TPP反対してる奴がすべからく売国奴か低学歴なのは何故? エリートはみんなTPP賛成だよ?
1 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):
12日の日米首脳会談について、米ホワイトハウスが文書で発表した概要
によると、野田首相は環太平洋経済連携協定(TPP)交渉について、すべての物品やサービスが対象
となる考えを示した。
米側の発表によると、会談で首相は「TPP交渉への参加を視野に、各国との交渉を始めることを
決めた」とオバマ大統領に伝えた。大統領は「両国の貿易障壁を除去することは、日米の関係を深める
歴史的な機会になる」と歓迎する意向を明らかにした。
その上で、大統領は「すべてのTPP参加国は、協定の高い水準を満たす準備をする必要がある」と
広い分野での貿易自由化を日本に求めた。首相は「貿易自由化交渉のテーブルにはすべての物品、
サービスを載せる」と応じた。
大統領は首相に、日本のTPP交渉参加に向け、米議会との交渉開始をカーク通商代表に指示すると
明言した。同時に、米国内の農業、サービス業、製造業の関係団体との交渉を始める方針も示した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111113-OYT1T00394.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/13(日) 14:21:46.02 ID:DRtV67Pi0
↓低学歴
すべからく
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:22:17.65 ID:q9YOwgsE0
↓誤用
6 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 14:22:26.01 ID:vT6myOZG0
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 14:22:52.70 ID:yUzA0eDo0
就いてる職が違うからじゃね
何でもいい、どうせ
11 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 14:23:15.50 ID:0cXPQYwX0
既得権益既得権益って、一番の既得権は東京じゃねえか
13 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/13(日) 14:24:25.37 ID:/Wy3K1C70
反対してるの低所得者ばっかじゃん
14 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:24:35.75 ID:pMkRTPzD0
これは「すべからく」に突っ込むのか? もうテンプレあるだろどこかに
15 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:24:55.65 ID:a1aFb/i80
すべからくを「全て」の意味で使うのは有名な誤用
16 :
名無しさん@涙目です。(スロバキア):2011/11/13(日) 14:25:01.07 ID:p4MdCzeA0
すべからく(苦笑)
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:25:14.34 ID:eStLsY+U0
すべからくを突っ込んでる奴は低学歴
19 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/13(日) 14:25:22.45 ID:JpUidDS6O
ぶちギレてた奴は京大の教授じゃなかったか?
あ、2ちゃんでは京大は低学歴でしたね。
定期すべからくスレいただきました
22 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/13(日) 14:25:58.93 ID:iUi35ghM0 BE:2573155878-PLT(12321)
ニューカス、反対してる奴が多すぎて引くわ
経済学とか全く知らないんだろうな
反対派の教祖である中野教授のいる京都大学って低学歴だったのか
もともと賛成派が底辺だったろ
先月農家ざまあwwwwwとか言ってた連中がいま野田氏ねよwwwwwwの大合唱。
25 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 14:26:14.96 ID:6TX2SfgE0
と言うか、ネットでは反対の流れだから反対っていう奴多そう
その裸の王様戦法もういいから
27 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:26:58.39 ID:PTuQgehvO
精神加速(低学歴、無職、ぼっち)
28 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:27:12.49 ID:O2WUsuRU0
>>1 未だにTPPのメリットを示せない賛成派
レッテルを貼るのが精一杯だね
29 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 14:27:24.93 ID:bUeYggmq0
ν速にいる自称エリートさんだけが賛成でしょ
30 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 14:27:27.19 ID:dQC1IyHy0
民主党に投票した人とかホームレスやってる左翼って自分のことを
高学歴
イケメン
知識人
高所得
とか名乗ってたよね。
まぁ冷戦時代から共産革命とかくっさいドヤ街で叫んでた頃から変わらないけど
こういう連中はさ
31 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:27:41.54 ID:wLw9jcXV0
まあ今更反対したところでもう遅いんですけどねw
32 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:27:54.33 ID:UdNQD58vO
こんなもん、デフレを助長どころか格段にアップさせるだろインフレ気味だったら、こんなに反対は無かったと思うがな
TPPのようなあまりに話がでかすぎて判断に困るものについてで得する人を見分ける方法
1.
この規模の問題になると必ず反対者でてくるので、反対者に誰が得するんですか?と質問する。
2.
だれそれが得すると答えがもらえるので、その得する人に1の質問をしにいく。
3.
みんな得するんですという答えをした人が得する人。これで得する人は○○ですよという答えが返ってきたら
2の手順をみんな得するという答えをする人がみつかるまで繰り返す。
35 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/13(日) 14:28:22.67 ID:JToYHp+X0
TPP反対派は情弱
36 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/13(日) 14:28:23.48 ID:uabkniVp0
まあでも弱者保護はしないとね
37 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/13(日) 14:28:36.61 ID:hpxTR4+w0
エリート名乗りたいなら低学歴とやらを丸め込むくらいやってみせろよ
38 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 14:29:00.29 ID:lfPffNSG0
39 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 14:29:10.93 ID:6TX2SfgE0
TPP反対厨って感情論ばっかり
賛成派って「知的で理性的なオレ」を演じてる人多いよね。
一流の高学歴が暴走して戦争に突っ走った。エリートだから正しいみたいな選民思想が危ない。そしていまtppに賛同してるやつは大体選民思想持って反対派をバカにしてる
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:29:13.57 ID:c4Yv8dLE0
ボッタクリの好きな日本人だから、TPPが発動したら、
仕入れ費が安くなるものの、販売価格は変動なしで企業檄ウマ-で、消費者恩恵なしって感じになりそう。
>>22 凝り固まり宗教じみてて役にたたない経済学w
44 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 14:29:23.69 ID:O7zcAf960
まあ何時の時代もエリートはコスモポリタン的だからな
45 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 14:29:25.42 ID:zhtE/MFu0
エリートでもないくせにエリート側にたったつもりになって物を言っても
エリートは助けてくれないよ
46 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:29:41.86 ID:JgaFTu2IO
東大、京大の教授まで反対しているのに低学歴とかねーよwww
47 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:29:48.31 ID:dKJYowBx0
そうだよな、小泉支持者はエリートだった
底辺が叩いてたが
48 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/13(日) 14:29:51.57 ID:3lqmo8IXO
エリートが信用されてないってことだろ
エリートがその能力を自分のためだけに使ってきた(と他階級から思われてる)結果だ
その現状認識がないなら本当のエリートなのかも疑わしい
銃やAVのモザイクもアメリカ仕様になるのか?
>>1 理由は、日本を脱出して日本を食いものにするために歓迎しているんだよ
51 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 14:30:05.60 ID:QuyB3thf0
共産党とかエリート揃いだったろ
志位は東大法学部だっけ
なんか似たようなフレーズを2年前くらいに聞いた気がする
確か選挙・・・
おれは初めっから賛成だったんだよ
54 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 14:30:21.39 ID:egG9TnUZ0
レッテル貼って言論封じは嫌だな。
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:30:33.39 ID:gq3Cpbyz0
またすべからく誤用か
反対してるエリートもいるけどね
反対派って総じて中野の受け売りだよなw
お前らも毎度毎度キャラ作り大変だな
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:31:02.66 ID:1VZsgM140
>>1 共産党、社民党と一緒になって反対しているバカウヨばかりだわな
60 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:31:17.63 ID:nM1+YgJA0
TPP反対論を展開したらネラーとバレた。死にたい・・・
世論調査では賛成派が多いのに
同じ調査で政府の説明不足を認識しているのが多数派なのは何故なんだ?
ようするに大半の賛成は、自称情弱者なんでしょw
62 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:31:26.03 ID:laGst8UA0
そりゃ割を食うのは底辺だよ
エリートは色々と儲けることが出来るだろうけどさ
63 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 14:31:34.75 ID:qz7C1wJj0
池沼が立てたスレ認定
64 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:31:44.31 ID:xX1co5Eb0
底辺は保護主義に走るからな
>>22 ピノチェトに手を貸したシカゴ大の方ですか?
66 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 14:32:43.00 ID:X4TTYepl0
「爆笑」みたいに、単なる誤用ならいいのだが
素直に「すべて」と言えばいいものを「すべからく」と言う間違いは格好が悪い
67 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:32:49.80 ID:HPVJHRRy0
俺たちの麻生と安倍が賛成だから賛成に決まってるだろ
反対している奴らはブサヨ
68 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/13(日) 14:32:54.46 ID:QnZLyoF7O
>>37 無知は鞭で叩くのが一番
飴ばっかやってんのが今の日本
69 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 14:33:02.00 ID:6TX2SfgE0
ν速民はエリートじゃなかったの?w
反対派は自分は上に立つ能力がないって自己紹介してるようなもんだぞ
掌返しこそν即民のお家芸だろw
中野教授は東大卒の京大教授な
72 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:33:45.43 ID:smcFDiHj0
>>1お前、けいおん好きのキチガイ神奈川県にポイント恵んでやれよ?
スレ立てられないせいか最近アイツ荒れてんだよ
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:33:52.99 ID:VoAINvBO0
>>42 ぶっちゃけた話、その方がまだマシ。
一番困るのは海外商品の流入によってデフレスパイラルに突入すること。
つまり海外商品に対抗して価格を下げる日本企業が出てくること。
そうすれば人件費も下がって給料が減る。
給料が減ればますます安い海外商品が買われるようになり、
そして日本企業はまた給料を下げる。
この繰り返しが困る。
74 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 14:33:55.98 ID:zhtE/MFu0
底辺が生き延びるには自分が這い上がるか上にいる奴らを引きずり降ろすかだよ
引きずり落とす方がてっとりばやい
75 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 14:34:03.99 ID:quDPTYuR0
比較優位に則れば、全体の富が増して豊かになるのは事実。
ただ、それが"直ちに"、"遍く"そうなるとは限らないところが問題。
76 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:34:16.23 ID:3Na9jgUy0
奇蹟のカーニバル
開 幕 だ
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / ⌒ ⌒ l )
n: レ゙ /・\ /・\!/ n:
|| |  ̄ー' 'ー ̄ヽ .||
|| .| ::::⌒(__人_)⌒::`、 ||
f「||^ト. { トェェェイ } 「||^|`|
|::: !} ゝ `ー'´ / |! :::}
ヽ ,イ ` ‐‐――ー '' ´ ヽ ,イ
本物のエリートなら底辺を救ってみせろよ
すべからく、役不足
↑ これらを誤用するやつはバカだ
79 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 14:34:42.06 ID:4tYSHwabO
まあ民主が政権をとった時点で詰んでたんだろう。
とりあえずTPP加盟に賛成してたやつをリストアップして保存し、
10年後につるしあげはせんとな。
80 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:34:47.88 ID:9Hh2EsaS0
レッテル貼りをした時点で負けなんだよ
馬鹿は死ね
既得権壊してお零れに与れると思ってんのかも知れないが、
持ってくのは外国企業で、利益も、税金もひょっとすると雇用も全部日本以外のものかもね
すべからくに 突っ込むたびに呉智英がもうちょっと表に出ていいんじゃないかと思う
83 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:35:13.82 ID:JgaFTu2IO
どうせ俺は底辺だから立派な大学の先生様に賛同するよ
だからTPP反対
84 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:35:30.00 ID:hrXmnRvs0
俺、中卒だけど大卒は大抵馬鹿だと思ってるよ
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 14:35:53.16 ID:g74qRKlw0
民主党政権が出来た時と同じ流れだね
あの時も散々民主党はヤバイって言ってる中で
ひたすら「自民支持は低学歴!」って連呼してたな
86 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:36:17.26 ID:Q+mGakMJ0
TPP反対してるのは、必然的に食を奪われる底辺層だけ。一般人は反対してない
すべからく
88 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 14:36:25.50 ID:quDPTYuR0
>>65 シカゴ学派は経済についてアドバイスしただけで、軍事独裁を進めたわけじゃない。
兄弟の先生も
俺に言ったところで変わらないって怒ってたなw
まあ本音はそうだろうw
そもそも、非正規雇用を増やした小泉を国民の大半が支持してたのがおかしい。
底辺労働者は自分の身のこと考えて投票しろよ。
なんで底辺層が経団連のいいなりになるのかわからん。
92 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/13(日) 14:37:03.19 ID:lwoWLRBRO
すべからくの使い方を間違えてますよとしか。
93 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/13(日) 14:37:09.68 ID:2ccBhcJK0
高学歴って馬鹿ばっかりだな
94 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/13(日) 14:37:34.78 ID:sQSq8/wE0
うん、これこそニュー速の醍醐味
95 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/13(日) 14:37:43.59 ID:l6wEC3cZ0
頭いいとかエリートだとかで集まっても成功するとか良くなるわけでもない
原発がそれをよく表してる
中野に煽られてるような奴はアホだなぁと思うな
97 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 14:37:56.70 ID:CqlBMDO20
確かにエリート揃いのマスコミ連中はこぞって賛成してたけど
TPP始まったらマスコミが一番やばくねーか?
98 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/13(日) 14:38:21.52 ID:ZaPzw9Z20
貿易自由の重要性を馬鹿に理解しろってのも無理
そもそも野田の考えを理解してないw
99 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:38:54.25 ID:Us4UToFq0
すべからく速報
賛成してる層がやらかしまくってるやつしかいない件w
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:39:05.50 ID:VoAINvBO0
エリート・・・というかTPPに参加して得をする連中は
経団連とかその辺の連中だから当たり前だろ。
TPPに参加すれば規制のゆるい海外に工場を立てまくり、
その国の標準の給料で(つまりやっすい給料で)従業員を雇う事ができる。
日本国内においては外国人労働者を安く雇用してこき使える。
連中にとってはそりゃうまい話だよ。
GDPも上がるだろう。
でも平均給与は下がるだろうね。
これで得をするのは本当に経団連、業界のトップ層だけ。
エリート社員、エリート幹部じゃダメなんだよ。
102 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/13(日) 14:39:17.13 ID:s9SIby8WO
高学歴は御用学者しか賛成してねーよ
103 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 14:39:20.64 ID:Bf2x6kgG0
>>95 結局泥かぶったのは底辺だけで東電のエリート達は大して損してないだろ?
105 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/13(日) 14:39:30.96 ID:qtkD1xyG0
>>1 低学歴の売国奴&引きこもり乙
っていえばいいんだよねアフィスレ的に
106 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 14:39:36.40 ID:QP4w2rQ+0
TPP参加表明で野田内閣の支持率が下落
数字が物語ってるだろ
すべからくスレに乗り遅れた
109 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/13(日) 14:40:18.54 ID:ui/QWOMvO
>>97 エリートと馬鹿は「自分は大丈夫」って考えるもんだからな
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:40:22.72 ID:1VZsgM140
>>96 中野は経産OBの中で反対派の役割を演じているだけとか
反対派がいて騒ぎが大きくならないと圧倒的な賛成派の経産OBも稼げないww
111 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:41:00.84 ID:r22wOif80
普通の経済の教科書を読めば賛成
中野剛志を読めば反対。
そういうこと
すべからくが誤用なのは分かるけど
じゃあ何ていうんだよ「おしなべて」とかつかってたら何か変に思われるだろ?
実例
麻生・安部・石破
全員鳩山より下w
114 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 14:41:57.18 ID:4wvsqAKRO
最高のエリート達が世界一の地震大国に原発いっぱい建ててくれてありがとう
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:41:59.03 ID:Me1jZyP30
エリート:自社製品が売れない、円安傾向→ヤバイ
底辺:自分が買う製品が安くなる、歯車は歯車のまま→うれしい
反対派は今稼ぎ時だもんな
中野はウハウハだろう
ネットで反対してるのはオタでガキばっかりだよな
118 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 14:42:28.24 ID:4tYSHwabO
ハゲが売ってる増毛剤に全く信用がおけないようなもので、
"すべからく"でツッコミ食らいまくってるような
>>1が賛成するなら
TPP加盟には反対てのが正解。
ネットで反対してるのはネトウヨだけだよな
一般人はみんな賛成してる
120 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/13(日) 14:43:02.98 ID:2ccBhcJK0
いま40歳。某東京の帝大卒。セクトに興味持ってたやつ、社会主義者気取ってた奴らのほぼ全てがナショナリスト側になってる。
思うに、社会主義や世界市民主義みたいのは腐れ平和主義もどきに陳腐化されすぎて、現実とかけ離れてしまったんだろう。
そして仲間が集まりTPPの話題になれば全員が反対、ないしは消極的反対を言う。日本政府の交渉能力に関してかつては希望を持って居たキャリアの奴も、民主党のご都合主義の介入あっては希望を失ってる。
ナチスのような強力な指導力がこの国には必要であると思う
122 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:43:40.62 ID:HQHowaOV0
アメリカ国民が喜ぶならそれでいいかも知らん
おともだち作戦
それ以上のことはわからん
123 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:43:44.60 ID:JgaFTu2IO
>>111 問題は経済だけの話じゃないだろ
参加による不利益なんか腐るほど議論されてるのに、未だに参加に賛成の奴って情弱か売国奴だけだろ
TPPが始まると底辺の職がなくなるんじゃなくて、エリートの職がなくなるんだけどね
低学歴がそのエリートを生み出す土壌になってるのではなくって?
低学歴全てが悪しきものではないでしょう?
126 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/13(日) 14:44:17.56 ID:iFsIbnWN0
すべからく・・・【副詞】 当然。
『TPP反対してる奴が当然売国奴か低学歴なのは何故? エリートはみんなTPP賛成だよ?』
ああ・・・、何かやっぱり間違いなんだね・・・。
賛成派メリットをしっかり客観的に書けよ
128 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 14:44:50.03 ID:22F4dMGs0
言ってることとやってることが違うから(・ω・`)
賛成してるやつは詐欺師
反対してるやつは騙されるほう
みたいな感じだよ
まるでそうでなければならないがごとく売国奴や低学歴ばっかり
ってことなら別にすべからくって誤用ってわけでもないんじゃないの?
エリートの官僚様はアメリカの乞食ってわけですなぁw
131 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/13(日) 14:45:58.79 ID:9eZginhJ0
金持ちはTPPで儲かるけど、貧乏人は自由化でさらに貧乏になる
当然の反応に決まっているじゃん
132 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 14:46:06.33 ID:4JzNAJdy0
賛成してるのは儲かる人間だけですやろ
133 :
【中部電 88.1 %】 (愛知県):2011/11/13(日) 14:46:06.76 ID:lcy8gbWO0
TPP反対派も
すべからくの用法間違ってるアホに低学歴やら売国奴やら言われたくないと思う
俺低学歴だけど賛成だよ?あれ?
135 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:46:44.98 ID:hrXmnRvs0
中卒だけど大卒とかの高学歴ってほんと頭悪いと思う
コンプレックスの塊だし、知識とかも教科書に書いてあることしか知らない雑魚ばかり。
TPPで割を食うのは内外価格差が極端に大きいサービス産業や農業だから
その従事者がおもに反対してるわけやね。それ以外の人はどちらかというと
得るもののほうが大きいかな。
137 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/13(日) 14:46:55.62 ID:YUCB5X/g0
低学歴と底辺守ってくれるならそいつら反対しないよ
千葉のスレはスレタイ捏造ばっか
138 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:47:18.88 ID:r22wOif80
>>123 経済の話なのにそれ以外にも妄想たくましく騒いでるな
というのは知ってる
139 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 14:47:24.76 ID:dvTo1nWY0
140 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/13(日) 14:48:36.38 ID:GNPPeWuw0
ていうか何があっても生活に困らないエリートは、
オモロイかオモロクないかだけですから、どっちでも良いんですよ。
農民が死に絶えようが、医療費が上がろうが、正直どうでも良いんです。
ν速じゃ内外価格差がよくネタにされてるだろ。だからどちらかといえば
TPP賛成が多いはずなんだがな。
142 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/13(日) 14:48:59.77 ID:VtoD7uwT0
はいはい、じゃあエリート様交渉してこいよ
結果が全てだからな
>>134 低学歴でもすべてがネトウヨなわけじゃないんだな
エリート様はいい目が見られるから賛成なんだよ。大多数は不幸になるから反対なんだ
145 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 14:49:25.55 ID:fXlhFnkE0
>>1 まあ今んとこ反対派の予想通りに進んで行ってるわけだが
悪い意味で
外交的に見ると中国インドを考えるとアメリカと上手くやったほうがいいので賛成で
ミクロ経済的に見ると兄弟の先生の見解どうり
マクロ経済的に見ると
分からんね正直
つまり学問的に見たところであまり分からないw
147 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:50:02.54 ID:hrXmnRvs0
ネトウヨとかいってる奴って左翼なの?
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:50:04.15 ID:yUPWnZtS0
呉智英って、今何しているの?
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:50:11.04 ID:VoAINvBO0
>>138 非関税障壁の撤廃についてはどう思うわけ
150 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:50:29.25 ID:6qbjxwTA0
低所得者がTPPで痛い目を見るから
エリート()は低所得者の事は1oも考えてないからな
151 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/13(日) 14:50:29.71 ID:zCqFgp9T0
もう参加確定してるのに勝ち馬にのらないのはバカだと思われても仕方ない
ダークソウルでもすべからくの誤用してたな
フロムって中卒でも雇ってるのか
154 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/13(日) 14:51:38.59 ID:0PQpcQ9O0
医療だろ
155 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:51:39.56 ID:1VZsgM140
>>151 もう、参加前提にうまく立ち回ることを考えるのがエリート
いつまでもだらだら反対してチャンス逃すのが底辺と共産、社民ww
156 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:51:40.57 ID:O2WUsuRU0
俺が反対してる時点で低学歴が反対しているという論理は通らない
158 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:52:15.63 ID:Qu+HqoYy0
やっぱりすべからくスレになってたw
東電のエリートは東電救済に賛成だよね
経歴だけで言ったらぽっぽも菅も超エリートやで?
はい論破
161 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:52:43.38 ID:VoAINvBO0
>>155 もう上手く立ちまわるチャンスも与えられてないけど。
162 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 14:52:44.02 ID:fXlhFnkE0
>>150 本物のエリートはいいかも知れないけどここで賛成してる自称エリート()も痛い目をみると思う
163 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 14:52:50.29 ID:hrXmnRvs0
164 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/13(日) 14:53:06.49 ID:iFsIbnWN0
アメリカの安い米が日本に入ってきても、せいぜいおかきとかの原料くらいにしかならん気がするんだが。
野菜も同じ。どんな農薬使ってるかわかんねーし・・・。
アメリカの自動車業界が「日本のTPP参加に反対」て言ったのは笑ったけどね。
>>150 必ずしもそうともいえないぞ? 日本は海外の数倍というような
金を支払わされてるサービスがかなりある。そういう価格差がなくなれば
仕事も増え、しかも生活コストは下がることも期待できる。
困るのは関税や非関税障壁で守られてきた産業に従事してる人
くらいだろ。つまり、ν速民がきらいな既得権益層だな。
>>151 ネトウヨはいつも大敗北したがってるから笑えるな
死ぬ死ぬ言ってるくせに全然死なないし日本が終わった終わった言ってるくせに全然日本から出ていかない
167 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/13(日) 14:54:10.30 ID:xOw/conu0
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>161 チャンスは与えられるもんじゃないんだが( ´,_ゝ`)
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:54:25.51 ID:j2LgRAmu0
某帝大卒なのに「ナチスのような強力な指導力」www
170 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/13(日) 14:54:29.44 ID:/Wy3K1C70
日本人は暴動起こしたりはしないからもっと絞ってやった方がいいと思う
171 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 14:54:55.15 ID:Wv3jk7e40
レッテル張りは低脳のやること。
172 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:55:03.54 ID:a2Vhv8NX0
高学歴だけど反対です
ネトウヨが大好きな小泉、安倍、麻生が賛成な件について
174 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/13(日) 14:55:03.81 ID:tUgd7GLXO
物凄く噛み砕いて言うと、日本の財産を世界に還元するのをやめろってこと。
日本政府側から歩み寄る=交渉参加という売国行為が日本国内の民間人に対する犯罪。
175 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:55:04.26 ID:NhDuzchYO
エリートは底辺をゴミとしか思ってないから
176 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 14:55:19.19 ID:fXlhFnkE0
>>164 農薬どころじゃ無いようですが・・・
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533 http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582 ・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え
モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。
モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。
さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については ”知らぬ存ぜぬ”
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:56:16.77 ID:VoAINvBO0
>>165 それはないな。
非関税障壁に認定されそうなものがあまりにも多すぎる。
むしろ逆。それによって放逐される人が増える。
そして「労働者の移動」があるから低所得者の職はない。
なに夢を見てるんだ。
今まで安定の代名詞だった金融・医療も開放されるから
ますます公務員が最強の時代だよ。今のところ外国人はなれないしな。
178 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 14:56:17.02 ID:ydEFMwDSO
学歴関係ないだろTPP参加不参加に人間ならそれぞれ意見あって当然だろ
>>173 ネトウヨは小泉は嫌いだよ
ネトウヨは麻生と安部も賛成とは言ってないとか言ってる
180 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/13(日) 14:56:37.31 ID:omHpOJK10
農業どうすんだよ
181 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 14:56:41.61 ID:r22wOif80
>>149 どうも思わない
なくしていけばいいんじゃね
182 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/13(日) 14:56:49.67 ID:v2Hv/BYh0
低学歴の癖にエリートぶって、ちょっと頭良さそうな単語を無理に使おうとするとこういう恥ずかしい間違いをしちゃうよね
日本国憲法に抵触する条約は無効だろ
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 14:57:48.41 ID:VoAINvBO0
>>168 そういう「常に可能性は0じゃない」みたいな言い分はやめたほうがいい。
それを言うならコンクリの壁にぶつかり続けてすり抜ける可能性も0じゃない。
0じゃないが、それを「実質的に0」と呼ぶんだ。
186 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 14:57:50.38 ID:hn71bHKs0
ネトウヨはTPP決まったからもう死ぬんでしょ?
187 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 14:58:00.75 ID:Fx/4qVX+0
>>1 とりあえず、せめて日本医師会の声明を確認するぐらいの事はしてから、スレタイつけるようにしましょう。
医師が低学歴という詭弁は無しの方向で。
>>112 「みんな」とか「ほとんど」とか「全員」とか、いくらでもあるだろ。
189 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 14:58:10.41 ID:MiUitYgv0
最近割りとこういう論調を当たり前に使う公人増えてきてるのが深刻
大幅に円安誘導できるんなら、賛成派の言い分も理解できる
でも現に何十年も円高推移してるのに、本当に一気に円安誘導できんの?
191 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 14:58:33.77 ID:2x7cwLsv0
>>1 当たり前
勝ち組が生き残るために
負け組を生け贄に差し出すのがTPP
経済学が理論通りに機能してたらこんなに不況になる前になんとかなってただろ
使えない学問だな
社民党と共産党は低学歴なのか
金融自由化して日本がどうなったかも知らないのか、カス。
エリートだから、何? エリートは単なるエリートではなくて「日本人のエリート」だろ?
世界でもっとも問題解決力を欠く民族の上の方がなんと言おうと、世界レベルで見たらそりゃゴミみてぇな見当だろ?
誰もこのことについて考えてないよな。そびえ立つクソの先っぽ程度が、いったい何の判断ができるっつうんだ
推進するなら推進するで
まともに交渉出来る奴を用意しろよ。今総理やってる豚は白紙の契約書にサインしたようなもんなんだが
あの民主支持者と自民支持者の似顔絵思い出すわw
>>168 格好良い詭弁ですねw
詐欺師の物言いですねw
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:00:18.51 ID:VoAINvBO0
>>181 その一言でお前が何もわかっちゃいないって事がわかった。
この「非関税障壁の撤廃」がどういう運用のされ方をするか知っていてそう言っているのか?
もうノウギョウガーなんて言ってる場合じゃないよな
野田の野郎、凄い物を持って帰りやがった
>>88 知ってる
軍事なんたらとか俺そこまでいってないじゃん
TPPの一点
202 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:01:04.42 ID:r22wOif80
203 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:01:37.14 ID:LpqSjl5x0
ネトウヨとか関係なしに2chで意見が強い問題ほど、
それが正しかったことはないからTPP参加は正しいよ
全くその通りだな。自称情強どもの集まりという2chもTPPで情弱ばかりというのが改めて証明されたわ。
反対派=ネトウヨという奴は例外なく在日
>>197 選挙前に出たネトウヨの絵だろ
あれ描いた人にTPP反対派もバカにした絵を描いて欲しいわ
すべからく
208 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/13(日) 15:02:17.56 ID:DaFvqJeU0
まあ何にも解ってなかった野田もエリートと言えなくもないしな
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:02:28.79 ID:gGvKZxy00
エリートっていうか上位層は賛成だろそりゃ
俺は下層民なんで反対
210 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:02:29.15 ID:VoAINvBO0
>>202 物事には前例というものがある。
カナダやメキシコがこれでどれだけの目にあったと?
ああ、そうだろうな、賛成派はそういうと
「日本でそうなるとは限らない」と言う。
じゃあ逆になぜそこまで日本でそうならないと言えるのか聞きたいもんだね。
>>177 日本はWTOに加盟してる国だから、本来なら非関税障壁が山ほどある
なんてのは異常なことだ。非関税障壁てんこ盛りですなんてのは
世界貿易の中でチートしてますと白状するようなもん。
やっぱり、TPPに参加したほうがいいようだな。
>>148 つぎはぎ仏教入門って本を七月にだした
ダヴィンチの連載は終わった
>>187 スレタイが
「TPP反対してる奴が低学歴なのは何故? エリートはTPP賛成だよ?」ならおkかな?
70年近く前も
一部の納税してるエリートが決めた極僅かな政治家が戦争に舵をきったわけで・・・
>>210 生活がどうなろうと興味ないんだろ
無駄だよ
>>206 あのイラスト描いた人は、
その後の民主党の惨状を経験したからもうイラストとか描けないんじゃないのww
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:05:02.34 ID:VoAINvBO0
>>211 別にそれができるなら良い事じゃないか。
その有利な状況をわざわざ捨てて相手の土俵に立つのかよ?
自由貿易だの開放化だの耳触りの良い言葉に騙されてるだけだな。
大いにチート結構。その程度のチートなんてアメリカ様に比べたらまだまだだわ。
219 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 15:05:20.79 ID:dKJYowBx0
小泉純一郎の支持率見りゃ分かるだろ
賛成多いに決まってる
右翼連中が軒並み賛成してるのはなんで?っていう話なわけで
>>203 それはネトウヨがファビョッテル話題なんだよ
ネトウヨの巣の+とか見て来いよ
そしてネトウヨは常に敗北する
>>195 最高峰の東大教授が原発について嘘っぱちしか言えないレベルだからな
223 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:06:56.21 ID:O2WUsuRU0
>>192 そそ
平気で通貨を刷っちゃう国があるわけだし
殆どの論が成り立ってないよね
224 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:07:31.63 ID:ChX3V6Tw0
225 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 15:07:35.59 ID:dKJYowBx0
反対してるのは共産とか社民が好きな馬鹿サヨ
売国奴で低学歴と言われても別にかまわないけど
TPPは反対しとくわ
>>217 なんでアメリカが出てくるのか分からないな。アメリカは
貿易赤字国だよ。
高学歴って言っても、東大の教授でも反対派も賛成派もいるからなあ
結局のところみんなよくわからないんだよな
>>211 その非関税障壁はお前すら守ってきたのになw
233 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:09:30.12 ID:VoAINvBO0
>>216 TPPで医療制度がうんぬんって話を聞いた事はあるか?
外国資本が参加国の行政サービスや規制によって
商売の妨げになっていると判断した場合、
これを「非関税障壁」として訴える事ができる。
日本の国民皆保険はまさにそれになる可能性があるんだよ。
そしてアメリカでは民間の保険会社が大きな産業になっている。
むろん、これで日本の皆保険が100%無くなるとは言わない。
しかしそうなる危険性は十分にある。
そしてこういった事は医療だけに留まらず、多くの産業分野で起こりうる。
これらのデメリットに見合うだけのメリットを賛成派は提示していない。
賛成して得られるメリットは経団連とか業界のトップとか、
本当に一握りの人間だけが得られるものだが、
賛成によるデメリットは多くの国民に直撃するものだ。
234 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:09:43.80 ID:a2Vhv8NX0
比較優位の法則があるから自由貿易の方が良いんだなんて言ってる
自称エリートの方々は、あれは為替変動も失業者もない
ユートピアのお話って知ってて言ってるの?
ID:2mjRbgi/P
またいつもの在日神奈川かよ
朝鮮人だから「須く」の使い方を知らないのか
結局TPPのメリットを論理的に説明できるやつはいないんだよな
なんとなく国益になる(キリッ
これだけ
頭がいいのはTPP賛成してる低能を洗脳できるアメリカだけってこった
238 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:10:33.34 ID:i20y+X5E0
>>1 偏差値40以下のエリート(笑)が何か言ったか?
小泉の郵政民営化のときには、
「アメリカの金融業界の要望で郵貯・簡保を弱体化させるってことだよ」
なんて書き込むと、低脳か情報弱者扱いされたものだ。
あの時は、民営化反対派は激しく叩かれたな。
で、TPPは反対だらけ。2chの中の人がかわったのかな。
240 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/13(日) 15:11:24.81 ID:9o1msK8Z0
TPPなんてしたら産業の効率化が進んで失業率が増えるだけなのに
なんでアメリカはTPPしたいんだろ。
241 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:11:27.49 ID:fXlhFnkE0
>>228 チートで赤字だからもっとチートしたいんだろ
242 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:12:28.41 ID:r22wOif80
>>232 ν速でそういう反応が出るのが不思議でならないな
おまえらはしょっちゅう内外価格差を叩いたり、非関税障壁を叩いてるだろ
たとえばBカスの暗号の旗振りやってるDpaとかあのあたりも
もともとは海外製品を阻止する目的で家電メーカーと放送業界が
タッグを組んでやってるもんなんだよ。こういう具合に日本人は
不利益をやたら被ってきた。それに腹を立ててたのはν速民だろうに。
244 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:12:51.40 ID:VoAINvBO0
>>227 むしろそういう事をアメリカは他の国にしてきたのに、
日本に同じような事をしないという保証がどこにあるわけ?
たとえは悪いが誰かに噛み付いて重傷を負わせた事がある動物に対して
「また噛み付かれるかもしれないなら距離をおこう、自分を守ろう」
と思う事は不自然か?
君はそういう人を見て「なんで噛み付くと言えるの?」と言って
その動物に警戒なく近づく事ができるのか?
前例、前科ってそういうものだろ?
また印象操作か
そういうのでひとくくりにできると思ってんのか?
馬鹿かよ
・好きなテレビ番組
賛成派:WBS、ガイアの夜明け
反対派:TVタックル、そこまで言って委員会
・好きな雑誌
賛成派:日経ビジネス、東洋経済
反対派:SAPIO、プレイボーイ、SPA!
・好きなネットサービス
賛成派:Twitter、Facebook
反対派:ニコニコ動画、2chニュース速報+
・好きな漫画
賛成派:モーニング、スピリッツ
反対派:ヤングガンガン、電撃大王
・好きな声優
賛成派:斉藤千和
反対派:斉藤千和
250 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:13:45.80 ID:1BcLJNa2I
経済学なんてどれが正確かわからん
アメリカで経済学者が次々ノーベル賞取ってんのになんであんなに財政だめなのよ
>>22 だから賛成なら経済学に基づいてメリットを論証しろってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
市場を開けばいいことだ、なーんて子供みたいな勘違いしてるわけじゃないよな?www
自由貿易は強国がますます強くなるために生み出した理論だぞ?ww
お前絶対経済学知らないだろw具体的に何も言えてないもんw
>>233 ありがとう。
外国企業の利益のために国内法や制度を変えることができるのが、TPPなんだな。
そんな貿易協定、よく9カ国が合意したものだ。
というか、国内企業の利益を守ることは不可能なわけだね。
経済学=比較優位と思ってるバカは見ていて滑稽だしバカそのモノだから黙っとけ
254 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:15:11.80 ID:i20y+X5E0
255 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:15:18.79 ID:VoAINvBO0
>>242 何故妄想と言える?
決めつけないで「そうならない」と言える根拠を示して欲しい。
いいか、一度もその根拠を聞いた試しがないぞ。
言っておくがこれは悪魔の証明じゃない。
医療市場は開放され、海外の民間保険会社が日本にやってくることが可能で、
日本の皆保険が彼らにとって邪魔で、それを排除するためのルールが存在する。
この状況下で「そうならない」と言える根拠を1つでいいから示すだけだ。
レッテル貼りしかできない賛成派がマジで哀れwwwwwwwwwwwwww
それ以外では印象操作しかできないwwwwwwwwwww
その時点でもう終わってるよwwwwwwwwwwwwwwww
悔しかったら具体的に何か言ってみろよ、ほらほらwwwまあ知識も知能もないお前らじゃ無理かwww
257 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/13(日) 15:15:34.99 ID:bXoNJ6YkO
日本のエリートは頭が弱いからね
258 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/13(日) 15:15:39.65 ID:eUzu9h0fO
>>240 昔からアジアの国がアメリカ抜きで徒党を組むのを病的に嫌がってるよな
>>243 結局ネトウヨはネトウヨに利用されるバカって事だよ
ネトウヨの主張はまったく一貫性がない
だからいつも大敗北してる低学歴の売国奴なんだろう
260 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 15:16:04.51 ID:pE99oqVF0
医者の団体のも反対してたよな
医療のエリートはガチで切れてるね
262 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:16:46.37 ID:1BcLJNa2I
どうなるかわかんないのに低学歴とかアホかよ
263 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:16:55.83 ID:lb/OQcCLO
すべからく
264 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:17:11.75 ID:PImOcxyZ0
こ↑こ↓?
>>213 男子普通選挙だったから極わずかじゃないですwwwwwwww歴史も知らんのかwwww
ちなみに投票率考えたら今でも率はそこまで差はないwしかも相変わらず極僅かな政治家が決めてる
馬鹿は口を開くな
266 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:17:15.22 ID:i7DPzeDUO
アメリカ死に体だから延命措置のTPPで日本食い潰してもデフォルト先延ばしで完治はしない
しかし資源枯渇より前に全世界的経済破綻が来るとは思わんかった
CM法も変わるかな
関連商品はCMうっちゃダメっていうやつ
ご愁傷さまでーす
268 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:17:32.99 ID:r22wOif80
>>252 アメリカ以外は情弱のバカってことなんじゃね
そこを啓蒙するネット戦士は知の最先端を走る進化した人なんだよきっと
日本にはエリートは居ないわな、エリート気取りは腐るほど居るが
>>244 そんなこと言ったら同じ事をする保証だって無いだろ?
国情も全く違うのに。それになんで片務性が前提なの?
>>254 それはTwitterのネトウヨだろ
反対してるやつはみんな旭日旗かアニメのアイコンつけてる
一般人はみんな賛成してるよ
>>1 こういうやつって周りに高学歴がいないんだろうな
273 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/13(日) 15:18:50.54 ID:b8JFKPdv0
諦めが肝腎だな
食うに困ったら食い逃げしてお札コピーで警察に持って行って衣食住賄おう
274 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/13(日) 15:18:52.38 ID:K6Z7YREb0
医者が賛成なんじゃなくて開業医の医師会だろ
ごっちゃにすんなよ
275 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:18:59.64 ID:quDPTYuR0
>>176 だいたいそもそもの農作物の安全性だって立証されてるわけじゃないんだが。
ジョブズのガンがベジタリアンだったことと無関係だったとは言えんし。
>>1 リーマンショックを起こしたのはエリートだよ
277 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/13(日) 15:19:18.45 ID:FMxmKHNZ0
TPP反対してる奴がすべからく売国奴か低学歴なのは何故? エリートはみんなTPP賛成だよ?
↓
対象が全サービスであることが判明
↓
何びびってんの?不利な業種が潰れるだけじゃん 競争がそんなに怖い?←今ここ
278 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:19:30.39 ID:s1VA+JtK0
>>268 経済レベルが違うから意味が無い訳じゃない
日本以外は
279 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 15:19:35.54 ID:LnPjTuD+0
千葉みたいな奴ってほんとわからんなあ・・・。
面白がって煽ったスレタイつけてるけど、自分の生活にもかかわってくる話じゃん?
年中2chに入り浸ってる奴がエリート側の人間とも思えんけど・・・。
>>271 一般人の意見をどのように集計したのかお聞かせ願いたい。
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:20:14.64 ID:v2hqrAGr0
すべからくwwwwwwwww。 TPP賛成派は馬鹿。
282 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:20:18.19 ID:n2ns729d0
283 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:20:52.97 ID:c2zwLMpf0
農業のことで時間稼ぎをするマスコミさんさすがやで!
まずはマスコミを自由化してもらおうか
医者は低学歴なんですかー?
中野はエリートじゃないの?
>>280 一日中、自分のレスにネトウヨという単語を欠かさず書き込みする奴だからほっとけよ
287 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 15:21:35.36 ID:rpQUHdKw0
国会議員とは何だったのか‥‥‥‥
288 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:21:37.26 ID:s1VA+JtK0
>>277 次は比較優位
その次は政治家のメンツ
賛成派はそれのループしか出来ない
もう飽きたよ
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 15:21:39.34 ID:H9Vyl3ifO
そのエリートのお陰で不景気なんだが
290 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:21:48.69 ID:5owkOwpai
日本はアメリカ人に変えてもらうしかない。戦後みたいにね
291 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:21:55.28 ID:CLxDdwpT0
>>277 不利な業種同士が集まって胡坐かいてる奴に突っ込めば無問題
292 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:21:58.20 ID:VoAINvBO0
>>252 「国内企業の利益を守る」って国が法律や規制で保護するって意味だろう?
TPPは「それをなくして自由競争しましょう」って事なんだから
そもそも守れないようにするためのものだ。
内需型の日本にとっては不利。
>>270 無いよ。
何度も人に噛み付いた事がある動物が君に噛み付くという確証もない。
以前に噛み付いた人達と君は別人だからな。
じゃあ、君はどうする?その動物が近寄ってきても何もしないか?
俺は逃げるか、あるいは噛み付こうとしても対抗できるように警戒する。
日本はまだどっちもしていない。
293 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:22:22.79 ID:i7DPzeDUO
>>279 就職失敗してる在日だから日本でもお先真っ暗韓国はもっとヤバい
だから他人煽って現実逃避
294 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 15:22:39.42 ID:fR5UP0lF0
スレ読んでないけどすべからくに突っ込んでる馬鹿が多いと予想
295 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/11/13(日) 15:22:56.69 ID:rp2j9UkoO
そんなに格好つけたいなら「おしなべて」や「往々にして」を使えばいいのに
バカ丸出しじゃん
>>250 あー、なんていうか、実験してるだけだし
弱体化させ搾取する方法を
297 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:23:15.20 ID:s1VA+JtK0
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:23:15.94 ID:VbrUSC+T0
決めてる豚が一番まるでわかってない低脳じゃん
299 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:23:35.63 ID:9zmVm4xM0
反対派は議員も低学歴かw
300 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:23:43.92 ID:qNOaog/U0
医者・弁護士は大反対しているんだが
彼らはエリートじゃないワケか
301 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:23:49.86 ID:r22wOif80
ぶっちゃけ守られてきた産業が成功した試しはねーだろ。
農業なんか過去60年間、税金をつこんで守りに守ってきて今はどうよ?
米作農家の平均年齢は60歳超えてんだろ。もはや絶滅寸前の産業だ。
保護政策が農業のためになったってでかい声で言える奴がいるのかね。
わかりやすいところじゃ携帯電話もそうだ。独自のPDCでスタートして
海外製品をことごとく排除した結果どうなったか。世界市場で
存在感ゼロだぜ?
早期に関税を撤廃したエレクトロニクス産業、自動車産業はまだ何とか
やってるのとは対照的だよな。
>>279 お仲間を作りたいんだろ
東日本、千葉、WiMAX、東京、富山、山口、大阪、京都は
狂ってるとしか思えないわ
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:24:31.51 ID:MghPNBGs0
TPPはノーガード殴りあいしましょうって事だから
パンチの強い方が、搾取出来るって事だな。
306 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:24:39.45 ID:VoAINvBO0
307 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 15:24:43.69 ID:xb2X47zh0
農業が終わるとか言うけど、福島の件ですでに終わってんだろ
なんなら、日本の農業は完全に終わって欲しいね
そしたら放射能入りのもん食う確率も減るし
輸出も自分らで食うのもすでに無理なんだから一旦終わらせて工業品に頑張ってもらうべき
>>268 アメリカ以外が?
オーストラリア農業・酪業→耕地面積がでか過ぎてアメリカ農家に不利益
ベトナム→低賃金で手仕事が得意な労働者はアメリカ製造業に不利益
日本→皆保険制度はアメリカ保険業界に不利益
そういうことかいw
309 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:25:00.77 ID:a2Vhv8NX0
・失業者増に関するコストを一切無視したモデル(GTAP)で試算しても
2700億円/年という誤差レベルのGDP増しか期待できない
・ISDで国庫から金が出ていくリスク、国内法に影響があるリスクが発生
・ただでさえ高い失業率が上がる
一般人には賛成する理由が無い
310 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:25:07.04 ID:dIjieq4KO
公務員と車以外はだいたい死亡する
とにかく農業&製造業が一番ヤバい
どれくらいヤバいのかわからないのが医療
311 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 15:25:12.65 ID:H9Vyl3ifO
ユニクロの社長がTPP賛成だったのはワロタ
おめーの会社は輸入企業だろ
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:25:14.07 ID:R+CyeXgU0
反対派 「TPPでパチンコ死亡」
「TPPでマスコミ死亡」
「TPPで銃が買えるようになる」
どうみても低学歴w
314 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 15:25:15.37 ID:uymyq+cS0
反対派が出てくるのは当たり前じゃないの?
自由貿易なのだから不利益をこうむるやつは当然出る
そういった人間は当然反対する
自分の利益を無視して全員賛成の方がおかしいよ、それこそ洗脳されてる状態でしょ
315 :
名無しさん@涙目です。(広島県【15:10 震度1】):2011/11/13(日) 15:25:20.36 ID:vWWPLkh20
アメリカが一人勝ちするので
日本は底辺だろうがエリートだろうが死にますw
いつまでもウヨだサヨだ低学歴とか高学歴とかしょーもない争いで満足して死ねばいいよ
316 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/13(日) 15:25:37.81 ID:ubsrNSQ10
>>1 お前の学歴、職歴、国籍晒してみろ
いずれにしろ、お前はν速民じゃないけどな(^ν^)
317 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:25:38.44 ID:n2ns729d0
318 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/13(日) 15:26:11.19 ID:fQtj+V8f0
>>222 そうそう。なんでそこまで「日本人」であることに自信があるのかわからん
3.11を経験してもなおエリートがどう思ってるかなんて言葉吐く奴はまだまだ絶望が足りないと見える
320 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:26:33.34 ID:quDPTYuR0
>>250 結局"足るを知る"ことができんからよ。
ジョブズみたいなカネ持ちは、迷ったらプライベートジェット機で日本の禅僧に会いにいけたが、
貧民はバケツコーラ・洗面器フライドポテトで済ませるしかない。
経済学では効用の"質"は論ぜられん。
321 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:26:37.77 ID:VbrUSC+T0
そもそも円高だし
アメリカが輸出するためにこれからも
323 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:27:24.44 ID:Q8mZk+mf0
スレタイはどうでもいいけど、前の衆院選と同じような空気があるわ
TPP賛成=高学歴イケメン高収入!(キリッ
TPP反対=低学歴キモオタニート^^; みたいな
>>266,268
何をもってアメリカと定義するかによるだろうけど、アメリカという国が、オバマが一人勝ちするとは思えない
じゃあ誰得っていうと、IMF
325 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:27:36.25 ID:MghPNBGs0
>>314 反対派は既得権益者とそのお抱え学者だけじゃん
326 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/13(日) 15:27:37.99 ID:DphNpT1J0
精神は加速せずにはいられない ★
327 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:27:57.62 ID:CLxDdwpT0
経団連や政府は強いし競争とか関係ないから自らの資産はなんとも無い
彼らはぬくぬくと今まで通りの生活をします
金持ちの得にしかならないようなことに庶民が反対するのは当たり前だろうが
329 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/13(日) 15:28:10.38 ID:FMxmKHNZ0
>>319 絶望を経験すれば変われるという根拠のない精神論こそ日本的すなあ
>>292 マジレスすると、
日本の皆保険制度下で、日本の保険と外資の保険が自由競争するならいいけど、
TPPは本当に皆保険を「アメリカに不利益だ」との理由で壊滅させる貿易協定なのか?が知りたいわけ
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:28:41.30 ID:VbrUSC+T0
既得権益がーってそもそも農業医療改革とTPPなんて別問題だし
TPPによって変える必然性が無い
既得権益を潰せる!
入ってくるのは
アメリカ企業であって
潰した処におめーの
席はねーからw
>>314 そうそう。賛成派の「全員賛成派でなければいけない」というガキみたいな発想が嫌だわ
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:29:02.74 ID:MghPNBGs0
335 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:29:05.72 ID:CLxDdwpT0
>>325 じゃあまず、賛成派の既得権益を投げ出してから偉そうなこといってもらおうか?
競争がお望みならばぜひそうしてもらいたいんだけどね
336 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:29:24.87 ID:s1VA+JtK0
>>304 既得権益憎しはわかるが
今でも簡単に潰せないのに、そこから潰される訳ないだろ?
少しは頭使えよ
337 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:29:37.97 ID:VoAINvBO0
>>322 片務性じゃないだろ?
俺は「その国はこういう事をした前例がある」という事を示した。
だから「我が国にも同じような事をしてくるかも」と主張する。
君は「我が国に同じような事をしてくるとは限らない」と言った。
でもなぜ「同じような事をしてくるとは限らない」と言えるのかは示していない。
だが俺は「前例がある」という主張で「我が国に同じような事をしてくるかも」という言い分の論拠を満たしている。
でもお前はまだ満たしていない。違うか?
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:29:58.09 ID:VbrUSC+T0
そもそも賛成してるのが既得権益の塊の経団連とマスコミという
>>334 お米を買うお給料が満足にもらえればいいね
340 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:30:21.10 ID:fHGP+YQ/0
エリートは震災前には先延ばししてたTPPを震災後に加盟するのかw
【キーワード抽出】
対象スレ: TPP反対してる奴がすべからく売国奴か低学歴なのは何故? エリートはみんなTPP賛成だよ?
キーワード: すべからく
抽出レス数:27
342 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 15:30:26.46 ID:hPXClufU0
あの醜態晒した野田に交渉を任せようとしたことについては
何か申し開きあるのかな賛成派は
これを賛成派につきつけると黙るけどなw
343 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:30:42.65 ID:AQMosq3e0
344 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:31:05.69 ID:MghPNBGs0
>>335 そもそも競争に勝ってきたから今の日本があるんだろ
資本主義とはそういうもの
345 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:31:07.40 ID:CLxDdwpT0
賛成派は下民どもには外で雪合戦やってもらって、自分たちはこたつでぬくぬくみかん食べようとしてるだけだろ
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:31:09.22 ID:VbrUSC+T0
震災くらった国にたかるアメリカと韓国はろくでもない国
347 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/13(日) 15:31:10.48 ID:K6Z7YREb0
だから反対声明出してるのは開業医主体の医師会であって
勤務医の団体は反対声明出してないだろ
医者で一括りにするなよ
賛成派って
既得権益を潰せる
食い物がやすくなる
以外にメリット言えねーの?
馬鹿なの?オウムなの?
350 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/13(日) 15:31:31.89 ID:cftiok3G0
何故賛成か書いてよ
351 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:31:32.72 ID:/iGvVQe50
どっちにしろアメリカ様のいいなりだろ
だからuniになったのか
353 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:31:45.34 ID:MghPNBGs0
>>323 マスコミがムードづくりしてるね
例えば、試算の2.7兆円では、GDPの0.5%強に当るとか、平気で一年分と比較してる。
こんなミエミエの計算に騙されるのがエリートって事だろうな。
しかも、
2.7兆円増という政府の試算は、
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という
意味不明な条件での試算
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だった
>>329 学ばなけりゃ変われないのにね、学んでないよな。3.11後を生きる人間の言葉とは思えん煽り合いしか無い
ちょっと議論がめんどくさいと思えば二言目には「売国奴」だの「エリート」だの「在日」だのっつう言葉が出る
そんなレッテル貼る奴よか、どっかアフリカの貧民街のストリートチルドレンのほうがまともな議論ができそうだな
放射能という史上最悪の禍ですら日本人の意識を目覚めさせることはできなかったと考えると頭が痛くなるわ
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:32:24.21 ID:r22wOif80
>>348 十分じゃん。何かバラ色の未来の政策じゃないとやっちゃいかんのか?
357 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 15:32:42.92 ID:IaLbsa/X0
TPPは必要
ホリエモンが有罪でオリンパス、東電が無罪になる無法国家よりマシ
中国ギリシャ以下のイカサマ国家「日本」なんぞ潰れたほうが世界のため
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:32:44.01 ID:MghPNBGs0
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:32:48.35 ID:VoAINvBO0
>>330 それは正直言うとまだ判らない。
でもさっき言ったとおり、可能であるということ。
少なくともアメリカはメキシコやカナダでかなり無茶苦茶やった。
「皆保険制度下での自由競争」なんてことをしてくれるぐらいなら
メキシコやカナダでもその国での法律や規制下での自由競争をしたんじゃないか?
でもそうはならなかった。
移民しようかと思ってたら、
TPPでアメリカと地続きになってしまったでござる
361 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 15:32:53.80 ID:Vbw2Zvt00
みんな仲良くプリオン脳か
362 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:33:04.11 ID:/iGvVQe50
>>353 輸出なんかこれっぽっちも増えないだろ。
あ、もしかして政治不安で円高が止まるって意味だった?
364 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:33:25.25 ID:quDPTYuR0
>>330 逆の話をすれば、日本が他のTPP相手国のロリエロ表現規制を非関税障壁として訴え得る
かってわけよ。
365 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:33:39.97 ID:s1VA+JtK0
>>334 今まで口にしてた日本米が高級品になり
中流でカリフォルニア米、下流はもっと質が低い米
をそれなりの価格で買う事になる
366 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:33:50.47 ID:VoAINvBO0
>>334 米だけじゃないんだな・・・。
あらゆる安い海外商品が入ってくる。
だがそれはデフレスパイラルの入り口で、得じゃない。
消費者は同時に労働者であるということを考えればわかるはずだ。
367 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 15:34:00.04 ID:DLUqYtuB0
医者の大部分はTPP反対。
ということで
>>1論破
>>348 既得権益にもっとでかくて太刀打ちできない外国の既得権益がねじ込んでくるだけなのにな
369 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:34:25.75 ID:fHGP+YQ/0
世界資本と国内資本では意味が違ってくるけどなw
本当に資本があるなら国枠なんか邪魔になるw
高学歴、高IQが正しい判断をするとは限らない
>>358 一年で2000億円程度のシェア増加ですかw
引き換えに失うものが多過ぎて釣り合わないんだよ…
372 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:34:51.15 ID:a2Vhv8NX0
>>353 その分輸入も増えるね。
そうやって産業全体が効率化して、GDPはほとんど増えないんだから
原理的に雇用は減るよね。
373 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:34:51.96 ID:faBHEW9z0
肉食系のアメリカ人にはなりたくねーよ、大雑把だし単細胞だし好きじゃねーんだよ
374 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/11/13(日) 15:35:00.44 ID:A4kr+Sjs0
>61 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:22:40.43 ID:ssnxGwSF0
>
>>60 >マスコミの自由化だけは無いという密約があるそうです
>怖いね大人って
メリットが1つ消えた
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:35:06.57 ID:VoAINvBO0
>>348 食い物は安くなるが給料も減って結果的に同じどころかかえって損するけどな。
376 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:35:08.64 ID:fXlhFnkE0
賛成派は逆に今参加しないといけない理由を教えてくれ
なんかマズいことあんの?
377 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:35:10.51 ID:CLxDdwpT0
>>344 賛成派の利権はそのままで、反対派の利権は全部捨てろなんて何が競争なんですか?
それって競争ではなくて弾圧だとか資産の没収ですよね?
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:35:20.63 ID:MghPNBGs0
379 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:35:27.98 ID:R6QhdKN50
輸出はそんなに増えない
でも、参加しなければ日本の一人負けだからな
要するに後ろに地雷を仕掛けられて前に進むしかなくなったってのが今の日本の状況だろうな
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:35:30.77 ID:VbrUSC+T0
結局イカサマ国家のアメリカ韓国の経済失策の尻拭い
381 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 15:35:37.04 ID:CRF2sPXi0
賛成してる農家もいるよ、反対してる連中は寄生虫の乞食だろ
>>376 今じゃないと民主党政権じゃなくなって
売国できなくなるんだろ
383 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 15:35:52.42 ID:lFLuAKXx0
>>344 日本のIC産業が駄目になったのは米帝の圧力であって、競争に負けたからではないし、韓国に負けたのも米帝の圧力
自動車産業は逆にちょっとだけ多めに見てくれたが、ハイブリッドで袋叩きにされたの忘れた?
これ資本主義か?
385 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:35:59.87 ID:s1VA+JtK0
>>357 貿易自由化=TPPじゃないぞ?
自由化は必然だが、TPPである必要は皆無
386 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:36:03.94 ID:CLxDdwpT0
>>357 TPPを賛成している連中が、そのホリエモンを有罪にしたり、オリンパス東電を無罪にした連中なんじゃないんですか?
387 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 15:36:14.50 ID:xkZN82WN0
エリートの皆さんにお聞きします
TPPにもデメリットがあるはずです
それをなるべく多く挙げていただけませんか?
メリットばかりでデメリットが皆無などということはないと思うんです
推進派から見るデメリットを教えてください
損するのが底辺だからじゃないの
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:36:47.06 ID:MghPNBGs0
>>366 勘違いしてるな
安く輸入できればそれだけ安く輸出できる
390 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:37:10.90 ID:/iGvVQe50
>>378 何見てんな事ほざいてるんだ?1ドル80円が懐かしいねえ
391 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:37:18.35 ID:VbrUSC+T0
その底辺が広がっていくんだけど
医療費は上がります
>>337 その前提が片務性によるものだからじゃないの?
そしてその前提がTPPにも通底するものだってなんでわかるの?
まだ始まってすらいないのに。所詮は悲観論に基づく妄想の域を出てないよ。
393 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:37:24.36 ID:n2ns729d0
394 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:37:29.87 ID:VoAINvBO0
>>358 世界シェアが増えるかどうかは微妙。
日本製品を買ってくれそうな国はTPP参加国の中じゃ
アメリカぐらいしかないのでは?
でもアメリカとの関税は既に安いだろ。
自動車でたしか10%ぐらいだったはずだ。
関税込み1100万の日本車が1000万で買えるようになったからといって
それほど売上が伸びるとは思えないのだが。
反対派ってなんであんなにばかなの?
>>368 そうなんだよ
日本人の既得権益を潰して
空白が出来る訳でも無く
底辺労働者が豊かになる訳じゃ無い
代わりにアメリカ企業がねじ込んでくるだけなのに、
その辺が想像できないんだよね
賛成派は。
リアルに知的障害なんじゃねーの?
と思う
397 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:37:54.67 ID:s1VA+JtK0
>>377 賛成派の利権がそのままって思ってるのがお花畑すなぁ
398 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/13(日) 15:37:54.64 ID:CRF2sPXi0
生活保護もらってる乞食がまじめに仕事してる奴を利権ってのはおかしいよな
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:37:55.96 ID:MghPNBGs0
>>371 既得権益潰せれば良いんだよ
2000億はおまけ
400 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:38:02.00 ID:quDPTYuR0
>>328 庶民が困るわけではない。
ただ、庶民が得られる効用の"質"は低くなる。
高所得者層と低所得者層の二極分化が激しくなる。
>>348 病院にいけなくなるから医者に払う金もなくなる
仕事もなくなるから働かなくても良くなる
万々歳じゃん
死ぬことをなんとも思ってなければね
>>1 俺もそれは気になっていた
ネトウヨとかネットDE真実系のアホしか反対してないよな
つまり賛成した方が国益ってことがよくわかる
>>394 現実問題韓国製品にシェア奪われてるから巻きかえさんとダメだろ
404 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:38:47.15 ID:CLxDdwpT0
>>397 利権を投げうったとしても資産的には無問題でしょう
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:38:57.27 ID:MghPNBGs0
>>384 TPP入ればアメリカもスーパー301条みたいな真似もうできないよ
>>359 あんたはいいやつだな、説明ありがとう
>少なくともアメリカはメキシコやカナダでかなり無茶苦茶やった。
アメリカにはカナダやメキシコの皆保険制度を崩壊させた前科があるから、
対日本でもやらない保証はどこにもない、ということだな。
407 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:39:10.15 ID:VoAINvBO0
>>364 そうそう、今書こうと思っていたが俺もこれが気になっている。
この理屈でいけば日本は漫画を輸出するにあたって
参加国の表現規制を非関税障壁として訴えられるはずだ。
でも皆保険との引換にはならんな。
408 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:39:13.21 ID:R6QhdKN50
日本の輸出総額はアメリカ以外のTPP参加国にプラス台湾で、アメリカとほぼイコールだぞ
>>323 今回は事実じゃん。
インテリほどTPP賛同してる。
「インテリが民主党を礼賛して、2ちゃんねるのネトウヨだけが民主党の真実を見抜いていた」
とかいう馬鹿な幻想やめろよ。
バカサヨとテレビ主導のB層だけが民主党礼賛してただけ。
問題はTPPの交渉プロセスを知りもしないで
グローバリゼーションには必要だとか言ってる時点でダメだろ
明治時代の政治家の方が勉強していたのはどう言うことよ
412 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:39:27.49 ID:OSsYVQcx0
托鉢でもらうお米がカリフォルニア米
413 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:39:44.61 ID:fHGP+YQ/0
賛成派の馬鹿は、いい歳なのにお手伝いするからとお小遣いカットしないでと土下座してるような物
>>384 みたいなことを本気で信じてる馬鹿しか反対してないってのがよくわかる
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:40:14.36 ID:MghPNBGs0
>>394 数%でも安くなったほうが良いだろ
参加が遅れて韓国車にアメリカのシェア奪われたら取り返しが付かない
417 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:40:28.44 ID:VbrUSC+T0
円高は欧米が意図してやってること
すぐ止まる分けない
418 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 15:41:08.20 ID:hPXClufU0
公正で思慮深いものが交渉を担うであろうと
TPP賛成派は妄想するが、
野田がそのような人物であるかという質問には決して答えない。
彼らの中ではそうに違いなく、そうでなければならないのである。
現実ではなくファンタジーの世界におけるTPP交渉の是非を
現実の人間に対して説いているのである。
片方の既得権益持ってるやつらともう片方の既得権益持ってるやつらの争いだろ
どちらにせよ一般の国民は被害を受けるばかり
まあTPP参加するほうが国民の被害がデカイ可能性があるから反対て感じだな
>>323 エリート様の意見に賛同すれば自分もエリート(キリッってのがアホを操る秘訣なんだろうな
421 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 15:41:34.05 ID:Vbw2Zvt00
よかったなぁお前ら
危険部位食えるぞ!危険部位!
422 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:41:35.85 ID:s1VA+JtK0
>>409 少しは自分で考えてみろって
お前とインテリは別世界で生きてるんだよ
423 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/13(日) 15:41:37.19 ID:JZh6wnAZ0
入れ食いの1
424 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:41:51.15 ID:quDPTYuR0
>>365 だから、日本農業が壊滅するってことはないのよな。
ただ高所得者層向けの高級食材生産に特化するだけで。
ビンポー人はカリフォルニア米やオージービーフを喰えっていうことになる。
>>410 アメリカで実際に起こってることだろ
何が極論なんだよ
426 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:41:52.23 ID:CLxDdwpT0
>>415 だったらなんで参加延期なんてしてたんでしょうね
もっと前から参加すべきではなかったのでしょうか?
遅れるも何も、バスが来る丁度にバス停に来ちゃいけないでしょ。
本当の事を言うと2chで賛成派気取ってる奴は
最底辺の今でさえ終わってる連中だけ
428 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/13(日) 15:42:00.40 ID:FMxmKHNZ0
野ブタがホノルルで宣言した日に78円まで戻してたよね
429 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:42:06.51 ID:a2Vhv8NX0
>>415 アメリカの需要はもうボロボロ
だからこそオバマはTPPで「輸出が伸びるよ!」って目くらましして
大統領選を何とかしようと思ってる訳で
430 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:42:07.45 ID:1fm5pswZO
エリートって自己中なバカばかりじゃん
>>416 それはそのままネトウヨブーメランだろバカ。
反対してるのはインテリじゃなくて、親や国にすがってしか生きられない弱者だよね。
>>421 牛肉なんて食べてないわ
そもそも日本には牛肉食べる文化なんて根付いたの最近だし食う必要もないだろ
低学歴で国を売るほどの権力者ってすごいな
賛成派はみんなインテリア、エリートだ
笑わすなよw
これ真面目に信じてる奴は中学生か?
436 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 15:42:47.05 ID:c5jgGimf0
日本人が言う「自由」とアメリカ人が言う「自由」って全くの別物だよな
同音異義語に近い感じ
437 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:42:54.29 ID:CLxDdwpT0
>>431 ごめんよく分からない日本語で頼むよ
どういう意味?何が言いたいの?
>>384 日本の反動再産業がなぜ右肩下がりなのか教えてやろう。日本の半導体ってのは
電機メーカーの一部門として発達したもので、基本的には国産の半導体は
日本で消費されてきたんだよ。日本が専用LSI、ASICを得意としてきたのは
そういう背景があるからだ。実際、ルネサスのLSIは国内の消費が大半を占める。
なので、日本の電気製品が右肩下がりになるに連れて半導体産業が
右肩下がりになるのは当たり前なんだよ。
米帝がうんたらとか阿呆みたいなことをしんじてるから馬鹿にされる。
439 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:43:14.39 ID:GwT09kK40
440 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:43:31.60 ID:fXlhFnkE0
>>415 ”今”参加しなかった場合のデメリットはやく家よ
442 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:43:42.78 ID:DlIDplkF0
443 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 15:43:49.98 ID:IaLbsa/X0
TPP参加前 オリンパス=SAFE 法律?何それ聞こえない(笑)
TPP参加後 オリンパス=AUTO アメリカン投資家に訴訟起こされる
参加すべきだろ
444 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:43:53.81 ID:R6QhdKN50
長文を書くときは誰の受け売りかも書いて欲しい
読む時間が節約できる
445 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 15:43:58.00 ID:Vbw2Zvt00
>>433 そういう問題じゃねえよ
非関税障壁な
買わなきゃ怒られるんだろアメリカに
んで消費しないで捨てるのに今まで以上にアメリカ産牛肉買いまくり
446 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:44:08.89 ID:s1VA+JtK0
>>424 米とか品質が高い物は今でも世界で注目されてるが、
その他の農作物は駆逐される可能性が高い
447 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/13(日) 15:44:24.82 ID:/yQ/cy0e0
むしろ、政治学科政治過程論専攻出身の野田が経済を理解してるか?
>>425 アメリカは元から自分の体は自分で責任もつって考えで今の保険だが今の国民保険がある所でTPPを締結したからといって
即アメリカみたいになるとか言うのが極論っていうの
他に皆保険から任意保険を導入してすぐにアメリカみたいになった前例はあるの?
449 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:44:36.91 ID:UwBXc6i00
色々見て、貿易の最終目標を輸出と捉えてるのがそもそもの誤りであることを学んだ。
貿易とは必要なものを輸入することが目標であり、そのための金を得るために輸出をする。
こう考えると日本ではおかしな議論が行われてるように感じる
450 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:44:52.03 ID:s1VA+JtK0
451 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 15:44:52.83 ID:/iGvVQe50
どーでもいいけど
野田は何を守って何をぶち壊すのか明言しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
452 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:44:55.61 ID:R+CyeXgU0
>>423 >>1の立てるスレっていつも伸びるんだよな、ν速民のツボを知ってるw
>>394 車の関税100%の国にいるんだけど、関税撤廃されたら日本車や韓国車がむちゃくちゃ入って来そう。
454 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:45:13.41 ID:MghPNBGs0
>>429 前もハゲタカファンドが来たけど結局撤退しただろ
今回もそうなるよ
すべからく?
すべからくを全てって誤解する低学歴が言う事か
457 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:45:25.34 ID:CLxDdwpT0
>>441 ネトウヨとバカしか言えない君には言われたくないなぁ
悔しいのなら煽りじゃなくて正確に反論お願いします^^
458 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 15:45:28.90 ID:9DfEA5uTO
>>420 そういう帰属意識をうまく利用してデカくなったのが
twitterしかりfacebookですよ
エリートと繋がってる自分ていう感覚
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:45:57.42 ID:VoAINvBO0
>>406 それは違うぞ。
メキシコやカナダでは他の業種だった。
じゃあ保険とは無関係じゃない?って思うかもしれないが、
両国ではたまたま保険が対象に含まれていなかっただけだ。
業種が関係ないからそうやってくる事はない、なんて言えないからな。
むしろそれこそ「国情が違うから異なったやり方をしてくる」と考えるべき。
俺がこうやって反対しているのは単にデメリットがあるからじゃない。
日本が得られるメリットがそれに見合っていないのと、
一般庶民にそれが還元されない可能性が高いのと、
日本の政治家に有効な交渉が期待できない。
これら3つの点があるからだ。
エリートってなんで自分のことしか考えない人間のクズが多いん?
>>440 韓国に電化製品や自動車のシェアを奪われる
実際日本製品のシェアは下がって韓国製品は伸びてるのに危機感ないの?
一度奪われたシェアを取り戻すのって難しいんだよ
463 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/13(日) 15:46:30.55 ID:28R3Yg/r0
鳩山総理を生み出した時も似たようなこといってましたね
464 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/13(日) 15:46:36.52 ID:T4IKExziO
また千葉県か
>>453 すげー!
本物のアラブ人が!
日本車とアメ車とヨーロッパ車、どれが人気?
466 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 15:46:51.33 ID:yjb3I/fQ0
どう見ても、賛成してるのは、
時給800円のピックルだろう?
467 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:46:57.20 ID:fHGP+YQ/0
今でも海外の肉は輸入できてるのに肉が安くなるからなんて馬鹿だろ
>>448 皆保険が非関税障壁だろうがよ
何で大丈夫だと思うの?
そもそもTPPの内容が良く分からんし
俺より余程知識がある人が考えてるんだろうし
予想外にTPP加盟が奏功することを願うより他無い
470 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:47:18.88 ID:WK4TeklT0
お、おれはエリートだから賛成だよ
>>457 自分の理解力のなさを他人の批判に転嫁するのがネトウヨ
ネトウヨはバカだとよくわかる
472 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/13(日) 15:47:52.54 ID:FMxmKHNZ0
>>461 ボロ出したか…
二言目には韓国だもの笑っちまう
>>471 理解力とはどういったものなのか、理解力のあるあなたらば説明できるでしょう
どういうものなんですか?
>>467 じゃあ牛肉の生産農家はあんまり関係ないじゃん
>>461 同意。もし日本が参加しなかったら、東南アジア、南アジアは全部韓国に持ってかれるよ。
あれれ、説明できないなんてことはないですよね?
だって理解力あるんでしょ?^^
>>468 皆保険が任意保険になったからといって即アメリカみたいになるっていうのが極論って言ってるんだよ
製造業のコモディティ化が進んでるから、自由貿易の推進は至上命題。
ネトウヨがそれを理解出来ないのは、低学歴で無職だから。
タイに日本の自動車産業が移転したのは、タイがオーストラリアとFTA結んだから。
すべからくって言っておいてなぜも何もないだろう
480 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:49:31.34 ID:n2ns729d0
>>471 数字の統計をどうやって取ったのか聞いて
その答えも出さないままに理解力の無さとはどゆこと?
481 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:49:32.65 ID:MghPNBGs0
482 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:49:38.37 ID:s1VA+JtK0
>>459 メンツに利益無し
交渉力無し
これだけで十分反対出来る要素だと思うんだがな
シナもインドもこっち見てんのにw
484 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/13(日) 15:49:47.77 ID:K6Z7YREb0
賛成反対がインテリ非インテリかなんてどうでもいいだろ
TPPという制度について賛成か反対だろうが
小学生かよバカ過ぎワロタ
>>474 実際、牛肉はあんま関係ないと思うよ。関税が撤廃されれば
米産牛肉はもっと安くなるだろうが今でも国内産との価格差が
かなりあるのに国内産がちゃんと流通してるからな。
486 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 15:49:55.21 ID:lFLuAKXx0
低学歴は、びっくりするほど馬鹿だからなあ。
>>477 アメリカの任意保険なんだから同じ事になるに決まってるだろ
日本の、なら知らんが
488 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:50:00.17 ID:/2G4I2AM0
真のエリートは FTAAPを選ぶ
給料減るなら反対
減らないなら賛成
490 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:50:16.66 ID:VoAINvBO0
>>415 それが勘違いしてるんだよ。
1割だか2割安くなれば韓国車にシェアで勝てるのか?
着眼点が間違っている。
本当に問題なのは極僅かな関税じゃなくて円高だよ。
韓国はずーーっとウォン安だから常に割引されているようなものだし、
おまけに相当不利な米韓FTAを結ぶという捨て身に近い状態できてるんだよ。
関税をなくしたぐらいでシェアなんてとれない。
つーか、シェアが全てとっくに欧州メーカーなんてなくなってるわ。
そこまで捨て身で得るものじゃない。
差し引きで考えないと。
韓国製品とは土俵が違うんだから。
491 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 15:50:29.61 ID:fip91KW3P
>>480 だから統計とってないくせに主観論が正しいというのはネトウヨも同じだろって行ってんだよ
バカは死ねネトウヨ
493 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:50:56.91 ID:fXlhFnkE0
>>461 そんだけしか無いの?
反対派から出てる参加によるデメリットは山のようにあるようだけど?
他には?
中国やインドが入ってないから意味ないとか言うけど
ベトナムの市場は魅力的だよ
つか貿易伸ばすならASEAN+6の方がいいって暴露されちゃったのに
豚は媚びても見返りがないってことを分かってない
496 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 15:51:24.93 ID:Vbw2Zvt00
なんという低レベルなスレ
間違いなくこのスレは高校生以下によって構成されている
特に(京都府)かわいいよ(京都府)
おじさん興奮してきた
497 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/13(日) 15:51:29.29 ID:IygvG8VZ0
そっかー俺低学歴だったかー
498 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 15:51:29.20 ID:Efhn6eQ20
グローバル化を進めるとみんなが幸せになると信じられてきた。
しかしそれは違っていた。
単に行き詰りの延命策にしか過ぎなかったのだ。
人々は多大な犠牲を払った。その犠牲は命ばかりではない。
手にしたものもあった。しかしそれは今になってみるとたいして価値のないものばかりだった。
499 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 15:51:32.07 ID:hPXClufU0
野田が国会質疑において醜態晒したことをなかったことしなければ
賛成派はキチガイ扱いだもんな
あんな基地外に真顔で交渉を任せようとした事実は絶対に拭えないんだからw
さんざん野田の実績は指摘されていたのにねw
500 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:51:33.15 ID:s1VA+JtK0
>>475 富裕層はちゃんと質みるからそこ抑えられてるうちは大丈夫
501 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:51:36.24 ID:n2ns729d0
>>492 でどこの誰が主観論が正しいてレスしてんの?
502 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:51:40.68 ID:fHGP+YQ/0
>>474 エリートは今よりも安い牛丼屋が好きなのかw
>>493 反対派から出てるのは基本的にデマ
2ちゃんねるネトウヨは低学歴のばかだからデマに騙されるだけ
高卒が建てたスレ
507 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:52:08.47 ID:quDPTYuR0
>>446 農産物は工業製品と違ってOEMみたいなことや、組み立て国みたいな抜け穴は作れない
から、需要のある農作物なら壊滅するってことはないと思う。
509 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:52:27.01 ID:a2Vhv8NX0
>>461 自由貿易協定というよりも、
ウォン安と補助金でドーピングしまくってる結果。
まあ副作用のスタグフレーションで国民生活はボロボロだがな。
>>501 ネトウヨの発言は全部主観論だろ
笑わせるな低学歴沖縄土人
511 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:52:34.64 ID:CLxDdwpT0
>>478 製造業のコモディ化が促進している理由とデータはどこから得たのでしょうか?
よろしければ理解力のあるあなたが詳しく説明してくれないでしょうか?
512 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:52:41.90 ID:aSBcaD+j0
>>485 原産地表示は自由競争の障壁になってるこらだ!とか言い出さない?
>>459 誠実な人だ尊敬と感謝を送りたい。
NAFTAのケースならば、金融や投資も入っているんだよ。
それでもカナダの皆保険制度は維持されている。
514 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 15:52:58.64 ID:lFLuAKXx0
>>490 関税と為替は、別の問題だっての。両方大事。
関税は下げるべきだし、円高も是正しなきゃいけない。
どうして、どっちか片方を選ばなきゃいけないことになってんだよw
>>510 あなたが客観論に立っているという根拠はどこにあるのでしょうか?
この流れ、以前にもあったな。
517 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 15:53:22.79 ID:n2ns729d0
>>510 反日県神奈川に土人とかいわれたくないよ^^
518 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 15:53:23.04 ID:fXlhFnkE0
>>503 デマってか予想だろ?割と予想通りに進んで行ってるが
ほら、他の不参加によるデメはやく
反対派は別にチョンとかただの煽り言葉ほとんどないのに、賛成派のネトウヨ連呼は見苦しいねえ
やっぱ連呼リアンとかまじなんだな
>>509 それでも結果としてシェアを奪われてるのは問題だろ
>>490 韓国は外需に頼ってる国だからな。
にしても一か八か過ぎるだろうと思うが。
日本が同じような事やってしまうと
国内マーケットがズタズタにされるだけだな…
>>498 日本はグローバル化からのがられられない国なのよ。石油はもちろん
鉄鉱石やなんかもすべて輸入だからな。戦争末期、鉄がなくなったから
コンクリートで船つくろうとしたんだぞ、日本は。
そんくらい海外に依存してんだ。国を閉ざすとかバカすぎて話にならない。
524 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:54:30.97 ID:MghPNBGs0
>>490 少しでもシェア伸びればいいじゃないか
ベトナムだって今後発展するはず
TPPについて詳しく教えてくれよ
実際のメリット、デメリットを
○○が○○言ってたじゃなくて実際どうなるか
民主だから野田だからとかそんなんじゃなくて
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
ネトウヨ
527 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/13(日) 15:54:51.28 ID:+SUXDlKI0
賛成派は拝金豚と売国奴だけじゃん
528 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 15:54:55.38 ID:s1VA+JtK0
>>520 品質の差を維持できてれば・・・ねw
富裕層抑えられるのはそれだけ大きい
529 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/13(日) 15:54:55.74 ID:1NCHi5Vh0
競走馬も関税撤廃なのかな
野球も行き来自由になるか
531 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:55:09.10 ID:VoAINvBO0
>>453 日本車は素の値段が高いから無理だと思うわ。
TPP参加国の中じゃアメリカぐらいしか買ってくれるところがない。
532 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:55:18.18 ID:UwBXc6i00
>>511 いや、これは普通に進んでるんじゃないのか?そこは疑問を抱くところだとは思えないけど。
>>500 因みに俺がいる国では富裕層なら、家電ならエレクトロラクスで車ならBM、ベンツ、ポルシェ、ジャガーで日本車は少し下のグレード
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:56:16.91 ID:MghPNBGs0
>>525 メリットはEU見れば分かるでしょ
デメリットは既得権益者の競争が激しくなるぐらい
>>532 それがわからないのがネトウヨクオリティ。
ネトウヨは引きこもりで社会に出てないから
ネットのソースだけが真実なの。
要するに可哀想な人なんだよ
賛成派はヤバイよな。売国奴か、TPPで利益増える奴らしかいない
っていうか総理大臣が売国奴って凄い国だな。誰でもなれるんじゃない?
>>527 貿易なんだし金儲けの事考えないとダメだろ
>>529 アメリカってダート中心だろ
日本ってダートは低く見られてるし日本のダート馬があっちで勝つのも想像つかんわ
538 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 15:57:02.17 ID:CLxDdwpT0
>>523 国を閉ざすか閉ざさないかの問題ではなくてホームがあるかホームがないかの問題です。
ホームを壊すことと、開国は全然違います。
539 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 15:57:09.53 ID:aSBcaD+j0
540 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:57:13.92 ID:a2Vhv8NX0
結局TPP賛成派の挙げてるメリットって
それはTPPに入らなくても解決できる
それはTPPに入っても解決できない
これで全部反論できるんだよな。
輸出産業が → 為替をどうにかしないと無理
既得権益が → 直接補助金を支払う形になるだけ
安物を買えて生活が楽に → その分可処分所得も減るので無理
541 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 15:57:15.03 ID:IaLbsa/X0
いまさらBSEとかどうでもいいだろ
工場入荷時10t→工場出荷時18tでも日本の肉は安全だなんて
アメリカ人もビックリのジャパニーズジョークですか?
そりゃ国力低下するんだから某国民は大歓喜だろうなw
>>538 別にホームは壊れないだろう。こんなことくらいで日本が壊れると思ってるのか
どんだけ情けないんだよ。
544 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 15:57:53.19 ID:yjb3I/fQ0
拝金ブタwww
545 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 15:58:04.42 ID:fHGP+YQ/0
同じ輸入でも質が違うという前提は抜きなのかw
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 15:58:21.37 ID:O3kXBJgi0 BE:698523326-2BP(1238)
むしろ民主党が政権とって
まともな仕事をしてるといえば
このTPPだけなのに
ほかはロクなことしかやってない
>>530 輸出対GDP比率14.8%のどこが外需頼みなんだ?
韓国は40%近いけどな。
548 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 15:58:43.07 ID:quDPTYuR0
>>520 アメリカも宗教によって効用の"質"のデッチ上げには躍起になるなってるじゃん。
グローバリゼーションも自ずと限界に達するだろうて。
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 15:58:47.59 ID:VoAINvBO0
>>494 それが目当てならTPPに参加する必要はない
エリートか低変かどこでわかるの?
ソースくれ
当然、無修正ポルノ解禁だろ?
553 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/13(日) 15:59:33.46 ID:fJ3pSvty0
金持ちはどっちでもいい派が多数なんじゃね
深刻な被害受けるのは低所得者層だろ
554 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 15:59:55.91 ID:yjb3I/fQ0
11日にTWITTERで ノダを飛び越してオバマに陳情してたのは、その後どうなったの?
555 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:00:02.14 ID:f/0ghmuw0
売国奴がTPP賛成って無理がある。2ちゃんの自民党大好き愛国者は、
あれほど社民党を売国・売国と言ってたのに、社民党はTPP反対してる。
2ちゃん愛国者は、そう主張したいなら社民党のことを整理してから
主張してくれないと説得力ゼロ。
556 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:00:05.80 ID:n2ns729d0
557 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:00:11.23 ID:4WmunUDa0
自称エリートって海外かぶれが多そう
558 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:00:14.05 ID:UwBXc6i00
>>553 あと焦ったほうがいいのは国家資格で飯を食ってる層。
この辺はどうなるか分からない
560 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:00:16.81 ID:lFLuAKXx0
>>547 リーマンショックはアメリカの話なのに、
日本経済に大きな影響があったのはどうしてだと思う?
561 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:00:20.51 ID:s1VA+JtK0
>>525 メリットもデメリットも誰かさんの受け売りに基づいてんだよ
そもそも交渉参加前でろくな情報無いのに馬鹿騒ぎしすぎってこと
>>553 むしろ医療業界で競争が起こると変な医者が淘汰されてありがたいと思うんじゃね
高所得者は
高所得者向けのサービスもさらに向上しそうだし
>>535 >>532 んいや、そもそも経済分野は専門外だしな。
なぜ、コモディ化が進み、そして自由貿易の推進は至上命題となったのかその論拠が示されない限り反論のしようがない。
>>553 低所得者のほうが多いからやばいな
どうせ助けなきゃならんし
また税金食いが増えるだけか
先になくなった小松左京は日本が海に沈んでも日本民族は永遠だという
力強い姿を描いたのに、今やTPPごときで日本がなくなると大騒ぎする始末
ほんとひ弱な馬鹿ばかりになったなと実感せざるを得ない
567 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:01:20.77 ID:xCIzuLdj0
貧乏は恥じ入って口答えもするなって風潮はモラルが下がるよ
お荷物のケアが要らなくなる点で小泉辺りから好んでこの手を
使ってるようだけど、ノーカウントで済むわけないからどっかで
使った回数が加算されてると思う
568 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 16:01:30.19 ID:fXlhFnkE0
ν速の賛成派の中の人はどんな人なんだ?
自称エリート()
チョン
工作員
あとは?
569 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/13(日) 16:02:16.07 ID:XhvQKsAk0
すべからく姑息なレスばかりだな
ニュー速は敷居が低いからなw
570 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:02:39.47 ID:OzfW80gz0
マジでTPP賛成派はエリートで金持ちが多いよね
そんな立場なら当然利益が大きいし
能のない貧乏人がどうなっても努力不足としか思ってないし
571 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 16:02:55.48 ID:fHGP+YQ/0
金持ちは安心とか安易に主張してるけど、どの紙幣価値に対する金持ちだよ
>>565 皆保険じゃなくなると医療分野での出費が減るしありがたいじゃん
印象操作しかできないのな
>>571 資産を円で持ってる金持ちなんているの?
今反対してるやつは、加盟失敗して傾いたら土下座しろよw
>>543 そもそもグローバル化ならば現在のままでも十分グローバルなわけだよね?
あと、ホームっていうのは、法的制度社会保障制度すべてひっくるめてのことね。
577 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:03:45.96 ID:a2Vhv8NX0
>>553 中間層も低所得者層に落ちるリスクを抱える事になる
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:04:04.86 ID:/Oi8s3BU0
農協があれほど力を持って、補助金じゃぶじゃぶを見れば
日本は士農工商というカースト国家というほかあるまい
TPPは国をあり方を変えるいい機会だ
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:04:07.98 ID:MghPNBGs0
TPPのメリットは説明しにくい
遅かれ早かれ入らないと日本は世界で勝ち残れない
ネトウヨの何も考えずにとりあえず反対みたいな考えが笑える
582 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:04:37.26 ID:hPXClufU0
交渉で有利な条件を引き出すから大丈夫といっていたけど
そんな交渉人に任せて大丈夫だったか?
案の定ダメだったよな
賛成派は話を聞かないからなw
583 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:04:58.07 ID:UwBXc6i00
>>564 なぜってのは業種ごとによって原因は違うだろうけど、基本的には技術が円熟化してきて広く知れ渡ってるから
どんなに下手こいても滅茶苦茶なものにはなりにくくなってる。
言ってみれば銃器の普及によって農民でも簡単に兵士にできるようになったのに似てる。
製造業のコモディティ化が進んでることには疑問の余地がない
584 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 16:04:59.10 ID:CLxDdwpT0
だから入るならば別に今じゃなくてもよかったよね?もっと前からでもよかった。
585 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:05:02.58 ID:f/0ghmuw0
>>570 金持ちでエリートの医者がTPP反対してる。もう少し現実を見ろ。
>>576 TPPは多国間交渉だろ。なんでアメリカの言うことを聞かなければならないと
頭から思い込むのかね。それも情けなさすぎる点だと思うぞ、俺は。
日本人はいつから誇りを失ったんだ。
587 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:05:21.86 ID:s1VA+JtK0
>>579 だからTPPである必要はないんだよ
自由化は必然で世界中で色々考えられてる、TPPだけじゃないんだよw
588 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:05:22.40 ID:LozD5DWb0
589 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 16:05:26.41 ID:fHGP+YQ/0
590 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:06:04.05 ID:VoAINvBO0
>>513 金融や投資が入っていることと、
それがどう関係してくるのか無知な俺に教えて欲しい。
591 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/13(日) 16:06:07.92 ID:ZPY7ocrC0
俺賛成派だったけど会議に招待されないとか聞いて一気に反対派にまわったわ
毛唐の勝手なルール押し付けられるとか死ねよ
>>566 TPPは交渉能力が重要なんだけど
野田が今までに感心するような言葉を吐いた事があるのかな
593 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 16:06:12.76 ID:v2qSz2Ig0
ハルノートとTPP
これ、あの時どうすればよかった?の二大ネタになると思う
594 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/13(日) 16:06:16.84 ID:4PVPeGjU0
595 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 16:06:24.08 ID:quDPTYuR0
>>566 二極分化して問題になるのは、宗教勢力が伸びてしまうってことだろうな。それもカルト性
の濃いやつが。
596 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:06:37.46 ID:I5nCXV2o0
>>585 医師会が反対の立場を表明しているだけで、医師個人が反対しているわけではないと思うけど?
597 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:06:44.78 ID:O3kXBJgi0 BE:2619459195-2BP(1238)
>>584 日米FTAもイヤだといってただろ
APECも入るとなって
いまになってそれはそれは大慌てなんだろうよ
>>592 そんなもん必要ないだろ交渉する席がないんだから
あっちの自動車業界も嫌がってるんだし日本にもメリットある証拠だろ
600 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:07:33.54 ID:OzfW80gz0
ikedanob 池田信夫
日本がゲームに参加した途端に、ゲームは終わっちゃった・・・ RT @wsjjapan: 米国など9カ国がTPPで大枠合意=オバマ大統領 〔無料〕jp.wsj.com/World/node_342…
36分前
>>596 医師会を構成してるのって医者じゃないんだ!すごいね!
603 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/13(日) 16:07:43.47 ID:LD5R4Z3m0
WBC見てみ?それが答え。
605 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/13(日) 16:07:59.26 ID:JVeTmH3G0
>>1 そりゃTPPは勝ち組支配層が下層庶民からカネを巻き上げるシステムだからだろ。
死ねよアメポチ自称エリートめ
606 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:08:09.02 ID:n2ns729d0
>>598 既に決まってるルールで先の見えない船出か
吉と出るか凶と出るか・・・
607 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 16:08:17.51 ID:aSBcaD+j0
今参加しても条件交渉には参加できないんだろ
だったら出来上がった中身を確認してからでいいじゃん
日本が条件交渉に参加できない事をいいことに日本に不利な内容ばかりになったらどうすんの?
608 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:08:41.16 ID:hPXClufU0
>>604 それでいつ交渉するんですか
予定はあるんスカwww
609 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:08:41.37 ID:f/0ghmuw0
>>596 じゃあ賛成派のエリートだって、その人が所属してる組織が賛成してるから
立場上、賛成してるだけっていう言い方もできるだろ。
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:08:50.79 ID:MghPNBGs0
>>587 TPP反対者がFTA、EPAは賛成してTPPを反対するのはなぜ?
よく分からない
611 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:08:53.54 ID:4BzYzRmn0
士農工商を現在に当てはめると
公務員 第一次産業 製造業 商業・サービス業
今も昔も庄屋は俺TUEEEできる。
エリートなら具体的な成功例出せばいいんじゃない?
613 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/13(日) 16:09:00.17 ID:bWcWA1g80
わたしは 野田佳彦
すべての物品 すべてのサービス
すべての貿易障壁を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!」
615 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:09:07.77 ID:s1VA+JtK0
>>604 ×参加してない
○参加させてもらえてない
そもそもTPPでみんな野菜とか安くなるとか言ってるけど
本当に安くなるかな?
もし安くなったとしたら、飲食業にもその波はいくわけで
飲食店は果たして安くなるかな?
俺の中のイメージで食に関してだけ流れを読んでいくと
結果的に、飲食業すべて共倒れな気がしてならない。
それが怖い
617 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:09:43.02 ID:I5nCXV2o0
>>602 医師会を支配する開業医の立場と医師の多数を占める勤務医の立場は違うんじゃないのってことですよ
賛成派はもっと賢いのかと
思っていたが、ここを見ている限り
では、とてもそうは思えない。
反対派の意見に屁理屈で返してるだけ
ガッカリだよ…
619 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 16:09:57.64 ID:fHGP+YQ/0
とりあえず京都の馬鹿には辟易する
620 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 16:10:06.19 ID:quDPTYuR0
>>578 食い物はカリフォルニア米・支那野菜・オージービーフでいいんならいいんじゃね?
621 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:10:07.47 ID:O3kXBJgi0 BE:2328408858-2BP(1238)
ここにいるような
バカのせいですべて出遅れたんだよ
622 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 16:10:20.04 ID:CLxDdwpT0
>>583 それがTPPによって何か変わるとは思えないのだが。
>>616 野菜は一部しか安くならんよ。
生鮮食料品はそもそも輸入できるものとできないものがあるから。
自称エリートの賛成派さんはなぜかメリットをあげられない
625 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 16:10:45.20 ID:e2D918R/0
日本もジュウザになれればいいのだが、まぁシュウだろうな
みんなでお涙頂戴で終わり
626 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/13(日) 16:10:48.63 ID:GHNOvAULQ
TTPに参加したらどうなるかはもう十分わかったから
TTPに参加しなかったらどうなるか教えろ
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:10:53.00 ID:MghPNBGs0
>>601 日本終わった
レガシーシステムに固執する反対派のせいだな
628 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:11:02.19 ID:n2ns729d0
>>618 自動車工場とかの下請け労働者が賛成してんだろ
629 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:11:10.33 ID:4BzYzRmn0
>>616 飲食業はほぼ人件費=儲けが出ない=オワコンw
>>623 加工品なんかはどう?
酒とか安くなってくれるとうれしい
631 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:11:14.94 ID:25PGjtvY0
>>626 今までと変わらんよ。バブル崩壊以降の右肩下がりが永遠に続くだけ。
俺の知り合いの東大生が気味悪いぐらいにTPP推進してて怖かったわ
634 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:11:30.82 ID:yjb3I/fQ0
欧米は,文化的に行き詰ると、周辺を取り込んで、差異を作り出して、
市場の流動性を保つ、ということを繰り返してきた。
別にエゴなだけ。高尚なことは何もない。
その際、宣伝屋として役に立つ頭の軽いいやしんぼをピックアップするのも、常套手段。
それをおだてるのも、手段の一つ。
白丁政権が売国奴じゃなかったら誰が売国奴なんだよ
>>583 ネトウヨには何を言っても無駄だからやめとけ
>>622みろ
ネトウヨは基本的に無職のひきこもりで低学歴のバカなんだよ
637 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:12:09.06 ID:/Oi8s3BU0
共産独裁国家につくか、自由主義圏につくかの瀬戸際だな
TPP反対派は北朝鮮、中国の手先だ
638 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/13(日) 16:12:37.73 ID:YnkUuy30O
>>1 すべからくの用法間違ってるwwwwwwwww
639 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:12:38.39 ID:hPXClufU0
>>610 君が馬鹿だってのは分かったw
交渉の余地がないものにどうして賛成できるの
交渉で有利にするからTPPで大丈夫って言っていたのにw
640 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/13(日) 16:12:45.94 ID:CLxDdwpT0
>>586 君の言う誇りとはなんだ?誇りがない誇りがないといえば誇りは出るのか?
そもそも、アメリカと対等に交渉ができるとは思えないのだが。
誇りだけで交渉できるのならばだれだってやってるんじゃないんですか?
あえて「すべからく」を誤用して推進派は低学歴だ、というレッテル貼り工作がこのスレタイ
___
/ ヽ '' ノ\
/ ( ● ) (● )\
/ :::::⌒ 、_ ゝ⌒:::::\ (⌒) だろっ?
| - | ノ ~.レ-r┐、
\ / ノ__ | .| |
. , ⌒ ´ \  ̄ ´ ! 〈 ̄ `-Lλ_レレ
/ __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ /
ji/  ̄` ヽ |
644 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:13:01.25 ID:s1VA+JtK0
>>626 アメさんがどこまでテンパってて攻撃してくるかは未知数
インド、シナがアメより俺たちと組もうぜ?言ってきてる
こっちの方が日本としては良い形が見える可能性が高い
+は陰謀論派が大量に出てきて気持ち悪いことになってんな
646 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 16:13:32.36 ID:445bMvRN0
むしろ、現状はTPPのデメリットばかりが強調されて、
どんなメリットがあるのかよくわからない。
ここで俺に、TPPのコアとなるメリットを教えてくれないか?
ID:eBtwXZ8Q0がインテリすぎて困るwwwwwwwwwww
648 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:13:38.10 ID:UwBXc6i00
>>622 そう、この部分はどうやっても進んでいく。TPPに参加してもしなくても。
だから基本的に製造業が生き抜く道、その解の一つはアップルが示してるようなやり方となる。
他にもあるだろうけどね。
649 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 16:13:39.38 ID:GEffgBqT0
またイメージかよ
早く説明しろ
650 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 16:13:49.02 ID:uymyq+cS0
「交渉で主張すべきは主張して日本が利益を得られるルールを作る」
その交渉の席にすら呼ばれていないみたいだけど大丈夫なの?
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:13:52.14 ID:MghPNBGs0
>>639 早くテーブルについてればこんな事にならなかった
反対派が足引っ張るから
652 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/13(日) 16:14:01.51 ID:Ptcextoa0
何で日本の競争力をそんなに下に見るのかねー
日本人は優秀じゃないの?
>>650 だいぶ遅れたからな。もう手遅れかも知らん
>>646 賛成派はによると
米が安くなる
日本人の既得権益が潰せる
だそうです
655 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:14:43.31 ID:n2ns729d0
656 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:14:44.51 ID:4BzYzRmn0
大丈夫サービス業もオワコン化するから安心しとけ。
ようこそ夢のようTPPの世界へ
>>652 日本の外交力は100年前から変わってません
小学生レベルです
660 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:15:04.07 ID:qarrqOPV0
医療は本来、共通資本であるべきで、保有所持金で差が出るべきでないという哲学が第一点
重篤な患者ほどカネを稼ぐ手立てから遠ざかっている社会的な弱者となっているから、ストレートな負担は非常に理不尽だ
それはさておき、アメリカのオバマの改革案では“公的保険と民間保険を競争させてコストダウンを図る”とされている
んだが、 これがトリックなのだ。アメリカの公的保険には財源がないので、4700万人の無保険者が加入してくると、
給付範囲を狭めるか、保険料を上げざるを得ない。改革案では、個人は公的保険か 民間保険のどちらかに必ず
加入しなければ罰則が科せられるので、持病を持たない多くの無保険者は、民間保険に入らざるを得ない。
民間保険は何も競争する必要がない。(皆保険という体裁だが、有り体に言えば、民間会社ボロ儲けシステム)
〜公的保険が適用されない部分に備え、人は民間保険に入っておこうと考えるであろう、ここに外資の保険屋がおいしい市場と日本を見なす理由がある〜
ところが、じゃあどんどんみんな入れ、ウェルカムエブリバディ、となるかというと、さにあらず。
(保険屋が儲けるためには、保険の支払いを少なくしたい→持病持ちは加入拒否、いざ支払うとなった段になると支払いを渋る、など、営利目的丸出しの態度)
混合診療での治療費は、患者の求める価格になろうはずもなく(命を人質にしてるようなもので、値切るという行為は敵に通用しない)、また難病だろうがなんだろうが、
適正価格、すなわち安くなって行くどころか、保険屋から見て「絶対に儲けの出る価格」になるだけで、高止まりしてしまうのであった
まとめて言うと、
「混合診療にすると、製薬会社が保険適応でない方が言い値で商売できるから、わざわざコストをかけて保険認可されようとしなくなる。
製薬会社にとっておいしい保険適応外の疾患が増えるため、患者の自己負担が増える上に、民間保険も肥え太るだけ」という事になる
661 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:15:12.03 ID:qarrqOPV0
TPP賛成してる奴がすべからく売国奴か低学歴、朝鮮人なのは何故? 悪徳モンサントと組む経団連会長とか売国奴エリートはみんなTPP賛成だよ?
TPP賛成してる奴がすべからく売国奴か低学歴、朝鮮人なのは何故? 悪徳モンサントと組む経団連会長とか売国奴エリートはみんなTPP賛成だよ?
TPP賛成してる奴がすべからく売国奴か低学歴、朝鮮人なのは何故? 悪徳モンサントと組む経団連会長とか売国奴エリートはみんなTPP賛成だよ?
すべからく〜べし
が正しい使い方だろ馬鹿か
664 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:15:34.57 ID:O3kXBJgi0 BE:2444828876-2BP(1238)
>>649 ほかの国は束になっての交易圏ができるのに
日本だけそのルールからハブにされるとか
普通に不利にきまってるだろ
665 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 16:15:40.95 ID:56wWxpVQI
>>636 無駄だからじゃなくて、私と同じで分からないだけですよね?
違うのならば高学歴らしいところ見せてもらえますかね?
>>659 ぜったい、収入が低くなって生活費がよけいかかるようになるよ。
668 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/13(日) 16:15:55.54 ID:GPJr3lKg0
そりゃ弱者切り捨て政策だからね
669 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/13(日) 16:16:01.37 ID:nYQBts1F0
670 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:16:08.14 ID:s1VA+JtK0
>>652 技術や品質は優秀だよ、だから今の日本がある
だが、その足を引っ張る存在がより全面に出てしまうだけ
釣り針でけぇよ
リーマンショック起こしたのはエリートじゃなかったか
673 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:16:22.62 ID:VoAINvBO0
>>586 それは日本の政治家の交渉力に期待できないからという点が大きい。
野田あたりの政治家が他の国と連携してアメリカに反対したり、
時にはアメリカに賛成したりして上手く国益を保持していくなんてできると思うかね?
674 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:16:23.41 ID:UwBXc6i00
>>659 そうなると他に金を回す余裕ができるのよな。んで、それが回ってきた業種は伸びる。
676 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:16:30.49 ID:hPXClufU0
>>651 おっとここでハンタイハガーの出動ですw
去年の10月頃にいきなりぶちあげて、その後ろくに情報も出さず、
一貫して理解を強要しましたよねw
誰がそんなことしてたんだっけなw
TPP!TPP!
678 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/13(日) 16:16:37.44 ID:3emmyZd/0
2chに書き込んでると、自分が底辺なの忘れてしまうときがある
エリート(笑)
誰がこの不景気もたらしたんだよw
680 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/13(日) 16:16:57.51 ID:8v4CzURi0
単にまずい外国産を食べたくないだけです
>>553 TPPにさんかしなかったら、もっと悲惨なことになるわけだけどな。
>>660 金払ったほうが良い医療を受けられるってのはあるべき姿だろ
日本は保険さえ効けばどんな高度医療でも安く受けられるから問題なんだよ
>>666 ネトウヨは基本的に理解力のない馬鹿だからな。
ネトウヨ以外には理解できるようになってる
お前が低学歴のバカだから理解できないだけ
684 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:17:32.71 ID:25PGjtvY0
おまえら外資系企業で働いたことあんの
今よりもさらに労働・競争が過酷になるというのに
そんなに経団連のために働きたいか
686 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/13(日) 16:17:54.48 ID:DII8gOEH0
日本うぜえ…あいつ抜きでルール作りしようぜ!←今ここ
687 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:18:01.46 ID:O3kXBJgi0 BE:1746306465-2BP(1238)
>>680 じゃあ、オマエは日本産しか買わなければいい
なにも問題ない
オマエは選択できるんだしな
>>1 民主党は殆んどが朝鮮人なのは何故?
売国奴ハンチョッパリ小泉、B出身の売国奴竹中も日本を売ったけど
何で売国奴は朝鮮人なの?
689 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:18:05.07 ID:UwBXc6i00
>>680 なら食べなきゃいいよ。消費者の選択肢まで縛れないよ
690 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/13(日) 16:18:12.34 ID:CXB3WRgY0
>>144 ν速で賛成してる自称エリートさんは、言ってることを見てると明らかに底辺&低学歴なんだけど
691 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:18:21.15 ID:s1VA+JtK0
692 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:18:29.55 ID:MghPNBGs0
693 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 16:18:33.53 ID:TVtBpRed0
明治維新の先人が、必死に守った日本の施政権、関税自主権を、
平成の豚達が、TPP、平成の開国と称して、外国に売り渡そうとしている。
自由化。。。 美しい響きではあるが、新自由主義者の口車によって、
貧富の格差が広がっている今、求められるは、国内を守った上での、適正な貿易である。
賛成派の議員・諸氏の顔を見ると、TPPになる前から肥え太り豚のよう。
>>684 有能なら給料は良いじゃん
残業代のためにわざと遅く仕事をする日本が異常
695 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:18:50.52 ID:hPXClufU0
>>683 野田の醜態はなかったことにしたいんだよなw
そんな奴に交渉任せようとしていたこともw
696 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 16:18:52.03 ID:/HPLse/p0
大麻&銃解禁はネタだよな
医療分野も保険さえ死守できれば悪いことばかりじゃないよ。
いま問題になってるポリオの不活性化ワクチンは、国内の企業で生産できない
からという理由で、厚生省の認可がおりてない。結果、非常に低い確率だが
ワクチンでポリオの発症を許してるのが現実だ。こういう悪い意味での
国内産業保護がなくせるなら意味がある。
そりゃ共産党は高学歴が多いからな
ネトウヨは低学歴だけど
699 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/13(日) 16:19:05.47 ID:KuN8E2qy0
すべからくなんて死ぬまで使うことないと思うわ
>>689 だよなあ
選択権は残るんだし外国産は買わなきゃいいだけなのにな
(神奈川県)って変な奴ばかりが目に付くなw
ニュースでJAの会長の顔見たけどすごいわ
意地でも利権にしがみつきそう
704 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:19:57.68 ID:wZIRmwAA0
榊原英資さんは低学歴なのか
昔みたいに切れて戦争だけはするなよ
>>687 医療も変わるとかで、混合医療が解禁になったり、健康保険がなくなったらわしら年寄りはどうすればいいでしょうか?
707 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/13(日) 16:20:01.94 ID:hXHbuyc90
自由診療になったらエリートの家族であっても救急車乗れなくなるかもしれんよ
708 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:20:09.20 ID:hPXClufU0
>>692 じゃ、反対派に責任をなすりつけることはできないよなw
だって国民の理解が前提であると何度も政府側が主張してたんだからw
709 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:20:11.66 ID:O3kXBJgi0 BE:1397044883-2BP(1238)
>>693 日本以外の国が た ば に な っ て
関税とっぱらうのに
おまえ頭わるいだろ
国境とっぱらって人・物・金を自由に行き来する事が目的
しかも国内法より条約のが優先される
幾ら国内で優秀でも意味が無い
スレタイがアホ丸出し
俺は外資で働いた事は無いけど、FXで世界中から金を巻きあげて来てるから少しは感謝しろよおまえら
国会は今すぐ大政奉還するべきだな
715 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/13(日) 16:20:46.82 ID:zySnubYX0
なにこの中学生www→
>>680 買わなきゃいいだけなのに馬鹿だろwww
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:20:46.61 ID:MghPNBGs0
>>693 その明治維新の先人たちが日本を開国したんだが
>>706 死ねばいいじゃん
社会のお荷物なんだし
>>706 死ねって賛成派のみんなは言ってるよ
新自由主義が行きすぎると、アカみたいになるのが面白いよね
ニュースで経団連会長の顔見たけどすごいわ (チビのブルドックみたいだ)
意地でも利権にしがみつきそう
722 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:21:22.71 ID:25PGjtvY0
>>703 経団連会長とどっちが凄い?
JAのほうは世襲相続じゃねぇぞ
724 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:21:36.38 ID:s1VA+JtK0
>>710 しかも日本限定自称エリートなのに通用すると思ってる辺りが凄いよな
どれだけ自信家なんだろう
ルール作りに参加できなかったのをみても賛成派は何も反省しないんだなw
佐藤に論破されてる時点で野田に交渉力なんてないわ
>>683 さっきから同じ事をいって思考停止している人間が高学歴何ですか?
オウムや九官鳥でも出来ますよ。そんなこと。
>>617 で医者はエリートじゃないって意見でいいの?
>>706 どうせ医者のために薬漬けにされるより天命を全うするほうがいいだろ
チューブつけながら生き延びたいか?
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:22:39.13 ID:MghPNBGs0
731 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:22:40.34 ID:n2ns729d0
>>710 低賃金の外国人労働者いぱいきて日本人労働者と
仕事を取り合って血の雨が降るwww
高学歴よりもオウムや九官鳥のほうが頭がいいようだ。
734 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 16:23:05.19 ID:quDPTYuR0
>>684 オリンパスみたいなゴミクズ経営者も淘汰されるわけだが。
>>730 交渉の席に座れたとして、あいつらがまともに日本に有利なルール作れると思うの?
736 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 16:23:27.74 ID:jITsvvqM0
何を持ってエリートなのかよくわからんが
何のとりえもないサラリーマンにとっては冬の時代になるな
737 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:23:27.94 ID:zSslrLDL0
俺はスーパーエリータだ!
738 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:23:38.20 ID:s1VA+JtK0
739 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 16:23:43.03 ID:GEffgBqT0
農業悪者から
馬鹿悪者に切り替えたの?
>>706 もう、ネットのクズ情報に踊らされずに自分で考えてくださいよ。
どうやったら、ISD条項で皆保険を訴えることができるって言うんです?
どうやったっら、TPPで日本の健康保険をなくせるんですか?
TPP参加→10年で2.7兆円のGDP増、農家への補助は毎年3兆円必要になる
これでも入ろうって言うの?
742 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:23:49.66 ID:I5nCXV2o0
>>609 日本を構成する人間の思想・信条が画一的ではないように
医師の中にも複数の主張があると考えるのが普通だろう
少なくとも、医師会のTPP反対声明をもって一様に語るべきじゃないよね
>>723 白丁が生意気言うな!!
日韓併合で国が良くなっただろ!!
嫌なら国に帰れ!!
>>728 医師会でやってる海外を知らない医者は落ちこぼれだろ
745 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/13(日) 16:24:02.88 ID:GPJr3lKg0
関税を下げると価格競争過熱と効率化で世界規模で雇用が減る
世界恐慌寸前で失業率が高い今は保護貿易に舵を切るべき
746 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:24:15.71 ID:tf9Y3tdB0
選択権残してあるって
選択肢自体が年々乙る予測なのに何言ってるんだww
ネトウヨですら一時的に外国産が安く買えるとか
そんな意見で議論してないぞ
最近のν速ネトウヨよりも頭悪い人多すぎだろwwww
747 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:24:26.31 ID:MghPNBGs0
>>744 海外なんて旅行行けばいくらでも知れるし、医者ならば海外旅行ぐらいいってると思うけど。
750 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:24:55.68 ID:hPXClufU0
>>730 それを強弁するとしても
醜態晒した後に参加表明しちゃた野田をどう擁護するのw
賛成派の皆さんはw
751 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:24:59.05 ID:GdN7pvh80
>>660 保険適用範囲が狭められる訳じゃないんだから問題ないだろ
今でも認可まで40ヶ月、保険適用まで十数年掛かってるわけでそれほど影響ないだろ
752 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:24:59.37 ID:qarrqOPV0
>>682 まったく間違っている。あるべき姿ではない。
アメリカを見てみろ。窓口負担が増えるというだけでも、アメリカとおまえの間違いがわかる
保険がきく、安く医療が受けられる。だからこそ意味がある、市場原理導入は、何もいい点が無かった
【株式会社の病院経営、「混合診療」の問題点】
日本では医療制度改革論議の中で「株式会社の病院経営を認めろ」という主張があります。米国で2番目に大きい
株式会社病院チェーン・テネット社の売り上げは1兆7千億円。株価が2年間で倍増しました。その儲けの手口は、
競争相手をたたきつぶし市場を寡占化する、定価を自由につけて経営する、コストを抑えるために合理化する、ベ
テラン看護師に代えて無資格の看護助手を雇う、更には組織的な診療報酬不正請求などの違法行為が常套手段と
なっています。健康な人に心臓病の病名をつけて何百人も冠動脈のバイパス手術をしていたなど、荒稼ぎの事実が
次々と明らかにされました。
「病院経営を株式会社化すると医療の質も良くなるし、価格も下がる」と言いますが、米国では 患 者 の 死 亡 率 が 5 割 増 え、
患 者 の 入 院 費 用 も 2 割 近 く 増 え て い ま す 。米国には「日本で株式会社を認めろ」と言っている人たちがいます。
おいしい市場を狙っており、米国と同じことが起こらないという保証はありません。
〜米国の失敗を後追いする医療制度「改革」の愚〜「市場原理と医療」 李啓充
http://ime.nu/www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/200611-1rikeijyu/shijyougenri.htm
>>744 医者が落ちこぼれならお前はなんなんだよ
ゴミか何かか
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:25:06.61 ID:VoAINvBO0
>>687,689
それは無理。
TPPに参加したら「一定の割合を占めていれば原産国をその割合のものにしてよい」というルールが課される。
つまり4割に混ぜ物が入っていても6割が日本製ならMade in Japanになる。
残念ながら選べなくなってしまう。
755 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:25:15.52 ID:O3kXBJgi0 BE:1397045546-2BP(1238)
>>745 むしろ日本はそのブロックからハブにされることになるんだけど
賛成派の根拠が日本が有利な条件を勝ち取るから
中国を囲い込む経済圏に参加できるとか陰謀論になっててワロタ
お前らがやりたがらない年寄りの介護は外人にまかそうぜ
うんk掃除いやなんだろ?
国民はエリートばかりじゃないんだよ、エリートの為だけにTPP参加する訳にはいかんだろ
推進派は低学歴の農家を騙そうとしてるように見えてしかたない、情報を小出しにするのは止めろ
野田は国内法が 条約に優先すると発言
TPPの、ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。
このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。
・たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業 が、この規制で不利益を被ったとして、ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。そして審査の結果、
カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この 規制を撤廃せざるを得なくなった。
・また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に輸送してリサイ クルする計画を立てたところ、
カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
・メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、その許可を取り消した。
すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。
760 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:26:23.58 ID:n2ns729d0
>>758 そもそもそのエリートを支えているのは低学歴だったりするからな。
762 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:26:29.42 ID:25PGjtvY0
>>731 それも最初のうちだけだと思う
低賃金では日本で生活できないから
だからどっち道、経団連企業は海外に生産拠点を移す
>>747 ISDも知らなかったような奴が?w
TPPの内容を把握してないような奴が?国会で質問されてもまともに答えられないような奴が?wwwww
どんだけ信者なんだよwwwwwww
>>754 抱き合わせ販売するわけじゃないんだし選べるだろ
>>758 反対派は低学歴のネトウヨを騙してるじゃないか
>>758 TPPは農家とか関係ねえからwwww
あらゆる日本の国内法を米国の有利な国際法に変更させられんだよばーか
>>755 ASEANでそのブロックを作ろうとしてるんだが
768 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/13(日) 16:27:19.95 ID:quDPTYuR0
769 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:27:26.39 ID:UwBXc6i00
>>754 では純国産を求める人に対してそれをきっちり担保できるところは有利に商売を行えるね
770 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:27:27.12 ID:zSslrLDL0
なんだここは鳥ばかりなのか?さっきから同じ言葉しか聞かない。
772 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:27:46.36 ID:EJLfidKD0
>>1 まぁな先月慶應の俺と早稲田のゼミの連中で
TPP徹底討論やったんだが
賛成派7
反対派3
だったわ。記事があるから探してみれば
773 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:28:06.27 ID:lFLuAKXx0
低学歴の妄想力にはびびるわ
774 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:28:07.50 ID:I5nCXV2o0
>>728 俺はそんなことを言っていないけど?
医師会の反対表明が、まるで医師の総意かのようにミスリードしようとしていたから指摘しただけ
775 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:28:12.71 ID:n2ns729d0
>>762 そいつらがマフィア化する懸念もある
現に三国人が日本荒らしてるし
776 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/13(日) 16:28:15.31 ID:g5j7MJdw0
公的医療がなくなるというのは、ただの妄想です。気違いのたわごと。
公的医療は米国以外の先進国はすべて実施しているし、米国自身が
オバマ政権のもとでそれを求めています。クリントン夫人の方針でもある。
777 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 16:28:17.00 ID:MtORCZ090
俺宮廷卒のエリートだけど反対だよ
>>762 とっくに海外に移ってるよ。自動車産業で海外が6割、家電産業はすでに
8割が海外生産だろ。いまさら海外に移るとか時代に乗り遅れ過ぎてる
779 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:28:25.27 ID:s1VA+JtK0
>>760 結局TPP以外他の動き知らないんだよなw
781 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:28:56.02 ID:qarrqOPV0
【混合診療の導入目的】
1)国の医療費削減 2)患者サービスの向上
公的保険を補完するものとして民間保険を普及させるとなっておりますが、アメリカの例のごとく混合診療が導入されれば、
1) 国 の 支 出 は 減 り ま す が 、 患 者 さ ん の 自 己 負 担 が 大 幅 に 増 え ま す 。高度先進医療などは、早急に保険収載されるべきです。
2)受けられる医療の範囲がお金の有無によって決まる。病気になっても健康保険で見ていただけなくなります。
株式会社の参入や、混合診療の導入をすれば、 国 民 皆 保 険 制 度 が 成 立 し た 以 前 の 状 態 に 戻 っ て し ま い ま す 。
「誰でも、いつでも、どこでも安心して平等に医療を受けられる国民皆保険制度を守りましょう」
アメリカのような市場原理の医療の導入に反対しましょう
http://ime.nu/www.orth.or.jp/Isikai/hachinohe/h17/jonQ/jhonQ.html
782 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:29:04.75 ID:ntPn/iGZ0
厚生労働省など関係役所の美味しい財源だから、国保は無くならないよ。役人が自分達の既得権益を放棄するはずが無い。
問題なのは、国保と民間保険の混合医療。
極端に分かりやすく例えるなら、ネンザは国保で骨折は民間保険と併せてっていうこと。
だから、庶民はダブルの保険に入り、しかも、国保料は値上げし続け、消費税も上がる、と。
海外産も入れなければいけない=すべて抱き合わせ販売になるから選べないって
すごい思考だよな
流れよくわかんないけど低学歴が暴れてるでおk?
786 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/13(日) 16:29:42.06 ID:6rFRBpVf0
TPP反対でエリートのオレ様が来ましたよ。
787 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/13(日) 16:29:43.61 ID:hXHbuyc90
TPP参加するとワクチンはガンガン打てるようになるらしいな
高価だけど
788 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:29:44.67 ID:MghPNBGs0
反対派のせいで日本の確実にジリ貧になる
覚悟しとけよ
実際どのくらい変わるのか全然わかんねえ
上の人たちは勿論わかってるんだろうけど
790 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:30:09.07 ID:qarrqOPV0
791 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/13(日) 16:30:24.13 ID:GEffgBqT0
農業既得権益者から
いつのまに低学歴の馬鹿になったの?
開国だとか分けの分からん事ばっか次から次と
ロックフェラー達(イルミナティ)の陰謀に嵌ってるだけ
日本を食うつもりじゃなければロックフェラーJrやキッシンジャーが来ない
大変なことになるから見ててみな
※このスレにエリートはいません
>>781 日本の今の皆保険はあと何年持つのかねえ
これからどんどん歳出が増えて収入が減っていくのに
「TPPに参加しろポチ」
「ワンワン!ごしゅじんのためならよろんで!」
「たからぼくもルールづくりのなかまにはいるんだワン」
「おあずけ!」
「クウーン…」
>>788 お前俺がさっきから貼ってる動画みたの?
797 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:30:49.47 ID:25PGjtvY0
>>758 そのエリートも苦しくなるんだがな
日本国内ではエリートでコネクションがあっても外国では違うから
799 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:31:13.18 ID:n2ns729d0
>>776 彼等にとって生き残るのはTPPしか存在しないんだろ?
アセアンとかどこいったんだ?w
>>763 逆に酷いことになってたかもしれんねw
TPP自体が問題ではなく今の日本の政治に問題があるんだからな
802 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:31:30.38 ID:VoAINvBO0
>>769 それは非関税障壁だから無理。
少なくとも公的の査定を用いてそれを証明する事はできなくなる。
純国産を証明するには他の方法を各々が用いてするしかない。
無駄にコストがかかるので値段も上がる。
それでも純国産を買う人はいるだろうが、それだけで果たしてやっていけるだろうか。
803 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:31:31.99 ID:hPXClufU0
>>784 その低学歴にろくに反証できない事態に
自称エリート様が陥っている
野田を信用できるのかどうかすらまず答えられない
そしてファンタジーの中のTPPを永遠と語ってるw
804 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:31:43.30 ID:OSsYVQcx0
国産が高くなる
外食に変なものが混ざる率が高くなる
変なものが混ざった食材であふぉが加速したのが町にあふれる
このあたりはちょっと困るね
>>772 ネトウヨが3人いたんだな
ジャップの大学生はバカな証拠だわ
京城大学と高麗大学でやれば賛成派10になるだろう
>>788 賛成派に所為で日本経済は相当悪化するから覚悟しとけよ
>>801 ようつべのもはってるだろwwwwwwはよみろやwwwwwwwwwwww
808 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 16:32:06.01 ID:cHvsQ8Jq0
>>781 平和ボケしてんなあ
財政が厳しいんだからどのみち医療費は縮小するしかないんだよ
809 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/13(日) 16:32:06.74 ID:CXB3WRgY0
>>770 前門のアメリカ後門の中国。
他人が用意したテーブルに座るのではなく、日本が自前でテーブルを作れないもんかね。
反対派=低学歴というわけではないだろ
ネトウヨが反対してネットで騒いでるからだからそう見えるだけで、まともなやつもいる
健康保険を護ってくれれば賛成だわ
>>774 反対派が低学歴っていう話をしてたから医師っていう反例を示しただけなのに
なんで意味の分からない誤解をしてクビを突っ込んできたの?
813 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:32:17.10 ID:mBBwATG50
参加表明してから2chで賛成派増えすぎだろ
内容で反対してる奴ってばかなの?
これから決めることなのにさ
そもそも参加しないでこうするべきだったって意見が無い
低所得者層の溜まり場の+は反対ばかりだけど
高所得者層しかいなν速はもちろん賛成派しかいないよね(´・ω・`)?
なんか思いっきり日曜日だな
エリートが死ぬと思うんだが
アメリカの安い商品が入ってきて内需ズタボロにされそう
日本製品なんて高くて国内でも海外でもあんまり売れなくなりそう
818 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:33:23.79 ID:UwBXc6i00
>>802 何を言ってるんだ?
そこは消費者がその売り手を信用してるかどうか?企業の経営体制の誠実さによって判断されることでしょ。
あくまでも消費者が判断を行う部分。やっていけるかどうかなんてそれこそ消費者のニーズとの兼ね合いでしょ
819 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/13(日) 16:33:36.07 ID:g5j7MJdw0
手術などの価格に関しては、日本が安いことは間違いないが、多くの場合「日本の薬価は米国の薬価より高い」
内資開発、日本上市の新薬はかなりの割合で欧米の倍程度の値段がつきます。米国で先に上市された薬の
場合で日本に類似薬がない場合は、米国とほぼ同じ値段になりますが、すでに内資の類似薬が有る場合、
その値段に合わせられますので、欧米系の製薬会社にとって、日本市場は非常に利幅の大きな市場となって
いる。
その上に、特許が切れて後発品が発売されると、欧米では先発薬の1/10ぐらいの値段で売り出されるので、
先発品の売り上げなんてあっという間に激減するのに対し、日本の後発品は先発品の1/3程度と割高。
かつ、保険で高齢者の多くは1割負担程度ですから、先発品の売り上げはそんなに落ちません
(自己負担はそれほど変わらないので)。
つまり、特許切れ後も大きな利益を出せる市場は、世界でも日本だけというのが現状です。
このように、最も利幅の大きな市場で、すでに一定のシェアを確保している米国の製薬会社が、
自分の首を絞めるようなことやるわけないと思うが
820 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:33:48.48 ID:lFLuAKXx0
>>787 混合診療がだめな今は、保険外のワクチン使ったら全ての治療費が保険外になる。
だから今は金持ちしか使えない。
ワクチン部分だけを保険外とすることが認められば、庶民でも使えるようになる。
821 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/13(日) 16:33:50.86 ID:fgI74jVJ0
反対派 = 低学歴かどうかしらんが
ここで「反対派 = 低学歴」かどうかの議論してる奴は頭がちょっと残念だと思う
822 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:33:53.82 ID:25PGjtvY0
>>778 じゃあ大丈夫だ
犯罪目的の外国人しか来ない
823 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:34:09.17 ID:OSsYVQcx0
高所得者からも反対は出てるよ
これ以上世界が混沌とするさまを見たくは無いからね
>>805 お前の国にノーベル賞をとった者は何人いる?
0だろ
生意気言うな ペクチョン
エリートはwikileaks原文で読んでるから
アメリカ金融資本の奴隷になるTPPなんて反対だよ
826 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:34:24.89 ID:dQC1IyHy0
エリートは共産主義者が多いとか左翼はよく言ってたね
体制側は敵なんじゃなかったの?サヨクくん
どういうことなの・・・
828 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:34:42.83 ID:qarrqOPV0
ヒラリー・クリントンなどに何が出来ようか?
あやつは日本に見学に来て「こんなボランティアをアメリカの医療スタッフは出来ない」とサジを投げて帰ったではないか
・骨抜きにされた改革
米国の医療崩壊の元凶は、医療保険会社のような中間業者がいること。彼らが規制緩和政策に乗って市場原理を持ち込み、
医療が荒廃した。オバマはまだ上院議員だった2003年、ある労働組合の集会で「医療保険に単一の支払制度を導入する」と
宣言した。これに心ある医師たちは感動して「やっと米国の医療を立て直す政治家が現れた」と期待した。
しかし昨年3月、オバマ大統領は「あらゆる立場の意見を聞く」と述べて医療サミットを開いたにも関わらず、参加者から単一
支払制度の推進派だけは排除した。この時点で公的保険と民間保険を抱き合わせにする事は決まっており、改革は骨抜きにされた。
また医療費が高騰する要因の一つに薬価が自由価格だという問題がある。
オバマはかつて「製薬企業と薬価の交渉をする」と言っていたが、当選後、業界と取引をした。
今後10年間で薬剤費を800億ドル節減する見返りに、政府が薬価交渉をする方針を取り下げたのだ。
オバマ大統領は「これで医療費は解決に向かう」と言ったが、800億ドルは今後10年間で上昇する総額の2%にすぎない。なぜこうなったか。
大統領選でオバマ陣営は7億5000万ドルという史上最高の資金を集めたが、そのうち7割以上は軍需産業や金融資本、石油企業など業界
からの支援だ。医療保険業界や製薬業界も2000万ドルを提供している。彼らの意向に反する改革など出来ない。
戦争さえしなけりゃどっちでもいい
奴隷が増えれば革命がしやすくなるし
832 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:35:02.46 ID:s1VA+JtK0
>>821 こういうところでも学歴、ネトウヨ、チョンってのがν速らしいっちゃらしいw
>>802 ISD条項とは、
A:アメリカ企業に不利な国内法を非関税障壁として撤廃させることが可能な制度
B:内国民待遇違反があった場合に、仲裁機関に訴え賠償させることが可能な制度
どっち?
Aならなぜ8カ国もTPPに合意したんだ?
834 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:35:09.13 ID:MghPNBGs0
>>817 中国製入ってきてるけど内需ズタボロになってるか?
835 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:35:09.55 ID:GdN7pvh80
>>752 フランチャイズ規制法等がないからイオンやセブンに個人商店が壊滅させられ、地方経済は崩壊
粗悪なPB製品を買わされる羽目になったり、採算が合わないとすぐ撤退し買い物すらできなくなった地方があとを立たない
フランチャイズは禁止するべきっ的な論調と同じ臭いがする。まぁ一理あるが
チェーンが急成長したということはそれを必要とした人も多かったわけで絶対悪だ、みたいな言い方はどうかと思う
>>814 自分が馬鹿だって自覚無いだろ?
代案を出せってメリットも無い協定に代案なんて無いんだよアホw
まず参加しない事が大事、としか言えないけど理解できないか
837 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:35:29.41 ID:OSsYVQcx0
戦争はいやだけど革命が好きなあなたっていわゆるひとつの…
838 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:35:51.90 ID:VoAINvBO0
>>818 で、そこまでして敢えてTPPに参加するメリットってあるわけ?
もうそろそろ1000だけど結局誰も答えちゃいない。
輸出が増えるだの安くなるだのはとっっくに言い負かされている。
もっと違う具体的なメリットを頼むよ。
単にデメリットがあるから反対してるわけじゃなく、メリットに見合わないと思うから反対しているんだし。
そうすると今度は「低学歴にはわからない」とか「説明しにくいがそのうちわかる」みたいな事言い出しやがった。
キリスト教かよ。信じるものは救われるみたいな。
ますます信用性が下がる。
>>772 意味なし
よく分からないものを討論すれば子供相手だからどうにでもなる
840 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/13(日) 16:36:13.60 ID:6tK45yjA0
オバマの腹は輸出促進と製造業の復活だけど
自由貿易を推し進めた結果いちばん被害が大きかったのはアメリカの一般人
841 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/11/13(日) 16:36:45.50 ID:NgyM57N/0
たしかに大企業経営者や大企業に勤めてるホワイトカラーたちは賛成してて
反対派は底辺労働者や農民たちってのは事実だな
>>836 代案もちゃんと提示してるよ、俺が貼ってる動画みてみ?
844 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:36:53.80 ID:25PGjtvY0
>>834 なってるからデフレとも言われ不景気なんだろうが
>>834 デフレ続いてるの中国製品のせいだろ?(´・ω・`)
>>836 じゃ、中国と組めばよかったと思う?
それとも日本が孤立してもやってけると思ってる?
元々日本には選択肢は無いんだよ
やっぱり参加してメリットが思い浮かばない。
日本が色々と鴨になるような気がする•••
可愛い外国人が増えるならいいけど、それは無いだろ
>>836 日本の政治家でアメリカに断れる奴いるの?
参加したらそのままズルズル参加させられる
849 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 16:37:24.87 ID:cHvsQ8Jq0
>>838 安い輸入品が買えるんだから消費者利益になるよね
>>846 代案もちゃんと提示してるよ、俺が貼ってる動画みてみ?
851 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:37:37.62 ID:E2y06WAH0
金融資本がルールを作る
あらゆるルールをだ
852 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:37:42.44 ID:OSsYVQcx0
自分さえ勝てればいい
その心で負ける
勝つと思うな思えば負けよ
853 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:38:14.61 ID:qarrqOPV0
・被保険者も破産の危機
問題なのは、無保険者が医療費が払えずに破産するだけではなく、保険に入っている人も破産すること。
収入のほとんどを保険料の支払いに充てざるを得ず、職を失ってしま う人たちがいる。
しかも、返済が滞れば法廷から呼び出しを受けるが、大半は仕事を休めないため出廷出来ず、警察に逮捕されてしまう。
アメリカは政権が代わって、コーポラティズム(政府と企業の癒着構造)はむしろ加速している。
株式会社経営の病院も増えている。
日本でも混合診療の解禁に旗を振っている人たちがいるが、本当に気をつけてほしい。
854 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:38:27.44 ID:25PGjtvY0
すべからくを誤用する程度の自分でもエリートだよってこと?
856 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:38:32.25 ID:n2ns729d0
>>841 使う側と使われる側との違いだな
使う側は安い外国人労働者が増えることで
それなりのメリットがある
とくに製造業のブルーカラーは増えるだろうな
857 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:38:39.32 ID:UwBXc6i00
>>845 中国製のせいだけならサービス業まで価格破壊怒らないわ
858 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:38:39.72 ID:MghPNBGs0
>>836 メリットは説明しにくい
PCで例えると新しい事するなら新しいOS入れないと動かないよねって話
859 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/13(日) 16:38:42.00 ID:DY5+EYKN0
別にウヨサヨどうでもいいけど治療費とか高くなるのはいやだなあ
860 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/13(日) 16:39:03.15 ID:6rFRBpVf0
>>830 国家転覆罪って重罪なんだぞ。
知ってるのか?
861 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:39:08.50 ID:s1VA+JtK0
>>840 で、日本食っても一時の延命でしかない
その頃には中国はもっと大きくなってる
近いな
862 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:39:17.09 ID:OSsYVQcx0
確かに首相は高収入高学歴なんでしょうけど
反対派の国会議員にも高収入高学歴はいるわけでしてね
863 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:39:17.42 ID:MghPNBGs0
864 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:39:41.37 ID:E2y06WAH0
あなた方はまだ分かっていないようだ
「消費者」とはなんだろうか?
値段が安くなる?
思い違いをしているのでは?
「投資家」を保護するのだ
「投資家」こそが市民なのだ
>>838 国民の生活をよくするにはTPPで日本の既得利権を全て潰していくしかない
世界から多くの企業や投資家も日本に入ってくるから経済が豊かになる
反対派の低学歴やネトウヨはただそういうことも考えず騒いでるだけ
866 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 16:39:44.89 ID:6F7ACxh/0
外国企業が日本に来ても勝てばいいだけ
何を怖がる必要があるのか
逆にアメリカに乗り込んでって市場を奪ってやろうぜ!
世界一優秀な日本人の努力に勝てるわけないのだから
もちろん推進派のエリートはモヒカンくらい軽く撃退できるんだろうな?
これからは悪が微笑む時代だぜ?
代案もちゃんと提示してメリットもグラフで説明
↓
それに対する豚の発言
↓
それも大事だけどもTPPも大事だから両方やるwwwwwwwwww
↓
TPPのメリットはアメリカの国益を優先してるとグラフで説明
↓
豚にげるwwwwwwwwwwwwwwww
869 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:40:00.70 ID:O3kXBJgi0 BE:1222414373-2BP(1238)
むしろ、低所得者層が打撃を受けるとかいってるTPP反対の高所得者層は
ほっとけばいいのに
そいつには、そいつの論理ではそいつには関係ないはずなんだしな
>>860 政権奪取すれば国家転覆もクソもなくなるだろ
実際奪取なんてできないと思うけど
都市部は潤うが農、工主体の地方都市だと死を意味する
872 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/13(日) 16:40:08.00 ID:LKxqNbOO0
>>846 何で今まで通りという考え方が無いんだよ。
そもそも、アメリカは日本を入れる気すら無かったからこんな内容になってるんだよ馬鹿
873 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:40:13.13 ID:TwQogY6G0
反対してるのはマスコミやニュースで出てくる中野さんとか、反対派議員の言ってることを鵜呑みにしてるだけ。
彼らの言っていることは正論だけれど、彼らの言うようにTPPで損害を被るのは一部の産業、企業だけであって、
多くは得をするし、自由競争によって消費者である我々国民に提供される行政、民間サービスとも向上しる。
結果的に2.7兆円ものGDP増加と試算されてる。
>>850 ASEANなら中国主導になると思うけど
アメリカの誘い断って中国と仲良くしたいの?アメリカとの関係悪化にもつながると思うけど平気?
875 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:40:19.92 ID:25PGjtvY0
>>841 基本的に日本のホワイトカラーて経済無知で世間知らずのアホだから
876 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/13(日) 16:40:21.06 ID:I5nCXV2o0
郵政民営化の際、自称保守派と極左が結託して
「民営化で田舎から郵便局が消滅する」などと危機を煽っていたが、連中の主張は何一つ現実にならなかった
まともな思考力の持ち主なら、今回もあの時と同様の馬鹿騒ぎだと理解できると思うよ
877 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/13(日) 16:40:27.93 ID:Vbw2Zvt00
879 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:40:35.60 ID:VoAINvBO0
>>833 Bだよ。
ようするにTPPってのは防御なしで殴りあうゲームだ。
他の誰かも言っていたが。
日本は頑丈な鎧を着込んでいるが素手なんだよ。そういう国だ。
アメリカは皮の鎧だが凄まじい大剣を持っている。
他の国も発展途上国は防御を固めてる余裕がないからまずは武器から作る。
そんな国々が集まるゲームで「さぁ防具を外そう」となったら
日本が不利になるのは目にみえている。
880 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:40:37.59 ID:s1VA+JtK0
>>858 デメリットは説明出来てるのにメリットは駄目なんだ
881 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:40:54.56 ID:OSsYVQcx0
第二次世界大戦も罠だったのに賛成派のおかげではじめてしまった
今回も同じ、、、バカ(ここでも賛成派はチョンだろ)が分かったようなことを言って賛成して日本は没落する
あとは知らん振り
>>848 うん
だから反対派は交渉の参加すらしちゃいけないと口を酸っぱくして言ってきたよね?w
案の定日本が決められるルールなんて最初から用意されてなかったわけ
これは完全に不平等条約
これを大人しく飲むのか?日本人を売ってアメリカを助けるってどこの国の回しものなんだよw
884 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/13(日) 16:41:31.31 ID:6rFRBpVf0
>>865 既得権益をつぶせば日本が豊かになると思っているなんて
どんな論理なんだよ。
885 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:41:42.95 ID:hPXClufU0
>>858 お前、新しいアプリインストールするたびに
OSまでインストールするんか・・・
恥の上塗りやめようなw
それよか野田を信用できるかどうか答えてくれよw
実際、大騒ぎするほど影響ねえよ。日本がいまだに関税かけてるのは
一部の農産物や食料品と革製品くらいのもんだからな
まあこんなこともうどうでもいいな
今の日本は蛍の光が流れてお別れ会をやっている段階
まあさらにデフレは進むだろうな。
889 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:42:16.40 ID:VoAINvBO0
>>849 そりゃデフレが進むってことだ。
給料も下がるから結果的に変わらん。
むしろデフレスパイラルで長期的には損。
はい論破。これ1度でいいから使ってみたかったんだ。
890 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:42:19.04 ID:OSsYVQcx0
のちのちまで語り継がれるあふぉレス
>>860 外患誘致罪みたいなもん、アメリカは内政干渉で国際法違反
892 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:42:26.84 ID:E2y06WAH0
「労働者」であり「消費者」である「奴隷」のあなた方が
なぜTPPに賛成するのか分かりません。
国に老後の世話をしてもらわなければならない情けないあなた方が
なぜそんなに強気に出れるのか?
「投資家」こそが全てなのだ。
893 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:42:43.08 ID:O3kXBJgi0 BE:4715026799-2BP(1238)
>>886 まったくな
実質、変わらないと死ぬよと
宣告を受けたのは農家だけ
894 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 16:42:53.83 ID:cHvsQ8Jq0
>>875 底辺労働者や農民は経済熟知している賢人なんですね
895 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:43:08.83 ID:UwBXc6i00
>>884 金の流れを生み出せない詰まったパイプは入れ替えなきゃならない。
あの国民から両手を挙げて歓迎された小泉改革でもメインテーマだったろ。
とりあえず金は動き始めるよ
>>872 今までどおりじゃ悪化の一途だから行動を起こすんでしょ
どんどん経済圏作られてくのにどこにも参加しなかったらボッチになっちゃうよ?
馬鹿じゃないの、推進してる民主党は高学歴売国奴だろ。
898 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:43:15.35 ID:tf9Y3tdB0
>>858 身近にウィルス付きOSいれてアワワな国があるのに
メリットを言わなきゃいけない側が嘘やメリットになるか五分五分的な意見しか言わない状況
そんなでどうやって好意的にみろと?
899 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/13(日) 16:43:15.45 ID:9IMlwEsj0
先月まではお前ら能無しをバカにし、老害を生き延びさせる社会保障に唾を吐きかけ、既得利権に吠えついてたじゃん
いったいどうしたんだw
900 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:43:35.35 ID:mBBwATG50
おまえら中国かアメリカならどっちがいい?
低所得低学歴層の溜まり場のネトウヨの巣窟の+は反対ばかりだけど
高所得高学歴層しかいなν速はもちろん賛成派しかいないよね(´・ω・`)?
902 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:43:46.56 ID:lFLuAKXx0
>>883 商売相手にすら信用できないアメリカという悪の枢軸国に、
軍事を任せて国を守ってもらってる気分ってどうなの?
安保反対運動でもやったほうがいいんじゃない?
>>879 Bならば、NAFTAのISD条項と同じなんだよ。
NAFTAには保険も入っていたが、カナダの皆保険制度は揺らぐことがなかった。
なぜか?国家の保険制度が「内国民待遇違反」であると証明することなど不可能だからだ。
ネットのクソ情報に流されるな。
904 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 16:44:10.61 ID:J+OCd350O
>>884 豊かな人間が許せない底辺が開き直るとそうなる
905 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:44:11.18 ID:OSsYVQcx0
アラブ
千葉県がんばってるぅ〜
日本のいい物が海外で手に入れやすくなる
海外のいい物が日本で手に入れやすくなる
って普通に思うけどね
反対派は不当な既得権益を守るために
ヒステリーになってるとしか思えん
>>899 年金で不平等とか言っといて今度は皆保険は絶対維持とかちょっと意味分かんないですね
909 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:44:32.89 ID:s1VA+JtK0
>>896 だから日本なんてその手の話はいくらでもあるんだよw
馬鹿じゃないの、推進してる民主党は白丁売国奴だろ。
911 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/13(日) 16:44:39.20 ID:dacfTtWP0
TPP反対してんのは中学生だと判明しました
>>899 年金が無くなれば老害が減るから、ある意味いいか。
だが野田は許さん。
913 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:44:55.80 ID:VoAINvBO0
>>865 日本の既得権益の後釜に他国の既得権益がずっしり入り込むだけだし、
グローバル化すれば経済が豊かになるという話はずーっと聞いてきたが何の根拠もない。
つーか日本は既にグローバル化している。
これ以上は単に着込んでいる防具を外して素手で殴り合おうと言っているようなもの。
914 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:44:56.79 ID:hPXClufU0
915 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:45:01.90 ID:25PGjtvY0
>>865 少資源で今の人口を支えきれない国にそんな魅力ネェヨ
916 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/13(日) 16:45:02.28 ID:iyzSEj8D0
要は外部と競争せずにぬくぬくと利益上げたい馬鹿農家を守ろうとしてるんだろ。勝つ気がないなら辞めちまえ
917 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 16:45:31.05 ID:cHvsQ8Jq0
>>889 食料品の値段が下がって給料下がるのは農民だけだよw
他の大多数は利益が増えるんだから経済全体でみれば明らかにメリットの方が大きい
>>907 じゃあお前の既得権益潰すわ。って言われたらどう思う?
>>916 ノウギョウダケガ‐と壊れたラジオのように繰り返してくるぞ
920 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/13(日) 16:46:04.36 ID:6rFRBpVf0
>>902 お前はアメリカに軍事を任せているから不平等条約でも何でも受け入れるべきって考え?
要するにポチ?ポチかどうかだけ教えて
922 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:46:40.95 ID:OSsYVQcx0
勝つとはなにをもって勝つというのでしょうか
自分だけ勝って気持ちがいいのは最初だけですよ
常勝になってくるとそんなことはありません
>>917 雇用が減れば、消費も減るんだわ。
あとは、わかるな?
>>918 だからJAとか医師会とか既得権益にすがってる奴らの言うことは聞かなくていいわな
足をひっぱる抵抗勢力
925 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 16:46:47.98 ID:fXlhFnkE0
>>907 手に入れやすいって具体的にどういうこと?
928 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:47:07.53 ID:lFLuAKXx0
>>914 いやほんとに、どう思ってるの?
反対派が妄想してる通りにアメリカが日本を潰そうとしてるとしたら、
日米安保なんてよく許せるね?
929 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:47:10.23 ID:E2y06WAH0
あなた方の低賃金化が進めば、その安いものを買えるのか疑問ですがね
今からあなた方は銀行家にでもなるのでしょうか?
930 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:47:26.09 ID:MghPNBGs0
>>880 古いOS使い慣れてる人に新しいOSの良さいくら説明しても分からないだろ
古いデバイス使えなくなるのは嫌とか言うだけ
>>924 抵抗勢力が勝てば競争に勝ったことになるじゃん
抵抗勢力と賛成勢力が戦うのもひとつの競争だろ?
あと業者の連中はまじでていけ
934 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:47:40.79 ID:s1VA+JtK0
農業、既得権益、比較優位、政治家、ネトウヨ
これ無しで語ってみろよ賛成派w
さくらんぼ騒動の時はむしろ需要上がったじゃん
だから、抵抗勢力は団結して対抗勢力潰せよ。
937 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:48:07.42 ID:OSsYVQcx0
国を守ってもらうという名目で牛耳られているのに許すも何もあったもんじゃないっつうのぼけは帰れ
938 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:48:17.19 ID:UwBXc6i00
>>920 へ?
日本は鴨にされてアメリカに金取られるんだろ?金は動くでしょ。
しかも別に強奪されたわけじゃなくちゃんと貿易によってトレードの中で金が動く。
こうして金が流れ込んだ北米市場はただモノを売るだけなのか?
>>934 賛成派は、だいたい能無しの農民のオッサンだからな。
>>931 は?どういう事?
馬鹿は黙ってろよw
これ以上語んなw
TPPに具体的な経済メリットなどない。
金融危機後の世界がブロック化に向かっている現在、
A米国主導のTPP入りするか、B中国主導のアセアン+3に入るか、
C日本主導のアセアン+6を形成するか、D日本単独で生き抜くか、
どれかを選ぼうとしているわけだ。どれがいいんだよ?
942 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/13(日) 16:49:11.63 ID:cHvsQ8Jq0
>>923 だから農民の雇用なんて経済全体でみれば微々たるもんなんだよ
消費者利益によるメリットの方がはるかに大きい
943 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:49:18.66 ID:n2ns729d0
競争がお好きならば今のエリートとかいう地位にいる連中を引きずり出せばいい
一番成長を阻害しているのはこの連中だろ
945 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:49:38.52 ID:VoAINvBO0
>>903 ちょっと待て。
TPPはそれに加え、Aの「アメリカ企業」を「相互」にしたものが加わる。
だから皆保険が揺らぐ可能性は十分にあるんだよ。
>>895 ばか?
小泉改革って売国奴政策だったろ
まだ分からないの?あいつは1000億円貰ったんだよ、竹中は500億
今回の野田もバチカン銀行に10億ドルらしい
947 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:49:51.74 ID:OSsYVQcx0
アラブとかアフリカとかあるでそ
日本列島は移動することになりました
948 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:50:04.97 ID:lFLuAKXx0
>>921 ああ、小林よしのりやチャンネル桜に心酔してるネトウヨね。
「俺たちの麻生!」とか、もうやめたの?
949 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:50:24.89 ID:MghPNBGs0
TPP反対派はGATTやWTOも反対してるのか
950 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/13(日) 16:50:28.12 ID:g5j7MJdw0
メリット
輸入により価格が安くなる
現在関税の高い農産物の価格が安くなる
例、国産米 3000〜4000円
カリフォルニア米350円(でもこれはウソw実際はもっと高い)流通費など含めると
日本に入ってきたら2000円くらいになる。それらと価格競争して値段は若干下がる
また、外食産業も安く仕入れられるのでその分利益に繋がる
その他薬価なども下がる可能性がある
輸出
関税撤廃により安く輸出できるので今まで以上に輸出できるようになり
輸出産業は儲かる→利益が上がり雇用も増える
>>941 各産業の利害を調整しながら個別のEPA、FTAを締結していく方向が望ましい
>>947 地理的に遠すぎる同盟は役に立たないって第二次世界大戦で学んだだろ
953 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 16:50:50.86 ID:pd92IMIKO
あめぽちはエリートw
>>941 ま、そういうことですよね。
反対派はなんのプランもなくDを選択したがってるけど
955 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:51:18.33 ID:MghPNBGs0
>>948 だーから頭悪いのを反省しろ
みっともねーからw
957 :
950(岐阜県):2011/11/13(日) 16:51:25.25 ID:g5j7MJdw0
書き忘れたけど、米は10kg当たりね
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:51:32.01 ID:VoAINvBO0
>>917 何故そう自信満々に言えるのか逆に聞きたいもんだ。
「労働者の移動」がTPPに含められているのを忘れたか?
959 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:51:33.06 ID:OSsYVQcx0
なんでこんなところでマジレスする必要があるのだ
くだらん実にくだらん
嘘ばっかり書き散らす賛成派もどきめ
960 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:51:39.69 ID:hPXClufU0
>>928 そもそもその二つは天秤にかけるようなシロモノじゃないし
>>895 小泉のパフォーマンスとマスゴミに騙されたの気づかないのかよ
関税って自国を護るためのものだったんだな
963 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 16:51:53.13 ID:25PGjtvY0
>>917 外貨を稼がない限り増えない
しかも
円高だと利益が目減り
円安だと物価高・円の信用が無くなるということ
964 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:52:01.90 ID:E2y06WAH0
で、安くなったらどこのどなたさんがあんたらに賃金を払うわけですか?
お前馬鹿だろ
>>954 反対派はこの先どうやって国際競争を生き抜くか示してないよね(´・ω・`)
966 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:52:15.23 ID:k/PUTU4Q0
属国主義の蔓延する日本。
卑しいの一語に尽きる。
>>1 それは、そういう層しか得をしないからだよTPPは。
だから見てみ。
Occupy Wall Streetに参加している面子(自称米国人の99%)は低学歴とか労働者ばっかだろ。
>>951 それができる政治力があるならあなた反対してないでしょww
969 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:52:22.48 ID:qarrqOPV0
ああ
971 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 16:52:30.58 ID:fXlhFnkE0
972 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/13(日) 16:52:40.61 ID:JVeTmH3G0
アメリカ殺せ!日本から根こそぎ搾取して、何が同盟国だ!!!
アメリカ殺せ!日本から根こそぎ搾取して、何が同盟国だ!!!
アメリカ殺せ!日本から根こそぎ搾取して、何が同盟国だ!!!
糞陰謀国家め!
973 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:52:50.57 ID:E2y06WAH0
無産階級の分際で何言ってんだ
974 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:52:56.22 ID:O3kXBJgi0 BE:931364328-2BP(1238)
baka「鎖国すればイイ」
>>945 参加後のISD条項運用ではなく、TPP参加時の交渉のことだな。
皆保険制度の撤廃を参加条件とするか否かが、参加時に話し合われると。
撤廃しなければ参加できないのなら、参加しないまでだよ。
976 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:53:04.53 ID:+GDltuIZ0
すべからくを誤用してるやつが低学歴批判かよ
>>965 生き抜く必要ないやん
このまま没落していって経済大国なんて捨てればいいんだよ
ちょっと贅沢な暮らししすぎた
ν速に限らず賛成派ってレッテル貼り、楽観論、泣き言しか言ってねーよなw
アホ丸出しなんですけど、反対派をネトウヨとかいっちゃうあたりから知性のかけらも無いんだなというのが丸わかり
>>958 日本語ができなくて務まる労働なんてごく一部だろ
恐れるに足らんよ
そもそも日本語ってのが取り除けない巨大な非関税障壁になってんだ。
心配するこたーない。
980 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/13(日) 16:53:28.02 ID:lFLuAKXx0
>>960 まあ反米ネトウヨって、父親に反抗してる中学生みたいなもんだよね。
エリートがどうとかで問題語るヤツは「経済」という言葉の語源も知らない愚か者。
>>948 お前のコメントID抽出したら典型的アメポチでワロタ。日本よりアメがすきなら亡命すれば?ww
983 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/13(日) 16:53:34.89 ID:MghPNBGs0
>>972 日本は昔アメリカから技術贈与とか受けたの知らんのか
十分開国サれてんだろ
どこが鎖国されてんだよ
海外行けよ
985 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:53:46.27 ID:hPXClufU0
986 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/13(日) 16:53:52.79 ID:s1VA+JtK0
>>965 インドは日本モデルで色々やろうとしてるし手を差し伸べてる
パキスタンが問題だけどかなり良いと思うよ
987 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/13(日) 16:53:59.18 ID:/HPLse/p0
正直ネットで低学歴高学歴云々言っても信ぴょう性無いから
>>978 反対派は悲観論、レッテル貼りばっかだな
>>968 は?それができる政治力?
馬鹿か
TPPはFTAよりもEPAよりもハードルが高いのに何言ってんだ?
馬鹿は口つぐんでろよw
990 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:54:25.26 ID:OSsYVQcx0
TPP推進して死んじゃうようなやる気の無いやつは死ねっていいながら
どうやってTPPしないで生き抜くか書けって
おかしくね?
991 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/13(日) 16:54:25.57 ID:hPXClufU0
992 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/13(日) 16:54:36.25 ID:n2ns729d0
>>982 米に尻の穴ファックされたんだろ
神奈川だけに
>>942 なんで農民しか頭にないの?
ちゃんとニュース読んでる?
995 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/13(日) 16:54:51.20 ID:yKCJZnq+O
なんでもかんでも二分しちゃう時点で雑魚
ここの賛成派にはこのスレでも日本人をジャップと罵っているペクチョンが含まれています。
注意してください。
白丁 = エタ、非人のことで、済州島から日本に来た朝鮮人はこのペクチョンです。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいた。
よく首に細長い板を嵌められてる奴隷の写真があるでしょ。
あれが半島でも差別されているペクチョンです。
白丁は人間ではないとされていた。
これらの禁を破れば厳罰を受け、時にはリンチを受けて殺された。その場合、殺害犯はなんの罰も受けなかった。
白丁は人間ではないとされていたためである。
白丁は大抵、都市や村落の外の辺鄙な場所に集団で暮らし、食肉処理、製革業、柳器製作などを本業にしていた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%81
>>988 は?wwwwwwwwwwwww
もういいよ、おまえの頭に脳みそ入ってねーんだからよw
話す資格無し
そのまま死んだ方がいいよw
998 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/13(日) 16:55:02.24 ID:J1ZvC15V0
もうアメリカ日本州でいいよ
てか、その方がいいよ
999 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/13(日) 16:55:06.28 ID:fXlhFnkE0
TPPだけは無い。マジで
1000 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/13(日) 16:55:08.43 ID:pKw424yC0
a
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。