日本のTPPは６０項目の貿易制限撤廃が条件　これを満たしていないと交渉にすら入れない

TPP推進派と反対派で主張が全く異なる理由は、どちらも正確な情報を得ていないから

日本がTPPに参加することによって、農業と並び崩壊が危惧されているのが国民健康保険制度だ。アメリカ
の圧力によって解体されるという話もある。だが、三菱UFJリサーチ＆コンサルティングの経済・社会政策部
で主任研究員を務める片岡剛士氏は、これを否定する。

「TPPではサービス分野でも自由化の議論がされています。しかし、社会保険が浸食されることはありません。
TPPよりも進んだ経済連携のEUでも、そうした議論はありませんでした。通商関係のルールは国内法が
優先されます。国民皆保険制度の崩壊はあり得ません」

これに対しTPP反対派の京都大学准教授の中野剛志氏は、医療保険を引き合いにこう話す。

「アメリカでは、世界最大の保険会社AIGがリーマン・ショックの影響で破綻し、血税を投入し実質的に国有化
しました。今は、なんとしても日本の大きい保険市場を取りたいと思っている。民間保険の拡大に対する障壁
として日本の公的医療保険制度を名指しし、解体の圧力をかける可能性があります」

なぜ推進派と反対派の議論がこうも正反対になるのか。

「TPPの会議自体が非公開で、政府に入ってくる情報は会議に参加している人から得た伝聞情報でしかない
からです。つまり、各国に都合のいい“ポジショントーク”なので正しい情報とはいえないのです」（アナリスト
・青木文鷹氏）

まだまだ交渉中のTPPは、現段階ではその中身がはっきりとはわからない。そのあやふやな情報の上に
立った議論なので、かみ合わないのも仕方がないのである。

しかし、こんな中身の見えない交渉に日本が今、急いで飛び込んで大丈夫なのだろうか。前出の片岡氏は「日本にとって不利益な協定内容であれば、交渉から抜ければいい」と、いくつかのタイミングを提示する。

「抜けるタイミングはいくつかあります。議論の内容がダメとわかった時点で抜ける。協定が決まって、その内容に反対だとして抜ける。さらに、条約を日本の国会で批准する段階で反対して抜ける。賛成・反対を議論する機会はいくらでもあります」

だが一方で前出の青木氏は、離脱について大きな見落としがあると指摘する。

「今年の初め、日本とカナダはオブザーバーとして交渉に参加しようとしましたが、市場開放が十分でないと
いう理由で断られた。参加条件の前に、交渉条件を満たしていないと交渉に入れないんですね。つまり、
交渉の場に行くということは、事実上、市場開放のお膳立ては出来上がっているということ。参加が認められ
た時点で市場の開放を世界中に約束したのと同じ。問題は参加するしないとか、交渉に参加してから断る
とかではなく、交渉に参加する時点でアウトなんですよ」

TPP論争は、まだまだ続きそうだ。

（取材／興山英雄）
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/10/7916/

TPPとOPPの違いが分からない

時と場所と場合

米韓FTA発効、もしアメリカ自動車産業を脅かすなら、アメリカは関税を復活できることが発覚　ワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320909272/

日本は米の経済圏の外では生きられない
反対派は売国奴

2国間でやれ

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

米のこれで日本をつぶせる発言とかリークされてんだからマイナスだろｗ

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

きちんとした情報開示がなされないなら反対するしかあるまい

＞日本の公的医療保険制度を名指しし、解体の圧力をかける可能性があります
年金もセットで解体すればいいんじゃね？

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/09(水) 09:15:10.47 ID:zJOgn8mf0
よく分からない場合は現状維持が当然。

ところが賛成派は、
「吊り橋が安全かどうか判らない場合は渡るべきだ。」
っと主張している。

基地外だろ。

納税者側にとったら国民皆保険は潰してもらって民間保険になったほうがいい。
特に健康な納税者は本当に馬鹿らしいからな。他人の健康守るために金おさめてるのが現状。
そしてそのせいで国家財政が破綻しかかってる。

はやく国民皆保険潰せ。

全て自由化の対象　　　　　　　　　　　　　　　2011年11月10日(木)

丸ごと米国いいなり　ＴＰＰ “国益”を壊す
衆院予算委 笠井議員の基本的質疑

９日の衆院予算委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題を取り上げた日本共産党の笠井亮衆院議員。
すべてが自由化の対象とされ、国民生活と日本の将来を根底から壊す問題点が浮かび上がりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-10/2011111002_02_1.html

国民健康保険と国民年金制度はむしろ潰してくれ

>>2
>なぜ推進派と反対派の議論がこうも正反対になるのか。

今現在の日本の産業、電機、自動車、鉄鋼、造船、その他が
中国、韓国らに負けてじり貧なのを知ってる人間と

TPP反対派のパフォーマンス・デマを見て信じてる層に別れてるから

オマエらはまちがいなく後者な

>>17
それってTPPで巻き返せるの？
円高なのに？

>>17
関税を下げれば日本の産業、電機、自動車、鉄鋼、造船、その他が勝つという根拠は？

年金と保険はセットだからな。
保険は解体したのに年金だけ一元化して逃げるとかもう無理だから

最初からこのカネを狙ってる

まぁ、関税をどうたらよりも円高是正の方が急務なんだけどな

なんで円高とTPPを絡めるのかがわからんわ
TPPはTPP
為替対策は為替対策だろうに

日本の主権をハワイへデリバリーするだけの簡単なお仕事です

絡めたつもりはない
プライオリティの話をしているだけ

スレタイしか読めないアホども

晴れて５１番目の州になれるんだ
英語力アップのためにも参加するべき

だからまず基本中の基本なんだけど、
斜陽国家、落ち目のダメリカごときのローカルルールを押し付けられるいわれはねえのよ

アメリカの動きみりゃどこを狙ってるかなんて一目瞭然だろうに
国境で繋がってるEUと同項に語ること自体そもそも間違いだろうが

>>12
解体してもいいけど、アメリカにおいしいところ持って行かれるだけ。

>>1
情報を隠蔽しないと、どうころぶにせよ
政府関係者がインサイダーな取引で
美味しい思いをできないからな

えーじゃあ参加できないね
しょうがないね満たしてないし

>>22
円高ドル安政策もＴＰＰも貿易赤字で苦しんでる斜陽国家落ち目のダメリカのうざい足掻きだからじゃね？

アメリカは野菜栽培禁止法なんて腐れた法を作った社会主義国な
そんな国に法律改正権与えるなんて自殺行為だろ

江田けんじが
TPPに参加すれば
ベトナムにガンガンバイクを輸出できるとか言ってたが
普通に安い中国製に席巻されると思うんだがな

日本が発起人のTPP改でもつくってアジアの国誘おうか

>>35
EPAとかASEAN＋のことかー

・TPP参加国
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、
ペルー、ベトナム、マレーシアの9カ国

・経済連携協定（EPA）
日メキシコEPA、日マレーシアEPA、日チリEPA、日タイEPA、日インドネシアEPA、
日フィリピンEPA、日ブルネイEPA、日ベトナムEPA、
日インドEPA(署名済、未発効）

>>34
輸出じゃなくて輸入が増えるに決まってるｗ

>>34
すでに安い電動中華バイクが人気と聞いた

国民皆保険は龍馬さんが頑張ったと仁で教わった。

今必要なのはアメリカの構造改革。正確にはアメリカ維新革命。
一部の人間が富を独占する異常な体制を終わらせるべき。
こんなのに付き合ってたら、地球が幾つあっても数十年で食い尽くされる。

こんだけ円高が続くんなら
関税どころの話じゃないわな
円高是正も出来ない政府に
農業が強くなるとか
明らかに責任丸投げ発言されて
黙ってる農家はいないだろうよ

まあオマエらは選挙にも行かない
ネットでメシウマとか言ってるだけの無知だから
今後も無視された存在だよ

円高とTPPの議論は別だが、輸出入には為替と関税は
を考慮しない訳にいかない。
机上では別でも、実社会では別でないんだよ。

医療はアメリカで民間保険会社がぼろもうけ。
日本は以前から恰好のターゲット。
昔から常識。
アメリカの病院でさえ進出の機会をねらってるのに、もうバカかと思う。

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>6
制度まで売り渡すことを望む奴に言われたくないなwリアル売国奴さんよ

>>1
スレタイ捏造か？
別に経済の役に立たない農業なんか守る必要はない
消費者様に海外品と農民の企業努力による安い選択肢を増やせばよい
競争する気もなく高いもん売り付けたいだけなら死ね
ま、どのみち決定なんだから海外のパイを食いながら日本ではサービスや価格を良くして
戦わないとな
もっともっと死ぬ気で働け
まあこんなことで仕事失うとかびびってる、価値のない人間じゃなくて良かった
早くコイコイＴＰＰ
来たら円高もあるうちに家具でも新調しようかな

また、増えたのかよ。これで参加するとか言えばリアル基地外ですな。ここ
まで譲歩するなら、最初から州にしろと交渉すべきでしょう。その方が日本
人の利益です。そうじゃないなら参加拒否で宜しい。

>>48
わけのわからない妄想を置いて、そうじゃなければ
反対なんて通りませんｗ
どのみち保護されなきゃ生き残れないものなんか
いますぐ変わらなきゃならないんだよ
いいきっかけだ、変われ、経済に貢献できる形に
こんなことで仕事失うような仕事なら、存在価値なんかないんだよ
価値を持とう、参加は決定なんだから
アメリカに負けずに商売してインドのパイをたいらげて、中国人みたいなゴキブリを叩き潰そうな

何かこういうこと↓になりそうで怖いな

韓国産キムチが検閲免除という神対応　　日本文化に浸透したキムチを本場の味で楽しめるぜよっしゃああ
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-2137.html

2chにわざわざ農業は、なんとかだから賛成なんて書き込みして恥ずかしくないですか。
100万回くらい書かれていますが、農業なんて小さな問題です。

>国民皆保険制度

これアメリカの現政権もずっとずっと導入したがってたやつじゃん
なんで解体
民間の保険とは普通に共存できるでしょ。
今の日本でも民間外資の保険会社含めて普通に両方機能してるし。国民健康保険では高額治療費は保険きかないし。
アメリカだって民間の保険屋はお金持ちだけがターゲットだよ
お金に余裕ある人は国民皆保険制度に入ってても民間保険追加してるし
そうしない人は義務外したら民間の保険にも入らないだろうし
今と変わらないと思う

>>17
じり貧つーか、もう外に出てるからw

>>26
アメリカの犬を選ぶことはできても、大統領を選ぶことはできない州が51番目かw

アメリカの医療保険が90年代以降に日本入ってきた
経緯を振り返ると皆保険も楽観視はできないだろね
弊害のほうは割とジワジワと進行するから
気づかぬうちにジリ貧になるってパターン

>>17
TPPに入ってどうそれが改善されるのかまったく見えないけど。円高何とかしないと意味無いだろ。

日本人が決めた国内ルールを、TPPで一気にひっくり返すか。
なんという主権放棄ｗ
日本人が日本人のために決めたことを、他国の民間企業の都合で
それは無駄ということにされるのが、本当に日本人の未来なのかねえ。

>>14
なんでやねん。
民間保険だったら、他の人の治療費に加えて民間保険の幹部の莫大な報酬も払わないかんちゅーねん。
医療がすべて歯科・美容整形化する。
つまり、医者は病気よりその人が持ってる金で治療方針を決める。

>>17
日本が永遠に勝ち続けるなんてある訳ない。
負けている理由は韓国は為替。
中国は規模が違いすぎ。

>>17
アメリカが潰しにきてるのは明白なのに
未だに「交渉に参加できる！」とかほざいてるのが経営トップなんだから
負けるのは当たり前。

関税、円高ももちろん影響はあるが、一番の原因は馬鹿なトップ。

経済学部の人間って何勉強してきたの？

TPPは経済の勝ち負けじゃなくて、人間の生き死にが掛ってるんだぞ。
賛成なんか出来る訳ないだろ。
こんな不平等条約を通したら、遠からず日本が核武装・反米化してもおかしくないわ。

>>58
米の飛行機内で心臓発作を起こした場合、
スウイートクラスだと手厚い治療を受けられるが、エコノミーだと移植部品としてバラされる。
と言う噂があったな……

鳩山普天間の二の舞
できないことを強行しようとして泥沼
日本の国際信用度がどんどん下がるな

>>57
賛成派は既得権益が崩壊するからいいみたいですよ
アメリカにおいしいとこもってかれるだけなのにね

おまえら諦めろ
こうなる事は
ヒトラーが100年位前に予言してた事だ。
両極端な2種類の人間に別れるとな

そもそも外交交渉が下手な日本が、アメリカを言い負かすことなんて無理だよ。

TPP絶対反対派

だけど、今の日本がこのままでは維持できないのも事実だと思う。
民主党が掲げたマニュフェストを実現して無駄を省き
それでも財政が持たないなら消費税や健康保険料や自己負担率を
上げればいい。TPPに頼って財政再建できても、自主権放棄なんてありえない。
野田をはじめとした賛成政治家は自分たちがやる仕事を放棄して
TPPに逃げているだけ。
日本が自ら内部改革すればTPPは不要。
国民も痛みを伴う事に抵抗ばかりではダメだ。

＞通商関係のルールは国内法が 優先されます。

これをアメリカ有利に変更しないとペナルティ喰らうのがTPPの骨子だろ

つーか、スレタイのソースはどこだよ？

>>42
典型的捨て台詞w

　　　　　　　　　　　年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
　　　　　　　
日本　　　　　　　　　　　　　4.6　

アメリカ　　　　　　　　　　　5.5
ドイツ　　　　　　　　　　　　3.4
カナダ　　　　　　　　　　　　3.2
オーストラリア　　　　　　　　2.2
スイス 　 　　　　　　　　　　2.1
フランス　　　　　　　　　　　1.9
スウェーデン　　　　　　　　　1.5
イギリス　　　　　　　　　　　1.4
TPPは反対だが医療改革は必要だな、日本の財政破綻の危機は医師への報酬が高過ぎる
医師への報酬は1/3にする必要がある。

中身が全部非公開って

友だちに誘われて行ったよくわからないパーティーが創●学会の
集会だった、みたいなものじゃないか

今夜は豚が売国宣言して日本終了

>>52
今の日本では標準治療や薬価が決められていて、かなり高度な治療でも保険でカバーできる。
高額療養費は還付される制度もある。
薬価が特許料の高騰により上がったり、混合診療が認められて保険外診療が拡大すれば、
国民皆保険制度は実質解体する。

経団連のクソ具合は充分浸透してるのに
まだついていこうとする奴隷はなにを夢見てるの

反対している人って現状維持しか言えないんだよね

もう現状維持じゃダメなのはわかってるのに

>>71
イギリスはちと疑問だな
あそこは医師の間の所得格差が大きかったはず

>>67
いまだにマニュフェストって書くのがいるな
マニフェストだろ？

TPP参加で天下りを喰わすための
日本小型船舶検査機構の船検用法定備品
ボッタクリ桜印を買わなくてすむな

>>76
今ある制度に問題があるとしても、意味のある規制や保護だってある。
いったん破壊すれば再構築できない制度も含まれる。
ゼロベースで規制や保護をなくすことは大変なことだよ。
TPPで議題に上がってる24項目をみれば、相当広範囲にわたって
原則関税や規制を撤廃して、例外を話し合う形になる。

>>71
いや、イギリスの一般的な病院勤務医は１５００万円くらいもらってたぞ。
開業医の給料削って勤務医に分配するってんなら話しはわかるが、
やるべきは過剰医療の削減（生活保護だと病院かかり放題とか認知症ひどい人へのやりすぎな医療とか透析とか）だろ

韓国FTAの実態

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/10/7913/

EUの時には議論がなかったとしても、アメリカが欲しくなれば貿易障壁として潰しにくるだろ

カナダは絶対入れないってのがミソのような気がする。
誰か事情を書け

群盲象を撫でるを地でいってるな
誰も本当のことがわかってないんだろうな

>>14
社保の扶養がなくなったら家族全員分、民間の医療保険を契約しなきゃいけなくなるぞ

これはヤバそうな臭いがする、今回は見送っておけ

>>14がある日突然自分が予期してなかった
１０時間以上もかかる手術が必要な病気にかかりますように

TPPのルール決めを行ってから参加するかしないかを決めるのが筋だろう
まずルール作りの会議を開くべき
期限は1年で
期限内に交渉成立しない時はTPP自体白紙にするべき

参加するにしても金が欲しくて慌てたアメリカの言うなりの不平等条約になることは絶対に避けないといかん
国民皆保険の存続は絶対だしわからない事だらけ
どの国も何がどうなるかを選考会議で明確にして国民に見せてから参加するかどうかを決めるべき

日本は円高でも円安でも対応できる、企業がね
政府は糞

先行会議

主権がなくなるってのは、どんなに惨めで情けないことなのか、
これから思い知ることになるんだろうな。

>>14
国民皆保険のないアメリカも財政破綻寸前ですけど

普通にアメリカからの輸入を増やせばいいだけだろ
日本が何も考えず海外から金を集め過ぎてるのが悪い

情報が少ないからよく分からない←事実

交渉参加してもダメなら抜ければいい
↑これはアメリカのお偉いさんにダメって言われたんじゃないの？

>>81
カナダは米国とすでに自由貿易組んで石油やら農業やらすでに絞り取られているから
米国にとって旨味がないからじゃね。メキシコも同様の理由でTPPに組み込まれないんじゃないかと思ってる
米国の支配下に置かれた国はもう決定権が自国で持てないんじゃないかと

間違えた>>81でなく>>84ね

>>67
>民主党が掲げたマニュフェストを実現して

氏ね

>>52
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つい最近、アメリカでは国民皆保険制度は違憲っていう判決が出たんだよ。

>>14
さすがにそれはない

野菜禁止法が通るアメリカはいつの間にか社会主義の国になってしまった

どう考えても青木さんはバカｗ

>>1
>>2
＞「今年の初め、日本とカナダはオブザーバーとして交渉に参加しようとしましたが、市場開放が十分でないと
＞いう理由で断られた。参加条件の前に、交渉条件を満たしていないと交渉に入れないんですね。つまり、
＞交渉の場に行くということは、事実上、市場開放のお膳立ては出来上がっているということ。参加が認められ
＞た時点で市場の開放を世界中に約束したのと同じ。問題は参加するしないとか、交渉に参加してから断る
＞とかではなく、交渉に参加する時点でアウトなんですよ」


うわあ

EUとのFTAでも交渉に入る前にまず非関税障壁を何とかしろよ
交渉はそれからだろと言われ続け交渉の席にも着けないのに
TPPの交渉に参加したところで
しがらみが多すぎて摺り合わせなんて出来ず
邪魔だから出て行けと言われるのが落ち

>>14

介護保険とか、なんで死に損ないのジジババの為に金払わなきゃならんのか！
家族が面倒をみろよ！税金で見ず知らずの年寄り助けてやる義理はないわ！

はやく介護保険を潰せ！

これなら心配しなくても参加できそうにないな
良かった

>>89
だから今ルール作ってるワケだが
しかも今から日本が参加表明しても参加できるのは期限ギリギリだから時すでにお寿司なわけだが

利無いからやめますでいいじゃん

推進派は「国際社会ｶﾞｰ」「平成の開国ｶﾞｰ」「ルール作りｶﾞｰ」と叫んでるだけだからな
反対派の具体的な指摘にはバレバレの嘘と、大甘な予測ではぐらかすだけ
これでは噛み合う筈が無い

>>107
ルール決め始まってて参加表明の期限があるのでは
俺の言ってるやり方と違う

実際に参加するかどうか表明する前に
参加予定国の代表による実際に実行するルール作りを先にして明文化して
その内容を世界に発表してから参加するかどうかを表明するべきだと思う

要するにアメリカもその他諸国もまだ始めるなとメッセージを出せと言う事であり
ルールが完全に出来上がってから日米その他のそれぞれの国が参加するかしないかを表明するべきだという意味

これじゃあ参加できないんじゃないの？

皆保険潰せって言う人はマジ尊敬するわwww

絶対に病気にもかからないし怪我もしない
無敵のサイボーグか何かなんだろうなww

>>95
詐欺だよな

TPP　【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part5　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320917224/

オバマがTPPでアメの雇用増やすって言ってる時点でおかしいと気づけよ

>>17
なんで負けてるか考えたことある？

>>112
サイボーグもメンテしないといけないんだぜ

まあＥＵですら保険制度はバラバラだしなぁ

>>64
何だ。結局のトコ、自分よりも儲けてる人間が気に食わないだけか。

　日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった。米国の政治判断に影響力を発揮する産業界が、
こうした規制改革を日本の交渉入りを認めるための条件と位置付けている。米国との協議で改革圧力は避けられない情勢だ。

　米国は今年２月、貿易や規制の在り方を協議する「日米経済調和対話」の中で、約７０項目の対日要望を提示。
郵政改革に加え、民間保険に比べて優遇されがちな共済制度の見直し、
ＮＴＴグループの改革で新規参入企業との対等な競争条件を確保することなどを求めた。

2011/11/07 19:46
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html

TPP参加で日本もやばい？「アメリカの保険システムがどれだけ最低なのか」恐怖の現状
http://labaq.com/archives/51712278.html

>>1
何これ？
なんでコレ国民に伝えないの？
どういうこと？

>>122
言っても理解できないし、興味もないからだろ。

中身が全部非公開って

友だちに誘われて行ったよくわからないパーティーがホモ乱交パーティーだった。
と言うリアルヘブン状態。

今入るには最悪のタイミングだろ。
日本は交渉にはいる権利ないって明言されてるのに、飛び込むってアホかと。

>>124
まて、自分はホモだったかもしれない

よかったのかホイホイついてきて 俺はノンケだってかまわないで食っちまうんだぜ？

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

制度上可能な要求を回避するために参加しない

この判断がなぜできないのか

>>122
国会答弁を聞く限り、野田も理解していない可能性が高い
政府の試算表の中身すら分かりませんっていうのは驚いた

アメリカと中国どっちも潰れろ

>>67
需要不足で困ってるのに政府が無駄を省いたってしょうがない
（その分政府支出にまわすならともかく）
増税なんて狂気の沙汰
金融緩和と財政出動でデフレ脱却と円高阻止しかない

中野剛志はそのうち痴漢の冤罪とかで社会的抹殺されるんだろうな

＞解体の圧力をかける可能性があります
なにが公的医療制度の解体云々になるんだよｗオバマにスイカ渡してニコニコさせてアメリカも国民皆保険制度導入しないとTPPへの参加権は無い(ｷﾘｯって外圧かけろよ野田

韓国車や中国車って思って見るからだめなんだよ、オープンユアマインド　ところでこのクルマ、フロントグリルに赤十字のマークつけてますか？救急車ですか？

こんだけの手間をかけて見込める経済成長は…








ハイ！年間2700億円ぽっちとお安くなっております！！
これはお得！！

itsunori510 小野寺　五典
ＴＰＰについての集中審議、政府の答弁はあまりにお粗末。大臣は内容について勉強中、
国益になるかは分からない。そんな状態で反対を押しきり突き進む理由を総理は明確に出
来ません。あまりに無計画で浅慮です。私は今日、南三陸町の仮設住宅をまわっています
が、皆さん総理の答弁に怒り心頭です

saitoyasunori 斎藤　やすのり
#TPP 予算委員会の集中審議を傍聴した。枝野経産大臣が「TPP加盟で可処分所得が増える」。
おいおい、安い農作物が増加、円高が進むわ内国民待遇でメガ企業は海外移転が進む、グロ
ーバル化で一物一価になれば人件費の安い国が競争に勝つ＝雇用は激減⇒賃金低下、デフレ
スパイラルの渦は強まる

これはひどい
賛成派は息してるの？

野田はまだ死んでないの？
さっさと死ねばいいのに

条約は押し付けるもので一緒に作るもんじゃないんだよ

政府の大嘘つき

奴隷か死かの二択を突きつけられてるんだよ、どっちがマシかなんてアホな議論してる場合じゃない

>>141
米の奴隷か、独立国になるかの間違い。

向こう半世紀は多大な影響あるであろう条約が
野田とかいうオッサンの気分一つで決まるという絶望。

事前に説明もなくいきなり参加宣言だされてもな
こいつの見栄と雇用を守らない経団連の欲望を満たすために
負担ばっかり増やしてほしくない

総理が当たり前の質疑に答えられないんだから、議論なんか尽くしてねえ

総理大臣、サンドバック状態

民主党政権になってから、議員だけが決めてること多いね。
本当に民主主義を理解してるの？
代表に選ばれて民意を代表していると言っても、
独断でやっていいことじゃないだろ。

>通商関係のルールは国内法が優先されます。
野田首相は条約が優先されるって国会で答弁してたぞ
TPP推進派って無責任な事ばかり言ってる

舛添要一

野田の爆弾発言　ISDよく知らなかった

>>148
今日の国会で総理大臣は、それに突っ込まれまくりだよな。
で、そういう事がないようにしたいとか、願望しか言わない。
そういう事があるときには、日本はそこから抜けることを言わないとねえ。

>>141
正直、鎖国したって良いと思うが？

今珍しくみずぽが正論言ってるわ。
国会ではTPP参加も不参加も表明せずに、
外国で始めて表明するとか、APECで表明するとか
日本人をなめてると。
本当だな。

平成の日米修好通商条約w

ＩＳＤの片務締結はもう約束してるし　念書みたいのもある
野田はもう突っ走るしかないんだよ　ＡＰＥＣでははっきりと締結を断言するし
突然の暫定発効も視野に入っている…
その結果　公的保険は全廃　銃器の保持が自由化　日本はアメリカの産廃処分場になる

週プレは勘弁してつかーさい

国民皆保険は対象じゃない。大丈夫っていうけどさ
ISD条項でむりくり訴えられて制度変えさせられるって可能性は考えられないの？バカなの？

TPPに参加しなかったらアメリカさんはブチ切れるの？

>>13
つまり賛成派は、

キノコみつけたー。
よし安全かわからんが食ってみるか。

と発言してるのと同じことか。
ｷﾁｶﾞｲですな。

>>158
来年消えるオバマが切れるだけ

親兄弟がいる俺には野田をとめられん
家族もなく職もなければ止めるんだが無理だわ。
今日、日本の破滅を見ることになるとは

>>158
あいつ等も中で割れてるっぽい

>>152
闘ってから死ねよこのタコ助野郎！

国民の前では言わないけど、
世界のみんなの代表がいる場で、後には退けない発表しますとか
舐めてるにも程があるだろ。

アメリカが日本を対応するのが面倒だから情報出さないんじゃないの？

アメリカって企業に乗っ取られてるよね
選挙で選ばれたわけでもない経済連が日本の代表面してるのと同じで。
民主党の時が特にひどい

「ISD条項よく分からない」と抜かす首相に日本の存亡が委ねられているこの現状
やばすぎてゾクゾクしてくるわ

オバマのメンツ潰したれよ

飛び込めぉえぇぇええええーーーｗｗｗ

入ったら武器ガンガン輸出して富国強兵しろよ
そんくらいやんないと割合わないだろうどう考えても

今日の国会で発覚したこと

16 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/11(金) 16:48:35.16 ID:NyHLw69q0
28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5 (1)
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

( Д) ゜　゜

野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=01m40s

条約＞国内法
なのはちょっと法学勉強すりゃ知ってるだろ・・・。
どんだけだよこいつは。

>>172
やっぱ、野田も馬鹿だったか。
日本は、三代続けて馬鹿首相とは。
もう、日本完全にオワタ状態

>>173
条約ってのは破棄すればいいんだよ

早く不信任案出せ

>>175
簡単に言うがな出来へんの！

>>175
お前は、韓国面に落ちたか?
条約の一方的破棄なんて出来ないんだよ、国際社会では。
韓国は平気で条約破るけど。

ここまでやっても輸出産業の拠点は海外にあるのでメリットなし

民主党は主権委譲したい方なんだし、
問題だとされている項目は逆に渡りに船だったりして。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが野田！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　流石、早稲田大学政治経済学部政治学科に現役で入学
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　何も知らずに
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ

全員いっしょに不幸になろうぜ？

>>172
国内の法律で守る＝今みたいに法律で国内の農業は保護する
って意味じゃないの？


見てないけど

>市場開放が十分でないと いう理由で断られた。参加条件の前に、交渉条件を満たしていないと交渉に入れないんですね。
>つまり、交渉の場に行くということは、事実上、市場開放のお膳立ては出来上がっているということ。

経団連のドアホ市ね！！！！

>>183
野田は今までISD条項は国内の法律をこえてくることを知らずに発言してたんだよ
野田は佐藤ゆかりに言われて初めて知った

よく分からない条約を平気で結ぶ神経がわからない

やっぱ推進派は>>17みたいなバカばっかだな

例外にしろって要求だけじゃ
ルール作りに参加したことにならないしな

参加するなら、アメリカに国民皆保険加入が条件と突きつければ小浜が喜ぶ

ISD条項隠してたんどこの部署じゃ？
財務省と経済産業省か？
>>175
国際的に勝手に抜けることは不可能なのわかんないの？

内需があるのアメリカだけじゃん
んでアメリカは徹底してドル安じゃん
輸出のびないじゃん
マジで誰得

あ、よく考えたら

これを理由に現行の年金制度ぶっ壊せるんじゃね？

いま急いでTPPに入らなくたって、
TPP参加国と２国間でFTAすればいいじゃん
そうすりゃ２国でwin-winの協定作れるんだろ？

なるほど交渉に入る＝罠なわけか
これは公表できないわけだ

このスレは伸びない

>>185
国内の法律で保護できんじゃね？
2015年アメリカ企業に訴えられる
↓
2016年日本政府敗訴してアメリカ企業に3000億円支払う
↓
2017年日本法律作らずアメリカ企業排除
↓
2018年同じアメリカ企業に訴えられる
↓
無限ループ

＞１
中野の言っている事が的を得ているし、米国の戦略としてもっともな話じゃねーかよｗ
オバマは優秀な大統領だ、自国の国益を求め外交するのは当然だが、日本がその犠牲になる必要は無い
ただ、民主党は利権団体で国益を売却する売国も平気だ・・。

このＴＰＰは双方のＷｉｎ-Ｗｉｎはあり得ない。
どちらかのＷｉｎで交渉力や外交で決まる。。。
米国は外交に長け交渉力も高い。
一方、民主は・・・・。

この結果どちらが毟り取られるかは明らか

勿論、対等に交渉出来ての話で、交渉もなく、規約が出来たところに日本が参加だけするという愚行すらあり得る現実
民主の売国ぶりはそこが知れない。。。

野田TPPについて理解してない事が判明

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=01m40s

政府が情報隠ししてるもんな

>>197
まじかよこれｗ

理解出来てないのに入ろうとする神経はまったくもって理解できんなw

　東京11.12 12:00〜 TPP断固反対！街宣＆国民大行進※
　福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
　岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
　千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
　全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※　※規制の為検索願う
　

>>201
こいつら、いつもの自爆保守だろ？
TPP反対するなら、迷惑だから、大人しくしとけ。

>>196
＞的を得ている

ニュース速報！！
「予測！！ＴＰＰで移民労働者が大量に、日本にやってくる！！」

アメリカの要求で、日本に大量の移民労働者がやってきます。
移民労働者は、安い賃金でよく働きます。

大卒の高学歴の移民労働者が、やってくると、サラリーマンの
職を移民労働者にうばわれます。
　
現在、日本人の完全失業者は、３００万人です。
移民労働者が大量にはいってくると、ハケン社員と外国人労働者が、
仕事をうばいあうので、労働者全員の給料は、確実に下がります。
リストラの嵐が日本に、吹き荒れるでしょう！！

日本人労働者が、貧困に叩き落され、失意の中で、大勢の日本人が
自殺をえらぶでしょう。
失業は、地獄です。豊かな生活になれた世代は、
貧困には、精神的に耐えられないのです！！
そして日本に、外国人スラム街ができて、外国人の犯罪はさらに増え、
外国人マフィアに殺される日本人も増加すると予想されます！！

>>13
一度やらせてくださいって言って罠にはめた政党があったよな
罠ってのは一度掛かったらおしまいってのをしっかり教えてくれた

日本の規制“じゃま”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年10月27日(木)「しんぶん赤旗」

牛肉・医療・郵政…５０項目、米が報告書

米国通商代表部（ＵＳＴＲ）が「２０１１年外国貿易障壁報告書」で、日本が牛肉やコメ、郵政、共済、医療、
血液製剤など約５０項目の物品やサービスについて「過度な規制」などによる「貿易障壁」を設けているとして、
「規制緩和」などの市場開放を要求していることが、２６日までに日本外務省作成の資料で明らかになりました。

資料は、民主党の経済連携プロジェクトチームの総会（２５日）に同省が提出した同報告書の「仮要約」。
同報告書は、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の予防対策として日本が実施している輸入規制に対抗し、「米国産牛肉
・牛肉製品」が再び日本市場で開放されることが「重要な優先事項である」と表明しています。また、日本の
コメの輸入・流通制度は「規制的で不透明｣だと非難｡消費者による米国産米の購入を増やすよう求めて
います。

医療については、外国事業者を含む「包括的サービスを行う営利病院」の参入が「制限されている」と攻撃。
郵政や共済事業についても「対等な競争条件」などを求めていくと主張しています。

また、かつて免疫不全症候群（ＨＩＶ）の感染拡大の主要因の一つとなった米国製血液製剤についても、
「輸入規制を緩和することによって、患者の血漿（けっしょう）製剤へのアクセスを拡大するよう日本に
求めている」と、市場開放を求める姿勢を示しています。

企業の「国境を越える合併買収の障害」の「撤廃」にも言及。「商法と企業統治システム」の「改善」を求めて
います。

外務省側は、医療への「営利企業」の参入や「混合診療」の導入などについて、既存の環太平洋連携協定
（ＴＰＰ）加盟交渉参加国間では議論の対象にはなっていないと楽観論を振りまいています。しかし、
同報告書を見れば、米国が多くの分野で日本に市場開放を迫ってくることは確実です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-27/2011102701_04_1.html

つまりＴＰＰは磁力の洞窟であると

>>204
ばかじゃないのお？
看護師と介護士が足りないから海外から連れてこようとしたけど、全然ダメだったじゃん
日本語の壁はそれくらい高い

保護されまくりの乳製品が買いやすくなるのかな。
関税のせいでチーズたけえんだよクソが。

国会中継　TTPのISD条項について

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=01m40s

弱肉強食だろ
世界で戦う力のない底辺が終わるだけだ

弱肉強食？モンサントくらいの力を有して無いと食われるよ？

ＴＰＰはともかく

日本医師会、日本経団連、ＪＡ、ＮＴＴ　は日本をダメにしているクズ連中

今日の国会中継のまとめ：

1.原則10年間で関税を全廃することを知らず、保護できる関税があると思っていた。
2.TPP(条約)が国内法に優越することを知らなかった。
3.参加表面しても交渉への参加は早くても半年後であり、条件交渉が出来ないことを知らなかった。
4.ISD条項(投資家保護条項)の内容自体知らなかった。
5.TPPよりASEAN+6が国益であることを隠蔽してた。

また、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という政府の試算は、「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という意味不明な条件での試算だったことが判明。
全ての関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい。

TPP 国会中継 フル
http://www.youtube.com/watch?v=Toikp4JoDaw

http://www.asahi.com/politics/update/1111/TKY201111110404.html
　野田佳彦首相は、１１日午後８時から首相官邸で記者会見を開く。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=129138
野田首相は午後8時より、TPP交渉への参加について記者会見するとのこと。

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ニコニコ生放送
野田佳彦 内閣総理大臣記者会見 (番組ID:lv70494234)
2011/11/11(金) 開場:19:50 開演:20:00

野田佳彦 内閣総理大臣の記者会見を生放送いたします。
TPP交渉への参加を表明するのか?
注目の会見です

※本会見は日本インターネット報道協会としての取材となります。

EU諸国と極悪アメリカを同列に考え列時点でない

早く参加してよ

世界に誇れる保険制度化解体されるから無理

野田総理　TPP記者会見生中継

http://live.nicovideo.jp/watch/lv70494234
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70509999

タイム　プレース　パーソンが大事

民主に入れた馬鹿は責任もって、あの大馬鹿者を止めてこい

TPPはアメリカがやりたい事をやる
内需が拡大できないからTPPを使って外需で賄う

民主党は修正資本主義寄りの公約を掲げて政権政党になったのに
政権維持のために自由放任主義を選ぶというこの節操の無さ

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