無いというのが反対派の主張なんだから、メリットを挙げるのは賛成派の義務
390 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:22:45.67 ID:c2sBGWqf0
これとBIで持たざる者に唯二つの選択肢を与える
死ぬか黙れ
死ぬか黙れ
391 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/15(火) 14:22:46.05 ID:7YWGNjiDO
日本の新自由主義者の中じゃ親玉みたいなクラスだろこいつ
その親玉クラスがたかが三橋相手にすんのに
自由が〜自由が〜と喚き散らした時点で、賛成派の論は聞く価値無しと悟った
その親玉クラスがたかが三橋相手にすんのに
自由が〜自由が〜と喚き散らした時点で、賛成派の論は聞く価値無しと悟った
392 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:22:56.93 ID:0IMIMPxt0
IDと顔を真っ赤にして連投しても米日同盟にヒビなんて入りませんので残念だったなブサチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:23:05.74 ID:N2/fcGLw0
安価な輸入品がデフレと関係ないわけ無いだろ。
それが全てではないにしろ、確実にデフレ方向の圧力でしょうに。
日本だけがデフレなのは、ちゃんと対策打ってないからでしょ。
それが全てではないにしろ、確実にデフレ方向の圧力でしょうに。
日本だけがデフレなのは、ちゃんと対策打ってないからでしょ。
394 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 14:23:14.10 ID:LKFcvfYs0
本当に反対厨は害悪しかいないな・・・
395 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:23:17.41 ID:3owwg5dBO
>>381
国務大臣かつ経済学者だったの竹中スレで何をアホなことを
国務大臣かつ経済学者だったの竹中スレで何をアホなことを
396 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:23:17.85 ID:bQ+j6ss70
何でこいつ逮捕されねーんだよ
木村とグルだろ
木村とグルだろ
397 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:23:28.48 ID:wgA+D67UO
日本における日本人の人口割合はだいぶ変わりそうだな
398 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:23:44.91 ID:EHvPHAK80
ID:6vSPYs//PはさっさとTPP参加によるメリットを言えよ
399 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 14:23:47.18 ID:Cq/q9oUZ0
そのとおりなんだが、じゃあなぜアメリカは失業率が高いのか。自由経済は失業を生むんじゃ。
400 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/15(火) 14:23:53.39 ID:amW4IAOU0
農業なんかとっとと潰れていいだろ
今までのうのうとしすぎていた 早く農家や農民を潰すべき
今までのうのうとしすぎていた 早く農家や農民を潰すべき
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:23:58.54 ID:Hyh8QdCl0
ひとつ言えるのは意思決定が難しくなるということ。
今までより考慮すべき影響要因が増えるんだからね。
政治家はますます役立たずになるし、シンクタンクの
重要性が増すだろう。政治家の世代交代が進むんじゃない？
今までより考慮すべき影響要因が増えるんだからね。
政治家はますます役立たずになるし、シンクタンクの
重要性が増すだろう。政治家の世代交代が進むんじゃない？
402 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:24:16.98 ID:+0xIwBnc0
竹中は木材価格がどうなってるか知ってるんだろうか？
403 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/15(火) 14:24:25.22 ID:vZbA+i680
竹中はν速民
404 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:24:26.34 ID:tHd4YPusO
常識だとするにも根拠が必要な訳で・・・・
まあ何も考えてないんだろうね
まあ何も考えてないんだろうね
405 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:24:32.31 ID:H2IdubJR0
>>376
自動車業界はまだしも、日本の生産力の低い農業でアメリカの大規模農業に勝てんの？
それに米韓FTAではいざとなったらアメリカ側が自動車の関税を元に戻せるんだっけ？
TPPでそうならなければいいけど
自動車業界はまだしも、日本の生産力の低い農業でアメリカの大規模農業に勝てんの？
それに米韓FTAではいざとなったらアメリカ側が自動車の関税を元に戻せるんだっけ？
TPPでそうならなければいいけど
406 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:24:42.95 ID:WvWb5WFsP
407 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 14:24:56.01 ID:cTwhr74h0
408 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:25:09.06 ID:4T7s4i2F0
>>391
そんで指くわえて参加を見守る反対派w
そんで指くわえて参加を見守る反対派w
409 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:25:30.18 ID:WNpH+XhK0
絶賛崩壊中のＥＵは見て見ぬ振りなんだよな
自由貿易叫んでる連中は
自由貿易叫んでる連中は
410 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:25:43.64 ID:1Pr1G0wf0
公共事業を国内企業にやらせないで外国企業に安く請け負わせれば納税者にはメリットって言ってた人だからな
昔からぶれずに一貫してるな
昔からぶれずに一貫してるな
411 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:25:45.52 ID:WzEcrw070
412 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:25:52.02 ID:37wJcS6OO
ｹｹﾅｶ
413 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:25:57.64 ID:45aKv5RvO
この人は今韓国でアキヒロのブレーンやっているんだっけ？
米韓FTAを吹き込んだのも案外この人だったりしてw
米韓FTAを吹き込んだのも案外この人だったりしてw
414 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/15(火) 14:25:58.75 ID:98PWcKLy0
米国のの犬になればすべて解決
415 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:26:05.83 ID:ERNTHj0h0
ついに開き直って反対派に立証責任とか言い出したのか
これには中野も苦笑いだな
これには中野も苦笑いだな
416 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:26:16.70 ID:mla+O8rL0
417 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:26:20.11 ID:2nhWBDqIO
そんなんで慶大教授やってんのかよ
賛成派はメリット挙げればいい
反対派はデメリット挙げればいいのか？
だから日本人はディベートできないんだよ
賛成派はメリット挙げればいい
反対派はデメリット挙げればいいのか？
だから日本人はディベートできないんだよ
418 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:26:27.05 ID:jLMJUQSoP
その国の貿易や経済事情を考えずに何が常識だよ
419 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:26:35.56 ID:7jDb3pLw0
開国断固反対！！
俺らが生き残るためには
鎖国しかない！！
頼む！！
鎖国してくれ！！
俺らが生き残るためには
鎖国しかない！！
頼む！！
鎖国してくれ！！
420 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/15(火) 14:26:52.16 ID:SqPvSQvZ0
竹中は若い奴を貧乏にさせた責任を取れよ
421 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:27:09.58 ID:6vSPYs//P
>>364
残念ながらTPPに参加しようとしまいと日本の農業は壊れます。
30年前にこのままでは日本の農業がダメになると問題がもちあがりました。
しかしそれから30年たち、何も変わらないまま、今の状況下に陥りました。
ですからTPPを機に改革しなければならないというわけですね。
まあ、それはショック・ドクトリンであるという批判がありますし、
稚拙な改革になるのはよくありませんが。
いずれにしても改革せねばならないというのは明らかで
現状の構造を維持できると考えるのも幻想ですから、
もうちょっと建設的な議論を望みたいところですが、
農業関係者にそのようなものを期待できるとは思えません。
残念ながらTPPに参加しようとしまいと日本の農業は壊れます。
30年前にこのままでは日本の農業がダメになると問題がもちあがりました。
しかしそれから30年たち、何も変わらないまま、今の状況下に陥りました。
ですからTPPを機に改革しなければならないというわけですね。
まあ、それはショック・ドクトリンであるという批判がありますし、
稚拙な改革になるのはよくありませんが。
いずれにしても改革せねばならないというのは明らかで
現状の構造を維持できると考えるのも幻想ですから、
もうちょっと建設的な議論を望みたいところですが、
農業関係者にそのようなものを期待できるとは思えません。
422 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:27:36.60 ID:B5m62RIS0
423 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:27:41.13 ID:WzEcrw070
TPPは多いにメリットが見込める、ドル安の米国にとってはな
でも日本にとってはデメリットが大きすぎる
でも日本にとってはデメリットが大きすぎる
424 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:27:55.71 ID:JvdSU4bwP
そりゃ金だけの問題なら自由貿易が利益を最大化できるのは誰でも分かってるだろ。
日本の農業が衰退したら金では解決できない問題が起こるって反対してるんじゃない。
それに対する明確な反論が賛成論者の側からでてこないわけで。
日本の農業が衰退したら金では解決できない問題が起こるって反対してるんじゃない。
それに対する明確な反論が賛成論者の側からでてこないわけで。
425 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:28:07.15 ID:crQKj2Ce0
>>393
そうじゃない。物品に関しては日本は農産物と一部の食品、革製品にしか
関税をかけてない。TPPに関係なく海外から安いものが入ってくる状況で、
しかも貿易収支のアンバランスがそれに拍車をかけてんだよ。
現在のアンバランスは、事細かな規制で守られてるサービス産業の
サービス価格が高止まりしていることにある。海外の安価なサービスが
流入すれば、現在の一方的な貿易黒字のアンバランスが修正されて
円高の一因が取り除かれ、物価のデフレもある程度は修正されるという
ストーリーもあるんだわ。
そうじゃない。物品に関しては日本は農産物と一部の食品、革製品にしか
関税をかけてない。TPPに関係なく海外から安いものが入ってくる状況で、
しかも貿易収支のアンバランスがそれに拍車をかけてんだよ。
現在のアンバランスは、事細かな規制で守られてるサービス産業の
サービス価格が高止まりしていることにある。海外の安価なサービスが
流入すれば、現在の一方的な貿易黒字のアンバランスが修正されて
円高の一因が取り除かれ、物価のデフレもある程度は修正されるという
ストーリーもあるんだわ。
426 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 14:28:16.10 ID:mOtwLDHN0
ユダ金と共に逝けや竹中
427 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:28:15.63 ID:0i3lthSI0
竹中さん、中川秀直さん、高橋洋一さんは、
与謝野−財務省ラインに負けたんでしょ？
与謝野−財務省ラインに負けたんでしょ？
428 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:28:23.94 ID:uYRnNBuR0
TPPで地獄を見せれば投票の重要性がわかるだろ
たぶん
たぶん
429 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:28:40.81 ID:4T7s4i2F0
>>417
こいつにディベートで勝てるやつなんてそうおらんけどな
こいつにディベートで勝てるやつなんてそうおらんけどな
430 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/15(火) 14:28:41.81 ID:iwn7ighi0
新自由主義者は上手く行かなかった時は「その人自身の自己責任」といって他人の能力や努力が足りなかった
せいにして逃げるから
せいにして逃げるから
431 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:28:49.92 ID:suesglhyO
まあ何やっても社員に還元することないから関係ない。
432 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:28:55.33 ID:ERNTHj0h0
本当に平等な自由貿易だったらわかるけどな
433 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/15(火) 14:29:13.19 ID:bRiCQpBS0
バカにデカイことさせることが1番の不安なんだが
もう民主党は何任せてもうまくいくと思えない
もう民主党は何任せてもうまくいくと思えない
434 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 14:29:23.44 ID:LKFcvfYs0
>>398
俺は違うけど
・競争力が増してTPP外にある国家を潰す事が出来る
・悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る（さくらんぼやタイ米とかの例と一緒）
・国家予算（特に社会保障費）の圧縮のきっかけになるため、国の財政再建の手助けになる
・企業の海外移転を防ぐ一環になる
ぱっと見でもこんなに重要なところがたくさんあるよ
俺は違うけど
・競争力が増してTPP外にある国家を潰す事が出来る
・悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る（さくらんぼやタイ米とかの例と一緒）
・国家予算（特に社会保障費）の圧縮のきっかけになるため、国の財政再建の手助けになる
・企業の海外移転を防ぐ一環になる
ぱっと見でもこんなに重要なところがたくさんあるよ
435 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:29:34.03 ID:qV6TvCtc0
436 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:30:02.54 ID:uFsjAQcAP BE:2761752285-2BP(0)
437 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:30:16.03 ID:4S3lTWND0
>>421
改革は必要だけどTPPがもたらすのは改革じゃなくてただの破壊だよね
改革は必要だけどTPPがもたらすのは改革じゃなくてただの破壊だよね
438 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:30:30.93 ID:6vSPYs//P
>>422
それこそ民主党の内閣に求めるべきではないのでしょうか？
民主党の支持基盤は労働者なのではなかったですか？
まあ、竹中を批判しているのが民主党支持者だか共産党支持者だか
どんな人間かは知りませんが。
それこそ民主党の内閣に求めるべきではないのでしょうか？
民主党の支持基盤は労働者なのではなかったですか？
まあ、竹中を批判しているのが民主党支持者だか共産党支持者だか
どんな人間かは知りませんが。
439 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:30:33.95 ID:9pZsJhgC0
確実に不利益な人間がいるのがデメリットじゃないの？
極端な話を言えば１０人のグループで
１人が１０万円貰うために９人が１万円損する
このグループ全体では＋１万円に見える
グループ全体の利益がみんなの利益につながるの？って話
TPPは特定の分野だけ伸ばそうっていう考え方でしょう
TPPのせいで不幸になる人のための対策は何かあるの？
極端な話を言えば１０人のグループで
１人が１０万円貰うために９人が１万円損する
このグループ全体では＋１万円に見える
グループ全体の利益がみんなの利益につながるの？って話
TPPは特定の分野だけ伸ばそうっていう考え方でしょう
TPPのせいで不幸になる人のための対策は何かあるの？
440 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:30:35.73 ID:Cs0zmiSP0
つーか、アメリカの農業って補助金漬けだったような。
441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:30:41.35 ID:cPBO5Snr0
経済学を信じてる時点でwwwwwwww
経済学がいった世の中に何をもたらしたんだよw
経済学がすぐれてたら金融危機なんておこってねーよ
経済学がいった世の中に何をもたらしたんだよw
経済学がすぐれてたら金融危機なんておこってねーよ
442 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:30:41.93 ID:mIrOuPr/0
中学生かよ
443 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:30:57.56 ID:hnJCEdE00
アメリカ見たら分かる
自由経済は豊かな者を生むが、それ以上に貧しい者を生む
貧富の差は中世時代以上だ
自由経済は豊かな者を生むが、それ以上に貧しい者を生む
貧富の差は中世時代以上だ
444 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:31:12.62 ID:tHd4YPusO
445 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:31:14.14 ID:uFsjAQcAP BE:3383146777-2BP(0)
改革プランを出せずにTPPを進める姿は
セーフティネットを策定せずに規制緩和をやったのと完全にダブる
そうだよな、お前等は単細胞だからそういうやり方しか知らないんだろうな
446 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:31:25.10 ID:stcbmZjjO
仮にも学者なら自分が立証しろよ…
447 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:31:33.45 ID:QskSH/fj0 BE:4776214289-2BP(1)
最後はどっちもレッテル貼りに移行しててワロタ
さすが国家総低能民族だな
448 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:31:39.88 ID:cPBO5Snr0
そもそも経済学っていみなくね？
449 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:31:54.06 ID:6vSPYs//P
450 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:32:11.22 ID:N2/fcGLw0
451 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/15(火) 14:32:15.41 ID:oxKvB6Ji0
経済ナショナリストの中野さんが言ってたのに！
452 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:32:16.34 ID:4S3lTWND0
>>439
ないから死ぬか日本からでてけだそうです
ないから死ぬか日本からでてけだそうです
453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:32:26.57 ID:hlx3bjto0
経済効果を上回る不都合を国民が被るわけですよ
454 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 14:32:31.92 ID:pu8FvgIB0
医療保険はどうなるの？
虫歯の俺は今のうちに治療しといたほうがいいの？
虫歯の俺は今のうちに治療しといたほうがいいの？
455 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:32:48.29 ID:B5m62RIS0
456 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:33:11.32 ID:KbVl4z3OO
イケメンの俺には到底こんなむごい発想なぞでてきやしない
457 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:33:20.78 ID:crQKj2Ce0
>>454
虫歯は脳溢血の原因のひとつだからTPPに関係なくさっさと直したほうがいい
虫歯は脳溢血の原因のひとつだからTPPに関係なくさっさと直したほうがいい
458 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/15(火) 14:33:26.94 ID:F3Ah+clk0
ざまあ 死ねよゴミども
459 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:33:27.85 ID:DwxA9+LZ0
新しいことをやろうとするのにその予測もまともにしないってどういうスタンスなんだろ
460 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:33:37.84 ID:++W15zZE0
ベンジャミン・古歩道は早くケケ中を告発してくれ
461 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:33:40.18 ID:0i3lthSI0
462 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/15(火) 14:33:43.78 ID:zAZjIUGX0
ざまあ 死ねよゴミども
463 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:33:52.20 ID:P1OkrrwT0
464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:33:58.04 ID:Hyh8QdCl0
>>439
戸別補償制度の話が出てるんじゃないかな？
戸別補償制度の話が出てるんじゃないかな？
465 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:33:58.88 ID:4T7s4i2F0
>>436
だから負けないのよ
だから負けないのよ
466 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 14:34:06.34 ID:5/7g80XNP
バカな経済学者だな。問題はメリットを受けるのが1％の金持ちだって事に移って来てる。
467 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:34:31.45 ID:H2IdubJR0
ルール作りに加われるのって半年後なんだろ？大丈夫なのかよ
そもそもTPP反対論者は誰も自由貿易を否定してないだろ、TPPを否定してるのであって
そもそもTPP反対論者は誰も自由貿易を否定してないだろ、TPPを否定してるのであって
468 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:34:35.61 ID:4T7s4i2F0
>>463
それが負けてないからここまでこいつがのさばってるのよ
それが負けてないからここまでこいつがのさばってるのよ
469 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 14:34:42.39 ID:VQr73Qy70
470 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:34:45.10 ID:6Y60G4NG0
ねえねえ、１０年後どんな職業が勝ち組になれるの？
471 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:34:46.34 ID:mW7tK7FBP
TPP推進でいいんだけど
現政権ではデフレ退治のマクロ経済政策が取られるどころか
消費税増税で追い討ちかけそうなんだから
誤解を生んで抵抗が強くなるのは当然。
セットにするか順番逆ならもっとすんなり行ったはず。
現政権ではデフレ退治のマクロ経済政策が取られるどころか
消費税増税で追い討ちかけそうなんだから
誤解を生んで抵抗が強くなるのは当然。
セットにするか順番逆ならもっとすんなり行ったはず。
472 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:34:48.03 ID:MVTl0QdC0
メリットの立証責任は賛成派にあるんだから早く出せよ
473 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:34:49.28 ID:SB8w+fyF0
>>31
民主党の詐欺フェストとよく似てるな
民主党の詐欺フェストとよく似てるな
474 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:34:49.46 ID:WvWb5WFsP
475 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:34:49.72 ID:tbhQF/TB0
>>454
虫歯はどっちにしろ速いほうがいい
虫歯はどっちにしろ速いほうがいい
476 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:35:04.06 ID:gJ9/YihxO
477 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:35:20.65 ID:lhetiZaJ0
あ、派遣を推進して派遣会社の重役になった人だ
478 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:35:20.88 ID:0i3lthSI0
>>471
同意
同意
479 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:35:22.95 ID:6vSPYs//P
民主党は3兆円という補助金、セーフティーネットを農業従事者に提示しているわけで
あまり批判にはならないような気はしますが。
まあガットのときウルグアイラウンドの時も農林族は6兆円も税金をもっていったわけですが。
あまり批判にはならないような気はしますが。
まあガットのときウルグアイラウンドの時も農林族は6兆円も税金をもっていったわけですが。
480 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 14:35:28.53 ID:TxGa0xL/0
481 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:35:47.70 ID:crQKj2Ce0
アメリカの農業の補助金をあれこれ言う奴がいるが日本の米作農家も
直接補助金がなかっただけで60年間税金つっこみまくりだろ。
それでいて、米価は米国の10倍以上っておかしいと思わないのか。
直接補助金がなかっただけで60年間税金つっこみまくりだろ。
それでいて、米価は米国の10倍以上っておかしいと思わないのか。
482 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/15(火) 14:35:51.68 ID:SqPvSQvZ0
なんでアメリカは参加を急かすの？
もっと考えてからっていうのはなんでだめなの？
もっと考えてからっていうのはなんでだめなの？
483 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:35:57.97 ID:KbVl4z3OO
おまいらさ人相は大事だよ
美醜を超えたものがある
美醜を超えたものがある
484 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 14:36:00.25 ID:3f9fzrjRO
反対してる人って経済学的メリットと地政学的メリットを知った上で、
それ以上のデメリットがあるから反対してるんじゃないの
みんな中野みたいなアホじゃないでしょ
それ以上のデメリットがあるから反対してるんじゃないの
みんな中野みたいなアホじゃないでしょ
485 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:36:06.94 ID:ASgZwWIH0
日本の借金1000兆円もあるしもうおしまいだぁ
486 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:36:33.39 ID:4S3lTWND0
>>449
効率化な外資の農業だよね
守るべきとこは守るべきなんだよ？
なんでも自由がいいと？
それに国にとってじゃなく一部利権受益者のためだよね
少なくともTPPに日本人、国民のためにってのは欠片もないよね
効率化な外資の農業だよね
守るべきとこは守るべきなんだよ？
なんでも自由がいいと？
それに国にとってじゃなく一部利権受益者のためだよね
少なくともTPPに日本人、国民のためにってのは欠片もないよね
487 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:36:42.11 ID:/4O+572j0
反対派は散々デメリットを論理的に訴えてきたわけだが
推奨派の論理的なメリットを聞いたことが無い
推奨派の論理的なメリットを聞いたことが無い
488 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/15(火) 14:36:43.79 ID:amW4IAOU0
比較優位、自由貿易、市場開放は経済学の分野で効率性、個人効用、利潤をもっとも高めることが既に立証されてるんだから、反論をしようとしてもムダだなｗ
生産性の低い閉鎖経済状態の日本の癒着した奴らは、理論とか関係なく既に感情論でモノをいってるから、相手にする必要はないｗ
生産性の低い閉鎖経済状態の日本の癒着した奴らは、理論とか関係なく既に感情論でモノをいってるから、相手にする必要はないｗ
489 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 14:36:49.14 ID:LKFcvfYs0
490 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:36:53.11 ID:4T7s4i2F0
491 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:37:01.59 ID:ZgJ8M7oq0
竹中ってだけで無条件に信奉する奴が多いこと
492 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:37:17.19 ID:WvWb5WFsP
>>482
一年前から、菅に話していたから。
一年前から、菅に話していたから。
493 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 14:37:45.78 ID:pu8FvgIB0
494 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:38:03.71 ID:EHvPHAK80
>>434
全部デメリットを封殺できるほどのメリットではないな
＞悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る
これとか正に個人の問題だし、
＞企業の海外移転を防ぐ一環になる
これはなぜ？
俺は別に反対派のスタンスを取ってる訳ではないけど、賛成派の意見がいまいち分からない
全部デメリットを封殺できるほどのメリットではないな
＞悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る
これとか正に個人の問題だし、
＞企業の海外移転を防ぐ一環になる
これはなぜ？
俺は別に反対派のスタンスを取ってる訳ではないけど、賛成派の意見がいまいち分からない
495 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:38:06.21 ID:iPc7x41z0
>>487
"俺は儲かる"とは言えないからな
"俺は儲かる"とは言えないからな
496 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/15(火) 14:38:09.56 ID:wahyMW/60
497 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 14:38:09.42 ID:CdprJLYX0
> ・競争力が増してTPP外にある国家を潰す事が出来る
TPPの外にある国家潰すために参加するんだ、すごいね()
TPPの外にある国家潰すために参加するんだ、すごいね()
498 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:38:18.81 ID:6vSPYs//P
499 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:38:44.02 ID:8aEnPdH30
北米自由貿易で多くのアメリカ企業は人件費の安いメキシコに移転した。
いくら物が安くなっても失業したら意味ない。
いくら物が安くなっても失業したら意味ない。
500 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:38:51.09 ID:KbVl4z3OO
501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:39:00.90 ID:zZt0IyY/0
とにかく自由貿易こそが正しいとか言ってる奴って逆に経済音痴だよな、いい加減気付けよ。
502 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:39:04.16 ID:ZrFm/d7t0
こいつはダメリカの忠実なるポチ
503 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:39:04.95 ID:av1nLr8f0
小泉と竹中を支持してた売国奴って今何してるの？
504 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:39:07.48 ID:4T7s4i2F0
>>482
前任から話は進めてたんですよ
前任から話は進めてたんですよ
505 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:39:17.04 ID:4S3lTWND0
>>484
メリットあるのはわかるけど日本人からすればデメリットしかないからな
メリットあるのはわかるけど日本人からすればデメリットしかないからな
506 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:39:28.20 ID:sNQx8wR50
竹中が小泉政権の時に言った言葉
「競争原理導入で落ちこぼれた人が出てもセーフティネットがあるから大丈夫」
無責任な発言でわかるだろ弱者は見捨てられるだけだよ。
「競争原理導入で落ちこぼれた人が出てもセーフティネットがあるから大丈夫」
無責任な発言でわかるだろ弱者は見捨てられるだけだよ。
507 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:39:42.39 ID:6vSPYs//P
508 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 14:39:53.08 ID:LKFcvfYs0
509 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/15(火) 14:40:00.53 ID:6h6hsAyf0
自由貿易でGDPとかの絶対値はあがるだろうけど
貧富の差が拡大するだろ
ジニ係数とかで定量的に現れるんじゃね
貧富の差が拡大するだろ
ジニ係数とかで定量的に現れるんじゃね
510 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:40:22.55 ID:gJ9/YihxO
年間２７００億円のGDPの為に３兆円の補償金を検討とか頭おかしい。
511 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:40:25.45 ID:B5m62RIS0
>>503
小泉Jr「ロイヤルミルクティーを飲みながら生ハムメロン食ってるけど？」
小泉Jr「ロイヤルミルクティーを飲みながら生ハムメロン食ってるけど？」
512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:40:44.63 ID:hlx3bjto0
513 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:41:27.89 ID:hArVukmyO
自由競争や資本主義では
最終的に体力の大きい、規模の大きい者が勝つ
その後は、停滞や衰退、不正が横行し
貧富差の拡大、固定で終わる
そうならないためには規制が必要となる
現代の経済学者ならば自由競争ばかり追いかけるのではなく
大国アメリカ、中国の狭間にあって
日本が独自に生き残る道を示せよ
最終的に体力の大きい、規模の大きい者が勝つ
その後は、停滞や衰退、不正が横行し
貧富差の拡大、固定で終わる
そうならないためには規制が必要となる
現代の経済学者ならば自由競争ばかり追いかけるのではなく
大国アメリカ、中国の狭間にあって
日本が独自に生き残る道を示せよ
514 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:41:28.65 ID:crQKj2Ce0
TPPとは関係なく竹中平蔵は木村剛の件があるから
ぐだぐだ喋ってはいけない人間だな
ぐだぐだ喋ってはいけない人間だな
515 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:41:31.49 ID:kqC7H9G+0
竹中が言うと胡散臭いな
516 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:41:41.40 ID:Cs0zmiSP0
ちょっと前までフードアクションなんちゃらとか、やってたのにな。どの政党も。
517 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:41:43.23 ID:YTZNIC6v0
>>480
輸送コストとか考えたら現地生産の方がいいよね。
輸送コストとか考えたら現地生産の方がいいよね。
518 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:41:47.12 ID:S7JhLf5E0
この時間に自宅から呑気にニュー即出来る中流ニートがネカフェ難民になるってだけだ。
519 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:41:50.31 ID:w9FLRDsY0
地震のあと菅なんかよりアメリカの51番目の州になりたいって言ってた売国奴ども喜べよ
520 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/15(火) 14:42:13.34 ID:LgMWK/giO
そりゃ資源があり食料自給率のバランスがとれてる国の話だ
竹中は世界が数字だけで動いてると勘違いしてる
経済オタクバカだ
竹中は世界が数字だけで動いてると勘違いしてる
経済オタクバカだ
521 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 14:42:34.44 ID:30anazwLO
国会中継見ろ。マルチ山岡が酷い事になってる
522 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:42:54.17 ID:4S3lTWND0
523 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 14:42:55.64 ID:NBfiblc50
竹中の考えるグローバル化は小泉時代では正しかったが
今はもう通用しないってのを分かってないよね。
今はもう通用しないってのを分かってないよね。
524 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:42:59.01 ID:DwxA9+LZ0
TPPにおいてもアメリカがニュージーランドやオーストラリアの畜産との関税撤廃を拒否してることにたいして
どうおもってるんだろうな。
アメリカの関税は良い関税、日本の関税は悪い関税。そんな頭してそうだけどなぁ。
どうおもってるんだろうな。
アメリカの関税は良い関税、日本の関税は悪い関税。そんな頭してそうだけどなぁ。
525 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 14:43:15.96 ID:AmaNxjyI0
>>465
無敵君の一種か
無敵君の一種か
526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:43:35.51 ID:Hyh8QdCl0
527 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:43:36.40 ID:SG8MBOLb0
竹中はもういいよ
528 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:43:37.54 ID:fbfQCBx20
賛成派はTPPによって生まれる失業者の対策考えろよ
それはTPPとは直接関係ないのでとか禁止な
それはTPPとは直接関係ないのでとか禁止な
529 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:43:41.58 ID:N2/fcGLw0
日本企業の海外流出は加速するだろ。
賛成派はISD条項を擁護するときに、日本企業の海外進出時のメリットを語ってるし。
中にあるものが外に出やすく、外にあるものが中に入りやすく、それが自由って意味だろ。
賛成派はISD条項を擁護するときに、日本企業の海外進出時のメリットを語ってるし。
中にあるものが外に出やすく、外にあるものが中に入りやすく、それが自由って意味だろ。
530 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:43:42.06 ID:HFix0QP40
小泉と竹中を熱狂的に支持してた愛国戦士さんたちは
まさかその路線を受け継ぐ野田を叩いてたりとか、
まったく整合性のないことはしてないよな？
まさかその路線を受け継ぐ野田を叩いてたりとか、
まったく整合性のないことはしてないよな？
531 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:43:50.84 ID:kqC7H9G+0
竹中の言う通りに日本を変えて
その結果は何も残らなかったんだが
その結果は何も残らなかったんだが
532 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:43:54.14 ID:y8qxTdIo0
>>463
負けてないから教授続けてるわけで
負けてないから教授続けてるわけで
533 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:44:04.97 ID:AzBBhdfn0
メキシコの麻薬地獄
はい論破
はい論破
534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:44:42.80 ID:eEpN6SIP0
メリットをひとつでもいいから挙げろよ
535 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:45:11.68 ID:Hyh8QdCl0
536 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:45:17.70 ID:FJtfwypv0
TPP参加しなかったらTPP参加国に高関税かけられて日本製品はずしされるぞ
逆にに日本はエネルギーは輸入せざるをえないから完全に貿易赤字国になる
それでいいの？
逆にに日本はエネルギーは輸入せざるをえないから完全に貿易赤字国になる
それでいいの？
537 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:45:20.83 ID:OrD5sh5u0
事前→TPP反対派は参入のデメリットを立証せよ。
事後→TPP参入と国内市場の様々な混乱との因果関係を立証せよ。
TPP参入しなかったら日本経済はもっと悪くなっていた。
竹中はどっちみち、こんな感じで言い抜けられる罠w
まぁ俺も基本的にTPP賛成派なんだが、結構不安はあるぜ
TPP反対派が様々な杞憂が、一部現実化することもありうるしな
事後→TPP参入と国内市場の様々な混乱との因果関係を立証せよ。
TPP参入しなかったら日本経済はもっと悪くなっていた。
竹中はどっちみち、こんな感じで言い抜けられる罠w
まぁ俺も基本的にTPP賛成派なんだが、結構不安はあるぜ
TPP反対派が様々な杞憂が、一部現実化することもありうるしな
538 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:45:23.39 ID:y8qxTdIo0
>>513
無理じゃね？
無理じゃね？
539 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:45:37.18 ID:4S3lTWND0
540 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:45:42.98 ID:6vSPYs//P
541 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:45:45.71 ID:YzSK6ZkM0
>>528
は？甘えんな自己責任だろそんなもん努力しない方が悪い。と何度も言ってきたじゃないか。
は？甘えんな自己責任だろそんなもん努力しない方が悪い。と何度も言ってきたじゃないか。
542 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 14:45:53.68 ID:3f9fzrjRO
543 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:46:04.65 ID:F1hcMK1DO
人間の屑 竹中
544 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 14:46:11.42 ID:LKFcvfYs0
>>494
今の企業の海外移転問題は、人件費、法人税、それから円高とあるんだけども
3大要素ではないけど、関税が撤廃されれば一段階緩和されて経済コストも低くなって国内投資水準が低下する
これら全ての問題が解決するわけではないけれど、軽い起爆剤としても大きなメリットがあるし、更に投資水準の低下で外資の流入を見込めるので雇用を生みやすいのもあるね
差別化は、社会保障費、特に生活保護などの給付金の低下に期待出来るかな？
問題は中層階級が存在しなくなる可能性もあるんだけどね
今の企業の海外移転問題は、人件費、法人税、それから円高とあるんだけども
3大要素ではないけど、関税が撤廃されれば一段階緩和されて経済コストも低くなって国内投資水準が低下する
これら全ての問題が解決するわけではないけれど、軽い起爆剤としても大きなメリットがあるし、更に投資水準の低下で外資の流入を見込めるので雇用を生みやすいのもあるね
差別化は、社会保障費、特に生活保護などの給付金の低下に期待出来るかな？
問題は中層階級が存在しなくなる可能性もあるんだけどね
545 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/15(火) 14:46:17.85 ID:uYW7d1dN0
「TPPに入ることは日本にとってメリットは無いから、TPPに入らないでください。」って言ってるのに、
なんで対案が必要なんだ・・・？
意味が分からない。
なんで対案が必要なんだ・・・？
意味が分からない。
546 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:46:22.19 ID:KbVl4z3OO
>>536
いいのだ
いいのだ
547 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:46:50.57 ID:EHvPHAK80
548 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:46:52.80 ID:P1OkrrwT0
549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:46:53.60 ID:TgX6EXhb0
そもそも資本主義が限界にきてるのにブーストさせてどうすんだよ
混沌を楽しめるやつは面白いだろうけど
混沌を楽しめるやつは面白いだろうけど
550 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:47:02.08 ID:6vSPYs//P
>>522
まさか食料自給率なんてものを信じてるのですか？
まさか食料自給率なんてものを信じてるのですか？
551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:47:06.43 ID:9RAJFM++0
>>434
・競争力が増してTPP外にある国家を潰す事が出来る
なんで競争力が増すの？
関税引き下げ？
そもそもTPP外の国を潰すって、どこのこと？韓国？韓国はアメリカとFTAを結ぶ予定だし、
EUともEPAを結んでるけど？中国？ブロック経済やるの？
・悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る（さくらんぼやタイ米とかの例と一緒）
今でも良いものは高い
悪いもので高いものって食料品か？
・国家予算（特に社会保障費）の圧縮のきっかけになるため、国の財政再建の手助けになる
福祉切り捨てですな
・企業の海外移転を防ぐ一環になる
今の日本には企業にとって6重苦があると言われるが、TPPで全部解決するわけではないし、
うまく言ったとしても「企業栄えて国滅ぶ」になりかねない
・競争力が増してTPP外にある国家を潰す事が出来る
なんで競争力が増すの？
関税引き下げ？
そもそもTPP外の国を潰すって、どこのこと？韓国？韓国はアメリカとFTAを結ぶ予定だし、
EUともEPAを結んでるけど？中国？ブロック経済やるの？
・悪い物は安く、良い物は高くの差別化を図る事が出来る（さくらんぼやタイ米とかの例と一緒）
今でも良いものは高い
悪いもので高いものって食料品か？
・国家予算（特に社会保障費）の圧縮のきっかけになるため、国の財政再建の手助けになる
福祉切り捨てですな
・企業の海外移転を防ぐ一環になる
今の日本には企業にとって6重苦があると言われるが、TPPで全部解決するわけではないし、
うまく言ったとしても「企業栄えて国滅ぶ」になりかねない
552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:47:08.57 ID:hlx3bjto0
>>542
主導権はアメリカがもっていますが
主導権はアメリカがもっていますが
553 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:47:09.29 ID:kqbPLGyX0
この売国奴は早く死ねよ
554 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:47:26.48 ID:7nJG09qw0
竹中平蔵
一橋大学卒業。大阪大学博士。慶應義塾大学教授。
総務大臣、国務相。ハーバード大学、ペンシルベニア大学客員研究員。
大阪大学助教授、ハーバード大学客員准教授、国際経済研究所客員フェロー、
アサヒビール社外取締役、関西大学客員教授、アカデミーヒルズ理事長、パソナグループ取締役会長
これほどの男が他にいるか？タボス会議でも超大物扱いだぞ？
一橋大学卒業。大阪大学博士。慶應義塾大学教授。
総務大臣、国務相。ハーバード大学、ペンシルベニア大学客員研究員。
大阪大学助教授、ハーバード大学客員准教授、国際経済研究所客員フェロー、
アサヒビール社外取締役、関西大学客員教授、アカデミーヒルズ理事長、パソナグループ取締役会長
これほどの男が他にいるか？タボス会議でも超大物扱いだぞ？
555 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:47:52.48 ID:KbVl4z3OO
ギリシャになりたい
粉飾して共倒れだぞ と脅してみたい
貸した金全部返せて言いたいけどイケメンすぎて言えない
粉飾して共倒れだぞ と脅してみたい
貸した金全部返せて言いたいけどイケメンすぎて言えない
556 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:47:55.73 ID:KqN3IQ+e0
賛成の議員は10年後20年後に責任をとるという覚悟を持てよ
政治家はその場の支持者に会わせた意見ばかりだから糞なんだよ
政治家はその場の支持者に会わせた意見ばかりだから糞なんだよ
557 ：363(東京都)：2011/11/15(火) 14:47:58.22 ID:zpawpmoA0
レスくれた方、ありがとう。
多くの国が参加して、日本だけ参加しないとしたら、
やっぱりただじゃ済まなくて、大きな国策の転換が必要なんじゃないかと思うんだ。
反対派の人からは、そのへんの話しが聞こえてこないように思う。
経済無知なので、間違ってたらごめん。
多くの国が参加して、日本だけ参加しないとしたら、
やっぱりただじゃ済まなくて、大きな国策の転換が必要なんじゃないかと思うんだ。
反対派の人からは、そのへんの話しが聞こえてこないように思う。
経済無知なので、間違ってたらごめん。
558 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:48:02.66 ID:4S3lTWND0
559 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 14:48:07.06 ID:poXBYFmo0
TPPで産業の空洞化を抑止できるというメカニズムを理論的に聞かせてほしい
560 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:48:08.75 ID:N2/fcGLw0
>>536
TPP参加国のうち日本とEPA結ばず、石油産出の大国は…アメリカだけではないのかね。
TPP参加国のうち日本とEPA結ばず、石油産出の大国は…アメリカだけではないのかね。
561 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 14:48:39.23 ID:mImONlmdO
農業が潰れるだけで反対する充分な理由だと思うよ
562 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:48:59.16 ID:gJ9/YihxO
563 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:49:06.77 ID:4T7s4i2F0
>>487
反対派って交渉参加したらもう参加決定って言ってたよね？
んでこれからずーとｵﾜﾀｵﾜﾀって言って生きてくの？w
おれは反対派の妄想極論コピペくらいしか見てないけどw
反論したら馬鹿扱いして話終わらすからなー
反対派って交渉参加したらもう参加決定って言ってたよね？
んでこれからずーとｵﾜﾀｵﾜﾀって言って生きてくの？w
おれは反対派の妄想極論コピペくらいしか見てないけどw
反論したら馬鹿扱いして話終わらすからなー
564 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 14:49:10.44 ID:crQKj2Ce0
TPP反対派は守るべきものを守れというが、必死になって守ってきて
いいことが1つでもあったか。バブル崩壊後16、7年間、ひたすら
衰退し続けてるのが現実だぞ。バブル崩壊後に積み上げた600兆円の
国債を考えれば実質、経済は縮小してんだわ。ここらで抜本的に
変えないと、このまま終りを迎えるぞ。かつての英国のように。
いいことが1つでもあったか。バブル崩壊後16、7年間、ひたすら
衰退し続けてるのが現実だぞ。バブル崩壊後に積み上げた600兆円の
国債を考えれば実質、経済は縮小してんだわ。ここらで抜本的に
変えないと、このまま終りを迎えるぞ。かつての英国のように。
565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:49:14.84 ID:zZt0IyY/0
>>554
パソナワロスｗ
パソナワロスｗ
566 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:49:33.40 ID:Th0Ywb5t0
567 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:49:43.62 ID:y8qxTdIo0
反対派は近視眼的だからな
比較するべきはＴＰＰがない今までとＴＰＰ参加した場合じゃなく、ＴＰＰ参加した場合としなかった場合
反対派には未来の比較という当たり前の観点がないから論では絶対に勝てない
比較するべきはＴＰＰがない今までとＴＰＰ参加した場合じゃなく、ＴＰＰ参加した場合としなかった場合
反対派には未来の比較という当たり前の観点がないから論では絶対に勝てない
568 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:49:53.05 ID:ZgJ8M7oq0
小泉時代、改革と両輪のはずのセーフティネットを わ ざ と 外して運用した竹中の言うことを誰が信じるんだろうか
マルチ商法に騙される層なんだろうな
マルチ商法に騙される層なんだろうな
569 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 14:49:55.66 ID:1Pr1G0wf0
570 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 14:50:03.98 ID:P1OkrrwT0
>>554
学者としては雑魚じゃないか
学者としては雑魚じゃないか
571 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:50:24.73 ID:4v0lQDmR0
相変わらずすり替えてばっかりだな
572 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:50:44.40 ID:Cs0zmiSP0
そんなに農業補助金が羨ましいなら、農家になればいいのに。
後継者不足でこまっとるぞｗ
後継者不足でこまっとるぞｗ
573 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:50:48.97 ID:KbVl4z3OO
574 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:50:54.26 ID:H2IdubJR0
TPPはアメリカ主導でASEAN+6は中国主導なわけだろ？
ルール強要されるくらいなら日本主導の貿易協定結べばいいじゃん
インドや東南アジア、オーストラリアあたりとやれよ
ルール強要されるくらいなら日本主導の貿易協定結べばいいじゃん
インドや東南アジア、オーストラリアあたりとやれよ
575 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 14:51:05.19 ID:LnWhY2NX0
反対派だろうが賛成派だろうがそれはどうでもいい
ただ一つはっきりしてる事はこいつが行った政策は失敗した
ただ一つはっきりしてる事はこいつが行った政策は失敗した
576 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:51:13.96 ID:O9lQB1zT0
竹中さん。それより、日本振興銀行の件はどうなってるの？
577 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 14:51:16.14 ID:kqC7H9G+0
578 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:51:20.41 ID:cQh85mCN0
こいつろくなことしてねーじゃん
579 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:51:21.94 ID:WvWb5WFsP
どうもアメリカが紳士な国って前提で話してるのが気になる。
中国に敬語使ってる左翼と、なんらレベルが変わらん。
中国に敬語使ってる左翼と、なんらレベルが変わらん。
580 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:51:39.78 ID:YTZNIC6v0
581 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 14:51:42.19 ID:VcTRMzzK0
米国の飼犬だから仕方が無いが
黙ってた方が良いとは思わんのか？
黙ってた方が良いとは思わんのか？
582 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:51:42.87 ID:KqN3IQ+e0
583 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:52:00.45 ID:9RAJFM++0
>>536
日本はメキシコとEPA結んでるからNAFTA圏には自由に入れる
TPP参加国のうち、日本の主な輸出先は米国で、他は日本に買って欲しい立場
そもそもまたブロック経済やるつもりか？
第三次世界大戦でもやるか？
日本はメキシコとEPA結んでるからNAFTA圏には自由に入れる
TPP参加国のうち、日本の主な輸出先は米国で、他は日本に買って欲しい立場
そもそもまたブロック経済やるつもりか？
第三次世界大戦でもやるか？
584 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 14:52:05.01 ID:YJ86P3dFP
小泉竹中、最近では橋下とか口だけなら最強だろ
改革の結果はともかくとして
改革の結果はともかくとして
585 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 14:52:08.45 ID:gJ9/YihxO
586 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:52:13.72 ID:4T7s4i2F0
587 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:52:28.77 ID:y8qxTdIo0
>>545
自然状態なら自由貿易が当たり前なのに何故保護貿易するのかってことだろ
自然状態なら自由貿易が当たり前なのに何故保護貿易するのかってことだろ
588 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:52:42.86 ID:KqN3IQ+e0
>>567
なら参加しなかった未来がどうなるのかソース付きで説明してくださいよ
なら参加しなかった未来がどうなるのかソース付きで説明してくださいよ
589 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 14:52:47.83 ID:CdprJLYX0
590 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:52:48.93 ID:ZgJ8M7oq0
いつも時間が足りなかったって言い訳するよな
同時にやらないとダメなものだったのにさ
で自由連呼して、これで胡散臭くないというのが無理がある
同時にやらないとダメなものだったのにさ
で自由連呼して、これで胡散臭くないというのが無理がある
591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:52:59.56 ID:6vSPYs//P
>>547
法政大の小峰教授ですね。
http://www.twitter.com/Takao_Komine
> 【経済政策論67】TPPの経済効果についての内閣府の試算に関して、
> 新聞も「10年間で2.7兆円だから1年当たりで2700億円しかない」と書いているがこれは間違い。
> 正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから、‥（続く）
https://twitter.com/#!/Takao_Komine/status/132627630171234306
> 【経済政策論67】
> （続き）等差で増えるとすれば、10年間のGDP増分の合計は13.5兆円（2.7×10÷2）。年平均は1.35兆円だ。
https://twitter.com/#!/Takao_Komine/status/132627851840196608
法政大の小峰教授ですね。
http://www.twitter.com/Takao_Komine
> 【経済政策論67】TPPの経済効果についての内閣府の試算に関して、
> 新聞も「10年間で2.7兆円だから1年当たりで2700億円しかない」と書いているがこれは間違い。
> 正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから、‥（続く）
https://twitter.com/#!/Takao_Komine/status/132627630171234306
> 【経済政策論67】
> （続き）等差で増えるとすれば、10年間のGDP増分の合計は13.5兆円（2.7×10÷2）。年平均は1.35兆円だ。
https://twitter.com/#!/Takao_Komine/status/132627851840196608
592 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:53:09.43 ID:4S3lTWND0
593 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:53:45.89 ID:7nJG09qw0
小泉・竹中ラインの頼もしさは異常だった
594 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/15(火) 14:53:50.32 ID:pnb16g9K0
595 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 14:53:53.69 ID:KbVl4z3OO
外国人からみて馬鹿なら日本人から見たらもっとイケメンから程遠いだろ
何故わかならないんだ
何故わかならないんだ
596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:54:04.13 ID:zZt0IyY/0
597 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:54:11.53 ID:0i3lthSI0
「為替市場は注視なのねん」
「復興増税で分かち合いなのねん」
と桃鉄の貧乏神みたいなのが
「TPPで失われた２０年から脱却なのねん」
って言ってるからどうしようもないｗ
「復興増税で分かち合いなのねん」
と桃鉄の貧乏神みたいなのが
「TPPで失われた２０年から脱却なのねん」
って言ってるからどうしようもないｗ
598 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/15(火) 14:54:14.53 ID:ROpBIxT10
http://uproda.2ch-library.com/452123OTc/lib452123.jpg
このときのことは忘れてはならないね
竹中がＴＰＰ賛成しているのなら、その反対が正解なのは明白
このときのことは忘れてはならないね
竹中がＴＰＰ賛成しているのなら、その反対が正解なのは明白
599 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 14:54:19.94 ID:vAEFBfNeO
今の経済学とかいう腐った学問もどきがどれほど学術的ではないのか
論理的でないのか
価値のないものか
今の経済を見れば経済学が使えないのは一目瞭然だろ
論理的でないのか
価値のないものか
今の経済を見れば経済学が使えないのは一目瞭然だろ
600 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 14:54:30.57 ID:3f9fzrjRO
自由主義者にとっては重力を否定されたような気分なんだと思う
601 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 14:54:47.35 ID:7nJG09qw0
お前ら竹中のツイッター見てみろよ
それだけで奴の能力の高さがわかる
あの140文字の使い方は凄すぎるわ」
それだけで奴の能力の高さがわかる
あの140文字の使い方は凄すぎるわ」
602 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 14:54:57.42 ID:eRTp3hNl0
たしかに自由貿易が経済効果を生むっつうのを基本中の基本だけど
それは本当に自由だった場合だろ。アメリカは自由競争の結果、
自分たちの産業が潰れそうになったら、一方的に報復するインチキ
自由貿易じゃん。これで本当に経済効果を享受できんの？
美味しいとこだけだけアメリカに掻っ攫われるんじゃないか心配する
のは当たり前だと思う。
それは本当に自由だった場合だろ。アメリカは自由競争の結果、
自分たちの産業が潰れそうになったら、一方的に報復するインチキ
自由貿易じゃん。これで本当に経済効果を享受できんの？
美味しいとこだけだけアメリカに掻っ攫われるんじゃないか心配する
のは当たり前だと思う。
603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:55:09.53 ID:Hyh8QdCl0
>>558
カロリーベースで40%とか言ってるけど、実のところどうなんだろうねぇ
もし日本が食料自給率をもっと高めようと思ったとしたら、減反って一体
なんだったの？って話になるような気がするんだよね。ＴＰＰ以前に
方向性間違ってないか？みたいな
カロリーベースで40%とか言ってるけど、実のところどうなんだろうねぇ
もし日本が食料自給率をもっと高めようと思ったとしたら、減反って一体
なんだったの？って話になるような気がするんだよね。ＴＰＰ以前に
方向性間違ってないか？みたいな
604 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:55:21.52 ID:Cs0zmiSP0
>>589
まったくだ。小泉、竹中にだまされるアホどもばかり。
まったくだ。小泉、竹中にだまされるアホどもばかり。
605 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:55:31.20 ID:KqN3IQ+e0
606 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/15(火) 14:55:38.83 ID:Pqvlyo470
反対派も何もねえよ
国がメリットもデメリットも全部説明しろ
国がメリットもデメリットも全部説明しろ
607 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 14:55:42.18 ID:4S3lTWND0
>>564
変化すれば結果はなんでもいいの？
変化すれば結果はなんでもいいの？
608 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:55:45.74 ID:NL6VKts30
象牙の塔から出たケインズが何故
保護貿易を許容したのかとか考えねぇんだろうな、こいつら
保護貿易を許容したのかとか考えねぇんだろうな、こいつら
609 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 14:56:12.10 ID:H2IdubJR0
TPP反対を自由貿易反対に摩り替えようとするなよ竹中
610 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:56:53.03 ID:CVLZDRIB0
竹中が薦めるのなら、大反対だ！！
611 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:56:57.98 ID:y8qxTdIo0
>>605
で、それは保護貿易で守れるのか？そういう話だろ
で、それは保護貿易で守れるのか？そういう話だろ
612 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 14:57:05.40 ID:6QnOVpSO0
>>51
「官のリストラ」まずこれが出来てない
「官のリストラ」まずこれが出来てない
613 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 14:57:15.79 ID:mImONlmdO
つうか竹中は賛成なら口開かないほうがいいよ
貧乏にぶち殺そうとしたお前が言うとみんな胡散臭さがるから
貧乏にぶち殺そうとしたお前が言うとみんな胡散臭さがるから
614 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/15(火) 14:57:26.70 ID:VxNeFp3XO
営業マンがこの商品買うのは常識ですしか言わなくて、客が買わない理由調べないといけないのん？
615 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:57:27.99 ID:6vSPYs//P
>>592
日本は石油がでませんが、石油を他国からの輸入に頼って生活してますし成り立ってますよね。
国益とは一体なんでしょうか？
戦争が起きたときに食料がなくなるということなのですか？
だったら他の国から輸入すればいいだけのことじゃないですか？
そのための自由貿易ではないのですか？
日本は石油がでませんが、石油を他国からの輸入に頼って生活してますし成り立ってますよね。
国益とは一体なんでしょうか？
戦争が起きたときに食料がなくなるということなのですか？
だったら他の国から輸入すればいいだけのことじゃないですか？
そのための自由貿易ではないのですか？
616 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:57:36.12 ID:9RAJFM++0
617 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 14:58:27.28 ID:Fh/Wlv8F0
賛成派の根拠のある意見が聞こえないんだが
だいたい竹中の言いたいことは自由こそあるべき形ってだけで
それが国益に結びつくという立証が０
全く信用できない奴の一人
だいたい竹中の言いたいことは自由こそあるべき形ってだけで
それが国益に結びつくという立証が０
全く信用できない奴の一人
618 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:58:33.88 ID:KqN3IQ+e0
>>611
保護貿易してる現状があるんだが
保護貿易してる現状があるんだが
619 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 14:58:34.83 ID:y2fXgB4QP
620 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:58:34.69 ID:y8qxTdIo0
>>589
現実には反対派の方が何も考えず雰囲気に流されてるだけっぽいんだが
現実には反対派の方が何も考えず雰囲気に流されてるだけっぽいんだが
621 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 14:58:39.53 ID:Hyh8QdCl0
>>615
海上封鎖されるとキツいんだよなぁ
海上封鎖されるとキツいんだよなぁ
622 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 14:58:47.77 ID:CVLZDRIB0
623 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 14:58:57.98 ID:ud+U7mZN0
もう竹中が絡んでる時点でウンザリするわ。
624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 14:59:06.05 ID:6vSPYs//P
GDPに関しては、FTAAPの前段階ですからFTAAPになればもっと増えますよ。
しかもメキシコカナダ台湾も参加していない状況下ですから
もっとGDPだとふえるでしょうね。
しかもメキシコカナダ台湾も参加していない状況下ですから
もっとGDPだとふえるでしょうね。
625 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 14:59:12.03 ID:U6Yob/hJ0
もう口を挟むな
626 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 14:59:27.96 ID:y8qxTdIo0
627 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 14:59:45.92 ID:mImONlmdO
628 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 14:59:49.63 ID:hArVukmyO
自由や競争の後に、何が残った？
緩慢な大企業と使い辛いシステムが残るだけ
敗者は徹底的に排除される
情けもかけられずに
大店法で守らなかった地方はどうなった？
大手スーパーの撤退の後に豊かな暮らしが残った？
規制が必要ないのならば、何のために法律はある？
すべてを資本家に捧げ、運命を委ねるのか
守り通すべきものはある
緩慢な大企業と使い辛いシステムが残るだけ
敗者は徹底的に排除される
情けもかけられずに
大店法で守らなかった地方はどうなった？
大手スーパーの撤退の後に豊かな暮らしが残った？
規制が必要ないのならば、何のために法律はある？
すべてを資本家に捧げ、運命を委ねるのか
守り通すべきものはある
629 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:00:16.99 ID:ZgJ8M7oq0
>>616
じゃなんで最初から年に1.35兆円と言わないのか？って話だよなｗ
じゃなんで最初から年に1.35兆円と言わないのか？って話だよなｗ
630 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:00:25.12 ID:7nJG09qw0
お前ら何年コイズミガータケナカガーといい続けるつもりだね
631 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:00:40.50 ID:EShickYR0
アホの御用学者か、日本はこんなのばっかりだな、
632 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:00:51.27 ID:WHLZCC1D0
国内法より上の条約がうんたらってのが心配なんだけど
賛成派の人的には、そういうのって心配する必要ないの？
賛成派の人的には、そういうのって心配する必要ないの？
633 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:01:24.89 ID:Cs0zmiSP0
>>630
結果的に大失敗なんだから、今後言い続けられるだろう。戦犯者みたいに。
結果的に大失敗なんだから、今後言い続けられるだろう。戦犯者みたいに。
634 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:01:36.40 ID:KqN3IQ+e0
635 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:02:15.28 ID:4T7s4i2F0
636 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:02:29.30 ID:y8qxTdIo0
637 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 15:02:33.51 ID:Fh/Wlv8F0
ぶっちゃけアメリカ以外はたいして相手にならない国ばかりなんですが
関税引き上げ？どうぞどうぞ
関税引き上げ？どうぞどうぞ
638 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 15:02:36.88 ID:OrD5sh5u0
>>602
二国間の公共選択理論的に考えればアメリカの様々なロビー活動によって、
日本が交易で不利を蒙る可能性も考慮しないと、やっぱ片手落ちだよな
竹中は日本の様々なロビー活動がアレってのが、発想の起点にあるようだがw
二国間の公共選択理論的に考えればアメリカの様々なロビー活動によって、
日本が交易で不利を蒙る可能性も考慮しないと、やっぱ片手落ちだよな
竹中は日本の様々なロビー活動がアレってのが、発想の起点にあるようだがw
639 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:02:37.11 ID:6vSPYs//P
>>627
それは産油国が限られ、輸入の多角化できてないからですよね。
それは産油国が限られ、輸入の多角化できてないからですよね。
640 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 15:03:11.52 ID:gJ9/YihxO
641 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/15(火) 15:03:26.58 ID:E++Soh+90
「自由の方が良いに決まってる」という典型的な情緒論をぶってるアホが何を言ってるんだ？
これじゃ議論の域にも達しないのは賛成派が間抜けだからと言われても仕方ないだろ
これじゃ議論の域にも達しないのは賛成派が間抜けだからと言われても仕方ないだろ
642 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:03:28.26 ID:KqN3IQ+e0
>>635
お前が自分で言ってた煽ってるだけなら邪魔なんで消えてもらえます
お前が自分で言ってた煽ってるだけなら邪魔なんで消えてもらえます
643 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:03:30.74 ID:crQKj2Ce0
TPPの利点を上げろとかいってる奴がいるが利点は明白だろ
米国カナダオーストラリア他に日本の物品を売りまくれるし
売りまくっても文句は言われない。物品には農産物も含まれる。
今のままだと企業は海外に出ていくしか道が無いんだよ？
米国カナダオーストラリア他に日本の物品を売りまくれるし
売りまくっても文句は言われない。物品には農産物も含まれる。
今のままだと企業は海外に出ていくしか道が無いんだよ？
644 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:03:50.94 ID:d2ZZsGoA0
ぐぬぬ
645 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:03:59.08 ID:k2fhew1X0
自由貿易が最大の経済効果を生むのは、両国ひっくるめた話
アメリカが豊かになった分、日本が貧しくなるんじゃなんの意味もない
アメリカが豊かになった分、日本が貧しくなるんじゃなんの意味もない
646 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 15:04:08.03 ID:RxyGfWy80
真に自由な社会システムなんてないでしょ
有形無形の足かせがある
有形無形の足かせがある
647 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:04:13.18 ID:mImONlmdO
なんかさっき他スレで>>563と同じレス見た気がするんだけどコピペ？
ネトウヨは死ねよ
ネトウヨは死ねよ
648 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 15:04:26.69 ID:LnWhY2NX0
こいつは失敗して無能であることが証明された
これだけはどんなに誤魔化したところで歴史に刻まれてる
もう表に出させるな害でしかない。
これだけはどんなに誤魔化したところで歴史に刻まれてる
もう表に出させるな害でしかない。
649 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 15:04:27.86 ID:wT/YMkzF0
650 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:05:00.99 ID:k2fhew1X0
651 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:05:09.93 ID:y8qxTdIo0
652 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:05:23.55 ID:WsD3VGVz0
新自由主義とかオワコンなのに何言ってんのこいつ
30年前の教科書ひろげて粋がってる馬鹿とか経済学やる価値ないぞ
30年前の教科書ひろげて粋がってる馬鹿とか経済学やる価値ないぞ
653 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 15:05:48.37 ID:CdprJLYX0
654 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 15:05:52.77 ID:Fh/Wlv8F0
>>643誰が買うんですか？たっかいたっかい日本の物を？
それは外国ではなく日本でも言える
日本の中で日本の物の消費が減ったら給料はどうなりますか？あなたの生活はどうなっていきますか？
外国人は日本人並みに金持ってるんですか？国内の消費冷えを超えるほどのシェアは外国で奪えるんですか？
それは外国ではなく日本でも言える
日本の中で日本の物の消費が減ったら給料はどうなりますか？あなたの生活はどうなっていきますか？
外国人は日本人並みに金持ってるんですか？国内の消費冷えを超えるほどのシェアは外国で奪えるんですか？
655 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:05:53.43 ID:KqN3IQ+e0
656 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 15:06:01.31 ID:VQr73Qy70
「正しいから」「常識だから」で思考停止してるからなぁ
657 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:06:06.65 ID:4S3lTWND0
>>615
国益は国民の益だろ
一応民主主義を謳う日本ならな
石油の枯渇や危機、食料危機に瀕した際どうなる？
俺たちは餓死しても構わないから日本人のみなさんどうぞ食べてくださいって？
問題は実際になるかどうかじゃなくそれを偽装できること
モンサントのF1種なんてその代表例じゃん
国益は国民の益だろ
一応民主主義を謳う日本ならな
石油の枯渇や危機、食料危機に瀕した際どうなる？
俺たちは餓死しても構わないから日本人のみなさんどうぞ食べてくださいって？
問題は実際になるかどうかじゃなくそれを偽装できること
モンサントのF1種なんてその代表例じゃん
658 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:06:09.55 ID:y8qxTdIo0
>>650
ＴＰＰでその流れが少しはましになるってことよ
ＴＰＰでその流れが少しはましになるってことよ
659 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:06:13.99 ID:/NggXE250
賛成派に聞きたいんだけど賛成派のリーダーの野田さんの無能っぷりはどう思ってるの？
660 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 15:06:24.71 ID:LKFcvfYs0
>>551
競争力を増すというのは企業の集約化に他ならないんだよね。もちろん投資額（これは集約化と多少類似）にも比例するし、教育水準もあるけども
TPPに参加するということは、多種の産業が海外との競争にさらされる。つまり海外との競争で生き残る事が条件になる
そこで起きるのが、統合であり合併。特に垂直統合が活性化される。また設備投資しなければいけないため企業の債権が増え円の増刷が図られてインフレを起こしやすい
あと決して協定を結んでいるからといって、企業間の競争が決して行われなくなるわけではないよ
もちろんこれは賛否両論どころか色んな目線があってしかるべきだけども、少なくとも起爆剤として有効な一要因であることは間違いないよ
もちろん今でも正常財は高いけども、海外製品、また食料品と比べるとより明確。更に関税の撤廃によって日本の市場でもそれが図られる
福祉切り捨ては・・・日本が手厚すぎるといえばそこまでかもしれないが、果たして国家が疲弊するほどに社会保障費を膨らませるのはいかがなものか？
競争力を増すというのは企業の集約化に他ならないんだよね。もちろん投資額（これは集約化と多少類似）にも比例するし、教育水準もあるけども
TPPに参加するということは、多種の産業が海外との競争にさらされる。つまり海外との競争で生き残る事が条件になる
そこで起きるのが、統合であり合併。特に垂直統合が活性化される。また設備投資しなければいけないため企業の債権が増え円の増刷が図られてインフレを起こしやすい
あと決して協定を結んでいるからといって、企業間の競争が決して行われなくなるわけではないよ
もちろんこれは賛否両論どころか色んな目線があってしかるべきだけども、少なくとも起爆剤として有効な一要因であることは間違いないよ
もちろん今でも正常財は高いけども、海外製品、また食料品と比べるとより明確。更に関税の撤廃によって日本の市場でもそれが図られる
福祉切り捨ては・・・日本が手厚すぎるといえばそこまでかもしれないが、果たして国家が疲弊するほどに社会保障費を膨らませるのはいかがなものか？
661 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:06:37.26 ID:RRb0QwBk0
比較優位の現実ってこんなのでしょ?
http://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2005/s1/1-13/01hatuden/05balance/zu01.gif
http://www.kero4.com/wp-content/uploads/2011/04/9eb0ace7cb87e6c28f0928b2a588efde.jpg
http://www.asahicom.jp/national/update/0317/images/TKY201103160525.jpg
http://kiifc.kikkoman.co.jp/tenji/tenji13/image/hogukumu_p_04.gif
http://livedoor.blogimg.jp/kenhappy1/imgs/7/4/74b40033.jpg
http://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2005/s1/1-13/01hatuden/05balance/zu01.gif
http://www.kero4.com/wp-content/uploads/2011/04/9eb0ace7cb87e6c28f0928b2a588efde.jpg
http://www.asahicom.jp/national/update/0317/images/TKY201103160525.jpg
http://kiifc.kikkoman.co.jp/tenji/tenji13/image/hogukumu_p_04.gif
http://livedoor.blogimg.jp/kenhappy1/imgs/7/4/74b40033.jpg
662 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 15:07:14.35 ID:vjpC0Ifx0
全体として増えても配分されないからオキュパイされたんじゃないのか
663 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:07:15.15 ID:Vo6pyfop0
反対派はこのままでいいのかよ？出来る事はなんでもしようぜ
ネトウヨとか連呼リアンとかそんな事言ってる場合じゃない
今行動しないでいつするんだ？今こそ市民が結束してこれを阻止すべき
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1757893.jpg
↑日本でもこういうのやろーぜ
俺ら賛成派は高みの見物させてもらうはｗ
ネトウヨとか連呼リアンとかそんな事言ってる場合じゃない
今行動しないでいつするんだ？今こそ市民が結束してこれを阻止すべき
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1757893.jpg
↑日本でもこういうのやろーぜ
俺ら賛成派は高みの見物させてもらうはｗ
664 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 15:07:32.25 ID:v51ykDZsO
東京大学と慶応大学が純粋な業績の評価で予算の取り合いやったらひどい比率になるよね
665 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/15(火) 15:07:33.30 ID:Qe9pAy+t0
ケケ中がこういうなら反対が正しいんだな
666 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:07:41.26 ID:H6JvCx+X0
>>651
その経済学とやらが正しければ世界的にこんな状況にはなっていないはずだよね？
その経済学とやらが正しければ世界的にこんな状況にはなっていないはずだよね？
667 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:07:42.20 ID:7nJG09qw0
お前ら小泉バブルを思い出せよ
あの頃就活ではディスニーランドに接待とかあったんだぞ
あの頃就活ではディスニーランドに接待とかあったんだぞ
668 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 15:07:52.17 ID:DzCWQouF0
俺はどちらかと言うと賛成派だけど
新しいことをやるのにはその分コストが掛かるんだから、
推進派がメリットを説明するのが筋なんじゃないの？
新しいことをやるのにはその分コストが掛かるんだから、
推進派がメリットを説明するのが筋なんじゃないの？
669 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:07:57.40 ID:mImONlmdO
670 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/11/15(火) 15:08:06.33 ID:U7kjuf2i0
デメリットが「実証」されたら誰が責任取ってくれるの？
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:08:19.35 ID:MPwcqH2g0
竹中って史上最悪の政治家と言われる事があるけど、ちょっと納得する
672 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:08:30.83 ID:26EDz3Ld0
野田内閣「TPPは全物品とサービス対象を、野田総理が承諾したのはアメリカの嘘だが、訂正は求めない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321334982/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321334982/
673 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:08:33.33 ID:4T7s4i2F0
674 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:08:35.68 ID:4S3lTWND0
>>619
TPPは既得権益を得る側がとって変わって更に格差が広がるだけなんだけど
TPPは既得権益を得る側がとって変わって更に格差が広がるだけなんだけど
675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:08:35.86 ID:oEr5C2XD0
676 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 15:08:43.02 ID:V5F5Artv0
なんでこんな焦ってるんかね〜？
677 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/15(火) 15:08:48.92 ID:MLW0uGpC0
日経tpp推しすぎワロタ
678 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:09:08.41 ID:KqN3IQ+e0
>>670
民主党を選んだ国民が身をもって責任を果たすんだろ
民主党を選んだ国民が身をもって責任を果たすんだろ
679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:09:17.12 ID:crQKj2Ce0
680 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:09:18.58 ID:uic85kdk0
俺は懐疑派だが、比較優位という経済学の根本原則を否定してる
三橋や中野は間違ってると思ってる。
結局、低学歴で学問の基礎もないバカネトウヨだけが反対派になれる。
にちゃんねらって、学歴マンセーするくせに学問否定するバカだからな。
要するに権威主義、底辺丸出しの思考
三橋や中野は間違ってると思ってる。
結局、低学歴で学問の基礎もないバカネトウヨだけが反対派になれる。
にちゃんねらって、学歴マンセーするくせに学問否定するバカだからな。
要するに権威主義、底辺丸出しの思考
681 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:09:22.72 ID:KVnufVxz0
TPP云々よりも、これを政策として推し進めていった政府が仮に失敗して野党落ちしてもなんのペナルティーも追わず国会の隅で税金をしゃぶりつくすのが気に食わん
682 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 15:09:29.51 ID:ETFC+T4b0
郵政民営化詐欺を城内にばらされてファビョって自民党から追い出したの誰だったっけ？ｗ
683 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:09:44.57 ID:ZgJ8M7oq0
684 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/15(火) 15:09:44.81 ID:Qe9pAy+t0
>>668
ですよねー
ですよねー
685 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:10:53.06 ID:6vSPYs//P
686 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 15:10:57.04 ID:YJ86P3dFP
経済効果以外でも移民とか医療、食の問題等々心配事はあるわけだが、
そこら辺はどうするんだろうな
そこら辺はどうするんだろうな
687 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:10:57.67 ID:uic85kdk0
688 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:11:04.22 ID:KqN3IQ+e0
689 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:11:07.37 ID:QMrNAlaS0
中国や韓国はインフレだからな
690 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 15:11:15.94 ID:9kXDajZn0
竹中頭いいなｗ
この主張は初めてだ
目からうろこだは
この主張は初めてだ
目からうろこだは
691 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/15(火) 15:11:16.94 ID:LKFcvfYs0
>>580
恐らくは日本が向かう先はアラブではなくアメリカだろうと感じる。政策がしっかりしているからね
しかしアメリカは金も物も回っていないかい？大丈夫しっかりお金は使われるんだよ
ただし問題は格差が格差を生むというのはある。この間海外のニュースでやっていたけども
経営者など役職の人は20％ほど給与水準が上がったのに対して、店員など下流労働者の給与水準は0.5％程度しか上がらなかったそうだ
恐らくは日本が向かう先はアラブではなくアメリカだろうと感じる。政策がしっかりしているからね
しかしアメリカは金も物も回っていないかい？大丈夫しっかりお金は使われるんだよ
ただし問題は格差が格差を生むというのはある。この間海外のニュースでやっていたけども
経営者など役職の人は20％ほど給与水準が上がったのに対して、店員など下流労働者の給与水準は0.5％程度しか上がらなかったそうだ
692 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:11:25.01 ID:crQKj2Ce0
693 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:11:32.38 ID:ZgJ8M7oq0
関税撤廃は日本の工場も出ていったほうが得ですよってことだよな
TPP参加国で人件費日本より安そうなところあるよね
TPP参加国で人件費日本より安そうなところあるよね
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:11:48.97 ID:4v0lQDmR0
>>620
メディアや主要紙が賛成だらけなのに反対派が雰囲気に流されてるだけってどういうこと？
メディアや主要紙が賛成だらけなのに反対派が雰囲気に流されてるだけってどういうこと？
695 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:11:53.70 ID:mImONlmdO
>>673
ネトウヨ十八番の『余程都合が悪いようだな』が出たぞーｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ十八番の『余程都合が悪いようだな』が出たぞーｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:12:04.52 ID:ZgJ8M7oq0
697 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:12:27.45 ID:KqN3IQ+e0
698 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:12:29.18 ID:uic85kdk0
699 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:12:32.59 ID:oEr5C2XD0
まあそこそこの、中品質ぐらいの電化製品が今の日本製品の半額ぐらいで入ってくるならTPP賛成してもよろし
700 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:12:35.52 ID:k2fhew1X0
>>658
なんでマシになると思うんだろうか。今や国際分業体制が確立されてる上に
円高と高コストな国内の労働者を使う必要なんてゼロなのに
むしろ国内向けに工業製品の輸出も増えるんじゃないの。君の言う通り売りまくっても文句が言えないなら
つかそんな希望的観測で、海外に雇用を輸出してもいいんだろうか
なんでマシになると思うんだろうか。今や国際分業体制が確立されてる上に
円高と高コストな国内の労働者を使う必要なんてゼロなのに
むしろ国内向けに工業製品の輸出も増えるんじゃないの。君の言う通り売りまくっても文句が言えないなら
つかそんな希望的観測で、海外に雇用を輸出してもいいんだろうか
701 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:12:36.12 ID:4S3lTWND0
>>686
野田「これから考えます」
野田「これから考えます」
702 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 15:12:56.60 ID:5Y6svNKCP
703 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/15(火) 15:13:05.11 ID:1HqbRc+e0
俺もメリットはあると思う方だが
・安い輸入品
・サービス業の政府規制の緩和
等
どうしても国内の就業者が減るという問題だけはクリアできない
ここの問題をどうするのか、まったく分かりません
・安い輸入品
・サービス業の政府規制の緩和
等
どうしても国内の就業者が減るという問題だけはクリアできない
ここの問題をどうするのか、まったく分かりません
704 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 15:13:11.26 ID:CdprJLYX0
基地外神奈川含む、連呼厨が来たぞー！
705 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 15:13:12.10 ID:+jOJahH5O
自由貿易が経済効果を生むのならなぜブレトンウッズ体制なんてあったの?ｗ
終戦直後ささっと自由貿易すりゃ良かったじゃん
アホなのか?ｗ
終戦直後ささっと自由貿易すりゃ良かったじゃん
アホなのか?ｗ
706 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:13:15.79 ID:WsD3VGVz0
>>666
純粋な経済学自体は正しいんだけどね
そもそもが規則化された法則そのものだから
問題はそれを発展させて現実とリンクさせる上で色々な人の思惑だったり読み違いがあったりで
差異が出てきてしまう事
だから同じ資料を与えられてもまるっきり正反対の答え、解決方法を示す人が出る
まあ経済学というとそっちを指すのが普通だから経済学の失敗と言っても間違いではないが
純粋な経済学自体は正しいんだけどね
そもそもが規則化された法則そのものだから
問題はそれを発展させて現実とリンクさせる上で色々な人の思惑だったり読み違いがあったりで
差異が出てきてしまう事
だから同じ資料を与えられてもまるっきり正反対の答え、解決方法を示す人が出る
まあ経済学というとそっちを指すのが普通だから経済学の失敗と言っても間違いではないが
707 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:13:19.96 ID:crQKj2Ce0
708 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:13:23.93 ID:uic85kdk0
>>697
ストルパー・サムエルソンの定理ぐらい学んでから書き込みなさい
ストルパー・サムエルソンの定理ぐらい学んでから書き込みなさい
709 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 15:13:50.51 ID:YJ86P3dFP
710 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:13:54.23 ID:ZgJ8M7oq0
711 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:13:55.43 ID:7nJG09qw0
小泉竹中は少なくとも政権を維持できた
他はそれすらできないあんぽんたんばかりじゃん
他はそれすらできないあんぽんたんばかりじゃん
712 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:14:04.97 ID:hBtnNMZV0
竹中まだ逮捕されてなかったのかよ・・
713 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:14:30.05 ID:uic85kdk0
714 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:15:09.57 ID:ZgJ8M7oq0
715 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:15:12.02 ID:WsD3VGVz0
716 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/15(火) 15:15:21.83 ID:n60lwMfZ0
今ある既得権益を外圧でぶっ壊したところでその恩恵に与れるのは日本人ではないんだろうな
717 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:15:36.18 ID:mImONlmdO
>>685
ふーん、で、アホの推進派は農業潰すのどう思うわけよ？
ふーん、で、アホの推進派は農業潰すのどう思うわけよ？
718 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:15:45.19 ID:uic85kdk0
反対派が低学歴の馬鹿である以上、こいつらと対話するのは不可能
719 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:16:05.44 ID:yitxr5Ce0
それぞれの県で関税設けたら？
720 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 15:16:16.83 ID:Fh/Wlv8F0
学問がどうだからっていうやつは、今まさに学問が何の解決も示していない現状を見ろよ
竹中クラスの教授が言ってる事でさえ説得力を持たない
竹中クラスの教授が言ってる事でさえ説得力を持たない
721 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 15:16:18.38 ID:YbIXi2kJ0
なんでマスメディアが資本家みたいな強者と癒着してるんだ
初めは弱者の見方だったのに
初めは弱者の見方だったのに
722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:16:26.56 ID:oEr5C2XD0
723 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:16:32.36 ID:AhsTs6Rv0
>>616
どっちにしても3兆は賄えない
どっちにしても3兆は賄えない
724 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:16:32.99 ID:O0IULHYL0
コイツが言うのはただの屁理屈。
相変わらずのクズだな。
相変わらずのクズだな。
725 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:16:33.82 ID:ZgJ8M7oq0
726 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:16:45.71 ID:6vSPYs//P
727 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:16:56.00 ID:4S3lTWND0
728 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:16:57.52 ID:PVsMdqW50
仕事を失った百姓をどうするかの議論が放置されたままTPPに突き進むのは阿呆
729 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/15(火) 15:16:58.39 ID:OrD5sh5u0
>>668
だよな
TPP賛成派は成長戦略と産業構造の転換の為にTPPは必要とか言って参入しても、
それによる失業者吸収の為の第3次産業のジョブクリエイションに失敗して、
国内が高失業率のままなら、反対派への説得力が皆無になる
ちなみに自分も基本的にはTPP賛成派な
だよな
TPP賛成派は成長戦略と産業構造の転換の為にTPPは必要とか言って参入しても、
それによる失業者吸収の為の第3次産業のジョブクリエイションに失敗して、
国内が高失業率のままなら、反対派への説得力が皆無になる
ちなみに自分も基本的にはTPP賛成派な
730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:17:02.95 ID:QMrNAlaS0
メリット
・日本の製造業が復活できる
やっぱこれでしょ
・日本の製造業が復活できる
やっぱこれでしょ
731 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:17:05.33 ID:KqN3IQ+e0
>>721
マスメディアの成り立ち考えれば必然だろ
マスメディアの成り立ち考えれば必然だろ
732 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:17:14.69 ID:yFOjln1o0
733 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 15:17:45.45 ID:vjpC0Ifx0
Wikipediaの比較優位ここ最近で手直しされたんだな
734 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:17:48.66 ID:uic85kdk0
>>715
中国に労働集約的工場があって
日本に資本集約的工場がある事自体が
比較優位が現実に存在する証拠なんだけど。
にちゃんねらって本当に低学歴の馬鹿だね。
大学行ったことがないからそんな珍説垂れ流せるんだよ
中国に労働集約的工場があって
日本に資本集約的工場がある事自体が
比較優位が現実に存在する証拠なんだけど。
にちゃんねらって本当に低学歴の馬鹿だね。
大学行ったことがないからそんな珍説垂れ流せるんだよ
735 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:17:50.09 ID:JHybcgvgO
全然分からないんだが
富が流出する可能性と
競争の激化で雇用環境が悪化する可能性はないの？
富が流出する可能性と
競争の激化で雇用環境が悪化する可能性はないの？
736 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:18:07.07 ID:6vSPYs//P
実際TPP賛成派で農業を潰せるだなんていってる人間はいませんしね
むしろ、これを機会に、日本の農業を変革できると考えてる人間のほうが多いでしょう。
むしろ、これを機会に、日本の農業を変革できると考えてる人間のほうが多いでしょう。
737 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:18:17.07 ID:44Xe5Eie0
ＴＰＰ反対派なんて補助金目当ての屑ばかり
738 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:18:17.50 ID:IQEfgZeu0
竹中はいつもずれてるな
739 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:18:24.34 ID:4T7s4i2F0
>>688
お前が前に言ったように煽ってるだけだよw
お前が前に言ったように煽ってるだけだよw
740 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/15(火) 15:18:28.36 ID:wOclybZr0
メリットの立証責任はないんだな
TPPのおかげでいろんな大学の教授の程度が知れてありがたいわ
TPPのおかげでいろんな大学の教授の程度が知れてありがたいわ
741 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:18:30.23 ID:k2fhew1X0
自由貿易マンセーしてる古典派経済学だの新自由主義だのは
無限の需要とかいう机上の空論を信仰してる集まりだからな
比較優位なんて、まさにその無限の需要を前提とした議論じゃないか
需要が常に無限ならデフレなんて起こるわけないのにね
当然需要には限界があるわけで、何でもかんでも比較優位に任せたら仕事は次から次に海外に移転しちまう
無限の需要とかいう机上の空論を信仰してる集まりだからな
比較優位なんて、まさにその無限の需要を前提とした議論じゃないか
需要が常に無限ならデフレなんて起こるわけないのにね
当然需要には限界があるわけで、何でもかんでも比較優位に任せたら仕事は次から次に海外に移転しちまう
742 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:18:41.21 ID:mImONlmdO
743 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:18:42.49 ID:KqN3IQ+e0
744 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/15(火) 15:18:51.13 ID:479vmpE8O
竹中は構造改革やリーマンショックの反省は無いのか？
745 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:18:54.67 ID:uic85kdk0
746 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:18:57.66 ID:4W713ur+0
こいつのマクロ経済取ってたけど糞だった。
747 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:19:06.99 ID:QH+kb7e20
なんか大きな勘違いしてる奴が居るね。
ｹｹ中が主張する「自由貿易は最大の余剰をもたらす」ってのは
あくまで、富の蓄積が最大になる＝資本家による効率的な富の搾取が最大になる
ってことだから、格差はむしろ広がる。
富ってのはそもそも平均的に広がるもんじゃなくて
富んでる奴がますます富み、貧乏な奴がますます貧乏になることで
富の偏りができる、それが「富」だということを理解すべき。
ｹｹ中が主張する「自由貿易は最大の余剰をもたらす」ってのは
あくまで、富の蓄積が最大になる＝資本家による効率的な富の搾取が最大になる
ってことだから、格差はむしろ広がる。
富ってのはそもそも平均的に広がるもんじゃなくて
富んでる奴がますます富み、貧乏な奴がますます貧乏になることで
富の偏りができる、それが「富」だということを理解すべき。
748 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:19:25.32 ID:qAstnLj20
>>56
あれ？金子さんて慶応だっけ？
あれ？金子さんて慶応だっけ？
749 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:19:28.53 ID:4S3lTWND0
750 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/15(火) 15:19:52.84 ID:gJ9/YihxO
751 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/15(火) 15:20:12.46 ID:QUE4bip30
でも金持ちの日本人がちょっとだけ金持ちになり
大多数の日本人が貧乏になるのなら
自由貿易やめたほうがいいんじゃないの
大多数の日本人が貧乏になるのなら
自由貿易やめたほうがいいんじゃないの
752 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:20:15.30 ID:WsD3VGVz0
753 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:20:21.11 ID:p8a24s5A0
経済学者が10年前に書いた本を一度でも読んでみれば
経済学者のいう事を信じるバカなど、この世から消えて無くなるだろう。
経済学者は文字もろくに読めないバカに感謝した方がいい。
経済学者のいう事を信じるバカなど、この世から消えて無くなるだろう。
経済学者は文字もろくに読めないバカに感謝した方がいい。
754 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:20:22.02 ID:PBg19eI20
参加しない事でこれからの貿易がどうなるか、どうするのか説明も無く
TPP参加で日本が滅びる！とか反対派がアホな事ばかりしかしなかった結果
今の世論だと思う
賛成派はこれから参加国との調整で決まるから
１参加国として頑張るよで一応は完結してしまう
TPP参加で日本が滅びる！とか反対派がアホな事ばかりしかしなかった結果
今の世論だと思う
賛成派はこれから参加国との調整で決まるから
１参加国として頑張るよで一応は完結してしまう
755 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:20:25.36 ID:uWEjz0fp0
>>679
円安誘導できるほど貿易黒字潰せるような輸入品目を具体的にあげてくれよ。
円安誘導できるほど貿易黒字潰せるような輸入品目を具体的にあげてくれよ。
756 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:20:26.12 ID:KqN3IQ+e0
>>719
それアメリカがやりそうだなそれぞれの州だから問題ないとかいって
それアメリカがやりそうだなそれぞれの州だから問題ないとかいって
757 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:20:40.23 ID:44Xe5Eie0
ＴＰＰやれば域内経済の活性化につながることは明らか
他国の公共工事も受注できるし、広大な土地で農業もできるぞ
で、デメリットはなんなの？
他国の公共工事も受注できるし、広大な土地で農業もできるぞ
で、デメリットはなんなの？
758 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:20:55.50 ID:QH+kb7e20
ってなわけで、20年前の東側崩壊に続き、今度は金融恐慌から自由市場の崩壊が始まって
ブロック経済化→資本主義の崩壊へと進むというのが一つの見方だね。
ブロック経済化→資本主義の崩壊へと進むというのが一つの見方だね。
759 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:20:55.85 ID:7nJG09qw0
お前ら都市工学の教授や中小企業診断士の言を信じて
経済学者を信じないとかアホじゃないの
経済学者を信じないとかアホじゃないの
760 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:20:56.73 ID:KqN3IQ+e0
>>737
参加しても補助金はもらえますので
参加しても補助金はもらえますので
761 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:21:00.73 ID:1bIMfvwW0
小泉政権で何かしたのこの人？
結果残せてないのに何ででかいツラが出来るんだろこの無能は
結果残せてないのに何ででかいツラが出来るんだろこの無能は
762 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:21:01.85 ID:JHybcgvgO
>>751
なんか下にしわ寄せが来る未来しか思い浮かばないよな
なんか下にしわ寄せが来る未来しか思い浮かばないよな
763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:21:07.04 ID:QMrNAlaS0
>>741
結局TPPだと日本が勝つ可能性が高いわけだよ
結局TPPだと日本が勝つ可能性が高いわけだよ
764 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:21:08.99 ID:ZgJ8M7oq0
ID:uic85kdk0は比較優位を否定されてると思って躍起になってる最近経済をかじりだしたバカ
昼間から珍レス振りまいてないで学生は学校逝って来い
昼間から珍レス振りまいてないで学生は学校逝って来い
765 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:21:17.76 ID:CB/xA7tN0
『TPP不参加』の場合
輸出企業の価格競争力はどうなるか 「 」
日本の貿易黒字はどうなるか 「 」
企業の海外移転はどうなるか 「 」
日本人の雇用はどうなるか 「 」
ちょっと冷静になって解答してみろよ
バラ色の未来か
輸出企業の価格競争力はどうなるか 「 」
日本の貿易黒字はどうなるか 「 」
企業の海外移転はどうなるか 「 」
日本人の雇用はどうなるか 「 」
ちょっと冷静になって解答してみろよ
バラ色の未来か
766 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:21:23.25 ID:crQKj2Ce0
>>755
内外価格差が極端に大きいサービスの類と農産物だろな。
内外価格差が極端に大きいサービスの類と農産物だろな。
767 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:21:24.96 ID:uic85kdk0
768 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:21:55.99 ID:d2wVBW460
自由経済のキモは一部の強者による無双と多数の弱者への搾取
それへのカウンターバランスが民主主義なはずだが、民意はマスメディアによって操作が可能
マスメディア＝強者または、マスメディアが強者と癒着した時にバランスは崩れていた
それへのカウンターバランスが民主主義なはずだが、民意はマスメディアによって操作が可能
マスメディア＝強者または、マスメディアが強者と癒着した時にバランスは崩れていた
769 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:22:00.11 ID:QH+kb7e20
神奈川さんは「低学歴」連呼する低学歴だからスルーしとけって
770 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:22:05.48 ID:6vSPYs//P
>>743
典型的な間違いだとおもいます。
しかし一概に間違いだと言うわけではありません。
補助金の使い方にも問題があるわけで、
たとえば、改革につながるようなインセンティブのある補助金と
現状維持のための補助金では、
後者の補助金は間違いだと考えます。
典型的な間違いだとおもいます。
しかし一概に間違いだと言うわけではありません。
補助金の使い方にも問題があるわけで、
たとえば、改革につながるようなインセンティブのある補助金と
現状維持のための補助金では、
後者の補助金は間違いだと考えます。
771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:22:18.45 ID:oEr5C2XD0
TPP反対派が資料(笑)を持ち出してるのに比べて賛成派ってこれがこうこうだから良いですよっていう資料がひとつもないんだよな
そりゃ証拠あるほうとないほうだとあるほうを信じたくなるわなｗ
ISD条項とかアメリカが全部得ってだけじゃん・・・
ただ東南アジアに対してもこれから日本企業が出ていけば日本にも一応のメリットはあるよね
そりゃ証拠あるほうとないほうだとあるほうを信じたくなるわなｗ
ISD条項とかアメリカが全部得ってだけじゃん・・・
ただ東南アジアに対してもこれから日本企業が出ていけば日本にも一応のメリットはあるよね
772 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:22:27.16 ID:4W713ur+0
努力し結果を出すものは夢を語り
怠けるものは不満を語る
TPPはやったほうが得だけど、
儲かるのは前者だけ
怠けるものは不満を語る
TPPはやったほうが得だけど、
儲かるのは前者だけ
773 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:22:36.19 ID:Jfo8bGCu0
774 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:23:09.69 ID:44Xe5Eie0
775 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:23:55.12 ID:JHybcgvgO
>>772
で、それを日本全体で語るとどうなるの？
で、それを日本全体で語るとどうなるの？
776 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:24:12.67 ID:616tGOMT0
新自由主義者ウゼー
コミュニストと大差ねえだろ
コミュニストと大差ねえだろ
777 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:24:26.57 ID:ywx8CMiI0
竹中がなんでリーマンショックの反省しなきゃならないんだよw
底辺の竹中に対するものすごい勘違い憎悪は予想以上だわw
底辺の竹中に対するものすごい勘違い憎悪は予想以上だわw
778 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:24:40.85 ID:Jfo8bGCu0
779 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 15:24:51.33 ID:Fh/Wlv8F0
>>757その賛成派の根拠がまるで無いことと、反対意見には根拠がしっかりあることでこうなってるんだが
賛成派に経済学してるから〜ってのが多いんだがその理由が説得力あれば俺はもちろん賛成に回るよ？
学問では〜 とか言ってるけど説得力ある学説が無いんだわ
賛成派に経済学してるから〜ってのが多いんだがその理由が説得力あれば俺はもちろん賛成に回るよ？
学問では〜 とか言ってるけど説得力ある学説が無いんだわ
780 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:25:01.19 ID:uWEjz0fp0
781 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/15(火) 15:25:05.63 ID:G5rHAN3m0
＞消費者余剰と生産者余剰をもたらすことは
市場が小さくなるってことか
市場が小さくなるってことか
782 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:25:11.55 ID:H6JvCx+X0
>>706
＞純粋な経済学自体は正しいんだけどね
＞そもそもが規則化された法則そのものだから
ここまでなら確かに理数系の学問として理解できる。
経済学って一見数字を扱っているようで限りなく文学に近い分野に思える。
こんな解釈次第でどうとにもなる学問で
＞経済学の初歩すらわかってないのがばればれ
＞低学歴はひっこんでなさい、あほだし君には荷が重過ぎる
こんなイタい発言できる神経が理解できない。
＞純粋な経済学自体は正しいんだけどね
＞そもそもが規則化された法則そのものだから
ここまでなら確かに理数系の学問として理解できる。
経済学って一見数字を扱っているようで限りなく文学に近い分野に思える。
こんな解釈次第でどうとにもなる学問で
＞経済学の初歩すらわかってないのがばればれ
＞低学歴はひっこんでなさい、あほだし君には荷が重過ぎる
こんなイタい発言できる神経が理解できない。
783 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:25:14.92 ID:crQKj2Ce0
>>777
リーマン・ショックはともかく木村某の件は反省すべきだ
リーマン・ショックはともかく木村某の件は反省すべきだ
784 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:25:15.49 ID:FJtfwypv0
785 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:25:43.90 ID:4W713ur+0
>>775競争力、持久力のある日米の企業が生き残るんじゃない？
786 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:26:04.43 ID:4v0lQDmR0
賛成派は健康保険についてはどう考えてるんだ？
ISD条項でアメリカの保険会社が国民皆保険制度を訴えることはできないと賛成派は言ってるみたいだけど
これはどういう理屈？１００％守れるの？
ISD条項でアメリカの保険会社が国民皆保険制度を訴えることはできないと賛成派は言ってるみたいだけど
これはどういう理屈？１００％守れるの？
787 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 15:26:09.91 ID:/mAj04vH0
そりゃ効率化が利益を出すのは当たり前だろ。
その恩恵を受けるのが金持ちだけなんじゃね？ って話になってるから
アメリカでも貧乏人が反対してるわけで
その恩恵を受けるのが金持ちだけなんじゃね？ って話になってるから
アメリカでも貧乏人が反対してるわけで
788 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 15:26:14.86 ID:N2/fcGLw0
低学歴で比較優位もよく知らないからウィキペディア読んでみたら、
＞特に通貨が高い国に、失業が集中する。
って書いてあるんだがｗ
＞特に通貨が高い国に、失業が集中する。
って書いてあるんだがｗ
789 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 15:26:38.19 ID:yZVyz5t80
さすがブレない売国
忠犬ポチ
忠犬ポチ
790 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:26:42.51 ID:Djrw2Sbf0
アメリカっていまだにヤードポンド法使ってるけど日本が尺貫法採用したらどういうんだろうね？
791 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:26:44.08 ID:oEr5C2XD0
792 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:26:48.31 ID:KqN3IQ+e0
793 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:26:50.73 ID:uWEjz0fp0
>>784
対日ブランドのヴィトン出してる時点で理解してないだろ
対日ブランドのヴィトン出してる時点で理解してないだろ
794 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:26:54.54 ID:k2fhew1X0
>>785
果たして日本の企業は残るだろうか
果たして日本の企業は残るだろうか
795 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:27:40.77 ID:mImONlmdO
>>770
ようわからんがTPPに参加しなくてもいいじゃんそれ
ようわからんがTPPに参加しなくてもいいじゃんそれ
796 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:27:43.66 ID:TWLbieAo0
ポルシェやフェラーリ
ルイヴィトンやエルメス
ロレックスやオメガ
なんて高いのにうれまくりなのに
自動車業界や電機業界の努力が足りないだけだろ
韓国勢に負けるのは関税のせいって
負け犬ネトウヨなみの言い訳wwwwwwwwwwwwwwwwww
ルイヴィトンやエルメス
ロレックスやオメガ
なんて高いのにうれまくりなのに
自動車業界や電機業界の努力が足りないだけだろ
韓国勢に負けるのは関税のせいって
負け犬ネトウヨなみの言い訳wwwwwwwwwwwwwwwwww
797 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:27:47.97 ID:Ex25HrR00
行き過ぎた自由は漁獲制限しない漁みたいなもんだから
消費者の懐と社会が荒廃としまくって終わる
適度に保護しないと効率の良い搾取すらできなくなるんだよ
消費者の懐と社会が荒廃としまくって終わる
適度に保護しないと効率の良い搾取すらできなくなるんだよ
798 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:28:04.78 ID:JHybcgvgO
>>785
言ってる意味がよく分からないが
日米の企業自体に競争力があると言っているのか
それとも日米の中で競争力がある企業だけは生き残ると言っているだけなのかどっちなんだ？
後者ならどれくらい生き残ると思ってるんだ？
言ってる意味がよく分からないが
日米の企業自体に競争力があると言っているのか
それとも日米の中で競争力がある企業だけは生き残ると言っているだけなのかどっちなんだ？
後者ならどれくらい生き残ると思ってるんだ？
799 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:28:17.80 ID:crQKj2Ce0
800 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:28:20.11 ID:4T7s4i2F0
801 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:28:40.65 ID:d9/fZ7eg0
つーか根本に戻りすぎだろ
■江田ほか多数「TPPに参加してルールの主導権を握れ！」
-> 米「参加承認に半年かかるよ」ハイ、今からじゃ無理ですね
■江田ほか色々「TPPに参加すると離脱できないというのは単なる誤解か、意図したプロパガンダ」
-> バーバラ・ワイゼル首席交渉官ほか野田首相含め国内著名人多数「参加後の離脱とかあり得ないって感じ」
玄葉外相「昨日はできると思ってたけどやっぱ離脱できねーわｗメンゴメンゴｗ」
■江田ほか多数「TPPに参加して強い農業を目指せ！どんどん農産物を輸出しろ！」
-> 東大教授ほか「土地条件が違いすぎて無理」
■江田「TPPが医療薬価を対象にしてくるとは考えにくい」
-> かなり前からアメリカからの要求はあるので十分有りうる TPPでは「自由化例外品目」を設定することができない
■江田「日本は貿易大国」
-> それは昔の話で今は内需大国 大丈夫ですかこの人
賛成派は自分の発言の立証責任をまず示してくれんと
■江田ほか多数「TPPに参加してルールの主導権を握れ！」
-> 米「参加承認に半年かかるよ」ハイ、今からじゃ無理ですね
■江田ほか色々「TPPに参加すると離脱できないというのは単なる誤解か、意図したプロパガンダ」
-> バーバラ・ワイゼル首席交渉官ほか野田首相含め国内著名人多数「参加後の離脱とかあり得ないって感じ」
玄葉外相「昨日はできると思ってたけどやっぱ離脱できねーわｗメンゴメンゴｗ」
■江田ほか多数「TPPに参加して強い農業を目指せ！どんどん農産物を輸出しろ！」
-> 東大教授ほか「土地条件が違いすぎて無理」
■江田「TPPが医療薬価を対象にしてくるとは考えにくい」
-> かなり前からアメリカからの要求はあるので十分有りうる TPPでは「自由化例外品目」を設定することができない
■江田「日本は貿易大国」
-> それは昔の話で今は内需大国 大丈夫ですかこの人
賛成派は自分の発言の立証責任をまず示してくれんと
802 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:28:44.50 ID:H6JvCx+X0
>>721
広告で成り立つマスメディアは真のマスメディアとはいえない。
広告で成り立つマスメディアは真のマスメディアとはいえない。
803 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 15:28:47.92 ID:3LmOIBHv0
別に全部の経済学者が自由貿易を賛美しているわけじゃないんだけど。
自由貿易を賛美している新古典派が現在の経済学者の主流なだけであって。
自由貿易を賛美している新古典派が現在の経済学者の主流なだけであって。
804 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:29:00.91 ID:J+f1dqDc0
賛成論者っていつもTPP参加国を度外視して、自由貿易が阻害されるーとか言ってるけど、
参加国どこでしたっけ、と言いたい
参加国どこでしたっけ、と言いたい
805 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:29:09.44 ID:6vSPYs//P
>>792
できないんですよ。農家は補助金漬けで麻薬を打たれてるのが現状なんです。
その上、高齢化が進み、もはや次の世代の担い手がいない状況なわけです。
ですからTPPというショックドクトリン、ショック療法だというわけでしょう。
できないんですよ。農家は補助金漬けで麻薬を打たれてるのが現状なんです。
その上、高齢化が進み、もはや次の世代の担い手がいない状況なわけです。
ですからTPPというショックドクトリン、ショック療法だというわけでしょう。
806 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:29:33.56 ID:44Xe5Eie0
>>779
え？
反対派が公共工事取られる。大規模農業には敵わないって言ってんじゃん？
てことは、日本も同じことできるでしょ。
反対派はメリットの裏返しを言っているだけ。
関税も非関税障壁も減るんだから、貿易が活性化するのは当然。
反対派は何を守ろうとしているんだろうね？
え？
反対派が公共工事取られる。大規模農業には敵わないって言ってんじゃん？
てことは、日本も同じことできるでしょ。
反対派はメリットの裏返しを言っているだけ。
関税も非関税障壁も減るんだから、貿易が活性化するのは当然。
反対派は何を守ろうとしているんだろうね？
807 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:29:43.94 ID:4W713ur+0
>>798俺は竹中に経済学ならったからそこまで
詳しくわからない
詳しくわからない
808 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 15:29:47.29 ID:BY9UeQ+L0
無責任に推奨しますよって言ってるようなものじゃないか
悪魔だこいつ
悪魔だこいつ
809 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 15:29:59.84 ID:TB1WDfLJ0
あれれ？何時からTPPは自由貿易になったの？
810 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 15:30:06.15 ID:YJ86P3dFP
>>765
その辺の問題って、TPPより為替のさじ加減次第だろ
その辺の問題って、TPPより為替のさじ加減次第だろ
811 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:30:16.46 ID:uWEjz0fp0
812 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:30:26.50 ID:QH+kb7e20
813 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:30:45.32 ID:ywx8CMiI0
ここで竹中を逆恨みしてる底辺どもには
世の中の不景気や格差が全て竹中が作ったように見えるんだろう
そりゃあそんな頭じゃまともな仕事は無理だろうw
世の中の不景気や格差が全て竹中が作ったように見えるんだろう
そりゃあそんな頭じゃまともな仕事は無理だろうw
814 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/15(火) 15:31:08.84 ID:0jbfBVZt0
農協工作員が既得権益守ろうと必死すぎワロタｗｗｗｗｗ
815 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/15(火) 15:31:19.26 ID:UHkXhbxG0
賛成論者は具体的なこと言わずに、バラ色の世界がくるようなことしかいわないよな
きもちわるい。
きもちわるい。
816 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:31:21.45 ID:vXmpL94Q0
出てきたな。
こいつよくオメオメと人前に顔さらせるな
小泉後はしばらく逃亡してたくせに
こいつよくオメオメと人前に顔さらせるな
小泉後はしばらく逃亡してたくせに
817 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:31:54.69 ID:mImONlmdO
818 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:32:21.64 ID:6vSPYs//P
819 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:32:22.29 ID:JHybcgvgO
820 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:32:22.83 ID:4T7s4i2F0
>>805
そもそもこんな事になったのはJAの責任がでかいと思うけどどうなん？
そもそもこんな事になったのはJAの責任がでかいと思うけどどうなん？
821 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 15:32:48.76 ID:vZiHrGG10
これって日本国内とか同等の条件ならって話じゃないの
為替で円高になってたり、人件費が違うのに同じように利益がでるのか？
最大の消費者を日本が担って、最大の生産者を他国が担うんじゃ大損だろ
為替で円高になってたり、人件費が違うのに同じように利益がでるのか？
最大の消費者を日本が担って、最大の生産者を他国が担うんじゃ大損だろ
822 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:33:23.79 ID:k2fhew1X0
まあ、今のままだと日本で改革なんて出来そうにないし
海外との競争で産業構造をぶち壊しながら、変えていくしかないのかもね
何も残らないかもしれんが
海外との競争で産業構造をぶち壊しながら、変えていくしかないのかもね
何も残らないかもしれんが
823 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 15:33:37.39 ID:1Pr1G0wf0
>>759
大災害専門の預言者の話はいつも信じてます
大災害専門の預言者の話はいつも信じてます
824 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/15(火) 15:33:40.83 ID:D0Poc3ih0
こいつは嫌いだけどこの件に関しては正論だな
825 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:33:47.69 ID:6vSPYs//P
>>817
良くなる悪くなるではなく、我々はFTAAPという大きな世界変革、グローバル化に耐えられるだけの
社会を創り上げなくてはならないということですね。
変革は訪れることが決まっているし、訪れているのです。
良くなる悪くなるではなく、我々はFTAAPという大きな世界変革、グローバル化に耐えられるだけの
社会を創り上げなくてはならないということですね。
変革は訪れることが決まっているし、訪れているのです。
826 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:34:09.86 ID:J+f1dqDc0
竹中は自由貿易のデメリットは無いと思ってるの？
827 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:34:10.52 ID:44Xe5Eie0
828 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:34:22.15 ID:5UPqqsFs0
わかったわかった。
東電御用学者もそうだが、発言に責任ないから言えるんだよ。
発言に間違いないがあったとき、自害する覚悟はあるか？
あるならば信用する。
東電御用学者もそうだが、発言に責任ないから言えるんだよ。
発言に間違いないがあったとき、自害する覚悟はあるか？
あるならば信用する。
829 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:34:24.73 ID:Jfo8bGCu0
>>796
あの国は国策企業を補助金漬けや工場用地の無償提供や減税漬けにして、
ダンピングで安くてそこそこの物をひたすら大量生産してシェア強奪という偏った戦略で
伸ばしている事を忘れてはいけない。
知財訴訟やダンピング裁定で首を締められれば即死する経済構造だし、現に何度も即死しかけている。
その度にふんぞり返りながら日本に泣きついて助けられては恨み言をグチグチ言っているんだが、そんなのが羨ましいのか？
あの国は国策企業を補助金漬けや工場用地の無償提供や減税漬けにして、
ダンピングで安くてそこそこの物をひたすら大量生産してシェア強奪という偏った戦略で
伸ばしている事を忘れてはいけない。
知財訴訟やダンピング裁定で首を締められれば即死する経済構造だし、現に何度も即死しかけている。
その度にふんぞり返りながら日本に泣きついて助けられては恨み言をグチグチ言っているんだが、そんなのが羨ましいのか？
830 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:34:39.40 ID:4S3lTWND0
>>805
だからそれで起こるのは改革じゃなくて破壊だって言ってんだろ
日本の農業を潰せるなんて言ってる人間がいないなんて当たり前だろ
参加したら潰すって言う馬鹿どこにいるんだよ
経団連会長イチオシのモンサントについてどう思う？って
推進派だからモンサントは目に入らない？
だからそれで起こるのは改革じゃなくて破壊だって言ってんだろ
日本の農業を潰せるなんて言ってる人間がいないなんて当たり前だろ
参加したら潰すって言う馬鹿どこにいるんだよ
経団連会長イチオシのモンサントについてどう思う？って
推進派だからモンサントは目に入らない？
831 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:34:40.42 ID:2aF+W3Sx0
効率とかそんなもの以前に
米を作り続けたいやつが多いんだから仕方ないじゃん
人間なんてそんなもん
米を作り続けたいやつが多いんだから仕方ないじゃん
人間なんてそんなもん
832 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:34:46.28 ID:ywx8CMiI0
「経済学は〜」なんていってる底抜けの馬鹿は経済学に触れたことのない低学歴だってバレバレ
学者によって異なることは当然だし
そもそも経済学は市場が失敗することを前提とした学問だ
天気予報のように思ってるなら馬鹿もいいとこ
死んだ方がいい
学者によって異なることは当然だし
そもそも経済学は市場が失敗することを前提とした学問だ
天気予報のように思ってるなら馬鹿もいいとこ
死んだ方がいい
833 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:34:52.00 ID:NL6VKts30
農家に取っちゃ大きな影響を及ぼすかもしれんのだし
TPPの流れには逆らえないにしても、反対運動は当然やるでしょ
TPPの流れには逆らえないにしても、反対運動は当然やるでしょ
834 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 15:34:56.55 ID:YJ86P3dFP
835 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:34:58.71 ID:4W713ur+0
１つだけ絶対許せないのはエロ同人誌が禁止に
なるかもしれないってこと。
それだと生きる意味がなくなる
なるかもしれないってこと。
それだと生きる意味がなくなる
836 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/15(火) 15:35:19.66 ID:mImONlmdO
>>827
いや中韓が入りたがるわけねーじゃん
いや中韓が入りたがるわけねーじゃん
837 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:35:45.96 ID:4S3lTWND0
>>827
アメリカ様のドル刷りは無視ですか
アメリカ様のドル刷りは無視ですか
838 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:35:50.78 ID:la4ZYs0w0
関税同盟の理論がなんたら
839 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:35:52.22 ID:k2fhew1X0
グローバル化を進めたいなら、まずは英語を公用語にしよう
それだけで随分代わる
840 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:35:55.60 ID:3f9fzrjRO
日本は既に２０００年代前半から「自由貿易を目指す立場」として外交してきたのだから
諸外国は今更なに揉めてんだと思ってるだろうな
諸外国は今更なに揉めてんだと思ってるだろうな
841 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:35:55.85 ID:crQKj2Ce0
842 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:36:07.98 ID:dJK94LKj0
TPPゴリ推し派（正確に言うと、職種的にテメ〜〜〜〜〜〜〜が目先の小銭を得られるからって売国に走るクズ）
でさえ、今までTPPのメリットを具体的に提示できたためしが１度もないんだけど？ｗ
１度でいいから教えてよ、TPPの「具体的な」メリット
いっつもフワフワしたバラ色未来論しか語れないのはなぜでしょうねえぇぇええ？？ｗｗｗ
でさえ、今までTPPのメリットを具体的に提示できたためしが１度もないんだけど？ｗ
１度でいいから教えてよ、TPPの「具体的な」メリット
いっつもフワフワしたバラ色未来論しか語れないのはなぜでしょうねえぇぇええ？？ｗｗｗ
843 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:36:08.24 ID:s3dUryfJO
竹中に言われてもなあｗ
844 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:36:14.63 ID:J+f1dqDc0
ついこの間もあったやん
中国のレアアースの輸出規制
自由貿易のデメリットの一つ
何らかの事態が起きたときに、輸入が止まる恐れがある
中国のレアアースの輸出規制
自由貿易のデメリットの一つ
何らかの事態が起きたときに、輸入が止まる恐れがある
845 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:36:58.88 ID:KIrV0aJu0
竹中さえいればもっとマシになってたのにな
竹中の経済政策が全部偏向されて日本はこの様だよ
竹中の経済政策が全部偏向されて日本はこの様だよ
846 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:37:41.75 ID:kt/TgG970
もしかしてこいつが大臣になったらいいんじゃね？
847 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:37:43.51 ID:XX6ngAsd0
小泉と竹中の時代程世間に元気が無い
日本は派手な事やるだけで刑務所に入れられる暗黒空間
日本は派手な事やるだけで刑務所に入れられる暗黒空間
848 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:37:47.37 ID:d9/fZ7eg0
電気抵抗が少ない方がロスなく大電流を流せますよって中学校の公式示してるレベルだろこれ
実際には回路に適切に抵抗とかコンデンサを配置しとかないと
ICとか上手く作動しないどころか即焼けちゃって装置として使い物にならないって話
実際には回路に適切に抵抗とかコンデンサを配置しとかないと
ICとか上手く作動しないどころか即焼けちゃって装置として使い物にならないって話
849 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:38:03.36 ID:Lnyr4ejR0
TPP賛成者ってこいつみたいに安全地帯から偉そうなこと言ってる奴ばかりだね
自分が失業するような立場で賛成してる奴見たことないわ
自分が失業するような立場で賛成してる奴見たことないわ
850 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:38:07.81 ID:6vSPYs//P
>>830
破壊ではありませんよ。
グローバル化の波に飲まれ、効率的な競争にさらされるだけのことです。
それでも、いや、競争のあとに農業が淘汰され独占企業によって握られるんだ！
日本は終わった！とかいう誇大妄想をしたいならしてください。
破壊ではありませんよ。
グローバル化の波に飲まれ、効率的な競争にさらされるだけのことです。
それでも、いや、競争のあとに農業が淘汰され独占企業によって握られるんだ！
日本は終わった！とかいう誇大妄想をしたいならしてください。
851 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:38:12.82 ID:Hg7s54n/0
こいつはまず郵政民営化でどんなメリットがあったのか説明すべきだろ
852 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:38:27.55 ID:lbxhUmdC0
>>834
パパブッシュもたまには気の利いたこと言うんだなＷ
パパブッシュもたまには気の利いたこと言うんだなＷ
853 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:38:42.84 ID:PBg19eI20
既得権益の方々はすでにTPP利権へ擦り寄り始まってるんじゃないか？
反対派は交渉条件吊り上げの使い捨てだけ残されていくような気がする
反対派は交渉条件吊り上げの使い捨てだけ残されていくような気がする
854 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:38:43.69 ID:3f9fzrjRO
855 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/15(火) 15:38:53.92 ID:44Xe5Eie0
>>836
入らないならそれでいい。
ＴＰＰ参加国内で有利に貿易をすればいい。
>>837
ドル刷りは中国対策だろ。
現に中国でインフレが起こって、その効果が出てきている。
本来は日本も協調円刷りやるべきなんだよ。
入らないならそれでいい。
ＴＰＰ参加国内で有利に貿易をすればいい。
>>837
ドル刷りは中国対策だろ。
現に中国でインフレが起こって、その効果が出てきている。
本来は日本も協調円刷りやるべきなんだよ。
856 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:38:55.15 ID:tCHIa4Zn0
原則としてのTPP参加に反対してるのは２ちゃんのバカウヨだけだろ
タイミングとウラを心配してるんだよ
情報が出てこない＆マスコミが賛同
どう考えても参加結論ありき、密約的なものがあるとしか
タイミングとウラを心配してるんだよ
情報が出てこない＆マスコミが賛同
どう考えても参加結論ありき、密約的なものがあるとしか
857 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:39:44.80 ID:frXPnK0M0
こいつはまさにｱﾒﾘｶｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰしか言わないカスだからな
さっさと国籍変えろよゴミ
さっさと国籍変えろよゴミ
858 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/15(火) 15:40:13.20 ID:iJ/8hskI0
こいつの言ってることが経済学上仮に正解だとしても
それが日本国と国民のためになるかどうかはまた別問題てことだわな
域内の経済が総体で発展しても日本が割り食ってちゃなんにもならねえ
それが日本国と国民のためになるかどうかはまた別問題てことだわな
域内の経済が総体で発展しても日本が割り食ってちゃなんにもならねえ
859 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 15:40:26.14 ID:3LmOIBHv0
自由貿易によって効率化することで失業する人間がほかの産業に雇用されるならば問題がないが
それはテクノロジーの進歩を必要とするうえに、農業従業者などが高度技術職につくのは難しい。
新古典派の理論はテクノロジーの進歩に頼りすぎだとすでにもう何十年も前から指摘されているが彼らはそれを無視しつづけている。
それはテクノロジーの進歩を必要とするうえに、農業従業者などが高度技術職につくのは難しい。
新古典派の理論はテクノロジーの進歩に頼りすぎだとすでにもう何十年も前から指摘されているが彼らはそれを無視しつづけている。
860 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:40:26.43 ID:hV9SB0/L0
>>841
日本以外で日本の電機製品ってシェア維持できてるの？
日本以外で日本の電機製品ってシェア維持できてるの？
861 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/15(火) 15:40:30.00 ID:6OjwliKu0
自由貿易が最大の経済効果ってｗｗｗｗｗ
不平等な条約を結んで有利な側に立った方が経済効果は最大になるだろｗｗｗｗｗ
あほか
不平等な条約を結んで有利な側に立った方が経済効果は最大になるだろｗｗｗｗｗ
あほか
862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:40:56.92 ID:XX6ngAsd0
863 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:40:58.70 ID:4T7s4i2F0
野田ピンチだなw
西田くんw
西田くんw
864 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:41:08.15 ID:6cRZdXNp0
アメリカの陰謀なら日本を手厚く持て成して交渉にも参加させるだろ
アメリカは逆に日本に入ってほしくないんだよ被る産業とかも結構あるしな
自動車業界は真っ先に反対している
アメリカは逆に日本に入ってほしくないんだよ被る産業とかも結構あるしな
自動車業界は真っ先に反対している
865 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:41:42.45 ID:+zucutax0
郵政民営化に賛成してTPPに反対してる人って・・・
866 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:41:51.34 ID:5xd3UYQR0
情強が集うこの場に賛成派がいるとは思わなかった。
まぁ完全に負け戦だけど
まぁ完全に負け戦だけど
867 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 15:42:03.71 ID:wgA+D67UO
自由主義大国のアメリカは世界一幸せな国なんですねー
常識ですよね
常識ですよね
868 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:42:17.51 ID:U9o+9H4i0
869 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 15:42:31.29 ID:bltQXSyq0
外部要因があるから教科書どうりには行かんよ
870 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:42:57.03 ID:4S3lTWND0
871 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:43:01.13 ID:k2fhew1X0
自由化したら、国内産業の競争力がつくなんて本当幻想だよ
単に、競争力のない産業が潰れて、競争力のある部分が残るだけなんだから
しかもその残った産業の競争力が上がればいいけど、そうなる可能性も低い
単に、競争力のない産業が潰れて、競争力のある部分が残るだけなんだから
しかもその残った産業の競争力が上がればいいけど、そうなる可能性も低い
872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:43:02.03 ID:6vSPYs//P
>>820
もちろんそうだと想います。
農協はよいシステムだと想いますが、欠点もありますから。
漸進的な改革が出来ればよかったんですがね、30年前に。
これらを放置してきた政治家の責任も大きいのではないでしょうかね。
もちろんそうだと想います。
農協はよいシステムだと想いますが、欠点もありますから。
漸進的な改革が出来ればよかったんですがね、30年前に。
これらを放置してきた政治家の責任も大きいのではないでしょうかね。
873 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 15:43:04.93 ID:XowAyvEY0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320930899/
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html
874 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:43:06.39 ID:ymzF/S0p0
デメリットは食料自給率大幅低下、地方経済崩壊、生活保護爆増ってだけで充分だと思うけど。
で、メリットは？
で、メリットは？
875 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:43:09.08 ID:H6JvCx+X0
>>825
そもそもFTAAPが成功するかどうかすら怪しい。
そもそもFTAAPが成功するかどうかすら怪しい。
876 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/15(火) 15:43:14.49 ID:wgA+D67UO
>>865
金の流れる先が自国か他国かは大きな違いだと思うが
金の流れる先が自国か他国かは大きな違いだと思うが
877 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:43:21.82 ID:eCxS6H1j0
>>858
そういうことなんだよね。
結局日本人がどれだけダメージを受けることになるか、
そういうことで決めないと。
TPPで利益を受ける層、不利益をこうむる層、
これを分析して公表し、国民的な議論にして決めればいい。
情報を隠蔽するから反対も増えるし、妄想も一人歩きするのだから。
そういうことなんだよね。
結局日本人がどれだけダメージを受けることになるか、
そういうことで決めないと。
TPPで利益を受ける層、不利益をこうむる層、
これを分析して公表し、国民的な議論にして決めればいい。
情報を隠蔽するから反対も増えるし、妄想も一人歩きするのだから。
878 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:43:24.09 ID:Lnyr4ejR0
こいつは経済のπがでかくなることが全てに優先すると本気で信じてるからな
それに伴う格差の拡大や治安の悪化など一切考慮していない
ようはただの馬鹿
それに伴う格差の拡大や治安の悪化など一切考慮していない
ようはただの馬鹿
879 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/15(火) 15:44:04.45 ID:iJ/8hskI0
域内の経済全体で見れば発展するがそのメリットを日本は受けることができないどころか割を食う
ただし多国籍企業は充分恩恵に預かれる
ただし多国籍企業は充分恩恵に預かれる
880 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:44:04.81 ID:Jfo8bGCu0
>>842
医療費が死ぬほどかかるようになって、老人が死にまくるため高齢化社会が改善される
学校給食にコカコーラやマクドナルドが乱入してきて学校給食が茶色になり、ジャンクフード好きが歓喜する
日本育英会がぶっ潰されて高利のサリーメイの学費ローンの返済に追われるようになる
カード会社から「新しいカードを作りませんか？」と毎日勧誘の電話がかかってくる
固定収入があると破産ができなくなり、一生カード会社やハゲタカ金融の奴隷として生きることになる
金融機関へのクレームはインドや中国のコールセンターでたらい回しにされるようになる
国道沿いがウォルマートだらけになり、周囲の店は壊滅、従業員は生活保護を受給することを会社から勧められるようになる。
医療費が死ぬほどかかるようになって、老人が死にまくるため高齢化社会が改善される
学校給食にコカコーラやマクドナルドが乱入してきて学校給食が茶色になり、ジャンクフード好きが歓喜する
日本育英会がぶっ潰されて高利のサリーメイの学費ローンの返済に追われるようになる
カード会社から「新しいカードを作りませんか？」と毎日勧誘の電話がかかってくる
固定収入があると破産ができなくなり、一生カード会社やハゲタカ金融の奴隷として生きることになる
金融機関へのクレームはインドや中国のコールセンターでたらい回しにされるようになる
国道沿いがウォルマートだらけになり、周囲の店は壊滅、従業員は生活保護を受給することを会社から勧められるようになる。
881 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:44:09.10 ID:Vo6pyfop0
>>866
真の情報強者はネットのデマに流されないからな
真の情報強者はネットのデマに流されないからな
882 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:44:14.83 ID:crQKj2Ce0
883 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:44:39.70 ID:G5i/N0qk0
治安の悪化や教育水準の低下みたいな、経済指標とは関係ない分野でのデメリットが大きすぎる
金だけ儲けても国は豊かにならない
金だけ儲けても国は豊かにならない
884 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:44:42.24 ID:3f9fzrjRO
だから反対派は経済の効率化というメリットは認めた上で、
格差拡大に対する富の再分配などの対策を質すべきなんだよ
スタートから拒否反応を起こすから論が成立しなくなるの
格差拡大に対する富の再分配などの対策を質すべきなんだよ
スタートから拒否反応を起こすから論が成立しなくなるの
885 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:44:56.86 ID:SBOpdawi0
もしかしてお前らってこの竹中って人より頭良いつもりなの？
886 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:45:03.70 ID:6vSPYs//P
>>870
ではその世界での物価はさぞかし高いのでしょうね。もちろん日本より。
ではその世界での物価はさぞかし高いのでしょうね。もちろん日本より。
887 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:45:06.46 ID:U9o+9H4i0
888 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:45:51.03 ID:6cRZdXNp0
金貯めても使わなきゃ意味ないだろ
日本はいつまで金貯めるつもりだよ？貯めれば貯めるほど円高になるぞ
日本はいつまで金貯めるつもりだよ？貯めれば貯めるほど円高になるぞ
889 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:46:04.49 ID:p8QZWa3Q0
アメリカも大国
中国も大国
ロシアも大国
大国だけど、国民はみんな幸せか？
いい加減、大国である＝国民も幸せになる っていう脳みそスポンジ議論をやめろよ
中国も大国
ロシアも大国
大国だけど、国民はみんな幸せか？
いい加減、大国である＝国民も幸せになる っていう脳みそスポンジ議論をやめろよ
890 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:46:14.10 ID:yCW84T1w0
こいつまだ生きてたのか。
こいつとチョンイチローの言ってた事が大嘘だったってのにな。
こいつとチョンイチローの言ってた事が大嘘だったってのにな。
891 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/15(火) 15:46:14.45 ID:ROpBIxT10
892 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/15(火) 15:46:30.28 ID:dKpH7l9e0
もっとシンプルに自分の立場や業界にとって得だから賛成、損だから反対って素直に言えばいいのに
で、影響力強い方が意見を通すのが民主主義だろ
利益を受けるやつも損するやつもいるのに、国全体の話しかしないやつは胡散臭すぎて話にならん
で、影響力強い方が意見を通すのが民主主義だろ
利益を受けるやつも損するやつもいるのに、国全体の話しかしないやつは胡散臭すぎて話にならん
893 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:46:31.13 ID:RD9VfKQi0
とにかく一回やらせてみてください！
894 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/15(火) 15:46:33.23 ID:1Pr1G0wf0
>>845
一ドル120円の頃にゆうちょで米国債全力買いしようとした勝負師ですぜ
一ドル120円の頃にゆうちょで米国債全力買いしようとした勝負師ですぜ
895 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:46:43.38 ID:J+f1dqDc0
>>854
自由貿易と比較優位のメリットだけ言いたいわけでしょ？
日本は農業が弱い、だから農産物はアメリカに任せて日本は輸入によって自国民の食を賄います、と
その方が効率が良い、というわけだ
だがアメリカから農産物が入ってこないようになったら日本どうしたらいいの？
食糧危機や有事の際、日本人は食べるものが無くなるわけ
高い金出しても手に入らない、そういったリスクヘッジが無いよね
自由貿易と比較優位のメリットだけ言いたいわけでしょ？
日本は農業が弱い、だから農産物はアメリカに任せて日本は輸入によって自国民の食を賄います、と
その方が効率が良い、というわけだ
だがアメリカから農産物が入ってこないようになったら日本どうしたらいいの？
食糧危機や有事の際、日本人は食べるものが無くなるわけ
高い金出しても手に入らない、そういったリスクヘッジが無いよね
896 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 15:46:47.67 ID:3LmOIBHv0
>>884
失業者に対する適切なセーフティネットが必要なんだよね。
自由貿易をすすめるならば
でも竹中のいうような古典派はそれをテクノロジーの進歩にもとめて、何もしないんだ。
だから自由貿易は悪であるといわざるおえない。
彼らは富の再分配を軽く見過ぎている。
失業者に対する適切なセーフティネットが必要なんだよね。
自由貿易をすすめるならば
でも竹中のいうような古典派はそれをテクノロジーの進歩にもとめて、何もしないんだ。
だから自由貿易は悪であるといわざるおえない。
彼らは富の再分配を軽く見過ぎている。
897 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/15(火) 15:47:12.02 ID:KBHAyo9G0
>>885
格差社会加速させた張本人やで、このおっさん
格差社会加速させた張本人やで、このおっさん
898 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:47:14.99 ID:4T7s4i2F0
>>891
さすが野田口うまいな
さすが野田口うまいな
899 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:47:18.62 ID:d9/fZ7eg0
日本抜きで活性化して経済力の強くなったTPP参加国と商売をすれば両方儲かる
お互いに良い取り引き相手になれるように切磋琢磨していましょうね
はいオシマイ
お互いに良い取り引き相手になれるように切磋琢磨していましょうね
はいオシマイ
900 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:47:45.26 ID:yFOjln1o0
うつしてあげてくださいこのかお
901 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:47:52.90 ID:fjYZRnbC0
誰かが利益を得れば
誰かが損をするんやで
誰かが損をするんやで
902 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:48:04.98 ID:eCxS6H1j0
903 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 15:48:06.19 ID:1T0Qhkjv0
> 自由貿易が最大の消費者余剰と生産者余剰をもたらすことは、経済学上の当然の合意である。
それが日本にじゃなく米にもたらされるから反対してんだろ馬鹿かコイツ
それが日本にじゃなく米にもたらされるから反対してんだろ馬鹿かコイツ
904 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:48:37.37 ID:4S3lTWND0
>>882
頭のなかお花畑ってことだよ
やるならやるでいいけど守るべきことを守らずに自分の利益しか見てないとことかとくにな
不参加のデメリットも考えてしかるべしだけどどう考えても参加のデメリットよりでかいとは思えない
頭のなかお花畑ってことだよ
やるならやるでいいけど守るべきことを守らずに自分の利益しか見てないとことかとくにな
不参加のデメリットも考えてしかるべしだけどどう考えても参加のデメリットよりでかいとは思えない
905 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:48:52.96 ID:3f9fzrjRO
906 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:49:03.64 ID:JoQn2FP20
日本では産業化すべきでないと考えられている医療分野まで自由化され産業化されることがデメリット。
907 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:49:11.02 ID:4T7s4i2F0
>>900
ちょっと西田苦しかったな
ちょっと西田苦しかったな
908 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/15(火) 15:49:23.46 ID:xUXCHN89O
コイツテレビに出るときパソナを経歴から削るってマジ？
909 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:49:32.71 ID:4S3lTWND0
>>886
物価が安ければいい国なの？
物価が安ければいい国なの？
910 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/15(火) 15:49:46.63 ID:gTXdNVAl0
若者は竹中さまのおかげで、内定無くても
派遣社員として非正規雇用で働けるんだから
死ぬほど感謝しないといけないね
派遣社員として非正規雇用で働けるんだから
死ぬほど感謝しないといけないね
911 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:50:11.54 ID:NL6VKts30
日本でも、やれレーガン・サッチャーを崇めて
ブードゥー経済学が流行しちゃったからな。
ところどころ普通に正しい事言ってるから性質が悪い
ブードゥー経済学が流行しちゃったからな。
ところどころ普通に正しい事言ってるから性質が悪い
912 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:50:30.26 ID:H6JvCx+X0
>>905
具体的にどうやって輸出させるの？
具体的にどうやって輸出させるの？
913 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 15:51:03.27 ID:1T0Qhkjv0
この馬鹿は米視点で物見てるの？本当にコイツ何人なんだか
グローバリズムを謳う地球市民気取りか？
グローバリズムを謳う地球市民気取りか？
914 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:51:06.65 ID:6vSPYs//P
915 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:51:35.58 ID:PBg19eI20
家畜の餌とか燐等の肥料はどうなるんだろうね
916 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 15:51:41.57 ID:d9/fZ7eg0
917 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/15(火) 15:51:55.01 ID:DA1mGUl50
＞つまり政策論議を進める上での“立証責任”は、参加反対派の側にあり
なんで？意味分からないんだけど？
なんで？意味分からないんだけど？
918 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:52:50.46 ID:STLxPB+M0
TPPって自由貿易なの？ブロックなの？
919 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/15(火) 15:52:51.65 ID:NAmrFaQo0
日本が高度成長している側のときだったら意味があっただろう
だが日本のほうが豊かになって少子高齢化デフレ輸出もやる気がない今やっても
残された良質な構造、例えば医療保険制度などを壊されるだけでメリットがない
メリット自体が10年間でGDP０．５％しかないと推進派の政府自身で予測しているので
この政策が最大の経済効果を産むというのもただのギャグでしかない
だが日本のほうが豊かになって少子高齢化デフレ輸出もやる気がない今やっても
残された良質な構造、例えば医療保険制度などを壊されるだけでメリットがない
メリット自体が10年間でGDP０．５％しかないと推進派の政府自身で予測しているので
この政策が最大の経済効果を産むというのもただのギャグでしかない
920 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/15(火) 15:53:00.40 ID:pMyFj8SQ0
このオッサンに聞いても何の意味もないだろうに
同じことしかいわないんだから
同じことしかいわないんだから
921 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:53:28.27 ID:HT36vldB0
慶應はこんなの雇ってて大丈夫か？
922 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:53:30.22 ID:3f9fzrjRO
923 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/15(火) 15:53:36.65 ID:iJ/8hskI0
924 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:53:48.16 ID:4v0lQDmR0
賛成派はこれを忘れてないか？
参加した場合の経済効果10年で2.7兆円
参加した場合の経済効果10年で2.7兆円
925 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 15:54:10.58 ID:0RWJ1dhf0
民意が反対だったら別に良いじゃん
国民主権なんだから
国民主権なんだから
926 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:54:49.71 ID:6vSPYs//P
927 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 15:54:50.92 ID:3LmOIBHv0
結局ね失業問題に関して古典派は明確な答えを出すことができないから
経済学上の合意だとか煙に巻くしかできないんだよ。
これは以前の世界恐慌でも同じことが起こったんだ。
その結果どうなったと思う？
政治家からは完全に経済学者の言うことにそっぽを向いて、ブロック経済になったわけ。
机上の空論をいくら話しても現実に通用しなきゃなんの意味もないってことだな。
経済学上の合意だとか煙に巻くしかできないんだよ。
これは以前の世界恐慌でも同じことが起こったんだ。
その結果どうなったと思う？
政治家からは完全に経済学者の言うことにそっぽを向いて、ブロック経済になったわけ。
机上の空論をいくら話しても現実に通用しなきゃなんの意味もないってことだな。
928 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:54:58.36 ID:WpejJHra0
929 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/15(火) 15:55:01.34 ID:OA0uethN0
このカスはどの面下げて人前に出れるんだよ
930 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/15(火) 15:55:17.60 ID:dEBEYDOhO
これでよく首が飛ばないもんだ
931 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:55:18.53 ID:By5T3VaA0
お前らが散々持て囃した小泉がいかに馬鹿だったかが分かるな
932 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:55:21.81 ID:crQKj2Ce0
>>925
民意は賛成の方が多い状態が続いてんだが
民意は賛成の方が多い状態が続いてんだが
933 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 15:55:34.94 ID:Hc/b0g2e0
>>1
その経済効果で富むのは投資家であって消費者ではないし、
その上雇用が生まれるのは途上国であって先進国ではない。
そして政府があてに出来ない以上、最大の経済効果は日本国内には及びません
証明終了
その経済効果で富むのは投資家であって消費者ではないし、
その上雇用が生まれるのは途上国であって先進国ではない。
そして政府があてに出来ない以上、最大の経済効果は日本国内には及びません
証明終了
934 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:55:54.36 ID:a4Pa4Onu0
わかんねえからって丸投げしやがったなこのチビ
935 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:55:56.34 ID:3f9fzrjRO
936 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:55:57.41 ID:rSrySF6b0
こいつはもういいわ
黙っとけ
黙っとけ
937 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 15:56:10.25 ID:IrgsVbAX0
アメリカ「日本の交渉参加を歓迎する」
どう考えれば日本が得するのか
どう考えれば日本が得するのか
938 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 15:56:19.55 ID:0RWJ1dhf0
>>932
マスコミの世論調査は民意とは言わない
マスコミの世論調査は民意とは言わない
939 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:56:27.23 ID:njmncaZn0
多数の貧乏人が少数の金持ちの足を引っ張ってるって言ってた人だっけ
940 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:56:29.19 ID:4S3lTWND0
941 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 15:56:38.90 ID:d3t6u3CiP
デメリット？ルール作りに参加できない、
日本ハブにして作った条約飲まされる。はい立証
日本ハブにして作った条約飲まされる。はい立証
942 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:56:40.55 ID:0orjQd3W0
郵政民営化の立役者が言うんだから間違いない！
943 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:56:43.61 ID:6vSPYs//P
944 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:56:58.70 ID:yFOjln1o0
>>907
ふてぶてしいのが好きならそう見えるかもな
ふてぶてしいのが好きならそう見えるかもな
945 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 15:57:01.07 ID:crQKj2Ce0
946 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:57:09.78 ID:iHciv+oG0
メリット立証しろよ
947 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:57:14.11 ID:NL6VKts30
最優先はデフレだな。
とっととこれに手を付けてれば、普通に交渉出来てたろうし、
多分、こんなの問題にもならなかっただろうに
とっととこれに手を付けてれば、普通に交渉出来てたろうし、
多分、こんなの問題にもならなかっただろうに
948 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 15:57:42.15 ID:1T0Qhkjv0
949 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 15:57:46.81 ID:6vSPYs//P
950 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:57:53.11 ID:eCxS6H1j0
951 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 15:57:59.30 ID:3f9fzrjRO
952 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/15(火) 15:58:02.23 ID:Hc/b0g2e0
>>935
高度経済成長を経てバブル前くらいか。
さらに飛躍しようと輸出に大幅投資しようとしたら、貿易赤字に苦しむアメリカから
おいＪＡＰお前らは輸出じゃなくて内需拡大に力入れろ、と内政干渉を受けたんだぜ
高度経済成長を経てバブル前くらいか。
さらに飛躍しようと輸出に大幅投資しようとしたら、貿易赤字に苦しむアメリカから
おいＪＡＰお前らは輸出じゃなくて内需拡大に力入れろ、と内政干渉を受けたんだぜ
953 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:58:05.40 ID:FJtfwypv0
954 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 15:58:30.42 ID:4S3lTWND0
955 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/15(火) 15:58:33.20 ID:NAmrFaQo0
だいたい10年後のGDPが2.7兆高まる GDPの0.5％に過ぎない
というのにケチつけて他の訳のわからない数字を持ちだしてきている奴は経済を学んだことあるのか？
GDPで問題になるのは成長率がすべて
だから
10年後に０．５％にしかならない
というのが問題になってるんだ
わかるかカス？
というのにケチつけて他の訳のわからない数字を持ちだしてきている奴は経済を学んだことあるのか？
GDPで問題になるのは成長率がすべて
だから
10年後に０．５％にしかならない
というのが問題になってるんだ
わかるかカス？
956 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 15:58:33.55 ID:J+f1dqDc0
>>905
中国がTPPに加盟するなら話は変わってくるけどね
単なる通商条約の枠を超えて、知財の問題とかも関わってくるから
ただ、現段階での中国のTPP参加前提で語る事の方が夢物語
現在の状況は、日・米・豪・諸外国間の条約だ
それと非関税障壁の話に少しは触れた方がいい
中国がTPPに加盟するなら話は変わってくるけどね
単なる通商条約の枠を超えて、知財の問題とかも関わってくるから
ただ、現段階での中国のTPP参加前提で語る事の方が夢物語
現在の状況は、日・米・豪・諸外国間の条約だ
それと非関税障壁の話に少しは触れた方がいい
957 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/15(火) 15:58:54.50 ID:jHGpp68e0
おまえら仕事なくなるかもしれないけど、それ以上に俺らが稼ぐから仕事もたんまり用意して食わしてやっからな
これならいいよ。でも違うよな
努力不足？底辺？そうじゃないだろ
自分のやったことをよく思い出せよ
これならいいよ。でも違うよな
努力不足？底辺？そうじゃないだろ
自分のやったことをよく思い出せよ
958 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 15:59:14.51 ID:DAb/vN5Y0
TPP賛成派に聞きたいんだが、TPPは主に日米の貿易協定になるよね？GDPの大きさから言ってね。
で、日米間で工業製品にかかっている関税なんてたかだか5%程度、これが0%になっても今の円高ドル安じゃ意味無いと思うんだが。
しかも、輸出産業の大部分は、米国に工場移していて関税撤廃なんてメリット無いじゃん。
でも、なんでそんなにTPPに固執するんだ？
で、日米間で工業製品にかかっている関税なんてたかだか5%程度、これが0%になっても今の円高ドル安じゃ意味無いと思うんだが。
しかも、輸出産業の大部分は、米国に工場移していて関税撤廃なんてメリット無いじゃん。
でも、なんでそんなにTPPに固執するんだ？
959 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:59:15.85 ID:4v0lQDmR0
なんでもいいから政府はもっと情報よこせ
960 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 15:59:33.98 ID:H6JvCx+X0
961 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 15:59:39.47 ID:CQQ6Sc+I0
賛成派は撤退をせよ。
撤退が完了すれば、おのずと反対派の話が耳へと入るだろう。
撤退が完了すれば、おのずと反対派の話が耳へと入るだろう。
962 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/15(火) 15:59:40.98 ID:wOUPs4v/0
>>945
アメリカがTPP参加する事自体にも畜産業界が反対してるしね。
アメリカがTPP参加する事自体にも畜産業界が反対してるしね。
963 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 15:59:44.75 ID:By5T3VaA0
こいつは小泉と一緒でただのアメリカの犬なんだから賛成するわな
964 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 16:00:04.25 ID:crQKj2Ce0
965 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 16:00:20.82 ID:yFOjln1o0
966 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 16:00:24.55 ID:0RWJ1dhf0
967 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/15(火) 16:00:34.79 ID:4S3lTWND0
>>949
いやだからその舵を任せる危険性がわからないの？
いやだからその舵を任せる危険性がわからないの？
968 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:00:55.36 ID:fbfQCBx20
>>958
円高とTPPはなんら関係がないのでどうでもいいらしいです
円高とTPPはなんら関係がないのでどうでもいいらしいです
969 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 16:01:03.76 ID:NL6VKts30
“最大の経済効果”に自分たちが恩恵に授かれるかと言えば
そりゃあ、まあ、話は別だわなｗ
そりゃあ、まあ、話は別だわなｗ
970 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 16:01:15.85 ID:6vSPYs//P
>>964
しかも、日本は抵抗が高いのでアメリカの農業界が日本の参加を拒むぐらいですからねえ。
しかも、日本は抵抗が高いのでアメリカの農業界が日本の参加を拒むぐらいですからねえ。
971 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 16:01:22.18 ID:DAb/vN5Y0
>>964
安い労働力資源の流入はどう考えるの？
安い労働力資源の流入はどう考えるの？
972 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/15(火) 16:01:43.59 ID:/2pcC9WC0
コイツがまだ生きてることに強い怒りを感じる
973 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/15(火) 16:01:49.05 ID:CQQ6Sc+I0
右翼や極右は強いぞ〜
覚悟しとけよ〜
覚悟しとけよ〜
974 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/15(火) 16:01:56.16 ID:tDFP4Ad60
この人「自由」だとすべてよくなる
「自由」であることが絶対正義みたいな言い方しかしないよな
ちょっと宗教ぽいんだよね
「自由」であることが絶対正義みたいな言い方しかしないよな
ちょっと宗教ぽいんだよね
975 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/15(火) 16:01:57.14 ID:1T0Qhkjv0
>>951
肝心の総理がTPPを理解していないんだから国民に説明出来るわけがないｗ
肝心の総理がTPPを理解していないんだから国民に説明出来るわけがないｗ
976 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/15(火) 16:02:00.41 ID:knMDgRFU0
論点が自由貿易な時点でズレてる
いまや国民が心配してるのは関税での保護がなくなることよりも外圧という名の内政干渉
いまや国民が心配してるのは関税での保護がなくなることよりも外圧という名の内政干渉
977 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/15(火) 16:02:25.91 ID:3f9fzrjRO
>>971
資本家にとってはそれこそがメリットとも言える
資本家にとってはそれこそがメリットとも言える
978 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:02:34.84 ID:eCxS6H1j0
関税の問題だけじゃないから、こんなに反対が出ているのに、
自由貿易だ、国を開くだ、適当な事を言って押し付けるのが
仕事のコメンテーターとかいるな。
関税以外のローカルルールなんて、他国に侵されるもんじゃないはず。
国民主権ってなんだよ。
自由貿易だ、国を開くだ、適当な事を言って押し付けるのが
仕事のコメンテーターとかいるな。
関税以外のローカルルールなんて、他国に侵されるもんじゃないはず。
国民主権ってなんだよ。
979 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:02:43.40 ID:FCGJY77k0
980 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 16:02:48.68 ID:6vSPYs//P
981 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:02:53.67 ID:a5pr/K8j0
コイツが賛成なら反対しとく
982 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/15(火) 16:03:00.63 ID:7F34rFgm0
ビスマルク
戦後日本
シンガポール
はい竹中馬鹿を論破
戦後日本
シンガポール
はい竹中馬鹿を論破
983 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/15(火) 16:03:10.23 ID:d3t6u3CiP
だいたいアメ公の狙いは保険だろ、
皆保険解体狙ってくるよ
未だに農業とかミスリードうぜぇわ
皆保険解体狙ってくるよ
未だに農業とかミスリードうぜぇわ
984 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 16:03:18.70 ID:WpejJHra0
985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:03:23.80 ID:eCxS6H1j0
986 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/15(火) 16:04:02.38 ID:NL6VKts30
遺伝子組み換えが健康に悪いとは思わないけど、
サプライショックみたいな事に繋がらなきゃいいなとは思う
サプライショックみたいな事に繋がらなきゃいいなとは思う
987 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 16:04:11.72 ID:6vSPYs//P
公共事業なんて開放されていて
水道事業がフランスの企業に任されてるのを知らないのでしょうね。
水道事業がフランスの企業に任されてるのを知らないのでしょうね。
988 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 16:04:26.89 ID:crQKj2Ce0
989 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:05:28.77 ID:eCxS6H1j0
990 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/15(火) 16:05:28.78 ID:6vSPYs//P
まあ、日本での公共事業は耐震技術がないとできないですからね。
日本はその点にかけては世界一なので、その分、住宅の値段も高いですが。
日本はその点にかけては世界一なので、その分、住宅の値段も高いですが。
991 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/15(火) 16:05:49.50 ID:qSMt2Iup0
具体的な事柄は、デメリット派のほうが列挙してると思うがな。メリット派は参加すれば
なんとかなる、ばかりで具体的には何も説明してないだろ。
なんとかなる、ばかりで具体的には何も説明してないだろ。
992 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/15(火) 16:05:58.35 ID:dUt4VXeM0
>>933
そう その通り
経済効果ｗと賛成派は宣うが それで潤うのは企業 投資家他一部の人達だけ
多くの庶民は将来重税 雇用不安 保障制度改変で苦しむのは安易に想像できる
正に物は言い様 ペテン師の戯言
ここで賛成してる人は思考停止かお人好しのどちらかだな
そう その通り
経済効果ｗと賛成派は宣うが それで潤うのは企業 投資家他一部の人達だけ
多くの庶民は将来重税 雇用不安 保障制度改変で苦しむのは安易に想像できる
正に物は言い様 ペテン師の戯言
ここで賛成してる人は思考停止かお人好しのどちらかだな
993 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:05:58.42 ID:4v0lQDmR0
竹中は経団連の犬
994 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:06:05.95 ID:5Tqm/c6k0
常識ってベンリな言葉っすねぇ
995 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/15(火) 16:06:16.82 ID:nHZrrvmj0
1000
996 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/15(火) 16:06:27.80 ID:crQKj2Ce0
997 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:06:41.36 ID:4v0lQDmR0
経済格差が広がるだけ
998 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/15(火) 16:06:55.56 ID:0RWJ1dhf0
ちんこ
999 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/15(火) 16:07:05.82 ID:m9sE9KrR0
1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/15(火) 16:07:09.82 ID:eCxS6H1j0
きっちり国民に周知して国民投票でもやってみろよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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