田原総一朗「TPPってどう?」 前原さん「農業などの第一次産業はGDPの1.5%。保護する意味ある?」
前原誠司政調会長 田原総一朗にTPPを語った
田原 立場上はっきり言えないわけね。じゃあ、こっちで整理すると、TPPに参加すれば関税がなくなるから
日本から輸出するにはいいことだというのが賛成論。
とくに、韓国がアメリカと2国間のFTAを締結したんで、これじゃ韓国に負けてしまうぞと。
反対に、関税がなくなれば海外から安い農産物が入ってきて、日本の農業は壊滅的な影響を被るというのが
反対論。前原さんはどう考えているの?
意見を言えないなら説明でいいから。
前原 じゃあ説明しますと…(苦笑)。
たとえば、アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
自動車を輸出するにはプラスです。
ところが、おっしゃるように、日本の農業にとってはマイナス面もある。
でもこれを言うと誤解されるんですが、農業などの第一次産業はGDPの1.5%にすぎないのは
厳然たる事実です。
いったい、どっちが大事なんですかと。もちろん、われわれも農業は大事だと思ってますが、
TPPに入ろうが入るまいが、日本の農業はもはや曲がり角なんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20111112_69576.html
2 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:01:34.89 ID:A4GSlVN50
アッー!
3 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/12(土) 14:01:53.50 ID:5At3sgrp0
なるほど
4 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/12(土) 14:02:09.42 ID:/c0k1W/10
松下政経塾ってカルトなみだね
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:02:41.73 ID:AY+hUmBV0
そおです。そおです。前山さんの言う通りです。
6 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:02:58.34 ID:fKHGN8zZ0
井伊直弼・野田佳彦「これで井伊野田」
7 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:02:58.84 ID:MWd4XPif0
聖徳太子知ってる?
なんでTPP賛成論者は”農業の影響はそんなに大きくないよ”とばっかり
壊れたスピーカーみたいに繰り返すんだろう
農業限定TPPなのか?w 違うよね?
逆指標前原
やっぱ反対が正解か
10 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:03:17.26 ID:oUsNgb/P0
はいはい農業が悪い農業が悪い
農業が曲がり角になったのはお前らクソ政府も責任あるだろ
11 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:03:19.82 ID:ss9mDOwF0
TPPって知ってる?
食い物を他国に委ねる国ってどうなの?
13 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 14:03:29.27 ID:Q2oHNm3+0
百姓は死ねって事だな。
14 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:03:47.27 ID:ivkmexoV0
15 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:03:51.12 ID:Go6A+ai20
んじゃJALをなんで救済したんだ?
航空会社のGDPに占める割合なんてゴミ以下だろw
> 前原 じゃあ説明しますと…(苦笑)。
> たとえば、アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
> 自動車を輸出するにはプラスです。
トラックが自動車の中で輸出に占める割合は?
18 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:03:56.02 ID:PQ+50Ut/0
耐久消費財の輸出がGDPに占める割合もそんな高くないよな
19 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:04:47.80 ID:ypYp8JRA0
って言うか農業大きいぞ?10兆円産業だぞ。
100万人の雇用が大したことないって、すげぇ感覚だな。
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:48.74 ID:7hA1PD5i0
農家はよ死ね
21 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:04:51.73 ID:qqGCtOD20
農業なんてやらんでいいじゃん山しかないのに
22 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:04:52.38 ID:Z4+nasRQ0
正論じゃん
俺たち労働者・消費者が特権階級「農家」に搾取される時代は終わり
農家にカネをばら撒いてきたからなぁ
日本の土地だと効率悪いから集団経営化しないと
自給だの以前の問題で勝手に滅ぶに決まってるだろ
アメリカ製のトラックなんて想像しただけで燃費悪そうだな
なんかこれ論破されてなかったっけ
全部、金語るからおかしくなる
こいつ安全保障を全然理解してねえだろ
食料は戦略物資だろうが
28 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:05:38.61 ID:EImLiIQk0
制限かけまくって曲がり角にしたんだろうが
これだって厳然たる事実だぞ前原
農業を育てろ
29 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:05:39.48 ID:5x1yhjcc0
なんだ民主党の石破、食パンマン前原か
TPPに関しては内閣閣僚より+のネトウヨの方が知識があるって昨日バレちゃったからな
こいつも壊れたラジオみたいに農業の事しか言わない
ナマポ財源を第1次産業保護にまわせばええんちゃうの
それを言ったらGDPに輸出が占める割合は10%なんだろ?
TPP参加する意味あるの?
33 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/12(土) 14:06:15.81 ID:SNgi1/Lh0
前原は日本国民一億人のうちの一人にしかすぎない
保護する意味ないな
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:06:18.53 ID:7HRGvqM30
つまりGDP1.5%もない地方は見捨ててもOK
35 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:06:23.80 ID:tBQv9pss0
なにも食わないでも生きていけるならわかるけど
国内で食料を安定して手に入れられるようにしておかなきゃ駄目じゃねえの
36 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:06:49.15 ID:DoruTjJdO
農業が上手く行ってないのは農業政策がクズだから
政治の責任なんですよ
なんで農業のみに固定してんすか
38 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:07:08.68 ID:ed1rYTUG0
>>17 高い関税が掛かっていたから、現地生産してたんだよ。
因果が逆。
39 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/12(土) 14:07:11.09 ID:KsSW8M7O0
アメリカさえ出て行けばオッケーなのに
GHQに大規模農家を細切れにされて「農地解放」とか喜んでた日本がアホだったんだよ。
小規模農家は県単位で編成し直して百姓はサラリーマン小作人に戻れ。
GDPなんて関係ない
こいつは強いものにつくそれだけだ
42 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:07:38.86 ID:n7+O9uah0
>>16 民主党が政権交代前に自民党や経団連を批判するときによく使っていたよなぁ
藤井裕久とかまだ生きているのだろうか
43 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:07:51.40 ID:7Jvn8VLy0
>>32 それを伸ばせるけど、農業は何やっても伸ばせないって話じゃなくて?
>>38 じゃあ引き合いにだすのおかしいね
いまさら工場をこっちに持ってくるわけでもないのに
45 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/12(土) 14:08:18.44 ID:cpQ9XCeZ0
また農業の話でごまかしてんのか
46 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:08:23.81 ID:o0nuQ9Yu0
農業はどうせダメだと言ったり日本の農業は強いから大丈夫とか言ったりどっちなんだよ?
47 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:08:45.63 ID:kIzEkCNSO
だから増やそうよって話じゃないの?
48 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/12(土) 14:08:46.17 ID:jbVkujNN0
農業限定なの?
他職は絶対に守られるの?
49 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:09:01.36 ID:WdNIF9b50
前原さんの脳みそは全身のおよそ1.5%ぐらいの重さしかなさそうですけど……(笑)
前原は日本人1億2000万人のうちの一人
こんなやつ保護する意味あるの?
>>38 現地生産って関税のためだけじゃないから
関税がなくなっても現地生産はなくならない
52 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:09:36.00 ID:KaGsr1LC0
農業に関してはGDPという尺度は不適当だろ
53 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:09:42.37 ID:mRu6wMRpO
金勘定じゃないだろ。
食えるか食えないかだろ。
食えなくなりますよ、日本は。
55 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:10:16.00 ID:MyjMQJa40
ISD条項のこと知ってるのか聞けよ
内閣は日本1億3000万人分の20人くらいしかいない。
生かす意味あるの?
食料不足になったら前原一族は飯を食わないってことでいいんだな
仮に戦争して自国で食料を確保しないといけない状況に陥った時どうすんだろうね、
海外から輸入すりゃいいって楽観的考えしてたら軍事力もなくていいって事になるんだけど
59 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:10:58.30 ID:0tiJvTKL0
正論すぎワロタwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:11:01.23 ID:DEu5Qoum0
日本人は霞食って生きていける特殊生物なの?
61 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:11:03.05 ID:TaiVZZAN0
62 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:11:15.91 ID:mztOuTqq0
松下政経塾にはクズしかいないって俺はあれほど口をすっぱくして言い続けてきたのに
お前等は「前なんとか△」とか「野田は保守派(キリッ」とか言ってたよね
じゃあトラックはGDPの何%なんだ?
64 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:11:21.88 ID:BIK87vje0 BE:270857322-2BP(1010)
正論じゃんw
65 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:11:23.05 ID:AUVgy2qR0
間違いなくTPPは日本の大きなターニングポイントだな
どっちに転ぶのかは未来にならなきゃわからない
66 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:11:29.16 ID:Go6A+ai20
GDPに占める割合が問題になるんなら、税金ぶっこんでJALを救済した
国土交通相大臣は大馬鹿者だなw
なんで自動車じゃなくてトラックだけ強調するの?
68 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:11:47.02 ID:qstZ2Mr10
前原って人は日本人の何%なの?
69 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:11:48.93 ID:cTCnlSWD0
保護するなよ?絶対だぞ?
この説明で言えばGDPにおけるトラック輸出分と1.5%を比較すべきじゃないの?
アメリカの自動車関税なんてたったの2.5%なんだろ?
71 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:12:01.02 ID:0tiJvTKL0
実際、日本の農業ってアメリカの飼料がないと運営できないよね
前原は、廃棄された自動車とか、鉄鉱石のクズとか食って生きてるの?
TPP参加による経済効果 10年間で3兆円
↓
ここ重要
農業GDP H21年度 5兆3,490億円・・・
74 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:12:24.08 ID:/lO6GuL80
松下売国塾出身者って
どうして揃いも揃って馬鹿しかいないんだ
まだこんなことやってるのか
こんな上澄みだけすくうような議論いつまで続けるの?
だんだん国民も理解してきてるしもう無理だろ
76 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:12:26.12 ID:yBGvEGa80
TPPで地方は爆死すんだろうなとしか思えないだが
九州と東北はやばい県多いだろう
77 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:12:27.34 ID:WdNIF9b50
じゃあその1.5%の農業が犠牲になった代わりにどれだけ伸びるのか示せよアホ(笑)
平成の開国だのバスに乗り遅れるなだの、そういう抽象的なことしか言えない時点で説得力皆無だな。
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:12:36.77 ID:UalhFbBn0
反対派も理解してないのが多数だから意見が弱い
動物の三大欲求、食う寝るセックスのうちの一つ
食うの部分を完全に外国依存するのは
GDPとかとは次元の違う話だよなぁ。
完全に弱みというか人質取られるようなもんだ。
ま、一国依存じゃなくてちゃんと分散させれば
まだマシかもしれんが。
80 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 14:12:52.33 ID:2+/jcUTK0 BE:40457298-PLT(12502)
>8
現時点の日本は農業で競争力が無いのは事実。
他分野は別にそんな事はない。
そもそも日本のトラックって小さすぎてアメリカじゃ売れないだろ
アメリカサイズに設計しなおす必要があるんじゃね
そんなことやってたら逆にコスト高になるだろ
公民権停止まだかよ
83 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:13:08.48 ID:ed1rYTUG0
>>44 長期的には、国内生産に戻る可能性も十分あるでしょ。
25%の関税がなくなれば、国内でも採算ラインに乗るようになるから。
食糧自給率が下がったって問題ないのでTPP加入しますが
エネルギー自給率が下がるのは問題あるので原発再稼働します
85 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:13:19.98 ID:9urHyrrW0
>>8 反対派が農業の崩壊を壊れたスピーカーみたいに繰り返すからだろう
86 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:13:28.22 ID:ERm2eVK90
輸出っていっても車以外は死にそう
前原は、それを決めるのが誰であると認識してるんだろうな
88 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:13:34.63 ID:rz/imbuH0
農業だけじゃねえだろ、アホが。
89 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:13:39.66 ID:BIK87vje0 BE:1625141838-2BP(1010)
バカ「仮に戦争になったらどうするんだ!」
↑
じゃあ戦争が起こらないように自由貿易をさらにすすめないといけないよねw
在日外国人が人口に占める割合なんて微粒子レベルなんだから保護する必要ないよね(´・ω・`)
91 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:14:11.91 ID:0tiJvTKL0
実際、アメリカのおかげで日本は食い物に困らないよね
日本の農業だけじゃろくに食えないじゃん
前豚がゴミなのは今さらだけど田原の質問の仕方も駄目だろこれ
農業ガー!農業ガー!って言ってんのは田原たちマスコミであって反対派の人間じゃないだろうに
自作農減らせよマジで
日本の農業は個別に権利与え過ぎで効率悪いんだよ
94 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:14:43.13 ID:EWxLdkRE0
>>16 アメリカはなんで輸出を増やそうとしてんの?
アホ過ぎワロタw
こいつ次の選挙で落選させようぜ
農家なめすぎ
97 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/12(土) 14:14:49.59 ID:QGctTyW70
>>36 農業がうまく行かない事を政府のせいにするつもりはないが
率先して邪魔という邪魔をしてくれてるのは他ならぬ政府官僚側だとは思う
やれ法人化しないと補助金出さないだのやれ実態にそぐわない基準規制
言っとくけど政治家官僚の考える農業像とその展望って
ここで吠える事しか出来ない引きこもりの言ってる事と変わらんからな
机の上だけで考えて出す計算結果
1.5%?
たったそれだけって言うけどお前ら全員その2%以下で食いつないでるんだぞと
98 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:14:52.75 ID:gU0PBLsXI
そういや八ッ場ダムは再開したんだっけ?
99 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:14:52.96 ID:oUsNgb/P0
>>71 当たり前だろ
お前は食料自給率100%でも目指してんの?
>>83 関税0ならどこで生産しても同じってことにならんか?
輸出国に配慮して現地生産はやめることはできんし
家電はもっと低かったはず、パナとかソニーとかに言ってみろよ
102 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:15:13.32 ID:Sj5McUQf0
じゃあ絶対補助金出すなよ、それが怖いんだよ
補助金の話につられて民主に投票した農家の心境はどうなんだろうな
農家はもっとコンセンサスをエロよ。
そうしないと何もしないぞ。
数字だけで片付けようとすんなよ
前張り「食料自給率とかどうでもいい
107 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/12(土) 14:15:36.62 ID:WdNIF9b50
TPPの議論に、農業問題の議論が出てくるのがそもそもおかしい。
108 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:15:49.96 ID:PQ+50Ut/0
>>89 自由貿易をすすめると戦争がなくなる理屈が分からん
新生児は総人口の1%に満たない( ー`дー´) キリッ
老人とどっちが大事なんですか!!!!!!!!!!!
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:15:56.81 ID:IJ7ngkW80
>いったい、どっちが大事なんですかと。
信じられんわ、まじかコイツ。
大体輸出産業は日本国内にとどまるという保証もなく、
所得と雇用を海外に移転しながら利益を出してきた。
自由化すればその流れが加速するだけであって、
この円高をどうにも出来ない以上、むしろ重視するべきではない。
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:01.42 ID:ed1rYTUG0
日本の農家なんて、国民負担でさんざん保護を受けといて、
することと言ったらコメ不足のときの売り惜しみとか、
セシウム野菜をばら撒くこととか。
112 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:16:14.43 ID:xu/x6Ti10
>>10 折角保護してもらってるのに自分たちで世界と渡り合えるまで努力しなかった農業の自業自得。
>>12 金で買うわけであって問題ない。どのみち石油の自給率が0の時点で
食料自給率は気にする意味が無い。
113 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:16:20.63 ID:0tiJvTKL0
114 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:16:24.33 ID:Lvq+TBd+0
ノウギョウガーって言ってれば悪者に出来ると思ってるんだろ
自由化が進んで世界中がぐちゃぐちゃになっていく時代に
食料安全保障論ほど時代遅れなもんも正直ないからな
CIA工作員の前原
少数派のことなんざどうでもいいと
ハッキリそう言い切ってしまうのは抵抗があるなぁ
118 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:48.04 ID:BIK87vje0 BE:2031426465-2BP(1010)
>>108 自由貿易が進めば他国の利益が自国の利益になり、自国の利益が他国の利益になりますね?
議員がGDPの何パーセントなのか知らんけど、どうせ少ないだろうから議員の特権は全部剥奪しようぜ
120 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:16:51.69 ID:RST/08o50
保護しなくていいっすよまじで
121 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:16:57.18 ID:yBGvEGa80
>>83 関税ゼロでも利益率が多い所に工場建てるだろ
現地生産が一番楽なのは変わらん
122 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:16:57.31 ID:DoruTjJdO
農業だって人件費のコストが高い日本でやるのは割に合わない
これからは日本の農業系企業が中国やベトナムで生産した米や野菜を食べる時代だな
123 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:16:59.11 ID:5J3FQMjG0
穀物自給率問題はどうでもいいのかね?
124 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:16:59.48 ID:vGNqnpIQ0
日本の中でも東京で農家なんてやらんじゃん
内戦になったらどうするの?
なんて言って東京でコメつくるか?
それが世界規模になっただけだろ
世界の中で日本で農業とか効率悪すぎアホくさすぎ
125 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/12(土) 14:17:04.73 ID:E/zw7iq00
農業がダメになると農業してない人にどう影響が出るの?
前原最悪だなwww
128 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:17:18.85 ID:mRu6wMRpO
極論すれば、
日本人は米だけで生きてけるんだよ。
足りてるんだよ。
それで周りから反感買って
あわや戦争になって
それで滅んだら、それまでの国だぜ。
自ら滅ぶ事はない。
GDPは1.5%でも従事してる人口は何%なんだろ?
んでそいつらが鞍替えできるような仕事は増えんのかな
>>109 それは違うだろ
新生児には将来性あるけど、農業には将来性ないじゃん
131 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:17:31.85 ID:T/nQXmsA0
1.5%なのに全国民が現在国内産の米食ってるんだろ?すげーじゃん
これ思っててもいっちゃ駄目だろ・・・
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:17:36.70 ID:PmCG6oJa0
民主の政治家は全人口の1%未満なので
全員死罪でいいか
つか、お前らを保護する方が国民としては納得できないよな
保護する意味あるもなにもそもそもTPPじゃ農業を初めとした諸々の損害が出るだけで
輸出が増えるなんて事はぜんぜん無いだろアホ前原
耐久消費財輸出は2010年でGDPの2.1%、家庭用電気機器輸出はGDPの0.02%だぞ。
前原の理屈に拠れば、これも犠牲にしていいって話になるが。
もう少ないなら犠牲にしていいっていう思想自体がね、新自由主義なんよ。
137 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:17:53.37 ID:xu/x6Ti10
>>96 農家は日本を食いつぶしているダニ。
なめられて当然。
>>110 農業は日本に全く貢献しない上に税金もおさめないんだが。
むしろ日本を今の地位に押し上げたのは工業。
工業を優遇するのはあっても農業を優遇する意味は無い。
これで自給率下がって中国アメリカオーストラリアあたりに胃袋握られたりするのは明白だろ。外交も幼稚な連中じゃどうやっても切り抜けられないと思うんだが。
これから人口爆発で食料危機も起きるってわかってんのに自給率下げたら、そりゃ中国の言う通り、あと20年で日本は無くなるってのも現実味を帯びてきたな。
前回の衆院選の時のことを思い出せばいい
みんなが選んだ民主党
民主党に懸念を持つ人はみんな自民党信者
「財源はどこにあるんですか?」
「具体的に何をやるんですか?」
「マニュフェストは実現なさそうでは?」
「民主党にも多数、お金に汚い人がいるようですが?」
「自民党信者死ね」 「ネトウヨきめえ」 「ネトウヨネトウヨネトウヨ」
無責任で感情的で頭の悪い人たちが選んでしまったんです
そして今も無反省に「自民党ならもっと悪い」と言い続けるんです
自分で考える頭がないから永遠に2択の奴隷を続けるしかないんです
人は自分が間違っていたと認めたくないから、異様なものを容認するしかないんです
被災してる東北の人間はどうなる?
すげーな
最低だよ日本人
そういうことだよ
いやいや、農業が崩壊すると影響でかいぞ。関連産業たくさんあんだろ。
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:08.23 ID:IJ7ngkW80
>>111 それは経済界も同じだぞ。
公共事業やエコポイント、先日の東北の復興が出来そうな規模の為替介入と、
自由経済の権化みたいな事を言いながら、さんざん税金に頼っている。
ピカ臭い汚物しか作れない百姓どもなんて保護する必要ないだろ
144 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/12(土) 14:18:26.09 ID:xu/x6Ti10
145 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:18:26.73 ID:0tiJvTKL0
146 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:18:34.21 ID:n7+O9uah0
食い物に困ったら北海道全土をジャガイモ畑にして国民に配給しろよ
米なんてカリフォルニア米で十分だわ
>>126 なぜか医療費が超値上げ
ついでに給料もなぜか下がるよ
148 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:18:34.64 ID:/lO6GuL80
>>100 安い労働者集めて海外で生産したトヨタ車を日本に輸入した方が企業的には美味しいよな
石油と同じ土台で語る経済音痴がいるスレと聞いて
150 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:18:39.15 ID:9urHyrrW0
>>118 戦争の可能性は下がる
ただなくならない
151 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:18:39.28 ID:RMuWArLVO
マジクソだな日本政府
152 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:39.92 ID:vb9f393b0
民主党って日本人と思えない
153 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:18:43.17 ID:H95zfS3V0
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:18:44.06 ID:O6EgfD0Q0
農業のGDPが1.5%?じゃあ輸出製品のGDPは98.5%なんか?ちげーだろ!13%!たった13%!
これだけのために内需崩壊させるとか馬鹿げてる
じゃあ仮に日本国民全員が食糧、インフラ等を全部外国に任せて関税無しで輸出産業に専念したとするよ?
ねえこれって日本という国家必要なの?
条約で法律ぶっ壊されて内需も守れないようなら国家なんて枠組み捨てちまえよ
155 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:18:51.76 ID:UalhFbBn0
農家はゴネ厨
>>140 被災した東北の農業者の前で言ってほしいもんだね
GDPの1.5パーセントにしかならん産業はやめてほしい
と
憲法25条2項
159 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:19:22.70 ID:EWxLdkRE0
一次産業が1.5%でも、それを加工したり流通させたりして波及効果ってのがあるんじゃないの。
外国産の農作物を使うなら、輸入する前に海外で加工するから無くなるだろ。
京都人ゆるさんし
161 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:19:33.99 ID:Lvq+TBd+0
>>126 ダメになった事による失業者全部引き受けないといけない
162 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:19:34.64 ID:ed1rYTUG0
>>121 じゃあ、どうして今の日本に工場が残ってるんだと思う?
どうして、日本からアメリカに10兆円も輸出してるんだと思う?
日本でしか作れないものや、日本で作ったほうが安いものもあるんだよ。
163 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:19:36.93 ID:0tiJvTKL0
>>138 とっくに胃袋握られてんだけど
君は社会を知らないの?
輸出したってアメリカ買わないだろ
165 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:19:42.59 ID:mRu6wMRpO
>>107 おかしくない。
全然おかしくない。
その辺の感覚マヒしてたらオカシイ。
金じゃないんだって。
金は食えない。
こいつ、いつまで農業問題だと矮小化し続けるんだろ
大体農業をGDP比で語ること事体アホ丸出しか
もしくは平気で国民を欺いてるかのどっちかだろ
168 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:19:54.81 ID:GWyEy2rdO
農業はどぉ〜でもいいんだよ(笑)
票がいるんだよ票が…
By ぶっ壊すと言うや〜つ
169 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:19:58.67 ID:PmCG6oJa0
その1%の人達が作る米を
残りの99%が食ってるんだが
170 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:20:12.11 ID:BIK87vje0 BE:1354284454-2BP(1010)
>>150 じゃあ自由貿易を進めるのが正しいですねw
あと世界中から食料を輸入できたほうがリスクの分散にもなってもしものときの安全は高まるよねw
TPP加盟で国が滅ぶ、しなければ救われる
このレベルの極論でギャーギャー言ってる奴多いよね
172 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:20:24.67 ID:J80CSQVJO
少ないこと自体が別な問題でそれは増やさなきゃいけませんねって話なのに
173 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:20:46.37 ID:EZZGlrKY0
つーかおまえら百姓をバカにしまくってたじゃん
どの口が言うんだよ
無駄に保護し続けたのは事実だろ
175 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:21:01.85 ID:GS2HOQYx0
TPPはそのGdPすらおしあげられないのだが
CIA工作員の前ナントカさん、かっけーなw
>>アメリカでは輸入するトラックに25%の関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
自動車を輸出するにはプラスです
現実;アメリカではトラックの日本法人の製造は、現地生産なので関税が無いのも同じです。これがなくなっても
日本の自動車の輸出をする必要はありません
また農業の問題に摩り替えてるよね。
ついでに東北の復興と農業について聞いて見たいもんだね
医療に関してはどう思ってんだこいつは
JA票を守りたいんじゃ
なんでアメリカで現地生産できる工業製品保護するために金融、サービス全面開放するのか??
農業、工業の話題に持って行こうとするな!!!
183 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:21:32.79 ID:THVjbBzz0
前なんとかとか言ってマンセーしてたネトウヨ息してる?
184 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:21:33.42 ID:BIK87vje0 BE:1828283393-2BP(1010)
185 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:21:33.80 ID:vb9f393b0
カリフォルニア米でできた寿司とか食いたくねーんだけど
187 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/12(土) 14:22:04.91 ID:SGZiFF980
松下政経塾はアメリカの工作員養成所
アホとクズと売国奴しかいない
188 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 14:22:14.69 ID:DoruTjJdO
これさぁ
政治家が言っていいことじゃないよね?
189 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:15.84 ID:BIK87vje0 BE:1354284454-2BP(1010)
190 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:22:19.45 ID:BgSg4RxFO
TPP48
これから世界の人口増加と生活水準の向上で確実に農産物不足、価格高騰の時代が来るから
農業は維持していたほうがいい
これは間違いない
192 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:20.29 ID:yBGvEGa80
193 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:22:20.83 ID:xBCNmfqC0
化けの皮が剥がれたなwwww
>>170 海外はとっくに食料の取り合いしてるからね
それどころかこれから作るものすら取り合ってる始末
日本はそこを金の力で勝ち取ってるけど、その金の力がTPPで弱体化するって話よ
じーさん野菜出来た食べ
じゃーJAに持って行くべ
じーさん米も出来るべ
じゃーJAに持って行くべ
↑この図式が農家をダメにしたんだろが
TPPがどうとかもうそんな問題じゃねーよw
作れば誰かが買ってくれると思うなや馬鹿農家
農業が曲がり角なのはTPP関係なくどうにかしろよ
いつから曲がってんだよ
米なんて食ってる老害なんてまだいるのかよ
もう時代はパン食だろうが米なんてイラネ
199 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:22:44.21 ID:oUsNgb/P0
>>112 いままでの日本の農業形態で世界と渡りあうなんて出来ないからw
国内で流通させるのさえ農家個人じゃ難しいからJAなり保護なりが出来たんだろ
農業従事者の高齢化で農業が廃れ始めたときに、対策出来なかったからこうなったんじゃん
>>185 カリフォルニア米で作ったカリフォルニア巻きが食えるぞ
201 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:22:44.95 ID:5J3FQMjG0
末世政経塾
202 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 14:22:46.73 ID:1EZWoV2h0
悪名でも良いから後の教科書に名を残せる政治家になりたくて仕方が無いんだな
203 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:22:47.34 ID:ed1rYTUG0
>>174 GTAPモデルによるGDP向上の試算は、農業の損失を既に差し引いたものだから、
補助金で保護しようが、そのまま潰そうが、結果には影響しないよ。
反対派は、こういう明らかな誤解や無知が多すぎなんだよ。
バカミンス、今日も絶好調
205 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:22:58.22 ID:vxqxX1BbO
俺朝鮮人だけどじゃあなんで俺達朝鮮人に生活保護や朝鮮学校無償に子供手当配ってんのかね
俺達朝鮮人は日本や日本人が嫌いなのに数%の俺達朝鮮人を保護したり
ネットでは連呼リアンとかいう日本人が勝手に守ってくれたりするし
参政権までくれようとするんだが
日本人と連呼リアンてドMなの?
まぁ俺達朝鮮人には馬鹿な日本と日本人で助かるんだけどなw
206 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:22:59.49 ID:EZZGlrKY0
損する奴もいれば得する奴も居る
それだけだよ
あんま気にすんな
207 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/12(土) 14:23:40.32 ID:sqYovMdM0
トラックの関税が25% じゃあ、金額ベースにすると? 為替の影響を受けると?
ほかの車種は? それらに対するGDP比は?
農業だけの問題だけでなく、第3次産業についても対象になっていることについては?
いろいろと公表すべき情報をまったく公表していないな。
なんで肯定派は農業だけしか影響ないとか思ってんだよ
国の保護にあぐらをかいて、努力をしてこなかった農家が悪い
幾ら温厚な日本人でもアメリカの言い分全部飲まされて帰って来やがったら
国会で批准する前に暴動起きるぞ
エンゲル係数と一緒で先進国の農業の
GDPでの比率なんてどこも大して変わらんだろ
212 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:23:53.56 ID:HSiFdTCe0
医療ォ…
213 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:23:55.06 ID:yBGvEGa80
>>162 じゃトラックは競争に勝てるほど安いわけ?
214 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:23:55.85 ID:IJ7ngkW80
>>174 これが今の時点で出ている、もっとも信用できる数値だからね。
政府が試算した数値を見ても、全くといっていいほどメリットないじゃん。
215 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:24:08.84 ID:EZZGlrKY0
だいたい感情論でギャーギャー騒ぐな見苦しい
217 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:24:14.53 ID:9urHyrrW0
>>205 おいおい
連呼リアンって「ネトウヨ連呼するコリアン」って意味じゃなかったのか?
日本人って認めちゃっていいの?
218 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:24:35.85 ID:BIK87vje0 BE:2369997375-2BP(1010)
>>194 いいえ、食料が余って輸出したがってます
219 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:24:36.30 ID:WhvIY05R0
TPPに入っても
GDPは0.05%増えるだけなんだよねw
しかも、かなり多く見積もって。
やる意味あんの?
>>173 しかし海外産の野菜は怖い
アメリカの野菜とか怖くて食えない
糞農家は国内の足引っ張るな!お前ら時代遅れの化石なんだよ!
222 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 14:24:58.16 ID:zON4LHnU0
それならまずTPPによらず保護農家潰せよ
>>169 だから何なんだよ
1%潰して、アメリカから輸入したところで何も問題ないだろ
1%が死ぬだけで
224 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:25:18.79 ID:IJ7ngkW80
>>188 少なくとも政治家が言うべきセリフじゃないよな。
今現在そこで生活している人間がいるものを、一部の都合によって
国家ぐるみで潰そうってんだから。
225 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:25:18.92 ID:yBGvEGa80
226 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:25:30.90 ID:lquVuu6E0
価格保証と所得保証はどうした?お前らが言ったくせに?。
227 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:25:37.92 ID:O6EgfD0Q0
>>184 低いわボケ
TPP参加してる資源国は30%〜60%が輸出のGDP占めてるような国家なんだよ
お前みたいな馬鹿に何言っても理解できないと思うが日本人ならもう少し現実見ろ
228 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:26:00.77 ID:n7+O9uah0
野田が小泉のようなパフォーマーだったら国民から支持されたのにな
アカと工作員が賛成派にまわって気持ち悪い
230 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:26:09.51 ID:mRu6wMRpO
>>216 おれはお前の真意だと
認めないからな。
その言葉尻通りには。
231 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:26:11.28 ID:BIK87vje0 BE:4265995379-2BP(1010)
反対してるのが農協や医師会という既得権な時点で参加が正しいと分かりますね?
232 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:26:26.00 ID:EZZGlrKY0
外圧って形を取るのは渡りに船なんだよ
気付けよ
233 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:26:30.69 ID:6qrgsmRh0
補助金公布するなら農地の私有は最低限取り上げられるべきだと思う
234 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/11/12(土) 14:26:37.35 ID:prcM74N/0
百姓もネットやるようになったのか。
235 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:26:41.43 ID:xEU92eeJ0
お前ら農協がどういうとこか知ってんのか?
理事は昔からの地主ばっかりでしょうもない会議で与太話してるんだよ
236 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:26:45.62 ID:BIK87vje0 BE:2369997375-2BP(1010)
>>227 じゃあそれをもっと高くするためにも参加しないとねw
つまり前原は農業を大事だと思ってないってことだよ
239 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:27:03.19 ID:mCKyWfVn0
第一次産業を蔑ろにする国は滅ぶ
>>231 利権屋が騒いでる時点で国民の得にはならない証拠だわな。
意味あるの?とかじゃなくてさ
なんでTPP参加するを具体的に説明できる政治家はいないの?
一年に3000億つーのはどこからでてきた数?
こっちで食えない農家はアメリカで農業やればええやん
でかい土地でうまいもん作ればアメリカ農家くっちまうぞ
簡単にわかりやすい部分をピックアップして教えてくれたんでしょ。
それを他の車種はどうなの、とかもうね。
総理大臣は年間3兆使って農業保護するとか言ってなかったか
また内閣不一致かよ
248 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:27:35.50 ID:fbwiZ8mB0
>>235 それを言うなら国会や地方公共団体の議会も全く同じだが
>>228 というか自民がやってたらここでは支持されていた
反対派にいつもは叩かれるような政治家いたし
250 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:27:44.13 ID:UlfQcgbs0
で、お前らゴ民主の売国議員はGDPの何%なの?
251 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:27:45.47 ID:Lvq+TBd+0
前原って食わなくても生きて行けるのか
253 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:27:47.41 ID:TRGJBZb70
田原はちゃんと「TPPは農業だけじゃないだろ?詐欺師かお前?」って言ったの?
民主党に投票したアホが苦しむなザマァ
255 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/11/12(土) 14:27:55.71 ID:v5KCOXss0
こいつはアメリカと仲いいからTPP賛成してるだけだろ
メリットもデメリットも興味なさそう
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:27:57.95 ID:bH9leIep0
こいつらには食糧安保という概念がないのか。
軍事、エネルギー、食糧を外国任せにするとその都度足元みられてどうしようもなくなるぞ。
善意で外交してる国なんて平和ボケの日本くらいだろ。
>>228 信念があるのかと思ったら、昨日の答弁で無知なところを晒して驚いたわ
こんな無知が日本の根本を揺るがすようなことを判断してるとか
アメリカに拳銃突きつけられてんだろ
現段階でまだ情報が不足しているのに
慎重派を無知だとか教養がないとか罵るのって滑稽だな
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:28:25.78 ID:IJ7ngkW80
GDPで言えばそうかもしれんが、農家世帯人口は平成17年で800万人以上だろ。
その生活潰していいとか、よくも言えるもんだな。
260 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 14:28:28.80 ID:aY4D9Ep/0
261 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:28:33.31 ID:vxqxX1BbO
>>217 どっちでも良いよ俺は朝鮮人だから好きなようにすればw
前原はメール問題
農家はブーメランだろこれw
264 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:28:46.54 ID:tOoP6stg0
為替介入は良いんだよ。あれは、別に
保護とかそういうのと違うし
TPPで輸出増と見込まれるのは全関税撤廃した場合で2700億円
GDPの・・・ 強行する意味ある?
266 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:29:01.46 ID:xEU92eeJ0
>>227 そういう国家モデルがあったらいかんのか?
267 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/12(土) 14:29:02.18 ID:giCZk436O
世界規模の食料危機や食料を輸入に頼って外交の交渉で脅される可能性って考えてないの?
y
意見が日替わりだな
前原さんって外国人献金問題あったから信用出来ないよね・・・
これからどんな正論言っても後ろにいる外国人がちらつくから
まともに見れないわ
正論
>>245 いや、前原はトラック限定の話を自動車業界全体のメリットであるかのようにすり替えてるんだよ
だからツッコミが入ってる
273 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:29:31.00 ID:BIK87vje0 BE:2437712249-2BP(1010)
バカ「1次産業をないがしろにすると国が滅ぶ」
↑
農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです
減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw
農民が死ぬのは構わないなんて言ってたらいつかしっぺ返しを食らう
こんなに人口増えてんのに、輸出止められたら死ぬぞ
275 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:29:36.88 ID:ERm2eVK90
松下政経塾出身なら、是が非でも参加したいだろうよ
そう教わるんだからな
276 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:29:37.75 ID:jH7hBx0n0
農家って後継者いないんだし終わったも同然だよね
二次と三次で約99%とかマジですか
278 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:29:55.72 ID:mRu6wMRpO
>>231 わかるケド、
もっと ものすごい【既得権】が
来てる訳だから。
日本列島を何回洗い流すかわかんない
TSUNAMI が来る訳だから。
279 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:30:00.65 ID:T/nQXmsA0
だからさー価格は売り手が決めるんだよ国内の農業壊滅したらどうすんの?
レアアース、レアメタル、の次はレアライス、レアウィートになんぞ
280 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:04.19 ID:vGNqnpIQ0
>>259 産業はもっと多いし
その農家のために永久に保護して金あげ続けるの?
いい加減票のために農家に金渡しまくるのやめろよ
あまりに非効率的すぎる
282 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/12(土) 14:30:12.45 ID:Lvq+TBd+0
>>273 海外の農業なんか税金漬けなんですけどそのあたりはどうお考えでしょうか
283 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:30:16.78 ID:EZZGlrKY0
>>256 >善意で外交してる国なんて平和ボケの日本くらいだろ。
本気で言ってるのかねえ
かなりエグイ事してきてると思うけど
284 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:30:26.10 ID:O6EgfD0Q0
自由貿易はwin-winの関係になれる←経済学(笑)なんて現実の見えてない人間がつくりだした妄想論を勉強しちゃった馬鹿
その国の特産物や得意とする分野を伸ばして補いあえばどっちも幸せになれるだ?
本当にそうなら国家なんて枠組みいらないじゃん
現実には国単位に人口も違うし、生産能力も違うんだよ
TPP賛成派はもう少し現実見ろ
経営者、資本家、売国奴は政治に干渉するな
285 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:30:26.33 ID:lppBWXZC0
任天堂を擁する新京都人らしい考えだよな
昔の京都人はこうじゃなかった
286 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:30:34.54 ID:NDixbYQu0
農家って利権だろ。
おせちが作れなくなったらどうすんだ責任とれんのか
工業、農業だけを賛成派とマスコミは強調し過ぎていてISD条項のリスクをあまり報道していない。
ってか、野田事態、ISD条項のリスクを国内法で何とかできると思っていたほど。
閣僚もそれを知らなかった。
参議院予算委員会TPP集中審議の動画見たとき唖然としたわ・・・。
291 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:31:24.88 ID:HrXq2/uTO
10年後に後悔するだろうな
言っちゃだめだろw
293 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:31:34.39 ID:tTrJVDbC0
>>265 参加しなきゃ、アメリカへ輸出してる工業製品の全てのシェアを
安価でそれなりの性能で様々な規制がなくなった韓国製品に
取って代わられるから、膨大なマイナスが発生するからな。
農家の人たちが、失業した製造業の人の生活保護費を生み出して
くれるなら良いけど、農家の人たちって工業製品を売って得た利益を
むさぼってただけだからな。
>>242 一例を挙げると
トヨタは現地生産
→アメリカの安い労働力で作った車は売れない
→日本ではコスパ悪いし、そもそも買う奴が減少
→Tppで安い労働力で作った車を日本人に買わせよう
行ったら顰蹙買うから言わないのか
バカだから経団連の言うことに右向け右やってんのか
295 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:31:47.23 ID:BIK87vje0 BE:1625141164-2BP(1010)
>>282 個別所得保障で専業農家だけ保護する形にすればいいね?
296 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:31:51.10 ID:O6EgfD0Q0
>>266 だから輸出GDPが高くて人口の多くがその分野に携わってる国はいいんだよ
でも日本は違うだろ?
297 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:31:55.88 ID:Go6A+ai20
まあ前川さんの言うことは正しいよね
ちゃんと差別化や国際市場考えてやってきた農家は生き残るだろ
いままで補助金漬けで骨抜きにされてたとこは潰れるだろうけど仕方ないわ
食糧自給率なんて、とうの昔に絵に描いたモチになってる
前なんとかのいうことは何一つ信じられん
何世の中について語ってんだよ、この犯罪者
日本の農業とかゴミなんだしTPPのメインのデメリットみたいに語られてんのがおかしいだろ
それよりISD条項とか話す事色々とあるはずなのに
301 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:32:31.78 ID:ed1rYTUG0
>>286 農家自体は既に死に掛けの老人みたいなもんで、
それを無理に延命治療する費用をピンハネしてるやつがいる。
前原さん絶好調だな
まぁGDPで見りゃ保護するのが馬鹿馬鹿しいレベルつーのは農協=JAが悪いんですがね…
>>284 海外の小麦を受け入れずに日本で無理に出来もしない小麦を作って
損失を補助金で補填するなんてバカのすることだと思わんかね
日本で小麦なんか作らず輸入したほうが得だ
コメも同じ
農業保護は別に悪いことじゃないだろ農業には保護は必要なんだよ
フランスとかも小麦農家にかなりの保護出してた気がした
食料自給率上げろとか言ってなかったっけ
308 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:33:10.32 ID:BIK87vje0 BE:2437712249-2BP(1010)
>>284 国ごとに生産能力が違うから分業と貿易の利益があるのでは?
309 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:15.12 ID:Bo9lAv7K0
いや、輸出産業も日本が主に行ってる耐久消費財については1.6%なんだけど、
GDP比で
輸出入全てあわせても13%とかなんだけど
13%のために、残りの80%以上を犠牲にするんの?
サービス業や保険は輸出入してないんだけど
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:18.37 ID:IJ7ngkW80
>>280 だからさ、農業だけが税金食ってるわけじゃないし、
一定の人口規模を持った国なら、どこの国でも農業は保護してるだろ。
なくしていいものじゃないからだよ。
311 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:33:19.85 ID:PQ+50Ut/0
TPP参加後の未来が予測できないってのが一番不安だ
現状より悪化とか最悪
幸せは犠牲なしには得ることは出来ないのか
313 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:33:33.56 ID:XJF2wb/L0
つまり農業王国の東北民は、地震と津波でそのまま死ねってこと?
農業とかスケープゴートを既得権益と槍玉にして
つけ込む民営化や規制緩和をダシに儲ける改革利権屋さんも
近年活発ですわな
315 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:33:47.55 ID:XR/KBa8p0
アメリカが汚すぎる
さすが前原
キチガイの見本市
アメリカの保険代や医療費がどうのっていうけど
ちょっとした風邪のために
病の体を押して
2時間ぐらい病院に並んで
5分で診察終えて
薬局でやっと薬を買わせてもらって
家に帰ってからやっと飲める日本と
薬局で直接、抗生物質買えて普段から家に常備してて
病状を自認した時点ですぐ飲めるアメリカ
どっちがいいんだろうな
まぁTPPで医療制度が変わるとは思えないんでアメリカのようにはならんだろうけど
時代は不幸なしには越えることは出来ないのか
320 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:34:05.18 ID:EZZGlrKY0
また歪な形でソフトランディングさせんのかなあ
利権が集中するだけだと思うけどね
農家と農協が選挙に強すぎたから
ずっとぬるま湯で日本の農業が滅亡する手前まで来てるんだよ。
322 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:34:15.01 ID:ed1rYTUG0
>>305 日本も直接支払いの補助金で保護すればいいだろうに。
わざわざ他の産業に迷惑かけて、関税で保護する意味がわからんわ。
323 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:34:22.75 ID:2aJUlwqNO
医療だけは目茶苦茶にしないで下さい
>>273 そういうことじゃないんだよ。TPPのデメリットは農業だけじゃないけど、農業だけで見ても
曲がり角なのはわかるけど、じゃーどうするんだよってことだよ
曲がり角だから、死になさいってのはおかしい
特に、食についてはなおさらだ
別に野菜食わないし農家がどうなっても興味ない
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:34:46.64 ID:MAASwxC/0
食糧は国産で賄えるようにしておかなければ
いざというときに終わる
327 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:34:48.47 ID:T/nQXmsA0
>>306 そうだといいな。これからは奪い合いだぜ
328 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:34:56.74 ID:kIMqomYn0
人がしんでんでんで
>>313 出荷したらしたで怪しいお米だの何だの言うくせにw
政治家なんて日本国民からしたら0.1%もいないだろ。
そいつらは保護する必要ないから、権利全部取り上げちまえ。
331 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:35:00.33 ID:Go6A+ai20
アメリカが悪い
民主党は悪くない
332 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:35:01.43 ID:O6EgfD0Q0
>>304 だからそういう考えなら国家なんて枠組みいらないじゃん
日本人のどれだけの割合の人間が輸出産業に携わってるの?
お前ら、農家が嫁募集したら「労働力www」とか言って笑ってたくせにw
どうせ先がないんだからよ。もうさっさと殺せ。こんな狭苦しい土地に農業は向かない
334 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:35:07.03 ID:n7+O9uah0
>>274 世界の全人口にたいして食糧は有り余ってる状態で
どうしたら日本に対する輸出が止められて国民が困窮
するなんて状況を想定できるんだよ
335 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:35:11.44 ID:Mxscb0+X0
車は無くても死なないが、食い物は無ければ死ぬ。
そんなこともわからないのか。
農業を捨ててトラックを取るのか
東北と関東の農業はすでに汚染で終わってます
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:35:31.26 ID:IJ7ngkW80
>>322 迷惑かけてるのは経団連も同じだってば。
>>322 他の産業に迷惑かけてるのは製造業だろ低脳クンw
>>266 何いってんの?
もっと低くても構わないし内需拡大で全然いいよってのが指摘されてること
TPPで国際収支があがるわけでもないし
上がったところで最優先すべき対象ではないって話
米側が関税撤廃することでこっちが得られるものは1円2円の円高で感嘆に吹っ飛ぶほど薄く
こっちが関税撤廃と非関税障壁撤廃で失うものは
箇条書き方式で列挙できないほど無数w
バカ「農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw
」
↑
海外の農業なんか税金漬けなんですけどそのあたりはどうお考えでしょうか
342 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:35:54.06 ID:NDixbYQu0
税金で減反する意味あるかな?
農業だけの話じゃないんだが
農家は強い所が残りより儲かり
年寄り農家と農協は消え失せるだろう。
そもそもそんなの生き残らせてたのが問題・
農業保護しなくていいから、ISD条項外せ
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:36:08.38 ID:xFgx4Fa00
世界人口100億人突破して、食糧危機がくる頃には前原は死んでるからいいけど、
今の子供たちは何を食べればいいんだ?
>>335 食い物が無いなら輸入すればいいじゃない
日本だけで賄ってる食料なんてもはや皆無だぞ
348 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:36:16.03 ID:xEU92eeJ0
>>296 お前らが子供作らないのに内需がいつまでも保てるのか、そうなのか
東南アジアは一生現状維持で発展せずで貿易の旨味はないのか
349 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:36:19.54 ID:KU1gi8ubO
郵政マネー 国保マネー
はタブー
>>335 100%の自給率なんてもともとあり得ないんだよ
351 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:36:19.99 ID:KToSpHJ00
352 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:36:27.71 ID:Mxscb0+X0
>>317 ちょっとした風邪で病院なんて行くわけねーだろ。
お前馬鹿か?
>>73 韓国のように半減したら、2兆6千億の損失かw
確か韓国は10年どころじゃなく、半年くらいで半減したんだよなw農業
354 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:36:37.68 ID:EZZGlrKY0
>>311 不安とかどうでもいいから
動け働けがんばれ
どうにでもなる
355 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:36:38.57 ID:TRGJBZb70
食い物なくなったら死ぬという事をわかってないな?
今までは銃で脅していう事を聞かすしかなかったアメリカが ←やったら非難轟々
食い物を売らない事で脅すことができるようになるってことだ ←僕達も余裕ないんですぅで誤魔化せる
バカ「農業の力が弱くなっているのは国が保護してるからです減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw減反とかいってわざわざ生産量を調整しているからですw
」
↑
公務員利権についてはどうお考えでしょうか?
357 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:36:49.03 ID:T/nQXmsA0
砂糖や塩だって取り過ぎたら死ぬの偏ったら死ぬの
バランスが大事なの製造業、輸出に偏ったら死ぬの
韓国見れば分かるだろ
358 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:37:13.04 ID:BIK87vje0 BE:609428333-2BP(1010)
>>318 なんで?関税だと兼業農家までまとめて保護することになるけどw
359 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:37:14.97 ID:xBCNmfqC0
TPP後
アメリカが遺伝子組み換え農産物を輸出ストップしたらあぼーん
国内の優秀な農産物を軽視とか頭おかしいだろ
360 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:37:23.12 ID:TRGJBZb70
明日一日何も食わずにいてみろ
休みで何にもしなくても腹は減るんだ
まぁ、本当に壊滅するのは、農業よりも産業なんだけどな
経団連にはいってるような大企業はいいけど、中小企業は壊滅する
その答えを・・・いつか・・・
363 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:37:46.04 ID:KToSpHJ00
>>154 崩壊するとしたら供給側で内需はどっちかって言うと増えるんじゃね
364 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:37:59.12 ID:f20LqyW00
経済学ならTPP参加一択だろうよ
でも農は安全保障に関わるから議論してんだろカス
そんな段階はとっくに終わってんだよ
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:37:59.28 ID:sAbnKwww0
>>347 日本で生産している分を今以上に減らしてどうするのっと。
366 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:38:03.60 ID:6k+FoB920
TPPとは例外なき貿易障壁の撤廃やISD条項等の問題があるのに
個人の利益不利益で語ろうとするのは明らかな世論誘導の手口だろ
問題の本質は国家主権や国民主権が脅かされる事にある
それは国境無き重商主義政策で、主権が国民から多国籍企業に渡る事を意味する
こんな一部の多国籍企業や国際金融資本に主権を渡す事を意味する↓
約3600に上る上場企業の中で、国税の法人税、地方税の法人事業税とも
1円も納めていない企業が、全体の7割を超えています。
http://www.nippon-dream.com/?p=5594#more-5594 TPPで得するのはこういう↑くそったれた企業のオーナーや株主たち(外資がほとんど)です。
TPPを利用した日本の資産収奪の仕組みに気付け!国民たちよ!!!
367 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 14:38:06.51 ID:Go6A+ai20
農家の皆さんで、次の選挙で民主党に報復すればいいじゃない。
たった1%何だから痛くも痒くもないだろ。民主党も。
368 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:38:07.38 ID:BIK87vje0 BE:2708568285-2BP(1010)
>>324 死ぬ必要ないよ
大規模化して減反とかもやめればむしろたくさんコメが作れるようになる
まあ今の10代はこれから苦労する時代がくるだろうなww
全部の付けがまわってくるわな
がんばれよ
政治家とかそれより低いどころかマイナス要因だから全員死ね
372 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:38:19.27 ID:go9HycRa0
こんなバカが国会議員やってるのか。
脳や心臓の体積が体の数パーセントだから、重要じゃない
と言ってるレベル。
経団連とJAグループってどっちが強いの?(´・ω・`)
374 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:38:30.65 ID:7URwMtpq0
TPPに大賛成です!
>>361 その辺を意図的に報道しないようにしてるのがマスコミと政府の狡猾なところよ
まぁ国民がバカなんだから仕方ないね、俺もあんま長生きする予定ねーわ
376 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:38:36.93 ID:ABFAtAbz0
じゃなんで3兆円も支援するんだよwwwwww
民主党は八方美人すぎる
>>203 それならマスゴミや学者どもが8兆円(実質3兆円)って書き方するだろ
>>332 基地外かよ
経済だけで国が定義されるとか頭湧いてんのか?
前原理論だと在日は即切り捨てだよなw
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:38:44.59 ID:KToSpHJ00
>>365 今以上に輸入するんだろ。何が言いたいんだ。
381 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/12(土) 14:38:46.30 ID:aY4D9Ep/0
農家は高齢化で勝手に廃れていってるもんな
TPP入らずに守ろうとしても守りきれんだろ
383 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:39:04.45 ID:TRGJBZb70
>>358 産業の合理化(キリッ)で済むなら
どこも農業(農業に限らない)の保護なんかやってねえよ
アホはお前
他の産業は競争に晒されてるのに、農業だけ保護され続けているのは理不尽ではある
食料は国際関係上重要っていうのは間違ってないけど、ある程度競争ない限り企業努力行われないでしょ
>>365 安く輸入できるならいらないっしょ
スーパーで100円の外国産と300円の国産、1個買うならあなたならどっち?
やれ異常気象だやれ作物不作だって世界中で問題になってるのに生命線の農業切っちゃうんだ
へぇーふーん
数字でしか物事を見れないって可哀相
388 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:39:36.94 ID:O6EgfD0Q0
>>348 東南アジアは輸出メインでそれに携わってる人間も多いしそれに縋るしかないだけだろ
日本は内需がでかくて国の中でぐるぐる金回してるのが現状なのにそれぶっ壊して内需を全部海外に持ってかれて輸出産業で国に入る金はスズメの涙
馬鹿らしいと思えないのか?
389 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 14:39:45.28 ID:uHotV+vJO
じゃあなんでアメリカは日本にしかメリットがないような条約を結びたがってるのか
>>347 輸入先が無かったら、あるいはシーレーンを妨害されて途絶えてしまったらどうするんだよ?
最悪の事態を想定しておくのが危機管理じゃねえのかよ
さらに先の大戦でどうなったかぐらい勉強しとけや
392 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:39:57.34 ID:Mxscb0+X0
>>380 相手国がどんどん値段を釣り上げたらどうすんの?
なんで農業ばかりーって
そりゃJA以下農業族が一番でかい声で反対してるからだろ
394 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:40:00.05 ID:EZZGlrKY0
要は金、経済のために働けってことだよ
そうしないと今世界で動いてるシステムが壊れちゃうんだな
自分で野菜くらいは作れるようになろうな?人任せにしてたら死ぬぜ?
395 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:40:00.56 ID:GPS2JjyWO
何言ってんだコイツら
死ねよクズども
396 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:40:08.18 ID:wJvKYh6G0
田舎の爺さん婆さんが農業やめて隠居始めて
荒廃地だらけになるんだろうな
TPP賛成派はあの民主党があのアメリカとまともに交渉できると思ってる馬鹿
民主党に投票した馬鹿はただの情弱で片付けられるけど
TPP賛成派はもはや池沼
399 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:40:25.14 ID:sAbnKwww0
前原って日本人以外から献金もらってすぐにいいなりになるんだろ
401 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:40:31.55 ID:NDixbYQu0
保護されるとその分野の産業は衰退していくでしょ。
402 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:40:39.59 ID:mRu6wMRpO
>>364 お前にはわかりやすく説明すべき責任がある。
おれは完全にイメージでレスしてるからな。
403 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:40:44.53 ID:O6EgfD0Q0
根無し草の馬の骨どもは精々遺伝子組み換え物質でも有難く食ってろw
農業はもともと後継者がいないんだからTPPなくてもオワコン
終了がちょっと早まるだけ
この犯罪前チョンが
407 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:41:03.58 ID:NLfFcJDXO
国賊前原は、日本の農作物を食うな。
408 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:41:07.98 ID:0d0fuLV80
農業なんて24項目の内の1個。他の問題の方が大きい。医療、投資、金融
保険、特に特許や知的財産権が問題でしょ。エジソンが電球発明したから、
その技術使ったものは、全部特許料払えとか、医者の手術の順番まで特許に
して金払えとか、何から何まで弁護士使わないとならない社会にされたり。
それに、農業団体は、動員力が有るから、TPPをやると、補助金が数倍にな
り、余計税金を食うようになる。放置すると大量の失業者と地方の国土の保
全の経費が倍増するし。賛成派は矛盾の有る主張しかしない。
409 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:41:09.63 ID:ed1rYTUG0
>>377 それが経産省の試算の約12兆円プラスという数字だよ。
410 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:41:10.54 ID:IJ7ngkW80
>>391 ん?別にこれ以外の国から輸入全部ストップしますよーなんて誰が言ってるの?
これ締結したらEUとも取引できなくなるの?アジアは問題ないよね?アメリカ以外は世界じゃないの?
412 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:41:14.94 ID:TRGJBZb70
大体アメリカのルールに合わせられるって時点で全くフェアじゃない
こっちは軍を国内に置かれて逆らえないしな
サイレントテロとか言ってたけど勝ち組にはやっぱ勝てねーな
414 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:41:21.62 ID:BIK87vje0 BE:1625141838-2BP(1035)
>>383 えっ
みんなまとめて保護する関税より
専業だけまもる個別所得保障の方が明らかに合理的だよね?
>>368 そこが違うんだよ。推進派は必ず大規模化というスケールメリットの話するけど、
じゃー、米で考えた時に、どれだけの規模で農業やれば、農業が成り立つか言えないでしょ。
それと、現在従事してる人はどうすればいいんだ?
その2点を推進派は説明できないから、ダメなんだよ
問題:日本の貿易の特徴は?
加工貿易と答えた人は生きた化石
417 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:41:40.97 ID:vb9f393b0
早く農薬まみれの野菜や遺伝子組み換え牛肉やまずい米食いたいぜ
外人の上司の下でバイトしてえし犯罪率アップ間違いなしだ
418 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:41:41.93 ID:Mxscb0+X0
ここでTPP賛成って言ってる馬鹿は、毎日ろくなもの食べてないってことは分かった。
どうせ毎日牛丼とかマックとかコンビニ弁当食ってるんだろ? 病気になって死ね。
419 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/12(土) 14:42:03.81 ID:zMFxHvtG0
自給率がどうのって社会問題になってませんでしたっけ
何でもかんでも既得権益を悪者にする風潮はよくないわ
422 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:42:16.66 ID:xEU92eeJ0
>>388 超少子高齢化社会が進む今のままで内需が維持できるの?
423 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:42:21.07 ID:3IqqByrjP
米不足の年に農協が出し惜しみして倉庫に米を山積み状態にしてた
政府は外国米を緊急輸入して対応して市場に米が周り始めると
農協は過剰在庫を恐れ渋々米を出し始めた
農協の所業は鬼畜のようであったが、
だからと言って外国に依存してもいいものだろうか?
農協と言う国内の団体に対しては政府の権限が及ぶのだが外国政府に対しては
日本政府の権限で米を出せとは命令出来無い
424 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:42:35.18 ID:BIK87vje0 BE:2437711294-2BP(1035)
>>387 【在特会】wwwwwwww
もう死ねよこいつらwww
>>418 毎日コンビニでパンかマックでハンバーガー、吉野家で牛丼なんてサラリーマンの典型ですが?
お前こそどこのお大尽だ
426 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:42:47.32 ID:KToSpHJ00
>>392 他の国から買えよ
大体そういうを規制するのもTTPというかFTAの狙いの一つじゃねえか
>>293 > 参加しなきゃ、アメリカへ輸出してる工業製品の全てのシェアを
> 安価でそれなりの性能で様々な規制がなくなった韓国製品に
> 取って代わられるから、膨大なマイナスが発生するからな。
この人は何言ってるんだろうかw
今、関税のせいで奪われてるか?
韓国はFTA発効で関税引き下げて工業製品のシェア伸びるか?w
なんで「TPPに入らないと工業製品のすべてのシェアが韓国に奪われる」の?
でたらめすぎて理解不能
>>411 通商路破壊されてどうやって輸入するのかね?
国民に餓死しろとでもいうのかね?
自給率上げるって話はどこいったの?
430 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 14:43:11.00 ID:mRu6wMRpO
もう「日本人」という漠然とした概念は
きのうで終わったのかもしれない。
もう何人でもいいじゃないか、
みんな、この先生きのころうぜ。
431 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:43:11.52 ID:ed1rYTUG0
>>391 そんな状況に備えて、農業保護しても何の意味もないよ。
軍備でも増強したほうが100倍マシ。
432 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 14:43:21.25 ID:pdhFe0GYO
反対派が「農業が〜」「農業が〜」って言うからこうなる
TPPは農業だけの問題じゃないやん
433 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:43:28.35 ID:6/xThvLS0
民主党は食料自給率あげると言っといて死ねとかアホちゃうか
馬鹿な農家が多いのはJAのせい
JA潰せよ
435 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:43:42.97 ID:sAbnKwww0
>>385 だからさ、食料は安全保障なんだよ。
自分で賄えるものは賄うんだよ。
436 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 14:43:52.38 ID:7URwMtpq0
TPPやってくれれば30年会社が安定するお!
車買ってお!
437 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:43:53.52 ID:NDixbYQu0
医療こそTPPで改革が必要でしょ。爺婆の為に若者の国民健康保険高すぎ。
とっとと死ねよ
百姓は
440 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:44:01.59 ID:TRGJBZb70
日本が入らないと旨味がないのに
「日本から言ってきた」「我々はどっちでも良い」ってほざいてるってことは
これから多大な損失を日本に負わせて
強要したんじゃないよって言い訳すると言ってるようなもんだろ
441 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:44:02.27 ID:UubF8uv80
前原って、物事をごちゃごちゃにしてほったらかしにしかしなかったよね。
442 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/12(土) 14:44:07.96 ID:N/VpjKBG0
裏ルートで流れてくる農産物には補助金がつかないから、
零細農家のほとんどは壊滅するだろうな。
補助金で生き残れるのは大規模農家だけ。
>>347 > 食い物が無いなら輸入すればいいじゃない
> 日本だけで賄ってる食料なんてもはや皆無だぞ
輸入品が高騰したらどうすんですか?
穀物価格が高騰したら2700億どころのメリットじゃないよね?
>>416 いやまだまだ加工貿易の割合が多いだろw
445 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:44:16.00 ID:O6EgfD0Q0
賛成派は米も野菜も魚も肉も安い外国産にして日本産はいらないっていうけど日本の生産者がいなくなったあとに足元見られてどんどん値段上がったらどうする気なの?
そうなった頃にはもう開墾なんてできないよ
446 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 14:44:18.49 ID:xEU92eeJ0
>>391 戦争、戦争うるせーな
やるとしたら中国しかねーんだから勝っても負けてもどのみち終わりだろうが
今のままだと農業は絶対守れないから何かを変えないといけない
農業は絶対に守らないといけないからな。
その為には農協とジジババ補助金農家で成り立ってる仕組みは
はどーにかしないと絶対にダメ
448 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:44:25.45 ID:vGNqnpIQ0
>>435 はやく内戦に備えて東京で農業起業しろよ
安全守れよ ヤバいぞ
449 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/11/12(土) 14:44:33.86 ID:IdpxNxKA0
何でテレビって農業しか影響が無いみたいに情報操作してるの?
>>408 アメリカは手術にまで特許あるんだってな、びっくりしたわ
おまえらFree Tibetの頃は
アメリカ様の51番目の州に入れてもらおうとか言ってたじゃん
よかったな晴れてアメリカの経済植民地だし
452 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:44:42.05 ID:wJvKYh6G0
>>413 これからはむやみにサイレントテロ推奨できないな
米国企業の不買運動を起こしていると見做され提訴されるぞ
他国がボランティアで食料くれてると思ってるのか勘違い厨ども
海外の食い物が信用できないってんなら
日本人が海外の土地買って野菜作って
日本に自ら輸入すればいいじゃん
貿易で食べてる国だし仕方ないのかな
>>347 中国や韓国からも買えるけど
わさびやせりとかみつばとかみょうがなんかの香草や
つわぜんまいふきのとうとかの山菜や
海苔ひじき
結構こまかく見るといっぱいある気がする
前園はGDPの仕組みと意味をわかってない
どんな商品も最終製品のほうが高いんだよ! 畑から出てきた作物が高GDPなんてありえねーだろ
小学生か
軍事だけでなく、食糧の安全保障も
アメリカに握られるのは流石に良くない。
TPP賛成派は日本が憲法改正して、
専守防衛を止めて、核を独自に配備し
アメリカ軍が撤退して、自衛隊が独自に
日本を守れるようになってから賛成してくれ。
459 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:45:01.71 ID:T/nQXmsA0
これからは水と食料の奪い合いなの
水資源だってISDで奪われちゃうのどうするの?
>>327 奪い合いなのはもちろんだけど、何を持って奪い合うのかね?
金だろ。金をたくさん持ってるやつが裕福に暮らせる時代だ
国という単位で見てたくさん金を持つというのは要するにGDPを増やすってことなんだから
TPPでGDPが増えるというなら歓迎するべきじゃないか
461 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:45:18.03 ID:ed1rYTUG0
>>435 まず自分ひとりで、自給自足してみたらどうかな。
462 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:45:19.67 ID:sAbnKwww0
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:45:28.06 ID:IJ7ngkW80
>>426 世界的に不足したときには、どこも高くなるし。
農業が国際競争力がないってのは理解できる
ただ論点として重要なのは、だからといってそれを輸入に置き換えていいのかって部分だな
何も食の安全とか食料自給率なんて抽象的な事ではなく
今、農業で生計を立ててる農家の食い扶持がなくなるわけで
そこで失業してしまった連中が再就職できるような雇用をTPPで増やせるんだろうか
具体的にどこの分野がTPPで潤って、雇用を増やせるかってビジョンが見えない
>>441 前原はただの軽薄でおっちょこちょいの浮ついたバカ
適当に勇ましいこと言うのが好きなだけ
どうせ円高で米国様が撤廃した関税分あっという間にチャラになるんでしょ
>>332 国家という枠組みがあるから得意不得意ができて分業が成立するんだろ
言ってる意味がわからん
468 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:46:04.30 ID:0HMPLrQSP
>>438 20代自活者の大半はマッククや吉野家みたいな豪華な食事なんてできない
\(^o^)/オワタ、充電器
>>463 高くなるんじゃなくて金出しても買えなくなる
そんでガキを交換して食らうんだろ
いかにも民主党らしい考えだよな
その犠牲にしたGDPよりも試算のほうが低かったよね
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:46:16.45 ID:sAbnKwww0
474 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:46:22.96 ID:oUsNgb/P0
>>443 穀物は生産輸出の構造的に価格変動が絶対に起きるようになってるからな
475 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:46:34.12 ID:9urHyrrW0
食の安全保障を唱えてる人は当然、TPP論争が終わったらこれから日本が自給自足できる社会を目指すわけですね?
現状で自給自足できてないんだから
476 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/12(土) 14:46:34.40 ID:tBQv9pss0
>>450 小宮山が国内法では認めてないからTPP入っても大丈夫(キリッって言ってたけど
ISD条項があったら元も子もないよな
477 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:46:38.52 ID:EZZGlrKY0
>>418 お金を持っている人は、高くても安心な食材を使った料理を食べれば良い
自分で答えを言ってるね
そもそも今だって国産の食材は高いと思うんだけど
478 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:46:40.15 ID:Yln+wUqV0
479 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:46:45.70 ID:TRGJBZb70
これから食料が重要になるよって時代になるのに
わざわざ産業廃棄するとか
本当に池沼国家なんだな
そういう風になるように教育も弄られてるんだろうな
480 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:46:51.43 ID:zlksrMEo0
田畑荒廃したら、水源も危うくなるのだけれど。
水に対して農業がになってる役割ってすごいでかいのに。
水って工場にも大切で日本の細やかな工業製品は、日本の水に頼ってるところもあるのに。
マジどーすんだろうね
481 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:47:03.98 ID:T/nQXmsA0
>>460 奪い合いするくらいなら自国で自国民分補えたほうがいいんじゃないの?
482 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 14:47:18.37 ID:myQPGglK0
>>432 逆
賛成派とマスコミ「ノウギョウガーノウギョウガー」
反対派「農業だけの問題じゃない偏向報道乙」
483 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:47:24.28 ID:twaEHMGuO
GDPで農業を語るなら先進国の農業は
放棄した方が良いことになっちゃうだろ
>>474 先物取り引きされてる銘柄は全部やばいかも
485 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 14:47:31.50 ID:jsbRJ3tIO
自衛隊の秘密潜水艦で海外の農産物積んだ船を魚雷で撃沈してやるんだよ全部
魚雷にハングル文字を書いておけばバレる心配もない
前原は何パーセントが日本人なの?
>>447 どこの国も補助金ないと農業やっていけないでしょ
488 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 14:47:44.99 ID:GpYu1s2T0
第一次産業を軽視する国は衰退する
農協をどうにかしたいならTPPをちらつかせて交渉しろ
参加はするな
農協の自滅
490 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:48:02.88 ID:ed1rYTUG0
>>464 250万人の農家に対して、国民負担で毎年5兆円保護してるわけだから。
極端な話、農家を全部潰して一人200万円払って生活保護にしちゃったほうが、
他の産業の足を引っ張らない分、まだマシ。
491 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:48:07.60 ID:sAbnKwww0
>>484 米も始まったんだっけ?
怖いことっすな
493 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/12(土) 14:48:12.72 ID:TRGJBZb70
賛成派のバカは明日何も食わずにいてみろ
>>464 すくなくとも次世代からは農業に人材がいかないようにしたほうがいいんじゃないか
TPPは単なる統一的な仕組みを作るためであって、運命共同体じゃないんだけどな
もし世界的な異常気象で食糧不足になった時に、諸外国が日本への食料輸出を停止しても
一切文句言えない、そんときどうするのさ?
トラックのGDPはどんなもんですか
1%もあるんですか
すでにトヨタとかの工場がアメに作られてるんだが・・・^^;
関税の向こう側の話を持ち出して何言ってるの?
前原が馬鹿なのは、輸出に有利なのだーとか言ってるとこだろ。円高で関税無くした分打ち消しだろうがw
499 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 14:48:49.56 ID:7ejB2cd2O
また比較優位スレになったら笑うわ
>>475 理想としてはそうだ
安全は無料じゃねえ、莫大な血税投入しても死守すべき一線は存在するんだよ
501 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:48:57.64 ID:OVCmx0Bx0
TPPを農業問題に矮小化する馬鹿は氏ね
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:04.06 ID:sAbnKwww0
>>474 ちょっと前までよく穀物価格が〜ってよくやってたよな。
農業って1.5%程度で弱いくせに政権を脅かすほどの権力は持ってんのか
>>432 それは問題を矮小化したい賛成派の言う「反対派の意見」だろ
最近の反対派の主張は医療金融保険に関しての主張も多いし
昨日の集中審議なんかは農業の話ほとんどなかったくらいだぞ
505 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 14:49:14.41 ID:vGNqnpIQ0
>>473 隣家との戦争に備えて家庭菜園しろよ
っていう極論を東京レベルで我慢してやったのに
君将来のためにどういう対策してるの?
年金とか保険とかでしょ 金でしょ?
どっかの農地買ってイザってときに飯だけは自給自足できるようにしてるの?
安全に備えるならそれこそ金貯めることと
精々軍事力だろ
安全のために食料自給率って笑えるわ
>>475 そういうこと
今ですら自給できずに輸入に頼ってる国がTPP蹴って保護とか片腹痛い
しかもセシウム汚染されて海外に輸出すらできない食い物を国民に消費させようという行為そのものが犯罪だわ
>>476 総理ですら知らないんだからあの内閣はどうしようもない
でも、古川と枝野はわかっててやってそう
>>475 そこは出来る限り早く見なおさないといけない事だろうな
本来なら政府がそこの手綱を握って、効率的な農業に時間をかけて変えて行かないといけない
その努力を放棄して安易に自由化して、美味しいところをみんな持ってかれちゃあな
農業の改革を、外国に市場を奪わせることでやろうとすんなよ。
本末転倒。
510 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:46.48 ID:KToSpHJ00
>>463 値段の吊り上げの話じゃなかったの?
つーか世界的に不足ってどういう状況を想定してるんだよ
>>470 戦時中の日本じゃんww
あんとき百姓がどんだけひとの足下見て汚かったか、ばーちゃんから聞いたわ
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:49:52.55 ID:ZIiW8I6u0
反対派がノウギョウガー言ってるからって本気で思ってる人は
マスゴミに毒され過ぎだしそこれこそ踊らされてる人間だろ
>>498 そもそもオバマがはじめから輸出する気マンマンな時点でもう詰んでるんだよ
この計画
514 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:50:15.86 ID:9urHyrrW0
>>500 当然原料も自給自足すべきだよね?
炭鉱復活させる?
515 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:50:22.13 ID:wJvKYh6G0
>>466 あーありうるな・・
むしろ積極的に相場に介入するかも知れん
円高になれば、アメリカが米とか食料を日本に輸出するときも高く売れるじゃん!
すげえ・・TPP結んで円高になれば、アメリカが損する事皆無じゃん?
安く自動車などを日本から輸入できて
高く農産物を輸出できる
これがwinwinの関係ってやつかw
516 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:50:29.09 ID:ed1rYTUG0
>>503 農家って暇だから、しょっちゅうデモやって圧力かけたりして、
政治家としては無視できないんだよ。
517 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:50:39.24 ID:NDixbYQu0
TPPはいらないですよ。あと農家の人もそんなにいらないですよ。
>>477 今の時点で食費が高いと思ってる時点で、
どんな社会になろうと、お前は生活できないよ
収入に問題があるのか、生活習慣に問題が
あるのかは知らないが。
エネルギー自給率引き下げて
食料価格が高騰したらどうすんの?
食糧危機はさんざん警告されてるし、
今年も世界で食料価格ってどんどん上がってますよ?
経済圧迫してますよ?
食料品の値段あがって苦しむのは
年収1000万とか2000万とかのν速ニートたち・不労所得者たちには
たいしたことなくても庶民は苦しみますよ?
なんでGDPで見るの?農協の組合員の数で見ろよ
522 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:51:05.96 ID:MOXSSde80
>>40 農地改革以前に戻せばいい罠
GHQが諸悪の根源
>>432 山田とかが前面に出るからああなる
自由貿易やりたいなら、アメリカ抜きのTPPか、ASEAN+6でやろうぜ
524 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:51:14.68 ID:EZZGlrKY0
食い物、酷にコメの事になると日本人は感情論を振りかざし発狂するよね
オメーが作ってるわけじゃねーだろ?
なに踊らされてんだボケ
525 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:51:53.14 ID:MOXSSde80
526 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:52:04.34 ID:BIK87vje0 BE:406285632-2BP(1035)
>>506 え?十分自給できてますよ?
スーパーに行ってみてください
ほとんど日本産ですから
527 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (庭):2011/11/12(土) 14:52:11.07 ID:e5WArUDr0
国や世論ってネトウヨの妄想の逆を行ってるよねwwww
>>502 その状況で上がりまくった穀物価格より日本で作る方が圧倒的に高いからな
529 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:52:19.69 ID:YtoCjtoV0 BE:1972436257-PLT(12346)
GDPって単年で見るのにどういう計算で10年で3兆増えるんだろ
TPP参加直後に数字に動きはあるだろうけど長期的に見て伸びる気がしないんだが
>>524 お前は一番初めのレスで発狂してるけどな
>>526 何この低脳
おまえの食い物はコメだけなのかよ
> そもそも今だって国産の食材は高いと思うんだけど
なるほど
だから国産の食材を10円20円安くするためにTPPに入って
日本人労働者の平均賃金を100万程度押し下げようというんだね
給料が万単位で減っても吉牛が50円安く食えるようになれば満足だねww
>>525 石油なくても死にはしないが食料無いと餓死だぜ
>>525 パーじゃないだろ
まず食料次に石油くらいの順番
お前は水の代わりに石油飲むのかよ
自給できない国が自給できなくなったって現状維持でしかないわw
自給率やらで見ろよw
GDPの割合の問題か?
537 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:53:12.66 ID:NDixbYQu0
これ以上、農家様を甘やかさないで下さい。
538 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:53:23.01 ID:ed1rYTUG0
>>529 TPPは10年間かけて徐々に関税を下げていくんだから、
効果が出るのに10年掛かるのは当たり前だろう。
539 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:53:27.58 ID:Yln+wUqV0
農家終わったな
ざまあ
540 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:53:30.90 ID:oUsNgb/P0
>>502 穀物は生産国で消費される分を除いた量が輸出に回されてて
不作のときでも国内消費量は変わらないけど輸出量は極端に減る
だから穀物は依存しすぎるとあんまし良くない
日本に農業なんていらん
潰すチャンスって内心思ってるんじゃね?
542 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:53:34.20 ID:9urHyrrW0
>>526 食物や家畜を育てる為の莫大な肥料はどっから来るの?
>>524 そんだけ利害関係者が多いのよ
GDPには寄与しないくせに口だけは五月蝿い、まさに害悪だな
544 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 14:53:38.84 ID:GZdPZ9Bt0
石油でてこいこのヤロー
545 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:53:47.74 ID:BPvCj9Yw0
アメリカでは現地生産で雇用拡大で日本に感謝だろ
日本からアメリカへの輸出なんかすくねーんじゃねーの?
546 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 14:53:48.94 ID:ja4uC4sj0
農産物なんて関税かかっても外国産のが安いやん
いくら安くても中国産野菜と福島と福島以南の関東産は買わないよ
内需だけじゃ足りないっていうけど何か内需増やす政策やったのかと
せいぜいピカ野菜作ってろよ
549 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (庭):2011/11/12(土) 14:54:09.95 ID:e5WArUDr0
550 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 14:54:16.00 ID:BIK87vje0 BE:1218855863-2BP(1035)
>>520 じゃあ関税撤廃して安くメシが食えるようにしないとねw
551 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:17.72 ID:+YNksRko0
>農業などの第一次産業はGDPの1.5
で、家電や自動車の輸出に占めるGDPは高いんだろうな
農業をなんだと思ってんだ?
国民の命を守るための生命線だぞ
食の自給率をさげて、いざ不作などが起こって輸出しないわっていわれたら?
意図的に食の供給をしぼられておどされたら?
それにトラック輸出?あほじゃねーの現地生産してんだろ
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:31.08 ID:MOXSSde80
>>533 今回の震災でも露呈したが、燃料がなきゃ食料来ないんだよ
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:54:35.07 ID:f1sMx/5i0
福祉が潰れてまう
555 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:54:51.28 ID:Yln+wUqV0
いい物作れば売れるってのは幻想だよ。
特に食料に関しては
圧倒的に農地面積が違うのに、がんべってた農家は生き残れるとか言ってる奴はアフォでしょ
557 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 14:54:51.73 ID:9urHyrrW0
>>460 TPPで資本の海外流出進むんだから増えるのはGNPだろ
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:01.19 ID:sAbnKwww0
>>505 家庭菜園位だったらベランダでこの前までやってたよ。
今はこれから冬だしどうしようかと思ってるけど。
君の言いたいことはわかったけども、外国相手と日本国内じゃ全く違うんだよ。
>>475 > 食の安全保障を唱えてる人は当然、TPP論争が終わったらこれから日本が自給自足できる社会を目指すわけですね?
> 現状で自給自足できてないんだから
「原状で不十分だったら、今以上に脆弱にしても問題はないはず」という超理論ktkr
561 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:55:06.20 ID:ZIiW8I6u0
この板を勢いソートしてスレタイ眺めてるだけでこの国が嫌になってくる
562 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 14:55:06.31 ID:wd5UskHS0
農民必死すなあ
563 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:55:12.65 ID:wJvKYh6G0
>>514 炭鉱って昭和かよ
代替エネルギーの開発やってるだろ?あと中国様に海底ガス油田取られないようにしないとだめだな、思い出したわ
>>520 アメリカが食料輸出で大儲けして、その金で米の先物価格吊り上げたりしてなw
>>552 石油なくてどうやって作物作るの
手作業?w
565 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:55:25.08 ID:o10/AF500
国内の農家が終わる
↓
アメリカの穀物でまかなう
↓
穀物相場の高騰
↓
貧困層が飢餓
実際に他の国で起きてるお話
農地は一度止めたらすぐに農地に戻す事は出来ないんだ
よし、誤爆
>>524 七人の侍の
ばらまかれた米を拾うパンフォーカスは
世界的に名シーンとされている
>>532 農家への補助金が減れば税金減るんじゃね
つーかその自分に都合がいい数字を出してくるの恥ずかしくないの数十円とか数万円とか
韓国は7万人失業したんですけど。
> 562 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[] 投稿日:2011/11/12(土) 14:55:06.31 ID:wd5UskHS0
> 農民必死すなあ
↑この民度
573 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 14:55:55.86 ID:n7+O9uah0
574 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 14:55:57.06 ID:YtoCjtoV0 BE:1690659656-PLT(12346)
>>538 あ、そうなんだ
全然知らんかった
ちゃんとニュース見てるつもりなんだが初耳だった
>>553 食料来ないといっても餓死レベルじゃねえわ
最悪人力で運べるしな
>>565 その一番下の事わかってない奴多いんだろうな
577 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:56:47.21 ID:+YNksRko0
ちょっと今調べてみたら
前原は酷いミスリードしてるなw
耐久消費財の輸出対GDP比率は1.652%だってよ
農業と変わらねーじゃん
どうして自動車>>>農業になるの?
578 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 14:57:04.47 ID:T/nQXmsA0
>>553 だからバランスが重要なんだろ
石油だけあっても食料なきゃ意味ねーだろ
まあなコメ農家なんかもうどうしようもない状態だもんな
>>552 前原は、アメリカに軽トラ輸出したいんじゃねーのw
581 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:57:30.12 ID:wi2MMdS30
キムチでみらいが破壊された舌
競争する気のない農家は氏ねよ
>>565 それ前提として自給率が元々高いってのが必要だよね
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:57:53.60 ID:ZIiW8I6u0
ここまでアメリカや朝鮮に対して売国奴の前原でも
総理に相応しい議員で上位に選ぶバカがいるからな
前原「日本国民ちょろすぎwww」
586 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 14:58:03.70 ID:oUsNgb/P0
>>555 リン、カリウムとか輸入してます
これが無いと作物は出来ません
リンは石油よりはやく枯渇します
>>540 2行目と3行目が繋がってねえぞ
つーかお前食料輸入に頼ると餓死するとでも考えてんの?
日本の農家が特権階級とか本気で思ってる奴いるのか
無知って怖い
>>569 > 農家への補助金が減れば税金減るんじゃね
へえ減るの?補助金減らすの?w
いくら減るの?
で国内農業壊滅させて社会補償費はどうなるの?
> つーかその自分に都合がいい数字を出してくるの恥ずかしくないの数十円とか数万円とか
そっくりそのまま返すわ
何か数字を見て喋ってるのかと思ったら
適当に「農家は過剰に保護されている(気がする)しTPPに入れば農家は潰れるが輸出が伸びて日本経済にはプラスだ」
となんとなく思っているだけというのがよく分かるわ
クズですねこいつ
農家なんて税金にたかる乞食
>>565 今でも小麦とか穀物相場で値上げしまくっとるじゃないのw
自給率そもそも改善できねーのなら関税イラネのほうが正しいわ
593 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 14:59:15.05 ID:wJvKYh6G0
>>570 マジか?
オバマがアメリカの雇用が何万人か増えたってドヤ顔で言っていた代償だな
韓国で今後大暴動が起きるな、下手したら久しぶりにクーデターくるか?
594 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:59:21.13 ID:4Lt28/O30
正論すぎワロタ
保護する必要はない
595 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 14:59:24.67 ID:zlksrMEo0
>>505 米国の食品安全近代化法でググりましょう。
種を自分で増やせたら、モンサント社と住友化学が儲けられなくなるでしょう
これからは自家栽培するものは隠れキリシタン並みに警戒して生きていかなければなりません
596 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 14:59:28.81 ID:DsFrjIG+0
597 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:36.51 ID:IJ7ngkW80
これはまず政府が国民にきっちり説明責任があるぞ。
その上で議論して国民投票やってもいいくらい。
できないならば、選挙で民意を問うべき。
もはや信任されてるとは言い難い民主党の独断で決めていいものではない。
しかも民主党内でも真っ二つなのだから、反対の声を無視していいものじゃない。
598 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 14:59:40.82 ID:6Jy0oCHz0
官僚の入れ知恵をそのまま語ってるだけっぽいな
599 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 14:59:48.89 ID:wEy3v01HP
市場規模は小さくても、食料を得られなくなったら
人は生きていけにんじゃねーか?
自国での生産を止めて外国に食料を頼る国が生き残れるか?
600 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:51.97 ID:MOXSSde80
国のアンゼンガーとネットで言っていないで、酷使様は人手不足で崩壊寸前の田舎の畑でも耕しに行けよww
601 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:52.05 ID:rgtPxyaj0
食い物>>>>>>>越えられない壁>>>>トラック
京大卒はこんなシンプルな問題すらわからないのかw
どうやら日本はTOYOTAだけでメシを食う気らしい
603 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 14:59:59.42 ID:I+6qzknG0
賛成派の伝家の宝刀
ノウギョウガー
他の項目から目をそらすために農業問題連呼するw
>>565 > 実際に他の国で起きてるお話
どこで
百姓嫌われすぎだろ
607 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:08.55 ID:BIK87vje0 BE:1895997874-2BP(1035)
バカ「もし戦争になったらどうする!!」
↑
じゃあそうならないようにもっと自由貿易を進めないとねw
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4 @TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい
609 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:00:16.81 ID:Ed3ocp75O
これで前原の実家が農家だったら評価。
610 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/12(土) 15:00:21.49 ID:jwIbc7ib0
何で農業だけしか語らないの?
医療・保険サービス
外国の弁護士が日本に事務所を構えるとか色々問題あるんでしょ。
他にも投資家保護条項とか。
先の大戦末期、都市部の人間がどういう状況に置かれたか
まったく歴史に学ぶ気が無いよな
612 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:00:32.72 ID:3IqqByrjP
今だって中国の安い毒野菜輸入してるのに何を恐れてるの?
tppの国は中国より安全な野菜だから恐れてるの?
613 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:32.69 ID:ed1rYTUG0
>>595 毎年農家保護に使ってる金があったら、モンサントなんて丸ごと買収できるわ。
614 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:00:43.08 ID:NDixbYQu0
需要と供給なんだから、やっていけない農家は介護に行くとかしろよ。補助金に頼るな。
615 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:00:43.78 ID:tOoP6stg0
俺はトラック喰えますけど・・
会ってみます?
617 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:00:50.27 ID:BIK87vje0 BE:2437712249-2BP(1035)
>>606 在特会きめえwwwwwwww
こういうバカどもが反対って時点で参加が正しいってわかるわ
前科は農業しかみてないのかよ
620 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:00:53.52 ID:9urHyrrW0
>>560 違う
こういう論争の時に出てくる「自給自足カード」を攻撃してるだけ
だって自給自足論ってカードとしてしか出てきてないじゃん
本当に重要なら整備すべきでしょ?防衛力なんて憲法違反してでも保持してるのに
真面目な話、国内の問題を海外の圧力に頼って解決するって手法は問題あるだろ
623 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:01:08.02 ID:EZZGlrKY0
TPP参加したら次は公務員改革か。めんどくせーなー
624 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:01:08.87 ID:+YNksRko0
つか、お前ら普通に考えてみろよ
耐久消費財の輸出対GDP比率は1.652%
わずかこの為に農業を捨てるのか
625 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/12(土) 15:01:09.19 ID:GWyEy2rdO
>>373 JAだと思う
地方票が欲しくてたまりません
補助金と関税に守られないとやっていけない産業なんて淘汰されても良いんじゃないの?
日本の農家が海外の農場を買収して海外に出て行くチャンスも生まれるんだろうし
おれたちがガッちゃんだったら、トラックでお腹いっぱいになるのにね
>>348 だから東南アジアとだけ貿易協定結べばいいじゃん
なんでリスク含んでアメリカなんか入れなきゃいけないのよ
629 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 15:01:47.78 ID:uHotV+vJO
農業をやめたらホームセンターとか潰れるんじゃねえの
資料や肥料生産してる業者とかも
てか農家何人ぐらいいるのか知らないけど雇用って確保できんの?
630 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:01:55.20 ID:BIK87vje0 BE:4265994997-2BP(1035)
あっポイント増えてる!
ありがとうございます( ^ω^)
もっとください( ^ω^)
>>555 肥料はともかく飼料費は高いぞ、チリ沖のサバを粉末にしたやつを輸入して家畜に食わすんだ。
畜産に関しては外国の飯を輸入して日本の飯を作ってる場合も多々ある。
>>599 その理屈で言うならアラブなんてどうなるんだよw
買えるなら何も問題はない、買えるなら安いほうがいい、当たり前の理屈です
今1.5出せる産業ないだろ。
保護してやれよ。
635 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:02:13.96 ID:wJvKYh6G0
>>583 そうそう、韓国はこの表じゃ40%になってるが、今じゃ20%台なんだろ?
北が攻めて来て、主要な港を先制ミサイル攻撃でダメにされたら食料なんてすぐ終わるぞ?
アメリカ様がトモダチ作戦で、糞高い食料を恵んでくださるんだろうがなw
>>4 週刊誌報道によるとはなから創価学会とズブズブだけどね
>>564 石油は、売る方も売らなきゃ自分の生活が成り立たなくなるからまだいいんだよ。
食糧は、自国内に売って手いっぱいとなったら、他国へは輸出しない。
>>569 なんかアメリカの農家は健全経営みたいに思ってるだろ。
>>597 そうそうこれだけ世論が分かれてるのに政党、政治家の一存で決めるってのは普通じゃないよ
GDPの1.5%って日本のGDP470兆くらいとして7兆円
10年間で70兆年
TPPの言う経済効果は10年間で2.5兆円
どう考えても参加しないほうがいいだろw
642 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:03:13.37 ID:MOXSSde80
そんなに国の安全憂えるなら、田舎で農業やれよ
誰もやりたがらないなんだからチャンスだろww
で、GDPの1.5%葬って、
皆保険つぶして医療費爆上げさせて外資参入させて
金融・法務・医療ぜんぶ外国企業に参入させて
解雇規制を米国並みにユルユルにして、
GDPいくら伸びるの?
(再就職・雇用対策費を省いた数字で楽観しまくった数字で)2700億だっけ?
2700億って日本のGDPの何パーセントでしたっけ?
お前ら農業自体を矮小化し過ぎ。
農業が環境に与える影響は無視かよ。
安けりゃ良い、GDPに与える影響が少なけりゃよいって言うのは馬鹿の理屈。
そんな馬鹿でも解る例が『戦後木材の自由化による林業の衰退と山林の放置による花粉症の発生』だ。
農業で同じ事が起きないって考える事が理解できん。
農業が無くなってからじゃ、取り返しが付かない。
『民主党に一度やらせてみたら』で懲りろよ馬鹿共。
645 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:03:23.94 ID:Ymp1Y+F40
田原「TPP(ちんぽっぽ)ってどう?」
前原「」
農業というか、内需潰して輸入圧力に屈するWパンチの予感
647 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:03:50.11 ID:ed1rYTUG0
>>629 日本の農家なんて、平均年齢65歳の老人だから、年金暮らしすればいいだけ。
ほとんどが兼業だから、本業で頑張ってもいいしな。
648 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 15:03:56.20 ID:ooxMg/MO0
原発事故の風評被害がなければ、中国の富裕層一億人にバカ売れするモノたくさんあるんだけどな
>>635 日本がそんな状況になったら食料とか関係なく降参じゃん
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:04:11.45 ID:f1sMx/5i0
ギリシャなんかは農業輸入初めて農家には保証を与えたり
企業から融資を受け取りまくったりして潰れたからなぁ
日本がそうならないか心配だわ
651 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:04:12.03 ID:a8b+FFBX0
相変わらず前原は歯に衣着せないなあ
まあ今の形の保護農業は完全に潰すべきなんだけど
あんまり敵を作ると先が明るく無いぞ
今回、農協もこぞって民主党、投票してたじゃん
百姓の望み通りだろ
>>640 参加拒否ってアメリカからファッキューJAPされるリスク∞
アジア諸国が参加しとるのに日本だけ独立独歩、アメリカに喧嘩売るでどうやって労働の生産性と食料賄うんだよ
中国と合併でもすっか?
654 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:04:51.96 ID:wJvKYh6G0
>>616 世界大戦以外でも世界的な不作というのは充分考えられる
セントヘレンズの大噴火の時は世界的に平均気温が下がって大凶作になった
肉だって穀物が無ければ飼料不足起こるし、口蹄疫などの感染リスクもある
>>644 それが分かりゃそもそも民主に投票してないんじゃね?w
656 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:05:02.05 ID:T/nQXmsA0
TPP参加よりJA潰したほうが国民に利益ある
>>642 すでに自分の家族が消費する程度は自作しとるわ
お前らの分は知らん、自分たちで確保しろや
百姓は水飲んで暮らしてろよ
>>451 51番目の州になることと、あくまでも国同士の共同体だと
全く違うってことは理解できるか?
>>626 日本の企業が海外の農場は買収できるけど、
日本の一般農民は海外の農場は買収できない。
そもそも買収資金なんてないし。
ようするに弱者切り捨て。
自由貿易を推し進めた結果
効率的な産業だけ残って、他は全員貧乏人って経済よりも
ある程度保護して
失業率を減らした方が結果的には経済はよく回る
特に前者は、アメリカみたく資源に恵まれてる国がやるならいいけど
それ以外は負担がでかすぎる。少々非効率でも失業者が出るよりも働かせるべき
今は世界的に人が余ってる時代なんだから、雇用はとにかく貴重なんだよ
>>599 まぁマジレスすっと
他の国が「この国から輸入しなきゃ死んじゃう」って産業があれば、ある程度は大丈夫、の筈
>>644 >農業で同じ事が起きないって考える事が理解できん。
まず1例でも何かが起こるって証拠出してから言えよ
ただの妄想じゃん
>>643 外資に銀行、企業まで乗っ取られた韓国は
年金まで投資させられ大損
増えるの年間2700億、0.057%だろ
2700億の為に1.5%の農業潰すってアホじゃね
じゃあ今まで農業保護の為に使ってきた金はなんだったの?金かえせよ前原
こうやって農業と工業の話しかしないのはできレースでわざとやってるとしかおもえんな。それ以外の方が重大なのに
668 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:06:35.75 ID:dw69dtyK0
>関税がかかっていますが、これがなくなれば日本の
>自動車を輸出するにはプラスです
だーかーらー、関税がなくなってもドル安でプラス効果が減殺されるって
中野あたりが何度も言ってるだろ
この辺のつっこみできないなんて田原はジャーナリストとして失格だな
いや円高を放置しておいてこの言い分はおかしい
670 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:06:59.66 ID:qPeAwrEk0
農業を他の産業と同じように考えるのはおかしいだろ
671 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:01.60 ID:MOXSSde80
>>666 自民党の地盤耕すためなんだから、しょうがないわww
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:09.63 ID:KToSpHJ00
>>641 ググったけど食料自給してた東北が餓えてる話じゃん
しかもブロック経済下でフレキシブルな輸入が制限されている付
TPP支える論拠にしかならねえこれw
673 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:07:16.64 ID:3IqqByrjP
中国と揉めたらレアアースストップされたな輸入に依存すると困る
674 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:07:16.51 ID:9uNP7xMU0
>>644 民主党は反対だよ
でも農協は速やかに潰れろ
あいつらが農業をだめにした
>>640 ちなみに輸出企業の役員をまもるための為替介入で使った額が7兆だよな
10月31日のたった一日で、たった3円の円安のために7兆使ったよね
あれ?輸出企業を食い物にしてる農家ってどこ?w
てか3円のために7兆吹き飛ぶときに、TPP賛成派は何を言ってるんだろうね
>>653 くだらねw
アメリカ国内でもTPP不参加が出てるのに
アメリカから拒否られるってバカだねおまえw
中国よりはインド利用するよお馬鹿さん
677 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:07:32.90 ID:VIakJgN/0
>>511 いや別に汚くはないだろう
需要過多なんだから仕方ない
よくある話じゃん
Q 保護する意味ある?
A ある
680 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:07:45.32 ID:wJvKYh6G0
681 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:07:52.89 ID:MOXSSde80
682 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:08:11.85 ID:oUsNgb/P0
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:08:13.22 ID:6iEPtfkF0
価格ベースの食料自給率まで切り捨てるなんて
さすが口前さん
農業を解体するのは構わないが
その後はどうするんだ
効率的な農業ってもなぁ
GDPを基準に農業語るのは屁理屈
686 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:08:45.96 ID:fWUlI/aD0
>>145 精米精米 情けー無用ー
アステーロイドーベルトのー
アウトーローもー ふるえーだすー
コスモレンジャー玄米
と昔の歌にもあるように、玄米を食えば解決。
前回の選挙で目先の金に釣られて民主にオールインしたバカ農家
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwww
>>676 アホか不参加言い出してるのは日本の農業と同じく向こうで一番締結されたらやべえ自動車業界だろーが
そこは野党の票田であって今のオバマ政権には関係ねーんだよ
689 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/12(土) 15:09:10.48 ID:++DOw4RVO
生活保護は人口の1%
しかも役に立たないくせに金だけかかる
こいつら保護する必要あるの?
690 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:09:11.24 ID:9urHyrrW0
>>654 そうなったら植物を原料とするあらゆる生産物もダメージ受けるね
じゃあそれらも自給自足できるようにすべきか?
691 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:09:25.76 ID:bkFx67E70
第一次産業の対GDP比がどのくらいかは関係ない
トータルで国にとって利益になるかもう一度試算しっかりやれ
692 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:09:39.14 ID:qPeAwrEk0
第一次産業がGDP一桁上回る先進国ってあるの?
693 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:09:45.49 ID:3IqqByrjP
輸入米のカビで大騒ぎしたのをもう忘れたのかい?
694 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:09:47.90 ID:6iEPtfkF0
>>687 地方の医師会も民主に鞍替えしてたからな
まさにコントだわ
695 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/12(土) 15:09:55.90 ID:wD+RAlx10
農業改革・製造業復活を謳ったTPPのねらいはサービス業の解体
696 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:09:57.04 ID:MOXSSde80
>>688 自動車業界のUAWなんてオバマの大票田だろ
697 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:10:02.87 ID:a+IB9+0N0
どう?
>>626 そういう競争の結果、国内の産業は何も残らずに外資に全部毟られてるって国は歴史上幾らでもあるけどな
自由貿易は何でも持ってる国の都合のいいルールだよ
>>672 その頃の日本はまだ国連脱退とかしてないし
226も起こる前だぞ
それでも輸入できなかったんだから、あとはわかるだろ
700 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:10:26.53 ID:T/nQXmsA0
TPPで皆幸せになれるんだったら何でカナダ、タイ、インドネシアが不参加なんだよ
推進派はググれカス
何が起きても自民党よりマシなんだ
これが信じられない奴は非国民だからな
702 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:10:31.92 ID:KToSpHJ00
>>675 税金と外貨準備とGDPを全部ごっちゃにして議論して何が面白いんだ
703 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:10:34.22 ID:UB296/Mh0
単純に贔屓目なしでプラマイ計算してみろ。入る金なんてほとんど無いに等しいだろ
705 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:10:44.44 ID:NDixbYQu0
やっぱ武力の後ろ盾なしじゃ
どんなに不利でも言うことをきくしかないんだな
アメリカ大先生から仲間はずれにされたら生きていけないし
中国先生と仲良くなるよりはマシだろうしね
>>696 人気やべえ時に大票田に喧嘩売る奴いねーよw
自民が政権持ってたらTPPも話する前に潰れてたわ
>>675 おまえ何が言いたいんだ?
賛成か反対かどっちだよおまえ
為替介入の金と一緒にすんなよお馬鹿さんw
たった3円でも輸出産業には嬉しいことだろ
為替介入ででアメリカ怒らせてるからいいだろw
23分野あるのに農業ばっかり注目されてる
江戸幕府末期以下の糞政権
711 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:11:27.02 ID:mRu6wMRpO
>>561 そっちは晴れてるかい?
お外に出よう!
712 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:11:40.51 ID:qPeAwrEk0
農業は大事だろ
713 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 15:11:47.09 ID:n7+O9uah0
>>689 もちろん人道的に保護される必要がある
農家も生活保護を受けたらいいのにな
714 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:12:00.91 ID:EZZGlrKY0
>>687 まあそう言うな。既定路線に乗っかっただけだ
システムの中の意識だけだとああなるのはしょうがないよ
集団心理と言うか。次は自分だって気付かない。
カナダも農業市場を開放したら米国の投資会社に
乗っ取られ利益をかすめ取られるようになった
717 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:12:14.29 ID:wJvKYh6G0
>>640 10年で2兆5千億というのも、食料輸入に関税が残ったままという前提での試算らしい。
あてにならんよ
718 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:12:18.53 ID:cf18mhr10
GDPの問題じゃねーだろ
安全保障の問題じゃボケ
719 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/12(土) 15:12:32.88 ID:mMR8trfqO
でも安い外国産の米とか野菜輸入されても日本で売れるかな?
どちらかと言えば値段より品質を取る私は国産しか今でも買わないし、これからも買わない。
TPPが農業だけだと思ってるバカが沢山周りにいてうんざり
721 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:12:46.58 ID:bkFx67E70
>>665 しかもその0.057%は「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。
とりあえずTPP導入後の金の儲け方を、
国民一人一人が自衛のため考えないといかんな。
ポイントはJA解体と日本式農業の終焉、保険金融の外資ラッシュかな?
723 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/12(土) 15:12:47.62 ID:IlZvUrCO0
なるほど老人天国になるわけだ
未来なき日本
724 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/12(土) 15:13:13.63 ID:ja4uC4sj0
ていうか本気で農業壊滅するとか思ってるぽい奴は何なの
今まで色々貿易自由化したときも安い外国産に押されるとか何とか言いまくって結局何ともなってないだろ
全部補助金引っ張るための茶番だよ、本気で阻止する気なんて最初からない
725 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/12(土) 15:13:14.74 ID:NZT10Slh0
1.5%だからいいよね
ってレンホウの2番発言以上に頭悪いだろ
>>706 中国にとっちゃ、今回のTPPのせいで日本が貧しくなるのはチャンスだと思うわ
あいつら、将来的に日本で貧乏人による反米運動が激化する時に介入してくるよ
賛成派には日本の農産は世界第5位で強いんだって言う奴と、
日本農業は衰退しきってて弱いんだって言う奴がいて、結局強いんだか弱いんだかどっちなんだよ!と
せめて意思統一はしてくれよ
729 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:13:38.95 ID:1LYfyogK0
あほくさw
GDPに寄与しないものは全部いらないって言ってるのと同じだな。
政権交代時には食料自給率が云々とかずいぶん声高に掲げて
農家取り込んでなかったっけ?
食料自給率の維持なんざこの国じゃ無意味、土地も農業の形態もJAみたいなクズ団体も全てが進展を妨げた
それに加えて原発事故で安全性という最後にすがるべきものすら失った
ならば海外に頼るしかない、買い入れを少しでも有利にするしかない、農業関係者は氏ねってことだ
ニートを公務員にして農業やらせて
732 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:13:46.59 ID:wi2MMdS30
>>688 おまえみたいに誰でも喧嘩して白黒つけるバカとは違うんだよ
国同士お互い利害関係考えるのが普通
おまえは極端すぎだよw
734 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:14:04.16 ID:MOXSSde80
>>718 じゃ、アメリカを敵にしないのが一番の安全保障だなww
はよ、改憲して核武装した日本軍作ろうぜ
735 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:14:07.81 ID:JkzUAPmjI
俺はカリフォルニア米を食いたいのでさっさと関税なくせ
736 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:14:10.23 ID:T/nQXmsA0
>>724 だから農業だけじゃねーつってんだろバーカ
そうやって斬り捨てていった人間の受け皿があるならいいけどさ
TPPでそういう受け皿が生まれるとは到底思えないんだよね
738 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:14:47.85 ID:FeJam7nX0
農医の中途半端な利権ヤローどもが反対してる
老人はどんどん死ぬのが健全
正に現代の井伊直弼だな
TPPってアメリカも日本も自国の1次と2次の一部を途上国に明け渡して途上国にGDPあげさせて、
2次の残りと3次で吸い取ろうとしてるんだけど、
日本とアメリカがコンフリクトするのは目に見えてるんだし、
アメリカ潰すつもりでTPP入るならともかく、
アメリカの3次と政治が強すぎるからどう考えても負ける。
741 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:15:31.52 ID:9urHyrrW0
>>734 そうしたらアメリカが敵になるんだが・・・
>>737 もう日本にそもそもパイがねーから
受け皿とかいってる馬鹿は死んでいくだけ
743 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:15:55.06 ID:oHJi75mt0
自動車輸出なんてしてるの?ほとんど現地生産なんじゃねーの?
744 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:15:56.46 ID:5JYVePaz0
アメリカを例に出すとか前原馬鹿なの?
アメリカなんてこれ以上貿易赤字増やせないんだから
どう足掻いてもプラスになりっこないのに
745 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:16:05.52 ID:rrCo63kg0
農業の問題に矮小化すんな!
それだけじゃねえだろ!それ以外の部分が問題なんだYO
746 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:16:18.28 ID:T/nQXmsA0
747 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:16:21.89 ID:wEy3v01HP
あのさ、例えば、医者だって金持ち相手の診療だけやって
高額の報酬を得ることは可能
農家だって金持ち相手の高品質な農作物生産に特化して
金儲けすることは可能
だけどな、それによって切り捨てられる人がいる
まともな医療を受けられない貧乏人
安全な国産農作物を食べられない貧乏人
そういう人間をたくさん産み出していいのか?
748 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/12(土) 15:16:36.09 ID:SyN4pnVM0
お前らが持ち上げ続けた前原がこの様ですよ。ほんとお前らが
いいという連中はクソしかいねぇ
749 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:16:39.99 ID:MOXSSde80
>>743 トヨタならレクサス、プリウスは日本からの輸出でないか
>>699 いやだからブロック化は既に進行してただろ。
他にもたくさん突っ込み所あるけど根本的に『輸入に頼ると餓死する』実例になってないんだけど何が言いたいんだ
752 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:16:47.96 ID:xBjSNhA60
>>747 いいんだよ
そうしないと国が持たないと財務省は判断してる
ついこの間、世界の人口が70億を突破したわけで農作物の需要はこれからも逼迫するのは明らか
しかも耕作地が今後増える見込みもなく、地下水の汲み上げが枯渇し始めてる地域もあるぐらい
こんなときに農業はGDPの1.5%なので切り捨て御免ってのはどうだろうな
工業製品は生産過多で値段も下がりつつあるのに
このTPPで切り捨てた分だけ雇用が増やせるわけじゃないだろ
輸出企業の利益率が改善して数字上はGDPが伸びるのかもしれんけど、
そういう輸出企業が得た利益で国内での雇用を増やすと本当に思ってるんだろうか
755 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:17:02.82 ID:mRu6wMRpO
>>722 JA解体はないわ
国内市場がいきなり海外生産品に駆逐されるわけがないし、
海外生産が今以上にしやすくなるんだから、絶対乗り出すだろ
問題は内需産業が米企業との競争にさらされること
ここは、条件によって、無限のリスクが存在する
対してそれを上回るメリットを示せてない時点で、政府がどんな判断でTPPに挑んでるのかまったく不明
757 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:17:32.64 ID:MOXSSde80
>>748 ν速の逆指標 民主党の石破な前原と自民党の前原な石破
>>742 これ以上パイ減らしてどうすんのって話だよバカ
企業が儲かっても適切に還元なんてされねーぞ?
オーストラリアはともかく
アメリカの狂牛病検査もしない輸入肉がいいってんならいいんじゃね?賛成派のバカは
アメリカは農薬も毒性高いのに
カナダとアメリカの裁判例でもググれば馬鹿でもわかる
760 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:17:43.54 ID:wJvKYh6G0
>>715 大丈夫じゃねえよ、自衛隊は食料作ってくれないだろ?
中国が北朝鮮支援するために潜水艦で日本近海での制海権奪ったらどうする?
実際に行動しなくても、「変なことしやがると、どうなるかわかってるな?」という脅しにも使えるんだよ。
食料自給率が今以上悪くなると、対中国関係も今以上に下手に出なきゃなくなるだろうよ、レアメタルと食料のダブル輸出禁止は相当ダメージでかいぞ
761 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:17:53.18 ID:9urHyrrW0
>>737 今までどんだけの人間が産業変化の為に失業者になったんだよ
しかも今はほとんど兼業だろ
762 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:18:02.05 ID:BIK87vje0 BE:3250282368-2BP(1035)
>>747 じゃあ関税撤廃してコメの価格を下げないとね
それが貧乏人も助かる方法だよね
763 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:18:05.65 ID:wi2MMdS30
>>742 パイが無ければ日本の米粉で作ればよろしい
お米でつくるパン ごぱん
お米で作るパイ おぱい
単純に餓死したくないだけなら輸入に頼った方が良い
輸入ストップされると餓死するとかほざくやつは石油などの第一次エネルギーの自給率をどう見てるのかな?
こっちの方が産出国が限られてる分タチが悪い
イオン辺りが農業を大規模化すれば良くね?
767 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:18:59.40 ID:IAHSEktz0
いまだに自給率なんていってるのか
原油・肥料・飼料と全部輸入だ
それに自給率高めるなんてお前ら金あるの?
自給率高くすればするほどエンゲル係数高くなるよ
国産食料は高いからな
農業がすたれていった国に未来はないよね
769 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:19:02.41 ID:f1sMx/5i0
多分これから農家には補助金かけますよーって言って黙らすよ
一応公約だったしね
今より余計国庫を圧迫する
770 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:19:05.42 ID:MOXSSde80
771 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:19:26.25 ID:9urHyrrW0
772 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:19:30.66 ID:BIK87vje0 BE:609428333-2BP(1035)
>>754 食料なんてどこも余ってて輸出したがってますよ
773 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:19:35.21 ID:8lXsZ9CN0
農業保護する気ねぇじゃねーか
774 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:19:43.39 ID:wEy3v01HP
>>753 なわけないよ
今回のはオバマ政権の失政のつけを日本に回してきただけ
ブロック経済化は、そもそも自由貿易に反するもので
日米双方のGDP成長率に悪影響をもたらすよ
上の医療や農業の件だって、大多数の国民の購買力の
低下を引き起こし、一部の人が豊かになったとしても
マクロレベルではGDPの大幅な低下を引き起こすよ
775 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:19:48.60 ID:beBRu4jG0
石油問題で苦心惨憺してきた歴史があるのに、食い物まで自給率はどうでもいいみたいな話はどうなのかね。
単に他国から買えばいいみたいな話は論外だと思うし、命綱としての農業は必要かもしれんな。
776 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:19:53.11 ID:qPeAwrEk0
選挙で農家をまわって、農業を立て直しますと約束して票を集めておいて、
日本の農業はもはや曲がり角なんですとか、面の皮の厚い党だなw
778 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:20:15.47 ID:wi2MMdS30
779 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:20:22.63 ID:5JYVePaz0
>>751 あれ?
ここ最近の食糧危機とかロシアの穀物輸出禁止とか中国の買占めとか
それら一連の影響を受けて価格高騰とかさらにそれに影響を受けて
暴動が多発したりアラブの春の遠因になった事をご存じない
780 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:20:22.85 ID:IJ7ngkW80
>>731 としても国の政策として潰すってのは、受け皿を用意する責任があるよ。
781 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:20:27.28 ID:hRYrf1Px0
1.5%だろうとなんだろうと
なにかあった場合に
食料がないとどれだけ困るかは
戦時にあれだけ良く理解できてるだろうに・・・。
だから自民党はなんとか米だけでも
死守してきたんだろ。
それをどうする気だよ。
2700億という試算は、事実上、全関税撤廃してすべての非関税障壁を撤廃して
なおかつ失業者が出ない、労働市場で瞬間的に失業者が吸収されるという前提での
最大限TPPをやろうというための計算で出した数字で
つまりTPPにGDPの押し上げ効果は0(ゼロ)と認めているようなもの
で、オバマ政権がTPPを通じて実現しようと掲げていることは
米国の輸出を3倍に増やすことだから、米国の目標が実現するなら
物理的に、日米FTA(米側に8ヶ国荷担してる版)だから日本は黒字減りますよね
TPP賛成で開国だの経済成長だの農業潰せだの言ってる「論客」の方々は
どうやって正当化すんの?
中共の軍拡脅威論もそうだが、コイツはアメリカの政府高官がほざいてることをそのまま伝えてるだけ
松下政経のウンカスは政界から消えろ
784 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:20:49.57 ID:XUscdVS60
バカ「TPPによって農業が壊滅し日本人は飢え死にする!!」
安い米でいいというやつは所詮低所得の底辺なんだろうな
TPP後に自分の仕事も外国人労働者に取られて
更に貧乏になったら米も食えなくなったりしてw
自分で食う分の米は作れるから
俺は農家はどうでもいいんだけどねw
TPP反対だけど
GDPに全く貢献していない政治家を税制上優遇する必要はあるのか
787 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:21:08.62 ID:mRu6wMRpO
農業を保護する必要はないな
あんなクソ高い米や野菜売ってて
同情するきにもならんわ
789 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:21:18.12 ID:wi2MMdS30
>>751 インド・ビハール飢饉とかイギリスの経済圏にあったのに
餓死者たくさんでているが
792 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:21:24.42 ID:BIK87vje0 BE:812571326-2BP(1035)
失業した人の対策と食料自給率いっさい考えてなさそう何だけど
食料が不安ならアメリカとかチリとかで大規模農業やればいいじゃないか
795 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:21:48.51 ID:MOXSSde80
>>784 TPPなくても日本の農業壊滅するのにww
国を憂えるおまえら、これから徴農だ!
796 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:21:52.62 ID:zafoqIeBO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
797 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:21:53.40 ID:hzXHyXIg0
少数派はどんどん切り捨てていきます宣言か
798 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:21:54.00 ID:qPeAwrEk0
ドル安円高ってTPPの輸出に関係あるはずなのに一切話題にならないな
800 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:22:18.80 ID:oUsNgb/P0
>>715 田んぼは雨が一度に川に流れ込まないようにしている
日本は川の傾斜が急だから土砂崩れや洪水を防ぐ水田は山村やその流域にとって意外に大切
>>756 政府には大した成長戦略なさそう(というか、うかがえない)から、庶民の浅知恵ながら今後10〜20年どうやっていくか考えてみようと思っただけだよ…。チラシの裏に書くことにするわ。
802 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:22:39.72 ID:nKndRg0Z0
前原言い方キツ過ぎだろ…w
まあ、日本の農業が終わコンなのは間違いないが。
安全保障に関しても、日本の農業って石油止められたらどの道生産できないらしいし。
ほそぼそとした農家は全部潰して生き残るのは
ブランド品の農業と大規模農家だけでいいじゃない
中途半端な農家はいらんだろもう
804 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:22:50.44 ID:wJvKYh6G0
>>716 マジか・・・
基本的に超大国であるアメリカと対等に貿易なんて、不公平に成るのは当然なんだよな。
資本力も何もかも桁違いで負けてる
保護貿易が悪で、アメリカ型グローバリズムが善なんだという風潮があるのがわからない
野田はアメリカにキンタマ握られてるんじゃねーの?幼女好きとか重度のショタ専とかw
>>774 今度のTPPは経済のABCD包囲網を中国に敷いてる部分もある
そこで日本が抜けたら「ハァ?」てアメリカに言われる程度じゃ済まん
最初から筋道はもう全部決められてる、あとは条件引き出せるか否かだけ
806 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:23:06.95 ID:e4gjov6p0 BE:3216380696-PLT(17945)
争点のすり替えだよ
小泉と同じ手法だね
>>798 いまの福…
ごめんなさい。
言わない。言わないから。
808 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:23:24.61 ID:i5+FwZWt0
前腹が言うところのクズみてーな農業を今すぐ見捨てたとして
今農家が使ってるハイテク農具、トラクターもゴミになりますね
農具や農薬分野の研究が終了だね。作物運搬の輸送関係者も無職になりますね!
あ、輸送関係者ってドライバーだけじゃなく沿道の各職種も収入減、税収減だね
震災前とは事情が違う、東北復興の息の根を止めたいって言ってるようにしか聞こえない
809 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:23:28.45 ID:BIK87vje0 BE:3317996377-2BP(1035)
反対派って弱者の味方のつもりなのかな?
メシが安く食えるようになるならそれが弱者の利益だろw
810 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:23:37.69 ID:wi2MMdS30
811 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:23:56.48 ID:Cubvafgp0
812 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:24:09.85 ID:qPeAwrEk0
813 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:24:17.93 ID:IJ7ngkW80
>>777 だって明記した公約を守る気さえない奴らだもん。
もちろん自民がいいとは言わないけどさ、こんなに約束守らない
連中は初めてじゃない?
消費税にしてもTPPにしても、国民に発表する前に国際舞台で発表し、
ホラ、にげられないぞと国民に負担を押し付ける。民主主義ってわかるか?と問いたい。
>>808 東北は氏ねって言ってるのは間違いないよ
というかもう死んでるんだけどな、土地が
農業がオワコンっていうけども
一応日本人が飢えずにおまんま喰えてるだけでもオワコンじゃないんだけどな
オワコンってのはスーパーに野菜やら米が充分に並ばない状況の事を言うと思う
816 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:24:52.43 ID:XUscdVS60
1.5%の補助金農家のために他の産業や消費者が不利を被ってもいいのかね・・・
貧乏人は海外の安い物を食うのか
818 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:24:57.48 ID:wi2MMdS30
>>809 安くてもいずれ高くなるような自国で管理できないものなんていらん
昔のホームレスのほうがええもん食ってたよななんて嘆きとうないわ
>>808 じゃあお前は東北の農作物くってんのかよw
俺は震災以降静岡のお茶は飲んでないぞ
>>815 国産の3000円のコメの横に500円のカリフォルニア米があってもいい
自由とはそういうことだ
821 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:25:28.99 ID:ed1rYTUG0
セシウム米ばらまいといて、国内農家が食の安全とか笑わせるわ
822 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:25:31.71 ID:wJvKYh6G0
>>774 一部の金持ちが、経済を潤してくれると考えてるんだろ
>>764 中東から9割近くも輸入して、自主開発率が2割を超えてる石油を言っても意味ないわ
最近は国内油田の開発も見直されてるしな
日本としては出来る限り自給しようと努力はしてる
前原の一次産業軽視の発言はあまりにも無知だ
あとGDP1.5%レベルの市場は、見捨てていいもんじゃねえ
アメリカの犬で朝鮮の子で中国の敵。それが前科
825 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:25:47.91 ID:5JYVePaz0
>>809 海外の弱者は食料高騰で暴動起こしたり政権ひっくり返したりしてますが
何か?
826 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:25:50.58 ID:Cubvafgp0
>>809 アメ「うちからエサやるから米なんて作らなくていいだろ」
日本「ありがとう」
5年後
アメ「あー、今年米ないからテメーらに食わす米ないからな!」
日本 〜餓死〜
こうですねわかります
827 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/12(土) 15:25:52.20 ID:xBjSNhA60
>>782 2700億円じゃなくて2.7兆円なんだがww
聖徳太子って5t知ってる?
日本の農作物の輸出量が問題じゃなくて、輸入野菜がどっと入ってきて
時にコマなんかの自給率が落ちちゃうかも?てのが問題なんだろ?
830 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:25:57.81 ID:fWIuAQdF0
831 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:26:10.53 ID:oUsNgb/P0
>>814 放射能がヤバいのは関東も一緒やで
塩害も既におさまってるみたいだし生き返るだろ
832 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:26:12.51 ID:5vCKD5KJ0
マジでカス
民主党に投票したお前ら氏ね
833 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:26:19.82 ID:wEy3v01HP
大規模農家がいいって言うけど
大規模農業は、それこそ輸入した肥料や原油で成り立つもので
安全保障の観点から見ればマイナスなんだが
小規模の労働集約型の農家は一見すれば非効率だが
状況変化に柔軟性があり、安定した食料供給には大きな
役割を果たしてるよ
農家を効率化すべきって言ってる奴は、自衛隊をロボットに
変えろって言ってるようなもん
そりゃ人件費はかからないけど、電力を絶たれたら
役に立たない軍隊だぜ
>>782 自己レス
> TPPにGDPの押し上げ効果は0(ゼロ)と認めているようなもの
ゼロじゃなかったな、むしろマイナスと認めてるようなものだな
で、内閣府の希望的観測ですら数字として経済成長できないって出てるじゃん
為替を3円下げるのに7兆必要だったんですよ?
ごく一部の輸出産業の役員どものために関税引き下げてオバマがドルをもう1円安くしたら
それであぼ〜んですよ?
これのために社会保障は米国並みに落ちる、役員報酬と株主配当は上がるが格差は拡大する
食糧自給率は今以上に下がる、外資が公共事業も採れるようになるから財政政策でも富が外に出てくだけ
日本壊すだけじゃんw
835 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:26:33.48 ID:wi2MMdS30
>>819 わしは食ってるぞ
望みどおり年よりは早く死んでやるの精神でがんばっとる
836 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:26:44.60 ID:KToSpHJ00
>>779 『食料輸入に頼ると餓死』するかどうかの話をしてたんだけど何か関係あるのそれ?
中国の買い占めでシンガポールの人間全滅したの?
>>660 体力がなくて補助金でしかやっていけないとこが潰れるなんて
農業に限ったことじゃないんだし別に良いんじゃね?
イオンから商店街を補助金で守るようなもんじゃん
>>822 金持ちは金を上手に使うから金持ちなんだと言いたいw
>>829 間違えた
日本の農作物の輸出量が問題じゃなくて、輸入野菜がどっと入ってきて
時に米なんかの自給率が落ちちゃうかも?てのが問題なんだろ?
840 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:26:49.78 ID:T/nQXmsA0
841 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:26:58.73 ID:ctoehxyD0
>>1 農業問題とTPPは関係ないし、農業保護なんてどこの国もやってるし
賛成派がこの調子だから駄目だろうと言われるんだよな
>>809 飯を安くしたいだけなら、それこそ消費税を食料だけ控除するとか他にも方法はあるからな
今いる貧乏人が潤う代わりに、貧乏人を増やしたら本末転倒だろw
ファッ!?
>>776 高度に効率化された現代の日本でエネルギーが枯渇すれば一発でアウト
効率化されることで維持されていた部分は破滅だろうし、産業が成り立たなくなって食料を輸入することもできなくなる
仮にその時自給率が100%を超えていたとしても、飢饉でアウトだ
食料よりもエネルギーが無くなる方がよっぽど怖い
845 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:28:00.06 ID:IJ7ngkW80
>>809 弱者という定義はわからないが、相当数(農民だけじゃない)国民が
影響を受ける可能性が高いのに、全く説明が足りていないからの反対だよ。
それに制度をかえるには、反対派の説得は絶対に必要だから。
846 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:28:09.87 ID:mRu6wMRpO
>>804 そんなん握られてるぐらいなら、
俺は靡かない。俺なら。
むしろ開き直って誇りに思う。
世界に名だたるHENTAI国家の構築を目論む。
847 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:28:18.71 ID:MOXSSde80
>>820 >国産の3000円のコメの横に500円のカリフォルニア米があってもいい
寿司に使える、つまり日本人向けのカリフォルニア米なんてアメリカの
スーパーでも無茶苦茶高かったけどな。タイ米みたいのなら5ポンドで
2ドルもしないが、寿司用は10ドル近かった
ニートってなんでTPP反対すんの?
仮にニートの言うとおり日本が滅んでも勝ち組もニートと同じラインになるんだからメシウマじゃん?
849 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:28:27.54 ID:tOoP6stg0
アメリカの農業従事者の所得の6割は、国家の補填ってあれは本当なの?
>>790 当然俺そんな飢饉しらねえけどビハールでは食料を輸入に頼ってたの?
851 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:28:48.02 ID:Yln+wUqV0
>>631 いや飼料ならわかる
肥料って間違いだろ
>>820 自由なんてお題目が役に立ったことなんて果たしてあるんだろうか
853 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/12(土) 15:28:51.09 ID:s3mt5V9h0
>>785 > 安い米でいいというやつは所詮低所得の底辺なんだろうな
やはり貧乏な人ってそういう計画性が無いから貧乏なんかね?見通しが無いと言うか。前回の選挙での民主党支持者に似た何かを感じる。
どうすれば国益になるのかという局面で「米が安くなるから良い!」という…
854 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:28:53.26 ID:wJvKYh6G0
>>764 餓死しないだけの食料は今の日本にあるんだから、リスクばっかりのTPPなんて必要ないんだよ
855 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:28:57.79 ID:5JYVePaz0
>>836 なるほど、TPP賛成派の人間は餓死者が出ようが
富裕層さえ生き残ればそれでokって事な訳ですね、分かります
確か自給率上げるために地方が地産地消を打ち出して頑張ってるよな。
東京の一局集中の弊害にしか見えないよ。
TPP参加せざるを得ないのも民主の失政の結果だろうに。
自給率低下は自民党の失政だがな。
857 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/12(土) 15:29:15.33 ID:i5+FwZWt0
858 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:29:15.74 ID:wi2MMdS30
>>837 イオンには売ってないものが買えるだろうが
なんじゃあれ
859 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:29:20.00 ID:J+ZCBym30
つか民主党は自分の支持母体が反対だけどどうしたいの?
>>820 別に自由とかどうでもいいしw
100均みたいな低質製品なんかいらねぇし食いたくないw
聖徳太子って握手したことある?
>>841 世界は農業保護をして農作物を安く市場に出す
日本は農業保護をしてもらってるくせに高い米や野菜しかださない
もう日本の農家は潰れて良いよ
>>855 世界一食料廃棄してる日本が餓死者の心配するのか
アフリカが涙目で殴ってくるぞw
866 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:30:08.74 ID:nKndRg0Z0
>>848 おいおい、ニートがTPPに反対するのは当たり前だろうが
親の収入がなくなったらニートできなくなるだろ!
>>834 こんなのは政治家もわかっていて、結局安全保障問題に繋がる話のはずなのに、
全然そういう話題が表に出てこないんだよな
長期スパンで明らかに日本不利な状況になろうとしてるのに、その説明がないなんて、どう納得しろって話だ
>>850 自分ところでも作っていたけど、ブロック経済の一角は担っていたのだから
お前の理屈では当然輸入できただろ、他にもフランス飢饉とかいくらでもある
869 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:30:52.15 ID:MOXSSde80
>>865 捨てる分ちゃんと食べていたら、輸入する必要ないくらいだったよな
870 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:31:07.36 ID:ctoehxyD0
>>863 そして入れてもらうために頭から譲歩するんだろうなぁ
871 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:31:17.48 ID:qPeAwrEk0
>>844 そりゃもっともだけど、だからといって自給率が低くてもいいってことにはならないんじゃ
お前ら安い米の不味さを知らないな
とりあえずドンキで10キロ2000円の米買って食べてみ
873 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/12(土) 15:31:38.51 ID:zs4h9Y6w0
>>820 虫歯になった時8万で保険の利かない治療が受けられる選択肢の横に
国民保険で8000円だが7ヶ月待ちの治療が受けられる選択肢があっても良い
そう言う世界がくるわけですね 分かります
今すぐ死ぬか農業もろもろぶっ壊されるかの2択だから
仕方がないでしょ
875 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/12(土) 15:31:41.66 ID:HZ8gMQmNP
実家が農家だからもし飢饉になったらお前らの痩せ衰えてる様見てメシウマさせてもらうわw
877 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:31:44.90 ID:XUscdVS60
本気でTPPに参加すれば餓死すると思ってるのか?
アホ丸出しだろw
>>862 高いか?
関税ゼロに近い野菜で10〜20円くらいだぞ
円高なのにな、なんか変だよ
879 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:32:05.96 ID:4fqTcDZC0
農家が死ぬと言っているが
農家はたぶん最後の最後まで生き残ると思うよ
だって自給自足できるんだから
TPPがどうとかのレベルじゃねー
881 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:32:10.18 ID:ctoehxyD0
>>862 保護止めて国内で作らなくなるとあっという間にそれ以上に高くなるんだよ?
882 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:32:13.43 ID:wJvKYh6G0
>>782 TPPで開国という賛成論者の意見は滑稽だよな?
幕末に開国した当初の日米修交通商条約の不平等っぷりを知らないで喜んでいた当時の馬鹿幕府を彷彿とさせる
883 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:32:14.63 ID:wEy3v01HP
これってさアメリカをぶっ潰さないと終わらないってこと?
じゃあアメリカは敵だなもう
こういう総論を各論の論争に切り替えるのはよくわる手口だな
今の農業のあり方は改善していかないといけないって認識は誰もが一致してるだけに性質が悪い
>>844 石油備蓄って知ってる
食べ物と違って石油は腐らないから
886 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:32:24.51 ID:wi2MMdS30
>>860 日本製の100均ゴム手袋gはすごくよかったけどな
おら感動したぜ
感触の違い使い勝手の良さは抜群だった
だからこれ以上安くて悪いものなんていらないってことだよな?
>>877 100年周期で日本の飢饉っておこってるだろ
あと10年か20年したら、ちょうどくるだろ
888 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:32:48.75 ID:9urHyrrW0
とにかく現状じゃ安全保障派の言い分はTPP反対の為のカードにしか見えないんだけど
もし食の自給自足を目指すなら日本の社会を大変革させる必要があると思うんだけど、その気があるの?
農作物と家畜の自給率を上げ、さらにその為の莫大な肥料も自給自足するんでしょ?
シャレにならないほど人と金と土地が必要になると思うんだけどその為の覚悟があるの?
889 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:33:01.88 ID:T/nQXmsA0
つか大前提として産業は保護するよりも自由化して競争させたほうが効率化していいんだがな
国内の農業が全て死滅する訳ではない。むしろ閉鎖的な状況に風穴があいて好ましい
そもそも今の日本の百姓は殆どが小作人上がりでアメリカ軍の農地解放政策で地主から土地を奪い取った盗っ人共
なんでこんな略奪者を保護せなあかんの?
893 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:33:20.33 ID:ed1rYTUG0
>>881 なんでだよw
そんな価格になったら、途上国が買えなくてバンバン飢え死にするわ。
894 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:33:40.93 ID:IJ7ngkW80
>>867 あれも嫌だ、これも嫌だの日本人ってのは問題だけど、
外国人に日本を守ってもらってる弱みなんですよと政府が言うなら、
少しは日本人も考えるかもね。
895 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:33:59.63 ID:XUscdVS60
896 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:34:19.00 ID:wEy3v01HP
結局、日米安保って日本経の不利益のほうが大きいな
>>868 勝手に人の理屈代弁するなよ。ブロック経済云々は単なる傍論で出しただけなのくらいお前でも解ってるだろ。
飢饉が幾らでも有るのなんて馬鹿でも解るから早く『食料輸入に頼ると餓死する』例を持って来いよ
有るんだろ
899 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:34:31.76 ID:ed1rYTUG0
>>885 食糧って腐るから、売り惜しみすることできないんだよね。
作ったら、売るしかない。
>>881 どこにそんな国があるんだよ
脳内妄想はたいがいにせい
農家はちょっとやり過ぎたんだよ
自業自得で同情する気にもならん
901 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/12(土) 15:34:38.27 ID:n/4UDdc90
>>887 その飢饉は国産オンリーの頃に起こったものだろう?
なら輸入しまくらないとダメじゃん
902 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:34:41.89 ID:CbToxhME0
日本の農家が全滅したら
足元見てとんでもなく高くなると思うんだけど
903 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/12(土) 15:34:46.87 ID:qPeAwrEk0
>>890 農業の効率化つっても限度がありますし丸裸で自由競争に晒すべきものじゃないと思うよ
904 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/12(土) 15:34:56.48 ID:qLJUb6l/0
農業もさ土着してないで、海外のやっすい土地買い取って大規模経営すりゃいいのに
905 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:35:06.64 ID:ctoehxyD0
>>893 その可能性にも言及されてるから
日本が輸入で調達しようとすれば食料価格が上がると
現にメキシコのトウモロコシの例もある
ちゃんと勉強しようよ
906 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:35:09.60 ID:KndgJmhN0
>>872 最近安いコメ食ったよ
炊き立てはお粥。冷ますと硬い。
すごくおいしいお
907 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:35:16.24 ID:wi2MMdS30
>>865 おにぎりたべたいっていって死ぬ人がいるくらい
日本って薄情な国なんだぞ
国が豊かなために本当に貧乏な人に援助が行かないし海外からの援助も無い
生活保護の認定もゆがんでるんだ
介護のために仕事をやめたくらいで生活できなくて自殺したり殺人が起こるひでえ国なんだぞ
これ以上貧しくなったらどうするんだ
少しはものを考えてから書けよ
>>897 そもそも日本が輸入に頼る例じゃないのに輸入に頼る例をもってこいってのもおかしいだろ
日本も他の国と同様自分でも作って、さらに輸入もするって話なのに
909 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/12(土) 15:35:30.25 ID:mHAYvx/sO
>>875 たまに魚獲って持ってくから野菜と交換してNE!
910 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:35:39.66 ID:5JYVePaz0
>>876 どこが話のすり替えなの?
天候不順・輸出禁止と価格高騰を原因とした
暴動と政権崩壊って現実に起こった事なんだけど
君が生きてる世界他の人間と同じ?
TPPはよく分からないけど
農業については改革が必要だろうし
一時的に騒ぐだけじゃなくてちゃんとして貰いたいな
912 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:35:50.31 ID:zP4j1qK/0
賛成派はとにかくTPPは農業問題だと言って他の問題から逃げる戦略なんでしょ
本気で農業問題だと思い込んでる馬鹿が一番の低脳w
913 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:35:52.12 ID:XUscdVS60
反対派はこういうアホばっかりなんだよ
ID:zG0J0kEA0
914 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:35:59.33 ID:ctoehxyD0
>>900 メキシコのトウモロコシなんて散々言われてるっての
本当に知らないのかよw
>>893 現状でも食糧不足で餓死してる地域も有るだろ
>>900 物にもよるが、果物やら高いのはそれだけ手がかかって妥当なのも多いぞ
916 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/12(土) 15:36:12.62 ID:6dfYkUji0
それなら派遣村だのなんだの言っちゃって自民倒閣運動するな屑
wwwwwwwwwwwwwwwwww
917 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:36:22.57 ID:hMiFtIMe0
普通に食い物無くなったら困るだろ
GDPとか数字で考えても意味ねえよしね
>>901 飢饉っていうのは気候の変動に影響されるから
広範囲の地域で同時に起こるから
輸入しようがないんだよ
920 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:36:46.84 ID:9urHyrrW0
>>912 反対派が農業問題を騒ぎ立ててるわけだが
921 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:36:52.23 ID:wJvKYh6G0
>>827 10年で2兆7千億だぞ馬鹿
10年という長いスパンでしか発表出来ないというのも、政府が良くわかっていない証左だな
>>809 飯が安く食えても、職を失えば人生終了だろ
あ、働いたことが無い方でしたか失礼
アメリカにはフードチケット制度あることには触れない
TPP反対論者
923 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:37:11.68 ID:Sy9NZ3Fc0
自給率これ以上低くして
ストップされたらどうするつもりなの?
お米がなければパンをたべればいい、とかのび太みたいなこと考えてるの?
924 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/12(土) 15:37:15.35 ID:ed1rYTUG0
>>915 それは大きな誤解。
食糧が不足してるんじゃなくて、金が不足してるから飢え死にしてんだよ。
>>906 やっぱ値段は値段なりなんだよな
俺はやっぱ食いたくない
ふっくらぷりぷりのお米が食いたいわw
つば出てきた
>>914 メキシコと日本の世界一高い農家を一緒にするなよw
シーレーンがどうのこうのって言ってる連中ちゃんと理解して言ってるんだろうか?
そもそもそういう状況になったら食料がどうのこうのって話じゃないと思うんだが。
とりあえず農産物の関税0で困るのって、いままで補助金でぬるま湯につかってた農家だけだろ。
大部分の消費者にとってはそんなにデメリットは無いよな。
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:37:58.25 ID:KToSpHJ00
>>908 お前が食料輸入に頼ると餓死するって言うからその例出せって言ってるだけじゃないか。
知らなかったの?とか馬鹿にするくらいだから実例求められるのも当然だろ
929 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:38:00.13 ID:MOXSSde80
>>922 日本もフードチケット制にすべきだよな、パチンコに使われる現金支給のナマポは駄目だわ
930 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:38:06.59 ID:ctoehxyD0
>>924 食料輸入市場に日本が入ってきたらますます足りなくなるな
そして価格も上がるし、それを見込んで投機筋も入ってくるだろう
931 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/12(土) 15:38:08.39 ID:wi2MMdS30
932 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:38:09.19 ID:MM/+oyfp0
日本の農家が知恵を絞っていくらか収量を上げてみても焼け石に水なんだよな。
933 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:38:30.02 ID:wEy3v01HP
これってアメリカによる侵略行為でしょ
軍事力と諜報機関を利用し、親米派議員と官僚とマスコミを
炊きつけて日本に不利な条約を飲ませようとしてる
そういうふうにしか見えないんだけど?
934 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:38:34.43 ID:1iaaayXD0
935 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:38:35.46 ID:wgZyeRHo0
前原なんか一億分の一なんだから要らないよね
>>927 無い
無いから自給率がー、国の浮沈がーて話題をすり替えてる
金銭でいうなら勝ち目が無いからだ
>>922 フードチケットも受給者多すぎてやばいらしいじゃん
>>910 価格高騰するならそれに耐えられるぐらい裕福になった方が良い
940 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:39:01.68 ID:mRu6wMRpO
ちなみに俺は
人より「食わなくていい体」を
構築しつつある。
TPPは全力で反対だけどな。
そんなんじゃなく、
自衛のためにやってる。
マッチョとかイケメンとかより
この先生きのこるよ。
割とマジで。
>>928 そんなの1かゼロの話じゃないだろ
できるだけ自分のとこで作ったほうがいいだけだろ
>>927 そういう極端な状況になったら
むしろ食い物なんですけどね
943 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:39:15.30 ID:ctoehxyD0
>>926 一緒も何も同じ仕組みだよ。投機筋で価格が高騰してしまう。
本当に知らないで言ってたのか。恥ずかしくないの?
生産力があぶれてる時代に自由貿易なんて狂気の沙汰だわ
効率化したいだけなら、補助金減らして農協解体して国内で競争させろ
農業保護はGDPの大小は関係ないんだがな
946 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:40:22.95 ID:ctoehxyD0
>>944 そうそう、どこをどう自由にすべきかってのが大事なのに
そこの議論がないんだよな
>>943 だから
メキシコの価格が日本の価格を抜いたのか?
日本にとってはそれでも安いってこったよ
>>924 いや、貧困で金無いから食糧不足ってのは分かってるが
>>893が途上国が買えないって書いてるが、アフリカやらの貧困地域は今既にそうだろうと
日本の食い物は高い、だが世界一安全で美味しいなら保護も止むなしを認めよう
だが安全性はもはや海外ですらイラネ言われる代物になった時点でこの国の農業は死んだ
>>942 いやだから、そもそもその状況になるのがまずいって話なんだが。
とりあえず民主党の間にはどんな政策出そうと改革しようと
なにも上手く行かないだろうな むしろ逆効果
無能の働き者ほど厄介なものは無いっつーくらいだからな
952 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:40:52.61 ID:XUscdVS60
953 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:40:58.41 ID:wJvKYh6G0
>>888 いや、これ以上下がったらヤバイというだけだよ
お隣の韓国で急激に下がったから
どう考えても損しかしない、大部分の国民が困るTPPに反対なだけ
954 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/12(土) 15:40:58.35 ID:oUsNgb/P0
>>926 バイオエタノールの事言ってるんだろ
燃料用にトウモロコシを売るようになったから、食用のトウモロコシが減って価格が高騰した
1.5%って4.7兆円くらいってことか?
相当な数字だと思うんだけど
956 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/12(土) 15:41:04.64 ID:5JYVePaz0
>>924 金が不足する位食料が不足して価格が高騰してるから金が不足するんだろ?
馬鹿なの?
後食料が不足してるんじゃなくて(キリッって言うなら
ロシアの穀物輸出制限とか中国の買占めとかとっとと止めて来い
957 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:41:07.66 ID:ctoehxyD0
>>945 アメリカもEUもやってるからな
規模や効率化の話と農業保護が関係ないのは明らか
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:41:10.30 ID:IJ7ngkW80
>>946 関税だけ下げる、なくすって事なら、こんなに反対はないよね
959 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:41:13.48 ID:CbToxhME0
ずるいのは
政治家は食い物が足り無くなっても
まず自分の家族分は確保できる、って知ってるところだよな
北朝鮮の高官みたいに
だいたい日本で冷害がおきても
現状のままでも普通に輸入できるから
何も困らないわけだが
>>940 一方、俺は収入を上げて、がっつり食った
962 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:41:37.35 ID:mRu6wMRpO
桃鉄でさえ、農業物件の大切さを
教えてくれたのに……。
963 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/12(土) 15:41:37.38 ID:9i8AxKaVO
自給率これ以上下げて外交出来るの?
964 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:41:52.57 ID:wEy3v01HP
アメリカってやっぱイギリス人の血が流れてるんだな
アイリッシュがイギリス人から飢饉の時に苦しめられたのを
今でも覚えていて、イギリス人を嫌ってるっていうのもうなずけるわ
イギリス人って他人の命を自分が握ろうとすることが多いよね
そういうやつとは、絶対に友だちになれないよ
>>937 ヤバイけど打ち切ったら内戦になるぞ
銃皆持ってるからなアメリカの底辺は
>>963 石油の依存度100%近いけど外交できてるよ
967 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:42:14.89 ID:9urHyrrW0
>>953 だからそれは現状で賄えてる状況で言える事だろ
肥料とめられたらどうするの?なんもつくれないよ?
969 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:42:31.01 ID:ctoehxyD0
>>947 は?トウモロコシは輸入に頼ってるから当然値上がりしてるぞ?
マジで何も知らないでよくレス出来るなぁ
970 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/12(土) 15:42:31.52 ID:mRu6wMRpO
>>949 そう思ってるのお前だけだからw
思い込みだけで物語ってる気違いだなコイツwww
>>966 わざわざ自分の手札捨てることもないだろ
974 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/12(土) 15:42:55.47 ID:T/nQXmsA0
976 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/12(土) 15:43:10.71 ID:wJvKYh6G0
>>950 そういう状況になったら、食料無かった場合、ヤバイのレベルが倍以上になるってこと
つか、10年で2.7兆あげるなら、円刷ってインタゲすりゃそれで上がるだろ
TPP何かリスクの高い事するより、いくらでも手段はあるだろ
>>910 輸出禁止って全く逆の話だろ
国内に購買力が無いから食料の海外流出防いでいるっていう
大体価格下落して農家が死ぬって話の時にそれは全く関係ないだろ
で餓死した例まだ?」
979 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/12(土) 15:43:20.47 ID:JHTsITlJ0
命綱とか防護具とか何でもないときには邪魔な存在なんだよ
何も付けないほうが効率がいいに決まってる
上で誰か書いてたけど、命綱としての農業は必要だよな
980 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:43:20.77 ID:FeJam7nX0
いずれにせよ逃げ切り世代のクソ老人は死ね
百姓どもよりアメリカの国益第一、前原誠司です。
982 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:43:26.59 ID:ctoehxyD0
>>958 関税なくすだけで成長できるなら世界中で関税廃止に向かって動き出してるからな
983 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/12(土) 15:43:39.52 ID:RpyYfYp40
TPPがどうなろうが自分で必死に工夫しながらやっていけば潰れないだろうから問題ない
ただ農業は今の形態で行く位なら潰していい
自給率云々で保護するなら抜本的にシステムを変えろ
心臓悪くて死にそうな患者にハゲが気になるから植毛だけしてる様なもんだろ
984 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:43:44.73 ID:XUscdVS60
日本の農家が生き残る努力をすればいい
それなら食ってやる
>>957 というか儲からないけど必要な事業をやるのが利益追求しない国(公)の仕事なんだから
どうしてもやらないといけない仕事だよな農業保護は
石油はー言うけど、レアアースなんて中国がほぼ独占だったろうが
外交上強いかもしれんけど、なんでもかんでもってわけじゃない
握られる弱みは少ないほうがよかろうもん
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/12(土) 15:44:20.49 ID:f1sMx/5i0
>>907 格差は広がるばかりだな
一億総中流も今は昔だわ
988 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/12(土) 15:44:27.32 ID:wEy3v01HP
>>984 お前になんか誰も食い物を売ってやらねーよバカw
989 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/12(土) 15:44:42.94 ID:9urHyrrW0
990 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/12(土) 15:44:45.42 ID:RrgzxtFG0
余ってる時は売ってくれるだろうよ
将来全世界的な不作が起きて、日本に回してくれると思ってんの?
>>941 1か0かの話じゃないのに1に決まってんだろ馬鹿って言いきったんだからせめて0.8位の話を持って来いよ
お前の話全部食料作ってる所が不作になって餓えてるって言う今してるはなしと全く別の話じゃねえか
>>969 日本のより高いのか?
そりゃすごいわw
でもトウモロコシだけなんだろ?
逆に言えばトウモロコシ以外は全部安くなるって事だな
>>976 だからまずその状況に陥るのを回避しろって言ってるんだよ。
島国がシーレーン押さえられたら死亡なのは当たり前だろw
>>940 おまえは食うな
おれは美味い物をたらふく食う
保護つーたかて緩やかに衰退するのをわざわざ金かけて延命させるだけの終末医療
今農業全部切って新しい体制でやる方が国益にかなう
996 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/12(土) 15:45:07.87 ID:XUscdVS60
>>988 じゃあ輸入物食うわ
調子のんな補助金野郎が
>>978 例なら二つほど出してやったのに
お前が曲解して見てみぬふりしてるだけだろ
いい加減理解しろ池沼
998 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/12(土) 15:45:10.28 ID:ctoehxyD0
>>985 国民を食わすための機能であり責任だからな
それを止めるって究極の自己責任論だよ
1000 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/12(土) 15:45:12.13 ID:3Cxl3WFl0
1001 :
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