外人「セカイ系って何が面白いの?日本のオタクって視野が狭すぎだろ」
1 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :
2011/11/14(月) 13:05:27.34 ID:3KZIHWtC0 BE:1063947029-PLT(21709) ポイント特典 世界を救う話はそろそろやめたほうがいいのでは
欧米ゲーム事情では先月、「和製RPGが愛されるのはただの懐古趣味なのか?」という
コラムを紹介した。これを執筆したフリーライター/エディターのジェイソン・
シュライヤー氏は、和製RPGに向けた新たなコラムで「世界を救うお話はそろそろやめに
しては?」と提言している。
大半の和製RPGでは、世界を破滅から救うことが最終的な目的として掲げられていると
指摘するシュライヤー氏。小さなお使いから冒険を始めた弱小な主人公が、英雄として
成長を重ねていくのはたしかに気持ちがいいけれど、さすがにこのパターンは使い古され
ている。大仰な台詞を吐く悪者に超自然現象と、現実味のない展開が続き、世界の住人
たちへの愛着もわかず、感情移入が難しくなっている。
そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目
すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿に
プレイヤーを共感させることだ。
昨年大ヒットした映画「インセプション」は、アクション満載の映画であると同時に、
レオナルド・ディカプリオ演じる主人公コブが、帰るべき家を見つけるまでの旅路を描く
物語でもある。コブが失敗しても世界は滅びないが、彼の失うものは大きい。だからこそ
観客はコブに感情移入できる。西部開拓時代を舞台にしたRockstar社のゲーム『Red Dead
Redemption』でも、血塗られた過去と決別し、贖罪を求める主人公の痛ましい旅路に
プレイヤーは引きつけられる。寡黙な戦士たちが神に立ち向かう話より、はるかに興味を
そそられるというわけだ。
以上は和製RPGだけでなく、同種の目的をかかげたゲーム全般に向けた批判ととらえる
こともできる。ゲームの物語に魅力を感じてもらうには、大げさな目的はそろそろ掲げ
ないほうがいいのかもしれない。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011110901/
2 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:06:13.57 ID:2p+/4Kt10
インセプションよりはマシだろ
3 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 13:06:33.84 ID:NSWGZ0ph0
また和ゲーvs洋ゲーか
4 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:06:50.15 ID:HPkGvlT9i
FPSって何が面白いの? 殺人?
5 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 13:06:58.18 ID:OgZyny5O0
fallout3って世界を救うんだっけ? 一回もエンディングまでに行かずにずっとブラブラしてたけど
ソースとセカイ系の意味が違う気がする
7 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:07:16.59 ID:uxX4P5He0
お前らは延々重火器片手にマッチョが戦場這いずり回ってろ
何回同じソースでスレ立てる気だ いい加減にしろ
9 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 13:07:54.76 ID:LG3lQkCo0
セカイ系ってどういうのをいうの?
邦画みたいな何も起こらないRPGというのはどうか
11 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 13:08:52.45 ID:EKDBYcpd0
海外のオタにも馬鹿にされる日本のキモオタw
12 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 13:08:57.76 ID:ikdg8Wy00
RPGは途中からレベル上げが作業みたいになってうんざりする もう少し改善してほしいわ
13 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 13:09:11.92 ID:E3qco/IjP
白豚共は自分達が世界を守ってる!みたいな勘違いを現実にしちゃってるからそう感じるんだろ 自虐史観のおかげでそんな勘違いをしてない日本人だからこそフィクションでそれを果たそうとするんだよ
アルマゲドンとかいう糞右翼映画があってだな
15 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/11/14(月) 13:09:40.32 ID:yhlh7ngV0
世界系って時を操る能力のことだろ?
主人公が自分の水虫を治す特効薬を探しに旅に出るって話はどう?
17 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 13:09:48.00 ID:zfL/2QgQ0
洋ゲーのストーリー展開が面白いなんて思わんわw 洋ゲーはシミュレーションとしての出来は完成されてて面白いが、ストーリーは糞。 マジでつまらん。
セカイ系って自分らが世界の全てみたいに勘違いしちゃってるタイプの事じゃないの?
仕舞にゃ、FPSが日本で売れないのを ガラパゴスとか言い始めてるからな 殺戮ゲームの何処が面白いんだ?
RPGに共感なんて求めてねえし
セカイ系ってセカイを変える力のある彼女と無能なオレのお話じゃないの?
22 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:10:37.48 ID:ysWR+VLP0
もうさ、マッチョなイケメン青年が銃と剣と魔法を駆使しながら 世界を救う笑いあり涙ありのFPSRPGでも作ればいいじゃん
23 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 13:10:39.85 ID:r8vyAm9c0
世界系って初めて聞いたけどどういう風の物なの?
セカイ系ってソースと定義が違うだろ
>>9 どうしようもない現実に立ち向かっていく人を書いた話
たとえの1つとしてボスが強すぎて倒せないドラクエ
物語のラストに主人公が死んでもそれはそれでよし
26 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 13:10:57.68 ID:Wmca55wi0
日本のゲームのキャラは人間味がないものが多い 台詞回しとかは芝居がかったものよりリアルな方が良いのに
一般の人はRPGに飽きてるし、まだRPGやってる人はそういう使い古されたストーリーのをやりたいんだろ
28 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 13:11:14.62 ID:I89aXtga0
世界救うなんて壮大な話のくせにインテリ敵視した低学歴がシナリオ書いてるからだろ
なんかすごい偏見だらけのスレ
>>18 主人公の行動一つで世界の命運が決まるものをいうんじゃないの?
洋ゲーのストーリーって面白いよね Bioshockのあのネタとかever17を余裕で超えたね
32 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:11:37.08 ID:0e+NsAzt0
セカイ系 セカイ系(セカイけい)とは、アニメ・漫画・ゲーム・ライトノベルなど、日本のサブカルチャー諸分野における物語の類型の一つである。 定義が明確に為されないまま、主にインターネットを通じて広がったため、 意味するところは諸説あるが社会学、現代文学論、サブカルチャー論などで様々に言及されている。 概念 過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると 認識・行動する(主にアニメやコミックの)一連の作品群のカテゴリ総称。 『新世紀エヴァンゲリオン』『ほしのこえ』『最終兵器彼女』などがこれにあたる。 小説なら『イリヤの空、UFOの夏』や、桜井亜美や田口ランディの作品など。 [きみとぼく←→社会←→世界]という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして「きみとぼく」と「世界」のあり方が 直結してしまうような作品を指すという定義もあるようだ。特に『最終兵器彼女』などは、「きみとぼく」が「世界」の上位に来ている、 すなわち「きみとぼく」の行動で「世界」の行く末が決まってしまうという設定であるのも興味深い。 テレビドラマでいえば『高校教師』『世紀末の詩』『リップスティック』などの、 いわゆる野島ドラマがそれにあたるといえるかもしれない(当時はその言葉は無かったが)。 特にリップスティック最終回に前述のセカイ系の典型が顕著にあらわれているといえよう。 このドラマでの”エデンの園を彷彿とさせる場所で、アダムとイブとなった二人が世界を再構築する””ヒロインに羽が生えて空を飛翔する” などといった最終回のイメージは、多くのアニメ作品のラストでも見受けられる。 なぜ、セカイ系といわれる作品群がこれほどまでに多くの若者に受け入れられるのかというと、若い時代に特有の心理があげられる。 たいていの若者は大人と違って経験の蓄積もそれほどないため、その場の空気の読み方などといった、 この世の”社会の約束事”は非常に複雑に感じ、己が社会と付き合っていくことにわずらわしさを感じる(=ウザイ)のが普通だ。 そのために、社会との接点を”すっ飛ばした”セカイ系の作品は、 ”自分がそこに居たらどんなに心地よいだろう!”と感じるため、すんなりと入っていきやすいのである。
33 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 13:11:45.47 ID:LG3lQkCo0
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:11:59.20 ID:2Fwc1tIH0
もうこういうスレいいから
インセプションとか結末を投げる映画はなぁ。 一人で見るとクソむかつくけど、複数で見に行くとその点について話し合ったりするから面白い。
>>1 beポイント:21709
登録日:2010-02-13
紹介文
誰か知らないけどポイント貰った!やったー!
同じソースで何回スレ立てる気だよいい加減にしろ糞豚野郎が
>>1 面白くないよ
精神年齢の低いキモブタがオナってるだけ
38 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/14(月) 13:12:52.05 ID:OKnJUWRVO
アメリカが魔王みたいなもんだしな
39 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:12:55.39 ID:sDIIk/x30
最近でそんなゲームあったっけ?
セカイ系ってよくわからないからFFで例えて
まあ海外のFPSのストーリーの方が 日本のクソつまらないお膳立て1本道ラブストーリーよりよっぽどマシだが ただしCoDは除く
42 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:13:32.55 ID:GDQdHVcgi
ソースにあるインセプションみたいな話の方が本国でも珍しい事はスルーか てか、映画ならあちらの方が世界を救う話ばかり
サイカノ読め
つーか外国のRPGってどんななんだよ オブリビオンは世界を救う話(笑)だったよなあ?
45 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:14:02.17 ID:11GOoCxki
日本人でもわかんねーよあんなもん
>昨年大ヒットした映画「インセプション」 日本のアニメのパクリじゃん
47 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:14:43.87 ID:sp1FGRdx0
セカイ系も知らないとかニュー速民無知過ぎだろ ネットやってて知らないとかありえない
ハーフライフは世界救ってない。
49 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 13:15:13.22 ID:UI2KgeKU0
イデオンディスってるの?
51 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 13:15:27.39 ID:wzUugmrb0
セカイ系って何? ベルセルクみたいなもん?
52 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/11/14(月) 13:15:46.52 ID:MaYju1P/0
設定の練られていない薄っぺらい世界救ったところでなんの感動もない
>>27 なんかすげー納得した
俺もしばらくRPGやってないわ
売れてるのドラクエFFとか有名どころばかりだしね
>>42 マスが世界系やってる反動でゲームが個人に走るなら
日本はその逆で当然の気もする
56 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/11/14(月) 13:16:17.58 ID:hnM1iBCB0
主人公のガキが女と終末感のなかでウジウジやってうわーせつないーってやるアレ ソースは関係ねーよ
57 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:16:21.43 ID:4i+3HKdT0
海外のFPSもアメ公が露助ぶっ飛ばして核発射阻止ばっかじゃねーか
58 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 13:16:42.31 ID:pBxL068d0
視野が狭くて幼稚だからオタクと呼ばれてるんだが
59 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:16:42.75 ID:4ch60jvxi
欧米で馬鹿売れのcodも世界救ってんじゃん
「ヒーローになって世界を救う」(マシ・オカ)
世界を救うつもりが実は破壊してましたラスボスは自分自身でした。ってRPGは無いの?
62 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 13:17:24.38 ID:IVKMLGQx0
人殺し戦争系ばっかりやってる人達にだけは言われたくない^^;
CODとオブリしか知らないやつは なにも言わなくていいです
オタクが年取っても無理やり住み続けてるだけで もともとRPGなんてのは対象年齢15歳以下
65 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:17:36.85 ID:0hbPts5JO
>シュライヤー氏 コイツ有名なの?
66 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/14(月) 13:17:59.69 ID:F5hy3n6r0
ストーリー性のある洋ゲーなんてほとんどねーじゃん
[ ::━◎]ノ 最近やとまどかくらいか.
ゴードンフリーマン物語とか世界系だよね
69 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:18:08.18 ID:sDIIk/x30
そんなゲームがあったとしても子供向けだろ
70 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:18:11.34 ID:0FJxzhGz0
普段、にわかオタを叩くスレがあれだけ伸びるのにセカイ系も知らんのか
71 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/14(月) 13:18:19.93 ID:9G+ragtF0
話デカくすれば大作になるんじゃね?みたいなのは日本の創作の悪い風習 カルピスを10倍に薄めて物語広げるより小さい器に原液のカルピス入れてくれたほうがいいわ
72 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:18:24.94 ID:3ddUR54o0
セカイ系 過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると認識・行動する(主にアニメやコミックの)一連の作品群のカテゴリ総称。
ゲームは読書感想文の題材の様なものであり。
>>1 の記者はまるでプレイしているのが大人のみと想定した盲目的文章になっている。
ファンタジーや魔法など現実にはありえない神話的題材を取り上げる事が出来る手段として、ゲームは極めて有効的である。
しかし、暴力的でリアリズムを求めたゲームは子供達にいったい何を生み出してくれるだろうか?
答えは簡単なはずだ
74 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/11/14(月) 13:18:35.84 ID:Svend1VW0
別に外人向けに作ってないだろ。いやなら見なきゃいいだけ
75 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 13:18:39.09 ID:eEKIO0AzO
76 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:18:51.45 ID:ZCZKSB/c0
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:19:03.04 ID:ppN/p39p0
セカイ系の定義なんて無いんだけどな 評論家が適当に作った概念で
78 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:19:03.84 ID:DMn1Aj8Z0
まさか毎日同じスレ立てるつもりか
79 :
名無しさん@涙目です。(学校) :2011/11/14(月) 13:19:04.38 ID:WoZDY0Ml0
映画で毎回世界救ってるアメリカだけには言われたくない
>>61 いいアイディアだな
今度そのネタでAndroidアプリ作らせてもらうわ
インセプションはゴミ過ぎ
アメリカ系しか作れないくせに他人を批判するとは
83 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/14(月) 13:19:54.14 ID:QFJ2Tb7tO
セカイ系の意味合いが解らん
85 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/14(月) 13:20:13.04 ID:h/2n8yYn0
エヴァがセカイ系って変だろ 悩んでるだけで結局は大人社会と使途に振りまわされてるじゃないか セカイ系の定義がいい加減すぎ
86 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:20:25.78 ID:YnbN6LYsO
CLANNADは純文学 CLANNADは芥川賞候補
87 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/11/14(月) 13:20:54.55 ID:FOAlYh5uO
つまり竹島に上陸したアメ公を殺しまくるFPSつくればいいんだろ?
日本は自らを犠牲にしてまで守りたかったものがある その精神が未だにあるんだよ 外人は兵力で支配することが好き その精神があり続けてる 価値観の違い 考えなくとも日本人はJRPGが好きだしアメ公は戦場ゲーが好き まあ一部の人とは違う俺カコイイみたいな奴がいるけどね
89 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 13:21:05.09 ID:Mv47FqBT0
エヴァ→ハルヒ→まどか
>>85 どっちかって言うとラーゼフォンとかエウレカとかか。
>>1 > そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目
>すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿に
>プレイヤーを共感させることだ。
なんで現実世界と同じことをゲームの中でやらなきゃいけないんだよw
ドラクエ型はレベルアップして強さがインフレするから話がどんどんデカくなるな
10年くらい経っても未だにセカイ系が何たるかよくわからん
94 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/14(月) 13:22:05.43 ID:dv/gLS4h0
セカイ系なんてオサレ気取った名前なんかやめろや 普通に「クソアニメ」でええやろ
95 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:22:09.86 ID:DphRvArU0
世界を救う話=セカイ系じゃなくね?
>>61 たしかフリーゲームのネフェシェルがそんな感じだった気がす
97 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:22:10.56 ID:FVE9Brz7i
やっぱりお家が一番ってのも オズの魔法使いじゃあるまいし 使い古されてないか?
98 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:22:14.61 ID:fxnMWivp0
>>32 個人主義の究極
自身の影響力へのコンプレックスということでよろしいの?
99 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:22:41.06 ID:MOD0nBQa0
シュタインズゲートはセカイ系?
100 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:23:04.97 ID:0367ROBR0
村上春樹の小説もセカイ系に入りそう
101 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 13:23:19.85 ID:fsogUkXzO
>>51 > セカイ系って何?
ハルヒとか。
特定個人の感情や動向や嗜好「そのもの」が、
現実世界の構成「そのもの」に直結してるようなもの。
特定の人物が「こんなつまらない世界なんか滅んでしまえ!」と願ってしまったら
本当に世界が消滅するような設定。
102 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:23:22.91 ID:f8GuH77K0
セカイ系は書く方にとって魅力的だよな 細かい説明とかしなくていいし楽だろ
104 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/14(月) 13:23:59.05 ID:mpQIhOjk0
そもそもセカイ系と世界を救う系は違うだろ
105 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:24:03.95 ID:PnU5ABrT0 BE:400513829-PLT(12000)
洋RPGって絶滅したんじゃないの?
世界観がセマイ系の間違いだろ
日本も喜んでないよ ライトノベル系のアニメは大概つまんないし
109 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:24:48.43 ID:fxnMWivp0
>>99 あれは世界に振り回されてるし逆ちゃうの?
セカイは自分と自分の周辺が世界を振り回す話じゃ
110 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 13:24:52.55 ID:/gIPV9bs0
お前らのために作ってるんじゃねえんだよボケ
111 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:25:00.50 ID:7wAVEoNO0
主人公が旅路につく理由がなくなるからただの引きこもりの主人公になっちまうな
>>32 なんとなーくだけど理解出来たわ。
セカイ系ってつまり中学生でも書けちゃうもんなのね。
たとえファンタジー作品でも社会構造を書けない・書かないのは低年齢層をターゲットにしているのではなく、作家自身が書くことが出来ないからだと。
113 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:25:23.99 ID:DMn1Aj8Z0
無職系
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:25:52.59 ID:sDIIk/x30
スレタイしか読んでない馬鹿が多すぎ
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:26:06.37 ID:f8GuH77K0
ドラゴンボールみたいなのがセカイ系だと思っていたら どうやらそうではないらしいな
116 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:26:06.86 ID:FVE9Brz7i
>>51 神とのアクセスにおいて
教会という媒介を要さず、
聖書というテキストのみで良しとするのが
セカイ系
ラーゼフォン 彼氏(ムーリアン)彼女(地球人) エウレカセブン 彼氏(人間)彼女(コーラリアン) マクロス 彼氏(地球人)彼女(ゼントラン) 彼氏と彼女がラブラブになると二つの種族の戦争が終わる。
スカイリムだってセカイ系じゃん ところでPS3のニノ国ってセカイ系? PS3じゃ珍しい雰囲気だよな
119 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 13:27:25.49 ID:7oVArVoy0
>>9 主人公とヒロインの心の葛藤がそのまま世界の滅亡につながっちゃったり
告白したら崩壊しそうだった世界が救われちゃったりする話
日本のRPGはセカイ系じゃないだろ
むしろ外人どものほうがセカイ系作品を一生懸命考察してるイメージ
>>85 エヴァはセカイ系だろ
バットエンドで終わっただけでさ
123 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:27:43.57 ID:GDQdHVcgi
インセプションて洋画の稀な例を引き合いに出すなら 邦画なんて最近だけでもカイジもクコリコ坂も彼岸島もステキな金縛りも武士の一分も その他諸々、世界救うような話じゃねえしむしろ救わない映画のが圧倒的に多いぞ
124 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:27:50.88 ID:f8GuH77K0
自分の身の回りだけで世界が成り立つ←セカイ系 だとしたら、物語って殆どがセカイ系なんじゃないの?
126 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 13:27:55.09 ID:7ur1yByUO
どんな社会が割り込んで来ても結局それはそいつの世界系なんだよな
127 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 13:28:00.08 ID:/I6IFb1g0
主人公が堀部安兵衛で忠臣蔵のRPG作ってくれよ。 最終目的は仇討ち。 マルチエンディングで切腹じゃなく他藩への仕官が決まるパターンなども入れてくれ。
[ ::━◎]ノ 日常系のがよほど思考停止してるやん.
129 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:28:08.32 ID:fxnMWivp0
>>117 じゃあもののけ姫もセカイ系に入るんじゃ
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:28:08.57 ID:ppN/p39p0
セカイ系なんていう汎用性も普遍性も無い概念をドヤ顔で語るのやめろや
俺も世界系は意味不明だけど、世界系って無国籍なものだろ
厨二病全開のくっさいシナリオのRPGは生理的に受け付けなくなった
133 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 13:28:33.44 ID:ONn5AEyB0
しょうがないよ ひきこもりの視野なんて自分の部屋の中くらいしかないからね(´・ω・`)
外人に言われたかねえ
前にシュタインズゲートが変にニュー速でも持ち上げられてたから アニメを撮りためて一気に見たんだが どこかでみたような展開設定の詰め合わせで なんでこれが絶賛?と思ったんだが ゲーム版はまるで違うの?
136 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:29:02.08 ID:gmQsdgd00
セカイ系っていうとまっさきにエヴァの旧劇場版が思い浮かぶ
137 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:29:12.00 ID:vwaEvyNl0
>>114 ν速で本文も読めとは
またご無体なことを・・・
138 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 13:29:14.59 ID:XI8E+bnk0
>>117 ラーゼフォンって本当むちゃくちゃでさっぱり意味わからなかったな
懐かしい
日本のは厨二全開だけど、世界のも厨二全開だよな
セマイ系
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:30:13.13 ID:T53UAXAu0
これセカイ系?
142 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 13:30:15.47 ID:R9RAMVxu0
全部エヴァのせい
外人の批評もそろそろうざくなってきたわ
144 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:30:22.38 ID:ppN/p39p0
>>135 映画バタフライエフェクトのパクリ
ゲームの方がよかったけど
145 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 13:30:40.45 ID:0jJa563hP
なんでいきなり映画のインセプションが出てきたのかは よく分からない
146 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 13:30:41.51 ID:fsogUkXzO
>>117 > 彼氏と彼女がラブラブになると二つの種族の戦争が終わる。
は、セカイ系とは呼ばないよ。
既存社会への影響を飛ばして「世界そのものの構成や成立や存在そのもの」を
個人の感情が一方的に書き替える事ができるのが「セカイ系」。
147 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:30:47.66 ID:S0gbxur0O
>>124 身の回りの小さなセカイと地球規模宇宙規模の大きな世界だけが存在するのがセカイ系じゃね?
148 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 13:30:53.67 ID:u2Gm5Exh0
ジャップの中でも最下層のアニ豚どもはストーリーなんてどうでもいいらしいからな
ぶっちゃけお前ら最近のRPGなんてやってないだろ
そういう人たちが権力を持ってしまっているから仕方ない
四次元殺法コンビが言ってたよ 王道がなぜ面白いか理解出来ないやつには面白いもの作れないって
セカイ系じゃねーじゃん
エヴァ 人類補完計画 エウレカ セカンド・サマー・オブラブ ラーゼフォン 世界の調律 こんな感じでエンディングで世界が変るらしい。
154 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/14(月) 13:31:32.05 ID:HsKhABDpO
155 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:31:34.60 ID:3KZIHWtC0
156 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:32:08.28 ID:5IsrSNix0
まず
>>1 がセカイ系の話じゃねえし
なんなんだこのスレ
>>135 花田十輝らしからぬ仕事っぷりだったな
久々にオタ臭く良かったとは思う
皆セカイ系ってゆいたいだけだし。
159 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:32:27.39 ID:sfIub+it0
160 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:32:40.80 ID:tYk8V3I70
セガ系の時代はいつになったら来ますか?
STALKER socの裏バッドエンドは 装置の役目だけ見りゃセカイ系
>>146 お前の定義が周りとズレてるだけだと思う
164 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:33:39.56 ID:PnU5ABrT0 BE:534017838-PLT(12000)
ドンパチゲーばかりやってる外人がゲームについて語るとか片腹いたいわw
165 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 13:34:02.27 ID:Yxtg/9wF0
>>155 パッと見ほとんどが日常系っぽいんだけど
ゲームの話は何度も同じソースでスレ立ってたからもういいよ ゲームの話はマジでつまらん
スレ読んでたらキリスト教とか究極のセカイ系なんじゃないかと思えてきた
169 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/14(月) 13:34:35.91 ID:52y+iK1C0
アメコミって何処が面白いの?絶対政府絡めてくるよね アメリカのドラマって絶対政府絡めてくるよね ロストはビックリしたわ、ありゃとんでも糞ドラマ あと洋ゲーは世界観が暗いの多すぎる、だるい
セカイ系なんて2000年前後の流行物だよ。今はセカイ系のアニメ殆ど無いし
171 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 13:34:55.23 ID:eXuVVrMJO
日本国内で面白可笑しく楽しんでるだけなのに 好きなんですぅって勝手に摺りよってきて 挙げ句、文句つけるのってどうなんだろう
172 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:35:03.11 ID:ppN/p39p0
宮台真司はアーヴィング的物語とサリンジャー的物語で分類してるけどそっちのほうがまだわかりやすいと思う
>>162 どうなったかわからないけれどこれでいいんだとか言って空が晴れて草原に寝そべってってエンディングしか見てない。
174 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 13:35:24.60 ID:z2J6SIFb0
セカイ系(笑)
常に夕暮れのような空の下でストーリーが進み EDに墓標を映してピアノソロを流すと良い感じ
176 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:35:28.20 ID:DMn1Aj8Z0
煩雑なコードを捨象した我彼から短絡して世界が臨在するっていう視点 てかセカイ系とは?的な構造主義より、なぜそういう世界観が醸成されたのかの探求っつうか なぞらえるほうが有意義のような気もする
177 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:35:29.31 ID:Pw1+wqu50
そもそも漫画アニメゲームは子供の物って言ってたのはアメ公さんじゃ・・・
178 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 13:35:48.64 ID:GDQdHVcgi
ロードオブザリング、ハリーポッター、アメコミ系ヒーロー、パイレーツオブカリビアン、アバター、トランスフォーマー、 洋画は世界を救ってばかり
179 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 13:36:01.51 ID:28nfodkk0
二人でラブラブできれば世界はどうなってもいいのがセカイ系だろ?
180 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/11/14(月) 13:36:12.37 ID:xW3AAYJD0
あ?まずはてめえの国のハリウッドに言えよ?
181 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:36:13.09 ID:S0gbxur0O
>>167 カトリックはコミュニティーを多層的に作らないと成立しないだろw
182 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/14(月) 13:36:18.23 ID:su9VEv1b0
そろそろ宇宙系にいくべきだな 一つの惑星の上で世界がほろぶだのなんだの、なるほど視野が狭いといわれるのも頷ける
184 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:37:04.15 ID:moEMqBrE0
だから、ハリウッドの大作映画は全部セカイ系なんだって アメリカの危機=世界の危機、アメリカが救われれば世界も救われる アメリカの敵は世界の敵、最後はみんなでUSA!USA! これ以上ないくらい、テンプレすぎるセカイ系、それがハリウッド作品
エキセントリックな少女が世界を変えるべくあれこれするけど変わらない そのドタバタに無個性な主人公が振り回される 脇を無口な本好きの少女とどんくさいエロ担当と人のいい男が固めるただの学園モノ セカイ系でないハルヒ
>>156 >>1 の話はくだらないもの。特に話題が無い。
少年がやるようなゲームを大の大人がやり続けて、「ゲームってつまんないな」って言ってるようなもの。
紹介してる映画のセンスからみて、映画もろくに見たことに無いし、本も読まないやつが書いてる。
187 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 13:37:36.95 ID:pdZcA4yf0
セカイ系と世界救う話は関連性なくね
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:37:40.78 ID:h35zicUp0
飽きるほどゲームに貼り付いてる大きなお友達が異常なんだよアメ公さんよ
>>179 エウレカセブンはコーラリアンいっぱい殺したし人間もどっかに精神の世界に飛んでったな。
190 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:37:57.38 ID:M9/ioXJz0
世界でも世界を救う話しだらけだろ ハイウッドを筆頭にゲームでも滅亡の危機はどれだけあるんだよって
世界系とかよくわからんが 2人が仲良くすれば世界が平和ってのは確かに途中をすっ飛ばしてるけど 戦争で相手をボコボコにしてやれば平和ってのよりはリアルだと思う
例えばアメリカ人がよ 仏とか菩薩みたいなラスボスとお経が流れる中で戦ったりして 主人公はサムライかニンジャ なんてRPG連発してきたらうんざりするだろ
まあ最終的に主人公が勝てなくても死んでもいんじゃないかな アニメならよくあるし
セカイ系の意味を調べて初めて知った このジャンルで面白いのってどんなのがあるのよ
195 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 13:38:43.23 ID:7ur1yByUO
セカイ系なんてその作品を鼻で笑うためだけの当てはめじゃないの? セカイ系(笑)ってかんじで
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:38:44.52 ID:f8GuH77K0
結局物語り読んでると必ず「世界の平和が〜」とか出てくるものを あー、またセカイ系かー、とか言ったりするわけなんだろ? それと超能力を持った女子高生が「あったまキター!」とか言って 主人公のか弱い男子高生をぶん殴ったら、 その勢いで時空が歪んじゃったとか・・・ そういうのでしょ?
セカイ系が流行ったのって何年前の話だよ まぁ最終兵器彼女なんかは今読んでも名作だけど
>>192 勝手にやってろと思うだけで、別にケチつけようとは思わないな
>世界を救う話 これは洋の東西問わないだろ・・
恋人がいるやつがセカイ系にはまることなんてないと思うんだけど 自分と恋人って安定した一つの世界があるじゃない、どう考えてもこっちを優先するでしょ まあ童貞の考えだけど
201 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/14(月) 13:40:01.86 ID:XH8mn9+v0
>>42 は?
Shakespeareを読んで言ってるの? それ?
リア王みたいなローカルな話や、ロミオとジュリエットみたいな個人的な話ばっかりだぞ?
>>61 世界を救ってるんだけど
一般人からは迷惑がられていて
禁軍やら賞金稼ぎやら伝説の勇者やらに狙われる
のはあるな
203 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 13:41:03.63 ID:pdZcA4yf0
セカイ系って中高生が主な読者層だろ あの時期だからこそ楽しめるもんじゃねーの
平日昼間からこんなスレにいるようなダメ人間のくせに セカイ系についての理解が及んでいなかったり 洋ゲーといえば銃撃つだけみたいなイメージで語ってたり ほんとニュー速民はニワカばっかりだな
205 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:41:48.63 ID:moEMqBrE0
>>1 この思考回路がまさにアメリカ人
アメリカの価値観が絶対であり、他の価値観は認めないどころか、アメリカの価値観に染めようとする
それがグローバリズムであり、中東を中心にした対アメリカテロの源泉でもある
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:42:16.16 ID:91RaB4nO0
友達と恋人、約束が被ったら友達を優先しろ 割とガチで
行き過ぎた洋ゲー崇拝主義が生み出した排他的で西欧的シビックナショナリズムの押し付け記事 無能記者の駄文すぎて不愉快だわ
209 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/14(月) 13:42:36.21 ID:su9VEv1b0
>>192 わりと楽しそうじゃねーか
魔法使いは巫女で遠距離攻撃は毛皮被ったイカツイ猟師なんだろ
ガンツの仏像の敵みたいなイメージなら売れそう
この理論だとコールオブデューティーもアウトだよな
セカイ系じゃないけど、アニメでの滅亡するか否かの戦いはもういいや感が 何故そこまで話が大きくなった、みたいな
世界でデモが流行っているけど、 セカイの解放をかけて戦って結局 「やらなきゃ良かった」・追われる身になっていって解放した奴らに命狙われて そいつら全滅させるオチになるゲームとかあったら面白いのに。 まさにセカイ系にあるバッドエンドみたいになる。
RDR糞つまんねえぞおい ところで、ルーズって面白い?
>>155 これどこのまとめだよ?セカイ系以外混じってるじゃん
世界の警察(笑)のメリケンに言われたかねぇよ
216 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 13:43:58.74 ID:UYm4gcV90
Bioshockもバッドエンドだととつぜん世界征服だよね。
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:44:25.98 ID:8Kr9fXZE0
現実なんか見たくないし
219 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 13:44:49.15 ID:mpNttYL20
この前プレイしたシュタゲが面白かったからセカイ系でもなんでもいいや
220 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/11/14(月) 13:44:52.10 ID:DY9hsMTk0
アメリカを救う話ばかりのお前らに言われる筋合いは一切無い
ボトムズもセカイ系
223 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:45:47.55 ID:ryhaRyql0
セカイ系っていっても あらかじめ登場人物たちの世界が崩壊するような状況で 最後の一時をすごすみたいなのは好きだ
糞箱のせいで海外ゲーがでかい顔してるな
225 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:46:04.07 ID:moEMqBrE0
フォールアウト3もメインストーリーの最後はUSA!USA!だったしな 中国に攻め落とされたアメリカって設定はけっこうリアルに感じたけど
226 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:46:07.75 ID:PnU5ABrT0 BE:1068033986-PLT(12000)
誰だよインセプションが面白いっていったやつ…ウンコじゃねーか
セカイ系って学校や部活みたいなものすごく狭い世界での人間関係が、世界の 終わりみたいなものに直結してる話しだろ。 例 :ハルヒを退屈させると、世界崩壊
229 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:46:28.27 ID:M9/ioXJz0
FSPでも星の命運を守るとかあるし核戦争阻止も十分世界の危機の部類なのにね ゲーム自体が社会情勢を書いてもそこはすっ飛ばしてるのだらけで関係ないのが多い ゲームは遊びだから何が悲しくてゲームまで社会を持ってこなきゃいけないのか
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:46:44.88 ID:PnU5ABrT0 BE:445014645-PLT(12000)
最も偉大なコンソール用ロールプレイングゲーム TOP15
第1位: ファイナルファンタジーVI(スーパーファミコン, 1994年)
第2位: ファイナルファンタジータクティクス(プレイステーション, 1997年)
第3位: 幻想水滸伝II(プレイステーション, 1998年)
第4位: クロノ・トリガー(スーパーファミコン, 1995年)
第5位: Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords (Xbox, 2004)
第6位: マリオストーリー(NINTENDO64, 2000年)
第7位: ファイナルファンタジーIV(スーパーファミコン, 1991年)
第8位: MOTHER2 ギーグの逆襲(スーパーファミコン, 1994年)
第8位: MOTHER2 ギーグの逆襲(スーパーファミコン, 1994年)
第9位: キングダムハーツ(プレイステーション2, 2002年)
第10位: ポケットモンスター 赤・緑(ゲームボーイ, 1996年)
第11位: ベイグラントストーリー(プレイステーション, 2000年)
第12位: LUNAR ザ・シルバースター(プレイステーション, 1998年)
第13位: 幻想水滸伝III(プレイステーション2, 2002年)
第14位: ドラゴンクエストIII そして伝説へ…(ファミコン, 1988年)
第15位: ヴァルキリープロファイル(プレイステーション, 1999年)
http://gs.inside-games.jp/news/138/13811.html
>>212 ワロタ
あー休憩終わり。仕事仕事・・・
月曜日という存在を破壊するセカイ系ゲーム希望。ノシ
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:47:05.34 ID:xeRJAX5L0
外人は妄想力が足りないからありきたりの物語ばかりだけど
234 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:47:28.34 ID:PnU5ABrT0 BE:801026249-PLT(12000)
「偉大なゲームクリエーター」TOP10発表…日本人は6人
1位 宮本茂 (マリオ、ゼルダ他)
ドンキーコングシリーズ、マリオシリーズ、ゼルダの伝説シリーズ、どうぶつの森シリーズ、メトロイドプライムシリーズ
2位 ウィル・ライト (シムシティ他)
3位 ジョン・カーマック (DOOM他)
4位 小島秀夫 (メタルギアソリッド他)
メタルギアシリーズ、スナッチャー、ポリスノーツ、ときめきメモリアルドラマシリーズ、ZONE OF THE ENDERSシリーズ
5位 三上真司 (バイオハザード他)
ロジャー・ラビット、バイオハザードシリーズ、ディノクライシスシリーズ、デビルメイクライシリーズ、逆転裁判シリーズ
6位 ウォーレン・スペクター (ウルティマ他)
7位 横井軍平 (ゲーム&ウォッチ、ゲームボーイ他)
ゲーム&ウオッチ、コンピューター麻雀、ファミリーコンピュータ、バーチャルボーイ、ゲームボーイポケット
8位 坂口博信 (ファイナルファンタジー他)
ファイナルファンタジーシリーズ、クロノトリガー、聖剣伝説 LEGEND OF MANA、ゼノギアス、ベイグラントストーリー
9位 稲船敬二 (ロックマン他)
ロックマンシリーズ、ロックマンXシリーズ、鬼武者シリーズ、DEAD RISING、ロスト プラネット
10位 ピーター・モリニュー (ポピュラス他)
http://www.gametrailers.com/player/44356.html
235 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 13:47:52.50 ID:moEMqBrE0
>>228 その舞台を政府や軍隊に置き換えてみると・・・?
このスレの人間はスカイリムを 「オブリの続編」とか「オブリビオン2」とか言ってそう
新海誠作品は見てると気持ち悪くなってくる
インセプションつまんねえだろ
239 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 13:48:20.81 ID:GgycpLt60
>小さなお使いから冒険を始めた弱小な主人公が、英雄として成長を重ねていくのはたしかに気持ちがいいけれど、さすがにこのパターンは使い古され >ている。大仰な台詞を吐く悪者に超自然現象と、現実味のない展開が続き、世界の住人たちへの愛着もわかず、感情移入が難しくなっている。 こういうのじゃないRPGなんてあったっけw
240 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:48:31.13 ID:PnU5ABrT0 BE:1424045388-PLT(12000)
今までで一番面白かったゲーム
海外誌EDGEの歴代名作ゲームベスト100
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time(ゼルダの伝説 時のオカリナ)
02. Resident Evil 4(バイオハザード4)
03. Super Mario 64(スーパーマリオ64)
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past(ゼルダの伝説 神々のトライフォース)
07. Halo
08. Final Fantasy XII
09. Tetris
10. Super Metroid
11. Yoshi’s Island
12. Grand Theft Auto: Vice City
13. Ico
14. Super Mario Kart
15. Pro Evolution Soccer 6
16. Street Fighter Anniversary
17. GoldenEye 007
18. Final Fantasy VII
19. Elder Scrolls IV: Oblivion
20. Civilization IV
http://gs.inside-games.jp/news/128/12893.html
セカイ系でも心理描写をきちんと描けていればそれなりに見れるものにはなる
242 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/14(月) 13:49:08.98 ID:Cu8EK9wZ0
セカイガコワレル 的なキモイのだろ ドラクエはちゃうやろ
243 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:49:42.85 ID:nZdkE9bc0
そもそも自分の身の回りの人間がそういった危機に関わっていくのは物語のロジックとしては一般的だよね
外人が面白いって上げるゲームは スーファミ〜PS2時代のばっかじゃん それがいけない、落ちぶれてない?って言ってるのに 懐古目録貼ってドヤ顔してんじゃねえよ
245 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 13:50:25.07 ID:sDIIk/x30
セカイ系と世界を救うRPGって真逆なんじゃね?
246 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:50:26.91 ID:M9/ioXJz0
>>232 日本ではファンタジーで世界を救うのが当たり前で意識しないように
欧米では核やバイオテロに置き換えて世界を救うのが当たり前で意識してない
世界を救う方法が違うだけでやってることは同じ
世界観がどうのとか言う割には その世界や社会に斬り込むような話にはならんな せいぜいそこで虐げられている人や民族を救うくらい
248 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:50:52.43 ID:nZdkE9bc0
世界の終わりを大好きな女の子と眺めている感じ。 廃墟でじゃれあってるような、血の海でキスをするような、とにかくそんな感じ。 満員電車ではこれを聴きます。 目を瞑ると。 とても暗くて残酷な世界。 あまりの凄惨さに少し居た堪れなくなるほどの光景。 オワルセカイ。コワレルキミ。 悲しいね。 だけど現実よりもよっぽど綺麗だ。
こうだったな 外人が面白いって上げる「*和ゲー」は スーファミ〜PS2時代のばっかじゃん それがいけない、落ちぶれてない?って言ってるのに 懐古目録貼ってドヤ顔してんじゃねえよ
>>204 ぶっちゃけ、洋ゲーってもSilentHunterとGTAくらいしか持ってないしな
どっちも世界を救わないけど
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:51:58.28 ID:PnU5ABrT0 BE:1424045388-PLT(12000)
洋ゲーって記憶に残らないよね・・・
オブリビオンのストーリとか・・・誰も語れないしw
252 :
名無しさん@涙目です。(中国地方) :2011/11/14(月) 13:52:00.71 ID:+CP/zabi0
日本人ってやたらストーリーを気にするよね アクションゲームですらストーリーがどうのこうの言うし
リアリズムには限界があるんだよ セカイ系を否定するまえに洋ゲーを振り返って見てから記事書けよ そもそも和製ゲームと一括りで話を進めてる時点でナンセンスな記事 スレタイの外人こそ狭い視野でしか物事を捉えられない可哀想な大人
254 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:53:19.44 ID:gmQsdgd00
>>252 ストーリーっていうか設定をやたら気にする所がある
で矛盾とかつついて喜ぶ
255 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 13:53:46.85 ID:UYm4gcV90
>>252 中途半端にストーリー入れてくるからだよ
こっちで勝手に考えるから要らないのに
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:54:07.22 ID:PnU5ABrT0 BE:801026249-PLT(12000)
洋ゲにセフィロスとかクラウドとかキャラが立ってるものないし・・・
日本人 世界観>キャラクター 欧米人 キャラクター>世界観 と押井守が言ってた気がする
要するに自分探しの旅をさせろって事だろ ゲームでそれやったらますます笑えるんだが
大作系ゲームのストーリーからどこかで見たような陳腐さを感じるのは 洋の東西を問わないな CoDなんてもともと史実に沿ったゲームだったのに 架空の現代戦やるようになってからは最近のFFみたいな残念さを感じる
糞キリスト教の予定説のほうが噴飯だろw
>>202 FF7のクラウドもテロ集団の側面があるな
あんまその辺に焦点当てて話展開されてないから例としては弱いけど
262 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/14(月) 13:55:33.01 ID:Wz2938p7O
RDRのストーリーとか最高だったわ
>>255 どっちかというと、キャラが立ってるかどうかを気にしてる感じだよな。
よく分からんけどコピペを重ねれば日本が救われるとかそういう類の話か?
265 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:56:04.13 ID:S0gbxur0O
>>235 政府や軍隊が崩壊しても無事な世界ってなんかやだなw
266 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:56:35.86 ID:K8YcNKhk0
箱庭ゲーでストーリーも何もない洋ゲーよりいいんじゃね
>>196 全然ちげーよ
お前みたいなへなちょこν速民がセカイを変える力を非業の力を背負ってて
個人的などうでもいい感情に一喜一憂して戦う戦わないがセカイの存亡に関わるみたいな話だよ
要はエヴァだよエヴァ
日本は実際世界を救ってるから、何も言えない
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:57:25.38 ID:dnJ5PpoC0
> 世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着すること。 > 個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する ゲームの中ぐらいはせめて夢見させてくれよ・・・
>>254 外人もそうだろ
ffの剣の重さをわざわざ量ったり
そういう不粋なやつはどこにでもいる
チョンコのゲームが一番おもろいけどな
272 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:58:34.27 ID:CPH+/D8L0
273 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/14(月) 13:58:38.67 ID:F1DB7CT3O
>>93 セカイ系そのものが、作品の詳細な時期はともかく概念が言葉で定義されたのがエヴァ以降で、そのほとんどがエヴァの影響を色濃く受けてたって考えると、
乱暴な言い方だけどアフターエヴァの作品はほとんどセカイ系といってもいいかも
自身と世界って観念が直結してるとかもってまわった言い方してるけど、結局は世紀末に流行った”自分は(自分の属する集団は)世界を救えるか/救えないか、関われるか/関われないか”って話のサブカル作品のことなんだよな
その自分と世界の間に他者が入らないってだけ
それは九十年代初めにアメリカでブームになったジェネレーションXと近い感覚
音楽で言うならグランジとかオルタナとかヘビーロックとかとにかく暗かったじゃん
そんで対局としてメロコアやパンクブームがあった
例えば、少し前にバンプオブチキンのスレが立っててさ、ボーカルが「僕には空から女の子が降ってくることはない」だか「降ってきても救わない」だか言ってたわけ
バンプは中二ってこと以外詳しく知らんのだけど、”なんでそんなに極端なの、悲観的なの、他にもいろんな要素出来事があるし、世界はお前だけでできてるんじゃないよ”って話じゃん
つまりそのボーカルの発言がセカイ系そのものの価値観
274 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 13:58:38.96 ID:UYm4gcV90
ガチホモニートがケツを掘られたいおっさんが主人公で 人や動物を血しぶき上げて殺しながら廃品回収して回るだけじゃん
やはりアトリームくらいの規模がないとな
277 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 13:59:20.86 ID:35lyMD3S0
>「世界を救うお話はそろそろやめにしては?」と提言している。 ハリウッドに言えよ
278 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 13:59:54.77 ID:M9/ioXJz0
>>269 それの苦痛をアニメまで初めて持ってきたのがエヴァ
だから若い世代に共感者が多くその時代の代表作の1つになった
279 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 13:59:55.13 ID:qPN3WfLAO
アメコミってヒーローものばっかりだよね…
280 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 13:59:56.47 ID:8Kr9fXZE0
281 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:00:34.93 ID:yhlh7ngV0
誰か白石稔結婚でスレたてろよ
282 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:00:55.04 ID:1WXBfgMk0
じゃあマリオプレイすんな平たくない顔族共
283 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 14:01:02.51 ID:KgtFon220
アメリカ大統領が世界を救うストーリーよりはマシだよw
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:01:10.42 ID:PnU5ABrT0 BE:1068033986-PLT(12000)
洋ゲって
「ビアンカ」と「フローラ」のどちらを選ぶとか
念願のアイスソードを手に入れたぞ
セフィロスがークライウドがー
って話題・・・皆無だよね・・・
ウルティマやウィザードーとかのストーリどんなんだっっけ?w
>>235 政府や軍なら問題ないんだよ。戦力で世界なんてなんとでもなるんだから。
ハルヒだとキョンがハルヒにどう思われてるかだけで世界の運命が決まるんだぞ。跳躍しすぎてる。
287 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:01:43.98 ID:1WXBfgMk0
288 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:01:50.30 ID:yB25A69k0
海外を意識するとこけるから日本人向け以外つくんな
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:02:00.69 ID:S0gbxur0O
290 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/14(月) 14:02:07.03 ID:F1DB7CT3O
291 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:02:08.02 ID:srILqNQB0
JRPGなんてイケメンと美少女がくっさいセリフ吐く恋愛物語ばっかwwww スイーツ脳の女の事言えないだろwwwwww
まあさすがに飽きるわ
293 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:02:41.23 ID:xlh0dxWQ0
RDRは何で嫁が殺されちゃったの? 死んだ描写一切なくて墓だけ映ったけど
おめーらだっていまだにSW LOR バッドマン大好きだろ
295 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:03:35.61 ID:rl+1bI+H0
無宗教な日本人が憧れるテーマなのは分かる
296 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:04:06.01 ID:5U7BxvdZP
逆に外国産のセカイ系って何があるの?
297 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 14:04:11.13 ID:M9/ioXJz0
>>287 インデペンデンス・デイの悪口はそこまでだ
298 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:04:18.36 ID:sDIIk/x30
>>285 表面的に捕らえればそうだけど、ようは人一人の見れる世界なんて友人関係やそこらが限界だよねって話
そこから遠くなればなるほど実感がわかなくなる
300 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 14:04:53.99 ID:1xE+ghFB0
ブレスシリーズが好きだったのにシリーズ終了
301 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 14:05:36.75 ID:M9/ioXJz0
アメリカ軍がエイリアンから世界を救ってUSA!USA!USA!って映画ばっか作ってる国のヤツに言われたかねえよw
昨日の夜、駅前のTSUTAYAさんで僕は殺戮ゲームを買ったFPSというやつだ しかし、何がいいんだか全然わかりません
304 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 14:05:48.79 ID:jzYpbPCl0
懐古趣味だろ否定はせんよ ドラクエロマサガウィザードリィ 俺が好きなゲームだ
306 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/14(月) 14:06:02.77 ID:lONW8Ymk0
セカイ系でも日常系なんてジャンルよりマシだよね
307 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 14:06:10.15 ID:dEznYkwY0
世界を救う話なんてJRPGに限った話じゃないだろ あとセカイ系の意味を間違えてる
>>284 1980年のゲームと1992年のゲームを比べて恥ずかしくならないの
>>300 全国にケモナー患者をばら撒いた罪は大きいんだよ。
まあ、ポケモンほどじゃねーけど。
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:06:40.14 ID:AlimNec70
神のみぞ知る
311 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 14:06:45.17 ID:moEMqBrE0
312 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 14:07:20.97 ID:NSWGZ0ph0
313 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/14(月) 14:07:26.78 ID:F1DB7CT3O
314 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 14:07:28.35 ID:fswOQ4y8O
スレタイ捏造じゃん
315 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:07:29.75 ID:sDIIk/x30
>>301 テイルズとかやったことないから知らんわw
エヴァと同じ路線のやつのことか・・・ 初めてエヴァ見たとき、なんというメンヘラアニメと思ったけど、メンヘラ系じゃだめなの?
317 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:07:44.52 ID:ohk+/jZy0
ガキが葛藤しながら世界を救う系は飽きたな なのにゲーム業界はしつこいんだよ、アニメですらまだ工夫してるってのに
318 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 14:07:51.96 ID:KgtFon220
日本はもっと内向きになるべきだよ 外人に媚びてもろくな物ができない事をいい加減学習するべき
>>70 セカイ系()なんてマスメディアが勝手につけた名前でジャンルとして成立してない
いまだにセカイ系ってなに?って言われることからも察しろや
320 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/14(月) 14:08:08.16 ID:k2yBpvnU0
世界を救うって洋ゲーも和ゲーも同じくらい数あるだろ
非日常だから面白いんだろ 部屋でひたすらカタカタやってるゲームなんか何が楽しいんだ
322 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 14:08:54.48 ID:J9burD9Y0
今の日本のオタクは、俺TUEEEEE!な無敵キャラが望まれるからな。 そりゃ幼稚だと思われるわw 「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」はもう飽きた。
323 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 14:09:04.31 ID:jzYpbPCl0
まあ正義にも悪にもなれて他のPCからマジもんのお宝盗めたりするUO(LBRまで)にはかなわんがね
324 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:09:04.99 ID:sp1FGRdx0
>>319 名付けたのはマスメディアじゃないから(笑)
本当ブザマだな
>>318 そしてひたすら国内向けであるエロゲメーカーはUBSオナホ連動ゲームを出した。
こないだ読んだ『セカイ系とは何か』って本面白かったわ
セカイ系って何? ラノベもゲームも全然知らないんだけど分かりやすく教えて
328 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:10:15.64 ID:ohk+/jZy0
ゲーム業界ってすんげーエヴァに影響受けてるよね アニメ業界ですら脱却を図ってるのに未だに引きずってんだからさ
329 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/14(月) 14:10:16.58 ID:qbTTgsgxO
セカイ系のエロゲって無いの? 俺のチンコで世界が左右されるような…
330 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:10:20.47 ID:yZfxui+a0
> 和製RPGが愛されるのは ていうことは愛されてはいるということか?
332 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:10:43.81 ID:XhdUIuwJ0
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:10:43.57 ID:PnU5ABrT0 BE:133504823-PLT(12000)
洋ゲって記憶に残らないよね・・・
旬をすぎれば誰も話題にしないし・・・
外人も和ゲーの話題ばっかでクッソワロタ
334 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 14:10:44.26 ID:KgtFon220
外人と女と萌え豚に媚びるのを止めたらいい物ができる
RPGで世界の運命を左右しないとなるとレベルアップの必要性が無いよな? 洋ゲーやらないからわからないがもしかしてレベルアップってシステムも飽きられてるのか、
無知な奴ほど楽しめるって病んでるよね
337 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 14:11:10.31 ID:UYm4gcV90
338 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:11:43.23 ID:9Loxv9Yv0
>>228 その他大勢
セカイ系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB > 東浩紀らの定義によるセカイ系
> それによればセカイ系とは「
> 「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、
> 具体的な中間項を挟むことなく、「世界の危機」「この世の終わり」などといった
> 抽象的な大問題に直結する作品群のこと」であり、代表作として
> 新海誠のアニメ『ほしのこえ』、高橋しんのマンガ『最終兵器彼女』、
> 秋山瑞人の小説『イリヤの空、UFOの夏』の3作があげられた[9]。
> 「世界の危機」とは全世界あるいは宇宙規模の最終戦争や、
> 異星人による地球侵攻などを指し、「具体的な中間項を挟むことなく」とは
> 国家や国際機関、社会やそれに関わる人々がほとんど描写されることなく、
> 主人公たちの行為や危機感がそのまま「世界の危機」にシンクロして描かれることを指す[10]。
> セカイ系の図式に登場する「きみとぼく/社会領域/世界の危機」という3つの領域は、
> それぞれ「近景/中景/遠景」(別役実による)や「想像界/象徴界/現実界」(ジャック・ラカンによる)
> といった用語に対応させて言及されることもある[11]。
> こうした「方法的に社会領域を消去した物語」はセカイ系諸作品のひとつの特徴とされ[12]、
> 社会領域に目をつぶって経済や歴史の問題をいっさい描かない点をもって
> セカイ系の諸作品はしばしば批判も浴びた[13][14]。つまりこの時期にはセカイ系とは
> 「自意識過剰な主人公が、世界や社会のイメージをもてないまま思弁的かつ直感的に
> 「世界の果て」とつながってしまうような想像力」で成立している作品であるとされている[15]。
339 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 14:11:50.17 ID:zuGtdihU0
解説読んでもいまいち理解できねー
340 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 14:12:03.81 ID:SAsaE1VkP
余計なお世話すぎるんだけど 何を好きでいるかなんて人に決めてもらうようなもんじゃないから
>>327 現実のつらさをそのまんま物語にしたもの
自意識過剰すぎんだよな
343 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 14:12:41.15 ID:M6cYSDZLP
外人ってドラゴンボール大好きだよね 勝手に外人の意見や立場を捏造するなよ
344 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:12:54.46 ID:S0gbxur0O
>>325 外人が憧れる日本、ってそういうのだよな。
>>324 ぶざまだな(キリッ
じゃあ誰がつけたん
いまだになにそれって言われるのはどうしてなん
セカイ系()スレが立つと定義とか解釈でレス埋まるのはどうしてなんw
言葉に酔ってるだけだろきもちわりい
セカイ系って結局のところ世界を救うんじゃなくて自分を救うのが目的なんだろ? 世界に立ち位置が無い自分を世界を救う目的を持つことで自己を確立させる思春期モノだよな
347 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 14:13:46.68 ID:1xE+ghFB0
不思議と富野アニメはセカイ系っぽくないよね イデとかブレンとか系統的にはそっちっぽいような気もするけど 主人公がなんだかんだいって「ガンガンいこうぜ!」状態だからかもしれんが
マドカはセカイ系だよね
349 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:14:05.14 ID:J6yUs45g0
> そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目 > すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿に > プレイヤーを共感させることだ。 俺もこれが一番だと思う 世界を救うなんて規模がデカすぎるしついていけない そんなものより自分自身の利益や救済のためにひたすら戦う主人公の方が感情移入出来る
今田に西さんの名前どや顔で載せててwikiは恥ずかしくないのかな・・・・・ まあ、なんでもいいけど。
最近のセカイ系のなにがつまらないって人間描写に凝りすぎて舞台が疎かになってるのが 近未来的だったり古き良き街並みだったりが見てて楽しいのに今どきのって近場で撮影してトレスしてるだけだもの
いや、だからさ エヴァがセカイ系っていってるやつの事は理解できるけど ハルヒがセカイ系っていってるやつはなんなのまじで。 「◯◯を退屈させたら世界滅亡」って それ?%F
353 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:15:18.46 ID:MhqIb4fL0
354 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:15:25.58 ID:PnU5ABrT0 BE:133504823-PLT(12000)
漫画はアメコミとアニメはディズニーしか無いんでしょ・・・
日本は最高だよね・・・
アメコミとディズニーだけとか発狂しちゃうw
355 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:15:39.04 ID:ohk+/jZy0
世界規模じゃなくて物語の主人公が目指すゴールを ゲームとしてプレイしながら楽しみたいんだよ 別に世界救いたくないんだよ
セカイ系ってなに?
いや、だからさ エヴァがセカイ系っていってるやつの事は理解できるけど ハルヒがセカイ系っていってるやつはなんなのまじで。 「◯◯を退屈させたら世界滅亡」って それをセカイ系って呼ぶならハルヒ以外例を示せよ。 系ってついてるって事は他にもあるって事だろ? 俺がしらんだけかもしれんがそんな話はハルヒを以外に聞いた事がない。
セカイ系の定義が曖昧すぎるしね。 だからwikiの解説がひたすら長くて日常系とか他のジャンルより解りにくくなってる。 あと、友達が中二パワーで世界崩壊だったらまどかマギカなんてまさにそれだけど、あんまりセカイ系っていう人はいなかった気がする。 セカイ系って言葉自体が使い古されて、作品を語るときに使われなくなっただけだと思うわ。
359 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:16:24.02 ID:S0gbxur0O
>>347 ガンダムでアムロがウッディに「お前一人で戦況を変えられると思うな」みたいな説教をされてたよな。
どこかで線引きができてるんじゃなかろうか。
360 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 14:17:20.92 ID:M9/ioXJz0
>>349 今のラノベとかアニメはそれだな
世界より自分の周りを救うのが殆ど
>>346 国や世界を救う人だって実際には家族とか友達とか彼氏彼女とかを助けるためだったりするんじゃないかと思う。
362 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 14:17:29.82 ID:PblvdP640
原発爆発してリアルセカイ系を味わった
363 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:17:38.45 ID:PnU5ABrT0 BE:934529876-PLT(12000)
アメコミとディズニーみてドンパチゲーやってる人達にとやかく言われたくないw
じゃあ、主人公たちの戦いは世界の流れに全然影響してなかったダグラムみたいな話がいいのか?
365 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/14(月) 14:17:59.22 ID:F1DB7CT3O
>>352 体感した年代の違いじゃね
エヴァを当時見てたやつは、エヴァ以降セカイ系が出てきたって印象
ハルヒがリアルタイムのやつは、セカイ系ってより次の価値観にシフトしつつある時代だったから
>>341 まあ現実の辛さを二次元に仮託して解消しようって物語ではあるけど
・辛い境遇は「僕」の努力・能力不足ではなく運命のせい
・「僕」には特別な才能があり、周りが認め、協力してくれる
・望まずに非業なセカイに立ち向かう運命に立たされたかわいそうで格好いい「僕」
この三点もセカイ系の特徴として挙げられる
367 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/11/14(月) 14:18:35.78 ID:Kpj5YG4F0
ドラクエが諸悪の根源だな。RPGを世界を救う冒険をする物というイメージに 固定させてしまった。
368 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 14:18:48.32 ID:NSWGZ0ph0
>>359 ガンダムはアムロがいようがいまいが大局には影響しないって話だった気がする
369 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 14:19:02.70 ID:jLeD/HSL0
>>352 逆、逆
セカイ系は小さいコミュニティーがなんかよくわからんけど世界全体に影響を及ぼす
370 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:19:07.27 ID:nJVAZlNT0
外人でこういうこと言い出す奴ほど視野が狭い不思議 どうせドンパチやってりゃ満足なやつだろ
単純にラスボスが強大な方が話が盛り上がる、くらいの事を変に理屈捏ね回して何が楽しいのやら
372 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 14:19:18.37 ID:QJWfIwiS0
ヘイロー:世界を救う話 CODMW:世界を救う話 あ?
他人を踏み台にしてひたすら自分の幸せを追求する新自由主義RPGですかw
ゲーム卒業おすすめ
375 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:19:53.77 ID:S0gbxur0O
>>361 その「家族とか友達とか彼氏彼女とか」に広がりや奥行きがあるかないかが問題なんだと思う。
世界という大きなものを背負わせとけば主人公の苦悩を描きやすいからだろ 究極の選択を表現したいときに世界と何かを天秤にかけるのは安易だけどわかりやすい
377 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 14:20:07.78 ID:0wdF7x0A0
オタウヨ発狂中クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
378 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:20:23.07 ID:sDIIk/x30
>>364 ガンダムのサイドストーリー的でおもしろそうじゃん
>>358 男と女の関係が主人公には無かったからだろうな
凡人男と世界を救うことも滅ぼすことも出来る女の関係描いてるとセカイ系って言われやすい
そういう意味ではエヴァってちょっと違うよね
JRPGって旅行みたいな感じに隣の大陸とか行っちゃうのがな
382 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:20:39.88 ID:ohk+/jZy0
RPGの終着点は牧場物語
村を救う西部劇みたいなRPGはあった気がする
384 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:21:09.67 ID:sp1FGRdx0
>>345 言葉に酔ってる連中(はてな界隈とかあのへん)が好む単語なのは否定しないが
一時期うんざりするほど流行りまくってた単語を知らないってのは
まぁどんだけニワカなんだって話でね
385 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/14(月) 14:21:29.99 ID:9fB4gqbqO
>>327 スイーツドラマに世界を滅ぼす超能力者が紛れ込んだ感じ
世界がヤバイつってんのに、基本恋愛と自分にしか興味がないから内輪ネタばっかでチグハグになる
386 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 14:21:36.12 ID:M9/ioXJz0
>>375 範囲が狭すぎて飽きられてる
ゲームくらいならいいかもね
387 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:21:37.30 ID:7ynk+NAB0
388 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:22:15.77 ID:S0gbxur0O
>>368 ごめん、書き方がすげえ悪かった。
そういうことにちゃんと言及がなされてたから「セカイ系」とは(少なくとも冨野の意図として)線引きがされてるんじゃないかと言いたかった。
389 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 14:22:32.78 ID:UxBTrKHd0
現実見ないためには世界救うぐらいでかいハナシがちょうどいいんだろう。
390 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 14:22:59.24 ID:zuGtdihU0
自意識過剰がどうのこうので混乱したが ようは小さな集団が世界の命運を握るってことか
391 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:23:00.58 ID:ohk+/jZy0
ワンダと巨像は自分の好きな女の子を守るために戦う話だから面白かった
世界を救わないRPGってネトゲのとこじゃね
>>366 ってただの厨二病なだけじゃね?
セカイ系シナリオ自体が典型的な厨二病だけどさ
キモオタの頭ん中はあんな感じだからだろ
396 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 14:23:19.54 ID:0wdF7x0A0
幼稚なゴミ糞ニップ図星を突かれて発狂
色んな説明読んだけど、いまいち分からなかったなあ
あとどうでもいいけど、インセプションのコブには感情移入できない
>>1 そしてあの怖い女はこっち見んな
どうでもいいけどまさかアメリカ人がこれ言ってないだろうな・・・?
イエスなんて不貞で生まれた奴の妄想を信仰してる奴が言っても説得力ないよね
401 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:24:09.11 ID:PnU5ABrT0 BE:133504823-PLT(12000)
洋ゲ厨は世界を救わない小競り合いRPGとFPSをやってろよw
402 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:24:18.70 ID:7ynk+NAB0
403 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/14(月) 14:24:51.67 ID:Cu8EK9wZ0
けいおんってのも世界系なの?しらねーけど
>>366 イリヤ、ほしのこえ、サイカノ
全部、女が戦ってて主人公の男は見てるだけだぞ、
405 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 14:25:31.36 ID:C0fTp7RnO
>>366 イリヤの空なんかは主人公がどうしようもないヘタレじゃんw
世界を救わず目の前の人間を銃殺することを繰り返すFPSってこわいよね。サイコパス
408 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:26:12.72 ID:PnU5ABrT0 BE:778775257-PLT(12000)
アニメはディズニー
漫画はアメコミ
ゲームはFPS
これよりは1兆倍ましwwwwwwwwww
>>357 僕はセカイを滅ぼす力を持っている○○を唯一制御できる特別な存在
僕と○○の関係性の中での個人的な感情がセカイの存亡に直結している
ハルヒとエヴァを同類項で要約するとこうなる
○○をエヴァにしてもハルヒにしても成り立つ
よってハルヒはセカイ系と言ってもさしつかえない
410 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:26:50.83 ID:S0gbxur0O
>>403 セカイ系から中二病設定を引き算したら、だだのサザエさんになりました。
セカイ系の意味も知らない馬鹿な
>>1 が煽り失敗してるクズスレ。
ν速は、バカの集団
413 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/14(月) 14:27:48.56 ID:0wdF7x0A0
青臭い剣と魔法の世界に逃避し延々とオナニーし続ける幼稚な劣等奇形ニップは世界中から気味悪がられていあmス クソウヨニップ猿は現実と向き合いましょう
414 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:27:55.76 ID:sp1FGRdx0
>>403 けいおんは「世界なんて救う必要あるの?日常が楽しければいいじゃん」系
俺はジブリの新作が見れないよりか ディズニー(ピクサー)の新作が見れないほうが嫌だな
>>403 けいおんは真逆だろ。奴らただのボンクラだし
マリオとかさらわれた姫を取り返すだけだぞ クッパを滅ぼしたか?そんなことないだろ?
セカイ系の意味知ってるほうがキモイだろ
たとえば舞台が鎖国してる江戸時代の日本で世界(日本)の危機として黒船がやってきて ヒロインが大使を接待することになった奉行の娘で主人公が丁稚の少年 とかだったらセカイ系になるのかな
420 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:29:00.72 ID:X2STgodu0
>>412 そもそも
>>1 の参考URLはセカイ系なんてどこにも書いてないからなw
>>1 が一番馬鹿だとは思うね
>>404 >>406 僕が戦うかどうかはそんなに関係ない
セカイを左右する力を持った「彼女」に愛されることが
>>366 二行目の「特別な能力」に相当すると考えればひとつの系統として成立してる
ここのアニメオタクどもの気持ち悪さを見ててもわかるように ゲームに映画的要素はあってもいいがアニメ的要素はいらん
423 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:29:27.22 ID:lHmSQyEq0
だから世界を救うんではなく お姫様を助けるでいいんだよ 助けたついでに世界が救われてれば一石二鳥だよ それがマリオでありDKでありゼルダだったあとドラクエ1
ドラゴンボールはサタンが出てくるまではセカイ系
>>366 ちょっと違う。それだとイリヤの空とかサイカノがセカイ系に入らない。
セカイ系っていうのは、世界の運命が個人的な関係性に収斂する話だよ。
ν速って、とりあえず何かを馬鹿にして高みに立ちたいひきこもりの集まりだから
間違った批判を平気でするよな。なんに対しても。
426 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:30:09.51 ID:X2STgodu0
>>422 映画ファイナルファンタジーの出番かwww
427 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:30:13.71 ID:cPVARUAv0
>そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目 >すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿に >プレイヤーを共感させることだ。 これこそセカイ系だろ。個人的な問題が世界の問題と直結しちゃうのがセカイ系だろ
428 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 14:30:29.92 ID:UYm4gcV90
>>422 グラしょぼいゲームはアニメ設定に頼ったほうがいいよ!
429 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:30:32.08 ID:sDIIk/x30
セカイ系って言葉に釣られたアニメ豚多すぎ
430 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:30:38.98 ID:kbsprUBnO
主人公とか仲間の精神状態が直接じゃなくても世界に影響与えたり世界に影響与えてるのに物語の世界は狭い範囲で成立してたり後仲間との人間関係が世界の命運を握ったり後世界観が明かされなかったりしたら セカイ系と呼ばれやすいと思う
431 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 14:30:41.38 ID:xqEvosID0
視野の広いオタクはオタクじゃない。 偏執狂であることがオタクの全て。
・崖見たら何か理由を付けて素手でよじ登る ・主人公は超能力者かミュータント ・三度の飯よりゾンビ ・チームの女メンバーは大体黒人 ・ヒーローはブリーフ ・ロッカールームでアメフト部にいじめられる こんな奴らが言う台詞でもないよな
433 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 14:31:06.30 ID:J+qhjUQU0
RPGは数値きにしないとダメなのが面倒すぎる ポケモンとかドラクエとかマゾがやるゲーム
ジルオールのエルファス様みたいなもんか
>>409 なるほど。
>>228 の
>セカイ系って学校や部活みたいなものすごく狭い世界での人間関係が、世界の
>終わりみたいなものに直結してる話しだろ。
>
>例 :ハルヒを退屈させると、世界崩壊
っていうのが納得できなかったんだが。
それなら理解できる。
このスレ何度目だよ
> そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目 >すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿に >プレイヤーを共感させることだ。 だよなー 世界救ってもいいけど基本的に自分で好き勝手に旅して楽しいゲームがベスト 上滑りの造語とかっこいい台詞を語るだけじゃね 今オブリを久々にmod入れなおして再開してるけど楽しい
438 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/11/14(月) 14:31:44.78 ID:IBxpJmPH0
大長編ドラえもんもセカイ系?宇宙系?
>>419 丁稚の少年と奉行の娘の活躍で、日本だけじゃなく、なぜか世界中が平和になっちゃったりするのがセカイ系
440 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:32:09.90 ID:kbsprUBnO
>>391 あれは守るつーより蘇らせるだし セカイ系ではないだろ
441 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:32:18.99 ID:S0gbxur0O
>>419 ヒロインと主人公の身分差とか、ヒロインが官僚の娘であるという立場とか、幕末の激動とか、
そういう社会性を排除できればセカイ系になるんじゃないか?
わざわざやる意味は無いと思うけどw
442 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:32:45.54 ID:lHmSQyEq0
>>427 いやそれ読む限りではただのロードムービーだ
443 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:32:48.84 ID:/HAWAegV0
てかもう和ゲー業界なんてとっくに死んでるだろ 携帯ゲーだけ作ってりゃいいよ ちまちましたのがお似合いだしwww
>>419 それより第2次世界大戦中の特攻隊の中の人の話のほうがまだセカイ系っぽいかな
セカイ系って主人公達の選択や行動によって 世界その物のあり方が変わってしまうことだと思ってたんだけど違うの? 世界を救うとかじゃなくて世界あるいは周囲の環境を変えるような選択を迫らせる っていうのがセカイ系の定義だろ
446 :
名無しさん@涙目です。(茨城県【14:25 震度1】) :2011/11/14(月) 14:33:39.92 ID:aejiHdxw0
否定しつつ、しっかりJRPGをやる外人とハルヒとかのアニメにハマる外人 新しい刺激が欲しいただのツンデレだった
ゲームで情操教育
449 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:35:24.23 ID:S0gbxur0O
>>444 特攻隊って、「そんなことしても世界は何も変わらないのに」ってとこにキモがある気がするんだけど。
450 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:35:50.63 ID:N1qgkVv70
>>385 確かに自分語りばっかなのはスイーツドラマと一緒だわな
>>439 世界的な問題をアメリカ国内だけで解決させちゃう量産ハリウッド映画はどういう位置づけ?
452 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:36:37.71 ID:CSO95b3R0
セカイ系ってLain、灰羽の類だと思ってた
453 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:37:01.43 ID:sDIIk/x30
>>447 ほとんどの外人はそんなもん興味無いからw
セカイ系の意味勘違いして恥ずかしくないの?
>>447 韓流ブームよりさらに狭い範囲の人間にしか見られてないのにバカじゃねえの?
456 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/11/14(月) 14:37:43.71 ID:S918IWp90
>>61 ちょっと違うけど
ラスボスに洗脳され操られて戦っていたRPGならBioshock
>>425 ・辛い境遇(彼女との愛が成就しないの)は「僕」の努力・能力不足ではなく運命のせい
・「僕」には(セカイを変える力を持った彼女に愛される)特別な才能があり、周りが(二人の愛を)認め、協力してくれる
・望まずに(二人の愛が成就しない)非業なセカイに立ち向かう運命に立たされたかわいそうで格好いい「僕」
こう補足すればイリヤ最終兵器彼女ほしのこえ辺りもカバーできる
>>421 でも言ったけど
洋ゲーは街救うのが多いな
459 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:39:01.43 ID:IKIQScYf0
>>32 意味がわかんない
結局定義できてないってこと?
460 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:39:13.65 ID:yZfxui+a0
>>327 セカイ系とは「「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、
具体的な中間項を挟むことなく、「世界の危機」「この世の終わり」などといった抽象的な大問題に
直結する作品群のこと」であり、代表作として新海誠のアニメ『ほしのこえ』、高橋しんのマンガ『最終兵器彼女』、
秋山瑞人の小説『イリヤの空、UFOの夏』の3作があげられた[9]。
だって。
この中だと最終兵器彼女しか読んでないんだけどこれで言うなら
普通に恋愛してた男女のうち女が世界を滅亡できるレベルの兵器に唐突にされちゃう
461 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:39:46.25 ID:PnU5ABrT0 BE:333761235-PLT(12000)
興味ない見てないなら放っておけよw
ドンパチゲーにディズニーでもみてろよw
462 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 14:39:51.49 ID:Ij8Gzmb90
セカイ系となんの関係もなパートスレだった(´・ω・`)
463 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:40:40.12 ID:Qmnz/vm+0
セカイ系って政府や警察が登場しないよな
>>457 ちがうじゃん、サイカノもイリヤの空も、みんなが祝福してくれるわけじゃないだろ。
にちゃんねらって、自分の稚拙な思考にあくまでも固執して
絶対に間違いを認めない引きこもり体質だよな。
でかい設定を描けない無教養が無教養に向けて作ってるからなw 政治とか何にも知らなそう
468 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:42:28.98 ID:kbsprUBnO
洋ゲーで面白いのはシミュレーションゲーであってFPSでも洋RPGでもない これを勘違いして殺戮バッカって言ってるのはアホ
470 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 14:43:05.41 ID:q/3PxhkS0
世界観が自宅内と国家全体の2極しかないネトウヨと瓜二つ
471 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:43:12.77 ID:X2STgodu0
>>459 別に伝説の勇者が魔王を倒して世界を救う話だろうが
展開はいくらでも変えれるんだから細部を気にしたら負けなんだろうけど
セカイ系は結構細部も固定化させようとして無駄な長文になるんだろうな
>>465 ぶっちゃけエヴァが1990年代に出てきた時はセカイ系なんて言葉無かったしね
エヴァだよエヴァとか言ってる奴は寒い
お前らもマッチョが世界救ってばっかやん
473 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/14(月) 14:43:47.79 ID:VNdg96f40
>>385 それでも、最終兵器彼女は面白かった。
やはり作者の腕次第だな。
>>465 主人公サイドの人間はみんな紆余曲折を経て協力的じゃん
協力的でないものはみんな非業なセカイっていう遠景サイドの存在
間違いを認めない引きこもり体質はどっちだよ
475 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:45:04.68 ID:IKIQScYf0
>>460 そんな作品たいしてない気がする、あとハルヒくらい?
系統立てる必要あんの?
>>468 で、そのシミュレーションゲームはBFやバットマンやTESより売れたの???
477 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:45:24.66 ID:9cXitTvJ0
もやしみてえな餓鬼に救われるよりスネークみたいなやつに救ってもらったほうがいいわ
478 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 14:45:25.05 ID:eLgcf7i/0
英語学習がてら海外のアニメフォーラムみてるが 今年のまどか辺りからシュタゲ、フェイトの流れで 外人がなにやら本気でのめり込んでる空気を感じてるのだが
いい加減エヴァとセカイ系を混同している奴は去れ
どんな世界だろうが結局は自分と対峙して決着をつけるものさ
481 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 14:45:53.45 ID:xe9FQnFg0
まあここで言いたいのはセカイ系とは関係がないけど、それまで世界内で戦ってきた主人公が終盤で世界の存在基盤、いうなれば世界の土台を救う、みたいな話を言ってるんじゃないの?
サイカノはアケミが死ぬシーンで泣いた。
セカイ系ってハリウッドがいい例だと思うけど
484 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/14(月) 14:46:12.35 ID:X2STgodu0
>>475 結構後出しでどっかの宣伝文句に使われてる印象
カテゴリとしては全然ジャンル築けてない
485 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 14:46:38.42 ID:UYm4gcV90
>>475 必要ない
「テメー何一人気持ちよくなってんだ甘ったれてんじゃねえぞクソガキ。なんでこいつに肯定的なんだよこの作品世界は」って思う作品にレッテル貼りしとけば良い
486 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:46:51.40 ID:IKIQScYf0
洋ゲーのシミュレーションなんて大味で全然面白くないんですけど
487 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/11/14(月) 14:46:57.38 ID:dbU4C+YX0
日本のアニメとかゲームに出てくる「組織」って集団として機能してねーよな 部下や上司の役割も曖昧だし命令系統もわけわからん
>>473 ほぼ能力なしの駄目男が
可愛い彼女から好かれることにより、
スーパーパワーゲットだからな。
俺の中二心にもビンビンきたね。
489 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 14:47:28.28 ID:sDIIk/x30
>>478 そんなサイト見てる外人はそんな奴らしかいないからな
490 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 14:47:43.42 ID:q/3PxhkS0
>>479 ネルフと第三新東京市、あとせいぜい第二新東京市くらいしか描写がなく
あとはおおざっぱにセカイを救う話だろ。紛うことなきセカイ系コドモ向けアニメじゃん
>>483 ハリウッドに対する偏見がすごいっすね
ろくに知りもしないくせに得意げに書き込むなよ
492 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/14(月) 14:48:02.34 ID:Cu8EK9wZ0
結局現実逃避だろ 努力とか地道にがんばるみたいな描写まったくないんだろ 生まれ持った能力wあーきもちわりい
493 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:48:05.00 ID:yZfxui+a0
>>475 まあ売り出すための文句ってことじゃないかね
女が山に行けば 山ガール とかいってスイーツ山特集とかしまくられちゃうようなもんで
494 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:48:09.44 ID:kbsprUBnO
>>476 邦ゲーもそれは同じだろ
日本で売れるFFドラクエもあんま面白いと俺は思わんがこれだけやって和ゲー云々するのはアホだ
495 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 14:48:31.40 ID:mQrAjlWN0
セカイ系なんてエヴァ信者が最近のアニメはみんなエヴァの影響を受けているw とか言いたいために作った系統にしか過ぎない気がするけど 何でもかんでもセカイ系設定していてウザかった でも本当にセカイ系の定義に当てはまるのは最終兵器彼女しかないと思うけど エヴァは厳密に言うとセカイ系じゃない 主人公がウザいだけ
496 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 14:48:41.60 ID:jLeD/HSL0
>>468 East India Companyは密かに
期待してたのにクソゲーだったじゃないですか
大航海時代Vはやくだせ
497 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 14:48:53.59 ID:BWWJclkm0
ネトウヨがセカイ系 綺麗な日本人と陳腐化された朝鮮人が登場する物語 個人の感覚・嗜好(朝鮮人がキライ)が世界で共有されてると思ってる 働きたくないし戦いたくないけど朝鮮人が押し寄せてくるから自衛しなきゃいけない だからネットで聖戦士する 匿名の個人の書き込みが世界のありように影響与えると信じてる スイス民間防衛とか言い出したらおしまい 君が代=君が世 まさにセカイ系真っ最中なネトウヨ
救うより滅亡させたほうがゲームとして面白いんだよな
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:49:27.27 ID:KIJtXVAV0
ルーンファクみたいに街規模にすればいい
イカセ系は無いの?
>>474 当たり前じゃん。「人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえ 」って言葉知らないのか。
普通は、敵意でもない限り、友人の恋愛は成就性向を願うのが人間心理。
別にセカイ系に限ったことじゃない。
お前が、妬みと嫉みだけのネットで歯科対人関係持ってない引きこもりだから理解出来ないだけ。
503 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/14(月) 14:50:00.63 ID:9fB4gqbqO
>>472 マッチョには努力すればなれるからな。そりゃ感情移入しやすいのを主人公にするさ
オタクがまたオタクに戻るような
セカイ系ってのはここで言われてるのとは逆で、世界を救うようなスケールのでかい話かと思ったら 自分の周囲の家族とか恋愛だけで完結する話だったってやつだろ こういうのは昨今のアメリカ人も大好きだろうよ パラニュークのファイト・クラブとかその原型となったインビジブル・モンスターとかモロにそれだからな
506 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:50:13.08 ID:RC+q5Wet0
GoWも毎回世界救ってるだろ
lainは世界系というよりはもっと異質な感じがする
フラクタルはセカイ系
>>449 そのあきらめムードがセカイ系を構成してるんだと思うんだけど
>>494 だからといって枝葉のジャンルを中心に語るのもおかしいだろ
ACT、FPS、RPGが米国市場のゲーム売上げの7,8割を占めてるんだから
そちらが基準になるのは当然
511 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 14:51:46.81 ID:6vb1dybT0
>>498 1995年以降はノストラダムスだとかでそういう滅ぶゲーム多かった印象がある
洋ゲーこそワンパだろ
514 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:52:26.33 ID:IKIQScYf0
エヴァがすごいのは演出と設定じゃね? 一番初めのTV版しか見てねぇからなんともいえないけど ストーリーも主人公も何の魅力もないと思う
515 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 14:52:42.43 ID:UYm4gcV90
>>491 お前の政治がどうとかいうのは偏見じゃないのか?
>>490 エヴァならセカイ系と、セカイ系ならエヴァじゃ論理的に差があるから誤解が生まれるってことを言いたかった。
世界を救うために旅してるのに町は平和
520 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:54:45.76 ID:kbsprUBnO
>>510 いやだから色んなゲームがあんのにまるでそれをやらずに和ゲーは、洋ゲーはってやんなって話で
そりゃ中心がワンパターンばっかになんのはどの業界も同じだよ
CoDだってBFだって世界救うだろ
523 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 14:54:59.58 ID:BWWJclkm0
エヴァがセカイ系かどうかは知らないが キモオタのメンタリティと願望を反映していて不愉快な作品なのは間違いないんだろう
524 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 14:55:31.12 ID:FVLO309R0
ドラッグオンドラグーンみたいなやつのことか
525 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:55:39.39 ID:IKIQScYf0
まぁ外人の意見なんか参考にならんな、少なくともアメリカは 洋ゲーとかつまんねぇし コミックもワンパターン
>>514 エヴァの凄い所は、その後続いた
『世界救いたかったんだけど、風呂敷たためなかったサーセンw』
が超量産されるきっかけとその免罪符を与えた所
527 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:56:06.55 ID:N1qgkVv70
セカイ系って駄作への煽り文句だと思ってたわ。厨ニ病みたいな そこらの要素あるのに面白いとセカイ系の蔑称から抜け出せて、作品単体で呼ばれるとか考えてた
>>491 すぐ全米が○○とか言い出す糞映画しか作ってないよね
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 14:57:17.14 ID:PnU5ABrT0 BE:1001281695-PLT(12000)
ナウシカ、ラピュタ、カリオストロより面白い映画とか見たことないな・・・
アニメ実写問わず・・・
あるのなら教えてほしい
530 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 14:57:30.58 ID:jLeD/HSL0
>>498 滅亡から逃げ出す物語だったけど
リンダキューブはおもしろかったな
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:57:32.24 ID:FxYz7zY00
ゴミ映画トランスフォーマーもそうだろ
532 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/11/14(月) 14:57:46.21 ID:cvXDOaAQ0
映画版ルーキーズがセカイ系の最たるもの
>>497 違うんだよ、ネトウヨっていうのは、前世紀の底辺そのままの考えなんだよ。
要するに、アイツらは、なにか明確な敵があって
それが日本をダメにしてると思ってる。
小泉清和会的な右は、アメリカ、ユダヤの手先
民主党は、中国、朝鮮の手先
「その陰謀に唯一気がついてる国士様が、2ちゃんねるのネトウヨ」っていうのがネトウヨの世界観。
セカイ系っていうのは、そういうわかりやすい大きなストーリがない世界で、セカイを語るから
必然的に個人的な関係性に収斂してしまうだけ
534 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 14:57:51.03 ID:4IOnjeid0
>>505 セカイ系はマクロな世界とミクロな私的世界の融合だよ
自分とその周囲を改革することで、世界そのものまで変化が起きるっていうオタクの好きな視野狭窄な妄想
536 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:57:52.62 ID:IKIQScYf0
>>526 富野がやってね?
全員殺して強引に終わらせてるけど
537 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/14(月) 14:57:58.12 ID:9Loxv9Yv0
また否定から入りすぎて文句言いたいだけの屁理屈全開だな 自分と相手とのスケールがバラバラなの分からずに会話始めるし お前のイメージの中の完全体の話されても.... セカイ系は要素として持ってれば、だいたい括れるでしょ まず第一に構造だよ 普通は、社会通念ってのがあって、国家規模の問題なら そういった機関なり人間なりが出てきて、話の整合性を取ろうとする そこを、すっとばかすってこと。この構造を押さえれば... 主人公の行動の動機や目的なんか、誰も問題にならんだろ 究極は自分を守るためとか、そんな極論しかない話じゃないだろ。 主人公なりの社会的な立ち居地を決める、相対的な社会が描けないから、 セカイ系は学校舞台が多いわけ 学校ってのはなんとなく在籍できるモラトリアムだから、社会が省略できるわけ 自分を守るためにしても、自我の無い自分=社会的立場の無い自分なわけ だから、ぼくと彼女の関係性について語る事を中心にしか進めないわけ まあ、恋愛的な関係になるわな あと、主体がどっちとかも関係ないだろ。世界からまず影響受けようにも、一般常識や 社会通念に達する程の社会描写(前提認識)が無いわけで、ぼくと彼女の関係に 集約されるんだから、ここの結びつき(ぼくと彼女の関係)が、世界の危機と直結してるから 相互に直接的に影響するのは分かりきってるだろ。 中間の波及部分とか仕組みとか、社会通念上ありそうなものは切ってしまって、 中二病的に創った理屈の中での行き来が前提だから、その屁理屈を面白く展開するとか 説得力を持たせるとかは努力目標だろ ビューティフルドリーマーが、まさに構造的にこれをメタ的に見せてるけど、 ハルヒは読んだこともないから何だけど、そのメタ構造について考える作品というよりも、 そのセカイ系レベルの描写を楽しもうって部分が主たる作品で、ハルヒのファンが こういったメタ構造について語る人達だとは、たまに主張してても認識されて無いだろ
538 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 14:58:28.91 ID:kbsprUBnO
>>528 ハリウッドは毎年量産される駄作もある程度見れる映画になってるぞ
539 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 14:58:34.22 ID:yZfxui+a0
というかゲームなんだからありえないセカイ系でもいいんじゃないのか リアリティなんてそこまで必要なのかね リアリティ溢れる苦痛や困難なんて十分味わってるだろ現実で
541 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/14(月) 14:59:09.09 ID:f01V/4SkO
自分の人生すら救えないひきこもりニートが ゲーム内で「世界を救う」やってるとかワロス 城から出る前に家から出ろよw
542 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 14:59:42.62 ID:mQrAjlWN0
セカイ系における戦争とか世界を救うとかは二人のドラマを盛り上げる要素にしか すぎず、ただのおまけなので徹底的にバックボーン設定を描かないいわゆる 設定厨アニメと対局にあるような物だと思っていたけど違うのかな でもセカイ系よりウテナとかの系統の方が最近までの流れで多いよね 勝てばよくわからん奇跡の力を得られるよくわからん戦いに巻きこまれる奴 主人公は最後にそのよくわからん戦いを終わらせるって感じ
>>536 風呂敷をたためたかどうかってのが重要。
544 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 14:59:50.28 ID:BWWJclkm0
>>533 そのセカイ系には明確な敵がいないって定義を受け入れると
セカイ系の方が高等で社会に近いことになるな
少なくとも関係性そのものを問題視する知能があるんだから
545 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:00:09.23 ID:kbsprUBnO
>>539 リアルにする必要はないがリアルティは欲しいって思う人はいる
546 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:00:12.98 ID:PnU5ABrT0 BE:1001282459-PLT(12000)
ハリウッド映画ってハゲマッチョがドンパチしてアメリカ=世界を救うだけだろw
547 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 15:00:51.76 ID:kbjTuHYg0
セカイってカタカナで書くのが気持ち悪すぎるw 東とか宮台が好きそう まじできめぇからお前ら全員死ね
548 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 15:01:25.78 ID:jLeD/HSL0
>>538 ポストマンとシンレッドラインは許さない
フィフス・エレメントもセカイ系みたいなもんだし その原型のアルファヴィル(フランス映画だけど)もそんなもんだ SFの定番
550 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 15:01:51.47 ID:1xE+ghFB0
デスクリムゾンは何系なの?
>>544 そうだよ、最初からそういう文脈でセカイ系は語られてきたわけ。
文化相対主義の先にあるのがセカイ系。
だから、セカイ系文学とか稚拙ながらも言われてきて
あずまんとか、舞城とかが文学賞取ってるんじゃん。
ネトウヨはそれよりはるかに下の知性なんだよ。
ネトウヨがセカイ系馬鹿にするなんてトンデモない話。
552 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:02:02.23 ID:N1qgkVv70
>>534 それってオタ云々じゃなくて仏教じゃね?
庭に宇宙を見出す禅とかに近い感じがする
553 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 15:02:03.80 ID:BWWJclkm0
>>547 セカイってカタカナで書いちゃうようなキモさも含めて揶揄してる言葉なんだよな?セカイ系ってのは
>>547 なんかセカイ系ってそんな論調だよな
「てめーら気に入らないから、セカイ無くなれ!みんな死ね」
555 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:02:46.89 ID:FxYz7zY00
>>548 テレンス・マリックはすげーな
今年やったのも凄まじいゴミだったらしいし
556 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/14(月) 15:02:51.28 ID:rMQ2jPfuO
セカイ系の意味を履き違えていては真理は掴めんだろ ノエイン位が丁度セカイ系
>>536 お禿様のぶっ殺し締めは禿流の正式な締め方ですよ
イライラしてメチャクチャな結果に終わったとかそんな事はありませんよ
558 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/11/14(月) 15:02:53.10 ID:7TM9zEAr0
大きなお世話だ
大衆受けするだけでいろんなジャンルが日本にもある 視野が狭すぎるな
ハリウッドだって、ブルース・ウィルスとか、キアヌ・リーブスとか セカイ系たくさん作ってるけどな
セカイ系って世界救う話じゃねえだろ
使い古されてようとストーリーやキャラが違うし、それぞれで面白みが違ってくるんだよ。 逆に銃器片手におっさんが戦場走り回って殺しあうだけの単調ゲーの何が面白いんだよ。全部同じだろ。
エヴァは糞だけどデビルマンとなるたるは面白いよ
564 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 15:04:44.04 ID:1xE+ghFB0
>>561 どっちかっていうと壊すほうだよね…
日本人の根底にあるのはやっぱ水戸黄門系だよ
なんとなく問題解決していったら気づいたら魔王倒してました
的な
565 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 15:04:53.35 ID:mQrAjlWN0
>>561 二人(または一人)の「セカイ」系って事だよね
メインの人間のセカイだけで話が進みそこだけで話が完結する
>>284 >ウルティマやウィザードリィ
大魔法使いを倒しに行こうぜ
567 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:05:59.70 ID:FxYz7zY00
>>565 スーパーマリオとかもそうなるんじゃね?
568 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 15:06:33.37 ID:jLeD/HSL0
569 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:06:39.48 ID:kbsprUBnO
>>563 ペド趣味でしか勝負ができない鬼頭と正直なんでもありな永井先生をいっしょにするなカス
最近のセカイ系というかJRPG的なゲームのクリエイターって インプットが異常に少なくて類型的で偏ってる気がするわ 昔のゲーム関係の作家の質が高かったとは思わないけど、 海外の著名なSFに触れざるを得なかったから、幾分幅も深みもある気がする
572 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:07:03.72 ID:xqauYsX10
>>526 庵野って教養も無いしバカだからそういうハッタリが精一杯だったんだよな
で、そのハッタリが良く出来てるからバカを騙すことに成功した。AKBとかワンピみたいなもんか
富野もアニメ見てアニメ作ってるバカがさらにバカを量産してると言ってるし
>>563 デビルマン(漫画に限る)
どうしてああなったのか…
574 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:07:46.98 ID:N1qgkVv70
>>562 なんで1行目と2行目でいきなり矛盾してんだよw
セカイ系のキモは、世界の終末とか救世主とかの話が、 なぜか、キミとボクの恋愛話になっていくという、そういう非常にゴーマンチキで 自分勝手な構図にある
ワールズ・エンド・ガールフレンドはセカイ系音楽だな 名前もそれっぽいw
577 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 15:08:03.17 ID:1xE+ghFB0
>>570 なんでもありじゃなくて行き当たりばったりだろ
キャラが暴走して勝手に死亡
死んだことを忘れてほしくて休載
とか普通の作者じゃできない
578 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:08:15.70 ID:ijxzUr530
579 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 15:08:20.48 ID:UYm4gcV90
>>539 つーか、アイテム集めとかクリアそのものが目標になっちゃうゲームでなんでストーリーがいるのか理解に苦しむよね
マリオはピーチ姫助けるゲームじゃなくて、ずーっと右に行ってクリアするゲームだろ
アニメ漫画じゃねーんだから信じられる世界観とか関係ないよね
580 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 15:09:21.60 ID:mQrAjlWN0
テイルズなんかセカイ系っぽい厨設定な気がするが エヴァはどう見ても違うよな セカイ系っぽい流れが既に当時出来つつあって(るろ剣もそれっぽい) その流れがエヴァのせいって言いたいがためにエヴァを無理矢理セカイ系に 仕立てた風にしか見えない
言いたい事も分かるしそうだなーとも思うがRPG自体を最近やってないから何とも言えないなあ
>>571 最近のゲームは納期優先で全くシナリオ面白く練ろうと頑張ってる感じがしない
その癖、わざわざシナリオやストーリー作ろうとして中学生の妄想ノートみたいな出来の作品しかないね
583 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 15:09:55.23 ID:BWWJclkm0
584 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 15:10:09.90 ID:ZfE9oi1f0
>>575 なんで切り離して両立させようとしないでくっつけるんだろうね。
くっつけることで壮大な物語のように見せかけようとしているだけにしか見えない。
ただただ幼稚な手法
585 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:10:11.83 ID:RC+q5Wet0
>世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿 マーベルとかベトナム戦争世代はこういうの好きだったけど この層はそもそもゲームやらんだろ
>>569 似てるけど違うのかな?
ハリウッドはキリスト教的価値観が入るので、
純粋なセカイ系とは言えないかもしれない。
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:12:01.47 ID:xqauYsX10
>>571 あとクソみたいな声優のクソ演技を聞かされるのも辛いな
あんなのに予算も容量も使うなよと言いたい
589 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 15:12:04.15 ID:jLeD/HSL0
>>585 あらためて見るとまんまイージーライダーだな
>>572 解釈に浸っている俺カッコイイーって連中を量産し
表に出したのは罪は重いよな
591 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 15:12:35.53 ID:8FOu+aOg0
592 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:12:48.09 ID:ijxzUr530
>>584 ただのボーイミーツガールストーリーにSF要素加えたらだいたいセカイ系になるんか
>>571 よく、アニメしか知らない奴は使えない って言われるあれのゲーム版だよなと
戦律のストラタス見て思ったのを思い出した
594 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:13:45.89 ID:PAkNKl9XO
アメリカは「世界を救う」を隠れ蓑に 世界中に軍隊を派遣しているわけだがw 日本人が軍国化するのが怖いのかね?
> そこでシュライヤー氏が提言するのは、世界の救済ではなく、主人公個人の旅路に着目 > すること。個人的なリスクや犠牲、克服すべき障害を増やし、苦闘する主人公の姿にプレイヤーを共感 世界の危機をそっちのけでこれを解決することにかまけてたら結果的に世界を救ってしまうというのは セカイ系のパターンの一つだな
597 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:16:42.37 ID:PnU5ABrT0 BE:934530067-PLT(12000)
エヴァより面白いものなんてあるか?
あったら教えてほしい
世の中に絶対正義も絶対悪もないから、世界の興亡は遠景で語られるに過ぎない。 そこで、ボーイミーツガールの関係性だけに収斂してるのがセカイ系というだけのこと。 左のフーコーとも相関するし、右のフランシス・フクヤマの「歴史の終わり」とも相関するような 世界観がセカイ系にはある。 一方ネトウヨの世界観は、ゴーマニズム宣言とかと同じ。ネトウヨって左翼が書いた 銀河英雄伝説好きだよね。あれも、わかりやすい絶対正義と絶対悪の話だから。 要するにネトウヨは絶対正義と絶対悪という二元論しか理解出来ないから セカイ系も理解出来ない。
>>595 リアルでやってるからな
ゲーム化する必要はないんだろう
600 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 15:17:06.39 ID:H+4pubk70
実際日本国内でも売れてないんだから この記事は当たってるだろ もし反論したいなら実際に売れるソフトを今発売してみせろって話
601 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:17:34.74 ID:PAkNKl9XO
ボーイミーツガールは言葉としても実に分かりやすいな。 定義自体にヲタの内輪ネタ的要素を混ぜ込んでる辺り、 セカイ系はセカイ系なんだよ。
603 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:18:43.17 ID:ijxzUr530
なんかもうセカイ系いいたいだけじゃないんかとw
604 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:18:54.48 ID:N1qgkVv70
もうアフィられた? チョン神奈川暴れてるけど
605 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 15:19:42.96 ID:8Ejr0HG00
セカイ系ってペルソナみたいなゲームだろ? ペルソナって外人に人気なんだろ?外人はセカイ系好きじゃないの?
外国にもあるだろ
607 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:20:32.55 ID:xqauYsX10
こんなスレでもネトウヨがどーたら言ってるのかw
609 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 15:20:35.21 ID:vQNBd3nP0
エヴァはセカイ系ではない むしろ反セカイ系なんだよな 主人公のシンジなんか結局わけも解らないまま放り出されて終わっちゃうんだもの 主人公たちの人間性や関係性と関係のないところでセカイの命運が勝手に決まっちゃってる
610 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 15:20:51.25 ID:ZfE9oi1f0
>>592 個人的には、ボーイミーツガールならそれだけで掘り下げろよ、と思うことが多い。
セカイ系はボーイミーツガールとしてもSFとしても中途半端な出来になる作品が多い。
というか自分はそういうのしか知らない
611 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 15:21:41.92 ID:mQrAjlWN0
馬鹿っぷるの始まりから終わりのドラマを描きたいとき終わりを演出するには 戦争が主人公がそれに関わっているという設定が一番楽だって事だよな この馬鹿っぷるがもし世界の終焉に関わっていたらというif設定の極みみたいな物
まぁ実際、和RPGで面白いのって序盤の割と身近な事件なんかを解決してる辺りだったり、 少しずつ仲間が増えてきたりする辺りだけどな。 話が大きくなってきて、世界が崩壊したり別の世界に行ったりとかになってきたら、なんかもう置いてかれた感があるし。
ご都合主義
>>571 言葉の壁があるのが影響しているのかもしれないし、
中高教育も、大学教育でも教養教育というか、リベラルアーツは
軽視されているからねえ。
戦後イデオロギー教育が、そういうリベラルアーツを保守反動的と
攻撃してたからさぁ
615 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/14(月) 15:22:41.07 ID:qbnqSJf90
FF13とFF12の違いみたいな
616 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 15:22:41.31 ID:ndRsS6k90
世界でもご近所でも苦悩でもラッキースケベでも 自分が面白いと感じればいいのよ娯楽作品なんだから 娯楽作品を批評することほどくっだらねーことはないわ
>>605-606 SFの定番なんだから外人でも好きなやつは多いに決まってる
日曜日には家族でバーベキューみたいな典型的なアメリカ人ではなく
何らかのコンプ抱えてる奴に限るとは言えるが
618 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:24:22.14 ID:PnU5ABrT0 BE:467264873-PLT(12000)
洋ゲw
コンピュータゲームに関する世界一の一覧
Wii Sports - 世界一売れたテレビゲームソフト。7,676万本以上。(欧米では本体同梱。数字は同梱販売のもの。)
スーパーマリオシリーズ - 総売り上げ世界一のコンシューマーゲームシリーズ及びアクションゲームシリーズ。1億9700万本以上。
スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたアクションゲーム及びファミリーコンピュータ用ソフト。4,024万本以上。ギネス認定。
スーパーマリオワールド - 世界一売れたスーパーファミコン用ソフト。2,061万本以上。(欧米では一部本体同梱)
スーパーマリオ64 - 世界一売れたNINTENDO64用ソフト。1,189万本以上。
New スーパーマリオブラザーズ - 世界一売れたニンテンドーDS用ソフト。2,621万本以上
大乱闘スマッシュブラザーズDX - 世界一売れたニンテンドーゲームキューブ用ソフト。709万本以上。
ポケットモンスターシリーズ - 総売り上げ世界一のロールプレイングゲームシリーズ。1億8000万本以上。
ポケットモンスター 赤・緑・青 - 世界一売れたロールプレイングゲームソフト。3,137万本以上。(全バージョンの合計本数。)
ポケットモンスター ピカチュウ - 世界で最も早いミリオンセラーゲームソフト。
ポケットモンスター ルビー・サファイア - 世界一売れたゲームボーイアドバンス用ソフト。1,515万本以上。
マリオカートシリーズ - 総売り上げ世界一のレースゲームシリーズ。5,300万本以上。
マリオカートWii - 世界一売れたレースゲームソフト。2,650万本以上。
スターフォックスシリーズ - 総売り上げ世界一のシューティングゲームシリーズ。1,037万本以上。
スターフォックス64 - 世界一売れたシューティングゲームソフト。400万本以上。
メタルギア - ステルス要素を完全に取り入れた最初のビデオゲームで認定。
メタルギアソリッド2 - 世界一売れたプレイステーション2用ステルスゲームソフト。640万本以上。
グランツーリスモ - 世界一売れたプレイステーション用ソフト。1,085万本以上。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
619 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 15:24:26.44 ID:mQrAjlWN0
「ぼくらの」みたいな作品は典型的なセカイ系だと思うよ定義から言えば というか実際セカイ系って何か評論家もよくわかっていないんじゃね? フィーリングで適当に決めているって感じ
620 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:24:40.61 ID:kkgyQ8Zl0
ボーイミーツガールだけじゃ中二病患者が我慢できないからああなったんだろ セカイ系って
621 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:25:07.24 ID:ijxzUr530
>>610 むしろ逆なのかもしれんな
ボーイミーツガールが簡単だからSF描きたい奴が導入しちゃうとか
ボーイミーツガールだと、 コードギアスみたいな、「俺スゲー!!」分が足りない
>>609 いや、だからそれも本来のセカイ系なんだって
イリアの空だって、最後訳のわからないままぼやかされて終わるだろ。
世界に真理なんて言うものはないという前提に立ってるのがセカイ系。
自分が絶対正義だと思ってるバカがネトウヨ
日本人「いい年して軍隊ごっこかよ だったら米軍入れよ」 白人「ぐぬぬ・・・」
626 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 15:27:09.90 ID:yN1arcyZO
素人童貞が童貞を馬鹿にするようなもんか
627 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:27:10.87 ID:xqauYsX10
JRPGといわれる作品って]以降のFFやテイルズのことを言ってるんだけどね なんだかんだドラクエやゼルダは今でも良質なRPGだぞ とくにゼルダとか欧米ではキチガイみたいに崇拝されてるし
>>621 ボーイミーツガールを入れたいんじゃなくて
そういうもの入れないと売れないからじゃないか。
無しでもいいけど、よっぽど実績がないと
世界なんて人単体からみればはるかに大きなものの行く末が、ごくごく限られた男女の中で決定され完結するってことに違和感はある。 でも、ぶっちゃけ文学性ってよりただのヲタの娯楽なんだからマジで議論することの意味がわからない
630 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:28:51.68 ID:ijxzUr530
>>629 文学なんてタダの娯楽をマジで議論する学問だろw
631 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:29:24.55 ID:N1qgkVv70
>>616 単細胞め。その娯楽をみんなでわいわい批評するのが楽しいんだよ
未だにそんなくだらないことで真剣に悩み、怒ってるのを見ればどれだけ楽しんでるか分かるだろうに
632 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:29:45.97 ID:PAkNKl9XO
>>607 富野もだろまじきめえ
投げないだけ庵野よりはマシだがな
>>609 主要キャラがピエロばっかだしな
633 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 15:30:23.01 ID:ESHaR5FF0
こんなスレでもネトウヨガーやってる奴がセカイ系
634 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:31:03.94 ID:xqauYsX10
>>629 太宰治は文学なんて婦女子とガキを騙すだけの装置だと言っている
今風に翻訳するとサブカルは腐女子とキモオタを騙すだけの装置だと言えるな
一時期、フリーシナリオとかで自由に振る舞えるRPGってあったよな ルナドンとか 今はそういうのは作っておらんのか
636 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:31:47.17 ID:kkgyQ8Zl0
セカイ系の見本ってラーゼフォンとかエウレカみたいのだろ?
637 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:34:16.82 ID:ijxzUr530
>>628 実績十分の富野くんですらボーイミーツガールとか描いちゃうからなんともな
萌え需要を満たすためにハーレム体制にするってなら商売っ気なんだろうがねー
>>634 太宰は騙す以前に、文字を以て読者を部屋の薄暗い隅っこに迷い込ませてるだけのような・・・
640 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 15:35:13.97 ID:vQNBd3nP0
>>632 ピエロというか、あそこまで凄まじい話をよく描けたなあとは思う
未来に対する希望がまったくないんだよな
富野のイデオンはさ宇宙滅ぼすけど、もともと平和に生きたいって健康的な願望が前提に
あってさ
それが叶わなかった悲しみみたいなのがある
でもエヴァはさ、最後の方でゼーレのジジイがLCLになるシーンでほとんど機械化されてたり
あの満ち足りた終末を迎えるためだけに人類が文明を築いてきたっていう話で
あそこまで希望がまったくないというか、終末願望をちゃんと描ききってる作品ってなかなか無い
と思うわ
みんな絶頂射精で融合してぱらいそさ行くだってのはすばらしい
641 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:36:47.31 ID:gVoMQseR0
これと言って定まった感じがまだ無いのにやめろと言われましても…
642 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 15:38:05.90 ID:jLeD/HSL0
>>636 エウレカは周囲が広がっていくから違うと思う
数話見たことはないけどアニメならぼくらのとかファフナーが代表といえるんじゃないかな
643 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 15:39:11.11 ID:wseNsg2m0
西先生の行動をつぶさに観察してればわかるがそもそも大した分類じゃない 大して新しくないものをこれは新しいと力説したり、同じものに対して〜は終わった! とか喚き散らすのがこの人の仕事 そのあげくここ10年の仕事は全くのムダで忘れてくださいみたいなことを言い始める
そういやボーイミーツガール+世界の危機って話、腐るほどあるな 物書きなら書きたくなる話なのだろうか、面白いのよりも駄作のほうが多いのは事実だが
646 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 15:40:06.47 ID:yM5v7e+u0
エヴァのパクりアニメの事をセカイ系って言うんだろ
647 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:40:12.47 ID:PAkNKl9XO
>>640 人類じゃなくてゼーレの思い通りになりました、めでたしな邪道な話だろ
あっからピエロ達が頑張るなりして補完を防ぐ展開なら王道なんだが
648 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:40:20.11 ID:GGR2LK7v0
銃乱射して擬似戦争するのはたしかに気持ちがいいけれど、さすがにこのパターンは使い古され ている。
>>637 冒険記譚を書くならともかく
読者を悩ますようなことわざと表現するんだぜ。
物語の進行させるためには割りと万能な装置なんだよ
650 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:40:53.23 ID:zfL/2QgQ0
セカイ系ってXとかfateみたいなやつだろ?
>>640 作中でも言ってるけど人はいつか滅ぶことを前提にしてるからな
「希望はない」というより「希望はないかもしれない」って感じ
652 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/14(月) 15:42:20.49 ID:jLeD/HSL0
>>645 全てのものの9割は駄作だ
とスタージョンさんもいってますし
このスレ毎日みるんすけど
654 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 15:43:25.96 ID:l5st2UmW0
セカチューみたいなスイーツ向けの小説のことだと思ってた
655 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:43:31.31 ID:+9iJZlDE0
うぜぇ… ∧,,∧ セカイ系はもうやめよう!? ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) インセプションが面白い!! ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \( ´_⊃`)/ ( Uノ( ´・ω) 見ねえよ… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
656 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/14(月) 15:44:35.53 ID:sYCeScHRO
最近やったFPSは全部テロリストによる核の驚異から世界を救うばっかりだったんですけど、それには何も言わないんですかねえよ・・・
657 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 15:45:54.95 ID:vQNBd3nP0
>>647 一応ラストにシンジとアスカが残ったことがめでたしなんじゃねえかなあ
めでたくもありめでたくもなし位か
どっちかというとその過程もなぁ
ピエロたちが望んでたものってさ、全部過去のものなんだよね
アスカは母親の庇護だったりシンジは子供の時に置いていかれたトラウマの解消だったり
ゲンドウは死んだ嫁さんで冬月も同じだろ
最初から誰も未来なんて望んでないんだよな
ミサトさんなんかさ必死に声張り上げて生きてるみたいな
そのミサトさんもシンジとエッチの約束して死んだしさ
未来に向けての願望やなんかがTV版と旧劇にはほとんど無かった
まぁそれでも補完されないで個として生きろってのがメッセージなのかなぁ
658 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 15:46:07.46 ID:8e8TEI5M0
>>653 痴呆ジジイが調子乗って繰り返してるだけだ
659 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:46:12.87 ID:GGR2LK7v0
日本のゲームもアメリカが世界を救った って内容にしたら USA!USA!って賞賛するんだろ
660 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:46:37.98 ID:fbxE9SCFP
RPGはもういいから、次のステージが見たくなるSTGかアクション作ってくれよ
661 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/14(月) 15:46:45.56 ID:D8rAnMw7O
セカイ系が何か解らない
662 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 15:46:55.61 ID:lTFUYH6VO
・狭い世界でヒーローになって自己完結 スパイダーマンをはじめ、マーヴルヒーローのほとんどがそれ ・とりあえず世界を救う スーパーマン
663 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:47:14.63 ID:FxYz7zY00
インセプションほどのゴミ映画もそうそうないよな
>>656 ゲームしてまでなんで悩まなきゃいけないんだ
お前ら楽しむためにゲームしてんだろ。
と罵られます。
665 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 15:47:35.99 ID:UYm4gcV90
なんでエヴァ語りだしてんだよキモアニヲタ エヴァスレどころかセカイ系スレでもねーぞ死ね
日本人みんな視野狭いからな。 それに世界救うくらいの動機がないと日本人は動きたくない
667 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 15:48:20.12 ID:ijxzUr530
668 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 15:48:24.13 ID:vQNBd3nP0
>>645 そりゃまぁそうだろう
友人関係にしろ恋愛関係にしろ、大半の人間はそういったなんらかの人間関係を避けては通れないからな
人生の一定期間を切り取って物語にすれば、たいてい出てくる
しゃあない、それが生きる希望だからな
669 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:48:55.89 ID:fbxE9SCFP
世界征服を狙う組織が幼稚園バスを襲ったりする悪者を見て育ってきてるしな、オレらみんな
670 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 15:49:22.17 ID:sDIIk/x30
>>665 アニオタなんて池沼みたいなもんだから言っても無駄
671 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 15:49:59.10 ID:ryeE+CLv0
こんなスレでも連呼リアンの糞チョンがわいてんのかよ ほんとうぜえな
672 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 15:50:04.65 ID:m/aMcx2l0
逆に、もう個人の問題の解決に視点を移すのはやめてほしい ラノベの凋落を見ているようでいやだ 小さく小さくまとまっていくのもそれはそれで面白いとはいえ、世相を映すコンプレックスなんぞたかが知れてる ワンパターンになって終わり
セカイ系とやらはJRPGそのまんまじゃないか
日本人的には英雄や勇者なら世界くらい救って当たり前ってことだろ
物語なんだし世界ぐらい救ったっていいじゃない 戦争ばっかやってるよりいいよ
676 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/14(月) 15:51:45.47 ID:K92qZKqU0
RPGはオワコン
677 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 15:52:51.16 ID:FxYz7zY00
キューバ危機=セカイ系
>>675 ヒーロになって気持ちよくなりたい
そのために救う対象はなんだっていいはずなのだが。
だけど日本はセカイを救おうとすることにこだわる。
結局憲法9条とかいう池沼憲法のせいでまともな思考ができなくなってるから リアルな政治のでの戦争じゃなくて 神とか悪魔と剣で戦う恥ずかしい妄想になっちゃうんだろ
>>645 このスレ見てると、文学の基礎も知らないバカが
大きな物語を遠景にして、卑近な恋愛関係をメインで据えるという
セカイ系物語の共通構造自体を否定してるのが笑える。
それ自体を否定したら、「アンナ・カレーニナ」も
「武器よさらば」も成立しなくなるわけだがな。
要するにここは低学歴がルサンチマン丸出しにして、とりあえず
売れてる何かをめちゃくちゃな論理で批判するクズの巣。
スケールのでかいいかにもな世界を救う話はむしろアメリカのゲームにこそ多いんだから冤罪なんだよ 自分の認めたくない部分を日本のゲーム製作者に投影してるようにしか見えない
682 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 15:58:08.65 ID:jEhatiQf0
セカイ系ってつまるところちょっと壮大な恋愛ものなのか?
683 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 15:59:02.80 ID:PAkNKl9XO
>>657 トラウマからして計画通りで
主人公やチルドレンは何も為せないどころか、最後まで何も知らないし…
>>679 二元論でしか物事を考えられない底辺ネトウヨ
セカイ系といったらハルヒとエヴァ? エロゲにはセカイ系が多いな
687 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 16:00:25.78 ID:m/aMcx2l0
>>682 個人の問題の解決が社会をすっ飛ばして世界に影響を与えるとかどっかで読んだ
アメリカはアメリカしか救わないからなw
>>687 社会を描けてるアニメやゲームってほとんどないよな
シンジとアスカが喧嘩してたらいつの間にか補完計画は未完になったみたいなんだからセカイ系みたいなもんだ
692 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 16:02:58.56 ID:UYm4gcV90
例えばビルゲイツが死後全米の孤児院に財産を全額寄付したとしても、50年経てば忘れられてるよ 孫正義が東北に金やったのも、twitterなんかで「マジで寄付したの?」って未だに聞かれてるらしいしな 橋本が大阪で反乱起したのだって、教科書には載らないだろうな 同じ大阪での反乱にしたって大塩平八郎は教科書に載ってるのに 結局現代で、それも個人で「世界を救う」なんてのは不可能なんだよね 以前Fateスレで「現代に英雄はいない」って話になった時にふと思ったんだが、 今の世の中1回や2回世界を救っても英雄にも勇者にもなれないものなんだろうな 個の持つ意味とか意義が大分薄れてきてて、それが「影響力へのコンプレックス」に繋がるんだろうな もう「引きこもりのオナニーストーリー」とか「根暗の英雄同一視」じゃセカイ系は語れないだろ 芸能人がtwitterで「俺は芸能人だぞー!」ってやってるのを見てたら、色々もう末期だなと思うよ
スクエニの作品は大抵そんなのばかりだけど他の会社だとそうでもない
洋ゲーはストーリーあったのか ただドンパチしてるだけかと思った
696 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 16:06:02.69 ID:Ij8Gzmb90
東浩紀らの定義によるセカイ系 [編集] セカイ系とは「「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、具体的な中間項を挟むことなく、 「世界の危機」「この世の終わり」などといった抽象的な大問題に直結する作品群のこと」であり、 代表作として新海誠のアニメ『ほしのこえ』、高橋しんのマンガ『最終兵器彼女』、秋山瑞人の小説『イリヤの空、UFOの夏』の3作があげられた[9]。
697 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/11/14(月) 16:06:19.90 ID:i3qGsip70
アメ公→個々が主人公だと思って生きてるからセカイ系を必要としない 日本人→社会の歯車であるという自覚を持って生きているためセカイ系が受け入れられる
698 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 16:06:20.98 ID:eLgcf7i/0
>>661 思春期の悩み的な小宇宙を具現化させて整合性を無視した世界で戦ったりして精神の成長を描くお話全般でしょう
699 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 16:06:41.68 ID:N1qgkVv70
>>690 もともと需要がないからな。最近ではドラマでさえないし
組織までが一般人の認識する社会の限界なんだと思うわ
もっと政治的要素のあるなゲームが増えれば日本も変わっていたのにね 剣と魔法で妄想じゃ駄目になるよね(´・ω・`)
701 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 16:06:56.44 ID:tPxI84zP0
アメリカだってセカイ系好きだろ ドニーダーコとか。
>>690 だから「世界は複雑だよね。よくわかんないよね。」でボカして書いてるのがセカイ系。
遠景を世界、近景を恋愛関係にしてるのは、むしろ文学の王道であって、
トルストイもヘミングウェイもそれを書いてるわけ。
ここにいる低学歴たちが馬鹿なのは、その構造自体を批判してるところ。
文学なんて読んだこともないし、大学レベルの一般教養ですら
文学論やったことがない低学歴の集まりなのがよくわかる
セカイ系ブームなんて5年くらい前じゃないの?
704 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 16:11:14.17 ID:vQNBd3nP0
>>693 でもゲイツの残したウィンドウズはきっと歴史に名を残すで
そもそも世界が終わるようなことってなかなかないし、そっちの方が想像つかないんじゃね?
ぱっと思いつくのは隕石と核戦争を未然に防ぐくらいか
影響力うんぬんはよくわかんねえけど、その評価をする社会がいらなくなったのかもね
女の子とか小さいコミュニティでの評価さえあればどうでもいいやみたいな
むかしだと勲一等だとかさ、勲章みたいなのもらえたらうれしいとか
勲章で思い出したのはガンパレだな
あれはちゃんと世界観があってよかったと思う
ファーストガンダムはセカイ系か否かで、 俺がセカイ系を理解できているかが分かる。 俺はセカイ系だという認識なんだけど、どっちよ?
706 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 16:15:38.43 ID:1xE+ghFB0
ハッキリとした定義ないからなんとでもこじつけられる分野だよね、結局
>>705 後付けした世界観まで含めるとセカイ系
逆シャアとかは完全にセカイ系。
だけど、ファースト放映時の作り手の意識は
受け手と違うと思う。
708 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 16:20:03.78 ID:sDIIk/x30
セカイ系は主人公視点で主人公の心理描写とかするやつで 世界を救うRPGは客観視点で物語を見てる奴だろ
箱信者のことですね セカイセカイ・・・
710 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 16:22:18.01 ID:ytUENeGWO
誠氏ね
ジムが量産された時点でアムロの存在意味がほぼなくなったよね 戦争モノは必然的に社会の機微を描かなきゃならんし、 主人公を見てるかストーリーを見てるかによって受け止め方が変わるんじゃないか
>>711 ガンダムはファーストの大まかなストーリーと、
ガキの時に見てうろ覚えのVガン、νしか知らんのよ。
Gガンダムの第一話で俺のガンダムブームは去った。
エヴァンゲリオンってセカイ系だよな?
716 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 16:30:41.49 ID:m/aMcx2l0
>>705 あんま関係ないんじゃないの?
アムロを取りまく関係ってホワイトベースの中で完結してるし、ホワイトベースが果たした役割もしょせん囮という駒に過ぎない
一年戦争の大局(世界)は、アムロの与り知らぬところで動いてる
ニュータイプとかのオカルト能力はちょっとセカイ系っぽいけど全体としては違うだろう 自分が世界を救うという話も自分のことだけで精一杯だという話も違う
718 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 16:34:43.50 ID:Ij8Gzmb90
>>712 リアリティ(笑)追求するために後付けでアムロなんて大したこと無かったって事にされたけど
たった3分で9機のMS撃墜できるアムロとか
大規模な戦場に2000機とか3000機くらいしかMS投入してないジオンには結構な脅威だよね
アムロを1時間放置してたらMSの1割がアムロ一人に撃墜されるし
719 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 16:37:30.03 ID:mI6neigE0
マニアックなキモオタが東の定義が〜とか言っても無駄だよ セカイ系なんて直感的に分かりにくくて注釈が必要な上に なんにでも意味を変えられそうな単語を作ったバカが悪い
ガンダムはジムが全てだからセカイ系ではないだろ
721 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 16:39:32.91 ID:/jKxxpqf0
ソースに一言もセカイ系って書いてないのに
意味も間違ってるし
>>1 がバカなだけじゃねえか
>>715 むしろエヴァが面白かったから中途半端に真似した奴が増えたんだよな
それでバカにされるジャンルになった
722 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 16:41:05.22 ID:/jKxxpqf0
>>719 むしろオタクとインテリ以外でセカイ系って言葉使いたがる奴って何なんだよ
情弱のゆとりか?
違うのかあ。主人公が敵のエース級をバッシバシ倒してくのと、 内面的な悩みやら、シャアとの絡みやらでそう思ったんだけどなあ。 連邦軍のアムロとは逆の立場にあるガングリフォンなんかは、 完全な戦争のコマって感じだけどさ。
724 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 16:42:42.80 ID:WvI62pju0
世界の警察アメリカ憤慨w
自分にしか興味がないと自他共に認める批評家が、そういう自分を肯定してくれるものとしてこれスゲーといったのがセカイ系というジャンル 自分の身の回りの限りなく狭い人間関係を肯定するためにだけ存在する薄っぺらいものだから「世界」じゃなくて「セカイ」なんだろ 正義の心を持ったスーパーマンが救うべき世界とも、小さな力しか持たない主人公が大した影響を与えられない世界とも違う
秘密戦隊ゴレンジャーはなんなの 仮面ライダーはなんなの
727 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 16:44:16.96 ID:G7iLi4b20
初期のベルセルクとかgod of warみたいな、ちっぽけな主人公が怒りを燃やしながら巨大な力に立ち向かっていく話が大好き なんてジャンルかは知らないけど
728 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/14(月) 16:44:35.98 ID:Ij8Gzmb90
>>723 むしろ主人公が無力感に苛まれていじけるのがセカイ系だろ
729 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/11/14(月) 16:44:36.23 ID:cvXDOaAQ0
何このスレタイ速報 これだからアニオタは程度が低いよな
730 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 16:45:52.13 ID:mI6neigE0
>>719 アッシー メッシー ミツグ君 テープ君 などの言葉を作って流行らせた西川りゅうじん
サブい スベる ドM ドS 逆切れ などの言葉を作って流行らせた松本人志
彼らの足元にも及ばないな
これが言語センスの違いか
本当に頭がいいというのはこういうことなのかな
731 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 16:47:18.53 ID:/jKxxpqf0
セカイ系って都市の構造に似てる気がする アパートの隣人が何をしてるのかわからない感じが
田中ロミオの作品だいたいセカイ系
733 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/14(月) 16:49:51.86 ID:1xE+ghFB0
収拾のつかなくなったSFの別名だよね
734 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/14(月) 16:50:41.03 ID:OBNaG1VB0
>>727 なんて言うんだろうな
俺はそれに加えてGANTZやAKIRAやデビルマンのような破滅系が好き
セカイ系とか「彼女を取るか世界を取るか」でウジウジすんなや!最初から滅ぼす感じでIKEA!
じゃあ全人類が俺屍やればいいじゃない JRPG厨も毛唐も懐古厨も満足だろ
永井豪はレイプやヒロインの死が世界の破滅のトリガーになるからな バイオレンスジャック以降は作家の想像力と同一視し始めたのか 超能力とは自分の思い通りに世界を作りかえる力のことだって考え方に傾倒していくし
737 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 16:55:21.60 ID:6SSzuC+00
精神病系統はもういいわ エバはオワコン
738 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 16:57:40.16 ID:cGRZUV800
萌えとエロだけという作品よりはマシな程度
739 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 17:01:30.43 ID:kbsprUBnO
>>718 まあルーデルだって戦局を覆せなかっただろ
740 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/11/14(月) 17:02:25.85 ID:OafKQ/fCO
結局さぁ。 相手を倒すかどうかして対価を手に入れるってプロセスに飽きたから世界を救う系の設定の物語が増えたんだと思う。 対価が世界ならもう最大の外枠が固定された様なもんだからその設定の中でどんなジャンルの話しても何となく輝けるというかさ。
妙にリアルで日常の自分でも共感出来るような出来事をわざわざTVゲームでやる意味がわからん 海外は二次元にリアル求めるの?ディスプレイの中の彼女が云々を地でいくのか
好みの問題だろw 向こうのオタも気持ち悪いが精髄反射でFPS批判しても仕方ないだろ 撃ち殺すのが好きなんだろうよ別にいいだろ 銃で人撃つの楽しいって感覚は解るよゾンビでも兵器でも何でもいいけど
セカイ系関係ねえじゃん
>>526 陵辱系エロゲはバッドエンドのほうが面白かったみたいなものか
745 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 17:14:16.93 ID:bMXdSL/3i
>>740 あとまあ自分は居るだけでよくて
ヒロインや周りが勝手に世界の命運預けてくれるのが
楽で気持ちいいんじゃないかな
そもそもエヴァみたいなアニメをセカイ系って分けてアンチが使ってたんじゃないのか?
初めての海外ゲーでGoW3をプレイしたんだが、世界を救ってたよ
エヴァ後の有象無象って言われてたのを 無理やりジャンル分けしたんだろ
749 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 17:26:26.47 ID:/pN9+BlGP
外人もたまには良いこと言うな
DQとFFの真似から始まってSFCまでの間に色々と試されては来たんだよ 魔王とか魔王の部下が主人公とかな しかし結局は勧善懲悪の単純な脚本がスタンダードになった あんまりそこにはアイデアは要求されてないという事
ライトノベルはすべていらない
752 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/14(月) 17:31:52.35 ID:mI6neigE0
>>722 俺は中二病なんて完成度高い言葉だと思ったけど
それでも頭の悪いキモオタ集団にめちゃくちゃにされたよな
あの意味の変遷は明らかにキモオタによるものだよな
そんな場所にセカイ系なんて言葉を放りこむ奴はバカなんだよ
今更これが正しいんだとか主張しても手遅れ
考案者自体がキモオタ集団だからどうしようもない
753 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/14(月) 17:32:03.46 ID:ecCvGoje0
セカイ系ってよく聞くけど結局わからない
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 17:32:09.91 ID:1CpO7wbd0
セカイ系ってのは萌えを描写する上で必然なんだろ オタや中高生に媚びて行ったらこうなりましたということ
主人公が喋ったりウジウジ悩んだり成長しないRPGはいらん
外人と面白い事を共有できなきゃ気が済まない異常者にはうんざり
757 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 17:34:43.58 ID:tH6KNy9t0
洋ゲーRPGの代名詞TES4だってストーリー知らない奴ばかりだけど 各地に出現するオブリビオンゲートを封鎖して異世界からの侵略者から 世界を守る話だろ
>>755 >主人公が喋ったり
そんなお前でも、主人公が画面に映らず、プレーヤーのイメージに
任せてるFPSは駄目なんだろ。日本人は身勝手すぎる。
759 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/14(月) 17:34:58.18 ID:8nCX1H+10
セカイ系ってそういうのだったのか
760 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 17:37:22.96 ID:ArPDHpdLO
ハルヒの驚愕とかワンピレベルに売れてんだが
761 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/14(月) 17:37:26.06 ID:mD5P5HL5O
セカイ系って言葉の意味がわからなかった 世界を救うお話をカテゴライズしたものだったのか
762 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 17:38:32.48 ID:ryeE+CLv0
ニュー速ってネトウヨの定義とかセカイ系の定義とか 最初っからなんの意味もないくだらない造語の定義とかいう枝葉の話でスレが埋まって 問題の本質の話が全然できないよな 池沼しかいねえなこの板
神のみの世界の話なら今週のサンデーで評価ががくんと
764 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 17:39:53.13 ID:ys2ucjfAO
気持ち悪い用語だよな 意味もわかりにくいし
765 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 17:39:56.17 ID:EtbzTR8CO
セカイ系はオマエラが大嫌いなサブカル研究や分析を行う連中が 論文書いたり議論したりするためにカテゴライズを試みた過程の産物だから 平素そんなに気にするもんじゃないだろ
766 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/14(月) 17:40:05.23 ID:g0y3DZR00
デビルマンはセカイ系だよね
767 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 17:40:34.68 ID:sltWCr9Yi
タオルケットなんとかみたいなのがセカイ系?
JRPGはクソだけどインファマスとかもクソだったわ 時代はマイクラやテラリアなどのゲーム
769 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/14(月) 17:45:28.04 ID:Cssj71fx0
>>55 あれは主人公とヒロインが結ばれただけじゃないのか?
>>765 俺はキライじゃないけどな。
2ちゃんねらは低学歴が多いからそういう奴は
東とか嫌いだよな。
アルマゲドンみたいに自分の身近な愛する人を守るために世界を救う戦いに出るとか 自分の身近にいる人を守るために戦ってそれが積み重なって世界を救う戦いに広がるみたいなのはセカイ系じゃない 自分の身近にいる人を愛していたら、何故かそこからビッグウェーブが起きて世界を救う力になるというのがセカイ系
772 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/14(月) 17:47:54.91 ID:7JOz9KMh0
セカイ系の定義がやっと分かったわ 今期のアニメだとギルクラ、Fate、ホライゾン、ペルソナあたりか?
東はくそしょうもないけど、ルソー論はひさびさに立ち読みするは
774 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 17:50:53.55 ID:/Lgwrrxz0
白人使って小っ恥かしいオタ物語作んなってことだろ 杖で殴ったりマヌケなターン制とか空飛ぶ日本人が見たい 刀振り回す白人なんてコミケにしかいないだろ
>>774 割と日本刀振り回して、逮捕されたり射殺されたりする白人は多いがな。
アメリカとかドイツで。
776 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 17:58:40.39 ID:7idKJmHp0
元々この世界の主である欧米白人には理解できないよ どれだけ非白人が圧迫されてるか
もう、文化的な違いな気もするな。 アニメだの和ゲーは、本来はグローバル化すべきじゃなかったのかもね。 まぁFPSは大好きだけど。 BF3楽しいれす(^p^)
今さら刀でチャンバラはないだろ… 何百年にもわたって人を殺戮することだけを目的に開発されてきた兵器に 刀ごときが敵うはずないじゃん。
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:00:49.66 ID:/Lgwrrxz0
んなもんいいから白人に責任押し付けんなって 人に家の子勝手に使ってアホな芸やらせてるようなもんだろ 義男とか武志が努力しながらエクスカリバー取りに行きゃいいじゃん ちょっとは考えてくださいよー
780 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:00:50.36 ID:b8nFMs0x0
まどマギ イリヤ ヱヴァ ハルヒ サイカノ この辺は否定しようのないセカイ系だよね 神は沈黙せず エアギア ドラえもん 神様のパズル 東のエデン この辺はちょっと個人的に微妙だな てか、要素の必須項目に「青春」ってのもあると思うんだけどどうだろう
781 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 18:01:16.00 ID:ryeE+CLv0
言葉の定義なんてどうでもいいから なぜ日本の作るゲームのストーリーは池沼丸出しの幼稚なものなのかを 憲法9条に絡めて解説してくれよ
782 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 18:02:56.53 ID:K2VFhAxG0
女子供が剣と魔法で世界救う話より おっさんがアサルトライフルで世界救う話のほうが好きです
783 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 18:05:17.38 ID:lviddovf0
神のみぞ知るセカイ
>>1 わかってないな外人
脳みその容量なんてヲタもパンピーもそう変わるわけがない
それを「広く浅く」使うか「狭く深く」使うかの違いでしかないのだ
しかしどちらも宇宙を眺めてることに違いはないのだ
785 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:09:04.36 ID:/Lgwrrxz0
本能的に恥かしいの解ってるから日本のメーカーは白人使うんだろうな
786 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 18:10:36.91 ID:g0oKVpO60
このスレタイ「セカイ系」の使い方間違ってるだろ 中学生ぐらいのガキがたった十数年で世の中を全て解かった気になって、 しかも世界の運命を左右する重要な力を持ってたりして、 そいつの気分次第で簡単に人類が滅んだりする様な感じ。 読者に万能感を味わわせてオナニーしてもらうタイプの話
ハリウッドにも言ってやれよ
「ザ・ワールド・イズ・マイン」ってセカイ系になるのか?
789 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:15:05.58 ID:DxdHGzz60
外国人による日本アニメの評価 8.07 けいおん! 8.29 けいおん!! 8.41 涼宮ハルヒの憂鬱 7.17 涼宮ハルヒの憂鬱(2009) 8.25 らき☆すた 8.78 魔法少女まどか★マギカ 8.88 コードギアス 反逆のルルーシュ 8.98 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 8.84 デスノート 8.91 天元突破グレンラガン 8.60 Clannad 9.12 Clannad After Story 8.32 新世紀エヴァンゲリオン 9.11 銀魂 9.28 銀魂' 8.48 化物語 9.12 Steins;Gate 8.56 四畳半神話体系 8.74 うさぎドロップ 8.83 千と千尋の神隠し
アニメでしかできないものをアニメでやるのはいいんだけど、結局ぶっ飛んだストーリーになりやすい(子供は世界救うとか)から、なんか実感がわかない。共感しにくい。となるのかも知れない。 アニメがドラマとかを越えられないのはこの辺だと思う。 アニメでも蟲師なんかはアニメでしかやれない話でかつそこまで変な設定もなく、楽しめたんだが、マイナーなんだよな。 、
791 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:17:08.72 ID:1CpO7wbd0
セカイ系って定義が広すぎるんだよな 「社会」をすっ飛ばすとか言ってるけど、 そこをすっ飛ばす仕組みが漫画、アニメのキモだったりするんだから 到達点が世界を救うのか、何らかの頂点に立つのかの違いぐらいで 構造的にはほとんどの漫画、アニメがあてはまる
792 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:17:57.12 ID:b8nFMs0x0
>>789 数字の意味がよくわからんが
四畳半は日本に住んでいない奴にはなにひとつ理解できないだろ
793 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 18:18:01.80 ID:9ktCTsm90
やらなきゃいいじゃん いちいち口出すな
794 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:20:23.49 ID:UI1MHM+e0
鬼頭模広が大嫌いだ コイツの漫画はそれっぽい雰囲気出してるだけで終わると「・・・で、結局何がやりたかったの?」って感想しか残らない 頭からっぽのやつは雰囲気に騙されて感動しちゃうんだろうな
795 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 18:20:40.33 ID:fSGWEMfk0
アルマゲドンがどうのこうの
クッキングパパみたいな料理アニメをやればいいんじゃないか
世界を救うから世界系ってこと?
798 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 18:22:26.72 ID:yHpFgc210
これまだやんの?
世界を救うから物凄い暴力が許される世界なんだろ
800 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 18:23:12.51 ID:ryeE+CLv0
言葉の定義はどうでもいいから なんで日本のアニメやゲームのストーリーはひどく幼稚なのかをだれか解説してよ
801 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:23:37.28 ID:oiypd8R40
lainはセカイ系じゃないのか? 外国人気高いけど
802 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:24:30.27 ID:UI1MHM+e0
>>800 じゃあ外国のアニメやゲームは高尚なの?
803 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/14(月) 18:24:40.87 ID:yHpFgc210
>>800 その前にお前が何処が幼稚に感じるのか説明した方がいいと思う
あと幼稚じゃないと思う作品も上げろ
804 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/11/14(月) 18:25:02.50 ID:iAvalw7e0
アメコミで喜んでる連中が視野とか
805 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:26:33.29 ID:1CpO7wbd0
>>800 そんなものユーザーが求めてないからだろ
おまえみたいな高尚な奴はせいぜい1、2割で
メーカーは残りのより大きいパイのほうに舵を切る
>>800 アメリカさんは星条旗を掲げておけばいいからなあ
807 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:31:07.61 ID:kVfoVAuv0
>>789 い いわれたくねぇ〜。
確かに日本のアニメ、ゲームは行き過ぎたね 世界の謎を握る美少女が冴えない僕ちんの所に降ってきた。 こうして僕ちんの冒険は始まった、ばっかり 宮崎駿のラピュタの劣化版のオンパレード
809 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:32:08.56 ID:kVfoVAuv0
シュタゲたけえな。 ただの陰鬱アニメだと思うんだけど。
810 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/14(月) 18:32:43.02 ID:7NiD4tYC0
>>780 青春っていうかぶっちゃけボーイミーツガール的な性的衝動も必須だと思うから
まどかは疑問なんだよな
むしろ手塚治虫とかの影響で日本のサブカルチャーは必要以上に捻ってるだろ もっともアメリカのマンガもバットマンシリーズとかは映画のダークナイトに対して あんなの単純化しすぎってマニアが怒るぐらいにかなり捻ってるらしいが
812 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/14(月) 18:34:10.47 ID:ZYctnpS70
何で外国は日本のものにいちいちケチをつけてくるんだ・・・ 世の中全部自分の好きなもので埋め尽くされてないと嫌なのか。それは中学で卒業してくれ
セリフだけで世界観を広げるやつか 宇宙とか神話とか
セカイ系って言うんだ はじめて聞いたな
ダメリカ大統領が出てくる映画って大抵セカイ系で、 全米が泣いたり話題沸騰してるじゃんw
816 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:38:56.35 ID:kVfoVAuv0
全米大爆笑って最近なくなくない?
>>815 だからハリウッド映画がダメになって来てるってことなのかな
818 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 18:40:24.58 ID:tHIH5NSc0
>>811 同意
日本のほうが寛容っていうかアレな作家でも評価される気がする
永井、トミノ、庵野・・・
向こうのメジャーどころはスーパーマンでもスパイダーでも
分業が徹底しちゃってあんま作家性が見られない
最大公約な作品ばっかな印象
819 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:40:33.82 ID:kVfoVAuv0
シャーロックホームズ2みにくと思う。1オチ以外はよかった。 ラヴィアンローズ級のが安定して観たい。
820 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:41:54.43 ID:DxdHGzz60
外国人は日常系も理解出来ないよね 7.49 B型H系 7.46 GA 芸術科アートデザインクラス 7.41 宙のまにまに 7.40 今日の5の2 7.38 gdgd妖精s 7.35 ささめきこと 7.32 Galaxy Angel(1期) 7.28 君と僕(放送中) 7.26 たまゆら(放送中) 7.21 Aチャンネル 7.18 かなめも 7.11 ひとひら 7.09 せんせいのお時間 7.09 びんちょうたん 6.85 そふてにっ 6.84 サザエさん(放送中)
シュタゲこの前見たけど面白かったけどなあ。 あんま評判良くないのか?確かに設定・ストーリーの既視感はあったが。
822 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/14(月) 18:43:53.97 ID:gUGvuP9QO
アメ公なんて脳筋爺がUSAUSAやってるだけだろ死ね
823 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:44:11.87 ID:kVfoVAuv0
>>821 モモの生みの親の首藤さんがさ。 モモを世に出すには今はいかんという判断で。はいく変わって欲しいの。
824 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 18:44:36.46 ID:UYm4gcV90
>>820 そふてにっは外人から見ても糞だったんだな
ハルヒが飽きられてセカイ系も終焉。 今は日常系ばっかりだろ。
826 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:46:00.86 ID:kVfoVAuv0
ハルヒの限定版ゲームが売られてたけど ツンドラがそこにあるようだったぞ。
謎の美少女に惚れられるわ、スーパーパーワーが覚醒するわ 結局、気持ち悪いオタクに媚びてるだけ
828 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:46:45.84 ID:UI1MHM+e0
フランス、ドイツ、ロシアの漫画ってどんなのがあるの? 映画や文学をを見てる限りメリケンより期待できそうだけど、日本に全然入ってこねー
829 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 18:47:24.51 ID:b8nFMs0x0
830 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:47:40.58 ID:kVfoVAuv0
>>828 ドストエフスキーの悪霊の手描きアニメがあんだけど 後ろに立つ少女のオチは、あれ観てだと思ってる。
831 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/14(月) 18:47:41.96 ID:KRszmo0c0
伝説巨人イデオン(1980) 聖戦士ダンバイン(1983) 新世紀エヴァンゲリオン(1995) 機動戦艦ナデシコ(1996) 最終兵器彼女(2002) ラーゼフォン(2002) 蒼穹のファフナー(2004) イリヤの空、UFOの夏(2005) 交響詩篇エウレカセブン(2005) 涼宮ハルヒの憂鬱(2006) ぼくらの(2007) ヒロイック・エイジ(2007) 天元突破グレンラガン(2007) Steins;Gate(シュタインズ・ゲート)(2011)
832 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 18:47:54.64 ID:keUfIH/r0
セカイ系は主人公の精神世界の話であってリアルは関係ないからな
833 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 18:47:58.52 ID:g0oKVpO60
つまり主要キャラクター以外の世間・社会がちゃんと存在してるのかという話 基本的にオタクってのはそういうのから逃げ出したくて仮想世界を求める
834 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:48:16.61 ID:kVfoVAuv0
>>831 歩くなら 此処でいいよ♪
真珠湾奇襲ですら恋愛に変えてしまう映画はやめたほうがいいのでは
おめーらんとこはとりあえず爆発してれば大作なんだろ?
837 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:50:29.26 ID:kVfoVAuv0
>>836 爆発なめんな V3OP感動するわ。規制____ off!!!
>>828 あっちの方はアニメ・ゲームは子供の物という考えが強いから、そんなオタク臭いアニメはないんじゃ?
チェブラーシカは以外と考えさせられるが、あれはロシアか。
839 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/14(月) 18:51:17.59 ID:VMjrIyt00
イデオンはハカイ系
840 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:52:09.45 ID:kVfoVAuv0
BJはゲカイ系
841 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 18:52:31.74 ID:jfuPW5uM0
馬鹿だとインセプション観ても意味理解できないだろw
842 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:53:38.06 ID:kVfoVAuv0
>>841 お前 トータルリコールで、ちゃんとリコール社の社員が最初の説明で「火星の青い空」つーてたのわかった?
843 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 18:54:40.55 ID:UI1MHM+e0
>>830 ちょっと見たい
>>838 オタク臭い漫画嫌いだからこそ気になる
やっぱ子供向けばっかで文学性高いのはないんかな
844 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 18:55:24.02 ID:gFq/2eE/0
ハリー、指輪物語…
845 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 18:56:17.31 ID:kVfoVAuv0
>>843 子供の時ね ロシア製「くるみ割り人形」のアニメ観た。いわずと知れたチャイコの音楽がふんだん クライマックスの花のワルツは 今でも映像が浮かぶ。
846 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/14(月) 18:57:29.72 ID:F3+P/U690
>>811 全年齢指定の映画として売りたいからエグイシーンをカットせざるを得なかったらしいね
PG13と全年齢だと興行収入が一桁違ってくるから
ライジングはPG13でやるみたいだけど
そふてにのおまけ話のエロくない乳首だけは評価する
つかなんだよ、世界系って?ヲタしか通じない言葉か?
849 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/14(月) 19:00:49.37 ID:nyUGnke3O
そういえばRPGは世界を救うさらわれた人を救うばっかりだな そんな事当たり前すぎて疑問にも思わなかったわ
850 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:01:46.86 ID:kVfoVAuv0
>>848 まあこの世界を把握してみたいという野望込みなんじゃねえの。 つまり眞実なんかに近づこうと思うなよバーローってこいつは言いてえんじゃねえの。
>>849 さらわれるといえばコマンドーをお忘れなく。
852 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:02:54.34 ID:kVfoVAuv0
風のクロノアってさらわれ系なんだね。 あと魔界村もそうだし…。
853 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 19:04:17.90 ID:UI1MHM+e0
>>845 芸術的な感じでいいな
NHKが星新一のアニメ作ってたけど、いろんな作家のやってほしい
>>848 文芸評論とオタ文化がクロスオーバーするというニッチ中のニッチ界隈でしか通じない言葉
855 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 19:04:57.31 ID:jMXJRY/c0
家族が!家族が!!!のアメリカドラマ、映画だって気持ち悪いじゃん。 あれがウザ過ぎて全く見なくなったわ。
856 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 19:05:04.24 ID:0cAPK9ti0
857 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:05:55.42 ID:kVfoVAuv0
>>853 系統を言うと、アメリカの原始人家族アニメに近かったよ。
858 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 19:06:25.20 ID:HQ1rduUzO
ムキムキマッチョなタフガイくんにはわかんないよ
マリオの凄いところは さらわれ系なのにピーチ姫を助けたいと全く思わないところ 目的なんてなくても一日中やれる だが、マリオが「ヤッフー」とか「ハッ」とか喋るようになってからクソ こういう蛇足でゴミになったシリーズは本当に残念
うむ ここは子連れ狼をゲーム化しよう
861 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:07:38.90 ID:kVfoVAuv0
3歳のとき、トゥイッティーのテレビアニメやってたんだけどさ サンドイッチとかに紛れて逃げ回るトゥイッティーを眺めながら心の中で『食べられちゃえ』ってほんのり思ってた。 それがかなり特殊な幼児心理じゃないかと先日気がついた。
862 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 19:08:01.74 ID:UI1MHM+e0
>>857 ・・・フリントストーン?
見たことないから言われても分からんけど
863 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:09:19.53 ID:kVfoVAuv0
>>862 アニメってキャラ設定をリアル⇔デフォルメのどこに置くかでまず決まるものがあるでそ。それが同じくらい。
864 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 19:09:53.24 ID:YJ+bqZGl0
>>859 言われてみればピーチなんかどうでもいいな
866 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:10:50.86 ID:kVfoVAuv0
>>864 偽装山形。をれの意図じゃない。
世界を救うなら、それに見合う過酷な訓練に耐え、命すら投げ打つ覚悟を決めなけりゃならん そういう葛藤を経ると必然的に主人公はガチムチ(&ハゲ)にならざるを得ない ボサボサ頭の少年が、偶然近所の洞窟で重要なガジェットを発見したり たまたま出会った少女が世界を救う力を持っていたり 最終的には「実は僕は選ばれし勇者の末裔だったんだ」と気付いてみたり ヒロインへの思慕の貫徹=世界も結果的に救えてしまうみたいな構図だったり やっぱりトンデモ過ぎるよね
868 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:13:14.96 ID:kVfoVAuv0
>>867 なんとかかんとかゴリアテ倒す みんなのダビデ 少年ダビデー♪ なんと日本の好みはユダヤちゃんの好みであったのだ!!!
869 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 19:14:19.15 ID:YJ+bqZGl0
>>833 セカイ系だけでなく凡そ全てのドラマ、映画、小説、アニメにおいて、登場人物に感情移入し
ストーリーを楽しむという極普通の楽しみ方は、オタクのそれと同じなんじゃないの?仮想世界に浸るという意味では全く差はない
870 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/14(月) 19:14:52.35 ID:YJ+bqZGl0
>>866 県名表示の基準が弄られただけか。引っ越したのかと思った
水月とかSO3みたいなのかな
872 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:15:40.42 ID:kVfoVAuv0
ロボコップは好きすぎて作品を手元に置いてない。誰かもプロの人が、好きすぎるものは手元に置かないってゆってた。
873 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/11/14(月) 19:16:04.09 ID:bLTSYPgV0
>>867 リアルにいる兵隊をヒーローとして擬似体験するか
ファンタジーを疑似体験するかの違いだな
ゲームの世界でどっちになりたいよって話だ
別に俺は「すげー腕だな!アルファ1」とか言われたいわけじゃないし
リアルにいるリア充を疑似体験し、体を鍛えて熊に勝つ、ときメモ初代は
その点洋ゲー志向といえるかもしれない
874 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:16:50.71 ID:aDjTnDwqP
>>867 戦後日本の日本人の無力感の裏返しだろう
「日本はどうなる」という言葉はよく聞くが、「日本はどうする」という言葉は余り無い
欧米と違って、日本は他国の外乱に揺り動かされるだけの無力な社会だからな
国家ですら、まともに機能しているとは言い難い
その中で話を造れば、当然そういう「非国家」なアナーキーな方向性を持つだろうな
875 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:17:00.99 ID:kVfoVAuv0
をれはFFXIではタルタルを迷わず選んだ。XIVで頭身があがって激怒。
876 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 19:17:50.02 ID:yFou5RRQ0
>>863 ああそういう意味か
デフォルメと言えばウゴウゴルーガの「あさのぶんがく」ってコーナーでドラクエ風のカラマーゾフとかやってたな
あれは最早ギャグだけど
877 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:18:07.99 ID:kVfoVAuv0
スパロボでガンダムから瞳が消えて激怒。
878 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:18:34.02 ID:kVfoVAuv0
>>876 ちょっと観たい。
サプライサイドの都合だろ 状況設定を好き勝手できる
880 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:20:43.62 ID:kVfoVAuv0
スーファミのY’sIIIとか 延々といったりきたりのおつかいだけど、わりと嬉々としてやるでそ。あれ、総括的に俯瞰するとかなり理不尽なこと やっとるよね。
881 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/11/14(月) 19:21:33.01 ID:bLTSYPgV0
>>877 最近のやつでついてるのあったとか聞いた
882 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:22:05.05 ID:kVfoVAuv0
>>881 へええ バンプレも単調変化じゃないね。
洋ゲーをやったことがない、洋ゲーのストーリーを詳しい人教えてくれ
884 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 19:23:45.29 ID:g6U1duCDO
>>869 娯楽作品に感情移入出来るかどうかうるさい奴ほど自己中心的だからな
ヲタの内に向かう特性と肥大した自我で、廚二と言われても都合よく自己投影できるのが良い作品と評価されてしまう
885 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:23:46.68 ID:aDjTnDwqP
>>873 欧米の場合、国家や軍隊に対しての敬意が「当たり前」であって、
国家の手による軍事行動は当然尊ばれる行為になる訳だ
戦後日本と全く逆だわな
これは、つまり「ラピュタ」の様な逆パターンの話となる訳だ
887 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 19:26:47.83 ID:ErVMOe/Y0
ゲームの主人公に自己投影できる奴ってなんなの?
888 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:26:57.70 ID:kVfoVAuv0
>>886 三ヶ月。ID失くした。兄貴として頼ってたプレイヤーが十数歳年下だとmixiで逢ってわかった。
>>873 なにも腕っぷし限定じゃなくてもいいんだ
猛勉強・研究の末、自らの手で重要ガジェットを発明した!とかでもいいはず
でも実際には、そういうガチムチ仲間、ガリ勉仲間は別に存在して
主人公の少年は世襲血縁コネクション以外無能
ヒロインとの色恋担当くらいしか仕事が無かったりする
これはやっぱり異常
>>888 岩手さんてオフ会とか参加するんか
ネゲットしたことある?
891 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 19:28:09.57 ID:IWpTu6he0
種とか種死はセカイ系だろ
892 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:28:52.91 ID:kVfoVAuv0
>>890 あー これいいづれえけどさ JKとサシオフしたことあんね。お茶して映画観ただけだよ。
893 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:28:53.40 ID:aDjTnDwqP
>>889 >猛勉強・研究の末、自らの手で重要ガジェットを発明した!
ガンダムAGE・・・w
895 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/14(月) 19:29:45.70 ID:WnP4idQi0
セカイセカイ
896 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:29:56.53 ID:kVfoVAuv0
>>894 あ まあそういうことに。をれもう本命怒らせたくねえんだ。
>>891 それは思った、物語の元凶が主人公で締めも主人公だとセカイ系だよなseed
898 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/14(月) 19:30:28.25 ID:kKdmjuNKO
世界を滅ぼそうとするとリアルセカイ系と言う名の軍隊が出てきちゃうから結局いたちごっこ ならばルルーシュぐらい強引な方が清い
899 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 19:31:35.09 ID:LewbfxM50
意外と良スレなので質問 ビューティフルドリーマーはセカイ系? グレッグイーガンの万物理論もセカイ系?
900 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:31:44.01 ID:kVfoVAuv0
種死で「核は誘爆しねーだる」つーたら「うっせーな」的反応をもろて こいつらはガンダムの楽しみ方を変えているわるいこだと思った。つまりこまったちゃんだ。をれはそういう意味ではにこちゃんだ。
セカイ系の話ってすぐ「オタクはキモくて幼稚」って話に飛ぶよな。 その辺がセカイ系の定義議論の本質なんだよな。 「オタクはキモくて幼稚」っていう結論を出すために定義を決めようとしてるからおかしくなって物語類型の定義じゃなくなってる。 物語類型として定義すると他にも広がりすぎちゃうから必死に狭い範囲に収めようとして奇形的な定義になった
世界を救う話=セカイ系じゃなくね?
自分達に関する問題が世界を巻き込んだらセカイ系
904 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:33:25.63 ID:aDjTnDwqP
>>902 ハリウッド映画だってそうじゃないかって成るわな
アニメだって、セカイ系とやらの定義に完璧に当てはまってるのって、ラーゼフォンくらいじゃね
905 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:33:39.81 ID:kVfoVAuv0
>>899 BDで特異なのは夢邪鬼と「がしんたれ」。この示唆はすさまじいと思ってる。
>>874 押し寄せてくる敵に対して、誰かが何とかしなくちゃならないって
最初から犠牲や覚悟を強いられる設定自体があまりないんだよな
大抵、やらなきゃいいのに余計なことにクビ突っ込んでいって事態悪化
ヒロインが連れ去られてみたり、自分が追いこまれた身になって初めて
「ふむふむ。これは世界救わざるを得ない」という自業自得の受身パターン
>>896 佐藤栄作の隠し子の娘か?
お前のレスなんて見てないだろ
909 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:37:50.59 ID:kVfoVAuv0
>>908 うーん。うーん。そのねえきみ。
911 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:38:35.44 ID:kVfoVAuv0
>>910 また静岡か。いつもお前?
912 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:38:37.13 ID:aDjTnDwqP
>>907 その辺りは戦後日本的に規定された価値観だからだろうな
そういう縛りにはアニメ辺りは比較的自由だと思うが、他のコンテンツはなぁ・・
914 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:41:57.13 ID:kVfoVAuv0
>>931 をれのホモへのスタンスは常に絶滅指針だよ。
916 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:42:51.87 ID:kVfoVAuv0
>>915 お前はいつもをれの不快感を喚起するので、好きというわけにはいかん。
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 19:43:13.41 ID:L2fvv1H/0
>>1 そのご先祖がホビットが世界を救う「指輪物語」ですが。
919 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:44:03.93 ID:kVfoVAuv0
指輪物語ねえ。をれには陰鬱すぎて読めなかった。をれはオズシリーズをだいたい読んだ。
920 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:44:21.39 ID:kVfoVAuv0
>>918 そうは思わない。
921 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 19:46:43.93 ID:MfE6Doio0
>>1 ようやくセカイ系の話だってわかったか
日本人は戦争を正当化するために愛国心を掲げて仮想侵略国を叩き潰す必要がないからな
922 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 19:47:08.29 ID:ZmDLisi/0
セカイ系って要するに太宰やら春樹起源の エヴァの影響受けてる自意識過剰アニメってことだろ? 分類方法とネーミングがキモ過ぎ死ねよ
924 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 19:48:33.43 ID:MfE6Doio0
>>922 太宰?
キミとボクの関係がセカイの危機と救済に直結する構造のことだろ?
違うの?
セカイ系が受けるのって日本が島国だからなんじゃないか
926 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:48:51.19 ID:aDjTnDwqP
>>922 実際にそれらの定義に当てはまるものは少ないよな
サブカル連中が勝手に盛り上げてるだけだ
>「和製RPGが愛されるのはただの懐古趣味なのか? 懐古趣味じゃなくて、後悔だと思うけど。 懐古なんて、どこから出てきたんだろう
928 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 19:49:04.21 ID:jElM7+IB0
>>922 堕罪やら春樹から一気に文学界がラノベ化した
こいつらの罪は大きい
929 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/14(月) 19:49:29.72 ID:03KR5uuW0
何が面白いの?←視野が狭い
和製RPGが使いまわされ過ぎてみな飽きた
それじゃショッピングモールだけをゾンビだらけにしてみるか
932 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:51:17.72 ID:WCxIHhnM0
自分は無能で勝手な行動してるけど世界がその影響うけちゃう、みたいなものか?
933 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 19:52:28.33 ID:MfE6Doio0
934 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:53:16.90 ID:WCxIHhnM0
じゃあハルヒもセカイ系か
936 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/14(月) 19:54:20.69 ID:fXv5L1Bv0
もともとセカイ系は古代中国が源泉だろ 詩経収録の恋愛歌とかセカイ系山盛りでビビる
937 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:55:08.53 ID:kVfoVAuv0
ハルヒはオカイ系?
938 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/11/14(月) 19:55:11.57 ID:Ai9uvzae0
鉄砲でドンパチやるだけのゲームばっかやって何が楽しいの?
セカイ系って要するに代替不可能な個人がいる作品だろ? この代替不可能な個人への憧れの感覚は、老害を蔓延らせる日本の病理と表裏一体だと思うんだよな
940 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 19:55:46.65 ID:jElM7+IB0
漫画:最終兵器彼女 ラノベ:イリヤの空UFOの夏、涼宮ハルヒ アニメ:ほしのこえ、雲の向こう約束の場所 誰もが認めるセカイ系。
942 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:57:04.64 ID:kVfoVAuv0
子供の万能感は奪う必要ないよ。子供だって自分の不得意なことはわかってゆくものだし、大人がシゴウする領域ではない。
944 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:57:46.95 ID:WCxIHhnM0
945 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:58:09.85 ID:q5K5uek30
セカイ系が世界を救うとかなにいってんのこいつ
エヴァはネルフという社会が描かれているからセカイ系じゃないと思う。 少女革命ウテナのほうがよほどセカイ系してる。
947 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 19:58:50.21 ID:kVfoVAuv0
>>943 まだでふ。42歳 こじらせるという言葉でももはやあたらない こじらせてぐるっと三回転半一ひねり…
948 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 19:59:01.48 ID:aDjTnDwqP
>>786 その定義だと、「コードギアス」がその代表だな
有名な台詞「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ」は非常に判りやすいが
でも、定義がありすぎてなぁ、発散してる様な気がする
和ゲーの行き着いた先がグリー(笑) もう日本のゲームはオワコンなんよ
>>946 エヴァがセカイ系のプロトタイプでウテナが完成形だな。
952 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 20:00:02.22 ID:MfE6Doio0
>>935 むしろ逆だ
世界を救うこととキミを救うことがイコールで結ばれちゃうような話だよ
例えばラピュタがそうだろ?
シータを救うのと世界を救うのはイコールだった
953 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/14(月) 20:00:10.68 ID:jElM7+IB0
ID:kVfoVAuv0 こいつ全角岩手か。今思い出した 家流されたの?
954 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:00:20.00 ID:kVfoVAuv0
>>948 ここに一冊の週刊現代今週号本日発売がございます。 ”イタリアギリシャがデフォルトしたら あなたの預金がパーになる”。 ご感想を。
955 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:01:00.38 ID:kVfoVAuv0
>>953 そうさ… 僕は今 星空の下これを書いている…
957 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/14(月) 20:01:19.22 ID:dBBDW7ZN0
世界を救う話でもいいんだけど ボスキャラが世界を滅ぼす理由が「人間に絶望した!」的な過去のトラウマに囚われてる感傷的な奴はもうお腹いっぱい もっと図太い徹底的に悪な奴がいいな
社会学的にセカイ系擁護の論さらっとググッたけど 社会というものはない、あるのは個人と家庭だけだつー世界観がリバタリアンにうけるみたいだな
961 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:03:25.89 ID:kVfoVAuv0
>>959 嘘じゃない。おねーちゃんの居る店にいっぺんだけ行ったが こっちが盛り上げ役で疲れただけだった。 まあ あれはもう少し頭を働かせれば別の展開があんのかなとのちのち思ったけど 女はひとりですらゴニョゴニョな生物。
963 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 20:04:24.25 ID:WCxIHhnM0
じゃあハリウッド映画もセカイ系じゃん 必ず主人公が社会(世界)を救いつつ、恋愛関係になるヒロインが重要な役どころだし
964 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:04:48.93 ID:kVfoVAuv0
>>962 そんなことに割く金ないよ。風俗殲滅作戦遂行中。
セカイ系って雰囲気だから定義できないんだよね。 いかにその雰囲気を持っているかだから人によって解釈が違う。
966 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 20:05:29.21 ID:aDjTnDwqP
>>954 危機を煽ってるだけでしょ、「XXすれば」が毎週変わる
>>958 国家無き戦後日本社会独特の発想だとは思う
967 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/14(月) 20:05:34.28 ID:Izor4mwt0
面白けりゃ何でもいい 世界救うのは話の結として都合がいいってだけだろ 世界中周る口実としてもいいんだし楽なんだよ
968 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 20:05:44.37 ID:ZmDLisi/0
@主人公が自意識過剰で Aヒロインか主人公が世界の命運を握ってて B二者間の関係だけで家族やら友人の存在感が希薄 みたいな感じだろうけど定義は曖昧だろ 桜井亜美とか@とBだけだし最終兵器彼女はBを満たしてないよな ハルヒとかも憂鬱はぽいけど他は友情第一みたいな感じだろ
969 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:06:38.21 ID:kVfoVAuv0
>>966 まあね。どうなんだろう。狼少年っていう言葉は、ふつう使われるとき、最後羊が食べられてしまった含意が除外されている。
世界を救えなかったり時空を超えなかったり必殺技を叫ばないほうがおかしいんじゃないかな
西尾維新の戯言シリーズなんかもセカイ系だと思うけど いわゆる定義からは外れる。
972 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 20:07:11.71 ID:UYm4gcV90
>>965 うん
各々が適当に作った定義に当てはめるとラピュタやコードギアスまで含まれてきちゃうから
なんかちげーなーってなるわ
973 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:07:35.67 ID:kVfoVAuv0
ディープサブマージにワールドシェイキングっつー名前は キたな。あのセンスちょうどいいちょっとうえ。
974 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 20:08:32.36 ID:aDjTnDwqP
>>969 そら、毎日地震が来ると言ってれば、何時かは必ず当たると思うよ
「お前は明日死ぬ」もそうだな
そんなもんいちいち相手にしてられるかと思うんだが
戦隊物とか仮面ライダーもある意味セカイ系ともいえる。 だって、街中でドンパチしてるのに、警察とか軍隊が 介入しないのっておかしいでしょ?
976 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:09:05.38 ID:kVfoVAuv0
>>974 うーん スケプティズムも ほどほどに。
改めて解説されると脳が痒くなるな
978 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:10:07.34 ID:kVfoVAuv0
中島らも「頭の中が カユいんだ」今もたぶん発売中!
セカイ系といえばlainを忘れてた。
980 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:11:26.84 ID:kVfoVAuv0
R.O.D無印もちょっとセカイしてないかね。
981 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/14(月) 20:12:04.04 ID:L2bBnlX90
セカイ系するのもいいけど、いい加減、合衆国大統領になって、 演説でみんなの心を一つにして戦闘機に乗り込んで世界を救えよ
982 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 20:12:06.72 ID:MfE6Doio0
983 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 20:12:43.12 ID:aDjTnDwqP
>>975 国家無き社会を前提とした話ではあるわな
確かにその通りで、「セカイ系」というとなんか変だが、戦後日本的ではあるのは間違いない
「奇想天外で誰も信じてくれないから、自分たちでやるしかない」とかじゃないもんな
>>966 無くなったのは国家じゃなくてネーション
国民文学的なものが死んで、代わりのネタが欲しい文芸評論家が無理やり見つけてきたネタのようなもん
985 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:13:14.48 ID:kVfoVAuv0
野田さん演説うまいよな。いっぺんグッときてくやしかった。聞けば十数年以上辻立ちしたんだって。
986 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/14(月) 20:13:42.71 ID:wa8bs5le0
ピングドラムは面白いだろ!いい加減にしろ!
987 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/14(月) 20:13:48.46 ID:g0oKVpO60
悪を成敗して世界にとって重要な存在であるヒロインを助けるだけならセカイ系ではない。 視聴者(中学生ぐらい)が社会に感じる不満・不都合を主人公たちが代弁し、 大人はすべからく無能で理不尽を押し付けてくる存在として描かれ、 ほんの数人の人間関係に疲弊して「所詮世の中なんてこんなもんだ」と悟った気になり、 上から目線で世界を評価し救うか見捨てるかを選択できる という感じの話がセカイ系
988 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:14:10.60 ID:kVfoVAuv0
ピングドラムは面白い まちがい ピングドラムはかわいい せいかい
989 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 20:14:56.00 ID:UYm4gcV90
>>982 明確な定義がない以上雰囲気で理解するしかあるまい
990 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/14(月) 20:15:35.12 ID:kVfoVAuv0
世界の把握に役立つ作品 てんじゃだめなの。それが指針として明確な。
991 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/14(月) 20:16:01.49 ID:MfE6Doio0
992 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 20:16:23.22 ID:UYm4gcV90
>>987 うん
甘ったれてんじゃねえぞクソガキが!って言いたくなる主人公が肯定的に描かれてないとな
ピングドラムはセカイ系。
キチガイ岩手は早く自殺しろ
995 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/14(月) 20:16:37.85 ID:WCxIHhnM0
中二設定は全部セカイ系ってことでいいだろ
996 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/14(月) 20:16:58.83 ID:iSPfzcHE0
視野が狭いってどこに書いてある?
997 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/14(月) 20:17:30.22 ID:UYm4gcV90
エヴァがセカイ系なら出崎アニメもセカイ系だなあ
>>987 というよりもヒロインを助けると世界が救われるみたいな感じなのがセカイ系
助けるのも危機から救うじゃなくて精神的に救うみたいな感じ
アッー!
1000 :
インテリ原付 ◆M14FoGRRQI (京都府) :2011/11/14(月) 20:18:11.15 ID:NCibpkGQ0
結論 全員クソ
1001 :
1001 :
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