いわゆる「サブカル」というものが薄れていっているような気がする

鹿児島のフリーペーパー「アンダーズ・ハイ」、最新号でサブカル特集

　鹿児島市内の店主らが制作を手掛けるフリーペーパー「under’s high（アンダーズ・ハイ）」最新号（Vol.18）の配布が
11月2日、始まった。

　2007年5月創刊の同誌。
3カ月に一度のペースで毎号3000部を発行しており、市内の洋服店、カフェ、雑貨店などに置いている。
制作しているのは、メンズ洋服店「NOSE GLASS」店主の植村さんら4人。
「フリーペーパーを作りたい」と盛り上がり、その勢いのまま約4年半、仕事の合間に制作を続けている。

　地域・生活情報を多く載せる一般的なフリーペーパーとは異なり、主に鹿児島の人物、歴史、文化・カルチャーなどに
焦点を当て、生き方・考え方の提案をしてきた「読み物」色の強い同誌。
8月には、創刊から約2年半分（vol.1〜10）の特集記事やコラムを抜粋・再構成したものと、「勝手に鹿児島改造計画」と
題した特集記事を合わせて作った、まとめ本「under’s high Special Issue」（南方新社、1,575円）を発行している。

　書籍化に際し、ライティングと編集を担当する植村隆博さんは「自分たちが一番驚いた。フリーペーパーは流れてゆく
ものなので、本という形で『残せた』ことは感慨深かった。当初の記事を読むのはこっぱずかしい感じもしたが、今読み
直して分かったりすることもある」と笑顔を見せる。

　アンダーからの視点、価値観の逆転、下から上へ、など多くの意味を含ませたというタイトルの通り、「見えづらいもの」
「見過ごしているもの」などを、型にはまらないさまざまな視点から取り上げる。
最新号はこれまでとは毛色を変え、「いまだカテゴライズされていないカルチャー」をテーマに、バンド、DJ、ファッション
などを取り上げている。

　「いわゆる『サブカル』というものがまちから薄れていっているような気がする。いつもとは違うテーマで取り上げることで、
また違った視点で見ることができるのでは。今回は『読む』より『見る・感じる』アンダーズ・ハイ。今後、年4回のうち2回は
こういう形にしていきたい」と植村さん。

http://images.keizai.biz/kagoshima_keizai/headline/1320642903_photo.jpg
http://kagoshima.keizai.biz/headline/219/

カルチャーそのものがサブカルの集合体みたくなってる
と一般論

サブカルって死語だろ？
違うの？

メインがなくなったからサブもなくなった

サブカルの支持者は常に回転してるから
若い奴が何年かハマるだけで人にも社会にも定着しないジャンル

結果伝統や歴史が生まれずに
「数年周期で同じことを繰り返し過去を知らない新たなバカが支持する」という構図になってる
薄くなるのは当然

サブカルって裕福な状態でないと生まれないと思うの
今生活がカツカツな若者が多いざましょ？

>>4
真理だな
文化の多様化が益々進んでいるため
サブカルという言葉の本来の意味が無くなった

サブカル総時代

サブカルも一般的になってきたからなあ

結婚はサブカル

学校帰りは大抵ビレバンに通ってたっけなぁ

さぶ
サムソン
薔薇族

サブカルがもう金にならなくなってしまったからな

昔のようにプロ野球や紅白歌合戦みたいなメイン文化が中心だったからこそアニメとかサブカルが発達した
今や衰退著しいからアニメもつまらん物しか出来ない

テレビはサブカル

車はサブカル

雑誌はサブカル

今こそサブカルのメインストリームを進むとき

暴走族はサブカル

けいおん見たいのがサブカルだろ？
あずにゃんも愛生も意味不明な騒動で少なからずの批判蔵ってるからな
EDも大して話題にならずと。ｗ

最近以前は犬猿の仲扱いされてたアニオタとサブカルが歩み寄ってる

メインがないもん
サブもなくなるわ
情報得やすくなったからってのもあるだろうな

寄生虫の無価値サブカルがオタクに寄生し始めた

神は死んだ
ツイッターで有名人信仰が廃れたように
ネットの光（情報）によってサブカルが息衝くような湿った暗がりは消え去った

アンチ商業主義のようでサブカルにも金が掛かるんだよ

自分達にスポットライトが当たってないから

オタクをサブカル認定し始めたサブカルのここ10年ｗ

むしろメインカルチャーが放逐されて総サブカルチャー化してるような

企業に余裕が無いからな
どこも短期で金になる商売をせざるを得なくなってて、それでも倒産したり悪あがきモードに入ったりしてるところもたくさんある

原宿とかにいるような気持ち悪い格好したやつらのことだろ？

サブカルチャー≠サブカルなｗ

朝鮮半島ウォッチはサブカルジャンルだったのに
ネットの普及でメジャーになったな

メインが死んだからな

メインカルチャー自体が廃れてきてるから

オタク文化はサブカルチャーだから
ロキノン系のサブカル厨って概念が蔓延しすぎたなｗ

岩井俊二
園子温
寺山修二

でも多様化と細分化は進むのが強味
どこかの国との決定的な違い

てかメインとサブに分けられてるけど
どういう定義でわけられてんの？

オマエラがメインカルチャーの位置に思ってるのは

本当はハイカルチャーの位置で、

オマエラが勘違いしてるメインカルチャーは最初から全部サブカルチャーなｗ

>>36
日本語で喋れよ
じゃあメインカルチャーはどこいったんだよ？

>>35
アニメの例でいえばこういうのがいわゆるサブカル
http://www.youtube.com/watch?v=FI452L8bpkw

メインカルチャーなんて言葉は
ハイカルチャーとサブカルチャーの二項分析を理解してないバカが

サブカルチャーと言う語から対義語として、
「サブ」に対する「メイン」の位置を妄想した創作用語ですｗ


オマエラが言ってるメインカルチャーの意味は、
学術的には最初からサブカルチャーとイコールでしかありませんｗ

サブカルって学術用語だったのかよ
社会学とかになるのか？なんか胡散臭いな
ちなみにオタクってサブカルのやつらがオタクを馬鹿にして作った呼称なんだよな

サブカル≠サブカルチャーなｗ

間違いなくネットのせい

今のサブカル厨は
ネットで普通の人間が直ぐに自分に追いついてくるから必死に逃げてる状況
くやしいのう

>>43
みうらじゅんが思い浮かんだｗ

生産力がダンチ

サブカル板の微妙さは異常
過疎板の方がサブカル臭にあふれてる気がする

ネットのおかげでキモオタサブカル大勝利

>>41
お前の言ってることは何一つ分からん
サブカルチャーの代表なのか？
サブカルチャー背負ってんの？

ベタベタ湿ってるの嫌いだし

学校の中心になってるやつがはまることがカルチャーで
その他のやつらがそれぞれハマってて実はみんな一緒のことやってたってのがさぶかるなんじゃないの？

自意識をファッションと捉える古臭いサブカルは糞。
自意識を恥ずかしいものと捉えるサブカルには救いがある。

サブカルって暗黒舞踏とかガロとかのことか。

サブカル厨はみんなヲタになりました

ブサカル？
ＡＫＢがあるじゃないか

廃れてるというか、メジャーがサブカルレベルまで落ちてきてるからな。

>>12
兄貴
筋肉
豊満

周りから「お前サブカル臭いヤツだな」とか言われるんだけど、何がサブカルで何がメインなのかがよくわからない
そういった区別の認識は精々>>50程度なんだが、この認識であってるの？

合法ハーブとか人体改造とかむしろ一般化したよな
違法な物取り崩してもゲイ文化とかいまやテレビで普通に見れるし

２ちゃんはどう考えてもサブカルだろ

>>58
してないしてない
お前ネット依存しすぎだろ

>>39
反対語はメインカルチャーじゃなくて mainstream cultureというらしいな

サブカルっていってたものの知名度が上がって
メインに対する関心がさがってるからだろ

≫12
アドンの事も思い出してあげてください

プロレスはサブカル

ν速で先人が何回も言ってるだろネットでサブもクソもなくなったって

>>60
ネットや同人誌って元々サブカルチャーだったような・・・
アングラとかも含むのかな

おそらくはマンガ・アニメのライトユーザーが今のメインストリーム

塩厨みたいな連中

有象無象なサブカルの中から、
次世代の（メイン）カルチャーが生まれる訳なんだけど、

ネットが発達すると、未熟な段階のサブカルが、
なにかのキッカケで少し話題になると、中途半端に消費され、
（メイン）カルチャーになる前に廃れちゃうちゃう感じがしてならない。

平成23年11月7日現在、
次歳代の（メイン）カルチャーを担う、
サブカルが思いつかない。

>>65
ネットによってサブカルがサブカルとして集まる雑誌とか場所もなくなったしな
新規参入が手軽だから濃くなるペースより薄まるペースの方が早いのかもしれん

ネットの出現によってますますカルチャーが多様化 ⇒ カルチャーの共有が困難化
一方で、人間はカルチャーを共有したがる

ところで、日本のネット利用者層は昔からマンガ・アニメ視聴層とかなり被る
ネットを媒介にアニメカルチャーが共有される
2chやニコニコのようにマンガ・アニメ視聴層をメインターゲットに据えたサービスも展開される
従来ならマンガ・アニメ視聴層と被らないような者でもネットの利用に際して大なり小なりそういったことの影響を受ける
特に生まれたときからネットがフツーに存在する層はにそういったことの影響をモロに受ける

昔は２ｃｈとふたば両方共オタクが使うツールって感じだったけど
２ｃｈはサブカル臭が薄れちゃったな

ふたばは今知らん。俺の中ではふたばは未だに変人しかいない

ネットで情報が広まったからな
知らなくてもすぐ調べられるし
希少価値を持つ選民意識ｗなんて無くなった

メインが下がった
というかマスゴミのＴＶ戦略がネットで暴かれた
広告宣伝がすごいだけで中身は
サブカルチャーと大差ないことがバレた
Ｊ−ＰＯＰなんてまさにそう

>>58
一般化はしてないかもだが廃れてる気がする
両方とも金掛かるからな

ネット上の雑多な情報の中から労せずに美味しいとこをつまみ食いできるものが重宝される（キュレーション）
趣味もそのように消費される（e.g. このマンガがスゴい!）

>>74
別にそういうメディアの構造批判は
ネット以前からフツーに言ってる奴は言ってたんだがw
今になってネットで真実に目覚めちゃう奴()って
当時メインしか知らなかった連中と知能レベルがよく似てるw

情報の多次元化、文化度の進化、資源の豊富さ、テクノロジーの進化
によりメジャーが細分化しマイナーに近づいたんだよ。
そこにゆとり的図々しさでマイナーがメジャーズラしてくるから
更に混沌。

>>77
今になって、ネット以前、（）、しったかゆとりマジ笑える

>>58
覚醒剤の吸引法はネットじゃなくて
テレビ（のりピー事件）で世間に知らしめられたんだけれどなｗ

これからは益々中産階級が減少していくことが予想されるので趣味に消費できなくなっていく
それでなくとも年金が事実上破綻したのため可処分所得が減ってしまったというのに

無いものは在るものが在るから在るだけだろ
一回自殺してからやれよそういうの

typoが多い...

市場には寿命があるし、趣味も一市場にすぎない

ある人々にとってはサブカルの領野が広大すぎてそれだけで文化が完結できてしまうんでしょ
で、メインに無関心を決め込むと

オタクもサブカルもメイン（と思い込んでいるもの）を蔑む傾向にあるがその実それはメインではない

サブカルは例えは悪いかもしれんがアンチ巨人みたいなもんだろうけど
巨人みたいな存在が無くなってしょぼいのばっかりになったのが今の状態だろ

サブカル厨がメインだと思い込んでるものって何なんだろ
一昔前にサブカルとして受容されてたモノなんじゃないかな
漫画とか歌謡曲とか映画とか

＞サブカル厨がメインだと思い込んでるものって何なんだろ

そこらへんのDQNでも知ってるのがメインなのでは？

>>89
ケータイのソーシャルゲームとか

時代はプロトカルチャー

旧ミニに乗ってファイヤーキングのマグ集めてるイメージしかわかない

それはどうかな

>>87
それはカウンターカルチャーじゃないの

趣味が多様化して分散しちったから、メジャーに対するアンチテーゼとしての
サブカルが衰退するのは必然だろｗ

表に出すぎて一般向けに薄くなってきてるだけだろ

サブカルとか言ってる奴が恥ずかしい

>>88
めざましテレビとかランク王国とかでよくとりあげられるのが
メインなんじゃないの？
うまい例えが見つからんが、メジャーなものにキャーキャー言う
層を生ぬるく見ながらそこに混じらないものを好むんだと思う

メインって何だったの？

サブカル行きの電車も不良行きの電車ももう本線と同じだけ出てるもんね

「○万字インタビュー」
「〜から〜への手紙」
「鼎談」

中産階級がどんどん没落していってるからだろ
消費できなくなってるから新しいものが出てこないし育ちようも無い

園子温厨のウザさは異常

ネット普及の影響が大きいと思う
小さな情報も簡単に手に入るし、youtubeやブログで簡単に情報を発信できるし

昔のクイックジャパンは良く読んでた

サブカル厨に食い荒らされなかったホビーこそ純度保ってる
元サブカル厨の俺が言うんだからマジ

アニメはまどまぎにエヴァのようなポジション背負わせようとして失敗してるよな
あれはウェルメイドに作られた良作だが
それ以上でもそれ以下でもない

メインが面白くないこんな世の中じゃ、ポイズン

>>30
メインカルチャーがだらしないから、サブカルチャーの年寄りが、
メインカルチャーの分野にも顔を出すような事になっちゃっている。

メインカルチャーてなんだよ？
ハイカルチャーと間違えてない？

こういうのポストモダンっつーの。
25年以上前から言われてるよ。

「漫画読み」
↑
これを使ったり提唱したりするやつ大嫌い
サブカル臭くて反吐が出る
「流行や売り上げに惑わされず面白いものを読む」とかいろいろガタガタ言ってるけど
それってただ単に「漫画好き、漫画オタクは売上だの流行だのに惑わされる」って
勝手に定義づけして都合よく差別化してるだけだろ

今はサブカルもメインの一つだろ

何がポストモダンだよw
とか思うけど、大震災みたいな大イベントが起きても同世代間にすら
気分が共有されない、もしくはされていてもすぐに霧散する現状を見ると
まあポストモダンて言われ始めた頃と何も変わってないんだろうなあ

サブカルに親を殺された栃木県は来てるの！？

雑誌の音楽評（洋楽）
とか見てると９０年代の残滓が香ってきて面白いね
あいつらクソライターにどんだけ騙されたことか

エロゲはサブカル扱い？

恐らく、サブカルの分野に興味を持つ人は増えていると思います(データはありません)。以前は雑誌、書籍くらいしか情報の入手ができなかったものが、ネットの普及により簡単に情報を手に入れられるようになったからです

裾野が広がれば、大衆化していくわけですから、「サブカル」が薄まっていくのは当然のことと言えます

しかし、サブカルには、決して大衆には受け入れられないタイプのものも多数含まれます。例えば、同性愛、麻薬、入れ墨などが挙げられますね

ただ、大衆に受け入れられる可能性を秘めたものもたくさんあります。そう、それがももクロちゃんです

もうメインが薄まったから、カウンターのサブカルも薄れるわね

>>116
大衆に受け入れられるとサブカルチャーじゃなくなるけどねw

サブカルってなんやったんや

五月革命の思考法の継承？

サブカルは女性上位
おたくは男性上位

根はいっしょ　それがをれの把握。

例えば、AKB48
はメインストリームだが、ももいろクローバーZはサブカルである

これ以外についても、それぞれのジャンル内にメインストリームとサブカルがある

主流派と非主流派というだけのことだ

とりあえず、80年代位から生き残ってる老害文化人以外の
一般人が「サブカル」とか言ってるのは見てて恥ずかしい。

確かにお洒落っぽいサブカルって少なくなってる気がする
スタジオボイスとか休刊したよね？

ただしおじいちゃん(昔)は本気でキレると止められるぐらいヤバイ。
俺はなんともだが。

んー

左翼文化だよね。

マア資本主義のなんたるかもよく知らないで資本主義に隷属してるおまいらは嫌いなのかもね。

メインストリームのカウンターカルチャーなんだから
そのメインと呼ぶべきものがなくなってしまったこの時代にサブカルとして確立するわけがないよね

>>120
それは単にメジャーかマイナーかじゃね？
サブカルとはまた別な気がするんだが。

飛龍の拳ね

スタジオボイス高校生のとき何度か買った

エヴァ回古本屋で入手しとくか。そろそろプレミアついてもおかしくない。

メインがデーンとあってこそサブカルも光るからな

山形の奴がいると全てのスレが寒くなる

ふふふふふ

絶対零度！！！

カルスタ文脈のサブカルはどうでもいいんだよ
洒落乙な「サブカル」がどうして衰退したかしりてえ

むしろ10年前20年前のメインカルチャーがサブカル化しているような気はしている

サブカルもさあ

愛を維持してなきゃ続かない文化なんじゃないの。オサレな連中がそれができてないのでは。別れの誘惑、堕落の魅力。

おっとあと30年前

>>120
サブカルはカウンターカルチャーという概念が前提にある 調べてみ
そういうのは言葉の上のメインかサブかなだけで、サブ「カル」と呼ばれるものの
カル部分の本質を捉えていない

カルチャーはカルチベイト　耕作　から派生した言葉だよ。

渋谷系ぐらいまでは海外の文化取り入れようって感じだったけど
今は国内でアニメ、マンガとかだせえのばっか

昔はサブカル好きってアングラな気持ち悪さがあったけど、今のサブカル好きって勘違いクソ野郎って感じの気持ち悪さがある

なにおう

ボカアサブカルとおたくの架け橋でありたいからね

アイマスは観てるよ　やよいとせっくすしたいです。

クイックジャパンが面白くなくなったんだよな。

個性的なふりをした没個性の蔓延が原因

>>139
ｗｗｗｗ
もうアングラってないよなｗ

アングラってのはな

アングラーはチョウチンアンコウのことで

アングラ劇団がひとりのかわいこちゃんをセックスドールにして劇団員を集めていたことを黙示してるのさ。

パルコや丸井のDCブランドの服を着なければダサい
100万枚売れるJPOPは当然誰でも知っている
平均視聴率25％超えるフジのドラマ見てないなんてありえない

80〜90年代のこういうのがあってこそ
その価値観に反発するサブが繁栄したんだよな
今は誰が何に興味持っていようがフーン、ヘー
人それぞれだねで終わってしまうからな

声優上坂すみれとか見てるとサブカルはまだ元気

貧乏人ばっか増えてむしろ今じゃハイカルチャーこそサブカル

>>１４５
おまえそういうこと言うと昔かたぎのサブカルは世をはかなむぞ

昔かたぎのサブカルは今でもおたくをヘドロかなんかだと思っているだろうからな。

ああ、ユリイカとか買ってる連中ね

結局寄り集まらなければ文化として弱いってことでしょ
オタク系だろうと気取ってる系だろうとそれは変わらない
圧倒的多数のメインがあってこそのサブ

今一番サブカルっぽいアイテムって何よ？
ももクロか？

ユリイカも

なんかアニメの特集組んだな。エデンの東の増刊出したっけ？出してない？

おっと東のエデンか

どっちでもいいか！！！

>>151
まどまぎじゃね？

猪木イズムのサブカルなどあるかよ！

>>１５３
ユリイカ読者一斉になくすわ。

アニメだって漫画だってサブカルなのにな
「サブカル連中は俺らの上澄みだけを持っていく」って意識がみみっちい

ユリイカとかもう終わってるよ
もともと芸術雑誌だったのによ

つまり、キモさを再構築する必要があるということだな。
キモがられる不気味の谷の最下点が揺らいでいるわけだ。

>>151
所詮アニメなのに変な小理屈つけて大げさに喧伝する層が居るよな
東とかいう技術論も語れない外様を持て囃してる連中
ああいうのはどっから沸いてきたんだ

エヴァがおかしくさせたわ

本流が無ければ傍流も育たない
光が弱ければ影も薄いって事だな

>>1

メインが無くなればサブも当然消える。
「メインなきサブの横並び」なんて、２０年ぐらい前から言われてたじゃないか。

オタクがメインカルチャーになったせいでサブカルが激減しただけ

やっぱ日本ってだせえのかな

はてなとか、勘違いの駄サイクル

>>１５８
お前そういうこと言うと観ようと思ってなかったフラクタルだっけ　無理して観ちゃうよ。

東浩紀はな

高校時代ラムちゃんの同人イベントのために数百キロを自転車で疾駆した男

外様はないな。

>>158
壇の人達のことか、早稲田のプロ集団のことか

誰も知らないアンダーグラウンドカルチャーはいっぱいあるじゃん

人それぞれって寂しい言葉だよな
コミュニケーションが無い

島宇宙化なんて不機嫌な顔した誰かがよく言ってるが

>>163
カウンター当てるほど強いメインがなくなっただけだよ

ケネスアンガーのマジックランタンサイクルは観ておいたほうがいい

をれにとってあれがサブカルの極北。

架け橋というからには架け橋のよーなこともしれおるのだよ。やよいとせっくすしたいだけではない。

誰でも知ってるメインカルチャーが無いからなー

文化にかっこいいことが必要とされなくなってるわ

サブカルって「俺こんな変な知識あるんだぜキモいだろ」って自慢する自己陶酔野郎の巣窟だったけど
ネットの発達でググれば一発で終わるようになったからな

マジックランタンサイクルにはまりすぐるとやよいとせっくすなんかしたくなくなるべ　その逆もある

その調節がむつかしいわけ。

キモさはマカーに奪われた感が強い。

やよいともせっくすしたいが大河ともしたくてどちらにもいい顔をしておくようなものだ。

>>175
宮崎駿がネットで手に入る上っ面の知識と
自分が体使って調べた知識は別物って言ってた
後者の価値がより際立つ時代になるのかも

というか、一昔前のオタクは、手足と口を使うしかなかったから、色んな領域にも手を出すことにやりがいを感じた
だから、アニメや漫画だけでなく、色んなサブカルについて知識があった
今はネットの功罪というか、オタクになるのが簡単だからな　情熱もなくなってる

>>175
ネットにも出てこないカルチャーが今までで言うサブカルかな

宮崎駿さんは徳川埋蔵金のありかを発見されてな

もうばらしちゃうけど富山のたかあし公園というゲンジボタルとヘイケボタルが共生する場所にあった。

んで

アシタカ。をれが韓国経済危機のとき敵に塩をという意識で教えちゃったのでもうないと思うけどちょっと残ってたりしてな。

サブカルの使うパソコンはマック

サブカルが濃かった時代なんてないだろ

サブカルの精液は薄いかもしれないね。

ホントのサブカルは未だ地下に潜ったままだぜ
アングラカルや

そのお…

教えたら一応韓国経済回復したんだよ。うん。

>>186
カルチャーではなくカルトだな

つまりカルトもＣｕｌｔでつづり一緒なので

カルトはたおこしみたいな　まあ必要悪いやな言葉だが　として認識されていることになる。

なんかヒッピーなイメージ

三次ロリをサブカルと言っていいかわからんが、一昔前の三次ロリ書店は魔窟だったぞ
普通のマンションの一室で、インターホンで暗号を言わないと入れない
入ってみたら、写真集の値段が50万とかザラ

そうかそうか

>>１９１
をれはそうまでして小学生の裸観たいと思わないなあ。子供だぞ。

>>193
奇怪な雰囲気を楽しむことに価値があったんだよ
昭和時代は怪文書とか流行ったし

まあ

スーパーリアル麻雀ＰＩＩＩで　そんなにわたしの裸みたいの？　とゆわりて　うん！　うんうんうん！　とやってたがね。

>>191
ほほう、君はなぜそんな事を知っているんだね？

だれだこいつはほんもののバカだと今思った香具師は。

地下プロレスも台本あるのかな

>>193
悪友に無理やり連れて行かれたんだよ

でも、映画にしても何にしても、一世代上のオタクと喋るとその知識量に圧倒される

もうゴチャゴチャになってサブもメインもなくなった

村岡はサブカル？

尻毛ノンカル

ヒッピーにフラワーチルドレンってのがいてさ。

まあマリファナでラリってたりもしたが、車にカラフルな花のペイントとかしてさ。

をれはそういうの好きなんだ。すぐすたれたけどね。大人のいやなプレッシャーに耐えられなくて。

>>203
俺もヒッピーにガキみたいに憧れて東南アジアでバカパッカーしたよ
ラオスのバンビエンで沈没したり
もう歳だしやらないけどさ

>>２０４
シリアルキラーのアメリカ代表テッド・バンディは、お礼に肉体を提供するヒッチハイカーばかり殺していたようだよ。

マアをれも見かけの美しさと現実的思考法というものを昔よりは学んだ。

まあ

日本にはテッド・バンディタイプの男は超少ない。みんないただきマンモスだからな。

ただ津山三十人殺しはそれらしいぜ。恋人もまじった乱交をみてしまったというのがをれの説。

>>205
ヒッチハイクするほど無警戒じゃなかったからｗ

だけどアマゾンとかギアナ高地とか行ってみてえな
ガイアナだったか？人民寺院の凄惨な事件が昔あったな

430 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海) ：2011/11/07(月) 19:15:43.58 ID:nqQv9JMBO
今のセンターは難しいよな
慶医の俺でも9割弱

435 ：名無しさん＠涙目です。(山形県) ：2011/11/07(月) 19:21:22.28 ID:1Yd4eXPU0
>>４３０
慶大病院は性の魔窟だそうだ。ナースが医師におてつきされてないナースなんて居ないと２ちゃんで暴露していた。

できるなら、お前が浄化してくれ。

440 ：名無しさん＠涙目です。(山形県) ：2011/11/07(月) 19:25:31.74 ID:1Yd4eXPU0
虫をｉｎｓｅｃｔといい
近親相姦をｉｎｓｅｓｔという。

確かに虫は近親相姦していそうだ。

長野、虫を食べる伝統はやめたほうがよさそうだぞ。

442 ：名無しさん＠涙目です。(東日本) ：2011/11/07(月) 19:25:57.98 ID:I2VbG/7e0
サバトを経験して嵌るか避けるか、人によるなぁ。
医者の肩書によわい女はいくらでもいるが、ナースも
本気で愛されてるとは思ってないだろうね

遊びだの世界をどうこう言うのは無粋だわｗ

449 ：名無しさん＠涙目です。(山形県) ：2011/11/07(月) 19:32:26.14 ID:1Yd4eXPU0
>>４４２
サーバートー？

だいじょぶか東京。

はぁ？マクロスＦはサブカルじゃねーし

>>２０７
アメリカを自転車で横断する日本人のブログにちょっとはまったことがある。

なかなか　大変みたいだね。罵倒なんかの覚悟とか。

>>203
あれはベトナム戦争があったから
サブカルチャーとして成立したんだぞ。

マクロスＦのＭＺ−７００によるＭＡＤはすさまじかったな。

>>２１１
キーファー・サザーランドロバートダウニーＪｒ．ウィノナ・ライダーの１９６９っていう映画観なよ。

>>210
アメリカならレンタカー借りて2週間の個人旅行をした。南西部４州だけだけどね。
ダメリカなんてのがいかに都市伝説なのかよくわかった。すごく楽しかったし怖い思いもしなかったぞ。
ガンショップのおじさんは優しかったし。

ただ、無人の荒野をどこまでも走る、まったく車の行き来のない道路をひた走るのはちょっと不安にもなったけどな。

それぞれ勝手に自分の趣味楽しんでるしな

マクロスと言えば、マクロスプラスのモデルになったエドワーズ空軍基地にも行った。
テハチャピの山に林立する風力発電機を見て、ああこれが惑星エデンの風車なんだなって感慨深かったな。

>>２１４
へえ…

をれはロンドンに一週間。ふたりの日本人と巡り合ってお話した。なんかユースではそれはそれはかわいい
ロンドンの女の子がこっちに毒づいていたらしい。をれ英語そこまでわかんないから。

サブカルってまずメインカルチャーが無くなった時点で「サブ」じゃないからなぁ
マイナー、ステルスで良いのでは無かろうか

なにそれ電通くさい

ステルス塗料はイオン塗料だぞ。つまり電子を吸収するプラスイオンが混ぜられてるんだな。

誰か車用に開発したらどうだい。そういうシャレが最近少ない。あなたの愛車がステルスに！

お前らが大好きなサブカルアニメも電通製です

ＧＥＮＥＯＮがきしょい製作会社だったな。斜陽になってざまあみろ。

細分化されまくって人と違う趣味で自意識を満たせる時代は終わったんだな

ちょっと待て

ステルス塗料車に塗ったら速度レーダーにひっかからんぞ。うわ

即禁止だわ。

>>217
イギリスやアイルランドも行ってみたいわ、いつかな
俺も最後にすげえ嫌な体験はしたよ。ラスベガスの空港で夜明かししてる時にね。
ちょうど東日本大震災が起きた後で、「家族や友達は大丈夫？」って心配してくれるアメリカ人は
多かったんだけど、売春婦に「黄色い猿が何匹死のうがどうでもいいわ」って言われてよ、
ブチ切れた

サブカルってみうらじゅんのことだろ？

>>225
日記でも書いてろよカスつまんね

ラーメンズみたいなのをサブカルって言うんだろ

>>２２５
をれはアイスランドにいってみたいと永年思ってる

世界で一番の読書国家だから。イギリスのデータベース国家らしいよ。ただ、実は日本の敵としてここ十数年
機能していた　らしい　な。まあそれでもかまわない。

サブカルチャーがメインカルチャーになったら
今度はメインカルチャーがサブカルチャーになるってだけだろ
つまり仏教とかキリスト教とかご先祖様が今、アツイ

>>２２６
カーツ佐藤とか

しゅりんぷ小林とか。

>>225
確かにカスつまらねーな

>>２３２
なんだお前

地球市民の覚醒の地道な芽つぶしか？

…というか

売春婦のご意見も知ってらっしゃるんですネ。まあそのお。

>>229
いや本当に何いってんのかわかんねーよ玉こん
わかりやすい文書けよ

>>２３５
日本に侵入している韓国人の攻撃文例に　意味不明　というのがあるんでな。あまり懇切丁寧にはしない。

あとをれは岩手は盛岡

最近ヤフＢＢを中心に不具合が多いらしい。よく聞く。

>>236
こういうバカほどくだらないプライド高いんだよな
あ、もうレスいりませんから　すんませんでした絡んで

>>179
パヤオだって別に実体験で得た知識なわけじゃなくて
本だかなにかで読んだ知識だよね
単に古いオタクが新しいオタクを同属嫌悪してるだけだよね

プライドの問題か？

いやあ

新しいおたくにはさ　韓国人と内通しやがったバカが居る。

>>239
軍ヲタは本で読んだだけで全てを知った気になってるからな。
パヤオみたいなタイプはスペックバカになりやすい。
映画に出てくる戦車の構造でもめたらしいし。
結局パヤオの勘違いだったが。

それも『侵略意図を持った韓国人』とだ。

ググれば分かっちゃうからな

>>179
はやおの場合は、イデアを幼少期の体験に置き換えてイデア信仰しているようなものだろう。
はやおの性感帯がまさぐられないから、つまんねーって言ってるんだろう。ちょっと狭めてあるけど。

>>242
まあな
パヤオだって実際戦争出たわけじゃないのに兵器オタってのも矛盾してるんだよな

十式戦車はをれの性感帯ちょぴっとまさぐったお。あれは９０式との差別化もよくできていて。

サブカルはバブル世代のお遊びだよ
ステージが広くて隅っこなら誰でも上がらせてもらえた時代の産物
四十超えたオッサンのかつての手慰み
文化論でなく世代論で語られるべき代物

ただもうちょっと太っててよかったな。あれだとスレンダーすぐる。特に砲塔が。

アングラが減ったしな

をれ

ＡＳＣＩＩに原稿書きかけたんだよ。編集さんともお逢いして（イタメシ屋でというなんというバブルの余韻

海モモで泣いちゃったという原稿だったんだよな。をれはそんとき右も左もわからない山だしの小猿だったんで、
勝手に　モノクロアトムの青騎士の回が富野監督の演出なことにさしかえたわけ。したっけボツになって

をれもおもしろくなくてそれきり。

j

最近のサブカルって
裏路地にあるマズそうな料理をトイカメラで撮ってブログにあげればいいんだろ？

仙台の東北放送で昔やってたバリ3000は
サブカルの集大成だった。
なんでやめたんだろ。死ぬほど良番組だったのに。。。

エクセレントなフィールドをメインテインするのはヴェリーヂフィカルトなのさ。

そのすばらしさに比例して敵の数が増えると思っておいたほうがいいよ。

ν即民が仮想のステロタイプのおしゃれサブカル厨を作り上げて
叩いてコンプレックスを解消する以外にサブカルって概念は
存在してないよなw

をれはファッションはグランジつーか

ファッションはだぞ　カートコバーンがいいと思ってるのでチェックシャツを重ね着しとる。これを改変するときはをれが
かーなーりーヨタったときだな。

母校盛岡一高は昭和初期の旧制一高、つまり今の東大のバンカラルックスを継承し続けているが　弊衣破帽というやつだ

その格好でシアトルにおもむき、応援団が応援歌披露したことがある。交換留学生というやつで毎年。

そのときカートコバーンがいたのかどうか。あのひとはシアトルのひとだ。

・反戦してる連中を鼻で笑う
・自称笑いに関してはうるさい
・やたらクリエイター系の友達（コネクション）を作りたがる
・旅行は東南アジアやインドに行きたがる。
　聞いてもいないのに冒険話を語りだす。ツアーを否定してる。
・自称アナログ主義者(カメラ、AV機器、時計等)
・写真に興味があり、写真に一々うるさい
・フジロック、サマソニ、ロックインジャパン、等のフェスにとりあえず行ってたりする
映画監督：塚本晋也、北野武、森田芳光、岩井俊二、ＳＡＢＵ、
　　　　　石井克人、石井聰亙、青山真治、黒澤清、ヴェンダース、
　　　　　キューブリック、フェリーニ、デビッドリンチ他短編、単館、マイナー映画
音楽：YUKI、CHARA、林檎、FPM、小島麻由美、テイトウワ、ブランキー、
　　　ギターウルフ、ラブサイケデリコ、ハイロウズ、ゆらゆら帝国、UA、
　　　スカパラ、くるり、フィッシュマンズ、エゴラッピン、ナンバーガール、
　　　スーパーカー、ハイスタ、イースタンユース、コーネリアス、フリッパーズギター、
　　　ミッシェルガンエレファント、175R、ブラフマン、SOBAT、
　　　他自称コア系バンドとやら
ファッション：ヘッドポーター、N(N)、U、BAPE、HECTIC、バランス、
　　　　　　　ビームス、ハリウッドランチマーケット
漫画：松本太陽、井上三太、大友克洋、安野モヨコ、岡崎京子、高野文子
ドラマ：濱マイク、探偵物語、TRICK、ケイゾク、踊る大捜査線
本：Emily the Strange
人物：浅野、永瀬、窪塚、柴崎コウ、土屋アンナ、よっぴー、今宿、
　　　中谷美紀、古田新太、竹中直人、ヒロミックス、はな、
雑誌：STUDIO VOICE 、relax、Snoozer、cut、Hとかのロキノン系雑誌
家具家電：イームズのチェア（椅子と言わない）、ミッドセンチュリーモノ、
　　　　　アテハカ、BOSE
バイク：トラッカー系(TW、FTR等)、SR、ベスパ、ビッグスクータ、ズーマー
自転車：プジョー、他BMXや小径車

>>260
しょうもないコピペをはるな死ね

>>２６０
そこまでコテコテの香具師がいまいたらそれはそれで珍獣じゃない。

美術館で絵画厨や、クラシックコンサート厨などが増えないことには、話にならないだろうな
メインカルチャー、ハイカルチャーが死んでる

お芸術か…。

東京事変の流行って歌な

あれ、林檎さんが今回の韓国事象の痛烈なキーパースンとつきおうてましたという告白なんだよ、歌詞がな。

作詞作曲が林檎さんと知っておろろいた。なんて才能だと。

お芸術に対するカウンターだからね
「俺らは気取った、鼻持ちならないお芸術とは違うよ。本当に面白い、価値あるモノが分かってんのさ」
っていう

単館系映画大好きな俺大好き
な人は今も現役ですよ

をれ芸術が嫌いだからこうしてるんだけどさ

クリムトのダナエーだけは生でみたいとずっと思ってる。こないだルーブルで公開されたときは無一文だった。

個人蔵なんだ。いつになるかな。それにヲレのヲレコちゃんがはげしく悋気を起こすのもまちがいないと思う。

サブカル好きを称している自分が好き
だから周りは対象に何の魅力があるのかさっぱりわからない

>>２６９
そうゆうわけでもないってのがこのスレの流れでは。

ヤクザはヤクザを自称する自分が好きなんだろか。

サブカルはいずれメインカルチャーになるか
それが出来なきゃ、ただ消えてくだから
いずれはサブカルの枠からはいなくなるって
エロい人が言ってた

ＤＯＡってポリゴンまるだしのサターン一作目ですらちょっとえろいんだよね。

デフォルメされたキャラが○○先輩が〜とかマジありえね〜とか若者口調で喋るアニメ

今のおたくってのは

だいたい手塚さんの思い描いた世界で生きてる。それでテヅカイズデッドとかのゆさぶりがあった。

手塚さんはこどもにとっても優しい視線を送ってたからな。それでをれらは大人のなりかたがよくわからずに
うろうろしてる。

アニメのサブカルが出てくるでしょ
おしゃれって意味じゃなくて
ニッチ狙いの奴で何年かしたらクリックジャパンが喜んで特集するようなのが

庵野さんが　現実に戻れ　と錯乱したのもそういうことだと思ってる　が

岩手宮城福島が環境未来都市構想が発布される現実　という連想をその発言からはくみとりにくいよね。また、

その現実はひどい犠牲をともなってる超偶然派生のものだ。庵野さんは一都市くらいプロデュースしてほしい。

>>260のコピペにつげ義春が入ってないのはなんでだろう
サブカルの王様だと思うんだけど

ザブングルスレじゃないのか

ビリンナダ　逢坂大河

これがをれのアニメの妻の序列。ビリンのほうが上なんだけど大河はをれのをれこに似過ぎていてな。あそこまで
ちっちゃくないし凶暴丸出しじゃないけど、総体としてものすごくよく相似してる。手のつけられないとことか。

生徒会長に木刀でなぐりかかって鼻血出す格闘シーンが初見ものすごく美しかった。今ならケンカヤメレ。

流行という現象がなくなるのだろう
大量生産大量消費のシステムはあらゆる場所から消えうせる

んー

サブカルはさ

マーケティングに一切頼らない大流行を起こしてみせる義務がある。

ヤメレって

内山安二さんのぶたくんの口癖なんだよね。

命あったら　語ろう眞実



資金がたまったので上京して冤罪調査するつもりだったが

微温な脅迫は日常。

大事なことなんでもう一回言う
サブカルはν即民が叩くときにしか存在しないw

んー

おたくが調子こいてサブカル絶滅作戦に出たらをれおたくやめてサブカルになるよ

そんなの当たり前じゃん。をれはおたくが虐げられていたからおたくを続けていた部分も強い。

>>260
でもにわかオタクってこのコテコテサブカル厨のレベルにも達してない奴ばっかりだよな・・・

>>２８７
全然達したくない。をれはデジタルもアナログも等価に愛する。究極のデジタルはアナログと遜色なく、しかもついえない。

フリッパーズギターだけは共感。このひとたちが居なかったらをれはバランサーになってないから。

>>287
ネットで騒ぐのが目的の連中だからね
ＴＶの流行で騒いでるチャラ男と一緒
趣味を掘り下げる素質が無い

だけははちょっと杜撰だったな

ちょこちょこ居ます。

９０年代後半は全体的にサブカル臭が強かった

本屋もまだたくさんあって売れてた

ズーマーだって

ああ　龍騎きぶんの香具師もなんにんかおるんやろなと眺めてる　それがヲタっしょ。

最近ビデオが出てきたから見たんだけど、ウゴウゴルーガって今見るとすごいサブカル臭だよな

ウゴウゴルーガは青木俊直っていう「ごほんができたよ」という超名作をむかし描かれたひとのキャラでできてて

近作はおしりかじり虫。うるまるでび。

ウゴウゴルーガには小山田さんがラブパレードを披露した回がある。つべにまだあるかな。

>>275
ちょっと変わった作品見るたびに「なんか俺たちのこと馬鹿にしてる」って思ってバッシングする病理に名前つけた方が話が早そうだな。

>>4
>>7
不思議なことに多様化の時代なのになぜかサブカル系の奴はむしろワンパターン化してる気がする
ヴィレバン通いのラーメンズ・サカナクション被れの黒縁キノコヘアーなトイカメラ女みたいな、テンプレサブカル系が増えすぎだと思う

多様化の時代なのになぜ、こうなるんだろう

中心核に従順すぐるのでは？また

中心核も、もうすこし仲間の束縛をゆるめたれよ。

サブカルなんて世代のもんだもん。
今みたいに細分化しすぎてメインがはっきりしないと
サブなんてもんも生じないし

相棒なんてのは超成功したサブカルなんじゃないの。あれにカウンターはなつ若者はなかなかいないっしょ。

多様化っていっても個々人の独立ではないからな
細分化のほうが近いかも

いとうせいこう
みうらじゅん
えのきどいちろう

昔のサブカルはひらがながブームだったの？

中森明夫のモテキ評が酷すぎて笑えない。
サブカルを終わらせたのはバッファロー吾郎軍団だろ。

サブカルにはまるやつってなんか自分大好きそうだよね

竹内義和
あさのまさひこ

このふたりををれは尊敬している。そのプライベートは一切興味がない。このひとらが今の手法のかなりの部分を
確立したからだ。また、

新貝田鉄也郎　もうひとりつけくわえるならるりあ０４６

この四人は功績に比してないがしろにされすぎ。今のおたくのそういうところが気に喰わない。

>>305
ゴミみたいなれんちゅうだなｗ
もっとマシなの挙げてみろ屑ｗ

>>３０６
お前に価値がわからないだけだ。

>>307
まあ池沼のお前と同じ価値感を持ってるとかゴメンだけどなｗ

メインでもサブでもオタクでもニワカでもいい。
吠えるのはネットだけにしとけ。

リアル飲み会で、こっちはこっちで仲良く音楽ネタで談笑してるのに、それを勝手に聞いてて
「おまえら浅いんじゃ！、浅いんじゃ！」「おれは面白くねえ！」ってキレ出す奴は迷惑意外の何者でもない。

をれは尾田はゴミだと思ってる。あと、井上も。

おっ

みごとにメインとサブの分離ですか　めでたいねえ。

>>311
お前は思考が分離してるけどなｗ

>>３１２
お前は女を分離するけどな。こころとからだを。

>>297
真の創造性とは闘争の中から生まれるからだ
ナンチャッテ

>>4
これにつきる

ただ創造のために戦争するわけにもいかない国是

手塚さんの編み出した手法でうまくまわってたのにみんなおりだして…なんちゃって要らない。

>>312
糖質兄貴オッスオッス！

…

とっくにメインの一コンテンツになってる
ただ呼び名が「サブカル」のままなだけ
若大将みたいなもんだろ

他人のセックスを笑うなとかがサブカル風味なんだろうけど

あれメインの連中が超歓喜する内容だと思うんだよね。

つまり…

サブカルの皮をかぶったメインが侵食してるってことかな。それじゃ衰退するじゃん。潔癖が必要っしょ。

アニメはサブカルじゃないよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1250929823/

むかしのカートゥーンと呼ばれたアメリカアニメはじゅうぶんサブカルだと思う。なぜかはわからない。

お前らが嫌うサブカルとオタクの違いは何よ

ネットの普及で主流とかの垣根がなくなったメインが廃れた

（オタク向け）アニメは文化じゃない。

今ちょっとはじかれた

サブカルはワイマール共和国にルーツがあるのかなあ。

ちなみに世界初のアニメは、中国で描かれたんだぜ。

サブカルチャーに飢えてるのか・・・？
よし、おまえらビレッジヴァンガートで一時間立ち読みしてこいよ。

ゲームラボが一番サブカルっぽかった時期はあんね。今弱まってる。

オモいカルチャーをオモチャーと言う。

>>329
ビレッジバンガードなんて全国の巨大ショッピングモールにたくさん入ってるやつがサブカルなわけないだろw

ラジオライフもサブカルだし

押入れで葉っぱ育てている人もサブカルだし・・・

2年ぐらい買ってたな

読み物面白かった余ね

ゲーラボもラジオライフもサブカルチャーだけどサブカルｗじゃないよ

をれはロボコンとかの超合金ともだちの指くわえてみてたほうだから（ロボコンは買ってもらったがロボクイは今でもすごくほしい

超合金魂とか　イデオンもガンバスターもウォーカーギャリアも超ほしいわけ。今なら買えるね、専門店いったら
超合金のコーナーが消滅してて引き返したんだけど

ただ、女の視線というのはそういう姿勢をよろこばないらしい。いくらよくできてても所詮おもちゃでしょと。男なら…

その点をきちんとこなしてるのが実物大ボトムズつくったひとが　今ふたりで動く４メートルクラスロボつくってる。

要は飛行機だってロケットだってそういう流れだったんだよな。当然、実際にできたら、以前予測されてた問題が
実際に生じてくるんだぜ。

５０００ツイート以上してるのに、フォローしているが０の佐々木敦のtwitterこそサブカル(`・ω・´)

>>324 気持ち悪いのに憐憫の情がわかないのがサブカル

>>337
それは「シュール」

スヌーピーとねこぢるは哲学書

自分はこれを知っているし、周りも知っているだろうというのがメイン
自分はこれを知っているが、周りは知らないだろうと思い込めるのがサブカル、だから選民意識が発達

でも今はそういう意味で共通言語として使えるメインカルチャーがほぼなくなってしまった

お前らって黒縁のでっかいメガネとかかけてんの？

いまのサブカルのイメージっておしゃれなオタ、って感じだと思うな

一生一笑（なんつって）

InterCommunicationなんでなくなってしもたん？

飽きたら捨てる層がオタが好む物を侵食してるのかと思ったが
オタクすら飽きたら捨てる層だしなあ

中野VS秋葉の構図ができれば面白いんだけどな
今の秋葉に居心地悪さを覚える若い奴らが
中央線の純サブカルと結託するっていう

10年ぶりにタコシェ行ったらなーんも変わってなくて驚愕した
カオスラウンジ系の本が置いてあったのは予想通りだったけど

今は主流が無い

>>343
オタとサブカルって八十年代の一番の興隆期は水と油だったけどな
DCブランド着込んで哲学書小脇に抱えて行きつけのカフェバーに行って
服がダサい奴は入れてもらえないみたいなw

>>３４９
昔のことはいいじゃないか。をれはダッセエヲタファッションで教授とドラゴンのＥＶｃａｆｅ読んでたよ。

サブカル＝お洒落

だと思ってるクソバカアニオタがかなりいるよな
萌え豚アニメもサブカルだよクソ馬鹿野郎

>>３５１
それはのめないサブカルが居ると思う。あいつらとは同列に思われたくないという。

>>348
そうなんだよね。
サブカルが、眇めで噛み付く対象が無い。

サブカル好き=メインストリームをとにかく批判したいだけの天邪鬼ってイメージ
ニュー速はまさにサブカル好き

>>349
サブカルと、オシャレ系は別でしょ。

結局

サブカルだと、宮崎勤さんの件を回避できるっていう考えがあると思うんだよね。しかしをれはその眞相をたぐった。

詳細はここでははぶくけど、たとえば勤さんが明治短期大学中野校　中野な　で、プリンセスプリンセスの４人の
メンバーと同時期同窓で、奥井さんは高等部、みたいな話だって知られてないわけでしょ。

>>355
昔は、サブカルはオシャレだったんだよ。

で、仏近代哲学の本とか小脇に抱えて知的なイメージ
を一生懸命演じてた。

今の、ヲタ絵に萌えてる豚とは正反対なわけ。

結論から言うと、をれは勤さんの件は冤罪だと確信してる。処刑前にそれがわかっていたのでほんとうに慙愧に耐えない。

>>355
当時はくっついてたけどな
宝島、ビックリハウス購読してDCブランド着て浅田彰、栗本慎一郎、
中沢新一、吉本隆明読んでるとかw
最近のサブカルには哲学的なものが排斥されてオタク文化に侵食
されたって感じなのか？w

くいにげにいく

ＢＨ当時の回文投稿のひとつ。

>>357
雑誌の「OUT」とか、サブカル系からアニメにシフトという感じだし、
当時流行っていた、小劇場演劇とかもオシャレ系じゃないサブカル。

ネットのお陰で完全フラット状態だからな

そういや十数年ユリイカとか読んだことなかったけど
最近はけいおんとかハルヒとか特集なんだっけなw
昔はフーコーだのデリダだのアルトーだのだったのになw

>>359
低学歴のオタクよりの漫画家やライターに侵食されて取り込まれていったと

をれ２０３何年かの御茶ノ水駅での集いに一応顔出したいんだけど

べつに投稿で名をはせてたわけでもないので少し恐縮でね。話もあわないきもする。

今でもある人々にとってはくっついてるんじゃね
オシャレ＝女にもてるためのサブカルをおシャブカルとか言ってブブカの連中が文句言ってたような

>>346
作品そのものは凄く評価してるけどターニングポイントは
エヴァンゲリオンあたりだろ？

今は2chやらないほうがサブカル

エヴァは使徒が統一教会の比喩だよ。それで低級天使。

日本のいわゆるサブカルが死んだのはメインが死んだのとはあんま関係ないんじゃね。原因は同じだろうけど
ネットの登場で安易なハッタリが効かなくなったことと、
サブカルのほとんどが特定のマイナー雑誌、商店、ライター、レコード会社の信者の寄り合いだったのがこれまたネットに潰されて。
オタクなんかが生き残ったのは、ネットに潰される前にその手の大小メディアの一方通行文化から脱却してファンだけで独自に文化を形成するのを成功したからで

今は隙間産業のことサブカルっていうの？

オウムは統一教会を敵視して抵抗していたので、庵野さんはシンパシーを実際に感じていたらしい。当時のをれは
オウムのそういう義侠を一切知らなかった。

昔のサブカルと今の所謂ヲタサブカルはつながってなくて
80年代後半か90年代前半くらいで一回切れてるだろ？

切れて死語になりかけたところに、非オサレ系ヲタが
サブカルを名乗り始めた感じじゃね？

「俺」じゃなく「をれ」って名乗るのがサブカルなの？

まあどうなんだろうな。

世界中が瞳のでっかい女の子で充満する姿というのも…。

>>３７４
それは大正時代のをとめ表記が処女を示すをなんではないかという憶測を適用したものれす。

青山正明だっけああいうのがサブカルなんじゃないの
今だったら厨二の薬中扱いで笑われてたろうな
ネットの冷笑主義が蔓延してサブカルは死んだ

これは>>62

あと

をれはおたくとサブカルの二足のわらじのつもりだけど、シフトはおたくに重点もってるつもり。ただサブカルが弱いのなら
まじめな長文の評論とかやるかもしれない。めんどくさいからここにうｐ。

雑誌に頼らなくなってきたからじゃね
雑誌って連帯感作るもんだし

アニメはサブカルじゃないよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1250929823/

ああ

小林秀雄がメインで中原中也がサブってのはガチじゃないの。

ビン・ラディンが最後のサブカルチャーだった

未だにサブカルの意味を知らない。たぶん知らないまま死ぬ。

カダフィは？

アルジャジーラが誤報したという予想外の情報がある。

カダフィはアフリカに残る白人の植民政策から黒人を解放する路線を資本的にとってたんだとさ。

それでフランスが積極的だったんだ。アフリカの幾国かは未だに通貨がフランなんだそうだ。をれはそのことも
カダフィが死んでから知った。

>>4で終わってた

ネットは消費し、蕩尽しつくすだけのメディア
カルチャーとは一番遠いところにある

地下でパーティーやってる奴らとかコミューン作って暮らしてるのとかサブカルだろうな
昔とか大学内でパーティーやってたりレイヴ行ってた連中が地下に潜ってるからな
宗教っぽい事やってる連中も知らないだけで結構団体あるよね
ネットとテレビで知ってサブカルはないわ

をれはＣＩＡの用意した舞台で踊るのは忸怩があるが

しかし現実的手段として検閲がほぼないから　使わざるをえない。情報の共有は重要だ。

リア充爆発しろ

これが出版社の雑誌の採用という敷居に挑戦するとなると

段違いの気遣いなどなどが要求されるだる。ちょっとな。

グランジならサウンドガーデン

サブカルスレかと思ったらここ誰かのブログだった

別スレにも書いたけど、Ｅ−ｒｏｔｉｃって名前とその曲調にはえらく乖離があっていいと思ってる。ａｖｅｘ移籍前のが
いい歌が多い。シニアジュニアも一瞬いいかと思ったけどよく聴いたらちょっとだった。

たぶんＥ−ｒｏｔｉｃの面々は実際にはストイックなひとたちだと思ってる。ドイツな。

岩手さん一日の総書き込みをブログに載せたりしないの？
めぐりあうの大変っすよー

宇宙でめぐりあうのだ！！

本日の糖質スレはここですか

昔は一部のコアな人達向けだったヴィレバンも一般に浸透したから

まあそうともいう。余裕かましすぎ。

まあマスゴミのおかげだろうな

>>373
ほぼ同意なんだけどやっぱりターニングポイントはエヴァなんだろうな
昔だったらサブカル扱いだった椎名林檎とかCOCCOとかが普通にJポップとして
定着して一周しちゃってパフューム、ももいろクローバーがサブカル扱いされる時代w

ランデブー？
椎名林檎の「流行」ってK-Pop輸入以前のものじゃない？予知してたってこと？

>>400
コアなビレバンが一般に浸透したんじゃなく、一般側に品揃えを寄せただけ

メジャーで出してんのにサブカルはないわ

>>４０４
英文歌詞で”あなたがはじめる戦争であなたは英雄を演じる”ってのがあるんだよ。

当時北朝鮮と一触即発だったよね。

サブカルってのは確固としたカルチャーがあった上にカウンターカルチャーがあってその横に存在するもの
最近はサブカルだけが一人歩きしてその根底にカルチャーが無いから薄っぺらなんだよ
中身が空っぽのポーズだけのサブカル

”東京事変”っていう名前も、しゃれじゃなさそうなんだな。

川本真琴がわかるひと→サブカル
わからないひと→おぱんつおそらいろ

ただほら

なにもかもが　水面下だからな。みんな　いったい　誰とセックスしてるの？

ここ何年かでサブカルという言葉のニュアンスが微妙に変わった気がする
昔から馬鹿にする文脈で使われることは多かったけど指す内容というか範囲が変わったのかな

今はB級グルメがメインだからね

>>４１０
かみさまはなにも禁止はしてないが、罪を犯すと罰は与えるみたいだぞ。性格悪い。

>>412
昔はなんちゃって文化人、哲学者気取りっていうか知性的なもの
を指していたところがあったけどアニオタが入ってきた辺りから
別物になった感じがするw

おっちゃんは、エヴァンゲリオンとか分からない世代。
イデオンぐらいまでは、アニメ見ていたんだけど。
1980前後は、直撃。

東くんってサブカルだよね？
デリダまともに(当然原書で)読んだのかな？
わけのわからんことばで書かれた日本語訳を読んだだけで本質を理解できちゃう天才？

米沢嘉博さんね　コミケはじめられた。あのかたがアニメックでイムホフカーシャの精神分析をしてたのを読んで

こんなことしていいんや　とカルチャーショック。小学六年のときだ。

>>417
仮にも東大だし、原書で読んでたはず

松尾スズキがどーも好きになれない
映画の「恋の門」とか「クワイエット室にようこそ」とか
見たけど吐き気がするようなオタク臭が・・・

サブカルはネガキャンして潰してやったんだ
最適な手段だったと思う

恋の門は原作はたいへんによいでせう。映画はまあまあ。大竹しのぶがよくキッチキッチンのコスしてくれたもの。

はにゅにゅうって女なんだってな。それ知ってまた椅子から転げ落ちそうになった。椅子なんか座ってないのに。

精神分析やる方は楽しいよね

>>417
留学経験ないのに原書をまともに読めるほどまで仏語が上達するかねえ。彼の書いたものや言っていることから察すると、デリダのような高度なテクスト読解力を要するものを読んで理解できるひとだとは思えないのだなあ

２０００年あたりから壁はなくなったな

>>417じゃなく>>419でしたね。見づらい思いをさせてしまっていたら謝ります

>>４２４
ううーん

をれはさ　同水準のものが書けない限り、基本的に著名人をこばかにしないことにした。まあ悪意を感じたら指摘する。

１００回以上書き込んでるとかバカかよ糖質岩手

いえい！

うわーっ俺まじめだ！恥ずかしい！中和しなきゃ！
おまんこ！おまんこ！

こらこら

受験生がそんなんじゃ超不安だな　をれ受かった年はいっぺんもオナってないぞ。

>>427
馬鹿にしてる意識はないんだけど、なんかもっと面白いことしてくれないかなあという不満と有名なことへの(別に有名になりたいというわけでもないつもりなんだけど)コンプレックスがおれを粗探しに向けるんだよな。体質なのかねえ

>>４３２
まあそれが依頼心というやつなんだよな。をれにもある。

【レス抽出】
対象スレ：いわゆる「サブカル」というものが薄れていっているような気がする
ID:18bjH/wG0

抽出レス数:118



うへぇ

よひょう

昔のカルチャーにはものすごい同調圧力が働いていたからこそカウンターカルチャー・
サブカルチャーの意味があったんだろうけどね。
いまは割と何でも選べるからな。

アディゴが画面を縦横無尽に通過するシーンがだいすきで

今でも機動メカでいちばんすき。板野さん演出とききますた。

夢精って手淫より“淫する”って感じがしませんか？おかずのない自慰がいちばん清らかな感じがする。まったく平凡ですが

依頼心か。。。これはしょうがない、で片付けていいものなのかな。。？

こらこらっ

今はオナニー談義で盛り上がるムードじゃないぞっ。とにかく

をれは落ちた年は一日十回オナってて、同居の兄貴に異様な眼で見られたことは書いておくぞ。

さすがに次の年の分まで撃ちつくしちゃったんじゃ？？

では勉強してきます。さようなら。また見事めぐりあってみせることを誓って

社会が

個性を大事に
価値観の多様化
ゆとり教育

とか言い出してからメインカルチャーが序々に廃れ
同時にサブカルチャーも死んだ。




その、死んだところに、キモｦﾀどもがハイエナのようにやってきて
オシャレ・個性的といわれた側面のあるサブカルチャーという言葉を
乗っ取ったんだな。

そして、そのままキモｦﾀ文化になりさがり現在に至る。

ん…

まあオナニー控えると枯れたといわれかねないのが癪。それでもやめなきゃと思ってる。

ああー

サブカルのルックスをパクったおたくは居るだろね。女にもてるタイプのおたくだ。

サブカルってのは「俺はお前らと違う」
っていう意識の総体でしょ？

つまり学校でも目立って人気がある人たちがメイン、
それを横目に「あんたらのPOPすぎる感性じゃこれ理解できんでしょｗｗｗｗ」
って横道の情報ばかり得て得意げになっているやつがサブカル

今はなんだろう？
90年代の漫画、アニメ、雑誌などのカルチャーに興味を抱いている人がサブカルかな？
繰り返すけど「俺はお前らと違う」っていう単純な差別意識がサブカルの火種だと思う

サブカルはそうだなあ

モーニング娘。がいい！と言えるサブカルはかなり柔軟性のあるサブカル。

>>444
だからもうそんなステロタイプなサブカルはいない
いるとすればν速民の脳内の仮想敵w

90年代は購買力とうまく結びついてたんだけど、
携帯やらスマホやらでそこまで金が回らなくなったというのが現実

モーニング娘。はさ

一時期、ファン層を減らしてでも少し衣装の質をあげてみたんだよね。あんまり高貴にすると受けは悪いもの。

>>446
そうなんだよね
カキコミした後で気づいた
自分は90年代をサブカルで過ごしてきたからそこで意識が止まってる。。。

今はメインカルチャーが存在しないとすれば、
サブカルって言葉の意味が90年代とは変わってきてるってことだよね？
今の若い世代のサブカルってのは何をもってそう言うのかな

セーラームーンがアメリカで放映された当時

ニューヨーカーのワークレディの間で、原色コートが流行した。さすがニューヨーカー。

マギカが久々にサブカルをかなり盛り上げたよな

げふっ…ゲｆッ

顔が弁当箱で観る気せんのよ。巻き毛は巨乳だし。

>>451
あれはただの消費活動だろ

サブカルって「３０歳の保健体育」みたいなこと？

アイマスの新規に変則ツインテ金パのものすごーく劣情を喚起するＪＫが登場してな。

やよいのままで居るのが困難っぽいっていうか　こういうので愛をためされるのはきつい。

なんていうか歩くしようよだなあれは。

サブカルチャーって、金にならん道楽でいつづけないとアイデンティティ保ちにくいと思うんだけど
今やどのジャンルでもネットで発信して、サブカル的な文化を商品化するシステムが組み上がってるから
つまるとこカルト宗教みたいにメディア遮断でもしなきゃ成立しなくなってる。ほとんどのサブカルは
１００円ショップのアイデア商品みたいなポジションに成り下がってる。その方が楽ではあるけれども

高齢者とかの地域コミュニティの盛り上がりとかの方が昔のサブカルっぽい空気がある。自分たちの
価値観だけで完結してるし、人と人で繋がってる

おたくのかっこよさとサブカルのかっこよさってベクトルがちゃうよね。

それで一番最初にサブカル女性上位、おたく男性上位と書いた。

おたくがかっこいいときってのは男が大受け。

まあニーチェの言葉を借りるなら力への意思。

高校の帰りにヴィレヴァンでおっぱいボール買ったら友達に見られて翌日学校でイジられたの思い出した

東京の評判が落ちても知らないよ

をれの故郷なんだから責任ももってくれ。

>>260
175Rを外せと何度言わせるんだ

戸川純だってまだ現役だぞ。

ただ、サブカルチャーですらなくなってるだけの事だw



http://www.youtube.com/watch?v=aE1tcpIzcO4
http://www.youtube.com/watch?v=vO_F_8lit0Q

いわゆるロングテールだな。
サブカルがメインになっちゃった。
だから、なんにせよ大ヒットってのは今後生まれにくいだろうな。
世界まきこんで母数増やすしかない。

エゴラッピンは色彩のブルースを買った。まあ…難しいな。聴くなとかいわれかねないふあん。

今の時代のカウンターカルチャーってあるのかね

>>458
オタクにかっこよさなんてあんの？

>>461
wwwwww

誰を撃墜すればいいのか超わかりづれえ時代だよ。それも危険なことらしいが。

>>４６８
それの象徴が巨大ロボ。その実現には不安もつきまとう。

面白いものはすぐ陽のあたるところに晒されてしまうからな
裏メニューだけどみんな知ってるみたいな

まあ

コージーコーナーをぬくめるのはものすごく困難な時代だろうね。

結局、映画音楽アニメ漫画かよ。あとはファッション・ブランドか。

スリングショットで猟オーケーな場所で狩りをするのは（競技人口的に）マイナースポーツだと思うけど
こういうのはサブカルに入るんだろうか。

>>467
難しいよ。政治はカルチャーじゃ無いし、ハイカルチャーは、噛み付く大きな存在と言うより保護すべき伝統芸能の並びのイメージ。
何に噛み付けば良いのだろうか？

まあ

性産業には噛み付いていいんじゃないの。をれがそれやったらめちゃくちゃ恩知らずだけど。

でもｷﾓヲタは撲滅してもいいと思うよ。

>>475
未だに続く中流家庭の消費生活モデルとか
「女子」文化とか？

>>４７７
在日韓国人コミュニティ撲滅で対抗する用意はある。

今のサブカルって何？って言われると思いつかないけど
サブカルってサブカルっていう「ジャンル」として扱われてるよね
売れてようがなんだろうが、ある雰囲気を持ってりゃサブカル

てかν速自体がサブカルなんじゃね

そう思う。ν速はおたくのほうがちょっと遠慮。

なんていうか

東方のお嫁にしなさい！を貼ってウシャシャシャって感じでもねえもんな。

ＤＡＮＣＥＲＯＩＤとかさ…あれはニコ文化だからってのもある。

>>479
が意味不明なんだけど、


やっぱりキモヲタは撲滅すべきだと思ったw

>>４８５
べつに

意味不明なままたこなぐりしあおうぜ。

>>481
日々噛み付くネタを探すのが、今時のサブカルか。

結局さあ

大人との争いってやつは　勝ったら自分がその大人の座に座らされるってことなんだよ。フッ…よくやったな貴様

今日から貴様が俺になるのだ。

>>478
基本的に、噛み付く相手は大きな存在であるべきという感覚がある。

村崎百郎が読者に刺されて死んだときなんか９０年代サブカルの終わりを感じた
村崎百郎がいなくなったからって意味ではなくて
うまく言えんけど終焉を象徴してるなあって

あれは事件だったな。おもしろいひとだった。しかしその　ネタ文書きすぎたらいかんのだなという。

メインカルチャーをダサがるってところにサブカルがあったが、
それを中二病の一言でサブカルこそダサい存在になってしまったからな。

んー

でもね

世界の中心で愛を叫ぶが最高にかっこいい日本はをれはいや。

単なるのりかえました変則ロリコン物語をなんでああまで美しく語れるのかさっぱりわからない。

光がなければ闇も輝かない
今は光も闇も全部一緒くたになってる状態

予言されてるね。
http://www.youtube.com/watch?v=Agu53VGaoPc

おたくの異能はその予言能力もそのひとつ。

こういうのは基地外はてなの専門分野だろ
本人が楽しめてれば何でもいいよね

だめを押すつもりはないが

マクロス２の天才マクシミリアンジーナスとミリアの５０歳は、当時はなに考えてんですかだった。

７カナ

多様化でメインがなくなった感じだろ

まあ　等価　フラット　これだけおさえとけばモテモテ　そういうお手軽はなくなったかな。

ググって簡単に情報がでてくるようなものはサブカルじゃない

しかし意義ある情報は共有するというのが人間の基本じゃないのか。するとサブカルはどこまでも趣味のスノッブなのだろうか。

２ちゃんの哲学板は哲学というよりサブカル板と言う印象
スパさんも哲学者と言うよりはサブカル社会学者だったし

モベキマス「ブスにならない哲学」そろそろ発売中！総勢２８人の歌姫たちに酔いしれよう！

ネットのおかげでペテン師共が虫の息

>>459
お前腐女子とかしらんの？

今のほうが健全だな
商売人は大変だろうが

>>５０７
それはホモがかっこいいときで、おたくがかっこいいときではない。

それに

あんなホモは居ないと思うんだがな。まあ夢の国だ。

夢を哂うのがサブカル
夢に浸るのがオタク

とも言えるか

日本文学とかサブカル化してるよな

住み分けが進むところまで進んだからな。
１００万枚売れるアーティストは少ないけど、
５〜１０万枚くらい売れるアーティストが中小規模のコミュニティーを作ってる感じ。
固定客相手に自分のペースで好きなことすればいいんだし、凄く健全な状態だ
とは思う。
あと一部のオッサンなら分かると思うんだけど、今のニコ生とか２ちゃんねるって昔の
和光大や日芸あたりにそっくりな空気を感じる。

小説も依頼心だなあ。

自分で書くのものすごくパワーが要る　それで短い話ばかり。

和光学園って小山田さんと小沢さんの母校だね。

>>509
男性上位は明らかに違ってるだろうがw

山形の田舎者にサブカルチャーは
わからないだろ

>>５１７
をれは港区生まれで大学は東京だよ。東京の街はぶらぶら歩いた。板橋区でモス第一号店をまだ知られる前
発見したときは嬉しかった。

というか

そんな大正時代みたいな言説が復活するってことはだいぶん日本は煮詰まってますな。

書き込み159回ってすげえな
サブカルじゃないよそういうの

田舎はイオンしかない
都会じゃないとカルチャーは生まれない

おたくに重点つうとるやないの。ただおたくがサブカルを攻撃するのはよくない。

>>521
そんな事はないよ
田舎の方が都会より目移りしないで成熟させる力はある

漫画と本とゲームがごちゃまんとひしめいてるバーがあるよ、盛岡には。無線ＬＡＮ完備で　ネカフェではぜんぜんなくて
十数人で一杯になっちゃうとこ。

>>523
ねーよ。

絶対的な人が足りない。


地方という見方でも、
京都、大阪、名古屋、福岡くらいしか独自j文化を持ってて熟成させる力なんてない。

宇野が「ジャスコでいいじゃないか」って喩えたのには笑った

三河屋のサブちゃんとおかるさん？

2000年代はネット文化が最後のサブカルチャーだった気がする。
テレビ、雑誌メディアに対しての。

2010年代に入ってそれが完全にサブじゃなくなった感じ。

>>５２５
盛岡の松本俊介っていう画家は大正時代あたりにそれに挑戦した。今でもその流れの画廊が常に常設展をしてる。

いい喫茶店が併設されていてね。あそこは来盛したら寄ってほしい。絶対に盛岡にしかない喫茶店。

サブカルって人名挙げたり
しないと抽象的すぐるよね（´・ω・｀）

映画秘宝、ウタマル、ウェイン町山
竹内義話(サイキック)、いとうせいこう、中森明夫
青山正明、村崎百朗、みうらじゅん、色々いすぎｗ
要は新人類から90年代エロ雑誌、アングラ雑誌で
活躍したライターとか中心くせえ

雑誌なら
宝島、Too Negative、Studio Voice
BURST、BUBUKA、GON!
VZONEとかバディ

最近マツコデラックスとか中村うさぎとか
本来サブがガンガン前に来てる
ナンシー関がTVでちゃダメでしょｗ
サブがなんか変

Perfumeがサブカルにされちゃって、そういうのをメインで行くのかと思ったら、次に目を付けたももクロ自体がサブカルであることを拒否しちゃったから更に迷走している感がある。

2ｃｈとかいわゆる
アングラ扱いだったから
本来「サブ」じゃん（´・ω・｀）

ガンガン前ですぎｗ循環かねやぱｗ
いわゆる「若手の作り手」に金いかないから
新規開拓できなくてなってる

ロングテール化がひどいから
ビレバンとか腐臭はなってるｗ

まだタコシェとか
中野や神田、高円寺
中央線と下北とか？
などはうっすらサブ残ってる、本当ミクロン規模ｗ（´・ω・｀）

>>531
どっちもクイックジャパンが好きそうなアイドルだもんねｗ

つうかクイックとか初期は青山正明と石野卓球で対談とかカオス
すぎた内容だった

タコシェとかマニュエラとか昔通ったなあ。

>>534
今は「しょこたん」みたいな
女子も行くからビジュアルクオリティーは
上がっとりますｗ（´・ω・｀）

中途半端に有名なのがサブカルか・・・。

ネット文化も大したことなかったな
規制の緩かった頃のテレビより大人しい

>>530
批評空間とかはサブカルにはならんの？

映画見ないけどハスミ周辺もサブカルでしょ
青山とか

今はサブがメイン。つまり、メインがサブなんだよ。

>>536
それはない。

マツコとナンシー比較になんねえって。

モテキはサブカルだからキモいんじゃない
女が描いてるからキモい
ここを混同してもらっちゃ困るんだよなぁ

今サブカルなんて言われてるモノや人はアングラ感がまるでねーな

モテキは女が淫乱だからキモいんだよ。男の欲望全肯定の女なんて要らんわ。

>>542
いやファッションサブカルだからキモいんだよ

>>537
だと思います（´・ω・｀）

サブカルチャーの裏という動画
http://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-4031.html

たしか↑の動画で中森が浅田とかの話もしてた気が

サブカル人名辞典で出てくればほぼサブでしょうかね・・・。
http://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-4031.html

>>541
そりゃ〜ザコですｗ（´・ω・｀）
しかし知識浅いサブ的
ご意見番あつかいじゃないすか？テレビで。

>>５４３
塔の美女ダナエーを風になったゼウスが孕ませて産んだ子ペルセウス。

こいつが成長して、エチオピアのアンドロメダ姫を暗殺せよとの命を受けた。

しかしペルセウスはそこつものの気があり、アンドロメダ姫をひとめみて恋におちた。

ほんでふたりで逐電してギリシャに帰って来て、ソクラテスとクサンチッペと名乗った。

クサンチッペはエチオピアの皇女なので髪の毛がちりちり　メデューサと陰口も叩かれたが、
その美しさはアフロディテーと呼ばれた。


これがアンダーグラウンド。エチオピア皇帝は世界貴族序列でローマ法王、天皇より高位だった時代がある。

フィロソフィーは　ソフィアﾀﾝﾊｧﾊｧの意だが

ソフィアはグノーシスを裏切った天使の説がある。

情報の先取りに対する優越感みたいなものが
ネット社会によって死滅したからなあ。

皆がリアルタイムで共有出来る事は
情報の無価値化を呼んだのかもしれん。

サブカルがサブじゃなくなったから
民主党が政権取ったくらいだし
もはやメインストリーム

なんかこう

からっと晴れ上がらないんですよね！！！！もううっぷん！！！

おまいらが悪魔崇拝のサバトとかいう乱交を都内各所でやっとるからじゃないのかね。おまいらそれしゃれだと思ってんの。

あとジョブズが死んだのも
ある種サブの終わり

ティモシーリアリーとかＬＳＤとか
逝っちゃってる系の人たち死んでもオカシクない年齢になったし
本来、世間の評価を得るのオカシクね？みたいな人達ｗ

初老と老人、終わりなき日常じゃなく
「終わり」を意識して日常暮らしてんじゃね？ｗ（´・ω・｀）
サブカルな人達は・・・。

ID:18bjH/wG0
こいつサブカルでもなんでもなくただの基地外だろ？w

>>５５５
どのへんでそう思った？

をれの情報は正確なものばかりだと思うがな。事実誤認があるなら指摘してみたまえ。

ジェンダーフリーな人達こそ昔はサブカル扱いだったんだけどね。
今はオカマが普通にテレビに出たりしてるからなあ。

サブカル京都ちゃんの出番だよ！

サブカルの流行も変わってきてるな

ジェンダーフリーの女教授に　男も女も使える名前にみんななりましょうと書いたらＢ’くらいの採点で

以来をれは男は男らしく女は女らしくを標榜することにした。

カルチャーとサブカルの違いを分かりやすく教えてくれよ
何なんだよサブカルサブカルって

サブい夜のホットカルピス。

>>552
その気持ちこそ、サブカルのエネルギー源。

あ、なんかうれしいです。

>>549
へえ。グノーシス思想ってロクな結果を生まなかったと思うけどな。

確実に言える事は、>>1の
鹿児島の人たちはダサいw

今は経済がサブカル化してるもんね〜（´・ω・｀）
経済沸かせたホリエモンとか卒論「オウム」とか宗教の卒論出してるしｗ
プレイボーイでコウヨシオと対談してたしｗやつは本来サブ臭い。

死んだ青山氏も生きてたらサイゾーあたりで
まじめな経済関連書いてると思ったりする。

退屈ですな。誰か青山氏生き返らせろ

>>５６６
をれはグノーシスにはそんなに詳しくない

ゼノサーガｅｐ．Ｉの敵で、モノリスを駆使してきたので、ゾロアスター的なものなのかと思っている。

ひとを知的に進化させる、善悪の境界のない存在。をれはそれには同化したくない。

>>565
問題は、その鬱憤ばらしをぶつける相手の強大なメインカルチャーが何か？

人間同人のセックスがカルチャーなら
人間×動物のセックスはサブカル


かな？

>>５７０
んー

上にも書きましたけど

女をなぐさみものにする文化ってえのが　韓国の夜の伝統らしくてですね。その…日本もずっぽりはまってますけど

それをぶっつぶすのはいいのかなと。まあ北朝鮮が主体思想でやってくれるらしいんですが。

ドイツでＤＮＡ鑑定が妻の同意なしには禁止でしょ。

そいつらは政府によって血脈の眞の姿を保護されるほどメインなんす。

日本も例外じゃない。阿鼻叫喚ですよ、なにもかもが白日の下にさらされたらね。

>>569
俺もそんなに詳しくないけど、ソフィアと言う場合の智慧とグノーシスの智慧は似て非なるもの
後者はもはや生きてる限り得られないものなので自殺的になる

>>571
良い例えw

危ない一号とかでやってるし
ＢＵＲＳＴとかGON!あたりで
やりそうなんでサブくさいすねｗ（´・ω・｀）

>>５７５
それはソフィアはソクラテスの牧歌に惹かれたんだから。

思想ならエピステーメーの
ナカノカンリュウとかか・・・。（´・ω・｀）
まあいいや飯食おうｗ

プロメテウスは勇者だけどさ

エピメテウスってどんな弟だったんだろうね。　あとで　かんがえる　おとこ

プロメテウスは先に考える男。をれはエピメテウスかなり興味ある。

ここに「遊」の読者だった奴は
いるか？

デカルチャー

>>579
ソクラテスの牧歌という表現は面白い
プロメテウスとエピメテウスは対であるからこその存在なんだろう

文化しようぜ！！

当時

ゼントランディー人がグラージとかに乗るのは大きさ比較で操縦席内えらいことになっとると話題でした。

チンパンジーみたいに連投してんじゃねーぞ糖質ｗ

>>５８２
というか　兄貴が勇者すぐると　弟もたいへんかなって。

をれは酉年でな。雄鶏にならいくらでもたとえてくれたまえ。ニワトリはティラノサウルスの直系の子孫だ。

>>583
デカルチャー！

ヤックもつけようよ。

動物的な快・不快を刺激するだけのコンテンツが横行し、カルチャーが薄れているという見方もあるね。

サブカルって天邪鬼っていうイメージしかないわ

バーストを潰したのは確実にネットだよなw
エログロ、死体、刺青だとかネットで検索すれば一発だからな

ネクロマンティックとか言ってニヤニヤしてた中学生時代の感性だよなぁ

「このままっでっいいのさぁ〜　笑顔にあえるからぁ〜」っつーコカコーラのＣＭがだいっきらいだったんだけど（松本孝美が
いやだというわけではないけど

今のコカコーラのＣＭは総じて不快ってわけじゃない。そういうへんな変化はある。

むしろ　ペプシが飲みづらくなった。理由はわかってもらえると思う。ペプシマン好きだけどね。

ビックリハウス辺りですかね

天邪鬼は本来、天探女　あまのさぐめ　という少女神だったのだそうだ。

をれは、大勢の女の子が月に惹かれ月経を宿したそのときに、一番星の金星をひとりきりで眺めている姿を想像する。

>>592
今回の震災で
サブキチが写真バシャバシャだそうですｗ（´・ω・｀）

ピスケンはちゃんと生活してるんでしょうかねｗ？

サブカルが濃くなったらそれはそれで嫌だけどな
細々と在り続けてほしい

大槌町っていうミキティとつんく♂兄が訪れたとこををれも通ったんだが

死臭なんだろうな、ひどかった。自治体も消滅したからね。

全角岩手さん来てたのかw

ボフッ

日本は他国と比べてサブカル文化大きいじゃん
オタク向け産業も着々と規模を拡大してきてるし

ＳＭはもはやサブカルとは言えないと思うけど、
スパンキングに特化すればサブカルでいいと思うんだ。

ボディ・モディフィケーションもサブカルだろう

>>６０４
あほくさ。女王様いじめたほうが楽しくないか。

キカンニ　ソバガハイツテ
ムネガイタイ　スゴクイタイ
セキヲシテモデナイ　モノスゴクイタイ

「女王様とお呼び！」
「王様と呼べ！」
「なに言ってんの？」むちうばいとりっ
「王様と呼べ！！！」ぴしぴし
「いたいいたいやめてよぅ〜」

>>606
お前は全く分かってない。
スパンキングは「いじめ」じゃないんだ。「躾」なんだよ。

だからこそサブカル（というかアングラか）なんだろうけどな。

>>６０９
女を躾けたほうがいいぞ。お前がまったくわかってるわけではない。お前は確立したパターンに超弱い。

>>336
これ何度読んでも論旨が理解できない

むしろメインカルチャーってなんだ？テレビか？

>>６１１
飛行機もロケットも最初は絵空事で

どうしようもない失敗を山のように多くの男たちが重ねて、リリエンソール・ライト兄弟・ゴダード・オーベルト・フォンブラウンが
出現した。あとツィオルコフスキー。

巨大ロボットもその段階に来たということ。

>>612
今まではその１つだった。

宇多丸とか吉田豪、掟ポルシェ界隈の人たちはサブカルなの？

>>612
テレビだろうな、本来の使い方とは違うんだろうけど
80年代以降は「テレビで仕掛けて流行らせる」という電通主導のビジネスモデルが猖獗を極めたからな

韓流なんてのはその極北みたいなもんだ

ソ連のなにノフって野郎だったかな。こいつがスプートニクなんかを成功に導いた先駆者なんで、こいつは
フォンブラウンより上だと思うんだが

いかんせん日本じゃ、ソ連人は人気がないからな。

ロックですら
最初はサブカルチャーだったんだぜw

ロックはエルビス・プレスリーがはじめたことになっているらしい。黒人のビートを採り入れた。交流があったんだな。

カウンターカルチャーとしてのサブカルチャーは終わってるな

おまいら韓流反対デモなんてやってる暇があったら
秋葉原のリア充化を阻止しろよ。
俺たちが普段の恰好で行くだけでいいんだから。

ビッグコミックで、憂国のラスプーチン　という佐藤優さんの実体験がコミカライズされている。作画はうずまきの
伊藤潤二さんだ。

問題は

佐藤優さんである主人公の顔だ。まあ確認してくれ。伊藤さんＧＪ。

つげ義春って今なにやってるの？

Bカップの京都ちゃんは来てないの？

Ｂカップだと…。

>>5
これはかなり同意できる
ボアダムス周辺にいように詳しいおっさんの知り合いいるけど
今じゃただの木村カエラ信者

木村カエラのバタフライはくぅのバタフライのかぶせで悪意ふんぷんだな。しかも呪いのように耳にこびりつく。

なんか自分でもこんなおたくいやですな感じになってきましたがどうしましょうか。

君が望む永遠で天川蛍ちゃんが死んだ後で手紙が届く話でもすればいいかしら。

なんでかっていうと

女の子の方が　愛してます　って告白する表現物って今の日本に超少ないと思うんだよね。

朝倉南ですら、自分はなんにも言ってないからな。

浅野いにお死ねよ

昔は
「若者は漫画を読むから本を読まなくなった」
とか言われたけど、最近は
「本を読む人は漫画も読んでいる」
なんて統計すらあるらしい

いまどき文学書しか読まない学生とかいるのかね

ＡＫＢ４８のなんとか陽菜が２３になるまでゲームヴァージンだったんだとさ。今までどこの国にいたんだろう。

STUDIO VOICEの休刊が全て

宝島だろ

タナソーのスヌーザーも休刊したよな

宝島はなんかちゃう

宝島は山崎春美が連載持ってた頃は
サブカル誌だった。

俺はハルヒ好きだが、ハルヒがサブカルと言われた
ときにはさすがに驚いた

一時期のエロゲのエクストリームっぷりはすごかったんだろな
ノワールやホラー映画全盛期みたいな感じで、
セックスシーンさえあればあとはなにやってもいい、みたいな
そのころをリアルタイムで知らないことを非常に悔やんでいる