西遊記のカッパは日本オリジナルな　シローなんて最初からいらんかった

日本ではカッパになった沙悟浄

『西遊記』とは、唐の高僧・三蔵法師が妖怪風貌（ふうぼう）の弟子３人、白馬１匹を率いて、仏教の経典を取りに天竺（てんじく）（今のインド）へ向かう旅物語である。
１７年もかけて天竺へ行って「般若心経」などの経典を中国に持ち帰った、７世紀の『大唐西域記』の玄奘は実在の人物ではあった。
飛行機も車もない当時、たった一人で偉業を成し遂げたという奇跡は、彼が唐に戻って間もなく伝説となって広がっていった。
が、それを基にした小説の完成版は、現存する最も古いものでも、４００年前の明末『新刻出像官板大字西遊記』になるという。
　この旅物語は、ベトナム、チベット、朝鮮半島、日本などの東アジア地域に伝わり、小説のみならず、演劇にもなったりして庶民を楽しませていた。
そんな中で、国情や文化によって、小説の中のキャラクターも変化を遂げた。
　ベトナムに猿行者由来のハヌマーンがおり、韓国では虎、鹿、羊からなる三道士が孫悟空と術比べする内容も加わった。
さえない沙悟浄は、日本の文豪曲亭馬琴に出会ったお陰でカッパに変身し、際立つ存在となった。

http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2011110600017.html?ref=top

この豚野郎！

香取のドラマは悟空がいらんかった

河童なのに欲に溺れたよね

なんだ後付けのなまかだったのか

シローは要るだろ
要らないのは左とん平

モンキーマージ

[ ：：━◎]ﾉ　言われてみたら河童て日本やな初めて気ついたわｗ．

もう金しかないなあ〜

捲簾大将は河伯なんだからカッパでもいいんじゃ

OPの岸部シローなんか腹立つ

さごじょうのひとはハゲだったんだろうなしかも中途半端な

三蔵法師が女も日本オリジナルな
多分

そういやドラゴンボールでサゴジョウのポジションは誰になるんだ？

>>13
日本版で言うと　いかりやちょうすけが一番正解じゃね

>>1
無理矢理回転寿司スレにしようとしてない？

豚が1と2で変わった理由は?

>>14
ブルマの元カレじゃなかったっけ

懐かしいな

なまか速報

ぼーんぼんだえーがっだまーんてんたっ

なんで西遊記にゆかりんが出てくるんだ？

>>18
狼やん(;・∀・)

カトーは日本オリジナルな

最遊記ってのもあったな

1978年の西遊記って海外でも放映されて人気なんだってな。
岸辺がイギリスの空港で「おい、サンディ(河童)がいるぞ！」って
ファンに取り囲まれたとか。

黒帯3段（何なのかは不明）

沙悟浄が首にかけてるドクロは、全部玄奘の前世のもの
これ豆な

唐沢と牧瀬の西遊記には浜崎あゆみが出演していた・・・

>>13
別に女って設定じゃねえぞ 低脳

>>30
女なのは深津絵里のだけだな
あとは女みたいな美青年

かまどの神様らしい

>>22
西遊記はガリヒョロ、猿顔、デブ、てっぺんハゲのキモオタ4人組が天竺(タワレコ)に般若の新曲買いに行く話

スタージンガーか

>>17
西田敏行の娘が学校でブタの娘っていじめられて降板ってうわさを聞いたことがある
多分ただの都市伝説

悟空＝悟空
八戒＝ウーロン
三蔵＝ブルマ
この辺はなんとなくわかるんだけど
じゃあ、悟浄は？まさかヤムチャ？

妖怪しか連れていけないのは人徳がないんじゃないかｗ

それで、実際の痙攣大将は河童じゃなくて何なんだ？

なまかスレ？

オープニングの逆再生ワロス

>>34

懐かしいわwwww
伸縮するロッドが欲しかった！

悟空だけ優遇されすぎじゃね？

>>13　
玄奘が男なのに妊娠してしまうっていうエピソードが原典にあるらしいぞ
男だけど女性的なキャラだったのは元からだろう

西遊記と聞くと香取しかおもいうかばない

てst

INFIXが歌っていた方は黒歴史な

沙悟浄って単に水の妖怪なんだよな
日本人が水の妖怪なら河童だろうと河童になった
三蔵法師が女であるくらいおかしな配役だ

>>9
あのセリフは伝説

>>35
あの頃にブレイクしてスケジュールが合わなかったからな
続編の左とん平は品がなくて浮いてたな

>>42
だよな、俺がカッパかブタなら
三蔵が呪文唱えたら孫悟空の頭のわっかが締まるやつ、録音しといて頭蓋骨粉砕するまで大音響でエンドレスで流すわ

>>47
三蔵法師は2mくらいの身長で顔が白くて女みたいな奇妙な外見だったため何処に行っても特別な方がこられた〜って大事にされた
で、女に演じさせたらしい

ニンニキニキニキニンニキニキニキニニンが三蔵♪

日テレ版三蔵法師は超絶美青年という設定だから夏目雅子を起用した
馬鹿なフジ版スタッフはそんなことも知らずに普通に女キャラにして不細工深津絵里を起用

黄レンジャーの中の人一度別キャストになった理由も誰か教えてくれ

曲亭馬琴　金毘羅船利生纜　（こんぴらぶねりしょうのともずな）　
は、翻案であって、
金毘羅に向かう旅という設定で、当然舞台は日本みたいだが…

オレ猪八戒っていいまーす。特技は食材です！なーんちゃってブー

中島敦の小説だと主役だけどな。
孫悟空に嫉妬しつつも蔑む心理描写が面白い

>>47
流砂の河にいたから水の妖怪って訳でもないような

悟空はハヌマーンなのか。
そっちのほうがかっこいいな

>>36
ハゲつながりでクリリンじゃね

悟空は他二人とスペックが違いすぎるからな
優遇されて当然
一応三兄弟の兄貴分だし、性能の良い劉備みたいなもん

水怪としか書いてないんだっけ

>>43
赤ちゃんどっから出てくんの

>>60
ボール探しの冒険の頃はクリリン出てないじゃん

西遊記が面白いのは最初のほうのサル爆誕〜天界と対決〜封印まで。
三蔵が出てからは毎回に多様な話で中だるみが凄くて退屈
ジャンプ連載ならお前らが騒ぐレベル

子供に仏教を教えようとした説話だろ
怪獣を出せば喜ぶってかんじ

のりピーの京劇西遊記が可愛いかった……

>>63
腕の長い人が言ってたろ

孫悟空の鼻が取れてバナナになって妖怪に食わすんだよな。

>>41
持ってた。ｶｰﾁｬﾝ捨てた。

お金もちのスネ夫くん、みたいな奴の家に行くと、あらゆるアニメの超合金のマシンとか全てフルセットであったりするのはｶﾞﾁ。

GAのゲームで知ったわ

今日は西遊記借りて帰るお（＾β＾）

ドラえもんのパラレル西遊記でもしずかちゃんが三蔵法師だったな

まちゃあき版の如意棒のくだりは面白い

三蔵女性化って夏目雅子とスタージンガーのオーロラ姫とどっちが先だっけ？

これ以上いじめるな
やつはとっくに反省してる

>>74
原作で三蔵の肉体がやたら狙われるのも
すでに受けっぽかったけどな

ここで豆知識をひとつ。

実は、悟浄が主人公の日本の小説が存在する。
しかも、かなり有名な作家が書いている。
おまけに未完である…がっくり

>>36
確かヤムチャが河童だよ

中国中央電子台版が面白い
ピンチになってもお釈迦様が助けてくれる

ギャグ漫画日和の西遊記の八戒の扱いは酷い

>>79
ビデオエフェクトが原始的なやつなｗ

スタージンガーとドラマ西遊記と飛べ！孫悟空てほぼ同時期に始まってるのな
日中友好化が始まってブームに乗った感じなのかね？

西遊妖猿伝には、出てたっけ？
たまたまこ数日読み返しててまだ５巻なのだが

河童って日本オリジナルなんだ
逆に西遊記見て中国起源なのかと思ってた

河童については、柳田国男とか
中禅寺秋彦が語っているな

いいじゃん別に。加トちゃんだって日本オリジナルだし。

猿と豚と河童ってのは分かりやすくていいや
水妖とか漠然とし過ぎてるし

>>87
でも実在の動物モチーフの猿豚と比べて
いきなり河童って違和感ねえ？

スレタイあんまりだ

>>83
多分最近出た
普通のおっさんだけど

元々は天界の役人で捲簾大将（けんれんたいしょう）。天帝の御側役の一人で、霊霄殿（れいしょうでん）
で謁見を求める者が罷り出た時に、天帝の前の御簾の側にいて、天帝と謁見を受ける者の間に入り、
天帝を守護する役目。近衛兵の大将であり、「霊山の大将」と称される。“捲簾”の職名からしばしば
誤解されるが御簾を巻き上げ下げするだけの担当ではなく、高官であり、西遊記における沙悟浄は
地位の象徴であると理解される。
蟠桃会のおりに、天帝の宝である玻璃の器を手を滑らせて割ってしまった罪で天界を追われた[1]。
鞭打ち800回の刑を受けて下界に落とされ、さらに7日に1度は鋭い剣を飛ばして脇腹を貫くという罰を
受け続け、飢えと寒さから三千里もあるという弱水[2]の流沙河[3]で人を喰らう妖仙となった。

>>90
�d

後半だとピッコロが河童ポジションになってるんじゃねーの？

>>92
予断だが、すごい地味なおっさん。
ここ大事だからもう一度言うが、もすっごい地味なおっさんだった。

日本だと西遊記＝ドラえもんの映画のイメージが強いが
原作だと牛魔王倒した後も話続いてるんだよな

>>95
はぁ？日本ならマチャアキのやつだろ

そういえば最近岸部シローみないな

もうシローは許してやれよ

>>95
西遊記＝ドラえもんなんてやつ初めて見た

しらんかった

岸部シロー最近落とし穴には落ちてるの？

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　西遊記がやられたようだな…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四遊記の中でも最弱 …　　 　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　慎吾ごときで消えるとは 　 　　│
｜　四遊記の面汚しよ… 　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 北遊記　 　 　 　 　 南遊記　 　 　 　東遊記　

飛べ！孫悟空とか中国人が見たら河童よりも加トちゃんの存在に混乱しそうな気がするな
なんで三蔵法師の一行にハゲた酔っ払いが参加してるんだ？て

>>10
うん

沙悟浄が首からぶら下げてる頭蓋骨の首飾りは三蔵法師の前世です

>>88
水の妖精って時点で既に違和感があるからどっちでもいい

孫悟空って、二郎真君（楊?）とナタクの二人がかりで
ようやく追い詰めたんだっけ
強いよな

>>102
やかましいわっ！
日本語訳したは良いが、中途半端な内容と電波な装丁のせいであっという間に廃れたモブどもめ！
お前らを古本屋で買って損した俺の金返せよ！

ハヌマーン・カヌーン

堺正章の西遊記の面白さは
ヨシヒコと魔王の城に受け継がれた

そろそろ西遊記ベースのコンテンツが人気出てもいいころだな
目ぼしいのないの？

だ〜れも〜みな〜ゆ〜き〜たがるが〜

左とんぺいのがっかり感

>>111
最遊記があるだろ

西遊記はパタリロのイメージだなぁ

あせーーーーーーーーーーーーーー

鼻が取れるのはオリジナル

>>111
コロコロでゴゴゴ西遊記やってるだろ

>>111
昔、西遊記大猿王という漫画がございましてなぁ。
わしの知る限り一番格好いい孫悟空の出る漫画だったんだが、あれどうなったんだろ。

日本人は中国原作小説を魔改造しまくってたんだな

>>120
周倉とか出しちゃう奴らに言われたくないわ

一徳はサリーな

加藤は？

イルカを絶滅させた連中のことか

三蔵は金斗雲に乗って行けばいいじゃんと思ったけど人間は乗れないんだっけ。
でも帰りは確か乗せてもらって一気に帰った気がするんだけど記憶違いかな・・・

>>125
9x9=81の分、苦労しないといけないという縛り
帰りも一個足りないのが判明して途中で突き落とされた

沙悟浄がカッパじゃないなら元ネタはなんなの？

そもそも河童は中国に居ないしな

>>126
どうでもいいけど、その苦労に巻き込まれて、
妖怪に食われたり、殺されたりした国の人々はいい迷惑だよな。
じつは、その妖怪どもも、牛魔王の一族を除いて、
ほとんど天界から落とされた元神様だったり、神獣だったりで、
お釈迦さまのマッチポンプ感がハンパねえぜ！

>>127
日本の妖怪も元ネタは山海経とかから持ってきてる例が多いから
その辺の水の妖怪

>>129
「黄門☆じごく変」的な

>>129
牛魔王の記載が
イタリア版が一番充実してるってどういうことなの
http://it.wikipedia.org/wiki/Niu_Mowang

http://fr.wikipedia.org/wiki/Niu_Mowang
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%AD%94%E7%8E%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%AD%94%E7%8E%8B

考えてみりゃカッパが中国にいるわけないよな

京極が小説で沙悟浄に触れてたな

>>131
ああ、それ！
読んだことあるけど、名前思い出せない漫画のひとつだったわ。
懐かしいな。

>>132
やっぱ、闘牛の国だからじゃない？
あ、あれはスペインだったか。

かっぱ寿司、スシローに見えた

Sir ジョーゴだろ

>>107
悟空はナタと戦って普通に勝った。
二人がかりってのは次郎真君と太上老君。
ただしこれに関してはすばしっこい悟空を捕らえるって話で
悟空は次郎真君１人に対して終始劣勢。

>>138
実は、孫悟空の元ねたのひとつに、
封神演戯のラスボスにあたる梅山七怪（七大聖の元ねた）のお猿さんがおりましてな。
このお猿さんが、楊センつまり次郎真君に負けたのが、孫悟空劣勢の原因らしい

石田彰が出ていないとは
　

新・西遊記平均視聴率は8.9％だった。
ttp://www.google.co.jp/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D5I9Ntnij91Q&sa=U&ei=8428TsngGuzsmAX6kvycBA&ved=0CCIQtwIwAA&usg=AFQjCNFC7E83mB7RH2AyXI6tJOvR-8ZiHA

サルからしてそもそもフィクションだろうが
ゲンジョウ三蔵は実存の人物
悟空とかブタとかカメ仙人とか、みんな後の中国人の創作だよ

ゴジョウもハッカイも実は元セレブで
悟空を時々馬鹿にするのが面白かった

伝説のバンドINFIXが主題歌歌った
本木雅弘の西遊記も思い出してあげてください

傷だらけの天使になんてなりたいとは思わない〜♪

>>142
(； ・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・ ；)

西田敏行が妊娠しちゃう回超ワロタ

(そのサルは)山のてっぺんの卵から生まれた
(そのサルは)誰も見たことのない超絶DQNだった
彼はこの世のあらゆる魔法を知っていた

あるある
ルックルック
ナイトスクープ

>>1
日本オリジナル西遊記

三蔵法師：いかりや長介
孫悟空：志村けん
猪八戒：高木ブー
沙悟浄：仲本工事
カト：加藤茶

こうでなくてはな。

岸部シローってなんとも不思議な老人になったな

玉龍が人間化しておひょいさんになるのってどうよ？

カッパと言えばかわいいカッパを最近知ったが
ここで言うとお前らにいじめられるから言わない。

昔親父にこの岸部シローは昔はタイガースのメンバーだったんだ言われても顔からアイドルのイメージが沸かず阪神タイガースのエースだったんだと思い込んでた

>>14
ヤムチャ

>>59
ウルトラマンや仮面ライダーと共に戦うのか

>>151
子供の頃は好きだった
１のキャスト（豚が西田敏行）で、２（馬がおひょいさん）だったらいいなあとずっと思ってた

和田アキ子の鬼子母神

雪山で食料が無くなった一行が猪八戒食うことに決めて
雪の中に放り出し、翌日豚の姿で死んでるのを見つけて
みんなで食っちゃう話がトラウマ

そーいえば爬沼庵は死んだんだっけな…
スマイルバン面白かったのにねぇ。

じゃあカトちゃんはオリジナルには居ないのか

日本版は他にも酔っぱらいのハゲオヤジがついてくるんだろ？

カッパ　＝　川に落っこちて這い上がってきたハゲた釣り人のおっさんの見間違え

夏目雅子、これでシルクロードロケに行って白血病になったってのは
単なる噂なのかね？

てか、ここにいる人間で原作の西遊記を読んだ人間が何人いるだろう？
ほとんどが絵本やアニメだけの知識で話をしているような気がする。
妖怪も金角銀角か、牛魔王ぐらいしか知らないんじゃないか？
ちなみに、西遊記で一番強い敵は、独角ジ王な。
これ豆知識。

西遊記なんて、漫☆画太郎ほどの知識すらねえな。
つまり俺には珍遊記は描けない。

そもそもなんで仏僧なのにエテ公・ブタ・カッパの手下がいるのかその理由さえよく分からんからな

あれ？てっきり腐女子スレかなって思ったのに
もう話題にすら登らないんだな

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews046821.jpg

>>151
相手が誰だか忘れたけど、一回女に化けて親玉不意打ちしようとして負けてる。
人間に化けられるのは小説版からあった。

金閣銀閣は原作にいるの？

唐沢版は黒歴史

>>169
今にして思えば、あのときの玉竜が俺の人外萌えの始まりだった。
しかし、弱かったな、玉竜。

んなこというと世のカッパ禿が怒るぞ(´・ω・｀)

>>170
いる。
以下原作ネタバレ。

実は金角銀角のショタだったんだよ！
こいつら、太上老君のお手伝いの餓鬼んちょどもで、
老君のお宝（あのひょうたんとか）を盗んで好き勝手やっていたんだ。
さいごにご主人さまに強制連行されたんだが、こいつらに殺されたり、食われた人間は報われないよな。

龍が馬になるのはなにが原典なの？

>>175
一応、これが原典なんじゃないかといわれている。（ウィキより）

泉州開元寺の仁壽塔（西塔、嘉元年1237年完成）浮彫には梁武帝、「唐三藏」、剣を持った東海火龍太子（馬とつながっている）
猴行者の4種あり、西遊記の玉龍となる前の姿がかいまみえる。

あれ？おひょいさんは？

日本人が魔改造した方の話が有名になるとは、
ちょっと中国人に同情する
逆の立場で、桃太郎の従者が犬猿キジじゃなくて犬猿熊とかになったら泣く

>>139
梅山七怪は封神演義の終盤の敵だがラスボスじゃないし
西遊記じゃ二郎真君＋手下の梅山六兄弟で梅山七聖（七怪）なんだけど
あとそもそも封神演義のほうが成立は西遊記より後なんだから
封神の袁洪のほうが孫悟空を参考にしてるわけで

悟空は怪力の持ち主なのになんで岩に封印されていたんだっけ？

>>177
最後に名前を書かれてしまった

そういやドラゴンボールにも河童いなかったな

>>63
尿道

>>168
四人とも違和感なさすぎてそのままドラマ作れそうなのが却って気持ち悪い

三蔵が女なのも駄目らしいな

三蔵法師　　いかりや
孫悟空　　　志村
沙悟浄　　　仲本工事
猪八戒　　　高木ブー
カトー　　　　加藤茶

坊主の心が汚いから、筋斗雲に乗れなくて歩いていく羽目になったんだろ。

韓国ってよく日本を猿にたとえてる。
だから西遊記を好きになる資格ねーよな

マシュランボーも西遊記モチーフだけど
流行らなかったな

河童が関西弁喋ることには突っ込まんのか

>>144
本木版はB'z
INFIXは唐沢版

>>174
中国じゃ弱者を殺したり食ったりするのは大した悪行じゃないから問題ない
弱い奴が悪いって考え方の国だし

>>192
いやいや、あんた西遊記とネットの印象だけでもの言っているだろ。
清朝時代の武侠小説なんか、『弱きを助け、強気をくじく』任侠たちがてんこもりだぞ。

>>193
封神演技だと必殺武器をなんとなく投げたら通りすがりの川の神様にぶち当たって死んだけど
天命の一言で終わらせて身内が怒ったらそいつらもぶち殺して
天命天命。で、他に天命知りたい奴はいるのかああん？って脅して黙らせる
人気絶頂の英雄とかいるけどな！

>>194
それ西遊記でもやってます…

>>194
ナタはなんというか、ナタだから仕方がない。
実は原作の孫悟空は、一種の超越者というか、人間の倫理の通用しないやつだったな。
三蔵に説教され、頭にわっかをはめられても、
最後まで殺生に対する罪悪感は薄かったし、まったくと言って良いほど精神的に成長してなかった。