トヨタ、「カンバン方式」断念

トヨタ、部品在庫保有へ

更新日：2011年11月9日(水)

トヨタ自動車は東日本大震災やタイの大洪水を受け、部品調達網の寸断で車両生産が止まるリスクを軽減するため、
電子部品など一部の部品について一定の在庫を持つ手法を採用する検討に入った。

トヨタ生産方式（ＴＰＳ）は原則的に在庫を持たないことで、高い生産性を実現してきた。
しかし、世界中に部品調達網が広がるなか、災害に伴う突発的な車両の減産を避けるため、
一定の在庫を抱えることが不可避と判断した。

http://www.chukei-news.co.jp/news/201111/09/articles_16325.php

じゃすといんたいむ

いまごろ欠陥に気付くとかアホばかりすなぁ

中越地震の時に気づけよ。

実際には生産元に在庫おいてるだけだけどねっ☆

何がカンバンだよ
奴隷生産方式だろ

下請けが倉庫借りる費用はどこから？

何もない時には上手くいくが、何か起きると脆弱な方式。
要は冗長性削ってコスト下げてただけなんだけど。

カイゼン方式って何か素人にもわかるように教えてよ

ティムクック終わったwww

労働者おめでとう

必要なものを必要な時に必要なだけって効率がとてもよく聞こえるけど

要は頭の命令に下をすべて従えるための方法だよな

お前もカイゼンしてやろうか

トヨタ出入りしてた運ちゃん喜びそう

ドレイ方式
オシツケ方式

>９
親総取り

在庫を持つのは下請け？

中越地震の時、救助そっちのけで道路の復旧ばかり言ってたもんな

下請け奴隷制

在庫持たない！っつって不良が一個でもあるとほかが仕掛品になって邪魔になる
勝手に不良が出やすい部品をストックってやりくりしてるんだよな
公にはできないけど

不良ゼロも無理なんだよ

ドレイ方式

自動車ローンでしか利益を稼げないトヨタ（）

>>2
ちがうちがう、ちんげんどんがらがったじゃすｒｙ

ワンタッチドーン式

>>9
TPP方式。
命令できる側（アメリカ、トヨタ）が、相手（日本、トヨタ下請け）に無理を押し付けて、自分だけ儲かる。

カンバン方式ってなんだか忘れたけど、JITとカンバン方式って別の物じゃなかったっけ・・・？

本日のブルーカラースレ。

カイゼンした結果がこれかよｗ

【速報】トヨタ、看板下ろす

>>17
下請けはとっくに最低限の在庫持ってるだろうよ。
でないとおっつかない。

経営学で絶対出てくる単語だったのに

取引先がコレやってて大変そうだったな

大手のサプライヤーは、たいてい在庫抱えてやってるよ
トヨタが売り上げのほとんどを占めるような中小だとカンバン方式脱却は無理だけど

道路が倉庫方式だろ

これって部品が一定以下の在庫になったら周辺の道路に待機してる運ちゃんに納品させるんだっけ？

教科書に書いてあったなあ

確かに世界規模でやればリスクデカいなwwwwww

下請けは在庫持たないと不良出た時に対応できない。

まあかんばん方式って下請けいじめでしか無いからな

>>30
下請けは下請けで孫請けに在庫を持たせている。

ていうか、機械の部品を取り寄せようと思っても、在庫しているのが遠隔地の本社だけというのが珍しくないから、
修理に一週間かかるのが当たり前。
各地の販売店に在庫を置いてくれよ。

現場で働いた事無い人間が考えたやり方だもんな。
不良を0にすれば余分は要らない。完璧にやれば問題無い
ミスするのが悪い。結局ある程度はストックを準備した方が早い

JITだカンバンだってのは最終組み立てラインぐらいなもんだろ
得するのは
あいつら現場第一とか言ってつけあがりやがって

工程間の仕掛在庫を減らす方式だから、当然在庫は存在するよ。

>>9
何が何でもカイゼン
搾りきった雑巾からどうやってさらに水を搾り出すかがカイゼン

道路とトラックを倉庫代わりにする方式

>>44
力入れすぎて血が滴ってるぞおい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1biNBQw.jpg

ジャストインタイムとリスク管理は基本的に相反するからな

超効率化してうまく運用できてるといいけど震災と水害で見事におかしくなったなｗ

>>45
トラックはトラックで仮眠所になっているし。
もちろん高速道路パーキングエリアも仮眠所として機能している。

在庫管理のコストが安いだけだっけ
決算に時間がかからないだけだったな

在庫抱えた中小に設計変更のお知らせ

カンバンの書籍に洗脳された馬鹿な上司にあたると
吐き気がする

時代の形だよねカンバン方式は
今の時代では不可能に等しい

これってトヨタ本体に在庫を保有しておくってこと？
おれんとこで一定量持っとけってことだったら殺すぞ

カイゼンつうか、最近は下請けいじめだけが利益を確保する手段になってるよね

各県の自動車ディーラーに部品届けてる在庫を請け負ってる部品屋なんとかしろよ
たった数十円のパワステホースが2万ってどういうことだよｗ

公道を倉庫代わりにするアレか
日本のコンプライアンスって何なんだろな

JITって期末在庫をゼロにするやり方だろ？

持ってるだけで税金の掛かる工場仕掛品を下請けに押し付ける制度

>>56
いいや、ここは自動車ローンでしか稼げないカスだよ

固定資産税とか安ければ倉庫に在庫置く余裕も出来て下請けいじめも減るんじゃねえの？ほんとに

多少在庫抱えた所でどうしようもないとは思うが
止まるのが一日か二日遅くなるだけだろう

道路渋滞、路上駐車が激減するな、胸熱

行灯ってのは意外といいと思った

ただし人間のミスは許される工程のみだが

金持ってるんだから、それくらいしろと

>>9
下請けいじめ

道路を倉庫にするシステムだなんてこんなもん考えた奴は凄い

見えるかw

今の工業製品は、対応力とスピードが命だから中小は
在庫も含めて色んな備えが居るのに、在庫0設備もギリギリじゃ
そりゃ無理だわ。震災無くても一社ストップでアウトなのに今までが奇跡だった

道路上のトラックを倉庫代わりにする他人には迷惑なシステムだ

トヨタ生産方式の是非はおいといも、基本コンセプトである
在庫イコール悪という考え方は見事に浸透してるな。

下請けに税金を肩代わりさせる方式

俺たちが懸念した通りだったな

JITとか道路上を倉庫に使ってるだけだしｗｗｗ

日産は九州で下請けの部品製造会社の工場を
自社工場内に作るってのやってるね
ちょっと感心したわ

ようやく道路を在庫置場にするのをやめるのか

そりゃ名古屋周辺で部品作って豊田で組み立てるならともかく
世界各地で部品作って集めるやり方にしたらデメリットが強く出て当たり前

災害で部品供給がストップし、代替を探しまわっても自分達のせいで
見つからないって皮肉だな。在庫は悪を世界中に浸透させたからな

在庫がないんじゃなくて在庫を持つ専門の商社に責任転嫁しわ寄せさせてるだけ
下請法とかちゃんと徹底させるとたちまち立ち行かなくなる仕組み
そんなもんでふんぞり返ってトヨタウェイとか笑止

コレをまねする俺の得意先の中規模企業
マジでトラブル抱えっぱなし
在庫持てば全て解決するのにほんとにアホだけど黙ってるしかないわ

JIT（）

トヨタ系のオレがきた
カンバンって車で例えるならギリギリの燃料で目的地まで走行しようってことだよね
バカしかやらないわそんなこと

アイシンAWの火災のとき気づけ。

世の中の中小がこのニュースに気づくのはいつになるだろうか・・

グローバル化（笑）を推し進めた結果だからこれはもう仕方ない
しかし少量在庫抱えるやり方よりは生産拠点の二重化進めた方がいいんじゃないのかね

トヨタだから成功するわけで、真似をしてもうまくいくわけない。

おとなしくMRPにしとけ。

大野耐一さんに報告してくるかな
逝ってくるわ

お前らカンバン方式のうわべしかしらんのな

自動車メーカーは何でEMS使わないの？

在庫管理したくないヤツはカンバン方式マンセーだからな

>>90
国際スピード郵便使えば何かいいことあるの？

備えなければ

設けなしｗ

>>41
時代と逆行しすぎワロタ
不良品が一定数出るのはしゃーない、ってのが最近の安全工学の考え方なのに

>>89
ヨタ社員乙

トヨタのやる事なんて所詮こんなもんだ

カイゼンの余地があるな

>>94
一定数出るとわかっているんだったら、その分だけ在庫を上乗せすればいい。
不良品が増えたら終わりだけど、何とかなるだろう。

>>90
Electronics Manufacturing Service
の通り、電子機器だからうまくいく。


基盤に乗せる組み合わせ型の製品ならできるが
自動車はすり合わせ型の製品。

ＯＥＭならトヨタもやってる。

そんなに在庫持つのが嫌なら製造業辞めたほうがいいよ

在庫は究極のムダ（ｷﾘｯ

製造業で在庫の数まで会社の損益に反映させた時点で
緊急時には終わりだろ。求めれれる在庫ねーもん
トヨタ方式って決算だけの話で食料とかだったらどうしようもねえ
余剰食糧を新鮮じゃないから一切持たないようにしようとしてるのと一緒だろ
一見無駄がないように見えるから団塊の馬鹿じじいいがこの考えに群がってるがな

カンバン方式を他社に売る副業はどうするの

在庫は下請けが保有します(^-^)/

トヨタの成長期に大天災がなかったのが幸いだった

下請工場の周りに時間調整のトラックが堂々と路駐してるの見ると
トヨタの思想がどんなものかよく分かるわ。

JITなんて、三河の町工場時代しか通用しないやり方でしょｗ
よくグローバル企業になるまで続けてたよねｗ

新東名が倉庫ですか

トヨタ生産方式とかカンバンとか改善（）とか前の会社が躍起になってやってたな。

バカ製造方式＆偽造・捏造標準化方式なのに

在庫って路上に止まってるトラックの事だろ

ｶｲｾﾞﾝ()

元々下請けに押し付けてただけじゃねーかｗｗｗｗ

そもそも公道に常習的に大型路駐させて何の批判も来ないのがおもしろ国家なんだよな
それが経営システムとかどうなってんだ

>>110
一応は「走行中」
法定速度を守っていれば、路上で待機なんて事態にはならない建前。

そんな急に言われても関連会社どうすんのよ
金かけてカンバン方式に合わせたライン作ったのに(´；ω；｀)

>>109
俺呼ばれた？ｗ

ある程度予備をストックし、最終段階で余りそうな予備は
ラインに入れ、その分生産数からマイナス。予備を減らしミスを減らす
方向に行く自体は間違ってないが、結局中小は裏でこうやって対応してるとこが多い

でも、ここ十数年くらい、安城市、刈谷市、豊田市あたりの国道、県道を車で走ってると、
田園地帯の道路沿いにトヨタ系工場に出入りしている運送屋の大きな倉庫が増えてきてたよね。

免税して補助金ジャブジャブトヨタウマウマ
滅びろ

>>115
倉庫作らされるだけだから心配いらないよｗ

カンバン方式って道路を倉庫にしたり、在庫保持を下請けに押し付ける方式だろ。

つーかカンバン方式とか元請と下請がある程度集中しないと
リスク高すぎて成立しないだろ

>>114
＞法定速度を守っていれば、路上で待機なんて事態にはならない

法定速度で走ってカッチリ現地に着けるギリギリの時間に出発して
予定時刻に現地に着く訳がないだろうがｗｗ

今勤めてる会社が真似してる。
『必要な物を必要な時に』の言葉だけが一人歩きして必要な部品が在庫切れで生産ストップｗ管理しとけバカｗｗ

『１個送り』もそこだけ真似しようとしてる。
１個送りにすれば生産効率が上がると思ってやがるｗ

結果、残業だけ増えてるｗ

トヨタ系列に居たが毎月の改善提案クソうざかったわ
毎月数件出せとかそんなにねーよボケ

カンバン、カイゼン、カロウシ
これ英語の辞書にも載ってる日本発の企業用語の3Kな

>>120
自動倉庫撤去してラインにしちゃったお(´・ω・`)

http://www.karitsu.co.jp/service/knet/center.html
高機能物流センター

高機能な物流センターを通して、理想の調達物流を実現します。

カリツーでは、全国の主要拠点に物流センターを展開し、お客様のニーズに的確にお応えした付加価値を提供しています。
とりわけ自動車産業のお客様に対しては、多品種少量・多回納入ニーズに対応した保管・代行納入はもちろん、
組付け・加工・検査などの業務まで担い、付加価値の高い物流システムを実現しました。
また、納入先となるお客様の門前に高機能な物流センターを持つなど、常に調達物流の理想を追求しています。

<刈谷中央物流センター>
2004年1月に営業を開始した「刈谷中央物流センター」は、敷地面積1.7万�u、建築延べ面積1.9万�uを誇るカリツー最大の物流センターです。
これにより三河地区数ヶ所のセンターで手がけていた自動車部品メーカーの保管・代行納入業務が集約されたほか、付加価値の
高い物流サービスを提供し、調達物流の新たな拠点、製品物流の中継基地として稼働しています。

カンバンって、在庫を下請けに挿げ替えてるだけじゃんｗ

551 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/22(火) 20:11:41 ID:z4QZvXo20
1995年、阪神大震災のときのこと

兵庫の富士通テン主力工場も壊滅的な被害を受けていた。
操業をいつから始めるか目途など立つはずもない。

それどころか、まだ鎮火していない地域もある状態。
震災から1日たっても消息がつかめない従業員がいて、
社員たちは連絡と情報収集に追われていた。

そこに、爆音をとどろかせて、ヘリコプターがやってきた。
トヨタのヘリコプターである。

援助物資を持ってきたのかと思えばそうではなく、
工場の人間を動員してカーナビの在庫をヘリに運び込めなどと命令をするのであった。

工場長は激しく抗議したのだが、トヨタの社員は効く耳を持たない。
富士通テンの社員はあまりの非常さに憤り、涙を流しながら在庫を積み込んだそうだ。

ジャストインタイムは、余裕ある下請けだと率先してやってるよ
いろんな無駄がなくなるし、会社としてはプラスになる
トラぶった時に大変なのはわかってるから、保全の質もあがる

これからの流行は「部品の規格化」だね。
どこかの工場がつぶれたとしても、ホームセンターでお買い物の感覚で、ほかの工場で作った同じ部品を仕入れて終わり。
ねじとかばねとか、独自規格でなくて済むものは、それでいいんだよ。
それをほかの部品にも広げる。

>>127
引越しもやってるよね

まだ決定じゃなくて検討なんだな。あれだけアピールしたから
蹴るかもしれないな。今まで自分達が否定して潰して来た物に
すがろうとしてるんだから

そもそも「カンバン方式」止めたらトヨタの有利差が
無くなるだろう？
ちょっとした災害位でトヨタのカンバンが揺らぐほど
間抜けな方式だった訳か？

ネトウヨざまあ

こういうのとか
http://www.taikoh.co.jp/sales3/

保管･代行納入業務

引き取りから保管、梱包、出荷まで
責任をもって実施します。

輸入品の開梱から、専用通い箱への詰め替えなどを行い、専用ラックに保管します。
組立工場から伝送されるデータを端末で受信し、出力される出荷指示書に基づき製品を出荷します。
受信端末を導入していないお取引先さま向けに代行受信による出荷を行います。
倉庫内では、バーコードシステムによる誤出荷の防止やダブルチェックなどで、品質向上を図っています。
出荷データの提供や在庫報告など、附帯するサービスも提供しております。

トヨタを真似すりゃ大丈夫って思ってる色んな企業の無脳役員冷汗

>>47
これどういうこと？

山ほど居るトヨタ系の工場に勤めるライン工に示しがつかねえよなあ
謝りに行けよ

>>131
それをやり過ぎると差別化がなくなったりメンテ等の仕事もなくなるよ

最近、リクナビでトヨタ本体からプライベートオファーが届いたが
外資系企業の年某に魅せられて辞退した。
オファーの内容から察するに、トヨタは品質関係に力を入れようとしているようだが、
確か去年も同じだったような・・・ｗ

>>138
高速パーキングのごみ箱…でないことを願う。

トヨタ病院方式

>>140
コストダウンのために有効だったら、差別化をあきらめろ。

>>134
その間抜けな方式でドヤ顔して他所に押し付けて恥かいてるのさ
取り入れたアホも大概ｗ

>>143
市民病院の代わり？
よくわからんｗ

>>134
東海地方で大雪降るたびにライン止まるじゃんトヨタ

信頼性工学によると
機械が作っても不良品は出る
いわんや人間をや

>>147
大雪ではない
５センチ超えると休日になります

>>148
人間には根性があるから大丈夫だろ？

製造業界板

トヨタ式とか言う新興宗教について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220319181/

>>142
ペットボトルのラベルを見るに中国っぽい

簡単な部品は相当前から殆ど規格化されてるよ
独自規格はかなり減ってる。無駄にコスト上がるし
独自技術はどんどん増やしていってるけど

トヨタの社員はクソだらけ。小心者の社員は、言い返してこない期間工や派遣を
いじって笑いをとって身を案じているクソヤロウ。

>>152
中国人がゴミ箱にゴミを捨てるだろうか？

脂肪を減らしすぎて、病気に弱いガリガリの肉体になっていたか

カイゼンもやめよう

結局トヨタ方式なんてトヨタの損益でプラスに見えるかどうかのシステムに過ぎない
実際にニッサンはGT−RでトヨタのFTRの3/1の値段で同等の性能を出してるからね
トヨタの看板方式がコストを突き詰めた結果ならニッサンと値段で勝負しなければならない
つまり同等の性能でなく3倍の速度・ラップタイムでなければトヨタ方式は奴隷制度にすぎない
GT−Rは量産車でライン生産されているのだから

かざってとうふ

一番最初の原材料制作時点から様々な許容範囲を設けて
作ってるんだから不良0で在庫0は事実上無理
必ずどこかで不良は出る。作り方は完璧でも予想外な不良もあるし

みんななんかおかしいって思うけどだれも発言出来ない空気作るのが一番の目的な希ガス、ところで豊田市には市民病院が無いけどこれもカイゼン？w

経済学の授業でどや顔で講義してた教員どもは何考えてんだろな

>>155
その理屈だと中国で一番キレイなのはゴミ箱の中ということになるな

自工程完結の運動が鬱陶しいわ

>>158
ｗｗｗ
日産車がトヨタ車の3/1倍の値段なら、日産車の方が３倍の性能ないと駄目だろ
お前の書き方だとｗ

>>161
トヨタ記念病院とJA愛知厚生連 豊田厚生病院があるから（ｷﾘﾘｯ

すいません天災がコスト計算にまったく入っておりませんでしたw

>>165
なになになにいってんの？

「現代自動車」躍進の真因は「脱トヨタ生産方式」にあり |
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2207

>>167
入れるほうがおかしい。
震災発生とか、津波が来るとか、隕石が降ってくるとか被害の程なんか想定できない。

>>168
処刑人さんチーッス

>>138
トヨタＦ1の応援グッズじゃね
動員された社畜が捨てて帰る

サーキットの観客席に捨てて帰る馬鹿も有名

>>168
３分の１って書きたいんなら、1/3だろうが、ＪＫ
3/1なら３倍だ

卸やっているけど、在庫を持たないのは長期的には損だと思う。
モノを見る目も売りつける営業力も落ちるだけ。

>>170
どこの盗電ですかｗ

>>168
3/1っていうのは　さんぶんのいち　って読むんだよ

在庫は前提条件次第だろ
すぐに買うことができ、購入の代替先が豊富にある場合、在庫は無意味となる
季節商品ですぐに価値を失うのも在庫は無意味となる

調達期間が長く、代替先がない場合はリスクに備えての在庫は持つべきだろう。
ケースバイケースだ

日本の製造業も終わりが近づいてるな〜

>>9
例えば、工場のラインをゼロベースで見直す。
「現状だとココからココまで5歩かかるけど、コレをココに置いておけば4歩で済むからカイゼンしよう」とか。
そういう細かい点の見直しを延々と続けていく。

>>178
中小企業診断士の集団とか、日本での製造はけっこう諦めてる人が多い。
体力（人的資源・金銭資源）がある間に、東南アジアに社運をかけて移すように勧めてる

自分で在庫は持たない商売が多くなった
そのくせ早くしろとうるさい奴ばっかり

安価するのめんどくさいから
ごめんなさい
消えます

>>180
円高云々で製造業が云々と改善の問題なんですね。
相対的に東南アジアのほうが有利である事情に変わりはないのだから、
法人税を下げたぐらいでは日本の製造業復活はあり得ない。

トヨタ生産方式って始まったの相当前だよな。それから色々マイナーチェンジは
してるだろうが、未来永劫このやり方が最適ではないだろうしね
こういう災害等大きな出来事を機に変わっていくものだろ

この星には災害も紛争も存在しないと思ってたのかな

三河の常識は世界の非常識

まあ、明らかに保管費を下請け、公共に押し付ける屑なやり方になるからな
突き詰めていくと
自己のリスクで一定量の倉庫ぐらい自分でもって、そこに集積しろと

>>185
下請け部品メーカーに全ての痛みを押し付ければ、それだけでトヨタは
永久に繁栄できると思ってたんだろ。

>>186
三河いい人多いのにトヨタ関係の仕事に振り回されてる感がある
なんだかかわいそう

>>84
AWじゃなくて精機のほうな

元々、無理な方式なんだよ
不良品が1つもでない、物流が止まることもありえない、もちろん災害なんて起きるはずもない状況下でしか
できないんだから

国を代表するような大企業が現実よりも脳内お花畑理論優先してる時点で日本沈没は不可避に決まってるよなw

>>183
今日本の製造業では、需要より供給能力が過多になってるの
みんな赤字覚悟で仕事を取りに行く。借金してでも「業」を続けようとする。

みんな似たような技量を持った会社が多く、比較優位が築けない。
黙って自然死するよりは、まだ元気なうちに東南アジアに活路を見出すというのが今の長れ。
人件費、ベトナムで月額8000円だもんな。

一度でていったら、もう二度と戻ってこない。
中国からタイ、ベトナム、カンボジア、バングラディシュ、そしてやがては北朝鮮。

流れ流れていくよ。

日本企業頑張れ

カヤバに作らせてるショックアブソーバー、１本500円〜1000円なんだって？ 安すぎんだろと。
比べる対象として格が違うが、ビルシュタインのマーケット品なんて４万円/本とかするじゃん。

>>195
カヤバの市販サスは1万円するかしないかだからそんなもんだろ

小泉の時代に業界トップには違法行為が認められるとか人材派遣屋の誰かさんが言ってたけど
そういうのが通用しない健全な世の中になってきてるようでなにより

キヤノン電子の歩く速度が遅いと警告がなる装置もキモかったな
オフィスに椅子が無かったり

>>146
労働者のためにつくられた
後は分かるな？

>>198
会長の部屋には椅子があったがなｗ
自分で一切実践していない

日本を代表する大企業でこれって悲しいな・・・
Appleみたいなスタイリッシュなホワイト企業はないのかね

>>198
先週うちの工場にTPS の視察に来てたわ

>>176

これって要は下請けにリスク押しつけただけの話だろ

でも、実際トヨタって戦略在庫って名前で部品ストックかなり持ってるよな

キャノンと言えば社員に椅子に座るな早く歩け倒れるまで働けと
お前らは甘いと言いつつ、社長は部屋で椅子に座って音楽聴いて
のんびりしながら仕事が最高ってクズ会社だもんな

うちの工場もトヨタ真似して在庫持たなかったから今回のタイの洪水でラインが止まってる
今年発売だった機種も来年になったから毎日出勤しても一日ボーっとして終わる

これもカイゼンなんだろ。
これで上手くいくなら問題ないんだろう。
どうなるかは知らんが。

偽装請負で月12万円で雇ってたのもキャノンだし
雇用助成金を県から貰いつつも、雇用に一切使わなかったのもキャノンだ

当時は不思議とあまり批判されなかったけどな
最近ようやっと経団連企業への恨み節が表面化してきたな

>>207
おい、マジかよ。大丈夫かよ。タイで生産再開できるの、ほとんど4-6月だぞ。

整理されるぞ

本番禁止断念に見えた

おいおい俺なんて平常勤務になったから正社員なのに手取り12万だぞ
なにが家族主義の会社だ

大分は寒い
お前ら温泉においでなすって

>>212
苦労（）を分かち合うのが家族主義
あくまでも主義なので喜びや報酬を分かち合うことはしないけどな！

まあグローバル化とカンバン方式は合わないよね。
でもこれが無くなったらトヨタって他社とのアドバンテージほとんど無くなるんじゃないの。

>>208
カイゼンってああしよう→こうしよう→そうしよう→ってグルグル回ってるだけのような
結局それだけ現状に対する位相遅れが発生するだけ

>>212
家族主義なんて、うまく人を使うためのキレイごとだろ

家族主義って言ってるところほど、従業員を安く使ったり簡単に切ったりする。

ラインから一人活人すると年390万浮くんで
ライン立ち上げて一ヶ月ぐらいでまず一人消えて周りの工程の人が地獄を見ることになる

>>190
AWってもうワーナーボルグの資本入ってないのな

>>210
国内メーカーに代替え頼んでる
新しいメーカーの部品で組んだのをテストランしてるは

そもそも看板とかがここまで理想的に成立していたのは、
日本の世情と高度のインフラがあってのこそ

それをＴＰＰとかで人を捨て、インフラ維持費を捨てれば
遅かれ近かれ破綻したシステムだろうな

客から注文受けてから業者に原材料発注すれば
冷蔵庫の無い飲食店も可能ｗ

春の新機種も延期になった

秋葉原の加藤氏のおかげですな

真似してカンバン方式導入した中小企業哀れ

トヨタの車が一番良い

>>219
ボルグワナか
何や知らんが俺の会社ではそう呼んでる

看板方式じゃなくジャストインタイムじゃないのか？って、なんで世界展開で負荷分散してるか意味が無いじゃん？特定の地域がやられたら詰むとか？。

在庫のムダとはなんだったのか

世界展開で負荷分散だとかで国内の中小を泣かせてきたのに？。

ドヤ顔でカンバン方式導入した中小哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

路駐トラックを倉庫がわりに使うだけのクソシステム

どうも分散じゃなく丸投げだったようだな

最近は車全然売れんくてディーラー泣きまくり
軽自動車は出てるけど普通車落ち込み過ぎて笑えない

>>230
負荷分散じゃないよ。

人件費・物流費の削減です。

最終工程だから出来る下請けいじめだなカンバン方式は
しかもこれ納期遅れると罰金とられるんだぜ？結局下請けが多めに作って在庫持つシステムｗ

カンバン一時期やらされてたなぁ
明らかに無理なのが見えてたから現場で勝手に止めたけど

在庫の無駄より
無駄な経営陣や管理職を削減すれば利益が出るよ

>>234
だからな、人件費削減で派遣導入で購買層を減らした上に、海外移転＆海外調達率を増やして下請け減らして更に購買層を減らしたのはﾒｰｶｰ様じゃん。

>>235
いやいや、経済負荷か地政学的負荷か知らんが、世界各地から調達して負荷分散すると言ったんだよ。

どの規模で在庫置くんだろうな
TOYOTA位の会社なら倉庫程度じゃ焼け石に水だし
かといってまともな在庫設備なんて用意しようもんなら維持費で圧迫させられるだろ
でか過ぎてイメージすらできんね

>>239
ああ、負荷分散じゃないけどグローバル調達なら自分もやってる。

日本でも、例えばメロンが安く買える場所、キャベツが安く買える場所
ハサミを沢山つくってる業者がたくさんある競争的な産地

そういうのが世界でもあるので、最適な場所から買うのがグローバル調達

生産してて定期的に人が死ぬのってトヨタだけ？

マツダの肉のパイロンターン事件はカウントナシでさ

>>240
案外、下請けに余った場所無い？って無理矢理在庫おかせたり・・・まさかなﾊﾊﾊ

元祖絶望工場はホンダだけどな
とりあえずいつも通りアホみたいになぜなぜ分析でもしとけ

よくわからんが体脂肪が少ないと風邪ひいたときヤバいみたいな感じ？

道路を倉庫にしてただけだからな

>>245
らくだのコブに水ストックしてない感じ、リスの頬袋に食い物無いでもいいぜ

自分が持つべき在庫を下請けに押し付けるだけだからな。
近年それでは足りなくなって、とうとう道路の上のトラックまで倉庫の代わりに
しだした。

気付くタイミングがJUST IN TIMEではない。

外部のトラック業者から下請けに押し付けという正常進化

カンバン方式はリスク分散て考えではないから
自業自得なんだろ

>>248
交通の渋滞による機会損失額を企業に払わせるべきだよなあ

元々ジャストインタイムなんて基地外施策自体
大企業の超ごり押しでしか有り得ないからなぁ

郵便もどこかのアホが有難がって導入してたな
JPSとかって名前で延々テープ床に貼ったわ
業種違うのにそのままやり方真似てどうすんだ

黙って従う下請けがいるかぎりかんばんは何度でもよみがえるぞ！

当たり前だ、国や自治体に道路を倉庫にした使用料払え

>>243
それしか無いだろ
己に痛み伴う事は絶対しない

在庫しない手法というより下請に在庫かかえさせる手法

>>248
最終的には、運送屋が倉庫を持つようになった

カンバン方式は

トヨタが優れているのではなく
協力会社や下請けの犠牲の上に成り立っているだけだからなｗ

倉庫がないとなぜ効率がいいのかがわからないんだが
部品はある程度ストックしといて、なくなりそうになったら補充すればいいじゃない

工場内に部品工場作れよ
俺天才すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、わざわざ農業用水のパイプ引いた農振地域を倉庫にしたｗ

豊田の優良農地に倉庫群　国など転用許可　2009年2月1日
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0083/list/200902/CK2009020102000171.html

前職で豊田やダイセルの改善手法のコンサルタント呼んで改善したな。
出来たのは現場の５ｓ維持ｗ
年間５００万で２年間契約して、その成果をどう取締役に報告したんだろ？

>>260
ある種の粉飾決算だよな

>>261
倉庫デカイと土地と建物の金、おれに維持費も必要なんだから
その日の必要分だけ下請けに宅配させれば良いって事だろ。

ようやく無駄を持つことの重要性認識したわけかｗ

社会インフラに甘えていたツケがきたなｗ

>>263
農振もお構いなしか
規範となるべき企業がこれだしな〜・・・

>>261
倉庫代を子会社に押し付けるって発想だよ。
ジャストインタイムも
道路が倉庫っていう発想。

ゲスしか考えない手法だよ。

>>9
この作業で不良や怪我が多発しやすいから器具変えてみたり安全装備にしてみたりする文字通りの改善
その改善したのをルール化していくのがカイゼン

Amazonの勝利だな

下請けが倉庫かりたり、道路を倉庫につかう方式だっけ

食券やＡＴＭと同じだよね。労力を外に押し付けただけ。

売国企業ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとカンバン方式なんてない
トヨタ生産方式のなかの情報伝達手段がカンバン

>>272
外に押し付ければメンテも保守も全部外の出来事だからな。
その仕様でうちはこなせるとやせ我慢するところをつまみ食いすればいいから
下請け強制だとか労働ダンピングだとか叩かれずに目的のモノが手に入る仕組

天下の公道を倉庫代わりにしてるやつ？

JIT

なんだよもう復活か
【自動車】トヨタ、タイ工場を21日再開　部品調達にメド [11/11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320852621/

下請けに在庫を抱えさせ支払いは半年後からの1年割賦手形

>>212　
アイシンなんか
期間工も正社員と同じ扱いとか
大嘘こいていますけど

下請けのこれ以上何を絞ったら倉庫代が出てくるの？

>>278
NHKの堀が
「下請けに命の危険を押し付けて金型搬出させる企業に安全を謳う車が
作れるのか」

ってツイートしてたよな前。特定企業名なかったけどさ

>>281
大切な〜、ほにゃら〜

>>151
それ俺が立てたスレだ。
まだあったのか

>>179
直してばっかだとコストかかるんだけどな実際

>>278
そのテのネタ何度目だよｗ
再開の目処は何度も何度も延びてるぞ

トヨタの言う事なんて大本営発表と同じレベルだ

カンバン方式が部品メーカーの生産量やトラックの渋滞とかでの納品遅れにも
柔軟に対応できる工場群というものだったらその評価も変わったんだがな

下請けも工員も限界まで使い倒す　代わりはいくらでもいるんだぞ方式じゃあな・・・

で、次はどんな搾取をするんですか？

>>62
在庫に税金かけるからトヨタもホンダも古い車の部品出さなくなった

トヨタが潰れたらうちの会社もヤバイけど、それでもトヨタは潰れればいいと思ってしまう俺がいる

おいおい結局ヒュンダイの方が正しかったのかよ

ネッツトヨタの内定貰った
これで俺もホワイトカラーだわｗｗｗｗｗｗ
トヨタの正社員って30歳くらいで一本超えるだろ？ｗｗｗｗ

公共の道路を走るトラックを倉庫代わりにする画期的な方式だよ

自社で在庫は持たねーよｗｗ倉庫費バカになんねーしｗｗ
でも俺が部品要求したときは即納しろよ？あ？文句あるのか？

カンバン方式って下請けの儲けを搾り取って本社の上層部だけ報酬を上げるシステムだっけか

そら天災は自分の都合通りには動いてくれないからな。
個人的にはJITでリスク分散するなら下請け先を増やしてくるかと思ったけれど
在庫を抱える事にしたのか。。。
カンバン方式はパーツに即課税する日本の税制が産んだ。
これはメーカーもエンドユーザーも誰も得をしない。
トヨタを叩いて溜飲下げてる場合じゃねーよ。

>>296
そういったモンには何故政治力使わないのか分からんのか
最終的にはユーザーに圧し掛かってるからな

在庫ゼロのために部品屋は毎日納品

結局下請け、サービスエリアや道の駅を
倉庫代わりに使ってるだろ。

下請けはリスク回避のため在庫持ってるんじゃないか

半日の在庫にしろって無理だから

考えたやつアホやろ

道路が倉庫じゃなかったのか

欧米企業のスマートさは異常

孫請けが倉庫

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コスト削減で海外に生産移転したら逆にコストが増えたか

生産が追いつかないと、途中の問屋とか商社が意味無しになるからなあ
まあ平常時でもそいつら自分でリスク被って在庫持ちたくねえだろうけど

乾いた雑巾を絞りすぎて穴があいたんだな

トヨタは闇が多すぎる
加藤に一線越えさせたのもTOYOTA

さーて世の中のトヨタ生産方式を真似してきた工場はどうすんのかなー

アホだな

トヨタはまだマシじゃね
ホンダなんて部販どころか生産すらやめてて部品廃盤とかザラ

トヨタは糞
暴走爺の奥田を早く捕まえろよ

地盤カンバンかばん

道路を倉庫に使うってのがもう

>>315
あれやめて欲しいよね

>>1
カンバン方式って、ようするに人間が機械に合わせる、つまり人間が機械の一部になるって事だよね。


そりゃ、効率的だわｗ
ていうかそんな”方式”を礼賛してるマスコミってナンなの？

カンバン方式は、部品をトラックに積んで待機させ、公共の道路を倉庫代わりにする恐ろしい手法

自動車絶望工場ってやつだろ

ゼロディフェクト

大学の授業でトヨタの社員が講師で来てカンバン方式やカイゼン、ジャストインタイムの素晴らしさを熱弁してたわ。
へぇーって感じだった。

>>55
分かっているくせに、あのトヨタだぜwww

>>134
1部品につき仕入れ先は2つ〜みたいにリスク分担はしてたんだよ
ただ下請け孫請けひ孫請け････って遡っていくと結局はある一点で仕入れ先が集中してたとか
ＪＩＴの考えも良いところあるんだから大量生産方式との中間辺りで妥協するのがいいんだろうな

>>292
釣りだと思うが…。

ネッツってどこのネッツ？
資本は多少入っているだろうが、本体とは別の販社だぜ？
規模も小さいし。給料もその規模に応じたレベル。
無論、営業なんだろうからバリバリ売りまくればインセンで稼げるだろうけど。
もし営業職でなきゃ、出世も出来ないし給料は低いままだぞ。

カンバン方式って
末端の作業員が気に入らない上司の頭を看板でボコる方式？？？

お前らトヨタが下請けいじめとか保身とか何を根拠に言ってるんだよｗ
中身はそれ以上にカツカツなのに

カンバン方式はもう駄目ってなってただろ

中越地震のときピストンリング作ってる下請けが被災して
愛知の生産ライン止まったんだよな
トヨタほどの企業が代替えの仕入ルートを確保してなかったなんて…

4tにちっちゃいマフラー4本運んでる運送屋が実在するのを筆者はしっている

一頃の、４M管理の基礎すらロクにできてないくせに
カンバン方式を採用した馬鹿企業のなんと多かったことか
お前らはその前にやらんといかんことが山ほどあるだろと

カンバン方式だと
一人のミスで工場が全部ストップするもんな

>>324

カンバン方式から乾パン方式に変更ですね

ライン作業ができません

画期的な方法なんだがな

カンバン方式って要するに在庫を下請けに押しつけるシステムでしょ？

>>135
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

さっさと潰れろ糞トヨタ

在庫の倉庫？アイリクとかショーとかカリツーだろ田原工場の目の前にあるぜ？

ジャストインタイム！
工場近くのコンビニが我らの倉庫

どっかの半島の財閥企業みたいに
在庫保管の指示出しておきながら倉庫が実は財閥企業管理で借地代まで徴収してたとか
そこまで鬼畜にやるかどうかｗ

>>176
赤くしてやる

道路とSAを駐車場が割りに使った金払えや

カンバン方式から短パン方式に変更ですね

トヨタってアフリカじゃ戦車として活躍してんだろ

ウヲォー！やったぜ。
製造業関連のＳＥやっているけど、新興宗教に嵌った馬鹿重役どもが二言目には「カンバン方式」。
そんなの巧く行かないって口をすっぱくしても、わっかん無いんだよなぁ。
実例をを上げて「カンバン方式」の欠点と、御社がいかにトヨタと違うかを丁寧に説明。
一応納得はするんだけど、部品在庫とかで預け在庫の資産管理でまたひともめ。
トヨタなんて下請けイジメの悪の帝国、さっさと潰れろ。

これも「カイゼン」です。

経営学科通ってる間に何度この説明を聞かされたことか

ワンタッチどーん

騙されて工場みんなカンバン方式にしちゃったNEC呆然www

これただの下請けいじめ
ISOだので糞みたいに締め付けするくせに
何かあったら責任も押し付け

トヨタ方式のデメリット

・道路を倉庫にするので渋滞が発生する
トヨタに部品を届けるトラックがトヨタの周りを納品の時間になるまで周辺の道路をグルグル回り続けたり、
踏切で止まれば休めるので踏切付近の渋滞の原因となっている。
車を買った人間からすると目的地まで早く移動したいから車を買ったのに、
トヨタ関係の車が道路を倉庫にする事で渋滞の原因を作り車の利便性を自ら潰す結果になった。

・部品価格が高くなる
トヨタの工場の周りを納品の時間までにグルグル回り続けるので部品を運ぶトラックの燃料を無駄に消費し、
結果部品価格やガソリン価格の上昇の原因となっている。

・時間の無駄遣い
工場の前まで来ているのに納品の時間じゃないって理由で納品拒否される。
納品すればすぐにトラックの運転手は拘束から解放されて別の作業やれる時間が増えるのに、
トヨタの規則のせいでその時間が奪われる。
しかも拘束されている間の賃金を払ってくれる訳ではない。

・カイゼン活動自体が目的となって業務が非効率化している
ラインの場所をAからBに移動して効率が上がってもカイゼン活動の為に定期的にカイゼン案を出さなければならず、
折角効率良く動いてるラインをAの位置に戻してAからB、BからAへの移動を定期的繰り返す「儀式」になっている。
カイゼン案を出さなければ悪い評価が付き、カイゼン案を出してもそれが非効率化の原因になったら評価が悪くなる。
このシステムで出世するのがカイゼン活動をする為に無駄を作り出したり現場の足を引っ張る人間。

・上手く行った時の事しか考えておらず想定外の事態に弱い
部品の在庫や余剰人員を「余裕」ではなく「無駄」と判断して切り詰めるので、
在庫の補充が効かなくなったり作業員が事故や病気で減ると工場全体が稼働しなくなる極めて脆弱なシステムになり、
結局は生産効率が下がる。

>>55
トヨタが泣くことってあると思うか？

>>127
犬の中の犬やな

トヨタ以外はやってない時点でわかれと

カンバン方式をおまえらわかってない、二郎のロットだと思え
よく訓練された状態なら生産性バツグンだぞ

>>356
「いやぁ今日はロット外しにやられました」じゃ済まないけどなこの二郎は・・・

かんばん方式なんてまだぬるいよ。
コイツ等近年は「ジャストイン方式」を導入してラインに併設した
コンベアーに商社や下請けに直接製品を供給させてる。
どういう事かと言うと、今までは１日１回部品を持ち込めば良かったのが
数時間毎、下手すると１時間毎に商社（下請け）が直接製品を投入する
必要がある。
しかも次から次へと業者がやって来るからその場に常駐して部品を供給
する事が許されない。
結果としてトラックに部品を積み込んで１時間分を供給→工場から出る→
１時間後に再び供給、と言う事を強いている有様。
だからヨタの工場の周辺には常にトラックが列を成している。

マジキチだわコイツ等

在庫リスクの転嫁ってところか。
不況で力関係が出ちゃうよなぁ

>>358
車で流れ作業をやってるようなものか

>>358
それって敷地内に倉庫置いてそのたびに運んでくるほうがいいんじゃ・・・

トヨタの掲げる方式って基本的に中学生が妄想で考えた俺の最強経営みたいなレベルだから
当たり前のように歪みが生じる　ただトヨタという大会社というバックがあって歪んで見せてなかっただけ
倒れそうで倒れないピサの斜塔みたいなもん

考えた奴は天才な、従う奴があほで正解。

下請け泣かせの生産方法

ヨタの改善活動に参加して時の話思い出したｗ>>362

今まではドアを取り付けた後に内装を取り付ける作業をしていたために
ドアの開け閉めの手間と内装作業時にドアを傷つける事が有った。
だから先に内装を取り付けた後にドアを取り付けるようにラインを改良した。
おかげでドアを傷つける事も無くなりドアの開け閉めの手間が無くなったので
従業員の作業軽減と言う二重の効果が得られた。

Ｑ．「ラインの改造費用は幾らですか？」
Ａ．「数千万円です(ｷﾘｯ！」
　　「協力会社の皆さんも当社のカイゼンを参考にして作業環境の改善に努めてくださいw」


こんな事したり顔で言うボンクラ共の集まりだからな

影響受けてら中小管理職も考えを改めてくれるといいのだが
改善事項の指摘じゃ無くて重箱の隅突きになってるよ

ﾌﾟｷﾞｬざま

>>366
監査受けたときのやり取り

監査員「異品混入対策は行ってますか？」
俺「はい、製品入れに蓋をしてます。(作業手順書を見せる)」
監「従業員が意図的に異品を入れた場合の対策はしてますか？」
俺「はい？」
監「悪意有る従業員が異品を入れる事も考えられますよね？」

真顔でこんな事言っちゃう連中だもの

>>365
これは生産数や生産コストが分からないと一概に悪い改善かどうか判断できない

トヨタが在庫を持たないだけであって
下請けは在庫を持つんだろ？
意味ねーじゃんww

>>370
おまけにトヨタの工場内に倉庫作れって言われて、
地代まで取られるんだろうなぁ・・・

程度はあるが、トヨタにかぎらねーけどな。こういう力関係は
んで今の大手の上層部って、こういうコストカッターばっかだよ。東電の社長も確かこんなんだろ

んで本人達はこーいうのを、はずかしげもなく「イノベーション」と思ってる。
周りも改革者と褒めそやすし、何より株主の評価が良い

他の自動車メーカーはトヨタに追従しなかったのが正解だったな。

>>373
カンバン方式もジャストイン方式も既に他社は真似てるよ。
九州で工業団体が主催した日産、ダイハツ、スズキの工場見学
に参加したけどその全てで同じ様なシステムを導入してた。

>>374
完全なJITはやってない。
ある程度在庫は持っていてリスク回避してる。

ここには成功した方式を批判できる頭の良い方ばかりでちゅね

>>358
テレメールな
オレの仕事まったくソレ
特定されそうだけど
一時、空パレ降ろして空パレ引き上げるっていうゲシュタルト崩壊起きてたわ
マジキチシステム

>>376
厳密に言うと「成功していた」方式だな。
昔は問題点が見えてなかったけど、現在の経済状況や雇用環境と比較すると既にデメリットが多い物となっている。
昔は車の数が少なかったから道路を倉庫にしても問題なかったが、昔より車が増えた現在では道路を倉庫にして車を利用している人の妨害をするようになり、結果的に車を買う人を減らしている。
現時点でトヨタ方式を「成功している」と言うのは現状が見えていない無能だけだ。

トヨタ式（）って要するに下請けにリスクを押し付けるだけの方式でしょ？
職場で馬鹿な上司がドヤ顔で講義してたけどなんでそんな単純なことにきづかんの？

てめぇの失敗のツケを日本に回すなカスが

>>317
マスコミが、礼賛してるだけじゃなく、
超有名企業でも、『うちはあのカンバン方式を採り入れてます』ってとこが多いよ。

>>379
その単純な事に気付かないから馬鹿なんだよ。
トヨタ方式っては馬鹿に対して「これを採用すれば仕事の効率が上がります」って売り込む為の詐欺師のやり方だ。
馬鹿は楽して効率上げようとして自分でよくも考えもせずに（だから馬鹿なんだけど）採用するから騙す側としては楽。
未だにトヨタ方式を導入するのは情弱。ある意味マルチ商法みたいな物だ。
トヨタ方式を金払って導入した側は搾取されるだけの奴隷で、トヨタ方式を売った側だけが得をする。
それに気付かない馬鹿が「トヨタ方式を導入している俺は有能なんだ」と錯覚してるだけ。

シンクロナイズドメソッドカードって呼ばれていなかった。

>>382
気づいてるバカもいるだろ
でも俺はトヨタ方式にコレだけカネを払ったんだから間違いなはずがないっていう考えなんだろ

外国人労働者は保見団地に押しつけたよね

先月九州の工場見学してきたんだけど納品待ちのトラックが凄かったぞ

下請けは遅れないように早くでてトラックで待機
もちろん下請け工場には万が一に備えて在庫抱えてるんだろうな

>>129
企業なら自分の利益守って当たり前だろ
くだらないコピペすんなよクズ

>>387
行動に問題ないならいちいち噛みつくなよ

>>387
利益を守るのは当然のことだが、同時に支援もすれば言う事無しなんだがね。
嘘か本当か知ったこっちゃ無いけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhtiNBQw.jpg

>>376
ってか、「成功した方式」に踏み台にされた層が多いんじゃないのｗ

交通工学専攻して色々物流の現場を調べているが、カンバン方式は
頻繁に納品させるために積載率が下がり、
物流効率を低下させるクソシステムとしか言いようが無かった。
そのくせ輸送コストを無駄扱いして物流業者にコストダウンを要求してくる。
荷主に対する輸送業者の立場はかなり低い。

>>387
ネタじゃないんだなｗ

銀行マンとか証券マンってのはまあある種憧れ的な響きがあるが、

トヨタマンってのはカッコ悪いなｗｗ

>>387
社畜乙

まぁ、、、カイゼンとかカンバン方式って部品の品質が生命線直結の思想だから、
技術部門と品管部門が糞な会社が真似すると
出荷日程が総崩れする諸刃の剣だけどね。