定時退社は幻想…というより最初から本当の定時を教えるべきだろ

昭和女子は驚愕です…ゆとり世代ちゃんのびっくりな特徴
2011年11月7日

3、定時退社宣言をする

定時退社は幻想…。そう思う人は多いですし、それが現実でもあります。コスト削減のために削られているのは人件費。
仕方のない成り行きといえるでしょう。そんな最中に「今日定時で退社したいんですよね」と朝から言い放つゆとり世代ちゃんも。
朝からかよ…と周囲はげんなり。定時の1時間前に何か依頼すると、途端に不機嫌なモードになってしまいます。
こちらとしては、決して意地悪で依頼しているわけではないのですが、きっとそこは汲み取ってくれていないでしょう。

http://youpouch.com/2011/11/07/41718/

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これだから社畜は

人件費削るのは愚作

用事あって朝に申告してるんだろ。そんなもん当たり前じゃ無いか。

時間があらかじめ分かってたらすげーわそれ

13 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/11/01(火) 22:46:03.05 ID:zXpAwpy10 [1/5]
月１２０時間なんて甘え。
俺は若いころ、月３２１．５時間て記録があるわ。

84 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/11/01(火) 22:54:12.28 ID:zXpAwpy10 [2/5]
１５時間労働したって、あと９時間も休めるじゃん．．．余裕すぎ．．．
しかも１５時間労働（＝時間外７時間）で時間外月１２０時間だから、ちょうど土日完全休みで計算合う。
やっぱり甘え。

159 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/11/01(火) 22:59:26.47 ID:zXpAwpy10 [3/5]
>>124
２４時間ー１５時間、往復１時間＝残り７時間で睡眠３時間。
お前は４時間も飯とトイレと風呂に使うんだな。
そんなノンビリしたやつが「３時間しか寝てなくて」なんて言うな！

252 返信：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/11/01(火) 23:04:25.02 ID:zXpAwpy10 [4/5]
>>190
若いころの努力があるからね。今は少し楽をしている。
君たちは、努力もせずに文句ばかり言っても一生奴隷のままだぜ。

314 返信：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/11/01(火) 23:08:13.11 ID:zXpAwpy10 [5/5]
>>285
あぁ、寝るよ。
君は一生文句ばかり言ってればいいさwww

SEだが普通に定時に帰れてるよ
仕事の仕方が悪いんだろ

人件費より維持費のほうが高いんだから
働かせるだけ働かせたほうが会社にとっては利益だろ

えっ(´・ω・｀)
毎日定時だよ

どうでもいい仕事に時間避けないってハッキリ言わないだけでも
いいじゃない

毎月150時間は残業してる社畜だけど
毎日定時で帰りたいって思ってるよ

定時
うちは夜９時半だよ＾＾
でも普通に１０時とかになるよｗ
あと、土日も普通に仕事
年末年始すら休めないよｗ

残業代も出ないよ・・・；；

人件費削るとか甘えだろ

書類上は17時仕舞いでも本当は23時だよって教えてやった方が入ってから辞めるやつ減ると思うんだが

・帰れない
・帰れるしむしろ帰らされるけど労組がキチガイ

どっちが得？

５時起き　２３退社

もういや

予定があるから朝から定時上がりって言ってんだろｗ
夕方言ったらもっと文句垂れるくせにｗ
朝にちゃんと報告してんだから何が問題なんだよｗｗ

むしろ用があるなら早目に申告して欲しい

中小だと意外に多いよ。

そもそも、残ってまでやる仕事自体が無いしね…。

定時で帰ってるわ
てかちまちま仕事できんで残業代もらってるくせに
なんでえらーそうなんあいつら

俺いつも定時だが、無能なんだろ

実質の定時20:00
そっから残業最低1時間

何が就業時間8:30〜17:30だ！！
それで帰るのは事務の姉ちゃんだけじゃんかよ！

どうしても外せない用事あったらはじめから伝えておくのがマナーじゃないの？？
不機嫌にはならんし

こう言うこと言う人って、他人縛ることで自分縛りまくってるわけだが、
それで人生楽しいのかな？

17時なら17時に帰ればいいやん。
アホらしい。

一度頑張って定時の３０分前までにその日の仕事を終える
↓
残り３０分を明日の仕事の準備に充てる
↓
準備した効果で翌日の仕事が定時の３０分前には終わる
↓
以下ループ

ね、簡単でしょ？

時間とは命そのもの
限られた時間の大半を嫌な仕事に費やすなんで狂気の沙汰
激務をこなして80歳で死ぬのも気楽に遊んで若いうちに死ぬのも仕事してる時間差っ引いたら大して変わらん
ならば体がガタガタになってから自由になるより今自由になって遊びつくしてさっさと死ぬほうが利口

営業で17時ころ地下鉄乗ると帰る奴いっぱいいるのな

>>16
部署にもよるけど地方公務員は後者だね
契約、土木関係の課だったらノー残業代で21時、22時まで頑張ってるらしいけど

定時で帰れないとか言うけど単に仕事できないだけだろって思う
他人の分押し付けられるのが嫌だから自分のだらだらやってるけど

社畜は救いようがないな

実は定時退社してる奴が一番多いよな

＞定時の1時間前に何か依頼すると

こういう仕事の割り振りをする奴のほうがどうかと思う

残業代青天井で働いただけ稼げるならいくらでも働くけどサビ残じゃやってらんねーよksg

>>26
特急品来たからって横から図面が入って今まで組んでた予定とか工具とかの段取り崩して連鎖すると詰む

さすがに退社1時間前に追加の仕事増やされたら怒ってやらねーわ。
緊急性のある仕事は除くけどそいつが仕事中サボってたからとかならここぞとばかりつるし上げるわ。

以下社畜の奴隷自慢

仕事以外は飯くって寝るだけ
の生活してる奴って何が楽しくて生きてるの？
気づいたら人生終わってるよ。
それともそんなに楽しい仕事なのかい
　　

裁量労働制って何だよ
都合のいいルール作ってんじゃねえぞハゲ

いまだに50↑の連中は仕事時間が長いほど良いと思ってるからな、時代が違うんだよ
ちきんと法律を守って限られた時間の中でいかに効率良くアウトプットするかが今の時代
10のOPをして定時に上がるのと2時間残業して7のOPしかできないのを比べて
後者を良しとする老害はもはや存在自体が悪

>>33
依頼する人のペースとしては普通なんだろな。

一日の仕事の集大成として成果物を上げ、それを元に
下流に依頼する。

次の日のスタート案件ならそれこそ普通なんだろうけどねw

さすがに月６０時間とか８０時間残業してる奴隷リーマンは
全体の数パーセントだろ

定時退社なんて新人の頃に指で数えられるくらいしかしたことないわ
てかどうやったら定時で帰れるのか・・・謎だ

俺は出世諦めたから定時だがな

ほぼ提示で強制退社させられちゃうんだけど・・・
人件費がもったいないからって

定時に帰りたいっていう普通の願望を言っただけで馬鹿にされるのか
さすがゆとりの無い馬鹿世代

8時が平均というかいつも8時だな
水曜日以外は

何で定時内に仕事終わらせてる俺より
俺と同じくらいの仕事を残業しないと出来ないやつが頑張ってるって評価されんのか理解不能
しかもそいつらがサビ残なくしてちゃんと残業代払えよなあとか言ってるの見ると殺したくなる

総務とか経理事務の人たちは必ず定時あがりするよね
何か会社の弱味でも握ってんの？

>>48
できるやつはつらいな

どうせ無茶な納期ばっか設定してんだろ

営業が10時まで残ってるからといって俺も仕事がないのに8時くらいまで残らされる
しかも残業代なし
日本のダメなところを煮しめたような糞職場

定時で帰ることが悪いことみたいな雰囲気の会社あるからな

仕事終わったと思ったら飲み会と言う名の残業が

>>49
よく分からいけど、全社員に示しがつかないからじゃないの？
俺は経理部だけど、定時にほぼ強制的に退社させられるわ
残業したら、その時間を半休という形で消化しないといけない。

ちなみに営業にいた頃は、毎日終電まで残業でした＾＾
しかも残業代はゼロ

>>36
これ同意
定時1時間前の依頼で解答がその日の内ってのはありえない
ゆとりでなくとも切れる

ギリシャかどっかは朝から昼までしかないのにね

入社前：人事「残業なんて繁忙期以外は全然ないですよ＾＾」
入社後：「定時退社は幻想。甘えんなビチグソ。」

>>49
期末前や決算前以外大した仕事はないだろ

そもそも残業して当たり前という職場は定時時間中の覇気の無さが異常
定時過ぎたらさてそろそろ仕事するかってふいんき
そりゃ日本の職場での効率が世界最低水準になるわ

18時位になるともう電車満員で不愉快
バブル世代のおっさんは飲みニケーション（）とかしてこいよ
日頃自分で言ってんだから

これが法治国家（笑）の市民の遵法意識だ

>>49
マジレスしたら、総務はマジで弱み握ってること多いw

奴隷って自分に付けられた重りや
鎖について自慢し始めるんでしょ？

｢よかれと思って｣が積み重なって
あっという間に｢ブラック企業｣よ

２４時間戦えますか

人件費削れてないじゃん
サビ残も前提ってこと？

結婚して家に帰りたくないから残業するって人が一番迷惑
そんなに帰るのが嫌なら結婚なんてしてんじゃねえよ

>朝からかよ…と周囲はげんなり
どう考えても朝から宣言するほうがスケジュールの見通しよくなるし正当

残業代が出る会社なんて凄いじゃん
俺なんか一部上場で業界トップの企業なのに、残業代はゼロだぞ。
おまえらどんな優良企業にいるんだ？

>>60
仕事で疲れた顔した人間に囲まれてると
こっちまで疲れてくるから嫌だわ

その定時1時間前の依頼はいつ何処から来たのか話せ

管理職や経営者じゃなくて平社員がそういう環境を作っちゃうんだよね。
他人のアラを探して責めて責められてどんどん労働時間「だけ」長くなっていく。

そんなことしても売上変わらないし給料が上がるわけでもないじゃんってことをどんどん積み増していく。
率先して足の引っ張り合いをしてた奴が鬱になる。

いや、むしろ、厳格化すべき。

国家公務員は天国と地獄の差が激しいよな

・定時帰り
・タクシー帰りかつ残業代フルでウハウハ
・タクシー帰りだけど残業代ほとんどなし

省内でも部署によってこんだけ差がある

>>26
その分また仕事が増えてループだろ

ニュー速だと残業すごい叩かれるけど、
みんなサビ残やみなし残業なの？管理職って訳ではなさそうだけど

野球選手だって試合終わった後もミーティングやらインタビューするのに残るだろ？
リーマンもそれと同じ
定時だけ仕事やってりゃいいなんてプロ失格

>>69
そのレベルでゼロってことがあるのか？
製造業だが大体時間の半分くらいにさせられるわ
正直大手や中堅メーカーの現業が最強だと思う
ベースもそこそこで現業だと残業代もしっかり出るんだよな

生産効率が世界最低（笑）

俺は入荷や出荷の業務部門だけど最近は17:30〜18:00位には退社してる。（始業時間は8:30〜）
残業はつかないわ

営業や営業事務はまだ残業してるみたい。

1〜2週間に一回くらい19時とかなるけど残業つかないなぁ(T_T)。

>>77
野球選手とリーマンは全然違うだろ

なんで給料でないのに仕事しないといかんのだ？

メーカーで働いてる知り合いは定時前に仕事が終わってやることないから
草むしりとか掃除やって帰るとか言ってたわｗ

することないのに先輩が「俺達が残業してんだからお前も残れ。帰るな」の残業は意味不明で辛い。「工数増えるから残業申告するな」って言うし、マジ勘弁してほしいわ。

いやいや、世界基準じゃ定時退社が普通だから
こんなとこまでガラパゴスにしてるから衰退してるんだよ

定時で仕事終わらせられない奴はマジクズ
一生同じ仕事してろと思うわ

休日出勤くらった翌週月曜は宣言して定時で帰ったけど
なかなか帰れんもうやだ

>>82
成果を出せないと生き残れないからね

これだけ嘘ばかり書いてるんだから履歴書に嘘書かれても文句言うなよ

奴隷の鎖自慢が始まるよー

サービス残業ってそれ奴隷ですやん

＞もし自分が社会人になり立ての頃、同じ行動をしたら、確実に先輩たちにボコられていたんじゃないか…とヒヤヒヤするレベルなので、ものすごい。
＞一体どういう教育を受けてきたのか、気になります。家庭が理由なのか、そもそも「ゆとり」というキーワードから、教育機関が理由なのか、どうなのでしょう。

詰め込み教育世代ってようするに奴隷世代。
奴隷が出世してルールをつくるのだから、所詮は奴隷の土人社会と。
イラク人に「人としての権利」を教えるのにボランティアが苦労してたっていうけど、それと一緒だな。

労働者の意識が低すぎるんだろ
定時退社、残業代フル支給は当たり前のこととして認識するべき
馬鹿の奴隷自慢とか馬鹿

定時退社宣言ってたまに上司もしてるが…（俺もたまにする）
普通の会社ではあんまりないことなの？

>>93
労働力の対価に報酬を得る単純労働者なら当然の権利かもね

>>93
さすがに残業代でねぇのは一部じゃねｗ
定時で終わるわけない工程組んどいて残業代なしとかグレるわｗｗｗ

中小のメーカーだがいつも定時だよ

>>78
現業が残業代出るなんて凄いな。
本社の総務や経理では残業代は出るが
営業はゼロ。技術系はフレックス制度があるが、実質もみ消されてしまう。

ケチで見栄っ張りという愛知の県民性が出まくりなメーカーに就職してマジで後悔しているが
今は経理で定時で帰られるから、満足している

まぁ仕事が終るんなら定時どころかその前に帰ってもいいんじゃね

>>94
普通の会社では普通のこと
ブラックではあんまりないことだよ

ﾏｼﾞなんとかしろよ
ブラック国家すぎだろ

こういう意見を見ると、若いもんの方がマトモだと思う。
やっぱサラリーマンやってると人間ダメになるね。

>>95
言い訳苦しすぎワロタ。
机で仕事してるだけの労働者って自覚しろよ社畜

現実が誰もおかしいと思わないからいつの間にか定時が遅くなってるんだろ

正常な奴が異常とされる
それが社畜社会よ

>>94
普通は宣言しなくても定時に帰れるもの

残業代きっちり貰えてる身分だと申し訳なく思う

2ちゃんって意外と良識のあるヤツがいるのな。

>>99
それはイカんのじゃないか？
就業時間の内、一定時間超えて欠勤状態になってたら普通休暇取得扱いになっちゃうとかそういう内規があるのが一般的と思うし

俺も昔 工場で働いてた経験あるけど高校新卒とかで入社してないと大卒中途とかで入社したら辛いわ。
うまく言えないけど決まった時間にノルマこなせないわ。技術や経験の壁と言うか何で俺だけ毎日残業やねんって思うわ。
今は違う職種やけど当時はマジで思った。
言われても分からんし一週間位で機械任されても分からんって言うねん

「俺が残業で苦労してるんだからお前も俺と同じ苦労しろ」
これ何なの？馬鹿なの？死ぬの？

>>103
それは否定しないけどさ
関係各所に依頼して物事進めていくのはそんなに簡単にはいかないよ
サビ残と思われようが成果を出すにはやらなきゃいけないし

まず上司が帰らないからな
なんかバイトでも定時に帰るとかやりにくくて数分様子見していたけど
時給制だとさっさと帰って欲しいんだろうなとジレンマ

残業代がでない部署にいると、みんなダラケルよね。
どうせ残業代でないからとダラダラと仕事するようになる。
おれが営業やってた頃はそうだった。

>>106
それは担当業務によるんじゃないか
国会対応中の省庁から「意見照会するかもしれんから待機してて！」とか言われたら
それ以外の仕事オワタってなっても帰れなかったりするし
経営企画とか業務企画系の中枢部門はそういう「待ち」状態が多い

>>108
いや良識以前に、仕事終わったし残業代でないし定時でかえるわーを求めるのは人として当然じゃね。
「楽」を選ぶのは当たり前。

金に結びつかない苦労をしてﾄﾞﾔ顔してる謎の奇病にかかってる人が多すぎるだけで。

でも社内とか取引先とかとの飲み会のときだけは、早く帰ってもいい風潮だよね
なんなのあれなんなの

>>110
大卒なら大卒らしい仕事したらええねん

>>113
定時六時で1,2時間残業してさぁ帰るかと思い回り見渡すと
おれが一抜けだったりする、そういうときの気まずさはやってられんわ
ってかお前らはよ帰れと

>>113
そもそも上に行くほど働くのが当然なんだけどな
日本企業の場合逆なんだよな

最初は遠慮したけど今は普通に帰ってる
やはり率先して帰るやつが必要

>>117
飲み会は仕事

>>117
それ仕事だから

>>94
ライブとかで絶対のがせない時はするよ
特急がきてもなるべく代わってもらう
その代わり、他が同じ時には代わってあげる
ちゃんとコミュニケーション取れてたらできる

　>>115
そういうのは日々の業務調整なんだから、当然要望されれば居残って対応するし、残業代はいただく。
問題は、それが日常化して居残るのが基本になり、最初からそれでスケジュールを組まれること。

基本定時+雑務15分くらい
９月は忙しくて16時間残業したら心身共にボロボロだった。
無理しちゃダメなんだなって思ったよ

自衛隊が被災者に給食支援してるじゃないか

あれだって最初は
｢問題になったら責任は俺が取る｣と言って自衛隊が自主的にやったものだ
それが何時からか
｢自衛隊がやるのは当たり前｣｢予算は出ないけどな｣ になって
今じゃ災害派遣された隊員は何ヶ月も缶メシ生活だよ

>>122-123
残業代でねーんだけど。。

上司や先輩の仕事が残ってんのに
先に帰んなクズ
先輩だってたいして給与かわんねーし手伝えよクズゆとり
あーしねしね

いやいや、うちの会社でも、
ここ２〜３年の新人にはマジぶちきれてるわ。
やっぱゆとりは駄目だろ。社会的常識がなってない。

・定時になるとすぐ帰ろうとする。
・先輩たちがまだ仕事してるのに、残業を切り上げる。
・取引先での頭の下げ方が１５度ぐらいの浅さ。
・有給休暇を勝手に取得しようとする。
・挨拶がなってない。
・始業前朝礼に参加するのをグズる。
・トイレ掃除の当番日に限って休みたがる。
・休日出勤を依頼する電話をかけると、居留守を使う。
・風邪で休むと言ったので、診断書提出を要求すると、頑なに拒否する。

>>125
スケジュール組んだところで、やることなければ帰るわけだし
スケジュールを組んだことによって仕事が増えるわけでもないんだから
そういうことは起き得ない気がするが

無能残業スパイラルの発生

�@先に他人に伝えれば他人はすぐ取り掛かれる案件を、「キリがいいから」などと一人で出来る仕事を優先してそれが終わった後に伝える
↓
�A他人、案件開始。必然的に終了は遅くなる（＝残業の発生。リターン待ち時間の発生）
↓
�Bリターンのあった案件を翌日処理。翌日の業務時間の減少。
↓
以下�@からループ


>>1は典型的な�@の無能スパイラルの原因

自分はこんなにも無理して頑張ってるのだからお前も無理して頑張れよ


どうだ頑張ってみて、俺が偉い事が分かっただろ良かったな素晴らしい上司を持って

俺は他人が定時に帰ろうがなんとも思わないがそうじゃない奴が多すぎる
あれ日本人特有の精神病だろ

ゆうかさ、仕事が早く終わったら早退もありにしてほしいな
そうすれば残業があっても問題無いだろ

>そんな最中に「今日定時で退社したいんですよね」と朝から言い放つゆとり世代ちゃんも。
>朝からかよ…と周囲はげんなり。

いやいやいや

あらかじめ朝に言ってるんだから問題ないだろ

朝からげんなりって
昼や終業間際に言われた方がゲンナリだろ

てか、残業させるような仕事の割り振りするなよ
基本は定時退社できるようにしろ

>>122,123
うるせー馬鹿。仕事だってんなら残業代くれよ
その理論だとタバコ休憩でだべってるのも仕事だとか言い出しそうだな

>>129
手伝って欲しいなら初めから言えよ
お前がどうか知らんが昼間だらけてる奴は馬鹿にされて相手されなくなるぞ

>>118 分かるけどなぁ
最初は新卒で販売だった。所が会社が倒産しかけたから土日休みの会社にしたくて工場に転職した。
今は物流関係で働いてる
正直営業とかは…苦手かも…

毎日定時近辺で帰ってるけどな
どういう職種なんだおまえらは

>>120
外資の方がワークライフバランスにウルセーから、上司ほど早く帰るけどね
日本企業の上司は働きすぎ

>>130
会社に忠誠つくしてどーすんの？

>>113
バイトはさっさと帰ってやれｗｗ

>>130
下手な釣りだな。もう少し頭捻れよ

>>130
掃除って外部委託するんじゃないんだ…朝礼といい、ドラマで見たような会社だな
診断書提出って話も聞いたことない
そこら辺は信頼関係だと思うからね

8時半〜17時15分
昼休み　12時〜13時

5分前に来てジャストに帰ってます

>>128
まあ飲み会代くらいは出るだろ

>>130
なんだトイレ掃除って
お前のところは業者がやらねーのか
よっぽどしょぼいところに勤めてんだな

>>137
タダで飲食できるんだからそこはいいだろ

>>137
そういうことを言ってると仕事が回ってこなくなるぞ

>>131
いやいや、技術開発や設計の業務だと、どうみても残業込みのスケジュールだろってのを
最初から見せられる。

リーダーに聞くと、上から納期だけ押し付けられたという。
前回の実績からみて業務効率化すれば、達成できるスケジュールのはず、なんだと。

そうやって皆定時帰りとは程遠い生活を送っている。

>>128
>>137
一応参加は自由だべｗ

>>49
暇なのよ
月末以外ほぼやることなし

できる仕事増やすと忙しくなるから
仕事できない振りして定時で帰るのが一番らくだということに気が付いた
どうせ残業代も満額でないしでかい会社だからクビにもならないｗ
面倒な仕事回ってきたらいつも切られることに怯えてる派遣クンに押し付ければおｋｗｗ

たまにバイトでもサビ残するやついるらしいな
アホか

仕事を早く終わらせて待ってたら、新規で仕事を押し付けられたでござる
周りの連中なにしてんのか見てみたら、煙草休憩やら雑談やら愚痴やら…
何なのこれ、仕事サボってたり出来ないフリしてた奴の方が得してんじゃねえか死ね

ダラダラ仕事してる奴が何時間も残業して周りから頑張ってるなぁと感心されるのと、毎日スケジューリング通りに仕事して、毎日ほぼ定時退社の奴が叩かれる日本の風潮なんとかしろよ

>>148
トイレ掃除を通じて組織の一体感を高めるってのは
経営学の基本中の基本だろうが
日本の一流企業はみなやってる

>>150
それがおかしいって話だろ

俺の会社は掃除も社員がやってるけど
ケチな愛知の会社だからな

ダラダラ仕事してる奴が何時間も残業して周りから頑張ってるなぁと感心されるのと、毎日スケジュール通りに仕事して、毎日ほぼ定時退社の奴が叩かれる日本の風潮なんとかしろよ。

コーヒー淹れる時間とおしゃべりする時間、何時間もダラダラ掛けて打ち合わせして結局結論出ない会議、タバコ吸う時間。
これらを今すぐやめれば定時で上がれるだろ

まだあるぞ。最近のバカ新人。

・クールビズだと言って、ノーネクタイで出社してくる。
・定時より15分長く会社にいただけで、そのぶんの残業代を要求する。
・会社の公式な飲み会への参加を拒否する。
・会社のトイレ個室で寝ていることがある。
・社員寮の部屋をチェックするたびに、ひどく散らかしており、足の踏み場もない。
・会社のメールで、友人と私的なやりとりをしている。（社内監視システムで発覚）
・自主的に会社に残っていただけなのに、残業代を暗に要求してくる。

>>140
解析
はパソコンが1,2秒でやっちゃうから入力データ、結果やらの書類作成業務

忙しい時はヤバい、今だけど。

漏れ組み込み系のソフト開発してるけど
朝３０分早めに来て　８：００〜１７：１５　だ

土日休みで月に最低一回は有給とってる

割と好きなことやらせてもらってるし、気分転換に展示会とかも月一で行ってる


給料やっすいけどな

>>151
人生色々職場も色々ってことですな

>>160
愛知は関係無いだろ、日本一労働環境良いのに

ID:MeA/DAeH0 [3/3]は釣りなのか社畜脳なのか

>>159
嫌なら会社勤めやめたら
もしくは自分ひとりで売り上げ伸ばすか

>>49
商社に限った事かもしれんが、経理や総務は生産性ないんだから
我ら営業が稼いだ金を残業代で使う権利なぞ無い

>>69
安いんだな基本給が

残業してお前と同じぐらいじゃね〜のww
会社のやり方としてはこっちが
業種によっては得だかんな

生活残業する奴が帰りにくい雰囲気を出してる。

効率あげて仕事二倍終わらせた方が業績あがるだろうに。
給与は増えないにしても。

日本のこの悪癖どうにかならないのか

>　ある純日本企業で、日本人社長のブログを英語に翻訳する担当者が二人いた。一人は翻訳がとても上手かった。
>もう一人は、真面目な性格で遅刻せず出社し、残業もいとわない頑張り屋だったが、翻訳は下手だった。
>二人の力の差は歴然としていたから、記事を読めばどちらがそれを担当したのかはっきりわかったという。

>　ところがある日、翻訳担当者の一人が突然、会社をクビになってしまった。クビになったのは、翻訳が上手い人の方だった。
>不思議に思い、理由を尋ねたところ「彼は翻訳の仕事を終えると自席を離れてどこかへいってしまうから」だと答えたそうだ。

>　部下を評価する指標も、外国人上司と日本人上司では大きく違う。

>　外国人上司は部下を「アウトプット」で評価するから、プロジェクトを成功させ、結果を出せれば、途中経過に何があっても
>たいていは許してくれる。たとえばゲームプログラマーなら極端な話、2週間で「いいゲーム」を思いつけば、その間、毎朝遅刻
>してこようが、会社を抜け出してスポーツジムで汗を流していようが、評価される。
>上の例でいえば、仕事を終えると行方不明になってしまうが翻訳は上手い担当者がそうだ。

>　一方、日本では、その部下がプロジェクトに対してどんな貢献をしたかが重視される。つまり、どれだけプロジェクトに「インプット」
>したかが評価の対象となる。だから、「いいゲーム」を思いつかなかったとしても、毎日、遅刻せずに定時に出社し、残業もして
>がんばっていれば、それなりに評価される。
ttp://japan.zdnet.com/development/analysis/35009578/

>>149
おれは下戸。飲めなくても飲み会好きになれって言われるけど無理なんよそれ
>>150
いやいや、それは、変だろう？
>>152
一応、なｗ

そもそも、定時ってなんの為にあるのさ？
お給料発生時間、終了って事？

俺みたいに脱サラして
1人自営業してるやつが勝ち組か

仕事と生活の境界線が曖昧になるけど

↓社畜の奴隷自慢

>>18
定時一時間前に「今日予定があって定時に帰らせていただきたいんですが・・・」って言ったら
「ほうれんそうが出来てない！これだからゆとりは！」とか激怒するんだろうな

社畜さん頑張れー＾＾

>>162
お前がゆとり世代以下ってことは良く分かったわ。

俺の会社は15分前でいいけど海運につとめてる友達って勤務時間の1時間半前に入って、
それは残業代付かないんだってよ

>>175
人間がまともに働ける制限時間だろ
それ以上は苦痛だから割増料金になる

測量士ですが、暗くなると仕事ができないので
ここ5年は19時を超えた事がありません

いや、普通に朝言うのが当たり前だろ。

>>183
事務所帰って資料作成したりとかはしないの？

まぁ、早く帰るのはいい事だよね

>>180
おれが挙げた項目はみな
普通に社会人としてダメだろ
権利あるからって自分勝手に行使したら
組織を乱すのはわかってることだろ
そういう周りを気遣えない奴だから
ゆとりは馬鹿にされるんだよ

>>183
甘えか

>>98
現業って現場のことだぞ

>>181
海運はアホみたいに給料もらってるから問題ない

中小ブラックから大手子会社へ転職した
毎日ほぼ17:00定時で帰れる
もちろんこの時間を過ぎて会社に居れば残業代がつく
これまでの奴隷生活が嘘のような世界
まるで現代の貴族

うちの職場は海外(主に欧州)とのやりとりで仕事回してるけど、時差のおかげでみんな毎日夜21時とか22時とかまで残って仕事してる。
これって勤務体系を変えれば収まる話だと思うんだけど、うちの会社馬鹿ばっか

>>186
どこを縦読みだよ

そこそこ大きい会社で二十年以上働いて出世諦めたら余裕で定時で帰れるよ
夕方1730〜1830の東京駅行けば分かる
それが今の日本

ID:MeA/DAeH0

こいつの加齢臭がやばすぎる件
出世逃してν速民とか憐れすぎるだろ・・・

社畜は、周りの労働者に迷惑かけずに、
一人で24時間働いてさっさと過労死すればいいのに

1時間におきくらいに煙草吸いに行ってべらべら食っちゃべってる連中が何も言われないのに
10時と3時に机でボオっとコーヒー飲んで休んでたら何サボってるんだって目で見やがる
きょうび煙草吸うとかそっちのが失格者だろうにな

>>162
会社の公式な飲み会なら業務に当たるから残業代諸々出さなきゃいけないんだけど
当然出してるんだよね？

もうすぐサザエさんか

単純に量が多過ぎて終わらんわ
最近今の部署に異動して来たんだが、俺が来るまでは皆終電デフォだったらしい
俺が来て、平均22時退社ぐらいになった
最近お偉いさんに「もう人増やせないから頑張ってね(ﾆｺｯ」と言われて絶望した
残業代出るのが救いだけど、これじゃ長くは持たん気がするな

おまえらに教えといてやるけど、
権利っていうのは義務を果たした人間だけが主張できるわけ
ゆとり世代の新人クンは、なんら会社に貢献していない
言うなればまるで義務を果たしていない人間なわけで、
そんな連中がプライベートが大事だの残業はイヤだのと
一人前の権利をいう資格はないってこと
権利ばかり主張する人間が多くなったから
日本は衰退しつつあるわけでね

>>186
景気のいい時もあったのにその程度の会社にしか入れなかった自分を恨めよ

>>1が言う
>「今日定時で退社したいんですよね」と朝から言い放つゆとり世代ちゃんも。

これ、残業が慢性化していて、帰りたいのに帰れない（仕事が無いのに帰れない）
空気がある職場ってことだよ。
別に退社時間なんて個人の自由だろ。

>普通に考えてみて下さい。会社でお菓子を食べられるようになったのは、
>入社後だんだん会社に慣れてくる数ヶ月後ではないでしょうか
とかも意味分からん。
つか何で職場で菓子食ってんだよ。

休日だけに釣りか

手伝う必要があるならともかく周りが残ってるからという理由だけで一緒に残業してる奴は謎

会社というのは偉くなるほどクビになるリスクは増えるんだぞｗ
偉くない平の方が生き残れる

昔、大阪で働いてたけど

帰宅時一番電車がラッシュだったのは18時前後だったな

次点で20時前後

19時以降は一杯飲んで帰ってるヤツも多いし
なんだかんだで、みんな早く帰ってるだろう

>>193
クソ中小で出世諦めたらどーなるんですか？

>>185
資料作成は翌日の作業

毎日1時間も残業してるわ
辛いわー

研究所勤めだが毎日17:30退社してるわ

製造業だけど管理職になったとたんサビ残になる風習はなんとかならんのか

>>197
社会人ってのは、会社にいる間だけじゃなくて
そのほかの時間でも、自主的な反省会・勉強会をやって
技能・能力を高めていくのが当たり前
そんなあまちゃんなこと言ってるからダメなんだよゆとりは

>>202
俺は甘いものあんま好きじゃないから自分からは食わんが
結構食べてる人いるぞ
週末旅行行った人がいたらお土産配られるから、それはもちろん食べる

残業代出ない会社には勤めたことないし、
もし入社後にそんなこといわれたら辞めちゃうだろうな。

>>200
⌒ ヾ ､ミ川川川彡
r／￣￣￣￣ヽ､ ヽ ミ 彡
/. ﾉ( （ﾟｯ）/ ￣￣~ヽ ヾ 三 こ 駄 三
/ ⌒ ト､.,.. ＼丶。 三 ら 目 三
彳､＿ ｜ ∴＼ ヽ 三. え だ 三
| ) r‐ / ﾉ( ＼＼ ｜∴ 三 る 三
| ⌒|⌒ ヽ ヽ | ｡ｏ 三. ん ま 三
ﾉ( / | | / 三. だ だ 三,.
.⌒ ／ ヽ|／ﾞＵ 三 吐 三
／ u 三. く 三
三 な 三
／￣￣ヽ､
/ ー/ ￣￣~ヽ
/ ト､.,.. ＼ ｺﾞｸﾝ・・・
=彳 ＼＼ ヽ
, ＼＼ ｜
/⌒ヽ ヽ |
／ | | /
.／ ヽ|／

　　　　　　　　／￣￣ヽ､
　　　　　　　　/　　●/　￣￣~ヽ 　　　　ポッ
　　　　　　　/　///　ト､.,..　　　　＼
　　　　　=彳　　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　　　　　　l

あんまりサービス残業マンセーしてる会社はそのうち労働基準監督署にマークされるとおもうんだが。

まじで労働基準監督署にマークされると悲惨だぜ。前の会社なんか、ちゃんと業務終了してんのか会社の全てのPCのログで証明しろとか言われたし・・・。

どこの会社も社長の居る本社は厳しいかも…
逆に支店、営業所とかは気楽かもね。

大企業は２２時が定時みたいなもんだな
どこの大企業もそう

サビ残のぶん人雇ってくれよ

仕事頑張るのを避難する風潮ファックだよね
部活がんばってるやつは奴隷か？

なんだよしゃちくって
本当に使えねーぼんくらしかいねーんだな
働けよ朝から晩まで死ぬ瞬間まで
それが人間だろうが

自分のクソ狭い範囲での話だが部下や後輩に不満を抱くのは大抵が無能なんだよな
お前がやらん(やれん)事を押し付けてどうすんのみたいのばかりで笑えんわ

>>211
管理職は会社側の人間だし裁量権もあるから残業って考え方自体がないはず
まぁ中間管理職は会社側でも一番下で組合にも守られないから一番辛いよね

6時過ぎたら残業代払う必要があるじゃん
経営側にメリットないよな。サービス残業ってこと？

>>206
東京も18時前後が一番多いよ。
たまに早く帰ってこの光景を見ると死にたくなる

>>205
ピーターの法則ねww

早くうちのバカ所長他部署に飛ばされますように〜☆

普通だったら人件費削減のためにさっさと帰れってなるはずなのにな
人件費削減のために居残ってタダ働きしろってキチガイじみてる

一流企業がこぞって体育会系の学生を採用したがるのが理解できるよな
体育会系で鍛えられていない軟弱な学生は、すぐに自分の権利ばかり主張する
そんな人間は、組織では使いものにならないわけでさ

>>216
これまでに何箇所の支社や事業所が労基署に急襲されたか分からん・・・

先輩や上司なんて人事権ないんだからいくら逆らっても怖くねえよｗ
むしろ逆らえばどっか飛ばしてくれるから逆らったほうがご利益がある

>>201
おれは大手のIT企業の管理職だがなにか？

定時時間内は会議と客先対応でほぼ埋まってしまうから
落ち着いて実務に取り掛かれるのは定時後になってしまう
改善したいけど人も少ないしどうにもならない

正解
定時の定義を変えるべき

>>214
ちゅーか残業代出せないような状態の会社じゃ
根本的になんか間違ってる。

いつの間に定額使い放題プランが生まれたのか興味深いところではある

>>220
これが社畜脳か・・・・
お気の毒です

別に定時じゃなくたっていいわ
その分残業代つけてもらえるし、むしろそっちのほうがありがたい
毎日３０分無駄に居残ればそれだけでもホクホクっす

>>220
晩までは働いてやる
でも夜中まで、ましては翌日まで働くのは嫌です。

仕事選ぶ時にみなし残業って入ってるところは総てブラックってことでいいんだよな？

>>233
そうだよな。おかしいな・・・親方日の丸企業で業績も好調なはずなんだが

>>230
なら沢山くる人間の中からその程度のやつを採用しちゃった人事と役員を恨めよ

>>231
答え出てんじゃんw 人が足りないんだよ！

ほぼ毎日定時だけど

うちは残業時間自分で記入して月末に出す会社です

チョロすぎます

定時に帰るとうるさいので一時間ネトサして帰るのが
習慣

本当バカな会社だよな

定時に帰りて〜

起業したんだけど残業代払いたくないから必ず
定時で帰らせてるよ。サービスならまだしも普通に残業代払ってる
会社が理解できんな

まあおれがどう吼えたって今のこの風潮はどうにもならんだろうから
残業終了時間を定時と捉えて仕事のペースを配分するだけだわ
本来17時30分に終わる量のものを3，4時間引き伸ばすだけだもんな

とりあえず残業代が欲しいからって、８時間で終わる仕事をダラダラやって残業代稼ぐのやめてくれないかな。
上も残業時間が多い＝仕事できるとしか見てないからな。
８時間の仕事を８時間で終わらせる奴より、１０時間かけた奴の方が評価が高い。
さっさと仕事終わらせて定時に帰ろうとすると、すげぇ周りから白い目で見られる。

>>230
お前日本電産の社員だろ？

すべての仕事を時間ではかるのは無理がある
一応定例でみんないますよって時間が定時ってことでいいじゃん
そうすればサビ残なんて概念いらなくなるでしょ、後は成果に対する報酬って仕組みにすればいいんだから
パートタイム位だろ時間の概念で計量するのは

>>225
スーパーサブを目指す方が楽だよ
係長みたいな役職は最悪だ

>>243
会社でネットサーフィンしてるとすげー眠くなる。
なんでだろう。

>>186
他人に気遣いが出来ない人間も困りものだが、他人に気遣いを強要する、気遣いをされて当たり前って感覚持ってるお前の方が人として終わってる
何が大手のIT企業の管理職だよ、ハッタリ野郎ｗ

>>166
非上場全国区の会社勤めだけど愛知が労働環境良いなんて何の冗談だよ

昔みたいに終身雇用なら仕方ないな見たいな感じだけど
今はいつ切られてもおかしく無いのにサービス残業なんてするわけないだろ。
企業が雇用形態かえておいて都合いいこと言うなよ。

>>238
どーだろな。
友達は年収600万ぐらいで
月20時間まで残業含めるって契約で
仕事自体は楽になったみたいだが。

>>156
周りに仕事を投げるのが上手い奴が出世するからな

年に二ヶ月間くらいある繁忙期以外は全部定時で帰ってるよ
そうじゃないと能率も上がらないだろ

なんかちょっと部下が思い通りにならなかっただけで「ユトリセダイガー」とぶつくさ文句垂れる

これぞまさに老人どもが言ってきた、我慢を知らぬ、ゆとり世代的「甘え」ではないでしょうか？

俺の友達で警備員してる奴居るけど拘束時間長がすぎやもんな
36時間とか48時間連続で拘束されてるらしい しかも辞める人が多いから更に厳しい休めないシフトらしい
んで補充する人もないらしい。メンタル面では楽だろうけど健康面心配してるわ。

同じ部門でも、毎日残業している奴と、毎日定時で帰る奴がいる
残業する奴は仕事ができないkzだろ

用事があるんなら朝っていうか一週間前くらいでも、いくらでも早い時期に言ってくれた方が良いのにな
むしろ昼頃に定時で帰りたいんですけど……とか言われた方が困る

>>251
大手かどうかわかりかねるがこの手の人が多い業界だよ
俺も似たようなポジションなんで言いたいことはちょっと理解できるが俺様的な感覚はクソだわな

>周囲はげんなり
これがおかしい。みんな帰りたいんならストライキでもやれや

そういや一人だけ毎日定時あがりのジジイがいたな
ずーっと仮病の欝で産業医だまし続けてるジジイが
仕事はやってないに等しいのにクビにならないどころか研究所の第一線に居座ってる
どんな手を使ってるのやら

>>260
ああ？　
仕事があるんなら朝ってか一週間前でもいいから残業してくださいって頼めよカス

社内でも保守サービス部門にいると0730から2030ぐらいとか休日とか平気で呼び出されるぞ
毎日この繰り返し
結局0700から2100までが定時ということで定着している

>>216
俺の会社なんか営業とか技術は残業代つかずに終電近くまで働かせてるけど
やっぱりマークされてるのかな？
一部上場でそこそこ有名な企業なのに、この悪習が何十年も続いているのが疑問なんだが

>>162
・クールビズだと言って、ノーネクタイで出社してくる。
　 →何が悪いの？対策しろよ。
・定時より15分長く会社にいただけで、そのぶんの残業代を要求する。
　→要求するとかグチってないでその体質を改善しろよ。
・会社の公式な飲み会への参加を拒否する。
　→理由聞けよ。文句言うなら義務付けろよ。
　　参加自由って名目で強制する方がクソだぞ。
・会社のトイレ個室で寝ていることがある。
　→15分位の睡眠なら大目に見ろ。
　　それ以上長かったり慢性化してるならそれは職場が悪い。
・社員寮の部屋をチェックするたびに、ひどく散らかしており、足の踏み場もない。
　→だからなんだよ。改善させろよ。
・会社のメールで、友人と私的なやりとりをしている。（社内監視システムで発覚）
　→その友人って社内の友人だろ？何か悪いの？
・自主的に会社に残っていただけなのに、残業代を暗に要求してくる。
　→残業の理由を聞けよ。

結論：管理職のお前が悪い

>>262
げんなりどころかじゃあ俺も合わせて帰ろうかなｗとか思うわｗ

だから結局は人が足りてないのが残業の原因なんだって
何で無職やニート急増してんのに働かせないのw
残業時間分きっちり別の社員に回せば解決するだろ
雇う金がないとか言い訳ばっかしてんじゃねえぞクズ

>>213
自分も仕事中に飯を食う事はないけど
旅行のお土産とかはよく貰うな

謎の味の飴とかが殆どで家に結構溜まってるけど

夕方になって「本日の会議での件ですが、
明日の午前中までの提出をお願いします」とかメール投げてくる親会社や元請けは滅びた方がいいと思う
で、必死になって資料作ってなんとか間に合わせて送ったら、それを親会社から客先に送ってるのは更に次の日とかだったりする

業態によっても色々だから一概には言えないのが難しいと思う。
でも残業って奴隷となんも変わらんように見える。
仕事するために生きてるとか馬鹿だろ。

社畜！とかテンプレ反応は、
反応してそれで満足なんだろうな

新人のときは戦力にならんだろ
勉強中に定時ってw片腹痛いわ
とか言われたらゆとりはどう反論する？

仕事なんて自分のやりたいことしかしない
やりたくねぇことを嫌々やったって何の得にもならん
やりたいことなら残業だろうが何だろうが苦にならん
やりたくねぇことしてるから不満になるんだよ

>>244
完全に時間外ゼロならいいけど同じ金額払うなら基本給下げて後は手当てにしてごらん
会社としてお金の動きの何かがきっと変わるよ

>>273
むしろ研修中がキッカリ定時で帰れました。

>>273
いや普通に戦力にならんからこそ残業代もったいないから早く返すべきだろ
サビ残なんて違法行為強要する超絶ブラックでも無い限り

40時間きっちりつけて残業代7万とかww

それ以来残業よりプライベートを優先するようにした

>>273
そういう契約です

会社の飲み会は無料だし、その時間の分もきっちり残業代が出るうちの会社は勝ち組だったのか・・・

>>273
教育の期間にわざわざ残業させるか？

>>278
俺は残業代そんなにつけたら20万ぐらいいっちゃうな。

つうか仕事始まってるのにズーット世間話してるバカなんなの？
集中できなくていらつくわ

>>1

（文=sonoko0511）

【sonoko0511 のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ】

1986年生まれの25歳｡

代官山でWebﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰとして働く傍らﾌﾘｰﾗｲﾀｰ｡ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ全般が大好き｡

趣味は写真､散歩､読書､映画､旅､お酒､ｲｹﾒﾝを取材することなど｡

好きなﾀｲﾌﾟはWeb男子｡ｲｹﾒﾝで日本を元気にしたいとやや本気で考えています｡

>>273
むしろ、ゆとりなんだから適度に休まないと頭に入らないだろ
オーバーヒートして欝になられても面倒だしな

時間内で終わらせるように仕事の配分するのが当たり前
毎日アホみたいに残業してるのは無能

>>271
こういうのあるわ、納期に間に合うように余裕もたせてんだろうけど
そのせいで現場は時間が全然取れなくなって過密スケジュール化してる

９時６時で帰れない奴って生きてて楽しいの？
俺は楽しくない

>>244
定時で終わってるなら従業員数が多すぎる。

仕事が回っているウチはいいが、受注が落ちた時にリストラする
ハメになる。

完全安定してる業種なら問題無いし、そうなんだろうが、一般的
な業種ならやや残業で充足するように雇用調整し、キツ過ぎるな
ら派遣か外注で調整するなどして、余裕を持たせた方が安全だと思う。

>>251
社会人ってのは他人に気遣いができるようになってはじめて一人前
とくに先輩上司から物事を教えてもらう立場の新人若手社員は
それぐらいの気配りするのが当たり前だ
それとも、おまえはそんなことも理解できないようなゆとり脳か？（爆笑）

今は景気悪くて不幸だな
とにかく仕事にありつくことしかないし
俺は「何か面白そうな事してるな。俺も混ぜろ」
それだけだったもんなぁ

市役所勤務だが周りが残業してる中意地でも定時でも帰ってるわ
とはいえ議会の時期はどうあがいても仕事が終わらずぐぬぬって感じで
残ってる

うんこゆとりスイーツ記事じゃねぇかしね

民間の糞ブラックより自衛隊の方が絶対に楽
曹になれなかったら終わりだけど

西梅田から堂島までの地下街を
朝の八時から九時と
夕方五時から六時通ってみろ
すげー人で
普通の会社は定時出勤退勤してるって
わかるから

>>273
ゆとりじゃないけど勉強は会社でするものじゃないよ

>>295
それ、非正規・・・

上が早く帰るようにしろって言っててみんな早く帰ろうぜって言ってるのに
なぜか周りがみんな監視しあっててなかなか帰ろうとしねーんだよな

で、忙しいときに必要以上に遅くまで仕事してるアピール

金出すなら何時間でも働いてやるよ

>>286
そうなんだよな
だからサービス残業になるのは当たり前なんだよ
ふつうにやれば定時までにできる仕事を
自分の怠惰のせいで時間外にまで延ばしちゃっただけの話なんだから
なんでそこまで会社が犠牲になって時間外手当なんか払わないといけないんだ

>>289
どっちにしても受注が落ちたらリストラするハメになるっつの。
で、リストラした穴埋めを残りの社員で行う。
ただでさえ長い勤務時間が更に長くなる。

てか定時前に糞みたいな仕事ふってくる上司はしねや
もう少し前もって仕事ふるとか考えられねぇのかよ

>>300
お前は担当の時代に毎日定時上がりだったのか？

残業させたいなら上長が毎日お願いしろよ

18時定時だけど17時半くらいからパソコンシャットダウンして帰る準備してるわ

＞自分の怠惰のせいで時間外にまで延ばしちゃっただけの話なんだから

違うよ。上司や他部署から無理を言われるからだよｗ
そういうのを引き受けちゃう良い人が残業してるんだよ

>>301
派遣と外注を切る（期間延長しない）ってのはリストラじゃないぞ。

そこで調整し、残業を落とすことで予想される最低受注をクリア
できる程度に社員数を調整すればいい。

昨今はマージンを取り過ぎてる気がせんでも無いが、これだけ
受注が不安定だと、それもしょうがない。

少なくても、正常受注時に残業無しってのは、マージンが無さ
すぎだよ。

>>273
新人期間は会社の戦力にならないのは当たり前だろww

それを習うのが仕事
それを教えるのがお前の仕事

残業までして教えることあるの
正直ないだろ

決められた期限付きの仕事できてないんじゃ残業確定だが

会社が残業代で人件費出してることを管理職諸君忘れるなよww

時間内に出来なくてダラダラやってる奴
百害あって一理なし

それを許してる管理職もまた・・・・・・・・

>>276
これはあるな
そもそも残業してまでする仕事は
ある程度の責任者くらいにしかないからね
取引先だって受付終了してるわけだし

まぁある程度の残務整理があるとしても
ぶっ倒れるような厳しい残業が
新人に発生するってのは本来稀なハズなんだけどね

業種によりけりなんだろうけど

TPPの効果で外資がどんどん参入して欲しいわ
日本のクソみたいな労働環境が改善するといいな

>>306
よく周り見てみろよ、昼間どうでもいい雑談して手を動かさず残業時間に仕事始める奴が必ずいるから

サマータイムなんかやらないで、始業時間を13時にしろよ
どうせ終業時間は動かせないんだから

やっぱこのスレを見てもゆとりがいかにダメなのか、よく理解できるわｗ
ほんと社会に対して甘えてる精神構造のやつが多い
こりゃ当分、就職氷河期は続くだろうね

俺ゆとりじゃねぇけど130のような会社入ったら速攻で辞める自信あるわ

むしろ、キッチリとスケジュール、工数管理出来ている人の方が
無理な仕事を押しつけられる
仕事というのはさ、忙しい人にお願いするのが基本だよ
何故か？忙しい人は要領が良くて仕事が速いからだ
だから優秀な人ほど忙しくなり暇な人は暇なまま

>>308
許してるんじゃなくて、諦めてると思われ
こいつは駄目だなっと・・

そういう管理職はいい人で終わりそうだがな

とっとと帰るわ、あほらしい！

ジャップは奴隷同士足を引っ張るしか出来ないからな

>>296
何で業務に必要な知識が足りてないの？
初めから知識が足りてる人材雇えよ
それができないなら勉強させるのも業務としてやれ

毎日残業してると他人のために生かされてるのか
自分のために生きてるのか時々分からなくなるわ

以上奴隷の鎖自慢

以下奴隷の鎖自慢

>>308
>決められた期限付きの仕事できてないんじゃ残業確定だが
つか、そこを調整しちゃうんじゃないの？

例えば、この人の実力なら20時間停止の残業でクリアでき
るだろうってな量を与える。

それを定時であげてきたら、より負荷を上げる。

なにも全員に同量を与える必要は無い。平等社会じゃ無いw

もうおわった。ブラックに就職しちまった。

俺の日常

7時２０分　起床
7時５０分　家を出る
8時５０分頃会社到着、８時始業
１8時　　　終業、残業スターツ
１9時　　　残業終了、先輩と少し雑談後帰宅
２０時３０分　なんだかんで帰宅はこの時間
２２時　　　飯とか風呂とか諸々すべて終えるのはいつもこの時間帯

おまえらにこの毎日が耐えられるか？
２２時から自由時間は確保できるが明日の事を考えると最悪１２時前には寝ないと死ねる
てか疲れててなにもする木になれない。２ちゃんで１レス書く気も起きない。いやまじで

俺はこの会社にしがみついて転職を目指すけどおまえらはなるべく残業多い会社は避けろ
虚無感がハンパじゃない。「俺なんで生きてるんだろうな・・・」みたいに鬱になる
うちは月４０時間残業だけどできるならば月２０時間あたりのまでの会社にしとけ

>>285　が正解かもな

ゆとり、めんどくせーな

>>309
まあ今月でも5,60時間で済みそうだからぶっ倒れるまでではないな
ちょっと上の人の「やべぇ100超えるｗｗｗｗ」
って会話が怖い、明日は我が身。。

サービスがかなり低下してもいいから、もっと労働時間が少ない社会になってくれ
江戸時代とか労働時間少なかったろ

水曜は定時退社日だから17時半。
後は19時だな。

>>322
× 20時間停止
○ 20時間程度

ソフト屋やってっと、実力差なんて10倍じゃ効かないから
全員に同じ量を与えるなんて考えもしない。

個別の実力に合わせた負荷を与えるのは当然中の当然。

>>323
んな良い仕事あるなら紹介してくれ

ブラック企業に行った自分の能力の無さが全て

>>323
コピペ化してんのかよｗｗｗ

>>186
気遣えるようなレスしろやカスｗｗ

>>323
8時始業で18時が終業ってどういうこった
17時定時だろ

>>295
バカだなー

夕方、なぜそいつらが家に帰る途中だと決めつけるんだ
会社に戻ってる、取引先に向かってる可能性も大だろ

うちは9-17でほとんど17には帰る。土日祝休。

>>323
ホワイトすぎんだろ

>>313
お前みたいな管理職がいるから、日本がだめになったんだな

>>324
頭切り替えてゆとりをどう使えば生産性上がるか考えないとな


いままでのやり方じゃ通用しないのもまた然りか・・・・・・・・

製造業は残業したくてもできないから

ID:MeA/DAeH0
もういいんだよ
リーマンの振りするのは
自分を傷つけるだけだぞ

>>323
とｗコピペになってるのかよｗ

>>326
注文した翌日にモノが届くとかマジキチ

製造業関連大手の事務職につけば、
残業なしでいいよ。

>>323
>これで手取り14万。

ああ、これが削除されてんのか

>>1
その分、残業代が出るなら考えてやる

>>326
年功序列の日本型雇用システムはそれを前提としてないから。
日本の会社と従業員は、ご恩と奉公の関係。
社畜となって一人前であって、怠けてると会社に対して忠誠心が足りないとなる（会社に対する忠誠に対して賃金が出るシステム）。
これに対して海外では仕事に対して賃金が出るシステム。

ID:MeA/DAeH0
こいつバカじゃね
マジもんだよ

労働時間が長い割には給料が安いからメンマを止めて我慢している
メンマ代だけで月2万ぐらいするからな

うちは全員定時退社が基本です（夏季は暇なので15時・16時退社の時もある　*給与は減りません）
残業がある時は、残業手当がつきます。

自分のブラック企業自慢スレｗ

>>348
メシウマに見えた

>>158
世の中には凄い経営学があるもんだ

客先に提出する資料作成とかでそこそこの時間を取られるんだけど、専門的でもない部分は短時間のパートでも雇った方が会社にもメリットだと思うんだけどな
下請けが出してきた資料の修正とか、専門的な部分除いて社員じゃなくても出来るような内容だし
んで社員の給料を4/5にしてくれていいから、週休3日にしてくれた方が捗るわ

「用事がある日は定時で帰る」ってのをチーム全員が共有してりゃいいんだけど、
一人でも「そんなのありえない」って言う奴がいる時点で空気が悪くなる。

>>311
残業代を稼ぎたいんだろ？ｗ
何も出ないなら残る意味はねぇなぁ

定時守れないんなら人を増やせ

8時半出勤、20時退社が当たり前で嫌になる
会社まで片道1時間だから最低でも6時半に起きて準備しないと間に合わない
働いて帰って来て寝るだけの生活で辛い

ちゃんと手当て出る分には100時間ぐらいまでは特に文句無いです

まず公務員が定時に帰れないというのが異常すぎるよな
公務員は残業禁止にしろよ

>>130
半割り以上はお前の我侭だろ

お前等は底辺なんだから一生仕事と戦って名

残業代でるならいいんじゃね

>>308
いや、新人のOJTとかで、
新人じゃなければすぐに終わる仕事に時間がかかるくせに、
定時退社を主張っておかしくないか、
って、いわれそうだが…

郵便局員だけどだいたい18時半くらいだお

シフト制の夜勤のある仕事すればいい

定時になれば代わりの要員が来るから帰れる

>>346
>これに対して海外では仕事に対して賃金が出るシステム。
会社を辞めないであろうギリギリのセンを出してるだけじゃね？

他に仕事のアテが無い労働者には300万/年。辞めなさそうなら-50万。
スピンアウトして起業しちゃいそうなヤツには2000万/年。それでもなら+５００万。

ってな感じ。

結果は同じコトなんだろうけどサ。

オレはフレックスで定時前に帰る

電話が鳴り止む定時以降じゃないとややこしい仕事は集中できん・・・
↓
定時過ぎる
↓
ちょっと別の部署の同期にちょっかい出しに行くか
↓
もうこんな時間かよ・・・
↓
退社

そろそろ納期がやばいよー

30人程度の機械設計・開発の技術営業ってどうかな？
売上4億5000万、利益９50万ほど。
初任給は20万。

毎月７万円分くらい残業してんだけどコレが結構デカイ
生活費の足しになってるのは事実

遅くとも20時には帰りたいが、休日さえ確保できれば
多少の残業は問題ない

もちろん残業代はキッチリ貰うが

>>355
うちには何も出ないのに残ってる人いるけど、あれは何？
修行でもしてんの？

>>372
住んでるんだろ。

>>372
趣味？

>>369
面白そうだと思うけど、定時退社って分野だと不利そうだw

後、技術営業って、開発部門から営業適正のある人を見繕ってる例が
多いんで、まずは開発でがんばることでないかな？

この手のスレって、人によって業種も職種もアサインされた仕事量も全然違うのに、

「残業しない奴は甘えすぎ」
「定時間内に終わらない奴は効率が悪い」

みたいな不毛な言い争いをする基地外が、大量に涌いてくるよなｗ

定時で帰るのが当たり前になるように
今いる会社を変えてみるわ

年間残業計算したら700時間位。全部つくけど年収450万ほど。
家賃補助0なので余裕ない28です。

定時は21時になりました

>>338
ゆとりの行動は、
学校での刷り込み、洗脳のせいなのか、
原因の把握がまだ出来てないので、
対処が難しそう

>>372
そうだなそいつはもう妖精の域に達してるな

社畜にとって残業はステータスだからな

これだから正社員になるのは嫌なんだよ
なので長年底辺やってます

商社マンに定時の概念は無いです
その代わり、上がまだ働いてるから帰れない、みたいな意味不明な文化もないです

>>368
本当、同期や知り合いと話す時間を削られたら退社時間早くなるんだけどなｗ
お互いいろいろたまってて、仕事そっちのけになっちゃうよね

今日は久々に定時で上がれそうって時に限って
終わり間際に、あれお願いこれお願いって上司から注文くるんだが
もう嫌がらせとしか思えない

>>377
大ドジこいて受注を減らすとか？

つか、リーマンショックと今回の震災ショックで、残業規制が
引かれて定時退社の日々となった時期が結構あるけど、
それはそれで（会社そのものが）心配になるw

ここいらは業種によるとしか言えないけど、受注が順調で
なおかつ無残業っつーのは相反した問題だと思う。

日本の、企業は、開始の時間は厳守させるくせにさあ
終了の時間には、めちゃルーズだよな。守ったかと思えばサビ残だしさ。

まぁ定時には帰れないよな絶対ｗ
でもその「帰れないのが当たり前」って部分は
改善すべき個所だと思うけどな。
定時で帰んのかよ・・・じゃなくて、定時で帰れるような仕事の仕方なり方法を取ろう、考えようってすべきだろうな。

毎日17時ダッシュ
タイの影響で部品無いから生産もなかと

平社員なのに定時退社できないやつは使えないやつってことを自覚しろ
仕事が遅いくせにいっちょまえに会社に文句をつけるな

>>388
俺も最初そう思ってたが、開始もルーズだぞ。
5分前以降に来る奴は遅刻と同等の扱いを受ける。

別に残業代出るから文句ねーよ

>>365
派遣の奴ら時間になっても帰らないやつがいるんだぜ？
かといって仕事をするわけでもない、されても困るけれど。
「何やってんの？終わったら帰りなよ」
「は？終わったのはわかってますよ？」

あいつ等はバカなんだろうな

定時で帰る奴が多い方が良いだろ
周りに人がいるとプレッシャー感じるんだよ
さっさと帰れ糞どもがネクタイゆるめてぇ

化学メーカーの事務屋だけど定時あがりが普通です

今月は残業0
来月40時間残業嫌だ…

社内ニートやら工数削減でここのところずーっと定時退社
そろそろ解雇かな

毎日定時で帰るけどちょっと残業代も欲しいです
上司も定時で帰るし帰らないほうが難しい

自分の仕事終わらせたからって早く帰れるわけじゃないよねえ
これじゃ生産性高めようなんて誰も思わんわ

5時までに仕事を終わらせられない人は「無能」

アメリカじゃ常識だよ？










俺は行った事無いけど

定時が当たり前なんじゃなくて残業代出るのが当たり前なんだよな
最近はコンプライアンスがどうとかで月30時間以内に抑えるよう言われて困る
30時間以内に抑えられる環境作るのがお前(上司)の仕事だろうが

>>391
全員平等に同じ量の仕事を与えてるならその通りだが、
そうだとしたら管理職が無能だ。

通常は実力毎に合わせた作業量を与える。

定時で帰ってるようなら、より負荷を与えれば調整できる。

>>277
そんなに冷静に考えずに、
仕事できないくせに（義務を果たせないくせに）権利ばかり主張しやがって、
って多くの場合は思うんじゃないかな

見回りとかいるから定時で上がらないと逆に怒られる
お前らのとこはそういう労働組合のヤツら以内の？
うちは請負で散々叩かれたからな

>>387
ああ、業界によってマチマチだとは思うんだけどな
俺の会社の何がおかしいって
「お付き合いしている会社が大半連絡つくの夜だから」
え？ならば始業時間遅めろやカス

>>385
例え同期でも、話すのも仕事
と思うぜ
普段からコミュニケーションを円滑に取ってるやつは、やっぱりトラブった時に強い

>>378
俺は同い年で残業なし（多くて月5時間）で年収300万都内家賃補助なし
かなりカツカツだよ
それくらい残業あった方がいいと思う

>>392
確かにそんな風潮のある部署もあるねえ

>>395
お前がその第一歩を踏み出すんだ！
俺は仕事が残っていないときはとっとと帰る

>>353
よっぽど会社側がとんでもない変更を行わない限り
お客様に納品する資料だろうが会議の資料だろうが
既にレガシーな物が準備されてるから
そこにぶち込むだけで大体の形式は完了するからね

分からない事は聞いてくれれば良いし
形自体は数十分で出来るんだから
そう言うのは新人さんや派遣とか嘱託にやって貰って
後の添削だけこっちでした方が早いよね

問題は時間よりも量なんだし

頑張れ社畜ども
俺も来月からは社畜に戻る

俺はマクロ組んで余計仕事が増えたけどな

ぶっちゃけ限られた人材と時間で店を回してるコンビニ店長は優秀だと思う。バイトにサビ残とか不可能だからな。

サービス残業してる奴がこんなにいるってのがオドロキだわ

総務とか経理とかちょろい部門の奴が企画や現場に定時退社求めるのはどうにかならんのかね
どや顔で定時退社率とか有給消化率とか出されてもなぁ

底辺て人間が劣悪だから嫌だよね
一言で言えば下品だから

>>415
業種によりけりだと思うけど、中小とかだと結構普通なんじゃないかな

今のところ、今のポジションではまだ会社用のケータイとかノートPCを
支給されないでいるので助かってるが
これが支給されたらAUTO
もう家に帰っても、休みの日でも仕事から離れられなくなるわ
会社に残ってサビ残よりも恐怖

おいおまいら！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321158621/413-417
にサビ残が零細企業にしか無いと思ってるニートが居るから
世間を教えてやってくれ！

>>405
>お前らのとこはそういう労働組合のヤツら以内の？
ウチはGWと夏休みｍおよび年末年始は見回りがいるね。
つか、それ目的でネットと（サーバー以外の）電源切られちゃうwwww

他は月40H規定に従ってるんで、特になし。

なんでもかんでもゆとりで済ませりゃ満足ですか

>>405
残業しないと終わるわけない仕事量だから、なあなあになってる
その代わり申請した残業代は全て出る

でも45時間だか越えると色々面倒だから少なく申請するやつが多いな

>>416
何で総務と企画を分けたのかよく分からない。

イギリスで働いてる友人知ってるが
残業一日目：皆から白い目で見られる
残業二日目：お前病気なのかと言われる

仕事が残ってても定時になれば一斉に帰るって言ってたな

社畜のみなさん仲間に入れて下さい。
先週から研修始まったんだがもうおわった。ブラックに就職しちまった。

研修中の日常

7時30分　起床
8時30分　家を出る
8時50分頃会社到着、9時始業
18時　　　終業、残業スターツ
19時　　　残業終了、先輩と少し雑談後帰宅
20時30分　なんだかんで帰宅はこの時間
21時　　　飯とか風呂とか諸々すべて終えるのはいつもこの時間帯

おまえらにこの毎日が耐えられるか？
21時から自由時間は確保できるが明日の事を考えると最悪１２時前には寝ないと死ねる
てか疲れててなにもする木になれない。2ちゃんで1レス書く気も起きない。いやまじで

俺はこの会社にしがみついて転職を目指すけどおまえらはなるべく残業多い会社は避けろ
虚無感がハンパじゃない。「俺なんで生きてるんだろうな・・・」みたいに鬱になる
うちは月40時間残業だけどできるならば月20時間あたりのまでの会社にしとけ

>>408
年収３００で都内で暮らせるんか

月の残業時間45時間までとかいう会社もいれば40時間とか言うのもいるな
俺のところは42時間までて言ってるけどなんか決まリアルみたいだけどソイ角にはどれが性格なんだよ

>>405
中小だからいないなあ
月30時間超えるとそれ以降はサビ残扱いで監督署からの目も欺けるようになってるし

新興国じゃないんだから、
時給いくら、1時間当たり製造個数いくらって発想やめようぜ

>>200
でも会社が権利を認めてくれないならゆとりも頑張って仕事する義務ないよね

ゆとり「定時で帰らせていただきます！」
↑こういうのよく聞くけど1993年に出た漫画の中で使われてるからゆとりは関係ないのね

>>415
うちは所定の残業時間を越えると報告書を求められるからね
それは面倒なので、超えない程度に調整して申告してる

>>59
＞そりゃ日本の職場での効率が世界最低水準になるわ

欧米も日本みたいになるんだろ。これから

>>425
それ聞くたびに思うんだが
納期間に合わない仕事とかあった場合どうするんだろう
納期が重なるとどうしても残業しなきゃ間に合わない部分が出てくるし
納期守れないと仕事もらえなくなるし

>>416
人事や経理は現場を分かってないからー
現場は規則やシステムを分かってないからー

この部署間の不毛な愚痴りあいは本当にやめるべき

でもまぁ定時に帰りたい時には先に言って貰った方が良いのは確実だな
本当に指定の時刻に退社したいならその10分くらい前には確実に社内に居てくれないとお互い困るし
昼に外回りのアサイン振っても遠くだとその時間までに会社に帰って来れるかどうか分からないし

もし仕事が終わってないときは進捗の確認とか
場合によっては引き渡しも考えないといけないし
その確認だけで本人の退社時間自体が遅れることになりかねないし

ここで熱くなってる奴の殆どがニートか学生というオチ

リーマン後は派遣切りとか言ってNHKとか毎日守衛所の前に来てたな
懐かしなあの頃

>>424
会社によるんだろうけど、ウチの会社の場合、総務/業務/庶務、
ってのは女の子と派遣の子とおっさんが多くて定時が基本。

企画開発室は夜通しエンドレスでやってるけど花形。

ってなイメージがある。

残業代ゼロ
サービス残業100h/月＋休日出勤1〜2日
社会人2年目の俺に負荷を与え過ぎだボケ

>>418
普通じゃないと思うぞ。ちゃんと出るぞ。
残業代が出ない職種じゃなくてよかったわ。

>>19
朝から申告しているだろ

会社は一人の正社員に給料の倍は払ってるわけだから
倍以上、稼ぐか倍以上のコストを下げれば文句は言われん
人件費ほどコストがかかるものはないのだ

今年新卒入社組だが、
同期にも「帰っていいかわからない」とか言う奴がいて困る
俺は普通に定時で帰ってるし怒られたこともない
仕事もないのに周りに合わせて無理やり仕事作って
残業してる奴のほうがクソゆとりだろ
定時で帰って売れ線のビジネス書でも読んだほうが
よっぽど仕事に貢献できるしな
ゆとりって空気読むことばっか気にして自分の頭で考える習慣がない
ゆとり世代の俺が言うんだから間違いない

>>427
ごめん嘘付いた、手取りで計算してしまった
額面だと400万
家賃8万くらいで貯金は正直むり。でも遠いところに住みたくないから仕方ないと思ってる。

うちの会社はみんな定時で帰るぞ

最初から教えてくれれば覚悟が出来る

>>416
どうにもならないと思われ
オレはそういう風に言われたことあるけど
だったら総務に仕事投げてやんよ！って言ったら
無理です＞＜みたいなことになって、あんま言わなくなったｗ

逆に残業せずに仕事終わるようにさせられるから
余計きついという

組合が機能してねえ

>>435
納期なんて無い。あくまでも完成予想日。
真面目に付き合ってるとマジに切れるぞw

バイト達のマネジもやってるが
正直、奴らが帰った後じゃない自分の仕事をする時間が確保できない

外部の組合に頼めよ

>>426
IT系の社畜はそんなもんじゃすまんぜ・・・
2030->2330
というか終電の時間になると思うな。

36協定とか無視してる会社で働いてるの？

>>450
それわかる。

残業禁止、納期厳守、ほどキツいものはない。

>>425
仕事柄、色んな国のメーカー屋と仕事するけど
そんな奴らに出会ったことないな
会社に住み込んでるのかよ、ってレベルのワーカホリックばっかりで
向こうの時間で夜中３時とかに平気で電話してくる

ほんとうに欧州はそんなに勤務時間少ないのかな
いまいち信じられない

人件費削って一番損するのって会社なんだけどね
会社に貢献しようって気が微塵もなくなるし、いつ辞めてもいーやｗとなる
となれば仕事もなあなあになって世間の中でのまわりの評価もだだ下がり、ブランドも地に落ちる
ソースはス○○ニ

>>426
おせーよｗ

上司が残業好きだから辛い
今日やる必要がない仕事を定時後に振ってくるんじゃねえよ
帰るって言うとえ？何か用事？とか聞いてくるけど用事がないと早く帰っちゃいかんのか

定時で帰れる仕事量にしてください

＞「今日定時で退社したいんですよね」と朝から言い放つゆとり世代ちゃんも。
＞朝からかよ…と周囲はげんなり。

じゃあいつ伝えれば良いの？

仕事なんて残業しなくても終わらせられるがな

>>461
勘違いしてるけど別に上司が絶対じゃないよ
社長には絶対かもしれんが

>>458
>会社に住み込んでるのかよ、ってレベルのワーカホリックばっかりで
あちらの開発部の人はそんな感じだね。
日本人技術者なんて可愛くなる程働く。
大抵が個室を持ってて、机の横に簡易ベットってな世界。
ただし、プロジェクト成功の後の見返りがすごい。

その１ランク下が働かない、納期守らない、責任感無いで最悪。

>>16
間違いなく後者
労組は会費だけ払ってあいつは来ない名義だけと思わせりゃ基地でも何でも関係ないｗ

18時ぐらいに家について各テレビ局のニュースを見ながらビール飲むのは楽しいぞお前ら
お前ら18時台のニュース見ることとかあるのか？

>>446
ちなみに俺も額面。営業だから定時後でも携帯にかかってくるんだよなぁ。
出ないと「緊急だったらどうすんだ！」とか言われるし。
それも得意先の資料作らされるとかそんなん。
なんにせよ残業はないほうがいいわ。

うちの職場は朝一で「今日用事があって定時で退社したいんですよね」と宣言すりゃみんな協力してくれるし、
逆に定時近くになってから「今日は定時で帰りたかったんですが…」なんて言ったら
「そーいう事はもっと早くから言えよ」って怒られるんだけど、
普通はそんなんじゃないの？

>>464
それ上司が無能。もっと負荷を与えられる。

>>435
納期守れなくてもいいってコンセンサスが社会にあれば
納期遅れても「しょうがない」で済むんだろ

違約金で済むなら違約金で済ますだろうし、絶対に守れって社会なら死守する

社会の認識による

フレックス勤務で良いんだよ
夜型、朝型とか人間は脳が活性化する時間帯が
人によって違うんだよ
会議（笑）打ち合わせ（笑）
コーヒー飲んでるだけだろ？やめろ、やめろ

会社はわりときちんと勤怠やってるのに
うちのあほ上司だけさび残強要が酷い
あいつ早く死なないかな

残業代出るなら全然OK
出さないなら殺す

定時に帰るときに用事があるんで帰ります
って無能な奴ほどよく言う

>>458
業種によって色々だろ

研究職なんて日本じゃ徹夜自慢が普通だが

奴らは2時間くらい多く働いて
今週は死ぬほど働いたという

生産性は圧倒的に高いから驚く

１の記事を読んだが、定時退社以外はちゃんと正すべき内容だった。
いや、お菓子食べるのも許容出来るか。

>>473
会議は本当無駄が多いよな
うちは定時になると反省会と称してそれぞれが一日の報告を集まってするのが面倒くさい
最低30分は取られる

うちの会社はだれが残業を何時間やったかってリストがまわってきたことがあった
長時間労働した人は休みをとるようにってことだけど
どう考えても、もっと残業してる人がいるから不満を言うのはやめようって圧力がこわかった

>>473
うちは寝てるだけだな

>>445
確かにさっさと帰る人より
手持ちの仕事無いのにうろうろした挙げ句
今日はもう帰って良いよって言っても
なんか後ろめたい感じで帰って行かれた方が困るな

そういう所はもっと個人志向で良いのにね

サビ残さえなければ、むしろ残業バッチ来いだと思うんだけど
うちは早く行って朝残業してるわ
まさに早起きは三文の得

>>458
アホみたいに仕事してるやつはどこにでもいる
ただし、そういうやつらは社会のトップの連中であり、給料も高く、エリートの使命感を持って働いてるわけ
日本はどの階層も全部奴隷状態。んで年食って偉くなったら、反動でもういいだろーっておいしい思いをするようになる

>>455

なんか、426はコピペらしい。
にしても、あの時間割で月４０ｈの残業ということは休日出勤が２日あるということなのか。
永続的にそういう職場だとしたら、ちょっと嫌かも。

定時で帰るなら、仕事は定時終業に向けて逆算して動けよ
他人の指示待ちでダラダラ仕事してりゃ、そりゃ定時退勤なんて出来ねーってのｗ

>>434
あっちの人は日本人と違い権利者意識が強いよ

>>471
そうじゃなくて絶体定時で帰るという強い意志を持てば
仕事を終わらせるってそんな難しくないってこと

なんだ社畜か

朝7時始業夜10時終業が実態

むしろ昔に比べて定時で帰れ帰れとうるさくなった
残業代ちゃんと出す会社なのはいいんだが
定時30分オーバーで何で遅くなったかいちいち報告書書かされるのが面倒

もう帰るのか！それ今日中にやらんと間に合わんぞ！

んなワケねーだろボケ
クソ社畜のおっさんどもうざいわ

障害者枠（精神）の俺。
定時ピッタリで帰れる。マジで。仕事激楽。
習い事やってるんだけど、始まるのが遅くて、
仕事終わった後に行っても１時間くらい時間を持て余す始末。
１時間くらいなら残業したいんだけどなぁ。給料安いし。

世の中、5人で日本動かしてる部署もあるんだぜ

最近は、就業開始の1時間以上前には出社するようにした。
朝誰もいないのは捗る

人件費削り始めたらその企業は終わりに向かってる

1時出勤 22時帰宅

これで体壊れました。

残業手当無しで手取り22万

>>484
そうなんだけど、それが日本の糧と言うか実力だからしょうがないんで
ないかい？

極々一部の寝ないで働く天才が彼らの国を支えてる。ただし、天才だけに
一つのシステムを完成した後の興味は次に向い、それを煮詰めることは
しない。そして、それを煮詰める技術者に欠ける特性を持つ。

日本は煮詰める有象無象の平均的技術者の質が高く、多数を持って
煮詰め上げるのを得意とする。

前者になるのはないものねだりw

タバコ吸ってる奴の残業好きは異常

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

残業撲滅運動中だから部長の許可がないと残業できねー
朝早く出勤してるは

>>479
>>481

「会議をした」という結果が欲しいだけで中身は問われないｗ
おまえの上司、リーダーなどが「僕ちゃん、マネージメントしてますアピール」
「会議に参加する」「上層部にプレゼンをした」
ということが中間ポストにとって唯一のアイデンティティーなのだ
そこしか自分の存在をアピールする場がないのだ

>>428
36協定違反のラインは会社によって違う

仕事＝営業と考えたら定時とか有給とかありえんのだろう
俺もブラック営業2ヶ月経験したが、7時半出勤11時退社とかだったな。

基地外杉

その分良い給料もらえればいいけど

うちの会社ショールームの横にバーカウンターがあって帰る時社長に捕まって飲ませられる

>>488
いや、実際、強制定時退社＆納期厳守ってのをやらされた時
は定時で帰りつつ納期を守ったんで、言ってることはわかる。

でも、むしろキツいw

同時に開発屋にとって最も重要な遊び心を失ってる気がする。
効率を追求すると遊びが無くなり、過去の資産に頼るようになる。

サビ残できねーじゃん

弊社の一日

6時00分　起床
6時30分　家を出る
7時30分　会社到着
8時　　　　この時間までに日常のルーティン書類を作成
9時　　　　公式な始業時間　勤務時間管理システムに9時始業-19時退社と今日の勤務時間を入力し承認を貰う
12時　　　昼休みスタート　しかし総合職は誰も昼食に行かない
13時　　　昼休み終了　今日も昼飯を食べそこねた
18時　　　営業部隊の報告〆切　成績集計し資料作成
20時　　　支店長退社　帰り際に翌朝の会議資料追加を言い捨てていく
21時　　　課長代理（所属の上司）退社
23時　　　セキュリティを作動させて退社
24時　　　帰宅


これで日本有数の大企業なんだから本格的に終わってるよな

確かに5時に毎度はないが、帰ろうと思えば帰れるだろ。
阪神戦見に行くとか、明日のゴルフや出張、朝早いからとか理由あれば
特にコンプライアンス重視をはじめとする労基遵守みたいな風潮が最近始まってから
9時以降に出社したのなんか地震の時とかの緊急対応時ぐらいだわ
その分、有給買取なくなっちゃったからいつ休めばいいか困るけどな

>>370
生活も残業代込で計算してるところあるなｗ
深夜残業だと割増しになるから、
指示来たときはガッツポーズでるわ

朝早く出るって奴多いな
確かに、ほかの会社から電話もかかってこないから、中断させられることもないんだよな

つーか必要なものならともかく、「そんな話いま電話でしてくんじゃねーよ」ってバカが多すぎて困る
電話取る前に話の中身がわかるようになってりゃいーのに
もっと電子メール普及しろ

ぐだぐだ言わずにタダ働きしろってことだろ

残業残業文句言うんならお前ら障害者枠で入れよ。
マジでプライベート捗りまくりだぞ。
仕事もコピー取りかシュレッダーのごみ取りとかだしな。

ただし結婚は頗る難しくなるがｗ
あと給料は激安。

昭和女子ってなんだよｗｗｗｗｗｗ完全に矛盾してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな「仕事してる自分」が好きだから厄介なんだわ

>>510
そういうコンプライアンスとか守ろうとするのは大企業がメイン。
その大企業だって守れないのが多い。
中小零細じゃとてもムリというのが現状。

ってゆーか、やることないのにいつまでも会社いる人って何なの？
電気代もトイレ代もタダじゃないんだし、さっさと帰れよ

医者だけど定時に仕事終わらせてかえってます

>>518
なぁなぁ残業ってやつか。
家に居場所がない、趣味がない、帰ってもする事がないってヤツに多い。
非常につまらない人種。

>>514
うちの部署にも身体系の障害者枠がいるが
やっぱああいう枠は難しいな
仕事できないのは仕方無いとして
・理解しようとしない
・出来てないのに誤魔化そうとする
・怒られることをとにかく恐れてるのに妙に横柄
・そもそも顔がグロい、足とか曲がっててきめえ

何かと駄目だわ

>>349
それどこよ？

将来、残業をしなくて済むように誰も苦労しないように
今、残業をする。何が問題なのか。
短期的にしかモノを見ない奴は目先ばかりで不満を言う

>>427
暮らせる暮らせる。ｷﾞﾘｷﾞﾘだけど。
その代り年収600万になっても生活は劇的に向上しない。

>>230
日本電産かキーエンスなら納得

>>521
あぁ身体ね。身体はまだマシな方だよ。
ただそちらの会社にいるヤツの様に
「俺は障害者なんだぞ！丁寧に扱え」ってかまえるヤツは確かにいる。
厄介なのは精神。鬱が再発していきなり休職とかいるし。

給料の多寡・やりがいの有無による
一概に残業を悪とは決めつけられない

給料安くて残業多くても仕事が楽しくてしかたがないのなら、我慢もできる
給料多いのなら多少の残業は……という感じで、
給料・勤務時間・やりがいの三要素の組み合わせ次第だ

>>521
一番下が一番問題だな、マジで
上3つは健常者でも居るし

土日祝祭日休みで定時退社は基本だろ？

>>13
まぁ、ほどほどにな
体壊すなよ。

>>515
昭和６３年生まれは今年２３才だがゆとり世代なので矛盾してるな

>>521
なんだ俺のことか

仕事が多くて残業するのは仕方ないが
サビ残は経営者のわがまま

うちの会社は残業手当がきちんと出るだけマシかもな
実質残業時間と支払い手当で計算すると時給400円切るけど

しかし、ジャップの労働環境はマジで最悪だな。
海外に逃げたいわ。

>>523
上司がそれを当たり前に感じるようになって他の人間にも押し付けだしたらどうするよ。
そういうのがあるからいつまでたってもこうなんだ。

・スケジュール上明日でいいものは今日やらない。
・仮に手が空いたら明日のこともやる。

くらいがちょうどいいと思う

俺も一般枠で働いてた時期あるからお前らの気持ち分かるよ。
定時で帰る日は、朝に「今日は定時で帰ります」って報告しなきゃいけないんだよなｗ
何で定時で帰るのにそんな特別な事しなきゃならねーんだよクソ

毎日5時に帰って家に６時前につく

おまえら働きすぎだろ・・・

組合のある会社の工場の交代勤務最強！
三十代半ばだが班長やってて夜勤準夜勤は自分以上の上司もいないし
残業も二時間以内に規制されてる

それでサラリーマンの平均年収以上もらってるよ

総合職って裁量労働みたいなもんだから
定時までに仕事終わらなかったら無能扱いだよね

日本電産はいい会社だと思う
ああいう会社はこれからの日本に必要

>>526
精神系ってようは統合失調症とかそういことだろ？
よく会社が取ったな
日常生活に支障きたすレベルなん？

金くれないのに余裕のないスケジュールにして
「きつめだけど残業して頑張ってねｗ」とか意味不明。

>>1に書いてある内容の何が悪いのかわからン

昭和女子ってところに誰も突っ込みいれないのか

>>1
＞朝からかよ…と周囲はげんなり。
じゃあ定時の直前に「帰ります」って言ったら許可すんのか？

名古屋で土日祝休みで定時退社当たり前の会社教えてくだされ

>>536
上司のいうことなど聞かなければいい
「えっ」とか思うだろ？
それが許されるくらいの実績を積めば可能ｗ
「こいつがおらんと困る」と思われる様になれば良いんだ
そしたら周りが自分に合わせてくれる

>>548
公務員なれや

>>543
あぁ、運が良かった。
精神の求人枠は非常に少ないのが現状。
俺は苛立ちとか落ち込みは激しいが、まぁ何とかやれるレベル。

この日本の青天井の残業システムの中に組み込まれてお前らが
よく精神崩壊しないなと感心するよ。

定時過ぎたら
あー、なんかだるくなってきたからこの辺で切り上げて明日やろっっと
なんか今日は調子いいし、もうちょっとやってくか
って自分の意思で選んでるし
むしろそれが出来ない会社は糞
このスタンスで働けるのが一番効率いいし
まあ、仕事量が多い時は頑張らざるを得ないけど
恒常的に残業ってのは人件費的にも勿体ない

定時退社が理想だが仕事だから必要なら残業も仕方ない
サビ残？クソして寝ろ

今の職場
・給料安い
・残業多い
・仕事が苦痛
・上司・同僚の全員がクチャラー

もう、人生をやりなおしたい

いてもいなくても一緒の奴は　さっさと帰る。
待ってたかのように昼飯に行く奴も　ロクな奴じゃない。女子と一緒じゃねえか
てか　終了３０分後までは居るのが　世間一般の常識。常識からはずれることをすると
査定にも響いて　おのれ自身に返ってくる。

>>500
大学生、内定無しで卒業してはだめだお
ダメなら転職だお

これだけで良くないか長文過ぎww

仕事よりも同僚や上司とのお喋りが厄介
仕事は進まないわ、帰りたい時もつかまって
色々無駄話を聞くはめになるし

>>446
都内は給料いいが地方出身だと家賃が大変だよな
地方で独身公営住宅だが総支給280万で年100万貯金できる、家賃は2万位

>>549
それが一番いいよな
ちゃんと自分の仕事終わらせりゃ定時で文句言う奴もいないし

仕事をゆっくりやって残業していき残業代を稼ぐ人の方が頑張ってるように見られ評価されます
ムダ削減で言ってコピー紙ケチったりしてるの見るとなんだかなーと思うな

昔務めた小企業だったが、社長帰るまで皆も帰れなかった。

「今のご時世仕事があるというのはいいこと」


大赤字のクソ仕事ばっかかき集めてなにがしたいんだろうか

電車の中でも　ふっと思い出す　あるいは思いつくことがあるけど
ま　いいか　明日でもって会社に引き返したりはしないけど。

>>555
昼は12時ときっちり決まっている上に午後もまだあるのに
それまでに仕事に区切り付けれないほうが無能だろ

デフォは8時-20時だからな
そんで週にに二日が8時-24時だ

>>559
上司が欲しいモノ（アウトプット）をわかってりゃいいんだよ
「これが欲しいんでっしゃろ？わかってまんがなｗ」みたいな
そしたら何も言われないよ

帰ってどうせ　ゲームか　携帯いじってるだけだろ。
少年期　ゲーム　今やってること　変わりない。ぷぷっ

法律に反するからミリ

>>78
私ある業界の最大手の現業だけど、
若手のトップがどんぶりで実働の半分程しか残業をつけないから
その下は更につけづらくなるという悪循環。
若手が、先輩みたいに仕事ができてないからつけられない。とか言い出すし
それなら先輩も一生つけれないだろアホか。と思いながら軽くサービス

うちの会社の唯一良いところは
好きな時間に昼休憩に行っていいこと
どこの店もお昼時は混んでるから
14時くらいに昼休憩取ってる
店も空いててゆっくりできて良いわ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mendou8te7/20111113/20111113175008.png
ひと通り読み終えて読み返してたら・・・下段のこんなキャラ知らんぞ。誰だよｗ

>>549
おまいさんはできる部類の人間なんだろうけど、みんながみんなそうはできない。
そうできる人間が偉くなって、間に入って下を守れりゃいいんだが、
そうやってゆとりを持って働けるような環境作り上げても、
他のチームにゆとりがなければその分の仕事が回ってきて以下略

効率だの何だと考えて仕事きちっと終わらせてな、
自分の仕事終わってるからいいだろって思ってたら、
何か余裕そうに見えたのか他の仕事回されて余計苦しくなって、
それでも何とかこなしてたら便利屋みたいな扱いになって、
でも給料一緒で、出世するにも上は詰まってるわ年功序列だわで…

会社の上層部とか基本方針が変わらないと無理じゃね

努力しても労働時間が短縮できないタイプの仕事で
慢性的な残業が発生するなら、それは人員配置に問題がある。

努力して労働時間が短縮できるタイプの仕事なら、定時帰りを推奨するべき。
短い時間で同じ結果が出せるならその方が良い。

8:00〜17:00〜24:00の勤務時間です

このスレはいい
うちの会社でこういう本音を話すやつが皆無だから…

単にオレが壁を作ってるだけかもしれんが
周りは皆敵だと思えの精神だからな

職場の連中もおまいらだと思ってやってみっかｗ

なんでそんな残業したがるの？ねぇ？

定時出社もしなくていいんだから、大丈夫だろ。

>>575
やめとけwww
現実と勘違いするな痛い目みるぞっwww

定時が９時半からだと入庁４年目で知った私がきましたよ

業務報告書（日誌）も　ベルが鳴らないうちに　待ってたかのように書いてるのか
交通事情により　早く帰ってこれない場合もあるのに。近場しか　まかされてないんだな。

うちも残業ばっかしてるやついるけど、段取りが悪いとしか思えない

日本のサラリーマンがみんな定時帰りすれば内需も拡大しそう。
家に帰って寝るだけだと金使う暇もない。

残業したい奴はすればいいじゃんね？
そこらへんヤリクリするのがプロだろ。

ギリギリのスケジュールを組んでやってるはずなのに
そこにいきなりポンと別の新規プロジェクトが入ってくんのがマジで謎
客にそういっちゃったから仕方ないじゃねーよタコが

>>579
公務員は6時から会議だろ

もうずーっと定時。毎年毎日定時。
今年の残業時間、累計で10時間前後しか無いと思うマジで。

効率が悪いとか言ってるが　同僚が休んだ場合もフォローせずに
ほっておく薄情な奴なんだろうな。てか自分だけで手いっぱいの無能か。
大局から見れない無能か。

サビ残してる企業は売国企業
つか労働時間長い割りに生産性低すぎなんだよ
日本企業はほんと無能揃いだな
世界2位の経済大国とか笑わせんな

製造しかやったことないけど、製造の残業って定時一時間前とかに
「今日は1.5残業」とか言われたりするんだけど、普通の会社って定時後になにやってんの？

部下がいる人間だったら、
進捗見て「今日はもう帰っていいよ」ラインを決めてあげるか、
毎日言ってあげればいい。

あるいは自分でさっさと仕事こなして、
定時で帰れる立場を作って、
率先して帰るといい。

残業のかなりの割合が雰囲気残業とか付き合い残業だぞ。
それぞれがたったそれだけやれば、
職場の雰囲気も、モチベーションも、人間関係も結構変わると思うんだけどな。

社畜が上に尻尾振ってムダに仕事するから他があぶれる。
害悪極まりない。老害共々ガス室でおｋ。

公務員って意外と忙しいって聞いたけどマジ？

>>555
ブラック企業ですね、わかります。

自分だけ　さっさと帰って　人間関係があるんだろうか
どうせ　ゲームか　携帯いじるしかしてないのに。

この糞習慣が嫌で県庁に転職したけど、定時帰宅どころかノー残業デー制度すら無かった。
地方公務員はまったりって言った奴マジで出てこい。割と本気で人生狂った

>>592
政令指定都市、30代以下だと結構悲惨。
部署によっては業務内容ブラックだしな。

>>572
俺は仕事出来る人じゃないよ
「俺はデキル」と思ったら進歩が止まる
「自分は未だ成長過程で改良の余地がある」と思ってた方が
色んな意味で良いと思う。失敗しても挫折しねぇからｗ

アンタのいうことは何となくわかる気がするよ
結局、出来ない奴に仕事は回ってこないのよ
だって任せて出来なかったら自分が被るわけでしょ
だから会社の中で「誰に頼めばいいか？」「誰に聞けば良いか？」
これは普段からどう会社の人と接しているかで決まっちゃう
つまり一人で仕事をするという業種でなければ「人に頼む」って事も
一つの仕事なわけだなぁー

同じ仕事量を残業して終わらせるのと定時で終わらせるのだったら後者の方が仕事が出来る
当たり前のことでしょ

無能と仕事すると仕事つまらんわ進まんわキャリアにもならんわで一つもいいことがない。
残業云々よりこういう無能さんが多いところを避ける技術がほしいわ。

>>592
中央官庁は簡易ベッドか寝袋常備
地方出先機関もセクションによっては16時間労働休日なし

>>551
職場の雰囲気もあると思うな
残業しない日なんて無いけど、社員がとにかく仲が良いし
日頃から一般職とのプチ合コンのメールが飛び交ってるし
仲間意識強いし

同じ仕事量で、ギスギスした環境だったら根上げてたかもしれん

>>585
ずーっ８時半から勤務だと思ってたんだよ。定時が１７時半だと思ってた。
その後残業だと思ってたｗ

>>592
マジだよ。キツい時は一月位帰れない

>>592
公務員の自称忙しいは民間にしたらハァ？レベル

ブラックがのさばってたり錆残当たり前のこんな状況なのは
労働市場が非弾力的なのが問題
派遣法をいますぐ改正して派遣には正社員より良い給料を出さなければならないようにしろ

>>595
嘘乙

お前ら良く考えろ。
残業で稼いだ金なんて、年金政策が変わったり通貨価値が変わったり、
病気して医療費がかかったりすれば簡単に吹っ飛ぶ。

昔と違って必要以上に会社に尽くしたって何もいいことは無い。
早く家に帰って資金を適切に保護・運用したり、健康管理に時間を使うほうがゴミみたいな残業代稼ぎより
何倍もリターンが大きい。

え？定時って女や病人が帰る時間だろ？
男なら誠実さを見せ付けろよ

>>598
ところがブラックだと前者が
仕事に対して貪欲だってことになります。

>>596
まさにそれ。しにたい

定時で帰られる社会なら
景気向上するし、少子化も少年犯罪も無くなるのに。

サビ残発覚したら10倍払わないといけないって法律作ればすぐに密告が来るよ

>>592
マジ
農水省の知人は朝から夜中2時までやってタクシー券で帰ったと聞いた

今は経費削減で、業務時間何集中して仕事して定時に帰れと会社がうるさいけどね。
特にタバコ休憩が無駄みたいに上司から言われ、毎月部署ごとの１人当たりの
平均残業時間発表されて多い部署の部長や30時間を超えて残業している人は
残業が多いと注意される。

あと労働衛生強化月間は２週間残業禁止で見回りもあるし、残業してるのを
見回りに見つかるとペナルティで期間終了後から１ヶ月残業禁止になるよ。

通勤片道2時間
定時18時
2時間残業したら22時帰り　
残業なんてしてられんわ

え？この時期は有給休暇消費で毎日定時二時間前帰宅がデフォでしょ

>>13
労基署いけよ

ハロワで残業なしを探してるけど10件に1つしかないんだよな
残業あるのが当たり前の勢いはやめてほしい

>>596
そうなのかー大変だな
不況だからって安易に公務員になったりしちゃいかんな

いや、景気っていうのは男がバリバリ働いて稼いだ金で女性が消費活動することによって活性化するから
男を早く帰したら一気に不景気になるぞ
企業は女性の財布のヒモを緩ませるために方策を練り続けるべきである

残業代出るならいいやん。

>>602
じゃ、5時から会議にしたら捗るんじゃね？と提案して、始発に間に合わないから
中央官庁では6時から会議になっている

>>595
バカめ
弟が市役所員だが
サビ残の嵐
安月給
国との板挟み
のコンボで死にかけてるぜ

>>612
夜中２時なんて会議が始まる時間だぞ

>>598
だが社畜的には前者が美徳とされる。
曰く「時間内に終わる仕事などない」

>>594
職場の人間関係って「勤務時間中」のものだろ。
普通に仕事しててコミュ障じゃなきゃ人間関係は必ずあるよ。
仕事上の関係以上の人間関係を望まない人間が多いのも時代の流れ。

>>617
9件は正直で、1件は嘘を言ってるってことだろ

>>623
ぱねえよ

>>623
どういうことなの・・・

残業代出るならなんぼやってもいいんだがなあ

仕事頑張って定時に終わらせられる仕組み作る
↓
しばらく定時帰りが出来るようになる
↓
上司「仕事に余裕あるみたいだな。じゃあこれも頼む」
↓
無限ループ

残業代出さない組織はどんだけ残っても人件費かからないから残業減らす気がなさすぎる。
しかも公務員は労基の管理対象外なのと転職されづらいという特徴を逆手にとって、
平然とサビ山させてきやがる。

一時間に何回もタバコ吸いに消える奴は死んでいい
タバコ吸う代わりに便所いかないならいいけど

社畜って本当に戦中の考え方してるよな
「とにかく働け！」っていう

>>618
一度公務員になったら基本は民間へは転職できないからな。
薄給でもまったりがよければ村役場とか受けるべき。マジで。
人気や見得で県庁とか受けると地獄を見るぞ。
ソースは俺

>>627-628
内部での会議が始まる

社畜は立ち上がれよ
俺はまだ学生だが、毎朝の満員電車の時点でうんざりしてるわ
ぎゅうぎゅう詰めになった車内で社畜の顔みたらみんな意識をどっかに飛ばしてるような顔してて涙が出た

>>614

確かに通勤時間はきついよな

俺の場合だと６時３０に家出て会社に着くのが８時５０分頃
９時〜１８時まで仕事して、
１８：３０頃会社出て途中で夕食食べて自宅に着くのが２１：３０頃
残業したら２３時超えることもある

、

残業代が100倍ならやる

さっさとILOの批准項目増やせ糞

残業代で赤字になってたら世話ないよね。

>>635
朝の通勤電車と
昼や夜のオフィス街の飯屋の活気を両方見て分かった気になれ

>>1
最初から用事ある旨を伝えない方がアホだろう何がゆとり世代ちゃんだよｗ
今日帰りたいならこれとこれはやっとけって指示出せるし直前に言う方がふざけんなよってなる

>>630
中央にいたころは終電で帰れたらラッキーという感じ
3時に机に突っ伏して5時から仕事始めてた
今は地方だから23時までに帰れる時も多々あって楽

>>630
ほんとそのとおりだと思うよ。
それをやられると効率とか進歩とか考えるのがあほらしくなる。

効率を上げる努力は必要だが、そこで上げなかったら、
実は雇用もう少し増えるんじゃねとか、
それが積もり積もれば失業率とかよくなるんじゃねとか、たまに思う。

全体的に残業を減らして、その分人件費安くても人雇う。
それができれば日本良くなる気がするけどな

定時で帰る事に対して朝報告しなければいけないのがそもそも可笑しい
管理する側が定時過ぎるかもしれないというのを伝えてくるべき

社畜はもっと貪欲に自分の時間を大切にしろよ
お前らだけが会社人間の何の取り柄もないクズならまだしも
そういう伝統は若い奴にも受け継がれていくんだからな
お前らだけの問題じゃない。そこはわきまえとけよ

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　＼　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
　　 | 　　　　　　　　　 　　 |ｕ)) 　
　　 ヽ＿＿　　---- 　＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　　一生懸命働いて働いてるから
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|　　　
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T　　　　
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　　　／　 　 ／＼　　／＼＼　　　2chも楽しい
　 　 |　 　､"　ﾞ)------" 　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんで2chって学歴自慢と社畜自慢ばかりいるんだろうね
低学歴社畜が多いのは本当だったのか。高学歴大企業ならこんな所いないだろうし

労使共に考えてないんだよな。
何で只働きせにゃならんの。
雇用主の幸せに只で寄与せにゃならんのだ

出社する時間は厳しい癖に退社する時間は曖昧ってふざけてるよな

いくら残業しても日本の経済がよくならないのわなんでなんだよ

>>646
「俺らが苦労して乗り越えたのに、若手が苦労しないとか許せない」
この考え方が脈脈と受け継がれているから無理。

事務職から土方までいろいろな仕事したけど
現在の工場に落ち着いた
定時退社？普通に１７時に帰るが・・・
たまに１０分ぐらいサービス残業してるけどな
残業代もフル支給だし
まったり生きたい奴は工場オススメ

電話がかかってくる奴は　忙しそうに見えて
ちゃんと向こうの担当者に会ってない奴。その時間　パチンコしてたか
立ち読みしてたか　昼寝してたか

バイト先が監査が入っていままでのサビ残を精算するはめになっててワロタ

>>646
お前がリーマンや公務員にならなければいいじゃない

小学校のときに計算早い奴ほどプリントやらされて
標準の奴は最低限の分のプリントやってて咎められることがなくて
この時点で仕事早い奴ほど仕事が多いってのに気付いたよ…
能力給になりゃいいのに

代休消化させるために平日休む
でもサービスで出勤して仕事をするのは本人の自由と言われて結局いつもと同じ

甘えだろ

残業してる理由を聞いてみると大したことじゃないのに
ずーと悩んでた、みたいな事は多いよ
何時間もかけてたことが数分で終わるとか感動やねｗ

細部まで完璧に仕上げれば時間はかかる。
ある程度ですませば効率は上がる。

このバランスについて誰か教えろ。

残業は上司の許可がないとつけられない
でも定時直前に平気で仕事を振ってくる

部下「残業申請お願いしあっす！」
上司「ふざけんなバカ」

！？

だよな
神は細部に宿る。
時間を限界まで使ってクオリティの高い仕事をするべきである。

>>657
上司の名前で大量の文章を短時間で作らされてるな

>>660
それあるよな。今までの自分がバカみたいに思える。

新卒で入った会社は、５時になっても誰も帰らんし、
6時7時8時になっても誰も帰らん…
やがて、10時11時くらいになって誰かが慌てて
「終電間になわないから帰ります！」って帰る、
そんな会社だった。結局、３年で潰れたけどｗ

俺なんか定時３０分前から帰る用意してチャイムと同時にカード押してるは

残業とか企業にとっては給料泥棒なのに
それを誇ってるやつってなんなの？
ただで働かせろよ損なやつら

このライター、普通の会社員経験ないんじゃない？
社畜的な俺だけど、「今日は予定あるから定時で帰る」とかいうのは普通だが。
下の人間にもそういう予定があったら朝から言うように言ってある。予定が立てられないからね。

×定時まで一生懸命働く
×定時過ぎまでダラダラ働く
○定時過ぎまで全力出す

定時に帰れりゃ給料はそれなりでいい
なんのために働いてると思ってんだ

奴隷の鎖自慢

>>650
会議も一緒だな。遅刻には厳しいくせに、なかなか終わらない

取引先相手の都合で帰る事のできない部署の方達には
同情をせざるを得ません

>>670
人間の集中力は5分が限界らしい。

>>645
でも、その帰る奴がポカして残業確定した時に定時間近で「俺用事あるんで帰ります」とか言われるよりいいだろ
先に伝えておく事で「まあ、朝言ってたししょうがない次はお前やっとけよ」と穏便に済む

>>669
定時で予定を考えろよｗ

>>650
それ中学生からそうだよな
本当に腹立つ

うちの会社は仕事があまり無い日は定時だな
でも俺は書類整理とかを適当にやって、だいたい30分くらいの残業代をいただいてから帰る

>>655
監査が入ったきっかけってなに？
社員が労基署行ったとか？

>>667
それは注意されないか？
最低でも１分あけろと言われたが・・・
おまえはワープでもできるのかと

普通は経費削減だから早く帰れって言われるけどな

必死に勉強して税理士と社労士と中国語1級取ったけど仕事が増えただけで
年収280万据え置きで残業代も出ないし休みも年96日しかない

>>675 成人式でもじっとしてられない幼児並みのバカ
普通は１５分は　持つだろう。番組もそういう風に作ってある。

>>672
俺の鎖は重くてチェーンも頑丈でおもりが50キロぐらいある。
足首が血だらけだ。

どんな仕事したら毎日残業するはめになるの？
その日の仕事その日のうちに終わらせるのに時間オーバーするなんて稀なんだが

おまえらの勤めているところってアホそうだから
残業は全部一律25%で出てそう

>>665
泥沼に填りやすい人の特徴は
「自分だけで抱え込んで、自分だけで何とかしようとする」
そして、向こうの世界に逝っちゃうんだｗ

めんどくさがりな人
「これ、何とかしてよー。めんどくさいんだもん♪」
専門家が何とかして楽ちん♪に

どっちが優秀なんだろうなｗ

>>27
スレッド立てたいくらいの名言だ…

少ない人員で回して利益を出そうとする
↓
雇用が減る→失業者増→景気悪化
↓
残業が増える→勤務後の買い物ができなくなる→景気悪化
↓
睡眠時間が減る→健康状態悪化→医療費負担の増大→社会保障費の増大
↓
休日外に出なくなる→日用品ぐらいで車も服もいらない・行楽行かない→景気悪化


この簡単な負のスパイラルが解消されないから20年も不景気なんだろ
中央官僚のお役人は頭の良いエリートじゃねえのかよ

残業させる上司はさっさと首切れよ
すげえ捗るぞ

>>683
転職しろ
てかうちに来い

200時間以上は残業代つかない。まあそんな状況は基本あり得ないけど

定時までは近日〆切の仕事を必死に片付けて
定時後の時間帯で業務効率化の工夫をして
いかにして怠けられる環境を作るか考えるもんだろjk

あと、昼休みの時間に仕事の相談を持ちかけるような
平気で他人の時間を盗むクズは救いようがないと思う。
どうせ、滅私奉公とか言ってサビ残して
俺カコイイとか酔ってるんだろうな

っていうか高学歴でもこんな待遇なのか？
俺はD欄国立卒縁故採用だから分からんが、早慶旧帝なら労基に守られたホワイト企業に入れるだろ

普通に定時で帰ってる
残業するときも一時間しかやってないけど
2時間やったことにしてる

そんな夢を見た社会人一年目

>>691
タイムカード上は残業してないことになってんすよ…

>>690 ライフ（スーパー）が遅くまで　やってる

なんで労働者が経営者に配慮する必要があるのか理解できない

>>683
あんたすげえな

>>650
そうそう。俺が辞めたブラック運送業だとタイムカードは朝だけ押すとかいう
ふざけた決まりがあったよ。ちなみに朝９時〜翌朝３時半が定時。
遅い時は朝９時から翌朝５時半まで。

>>692
どこ県だよ

生活残業するやつは氏ね
さっさと仕事終わらせて帰れよ

>>698
それ晩飯買って帰るだけだろ…

つか実際ブラック企業に入っちまったらどうすりゃいいの？

今日中に終わらせたい仕事があるなら自主的に残ればいいけど
毎日残業がデフォってアホじゃねえの。
毎日残業するほど仕事残してんじゃねえよ。日中何してんだよアホンダラ
そんなやつに払う残業代なんかねえんだよ

っていう職場だった。
毎日残業してるような人間はクソミソ言われて最低評価だった。
スピード命みたいな会社だったわ

上司が仕事をしているのに、新米社員が「お先に失礼します」っていうの、
どれほど勇気がいると思ってるの？
社畜制度ってのは、上司が休日にゴルフに行くときは、
お供して、ヨイショする…
人生を会社に捧げる気持のない奴は、さっさと去れ！
こんな世界だよ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2257870.jpg

>>707
普通にやることないから
帰りますけど？
お先に失礼します！おつかれさまっす！
っていって

>>705
ICレコーダー買ったり、自分の勤務状況の記録取ったりして
来るべき裁判に向けて弾数揃えとくことじゃないかな

定時までに終わる事を効率悪くてダラダラ残らざるをえない状況つくってんなら、とっとと辞めちまえ

>>707
黙って帰宅するのはちょっとアレだけど
ひとこと言ってくれればいい

残業代で得るかりそめのＧＤＰ

ていうか、お前等なんで1人でやってこうとしないの？
今のご時勢で雇用されるなんて奴隷じゃん。
マゾなの？
俺は株で生活してるけど、超絶楽だぞ。

幻想と言うが、存在していることは事実
案の定スレは社畜の奴隷自慢大会
こういうやつらがいるからブラックがいつまでたっても存在し続けるんだよなぁ

社畜の人生って悲惨だよな
無駄な時間をどれだけ会社に捧げてるんだよ

>>707
その日の仕事片付いたのにわざわざ会社にいるとかお前は糞迷惑な奴だな

女子でも遅くまでいるのに。最近じゃ女子の管理職や営業も増えたけど。
事務職も請求書等で　遅くまでいるってーのに。男子のくせに。

>>652
ほんとそれ。
自分だけが楽をするために働いている
過去に遺産を残そうなんて気はサラサラ無い
年金構造と一緒

うちは定時退社厳守の風潮
なのに仕事の進捗が遅れてたら怒られる
日中は問い合わせ電話ばっかで仕事進まないのに

なんで日本だけこんなことになってんだよ

　　　　　　　,　- ―- -　､
　　　　　 /　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 l＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってｰ!
　　　/ ﾊ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　奴隷自慢大会がはじまるよｰ!!
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.)　 　 ヽ. ノ　　　(.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ___,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ


公僕も社蓄もみん〜な〜 激務を誇っているよ〜♪
机の下からﾎﾞﾜｯﾄ 寝泊まりﾏｿﾞ豚登場〜♪
いつだってわすれな〜い ｻﾋﾞ残は違法労働〜
そんなの常識〜♪

>>684
ガチで集中出来るのはほんの一瞬だけ
ガチで集中するのを連続して繰り返せる状態にあるのは5分だけ
一つのことにだけ向き合っていられる(気が散らない)のは15分だけ
一つの作業を続けて出来るのは50分だけ
こんなもんだろ
もっと長いことやれるってやつも、どっかで無意識に脳みそを止めて休んだり別のこと考えて気分転換してるはず

これを終わらせるのはTPPしかない

>>721
上司がアホだから
これに尽きる

>>720
朝4時出社しろってことだな
定時出勤は厳守じゃないんだろ？

なあ、株とかやれよ、お前等はそういう思考回路だから
良いように他人に酷使されちゃうんだぞ？

嫌な上司をぶっ殺すゲーム
20パターンあるそうだが、18までしか分からん
http://www.whackyourboss.com/

どう仕様も無い会社は
全社員のタイムカードは
会長直々に管理してるとこあるからなw

白洋○の下請けのクリーニング工場、お前らのことだよ。
奴隷確保のため中華にまでツアー会社模したトンネル会社つくりやがって。

>>725
上司がアホだとどうしようもないな
こういうやつらをどんどん切れる社会にならないと
こういうクズ上司は企業のがんで生産性を著しく下げるだけ

>>717
その糞迷惑な人間が評価されるのが日本社会
早く滅びればいいのに

>>663
ワロタww

新人君が帰りにくいってのもわかるけど
さっさと帰ってくれる奴の方がやりやすい

あんまりに残業ひどいんで始発に同量をシフトしたら行きの電車が楽になったわ。
周囲の連中がいない時間が出来るので効率もあがった。帰りも店が開いていてはかどった。
ただそれだと残業時間付けたくないとか会社がいろいろ言い出して終わった。氏ね。

それより使えない奴死ね。業界にこないで。

管理職なら部下の残業代かさむと評価下がるはずだけど
まだまだ指導が足りないんだな

>>676
そんな事を言っているんじゃないんだよ

それは「ポカ」した場合だろ
「ポカ」したら責任ある立場の奴が責任取れよ
定時で帰ろうとしている人が責任者だったら帰らずに残業すればよい
予定に関しては「冠婚葬祭」以外なら仕方がないと覚悟するしかないでしょう

定時で帰れるけど家でもいくらか仕事せなあかんのが困るわ

いやならやめんだ。きみには職業選択の自由が与えられている。

残業しようとしたら「金が無いんじゃ！」って怒られるけど
俺「じゃ？この仕事は出来ないからヨロシク、哀愁♪」
上司「何の仕事やで？」
俺「ほらっ！（仕事の内容と大げさな手順をわたす）ヤッタリーナー♪バイチャ♪」
上司「えっ！（内容にﾋﾞﾋﾞる）残業してもいいけど？」
俺「うひゃひゃひゃ（本当は簡単な事）せやろ？そうやろ？」
上司「お願いしまんやわー」

信頼関係が構築される

>>738
大半の日本人にはそんな権利ないだろ
やめたらそこでゲームオーバー

仕事量/効率=労働時間

�@労働時間＝給料
→効率を下げた方が仕事量辺りの給料が大きくなる。
�A仕事量＝給料
→効率を上げた方が労働時間辺りの給料を多くもらえる。
�B給料＝固定、労働時間＝固定(暗黙の残業強要)
→給料変わらず、効率を上げれば仕事量が増える。
�C給料＝固定、仕事量＝固定(ノルマ制)
→給料変わらず、効率を上げれば労働時間が減る。


残業代の出る職場は�@。
残業代の出ない会社は�B�C。恐らくほとんどの企業が�B。

サービス残業はどうかと思うけど
残業代出るんなら問題いだろ
それでも早く帰りたいの？

>>657
もっと早く気付きたかった・・・
糞真面目に頑張るのは無意味なんだ
周りへのアピールが出来てないと何の意味もない
頑張っていれば誰かが評価してくれるって思考停止してたら取り返しがつかなくなる

>>701
このスレの残りお前にやるから詳しく書けよ
興味深い

>>740
やめてすんなり別の職につけるならいいんだけど一流企業に勤めてようが一度職なしになると
新しく職探すのが難しいのが日本のクソなところだよね（´・ω・｀）

>>742
やむをえないならせざるを得ないけど、
正直出なくて良いから早く帰りたい。
ワークライフバランスは大事。

>>742
残業代みたいなハシタ金で自分の貴重な時間を切り売りする感覚が理解できん。
生涯収支で言ったら、カスみたいな残業代稼ぎより病気をしないこととか資金運用なんかの方がずっと重要。

>>59
定時までは予定外の仕事が次々と入ってきて、定時になってようやく本来の仕事が出来るようになる
死にたい

ウチは名目上残業には上司の承認か業務命令が必要。
錆残はやる気がないから指示されたときだけ残業するようにしてたら指示自体なくなった。
生涯一番平社員確定したけどどうでもいいや。

サビ残頑張る私かっこいいってかバカじゃねえの

今一度お前らに問いたい
上司が阿保だから上が無能まったくもって同意見なんだが
どうしたらレボリューションを起こせるんですか？

>>742
YES
残業80時間MAX50万円以上もらえるけど俺は残業しないよ
５時ダッシュするために無理やり効率化してる

>>742
残業すると自分の時間がなくなるから、自分のライフワークとか健康とか
家の始末とか資格とか長期的な観点にたったタスクをこなせなくなるんだよ。
目先の金なんざどうでもいいわ。残業したい奴は大阪にでも残業圏でも作ってそこで残業していてほしい。

>>747 貴重な時間　何やってるの？

>>750
バカの集まりだろ
しょっちゅう学歴と社畜自慢してる辺り、人生の薄さが感じられる。それしか自慢出来るのないのかよ

>>754
２ちゃんに決まってんだろ

>>748
それは普通に仕事の振り分けができてない無能上司の責任だな。

怠け者で頭のいいやつが上司になるべきだけど
努力家のバカが上司なのがほとんどという現実

過重労働の云々で時間外100時間超で毎月健康診断してるわ。
身長体重問診くらいで終わるのにな。意味ねえわ。
よく考えたら、会社側からみれば
自殺されたらこの健康診断があるとないとで裁判で闘うのが圧倒的に有利なんだろな

>>754
啓発とか資産運用だろ、言わせんな恥ずかしい

>>754
だから、健康管理のために運動やったり、手元資金を状況に応じて分散して安全を確保したりしてるよ。
それが出来ないくらい忙しいときに株で損切り遅れて残業代なんて軽く吹っ飛んだことも有る。

最近は年金も個人運用させられるから、その辺をこまめにケアするかしないかで全然違う。

>>741
まさに�Bの状態
しかも定時で帰りまくってたら
他部署案件もガンガン周ってくるようになった
絶対に可笑しい

５年連続売り上げ全国一位の同僚が居るけど
いつも定時までに仕事を片付けて帰るから給与査定は最低ランク

>>751
ここの連中が上司になっても半数以上はその上司と同じ事繰り返すと思うぜ。

嫌なら会社辞めろよ

定時18:00
会社の取り組みで19:20には帰ろうと言われているが、実際にかえるのは20:00過ぎ。

7:30起床
8:30始業
12:00休憩
13:00始業
17:00退庁

残業なし、土日休み。
役所勤務です。
勿論サビ残激務の部署もありますけど

>>728
全部できたぞい

目先の上司（課長ぐらい？）はサビ残減らすとか無理だろ。
そもそも人間がギリギリなんだから。
役員クラスにならないと無理。つかなっても難しい。
これからは人件費の安い中国、アジアと勝負するんだ。
製造業以外もしわ寄せが来るよ。

定時遅くなったら残業代減るんじゃないのか
あ、サービス残業すか^^

本当に優秀な上司なら雇われ会社なんてドロップアウトするだろう
無能な部下はクビにして自分言う事を理解出来るブレーンを雇うだろう
そこそこアホな天然君が上司な方が楽だよ
上と摩擦も起きないしね
会社って自分を演じているだけの場なんだし
そもそも世間の「デキル男」ってさ、投資会社みたいなハゲタカファンドに勤めてる
DQNっぽいのを言ってるだろ？ｗ

日本の生産性が低い理由がよくわかるスレですね
もちろん個人の仕事だけでなく組織としての仕事を意識するのは当然だけど
単純に労働時間自慢してるようじゃ終わってる

>>765
嫌なら障害者枠で入れよって話だろ。

学生時代勉強がんばってこなかったツケを社会人で払う羽目になる

>>769
勝負するにも人材をウンコばかりで揃えて
ガンガン担当者入れ替えてノウハウも貯めないとか
教育資料も揃えないとかアホばっかだからな。

サビ残はTPPで変わるのかな？

まともな頭持った上司なら人件費嵩むから
今日の仕事が終わったら早く帰れと促す
馬鹿な上司は人件費嵩もうが自分が帰るまでいないと腹が立つので残らせる
うちの会社は後者だから利益出ないからボーナス0

>>764
俺はとある高校と大学の部活で幹部になった時に
悪しき伝統だった「体罰」を一切失くした」んだ
「可愛がり」「しごき」も一切失くした

なんでサラリーマンになると出来ないんだろうなと考えると
「家」「子供」諸々守るべきものが出来て、思いきった事が出来づらいのかという考えに至った

またゆとり世代をスケープゴートにしておっさんの溜飲下げようっていうのかよ
あらかじめ定時に帰りたい旨伝えてる分好評価だし、何か依頼すると不機嫌になるとかゆとりに限ったことでもねえだろ
大体定時退社が幻想とかいうふざけた常識の方が異常だと思わないのかカス

>>763
カッコイイな
そんなやつはプライベートも充実しているのだろう

別にサビ残しろとは言わないけど、嫌なら会社辞めればいいじゃん
誰も引きとめないよ
生産性が低くて使えない奴はさっさと辞めてもらって他の人材採用すればいいだけ
ゆとり世代は使えなさすぎ

>>758
信用できないじゃん、そんな奴
まあ中日の落合がそんなタイプなのかも知れんが

早く労基に訴えるんだ

新人のうちから人件費の意識を植え付けさせない会社は総じてクズ

だいた仕事さえやってりゃ用事があるなら帰っていいだろ
会社のために生きてるわけじゃねーっての

別に現実に何もすることができなくても
ネットで騒ぎ立てとけばいずれどっかで火がつくだろ

公務員ならまずそこそこ出世を目指すか否かが分かれ道
主幹で終われば御の字くらい開き直るとスーパーホワイト状態が可能

一生その職場にいようって意識が皆無だから、そもそもチームワークとか職場の雰囲気とかに無頓着なんだよあいつらｗ
だからすぐ辞める

ワークシェアってホントに根付かなかったね。

日本人の性質をよく示しているんだけどな…

うだうだ残業してると光熱費もかさむからな

残業も人によってはダラダラしてるだけだからな

つーか今日の仕事が終わったら帰る、じゃなぜだめなの？

>>787
しらねーよそんなもん
一生仲良しごっこやってろや

いまどき出世してもカネがもらえずにリスクだけが高まるだろ
いまどき役職に長とかついてるのはアホばっかだよ

残業だらだらしてる奴ってのは仕事の工程を立てるのが下手なのが多い。
そういう奴の机を見てみると解るよ。たいてい散らかってる。
残業しないで、大抵の工程をこなしてる奴は机が片付いてる

店舗の仕事の時はたまにレイアウト変更とか集計とかあったから
遅くなることあったけど
その後はどの会社も定時で帰れないなんて事はない
どういう仕事してんだ？

つーか会社よりクソ客のせいなんだよ
17時すぎに電話きて今日中になんとかしてくれだあ！？
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>778
思い切ったことやると、いろんな方面から邪魔とか
例の「空気読め」が飛んでくるからなあ。
やっぱある程度そういうのも無視しちゃう厚顔さが必要だよなあ。

日本のいいところは後輩が理不尽でも言うこと聞いてくれちゃうところだね。
お前さんみたいなのがいたら、きちんと悪習絶てる。

毎日定時で帰れるってのは、ヒマな時間が多いってことだよ

そうじゃなきゃキッチリ定時では帰れない
前の職場がそうだった

「努力」って言葉が嫌いだね。こと、仕事に限っては。
プロとしての立ち振る舞いに努力などない
今は努力に比例して給料は増えない
努力したんじゃなくて「必要だから」
会社からのニーズに応じたレスをしているに過ぎない

一番、難しいのは仕事以外での「努力」だろ
趣味のカメラで良い画が撮りたいとか
それが本当の「努力」だろ

　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人
　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

○○士の人は　帰りが遅いね。士が付かないクズな仕事は　早く帰る。

>>798
んなことねーよ
マルチスレッドで無理やり定時に終わらせる

うちの上司は理解あって、極力残業しないで仕事をこなす俺の評価をいつもAにしてくれるんだけど、
一部の同僚がうざい。
俺より評価が低くいつも10時ぐらいまで残ってる奴のことを真面目で偉いって褒めちがった後に
俺のとこにいて○○は要領いいよなー、いつも早く帰って何してんの？みたいな嫌味をしきりに言ってくる。

>>797
学生時代は親に守られていたんだとつくづく思うよ

自分の携わる関係部署は俺が厚顔となって思いきった事やれるよう頑張るわ
その為には常に仕事で結果を出さないといけないんだけどね

>>741
ウチは�Cだと思ってたし、上司も�Cだって言ってたけど大嘘だったな
3月の年度末までのノルマを12月で片付けたんで貯まりに貯まった代休や有給を2週間分くらいまとめて申請したらバカ上司がブチ切れてﾜﾛﾀ

定時は1:00ですって言われたら入る気無くすなぁ

外国の企業とお仕事した時、あいさつ程度に
「精いっぱい頑張りますので、よろしくお願いします」
って言ったら
「頑張るとかはどうでもいい、成果を出してくれ」
とマジレスされたでござる。

仕事が遅い奴はガン
巧遅拙速という言葉を教えてやりたい

以前は残業代の上限なしだっかたら
付き合い残業が横行していたが、今は上限があるから
自分の仕事が終わったら即帰っている
残業の強要って自分も会社も不幸になるだけだろ

定時は大体10時30分だな
もちろん残業代はなし

>>803
じゃあ案件全部取っ替えてみる？
そしたら俺の仕事量わかるし問題ないだろ？
ていうと相手だいたい黙る

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　＼　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
　　 | 　　　　　　　　　 　　 |ｕ)) 　
　　 ヽ＿＿　　---- 　＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　　一生懸命働いて働いてるから
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|　　　
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T　　　　
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）
　　　　　　￣￣　￣
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　　　　　　 ＼
　　　／　 　 ／＼　　／＼＼　　　2chも楽しい
　 　 |　 　､"　ﾞ)------" 　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿　　　　　　　　　

残業代も出さないだらしの無い体質の企業から立派な製品が出来る訳ねえよな
どの口が偉そうに「ミスを無くせ」とか「完璧にしろ」とか言えるのかと

残業代のない仕事っていわばボランティア
自分の時間削って他人に奉仕してるわけだ
通勤時間2時間の人とかと一緒で、限られた貴重な時間の無駄な浪費でしかない

うちの会社は
労基法変わってから残業時間圧倒的に減ったんだけど？

死ぬ寸前が定時だろ。

通勤２時間って　どれだけド田舎なんだよ。片道１時間で　往復２時間だったとしてもだ。

>>800
やだ、わたしの年収低すぎっ！

とっとと、実際の勤務時間の証拠もって労基署に垂れ込めばいいだけなのに。

通勤時間徒歩4分れす＾ｑ＾

みんなで定時に帰ればいいのに
なぜか足を引っ張り合うのが日本企業

会社のダラダラ残業を改革する為に
電気とか水道とか過剰にバンバン消費して
長時間労働がいかに経営を圧迫するか思いしらせたほうがいいのかな

>>819
証拠持って労基署行ったときの歓待ぶりは異常。
お大臣気分になれるｗ

東京じゃ駅のあちこちでリーマンが寝てる。ド田舎民。

残業代でないからこっそり公益通報してやったぜ

労基署なんて行っても「誰が垂れ込みやがった」って社内で特定されて大変な事になるだろ
そっちの方がこええよ

定時までに終わらせられる仕事をよこせよ
退社1時間前になって仕事渡して、定時までに終わらせられない奴はうんぬん
ありえないだろ・・・

いい加減残業する奴は糞という風潮を作るべき。
それには、こまめに労基署に通報。これに限る

銀行員って忙しいの？

通勤２時間　有効に使えよ。漫画読んでる　ゲームやってるじゃなくて。

>>827
その上司＝中間管理職がダメダメなんだろう
もう一段上の上司に訴えてみては？

>>829
銀行はそうでもないらしい
0700〜2300ぐらいとか
本社は夜は不夜城だろうけど

>>817
どんだけ想像力がないんだよ

大阪でいえば、あらゆる職業のあらゆる職場は全て大阪市内か？

>>823
どんな感じになるの？

>>832

0700〜2300ぐらいとか

十分忙しいだろ！！やってられるか

脱法行為をしてたら労基にバンバン通報したらいいよ
3、4回通報、呼び出しのコンボだと
そのうち企業側が折れて改善されるだろ

今は厚労省のHPから通報できるからどんどんやれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001tcg5.html

ID:d5OGUK0F0みたいなホラ吹きが
「公務員って残業しまくりで大変らしいよ！」と言う素直な阿呆を生み出すんだなあ

さあさあ！社畜の皆さん、
いつまでもこんなとこ居ないで、さっさとメシ食って風呂入って寝ろよ。
明日もまた早いぞ、とにかく金曜まで頑張れ、そしたらまた
土日の休みだ。再来週には勤労感謝の日もあるぞ。

一度労基署の指導入ったり、裁判されたりすると途端に残業するな！て言ってくるよｗ
よく会社が傾くとか脅す人がいるけど、全然平気だからまじおすすめ

もう通勤して会社に逝って仕事するって
スタイル自体が古くさいと思う
会社に通勤するってことが文化になってる

工場、研究、職人仕事とか別にして会社に
居なきゃ出来ない事って何なの？

東京都の定める最低賃金×何時間をみなしで支払われている場合はどうなの？
労基署に持っていけるような事なの？

39 : 道マニア : 03/09/23 01:38 ID:Zk9HNS3V
今日、労基に匿名で電話してみた。
チクったらどうなるんだ？と聞いてみた。
労基「このご時世、毎日２０件くらいの相談があります。
チクりが入れば、会社に突入しても良いのですが、
会社は生データなんか絶対出さないので空振りします。
やはり、働いている本人が、生の勤務表なりタイムカードなりを
証拠として出してくれると、まず空振りはありませんが、
誰が証拠を出したかは、まずおいおいとバレてくるので、
その後、会社に居づらくなるのが現状です。」
との事。至極当たり前と言えば当たり前。
やはり、辞める覚悟もしくは、
サービス残業代をひねり出してから辞めてやる人には有効かと。

学生時代必死に勉強した早稲田卒だけど
定時っていう概念すらないんだぞADには
普通に0時またぐことあるし、家に帰れないこともある

不規則すぎて5ｋｇ痩せた
170ｃｍで46ｋｇだ、ガリガリすぎてやばい

辞めればいいのに

>>841
情報の扱い方に尽きるんじゃね？

今は公益通報者保護法ってのがあってだね・・・

>>834
証拠持ってきた、と言ったら応接室に通してもらって、
物凄く丁寧に応対してくれた。
あと、車で送迎してくれたｗ
会社でクズみたいに扱われてたから、ものすごくうれしかった…

>>827
当然の如く20：00から会議すんなやー

>>498
おもしろい
煮詰めるって、具体的にはどんな感じ？

社蓄は働くのがいきがいなんだからいいだろ

>>27
コレがわかってないひとが多すぎる

>>848
へぇ〜
そんなんなるんだ。
そのあと会社改善された？

>>844
TV業界はこれから先どうなるか分からないけど、
極端な年功序列だから、生き残ってさえいれば
給料は青天井。

なお、ガキの使いのヘイポーは2000〜3000万プレーヤー。

労働基準法１０４条を盾にとってバンバン通報しろ

>>844
キー局か？TVKか？テレビ局はそもそも時間単価低いだろ。

peer pressure　って怖い

>>428
>決まリアルみたいだけどソイ角にはどれが性格なんだよ
おもしれーよw

>>856
制作会社だよ
そもそもテレビ局にAD職ってのは無いだろ

>>853
退職届出したその足で駆け込んで、
そのまま辞めたから分からん。

くだらんメールに言葉遣いとかちょこちょこ直して
30分も使ってやっと送信とか
仕事ができるできない以前の奴が多い

会社説明会に来てた若者に当社の平均残業時間は20時間ですって説明してた
20時間までしか残業として認めてないだけなのにw
現実は残業100時間以上なのにwサビ残過ぎwww

>>859
ADって局の制作部あたりの若手だと思ってたわ…無知ですまん。

都内だと６時台の電車が一番混む。
８時をすぎるとガラガラ。今は不況で残業する人も減ってるんじゃない？

>>862
その若者にお前がそう説明したのか？
だとしたらお前は最悪だ

17時帰りの人って
地下鉄で夕刊フジ持ってないといけないルールがあるの？

サビ残って価値０と見做される労働を長々とするわけだけど、何が楽しいの？

社会主義唱えてるの俺だけじゃないよね？
資本主義はもうだめだと思う

会社まで歩いて3分だから定時帰りだと２ちゃんが捗るわ

>>861
ATOK使えば定型的な文章は一発で出せるし
言葉遣いも補正してくれる機能がある
馬鹿みたいなIME使ってるんだろｗ

>>846
データさえ外からアクセス出来りゃいいって事だよね
そういう時代になるんだろうな

うちは定時だわ。仕事ないだけだけど

>>428
こないだハローワークで聞いたところ
直近の3ヶ月間の残業時間が各月45時間超えてて残業代が出てなければ会社都合退職にできる可能性があるって言われたから、45時間なんじゃないか？

以下俺の妄想だからw事実じゃないからw

残業しない。定時の１８時で帰る。必ず。
残業頼まれても普通に断って帰る。

これを３年続けてたら、企画書がまわってこない、
会議に呼ばれない、という、あからさまな嫌がらせを受けた。
ちなみに、成績は部署３０人近い中で毎月３位以内。

嫌がらせで困ったので（仕事がまわらない）、嫌々残業しているよ今。
でも、残業したら、時給２０００円で計算して、『　落とし前　』　はつけさせてもらってる。

つまり、２時間残業したら、４０００円貰えるはずなのに、くれないから、４０００円分の
会社の備品を○してるw

４時間残業させられた時は、PCの換気ファン部分から、食塩水を○してやったw

会社も　『　なんか備品がやたら○れる。誰か○している　』　って気づきはじめて、
フロアの各箇所に監視カメラつけてんのw
数十万の出費乙w

>>865
俺じゃない
会社の人事の奴

社畜って人生を下らない会社に捧げてるの？
死んだほうが楽しそうだね

土曜とか仕事ないから15時に帰れる。

>>871
コンプライアンス(笑)がうんちゃらかんちゃらで無理

ノー残業デーとかある会社だけどグループ内のイザコザに巻き込まれて仕事を
押し付けられた上にフォロー一切なしとかしんどすぎる
友達に課長とかに相談しろと言われたけど課長も昼行灯みたいな人だし多分辞めるわ
残業しまくりの日々になるんだろうなぁ……

つーか指導から情報提供から一切放棄して質問に行くと、なにがわからないのか
わからないとかいうのなんなの？これって俺の甘えなの？
仕事が一人で出来る個人はいらない！組織力だ！とか言っててこのざま

日曜の夜ぐらい愚痴らせてくれ

今の職場だと１０ヶ月残業なしで残り２ヶ月で４０時間くらい残業＠地方公務員
１年間残業続きという職場は経験していない。
忙しいときもある。
年休は自分の都合で取れる。しかし２０日完全消化は難しい。

>>27
至言

いつも定時さけど休み日曜だけだよ
祝日も仕事
連休あるのがうらやましい

>>800
mjk？
ソースきぼんぬ

>>880
うらやましい。町役場か村役場？
もしくはどっかの戸籍課とか？
俺には考えられん環境だわ

規定時間超えると契約先が残業代払わないといけないから残業するなと言われる。

けど仕事終わらないで残業するから、月末は残業調整で2日ぐらい休む。

>>832
おーい！

>>883
この「地方公務員」って消防職や警察も入ってるんだぜ…
それでこの平均なんだぜ…
ちなみに今は７００万あるかないかのはずだぜ…

>>880
休暇消化しないとどうなんの？

>>885
残業調整ってどんな感じ？
一日休んで6時間相当とか一日休んで8時間で割増分はくれるとか？

>>888
俺の自治体は年４０日までは持ち越せるけど、それ以上は切り捨てです。
前にいた民間も同じ制度だったんだけど、これが普通じゃないの？

>>890
年40ってすごくね？うちは2年で50だったかな25ずつで捨てる感じだけど

有給消化率についてあれこれ言う割にはみんな取らないな

普通に定時帰り仕事ある人は羨ましいな
サビ残の人は御愁傷様

新人ってどの程度残業代請求していいんだ
「空気」を読まされるのはうんざりだ

営業やらサービス業でも無ければ幻想でも何でもない

>>893
新人は単価安いんだから、
それはそれで普通に請求して良し。
正論を言えばな。

社畜ってホント多いんだな
会社務め怖いわ

その幻想をぶち殺す

>>864
22時から終電まで大抵混んでるぞ
都内からの帰宅路

>>893
報告するタイプだとそんな感じだったな

今はPCから入力だから基本いた時間を15分単位でつけちゃってるわ
仕事はそれなりにやったこと前提だけど

>>889
時間単位だよ。
20時間残業してたら16時間分の2日代休で残り4時間分は残業代もらう。

自社と契約先の会社間ではそういう風にしてる。
自社には代休じゃなくて有給申請してるから実際には休んだ2日分の金ももらってるけどね。

そうは言っても18時半くらいに電車乗るとサラリーマンらしき人が結構な数乗ってるんだよな
あの人たちがどんな職業なのか聞いて見たいわ

>>900
それ派遣先の企業が大手だからだろ
自社業務無い会社なの？

>>900
割増25%とか消えちゃうのか
なんか変なの

>>901
帰社中

>>901
一度帰社して営業の報告書とか書いたりじゃないかね。

>>901
普通に管理職じゃね。

最近は残業するなと定時に帰るだろ

会社員が定年した後って、金と時間と老いた体以外に何が残ってるの？

上司や先輩が残っているのに帰ろうとするからダメってのは儒教の
目上の者を尊重するって考えから来てるんだろうな
しかし最近の世代は儒教思想が薄れた環境に育ってるから
とくに上の人を気遣うことに過敏ではない。このことを年寄りたちは認識すべきだろう

>>879
なんという俺
今すごく辞めたい

元気よく爽やかに笑顔で「帰りまーす！」っていえば多分帰れるだろ。

>>908
工芸始めたりして、そこで出来た仲間と会社にいた時みたいな感じで付き合うという時間ｗ

仮眠なし夜勤のビルの警備員してたけど
テナントの社員も寝てなくてワラタ警備する意味がねえww

>>908
老いた体
虚無感
熟年離婚
ローン
ニート

>>891
持ち越せるのが４０なだけで、貰えるのは年２０日だよ

>>903
まあね。　
けど俺は有給を基本的に使わない人だから(調整めんどう)、
こういう機会で使えるならむしろいいやなんて思ってる。

平日休んでもやることないけどな。　遅く起きて2chするぐらいだ。

>>908
ニートと比較した場合、社会には一応数十年影響を与え続けたことにはなる。
ただそれがはっきり万人に目に見える形になってないだけで。

>>630な世の中だから、結局は定時までに終わりそうな仕事でも
ダラダラやって適当に残業３時間くらいやって終わらせてこそこそ帰るのが一番無難。
そしてみんながそうするから結局無駄な残業が生まれて、
先に帰る奴は「俺も残ってるのに帰りやがって…」と恨まれる。
奴隷が奴隷を見張る、管理者丸儲けなシステムだよ。

フリーの仕事マジおすすめ
ボーナスも保障もないけどストレスもないぞ

ちゃんと残業代払えよ犯罪者

>>901
オッサンが多いよね
若い人いない

>>27
ここまで共感できるレスはなかなかないぜ

>>918
さすがに最後の一行はあり得ないわ
生産性落として何が管理者丸儲けだよ

>>921
管理職は遅くまで働く必要が無いからだろ
24時間働くのは兵士の仕事ってやつね

>>923
管理者は儲けてるじゃん
経営者、株主、社員、会社は損してるけど

>>923
残業代を払うと思ってるの？

>>923
奴隷同士がお互い監視して、残業代つきもしないのに勝手に残業するんだぜ？
管理者丸儲けじゃん

ニート：嫁子供不可、資産皆無、時間大有
ブラック社員：嫁子供不可、資産皆無、時間無
並社員：嫁子供可、資産普通、時間有
公務員：嫁子供可、資産普通よりチョイ上、時間大有
優良社員：嫁子供可、資産いっぱい、時間有
※自営はピンキリ

【まとめ】
優良社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員＞＞並社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニート＞ブラック社員

異論あれば言ってみ

定時では帰れるけど俺の仕事がへるわけではないので
結局残らないといけない

>>926
すいまえんでした；；

定時で帰らないのは勝手だが、文句言わずに働き続けろ

8時17時定時で20時会議スタートとか頭おかしいだろ

13時からやれ

定時までダラダラやって3時間ぐらい残業して〜なんて営業とかだろ？

プログラマは始めから無理な線引っ張られて
いくら残業しても終わらない状況がデフォでしょ

前者の残業なんかキツくも何ともない残業だろ

>>932
最低の会社だな…
うちの会社は、みなし労働の営業でも時間外の会議は残業代でるぞ

>>932
まだいい9時〜17時半の会社で
7時から会議とか最悪だぜw
前日終電で帰ってるのにw

>>932
定時後に予定入れる奴は頭おかしいよな。
最近は会社が定時後に全社会議とか入れ始めて気が狂ってる。

気付いたら月300時間働いてた
休みは月に3回
ノルマ越えなきゃ手取り10万出ない
なかなかに辛い境遇だわ

郵便とかどうよ
残業きびしいしバイトからでも社員になれるらしいぞ

>>928
ネオニートとかいう輩が最強と思われ

>>938
まぁ、バカでもなれるからオススメだな、ただ、配達やつてるおっさんはバカしかいないけど

ダラダラやって残業してる処理能力低いやつが頑張ってるように見えて
定時までに集中して仕事片づけて帰る奴はＫＹ扱いのこんな世の中じゃ

>>940
社員になれる率がどれくらいなのか知らんけどな
道覚えて配るだけだからカスでもできそうだし

上期の残業が合計8時間だった
みんな大変だな

コンビニのバイト、時間来ました終わりです、バイバイ。
社員の仕事、そうはいかんだろ？相手もいることだし。
バイトはパーツ、社員は生命共同体。

コンビニのバイトでも残業っぽいことしてる子いるけどな
制服着ずに品出しやってたりする
バイト代もらってるんだろうか

残業のきつさって、三大都市圏も地方も同じなんだろうか？
単純に都会の方が忙しそうな気がするけど…。

>>939
そんな希少な奴考えるに値しねーわ
経営者だって同じことだから入れてねえ

>>946
そりゃそうでしょ。
四国とか沖縄とかだと残業って文化とかなさそう。

>>27
そうなんだよな、時間イコール命
この単純なことを気づいてないやつが多すぎる
命を費やしてまでやりたい仕事があるなら別だけど、面白くもない仕事を命削ってまでやるのが正義かね？
社畜見てると自己啓発本に染まりすぎ、自分でなんも考えてないだろ、とは思う

残業代でるなら何も文句はない

沖縄って未だに遅刻するのがデフォなの？羨ましいわ。

>>945
時給いくらで働いてるバイトに残業代出さない超絶ブラック企業はすき家くらいなものだと思いたい

残業代がアルバイト以下の時給ってどういうことだよ
あ　残業代もらえるだけマシとか社畜自慢はどうでもいいから

夕方の6時くらいに電車に乗ってるリーマンの職業と年齢聞いて統計データ取ったら面白そうだな

定時帰宅してその給料で分相応な生活をできれば満足
定時にあがれればスーパーの特売日でも品定めがじっくりできるしな

生活残業乙

>>938
つノルマ＆自爆

簡単なWebアプリなのに、ベースがｇｄｇｄ、新人数人抱えて、戦力実質俺独り、
マネージャーも何もしないか何か突っ込まれてる、サーバ設置とか開発環境整備とか
ぜーんぶ諸々やってたら全然はかどらなかった。
これで得た教訓、生産性を向上させないアホと仕事するべきではない。
障害を真面目に取り除かないクソマネージャと仕事するべきではない。
変な仕事も生産性上げてきゃなんとかなることが多い。
これが言われたことやるだけの奴とか何もしらない奴とつるむと生産性上がらない。それどころか下がる提案しかしない。
マネージャについては、チームの活性度上げるのが大事なのに、
下がるウンコみたいなことを突如言い出すから困る。お前らの出番ないから引っ込んでろ。端でお膳立てしてろ。

たかだか会社出る時間でガタガタ言うんじゃねぇよ

>>956
一人暮らしの自炊は大変なんすよ
自分の時間が多くて楽しいけどな

毎日夜の１２時が定時で土日出勤当たり前。
それだけやっても仕事の山がなかなか減らない。

そんな課に四月から配属された。
俺の仕事が遅いのもあるんかもしれんが、辛いわ……。

これでも地方公務員なんだぜ。残業代が割合出るのがまだ救いかな……。

俺コンビ二でバイトしてるんだけど次の奴が来なくて４時間サビ残させられたことがあるわ
一日８時間までって決まってるからってことで何にもなし
次のやつは４時間引かれた５時間分貰ってた（遅れてきたから休憩なし）

裁量労働だけど、結局残業してる。
上長がワーカホリックだから、
帰りにくい空気蔓延。
死ねばいいのに。

>>961
地方公務員でそんなんありえんのか・・・
土日キッチリ休めてる民間の方がマシだなおい

>>964
自治体によるけど、財務や税務など金を扱う所は総じて鬼畜な傾向にある。
残業８０ｈだと今月は少なかったなーなんてレベル。
あと観光地の観光課も地獄を見れる。
あとあと、全体的には　県>政令市>>市>町村の順に忙しい。

まじめに聞きたいんだけどおまえら人生楽しいの？

ぜんぜん

人生楽しい奴はにちゃんに、さらに言えばニュー速になんか来ないだろ

>>961
福祉関係と税金関係の部署が２大地獄だと知り合いが言ってたがそのどっちかなのか？

>>928
>ブラック社員：嫁子供不可、資産皆無、時間無

時間も無い、金も一切たまらない仕事はブラックとすら呼べないだろ

むしろ定時でかえれと言われるんだが俺はまだ働きたい

>>966
大学生の頃は楽し過ぎた
研修期間中は楽しかった
事務職の頃は仕事忙しいけど休みは満喫してた


今営業で死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

>>971
ぶっ飛ばすぞ

>>970
資産皆無は確かにおかしい　ニートと同じわきゃない
資産無に訂正

>>971が日本を駄目にしてる屑社畜

>>77
野球選手ぐらい貰っていたら文句ねーわｗｗｗｗｗ

>>975
手取り１４万しかねーんだよ　働かせろよ

>>977
すまない。

公務員も課によっては大変だな。
日本語が通じないようなDQNとか何時までたっても税金払わないカスの相手しなきゃいけないとかあるし
あとは議会開催中も大変そうだ
＠出入り業者

定時退社は幻想だけど、定時の一時間前に
終わりそうも無い仕事を依頼する上司も仕事の組み立てが出来ないバカ

ムショの方がホワイトな件

社畜はお金も使わないよな

>>977
(´・ω・`)・・・バイトの方が稼げるな

>>982
そりゃいつ首になるかわからんしな

定時後１時間経つともぬけのからになる我が部署

>>982
使う時間無いしな

>>983
ちなみに独法な
内定出てたもう一個の民間いきゃよかったわ

>>969
んー、まあ、内部管理的なところ。
仕事内容も全然あってないんだよな。
個人情報盛りだくさんで気を遣いまくりだわ……。

>>987
独立行政法人で？マジで？
日本って誰が儲けてるんだよ・・・

>>987
初任給なんてどこも大してかわんねーじゃん
5年後、10年後・・・と年重ねたときにどんくらい上がるかが重要だろ
って独法いくような優秀な人に俺ごときカスが言うのもアレなんだけどｗ

>>989
在チョン部落ナマポ

>>989
５０代以降ががっつり儲けてるよ
若手は割食いすぎだし、昇給だって下がるんじゃないかってさ

早くリアルヒャッハーの時代こねえかな

仕事の正確性と効率を両立させたいなら適度に休ませるのも上司の仕事だと思うんだがなぁ
残業、残業で明らかに疲れている人に重要な仕事を任せられるもんなのか？

景気良い時代に営業やって上にいったジジイどもが「最近の若手は根性が〜」みたいなこと言ってくる

どこに需要があんだかわからないような企画立てて
「何で売れないんだ」
「やる気がないからだろ」

しかもそいつらが部署に視察に来るとどんなに忙しくても仕事中断してお出迎え＋接待飲み会
それで「現場の声を聞いてる」みたいなドヤ顔

1000なら老害とかがアボンする

1000狙ってる子供たちが必死↓

ちんこ

俺が1000

1000

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