日本が「TPP」に加入すると牛丼は2割引きの270円、一方で失業率は20％になる

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1 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：

日本が『TPP』に加入すると牛丼は2割引き、一方で失業率は20％になる恐れ
参加の是非を巡り、連日、推進派と反対派で激しい議論が交わされている「TPP（環太平洋戦略的
経済連携協定）」。そもそもTPPとはどういった協定か、アナリストの青木文鷹氏が分かりやすく
説明してくれた。
青木氏は「牛丼」を例に出し、「TPPに参加すれば、約2～3割引きの270円前後になると考えられます」
と述べる。消費者にとっては一見いいことのようだが、それには裏があるという。

「牛丼もそうですが、TPPはデフレを進行させます。製造業などでも海外の安い製品と直接的に
競合しなければならないため人件費の圧縮を迫られる。それどころか、日本に工場を置いておく
必要がなくなりTPP加盟国に工場を移転する会社が急増して、国内雇用がごっそりなくなり、
失業率が20％になる恐れもある」（青木氏）

関税が撤廃されれば、確かに一部の物価は下がるだろう。しかしその反面、賃金も下がる
職場も発生するということ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/07/7854/
2 ：名無しさん＠涙目です。(モーリシャス)：2011/11/07(月) 13:06:43.60 ID:rjnXaczB0
天国じゃないか
3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:07:01.02 ID:VisxvKcz0
すでに失業してる奴ばかりのここで失業率の増加について議論するのは無意味
4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:07:19.93 ID:DWoPPHte0
やったねおまいらなかまがふえるよ！
5 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:07:39.48 ID:xwciZgkF0
仲間が増えるね(AA略
6 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:07:41.21 ID:H/cVsGN20
よかったな
7 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:07:41.41 ID:f7CXqhWm0
そんで失業者が刑務所の飯目当てにすき家で強盗したりしてなw
8 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:07:52.06 ID:gcmGMxUX0
メシウマ
9 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:07:54.13 ID:HeVSWK6nP
これからはもっと堂々と出来るな
10 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:08:06.64 ID:oXdEXbqM0
20円さがってバカ騒ぎしてたら自分の雇用がなくなりましたとさ
めでたしめでたし
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:08:24.71 ID:vGozPQBi0
250円にしろ
12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:08:35.16 ID:uUJTnFyD0
ようやく俺にも生活保護暮らし出来る日が来るのか
13 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:08:40.08 ID:7xZrY/AU0
それでも僕は、国産を買う
14 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:08:49.81 ID:AQI9TA4J0
仲間が増えるよ！
15 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 13:08:50.84 ID:WCTYPwKPO
ハロワに行かないニートとかは、そもそも失業率に入ってないからな
16 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 13:08:56.44 ID:9dP4d0oa0
TPP するたび　ともだち　ふえるね
17 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:08:57.09 ID:7FVQiRmQ0
ＴＰＰに参加したら、まじで貧民が増えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:09:00.59 ID:t7urJwYW0
無能なカスが淘汰される時代
19 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:09:13.21 ID:LrL7ujDF0
マジレスするとTPPで失業する人間は元々生産性が低くて要らない存在だから問題ない
20 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:09:39.67 ID:WtfxuAYU0
これは当たり前の話だろ。しかもTPPなくても進行することだ。TPP参加すれば加速するだけでね
当然その上で推進派はメリットがあると抜かしてるんだろうが信用できないね
21 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 13:09:41.17 ID:4fCiYcuS0
てことは牛丼4割引にすれば失業率を40割にできると・・・？
22 ：名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)：2011/11/07(月) 13:09:49.36 ID:mFmNAbhW0
あれ？９０年代の牛肉自由化のおかげで
牛丼は半値以下に下がったよね

でも失業率が１０％超えたなんて話聞かないけど？
23 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 13:09:54.59 ID:QJOzDSP80
仲間が増えて嬉しい一方、（日本の）誰が得するのか理解できない
24 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:10:05.45 ID:5vB4Ysv/0
ナマポが20%UPします
25 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:10:11.93 ID:ZttMaOL90
http://twitter.com/#!/itsunori510
itsunori510 小野寺　五典
野田総理へ、ＡＰＥＣでＴＰＰの交渉協議への参加表明をするべきではないとする決議の為に、
趣意書を作成しました。呼び掛け人として私の他自民からは稲田朋美議員、民主の斎藤恭紀議
員、社民の阿部知子議員、新党日本の田中康夫議員、無所属の城内実議員です。暴走する政府
を止めなくてはなりません

26 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/07(月) 13:10:17.32 ID:Ys+k1/CgO
無能なカスが淘汰される時代を無能なカスが望む時代
27 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 13:10:25.58 ID:W/aWj5oS0
治安が悪化する
　↓
牛丼屋の警備が強化される、保険料が引き上げられる
　↓
料金に上乗せ
28 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:10:36.17 ID:fdujMlD/0
>>22
そうだよ？馬鹿なの？
29 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:10:36.81 ID:yeN2+jev0
>>22
スウェーデン？
30 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:10:52.33 ID:oLI34Y/nO
>>19
無駄な労働してるやつ一杯いるらな
31 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:10:52.84 ID:P1/BWxvX0
>>18-19
よし、まずはお前から死ね
32 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:11:00.23 ID:WtfxuAYU0
>>22
牛肉自由化だけでは失業率が10％超えるほどの影響はなかったという事じゃないか？
33 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 13:11:06.92 ID:0o+5CJe70
なんだかしょぼい話ばっかじゃねえか
34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:11:10.09 ID:aJrC1Bx30
牛丼が安くなって無職になりましたじゃ割りに合わんだろｗ
35 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:11:11.82 ID:uOyP3/G60
つまるところ、推進派は国賊ってわけだ。
36 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:11:12.37 ID:1Eglk/Sq0
なんだよ全然安くならないじゃないか(・ω・｀；)
10円とか20円になるのかと思ってたのに
37 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 13:11:13.86 ID:quuTJ/uG0
20%ですめばいいね＾＾
38 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:11:15.34 ID:wbou74oj0
たった2割かよ
それで20％か・・・
39 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 13:11:31.52 ID:P4Z6MVCe0
牛丼食わない人にはメリットないな
40 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:11:57.89 ID:5uJStvN+O
とんでもない話だ
41 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:11:58.83 ID:YMVfBfJz0
TPPの影響が食い物だけと思ってるやつ中卒か高卒
42 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 13:12:04.96 ID:2bF7dh13O
いや牛丼なんかどうでもいいよｗｗ
職失ったら 牛丼喰えんやないか!!
43 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:12:16.26 ID:eqDY449SP
失業者は海外に出て働けばいいんだよ

最低3年間英語を勉強してるだろ
44 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:12:18.02 ID:p67Bt64F0
まーた無職大勝利かよ

これまでもこれからも負け続けるしかない社畜哀れ
45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 13:12:25.04 ID:XhsmfR6t0
牛丼の値段を三割増しにしてもいいから、就職率を上げろ。
仕事なくなったら、270円の牛丼すら食えんわ。あほか？
46 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:12:28.46 ID:zqRofLD00
無職が当たり前なら言い訳がしやすいな
47 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:12:29.73 ID:nEs8VLah0
ﾜﾛﾀ、輸入デフレ説言ってるバカがまだいるのかあ
48 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:12:46.20 ID:t9Lj30cz0
この時間にここにいる奴らにはメリットしかないだろw
49 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:12:51.86 ID:R9zZqeh/0
自衛隊とか警察がやる気なくなって、市民に武器の横流しとかしてソマリア化ってありえるの？
50 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 13:12:55.35 ID:DA3nU2dX0
牛丼と社畜が2割引
51 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/07(月) 13:12:56.23 ID:NBMN1n7M0
利小損大
52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:12:58.42 ID:i5Bl18mRP
米はタイ米みたいに細長い米になるぞｗ
53 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 13:12:58.89 ID:KbPY1TL50
>>22
まずTPPが何だと思ってるのか、そこから聞こうか。
それともスウェーデン式ギャグなのか？
54 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:13:05.88 ID:w6qSeFJl0
すき屋の強盗が増えるな
55 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/07(月) 13:13:11.91 ID:Ys+k1/CgO
>>27
警備とかまず金かけんすき家大勝利や
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:13:21.64 ID:UOlyk25P0
これこそハイリスクローリターンだなｗ

また一回やらせてみようってかｗ
57 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:13:27.96 ID:++QJ1pbK0
アメリカはTPPがしたいんじゃなくて金が欲しいだけだろ？
牛肉だけ関税撤廃してやれば満足するんじゃねーの？
58 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 13:13:39.27 ID:q4BJWv7W0
その失業者のぶんの購買力無くなるから他方面にも影響出る　っと
59 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:13:50.42 ID:WtfxuAYU0
>>47
輸入デフレ説じゃなくて、円高ドル安が続くと産業空洞化するって話だと思うが。
その流れを加速させるのが、非関税障壁の撤廃（＝TPP）って話だぞ？
60 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:13:54.28 ID:1cRaug7L0
仕事がなくなって牛丼が高値の花になるわけか
61 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 13:13:58.26 ID:gymIHaON0
でもさ、失業率あがっても無職だから関係ないよな
62 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 13:14:18.87 ID:sy3YDQJv0
>>22
お前馬鹿だろ
TPPって何か分かってる？
63 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:14:21.42 ID:ZymBPm3z0
(´・ω・｀)もう既定路線やで
TPP参加は確定
64 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:14:30.97 ID:aWQ2OzZn0
>>21
おお！
65 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 13:14:32.95 ID:spVB7rN1O
>>22
ぎうにくのほかにもたくさんあるでせう
66 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:14:34.62 ID:lp6a0+BF0
なんで牛丼と製造業を比べるのか意味不明
牛丼と農業、あるいは工業製品と製造業を比べろよ
牛丼が安くなったって失業率は農家が増えるだけ
67 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:14:53.43 ID:oLI34Y/nO
>>49
是非そうなって欲しいね
BF3で無双中の俺が天下取るわ
68 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:15:04.47 ID:Uw+ZbMap0
おまえら無職を食わしてくれる親が失業してメシウマ
69 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:15:06.73 ID:5JuvTe7C0
実際は農業よりも製造業。
EUのように域内の安い国にみんな移っていく。
70 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:15:07.15 ID:qF2PRF8L0
@ikedanob
池田信夫
落選させる政治家のアカウントのリストをつくろう。RT @uranux_jp: あと@saitoyasunoriも。RT 川内博史
@kawauchihiroshi 保護主義の政治家を落選させよう lb.to/rxPp8a



これが経済学者（笑）
71 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:15:21.46 ID:nEs8VLah0
>>59
えーと、輸入がずっと続いて円安にならないとでも？
72 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:15:34.20 ID:eV/Nheaf0
牛丼は今でも２８０円やん
安い時は２５０円だし
73 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 13:15:57.39 ID:H0H9OQgsO
つまりすき家の強盗が減るかも！
74 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:16:04.41 ID:tQ1HrtwM0
金持無職大勝利
75 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:16:12.58 ID:YdjUiBsF0
援軍か
76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:16:19.54 ID:IM2MDi9p0
TPPでデフレは起きない
こんなアホのソースでスレ立てすんな
77 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:16:29.94 ID:4R9YF3KJ0
つまり一長一短か
78 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:16:29.92 ID:XjtJ9iwm0
>>47
デフレ加速するんじゃないの？違うのか？
79 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:16:41.18 ID:YLlW0pIu0
日本人は馬鹿だから目先の牛丼を選ぶだろう
80 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:16:43.38 ID:WtfxuAYU0
>>71
アメリカ政府がドル安誘導政策取ってるうちは円安ドル高にはならんだろうなぁ
81 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 13:16:44.68 ID:pvuQv/k00
ナマポ大勝利になるのか
82 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:16:57.14 ID:UbQetE6f0
無能はしねって事やね＾＾
83 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:17:00.86 ID:wbou74oj0
半額以下にならないとTPPやる意味ないわ
TPPはオワコン
84 ：名無しさん＠涙目です。(フィンランド)：2011/11/07(月) 13:17:02.45 ID:P2VdSGWO0
負け組がわめいてるだけじゃん
とっとと参加しとけって
85 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:17:26.23 ID:+7i1gqK50
給料下がって仕事も増えます
86 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:17:27.33 ID:zigOFsmw0
その失業した奴らを、ほかの奴らが税金で支えることになるんだぞ・・・。
そうなれば税金だって上がるし他人事じゃねえわ。
いったいどこにメリットがあるんだよ・・・？
87 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 13:17:34.61 ID:bDlNX4eE0
いいじゃん
仕事したければ人件費が安い国に移住すればいいだけ
88 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:17:48.90 ID:xfVE/C0I0
原価厨はアホ
原価に近い価格で販売したら利益率も落ち儲からないから
結果として人件費を削減して雇用が減るのは当然でしょ
逆に雇用が増えて給料が増えるのは商品の価格を高く設定してるおかげ
89 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:17:50.52 ID:IM8bHZxC0
淘汰の道連れに有能な人間も同数以上死にます
こうして世界は平和になった
90 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:17:56.24 ID:lp6a0+BF0
>>78
デフレの問題点は収益が減るからだよ
輸入による価格下落はコストが下がるから起きるのであって、収益は減らない
91 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:18:27.33 ID:WgSqGoSI0
TPP断って牛丼の値段は変わらずアメリカに遠慮なく１ドル５０円以下に誘導されるよりははるかにマシだな

↓現状ですでにそうだろ

＞製造業などでも海外の安い製品と直接的に
＞競合しなければならないため人件費の圧縮を迫られる。
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:18:29.46 ID:Qnr4YS7z0
貧乏人は毒を食え！
93 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:18:35.95 ID:UbQetE6f0
最近生活保護を非難する傾向にあったのもTPP後に生活保護を廃止する前フリだったのか
94 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:18:50.20 ID:IS14lG0R0
なるほど、大手を振ってニートが出来るな
95 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 13:18:53.23 ID:spVB7rN1O
>>71
ならないよ
そういう戦略だから
96 ：名無しさん＠涙目です。(ギリシャ)：2011/11/07(月) 13:18:59.84 ID:V4hjiAN10
潰れちまえ日本
97 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:19:13.06 ID:oXdEXbqM0
>>70
ノビーはいつも政府寄りの考えしかしないよね？なんかあるの？カネもってるとか

逆に、日本の主権を売り渡す売国政治家を落選させる政治家リストつくろう。
98 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 13:19:17.67 ID:7qVkDg+T0
牛丼屋通いの奴等が失業するのだろ？
そこまでして通いたいみたいだがｗ
99 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:19:42.73 ID:XjtJ9iwm0
>>90
なるほどな。そうゆうことなのね。
100 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:19:46.95 ID:rrayW5HS0
消費税増税で１０％増しになるけどねｗ
101 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:19:48.74 ID:3VJZQl500
これでメシウマなの元々金持ってる奴じゃん
102 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 13:20:01.21 ID:bDlNX4eE0
牛丼屋さんが儲かるなら牛丼屋さんで働けばいいのよ
103 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 13:20:06.51 ID:8/wf2c7L0
CDとかDVDが北米の値段で買えんの？
104 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:20:10.02 ID:Uw+ZbMap0
>>96
ギリシャさんが言うと説得力がありまんな
105 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 13:20:21.68 ID:ozKgs3ea0
医療費アップ、失業率アップでどうすんだよ？あっぷあっぷしてろってか？
106 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 13:20:31.50 ID:BMx+XtBD0
>>3
そういわれてみれば別に損はしねぇな
うちの一家にそんな企業人もいないし
107 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 13:20:36.21 ID:prRu4C9z0
失業率上がる＝労働者の税金も上がる
108 ：名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)：2011/11/07(月) 13:20:45.47 ID:mFmNAbhW0
事実を指摘しただけなのに
すごい数のレスがついてワロタ
109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:20:57.79 ID:NGfzBuGz0
>>88

だな
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:20:58.32 ID:i5Bl18mRP
>>83
なるわけないだろ

食べ物の原価よりも、それ以外の経費の方がずっと高いんだから
111 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 13:21:05.83 ID:UIpZay3/0
老人歓喜！と思ったけど給ふされるまで時間あるから
結局、仲間が増えるよ状態じゃねえかｗ
これ4割も得する奴いるか？
112 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 13:21:09.49 ID:xkzdz6DMP
＞＞日本に工場を置いておく必要がなくなりTPP加盟国に工場を移転する会社が急増して、国内雇用がごっそりなくなり、失業率が20％になる恐れもある
逆、日本の経営者も馬鹿じゃないから、自分の首を自分で締めるようなことはしないよ。海外に移転してた工場は日本に集まるよ
113 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 13:21:33.81 ID:2bF7dh13O
ちょっとは考えろよ。
こちとら武器を持ってるんだぜ？

美味しい野菜や魚を食べてもらうなら
初めて考えてもいいんだが。
114 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:21:35.01 ID:WWNebXpSP
なんかもうTPP参加しちゃえちくしょーって思えてきた
115 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:22:12.69 ID:sPqEmBZj0
10年前は円安なのにマックハンバーガー59円、吉野家牛丼並280円だったな
116 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:22:16.28 ID:XjtJ9iwm0
>>114
なんかもう手遅れって感じするよな
117 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:22:19.17 ID:HdWfeO8I0
>>108
まずはスウェーデンを説明して貰おうか
118 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:22:27.97 ID:zigOFsmw0
>>112
馬鹿なんだよ。
団塊世代の経営者は。
119 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 13:22:46.98 ID:R0LE7MCM0
TPPの話題もう飽きたわ
120 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:22:48.01 ID:yau9EGRP0
すき家は安くならないんじゃあんまかわんねーじゃねーか
121 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 13:22:57.63 ID:ZCe1WURV0
TPP参加するかどうかの決定権がある連中にデメリットはなくメリットしかないんだろ？
俺らが声出したとこで聞く耳持ってないんだから暴力に訴えるしかないだろ
122 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:23:04.94 ID:nEs8VLah0
>>78
例えば、ある商品が自由貿易の結果、安く買えるようになるとするだろ。
そうすると、財が余るわけだ。高い別の価格の商品が買えるようになるわけだ。
そうなると、その高価格の商品の需要が高まり、価格が上昇する。
だから一般物価自体は下落しない。デフレってのは一般物価が下落する現象。

それに、もし安い商品を輸入することでデフレが加速するならば
中国から低価格の商品を大量に輸入してる他の国がデフレーション傾向になってなければおかしい。
その点からもTPPでデフレになるという説は支持されない。
123 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/07(月) 13:23:12.45 ID:qNB6aPT40
輸出入のいずれでも貿易が拡大すれば仕事も増えるんだが
そういう視点がごっそり抜け落ちるのは、やっぱり今の日本には
将来拡大するという展望がないからなんだろうとは思う
124 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 13:23:25.48 ID:EbYr+m280
米が5kg 260円とか！
もう働かなくていいぞ
125 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:23:31.45 ID:beCorg7S0
多分デモするなら日本じゃなくその、知らんけど
外国の会議室ビルの前じゃないと意味ないんじゃ
アメリケン人に直接伝えないと

ていうか「その日」世界中の人が集まってデモしたら壮観だなｗ
126 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:23:38.80 ID:WtfxuAYU0
>>114
大事な事はTPP推進派はどういうルールを主張したいのか、一切説明しようとしないってことだよｗ
交渉参加！交渉参加！と繰り返すだけで、一体何を交渉する気なのか全く言わない。信用ならん話だ
127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:23:42.33 ID:VtMcb9KH0
頭悪い牛丼主食の底辺労働者が、目先の餌につられて大喜びして、
クビになって自分の頭の悪さを呪うことになるってパターンか。

なんかどっかで見た光景だなと思ったら、
民主に嬉しがって投票して民主信者の現状とそっくり
128 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:23:50.95 ID:jXH5MCqM0
移民増やせよ
工場移転するなら、前もって日本人そこに放り込め
129 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:24:05.45 ID:rW016J+x0
さらに円高が進んで結局相殺されんじゃね
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:24:20.68 ID:Z3kHgr490
無職が少数派だから社会から圧迫を受けるんだよ
無職が多数派になれば社会は変わるよ
ローマ帝国末期のようにパンと見世物の時代が来ればいい
131 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:24:23.91 ID:Y5JhI0nE0
ＴＰＰは簡単に説明すると「輸入の自由化」と「非関税障壁の撤廃」
アメリカ「アメリカの写真集にモザイクかけたら売れなくなったのでISD条項に基づいて訴えま～す」
国際投資紛争解決 センター「ＯＯＯドルの損害が出ています」
日本「敗訴したし　提訴はできない決まりなので出版社にＯＯＯドル払いモザイクを解禁します」

そして日本のモラルがまた一つ消えるのでした・・・。
132 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:24:34.96 ID:4F6k/da/0
>>112
なんで？
133 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:24:37.39 ID:eh3/9gSd0
俺らニートにはなんら関係のない話だな
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:24:38.52 ID:K4jxQtKz0
働かないやつは何があろうと働かないし
135 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/07(月) 13:24:53.51 ID:gIH8UEtm0
>>2-6
お前ら求職すらしてないだろｗ
136 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:24:57.80 ID:aRcf0RNp0
日本ってでかい市場で年間電波使用料が３億って外国メディアに取ったらめっちゃお買い得
なんで日本のテレビ局根こそぎ買収されると思うよ
137 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:25:11.20 ID:XjtJ9iwm0
>>121
でも暴力に訴えるほど、食うに困ってる奴は少ないからなー
138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:25:27.59 ID:B17B+LPh0
> 連日、推進派と反対派で激しい議論が交わされている
どこで？だれが？
自称経済評論家がツイッターで罵り合ってるのがソレか？チャンネル桜の反対派だけ集めてブツブツ愚痴いいあってるやつとか？
139 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:25:30.31 ID:fMHmnQkq0
松下政経塾出身者＝国際金融マフィアの回し者＝売国奴＝創価とも親密な関係が！ こう言う事らしい↓

民主党の松下政経塾系列の派閥の金主は、オザーの友達の「稲盛和男」なｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pBltPspiGMM&feature=related　
前何とかの東京後援会を見りゃわかるけどｗ(稲盛さんは、前原の事を嫌ってるらしいがｗ)
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1052035/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000023926.pdf
そんで稲盛和男のバックにいるのがゴールドマンサックスなｗｗ
http://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/japan.html
(ここのゴールドマン・サックス日本アドバイザリーボード に注目ｗ)
政界にいる、松下政経塾出身の連中が必死でTPP推し進めようとする背後には、こいつらがいるってことｗ
参考までになｗ
そういえば、稲盛さんのカミさんって朝鮮人らしいじゃんｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E9%95%B7%E6%98%A5　
じゃあのｗｗｗ
140 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:25:32.89 ID:2KL4r7RC0
TPPに加入して朝日火災海上保険株式会社を倒産させよう
困るのはヤマト運輸位だから
大丈夫
心配するな
お前らには影響は無い
朝日火災みたいな企業規模の小さな会社の倒産が相次ぐだろうけど
仕方ないよ
141 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:25:45.43 ID:rNLCZMTq0
>>15
ニートとか、そもそも失業すらしたことないだろw
142 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:25:45.22 ID:BaVN5e9c0
>>105
あと消費税も倍です
143 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:26:10.50 ID:WWNebXpSP
>>115
あの時の価格おかしかったわ
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:26:13.46 ID:FLIp/Dlp0
>>112
>逆、日本の経営者も馬鹿じゃないから、自分の首を自分で締めるようなことはしないよ。海外に移転してた工場は日本に集まるよ

おいおい何だその分析力のなさは
今まで自分の首を絞めるようなことしかしてこなかった無能な支配階層を信頼する愚は犯したくないな
145 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 13:26:18.32 ID:D36ggUjM0
失業など単なる甘えだろ
これまで自己実現のためのスキルアップや自分磨きを怠けてきた結果に過ぎない
TPP参加で失業率が上昇すればこういう怠け者が炙り出されてより良質な社会になる
自己責任が基本の正しい文化が生まれるだろう
146 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:26:19.53 ID:oTfLZ7HU0
>>1
TPPで大企業を育ててナマポの金額上げるべきだな
147 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:26:30.31 ID:CBu9f4bQ0
>>1
飯が安くなるが




人がいっぱい死ぬってことだな





老人から死んでいってほしいものだが




これが通ると若者が沢山死んじゃうんだよな・・・日本終ってる
148 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 13:26:31.50 ID:bDlNX4eE0
デフレデフレっていうけど地価が下落してるだけでしょ
ここ10年食品と日用品はそんなに下がってない
100円均一ショップブームも随分前に終わったし

こういう状況でインフレになったら困るのは貧乏人でしょｗ
むしろ金持ちは土地が値上がりしてホクホクでしょｗ
149 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:26:34.07 ID:+7i1gqK50
>>112
経団連が後押しし今現に絞めてるだろ
150 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:26:34.41 ID:oXdEXbqM0
関税がなくなれば競争力が高まり、日本製品が売れるようになると思ってる労働者はもう少し頭絞って考えたほうがいいよ
為替リスク回避のために現地生産化の流れは止まらない。おまえらの雇用がなくなる。自分たちの問題としてとらえないと取り返しがつかなくなる
海外へ工場移転しないなら、次やられるのはおまえらサラリーマンの給料カットだよ

日本人みんなワーキングプアこれがTPP
151 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 13:26:39.43 ID:KbPY1TL50
>>69
そうなるよな、と言いたいところだけど。
でかい市場とドル安が後押しして、結局アメリカに全部集まるようになる。
152 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/07(月) 13:26:44.89 ID:ShQtoicI0
日本おわた
153 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:26:59.51 ID:fP6b0/oS0
TPP反対だけど
コメはタイ米牛肉はオーストラリア玉ねぎはペルーでやってくれたほうが安心して食える
154 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:27:19.70 ID:Jb87N0Mu0
じゃあ在日キムチを一匹1億くらいでアメリカへ輸出できるようにして
155 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:27:28.00 ID:nEs8VLah0
>>80
>>95
EUも刷ってるわけで、つまり単に日本が刷ってないだけ
日本がバカなだけだよね。
日銀がお金をすればいいだけの話だよね。
156 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:27:35.13 ID:WtfxuAYU0
>>122
＞中国から低価格の商品を大量に輸入してる他の国がデフレーション傾向になってなければおかしい。
まさにアメリカがコレじゃね？バブルがはじけてデフレが加速
157 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 13:27:37.25 ID:rQqoXDMEO
>>1
肉を斬って骨を断たれる展開でバロスｗｗｗ
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:27:43.01 ID:FLIp/Dlp0
>>139
松下幸之助の純粋な気持ちを踏み台にしてるってことか？
159 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:27:46.22 ID:WWNebXpSP
>>126
そりゃそうなんだけどさ
推進派の人ってネットですら話聞かないし反対してると何故か人格攻撃食らうし
もうどうでにでもなーれって状態。TPPに関わってると気力がどんどん削がれていく
160 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 13:27:46.58 ID:Saa4Wnmh0



冗談抜きで失業率は増えそうだわ



161 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 13:27:49.85 ID:ArAsqgZM0
TPPで何で失業率の話がでてくるかいまいち理解できない
農業関係の失業率ってこと？誰かサラッと説明してくれ
162 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:28:08.90 ID:LrL7ujDF0
ぶら下がりの無能カスが淘汰されるのは良い事
これからの時代は優秀な人間だけが生き残ればいい
163 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:28:29.73 ID:Y5JhI0nE0
消費者＝生産者
ＥＵを例に出している人が言うように賃金の安い国で作るに決まってる。
それどころか　日本で箱詰めしてMade in Japanのシール張ったほうが大卒雇うより儲かる
164 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:28:57.40 ID:fTqZIt4C0
バトルロワイヤル法が可決された時の失業率が15%だからな
165 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:29:10.35 ID:WtfxuAYU0
>>161
産業の海外移転が加速するから
166 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:29:19.49 ID:S6xUvce80
農家のデマか
167 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 13:29:21.57 ID:8jWqoZhm0
300円で食えるものが270円になってもあまり嬉しくない・・・
168 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 13:29:27.05 ID:9VGQQC+z0
>>112
中国人に金型の設計や樹脂成形のノウハウを教え込んで、
日本の工場を潰して日本人従業員あらかた解雇して、中国にまるっと移転した
経営者はたくさんいる
当たり前の話だけど、経営陣が儲かることしか考えてないよ

そしてノウハウ持った中国人は辞めてどんどん独立開業してる
これって自分の首を自分で締めてないか？
169 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 13:29:49.77 ID:bDlNX4eE0
東日本産の食品とか食べたくないけど
安いから西日本に絶対来てるのよね～
知らず知らず外食で福島産や茨城産の毒野菜食べさせられてる私達

輸入関税が撤廃されたら東北産より安い海外産が使われるようになる
TPPでヘルシーになれる私達
170 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:30:07.66 ID:eqDY449SP
>>150
TPPに加入しなくったって現地生産化の流れは止まらないよ
みんな海外に出て働けばいいじゃん
171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:30:17.42 ID:WWNebXpSP
>>161
例えばそうだな……地域の商店街があったとしよう
そこの近くにでっかいイオンができたらどうなるかね
商店街で働いてた人はどうなるだろうか

大筋はそういうことだと思う
172 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 13:30:29.40 ID:ArAsqgZM0
>>165
ああ起業が日本からでていくってことか、ありがと
173 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/11/07(月) 13:30:41.50 ID:6cdayU9L0
価格競争が起こってコストカットするための海外工場移転で雇用が減るのは間違いないと思う
174 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:30:49.52 ID:FcdKNXGR0
>>153
あの…、その国とはFTA、EPA結んでる
TPPでFTA、EPA結んでないのアメリカ、ニュージーランドだけ
175 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 13:30:53.86 ID:9VGQQC+z0
>>159
新興宗教ややくざ、警察の尋問と同じ手口
176 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:31:01.89 ID:tQP1TA1U0
全国紙の五大新聞が全てTPPに参加すべきと説いた。
お前ら生活が苦しくなったらまず新聞から止めろ。
177 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 13:31:02.72 ID:pvuQv/k00
貧富の差しっかり付けたところで国として経済的にマイナスなんだからどうすんだか
178 ：名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)：2011/11/07(月) 13:31:13.61 ID:mFmNAbhW0
>>171　どこか別のところに就職するんじゃないの？
まともな人でずっと失業者でいる人なんているの？
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:31:21.97 ID:FLIp/Dlp0
>>162
>これからの時代は優秀な人間だけが生き残ればいい

蟻や蜂と同じで
生き残った中でさらに優秀な者とそうでない者との選別が起こるだけ
優秀な者だけ生き残ればいいという者は大半が淘汰される側になる
180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:31:26.16 ID:sYyhYzO60
＞牛丼は2割引き、一方で失業率は20％になる恐れ
且つ、所得も2割引き
が抜けている
181 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:31:31.66 ID:4F6k/da/0
>>169
需要が低い東北産が輸入品より低価格になったらどうするんよ？
182 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:31:33.64 ID:xfVE/C0I0
消費税10％
ＴＰＰ　失業率20パーセント　
デフレで低賃金化
失業率増により生活保護受給者の急増
窃盗、強盗の増加

これは確実でしょ
183 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:31:59.07 ID:4F6k/da/0
>>178
頭の中にひまわりでも咲いてるのか？
184 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:32:02.14 ID:WWNebXpSP
あと、オバマが雇用を増やすって言ってるところが気になるところだな
185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:32:28.54 ID:FLIp/Dlp0
>>174
>TPPでFTA、EPA結んでないのアメリカ、ニュージーランドだけ

だよね
TPP=アメリカとのFTAだよ実質は
それなのにこんな拙速に物事を決めようとする愚劣な政府
186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:32:33.67 ID:mFuMbk6I0
もう牛丼戦争は外から見てて痛いからやめてくれ
日本経済に悪いイメージを植え付けるだけだ
187 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:32:41.66 ID:hAvkDGmF0

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188 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:32:52.95 ID:WtfxuAYU0
>>178
まあ将来は東南アジアかどっかに移民する人が増えるのかもなー食えなきゃしょうがないもん
189 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 13:33:01.09 ID:BkoTv5nR0
田舎はより田舎に
底辺はより底辺に
ぼっちはよりぼっちに
190 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:33:02.32 ID:WWNebXpSP
>>178
俺より>>165の方が起こりそうだから多分こっち
191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:33:13.26 ID:pBY9PY5j0
安い労働力も入ってくるから賃金も安くなるわな
ベトナムだと月5万円でも構わない労働者なんていくらでもいるだろ
そういうやつらが数千万人働きに来たら失業率が上がるだけでなく賃金は確実に半分以下になるわな
192 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:33:13.94 ID:3phnuT+W0
>>182
現状の日本と変わらんじゃん
193 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:33:38.84 ID:nEs8VLah0
>>156
バブルが弾ける前だって大量に輸入してたわけで、
そんときにもデフレ傾向になってないとおかしいわけで。
それと今アメリカデフレ加速してんの？今コアCPIどれくらい？
194 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 13:33:51.85 ID:UIpZay3/0
一番の問題は集中させた後、再配分が一部で終わることだろ
アメリカから再配分されるのは日本でも一部の層
アメ市場で雇用維持できる連中
俺が慎重派なのは今やると地方都市から即死して釣る連中が続出して
結局全体で沈んでいくのが加速するから
195 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:33:52.54 ID:HPQuALLf0
失業率が上がって強盗が増えるんだな
196 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:34:20.82 ID:w/M99lhh0
[ ：：━◎]ﾉ　江戸時代の鎖国政策てアホかと思てたけど
　　　　　　　　それなりに理由があったんやなと納得するわ．
197 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:34:54.72 ID:CPaBXmLAP
放射能、人件費高。こんな日本に生産拠点作るとか終わってるでしょ
TPPで海外に工場置けて、企業も効率よくなるじゃん

なんでダメなの？　失業率？
そんなの関係ねぇよ　底辺でいるお前が悪い　努力しなかったお前が悪い
198 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:34:56.66 ID:WtfxuAYU0
>>193
アメリカは長い間根拠のないトリプルA格付けの金融商品でバブルだったからね
国家ぐるみの金融詐欺バブルがはじけたら、本来あるべき姿になっただけよ
199 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:35:06.70 ID:sGN3QQ06O
>>184
アメリカは雇用増やしてバンバン輸出するから日本は犠牲になって下さいって事だよね
200 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:35:19.81 ID:oXdEXbqM0
>>178
他の働き口なんかないだろ。TPPで儲かるところなんかないのに
内閣府試算でもGDP2700億円ていどの押上げしかんできないんだぞ
201 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (庭)：2011/11/07(月) 13:35:43.85 ID:kQLINbvd0
TPPってすぐ入れないんだよね
日本はかやの外なんでしょ。だからお前らもうギャーギャー騒ぐなよみっともないから
202 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:35:58.36 ID:lp6a0+BF0
>>190
工業製品に関税なんてほとんどかかってないぞ
関税が大きいのは農業だけど農業の海外移転ってのはよく分からんなw
203 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:35:59.59 ID:nEs8VLah0
>>200
資産って経産省と農水省以外にも内閣府が出してたの？
204 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:36:11.73 ID:pLOPnSXM0
雇用喪失、格差拡大について特にセイフティーネットを
設定する気がない推進派、反反対派の議論は大穴が開いてる。
おおむね推進派の方が状況をよく理解してるんだが、
彼らの言い分を聞くなら、むしろ労働者は余計に反対せざるをえない
だろう。
205 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:36:13.05 ID:oQMD2NvP0
TPPいいんじゃないか
貧乏人なんか抹消してしまえ！
206 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:36:19.73 ID:NIMcS+Co0
日本の失業率はハローワーク来てる人で測ってんだろ
今でも実質の失業率はスゲーだろ実際は
207 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:36:32.91 ID:WtfxuAYU0
>>202
関税の影響なんて為替の前じゃ屁のツッパリにもならんですよ
208 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:36:45.17 ID:1oKIRWfY0
ＴＰＰに反対してるのって被害妄想の激しいネトウヨか既得権益にしがみついてる老害だけだろ
俺の周りの頭のキレる連中はみんな賛成してるぞ
209 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 13:37:19.06 ID:0daTnft20
今週の牛丼は250円なんだけど
210 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:37:32.33 ID:nEs8VLah0
>>198
いや、恐慌ってのはそうじゃなくて、
あるべき姿じゃなくて、それ以上に信用や価値が下落する現象だから。
だから大量にお金を刷るわけ。
211 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 13:37:43.55 ID:q4BJWv7W0
無能力者切り捨てて勝利とか思ってても
ナマポで増税で結局自分の首絞めるがな
212 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:37:50.11 ID:WWNebXpSP
>>197
よう、お前も近い将来仲間入りだ。良かったな
213 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 13:37:51.37 ID:TR6xpmRm0
>>73
以前すき家で働いてた人間が、すき家の強盗をする時代になる。
214 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:37:51.79 ID:HUnlcPW7O
ベーシックインカムは？
215 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:38:02.76 ID:lp6a0+BF0
>>207
んじゃなんでTPPによって海外移転が加速するんだ？
TPPと為替って関係ないだろ
216 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 13:38:10.34 ID:v9ABswNS0
>>208
そういうレッテル貼りはどうでもいいから
キレてるレス書いてくれよ
217 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 13:38:25.69 ID:Yn5CajctO
>>208
京都って馬鹿しかいないんだね。
218 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:38:28.94 ID:MAGEXPkwO
様子見って選択肢はないのかよ
219 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:38:34.15 ID:XjtJ9iwm0
>>208
ネトウヨとかそんな言葉を使ってる時点で…
220 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:38:44.55 ID:WWNebXpSP
>>201
蚊帳の外だったらどれだけ幸せだったか……
221 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:38:45.02 ID:0FaUnPm10
20パーセントって全ての製造業が海外に移転したという前提なんだろうけど、
それは前提として無理があるでしょ。
製造業の中でも食品みたいに海外移転むずかしいのがあるわけだからさ。
222 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:38:49.65 ID:Y5JhI0nE0
農家の半数が年金生活者だからＴＰＰやる気なんだろ？
どの道　海外から労働者を入れて稼いでもらわないと税収は上がらない時代がくるし
理想は労働者が増えて賃金が下がることで保険や年金の問題を解消することじゃないのか？
それを外圧でやってもらえばウマウマじゃないか
223 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:38:50.02 ID:oXdEXbqM0
ＴＰＰでどうなるかは小泉政権時代をよく考えるべきだな
小泉政権時代は、低成長時代と言われてＧＤＰのびて景気はよかったと言われてただろ
でも、国民の生活は賃金は下がり国民の生活は苦しくなった

グローバル社会になって企業の利益が国民の利益になるとは限らない時代になったってことだ
224 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:39:15.01 ID:9yo3V8ZN0
仲間が増えるよ！
225 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:39:29.40 ID:WtfxuAYU0
>>215
TPPってのは関税よりもむしろ、非関税障壁の撤廃が交渉のメインだから。
んでもって農業工業なんかよりも24項目が交渉のメインだから
226 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:39:42.42 ID:sGN3QQ06O
>>208
頭がプッツンしてるのはわかった
227 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:40:01.67 ID:NBH5E0WJ0
日本人も中国とかベトナムとかタイで外貨稼いでこなきゃいけない時代になるんだよ

だって超絶デフレで給料なんてそこらのアジア諸国と同レベルにされるんだもん
んで日本には経団連さまがいらっしゃーいした、移民たちが居るから日本人の働く場が無くなるし
228 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 13:40:04.54 ID:eXgSe0Yo0
もともと失業してる俺に死角はなかった
229 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 13:40:09.13 ID:cwtMsOp60
生保打ち切らないならTPPだろうが賛成します
230 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:40:25.13 ID:3aJPO7nXP
せっかく働こうと思ったのに残念だなぁ
TPPさえなければなぁ
231 ：名無しさん＠涙目です。(スウェーデン)：2011/11/07(月) 13:40:26.35 ID:mFmNAbhW0
なんで失業率が20％で高止まりになるのが理解できないなあ

10年かけて徐々に関税を下げるんでしょ？
だったら大量の失業者が一気に出ることもないし
232 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/07(月) 13:40:34.96 ID:I52QQljO0
サービス過剰な現代
一方的にそれを享受できる働かない消費者が最強
233 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:40:56.10 ID:0/lFiB820
アメリカ国内にも反対派がいるんだよね
シカゴで反対デモがあったとか
234 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:41:02.50 ID:WWNebXpSP
>>221
食品は自給率が半分以下になるからそれでじゃないかね
235 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:41:11.86 ID:eqDY449SP
>>208
バブルで遊んで借金作りまくって
国債発行して公共工事して借金増やして下の世代の雇用を奪った老害共には
消費税20%にして今から補填してもらえばいいんだよ
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:41:13.27 ID:NGfzBuGz0
ＴＰＰポシャったら、アメリカは日米ＥＰＡとか言い出すんだろうな

ＴＰＰで出した24項目そのまんまでｗ
237 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:41:18.76 ID:sYyhYzO60
>>222
＞賃金が下がることで保険や年金の問題を解消する
↑どゆこと？
238 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:41:19.59 ID:GeQQUKKB0
20%より80％が大事でしょ
少数派のことを気にかけて何もしないってのは悪いことだよ
239 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:41:21.33 ID:lp6a0+BF0
>>225
非関税障壁の撤廃が為替に影響を与えるとは思えないけど
240 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:41:36.43 ID:B17B+LPh0
抹殺されるのは貧乏人だけじゃなくて平和ボケした日本文化伝統だろ
まあアメリカも鬼じゃないし貧乏で学も無い能無しには米軍基地の便所掃除でもやらせてくれるんじゃね
241 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:41:49.08 ID:gB4zByAn0
愛殺するたび仲間が増えるね
242 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:41:55.83 ID:CPaBXmLAP
>>212
来年からcore30の企業に勤務なんでよほどのことがない限り問題ないから
君みたいな底辺といっしょにしないでくれない？
243 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 13:42:21.24 ID:bDlNX4eE0
>>208
ネトウヨってたまたま日本という先進国に生まれたことだけが取り柄だからねｗ

ブサヨも普段は「金持ちに重税をかけて貧しい者に再分配すべき」とｷﾘｯと言っちゃって
自分の給料が途上国の人とフラットになるグローバリズムは全否定する偽善者だしｗ

TPP反対派＝人間のクズと考えてよろしいでしょうｗ
244 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (庭)：2011/11/07(月) 13:42:30.42 ID:kQLINbvd0
>>220まだ全然先の話しらしいじゃん
すでに日本は出遅れてるからいっそのこと誇り
をもって鎖国し国民総自決するのが美しい終わり方だよな
245 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:42:31.58 ID:WtfxuAYU0
>>221
＞製造業の中でも食品みたいに海外移転むずかしいの
スーパーに並んでる冷凍食品だとか加工食品こそ、簡単に海外移転できるんじゃないか？
原材料の取れる東南アジアとか中国にゃ、日本企業の現地子会社の冷凍加工食品工場乱立してるだろ
246 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:42:32.52 ID:9hUMQj550
>>23
ニートが得する
247 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 13:42:32.28 ID:Un6OyrsM0
失業率が20％になっても景気が上がるんなら参加してもいいけどな
しかし矛盾してるな
248 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:42:37.80 ID:CstcP1jmi
日本のGDPの9割は内需だからな
それをアメリカが食い荒らしたいんだから失業率は当然上がるだろ
249 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:42:55.03 ID:n1YPhAsL0
参加後に20%ね
てことは実質30%くらいか
250 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:43:22.77 ID:WtfxuAYU0
>>239
非関税障壁の撤廃により、企業の海外移転が容易になるという話だよ。
251 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:43:24.96 ID:0FaUnPm10
>>206
失業率は総務省の調査だからハローワーク行ってるとかはまったく関係ないよ。
ハローワークが関係するのは有効求人倍率とかの統計。
252 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:43:32.95 ID:oXdEXbqM0
>>246
ニートのお金はどこからでてくるんだよ
親が失業したらそれでニートも損だろ
253 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:43:35.12 ID:XjtJ9iwm0
>>247
それって景気が上がってるって言えるのか？w
254 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:43:38.63 ID:WWNebXpSP
>>239
そうじゃなくて、為替は結局関係ないから逆に日本でやる意味なくなるってことじゃない？
255 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:43:49.82 ID:ZttMaOL90
貧乏人や失業者が増えれば、残された日本人には、余計重税が持ってるわけ
だが。日本を売って、海外に税金安い国にトンズら、日本が破滅してもいい
とか言う考えじゃないとTPPなんて賛成できないわけだが。米倉みたいな売国
奴が賛成派の典型。尖閣で船長を捕まえて、中国から禁輸されれば、早く釈放
しろと騒ぎ、アメリカからTPP要求があれば、早く進めろ、単純外国人労働者
もどんどん入れろと運動をする。韓国人から献金貰ってる野田や前原、菅、仙
石みたいな連中は、当然の如く日本解体を便乗して進める。
256 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:44:04.34 ID:uSUIHHHm0
自己責任厨が減るし牛丼も安くなって一石二鳥
257 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:44:04.67 ID:S6xUvce80
TPP参加するとアメリカの雇用が増える
ってマジで言ってんの？ｗｗ

対米貿易黒字何年つづいてんの？
アメリカなんてずっと日本のカモだよｗ

日本がアメリカから買いたいモノなんて無いんだよ
しょうがなく飛行機買ってるようなもんで
258 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:44:27.17 ID:xz7lTd950
この人自身が問題点理解してるじゃん
いきつくところは人件費の問題だって
それが今以上に薄く平たくなっていくという話

つまり所得を心配しなくていい人には天国ってこと
259 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 13:44:42.65 ID:ZJJwZP/B0
>>245
経団連と一緒にTPPを推進してる連合のなかで
加工食品の団体（フード連合）は反対してる
お前正解
260 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:44:44.93 ID:0a8kvILyP
あらゆる利権が解体されて無職の群れが
できあがりそうな気配がするが、社会保障どうすんのよ
いよいよBIでもやる気なん？
261 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:44:52.14 ID:Bcez+Z/vO
>>206
ニート、フリーター入って無いからな。
ここを見てみぬふりした結果が内需の喪失。
日本が経済的にトップスリーに入らなくても十分に内需はある。はずだった。
若者の○○離れは、単なる若者の購買力低下。
この世代がどんどん押し上げられていくんだから
失われた20年どころですむわけがない。
262 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:44:58.13 ID:iSMp8scg0
自分が上位80％である自信があるならむしろ喜ぶだろ
俺は上位陣だから、お前らとは違うから
263 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:45:08.91 ID:WtfxuAYU0
>>257
また飛行機買わされるのかｗ　今度はなんだ使えない戦闘機かなんかか
264 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:45:49.44 ID:AbEdsKmu0
TPPに反対してるのってほんとにネトウヨと既得権で食ってるやつだけだな
265 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:46:20.17 ID:CPaBXmLAP
TPP反対者ってこいつ　http://hissi.org/read.php/news/20111107/V1dOZWJYcFNQ.html　みたいにネット上の知識でしか反対できないよね(´・ω・｀)
自分で考えて意見を述べるという能力が完全に欠如している・・・
266 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:46:30.54 ID:bmK7mx0g0
デフレで5万円かせぐのも厳しい時代になりつつあるのに
267 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:46:43.49 ID:0/lFiB820
>>262
２０％民に車ひっくり返されるぞ
268 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:47:16.98 ID:t0NZ3Qgd0
牛丼がいくらになるかなんて、こいつが決める事じゃねーだろ
269 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:47:30.67 ID:Cbki+t7V0
関税取っ払ったらアメリカ並の物価になると思んだけど、別に安くなって無くね
270 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 13:47:47.30 ID:v9ABswNS0
>>262
エリートの矮小化を皮肉ってるのか
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:47:50.16 ID:sYyhYzO60
>>262
上位80％が得するなんて妄想だな
得をするのは経営者の一部
給与もらってる奴はデメリットの方が大きいだろうな
272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:47:51.01 ID:WWNebXpSP
>>265
すまないね結局知識の元がネットで
273 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:47:51.23 ID:nEs8VLah0
>>259
なんか反対派はメキシコみたいに加工を握られて農家が全滅するみたいなことをいってるけど
日本に農業メジャーが過去に何度来て撤退してること知らないのかな。実際今も日本にあるけど全く存在感ないよ。
日本の流通や社会慣習が特殊すぎるから市場で勝てないんだよ。
274 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:48:03.92 ID:Y5JhI0nE0
関税がなくなる
　↓
年収50万の国に工場を建てる
　↓
円高

日本の工場でやることは箱にMade in Japanのシールを貼る作業。
275 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 13:48:16.52 ID:dwhYS1FO0
>>264
日本に生まれたってだけでものすごい既得権だろ
276 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 13:48:23.36 ID:GAZOc7CR0
お前らな、40円引き如きで普段来てないすき家に来てんじゃねーよ、ボケが
よーしパパもTPP賛成～、とか言ってるの。もう見てらんない
277 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 13:48:34.32 ID:uzBg9IYS0
「既得権をぶっ壊して農産物が安くなることは国民にとってメリット（笑）」
278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:48:37.91 ID:EehRVZKy0
又バカを騙そうとする輩か
そもそも日本が参加しなくてもＴＰＰは発効するんだから、部品や原材料輸入するさいにいちいち関税が発生する日本から工場出て行ってしまうだろう
279 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:48:41.83 ID:XH28F6En0
一度上げたモノは下げません
280 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:48:43.27 ID:WtfxuAYU0
>>273
＞日本の流通や社会慣習が特殊すぎるから市場で勝てない

日本は非関税障壁が高いからね
281 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 13:48:56.48 ID:UIpZay3/0
アメリカの国内雇用が増えていかないのに
企業の業績はあがっていく
これって10年前くらいの日本と似てるような気がしてならんのよな
中国は絶賛不良債権化の最中でEUは社会保障めぐってカオス
ここでTPPカード切っても嫌な予感しかしねえんだよ
282 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 13:49:25.27 ID:agITR7470
牛丼が安くなるならいいや
283 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:49:45.26 ID:0WP/9fhj0
もっとましな例えはよ
284 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:50:00.40 ID:luVIjLs30
生活保護がホントに捗るな
285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:50:14.23 ID:NGfzBuGz0
穀物の価格上昇率を知らん奴が多いな
286 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:50:15.93 ID:EehRVZKy0
>>278
間違った
輸入じゃなく輸出入ね
287 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 13:50:31.22 ID:uzBg9IYS0
生活保護財源のための消費税増税か・・・
288 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 13:50:31.91 ID:J7N53Hbp0
目先の金の出し入れをいじったところで
将来の社会保障への不安が消えるわけないんだから
ニートどもが職につくわけない

終身雇用という幻想はとっくに崩れているが
どんな荒波が来ても、頑張って働く人が安心して老後を迎えられる保障がない以上
自由貿易やろうがやるまいが結果は同じ先細り

仕組みを変える前にやることやりやがれってんだよ
289 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:50:34.38 ID:kjgHOnKt0
どれだけ貧しくなろうが、命の安全が保障されてるんだから
どんどんやるべきだよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:51:03.66 ID:PmX4CDtk0
どうせ内部留保が増えるだけだろ
マジであほらしくなるな
291 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:51:47.36 ID:nEs8VLah0
>>280
流通も非関税障壁扱いになるの？
292 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/07(月) 13:51:57.98 ID:ybrUGji+0
(庭)の殆どは愛国者で
（SB-iPhone）は売国者が多いな


色んなスレ見てて思った
293 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:52:07.12 ID:+rHsfAMtO
問題はそれ以上に有利な条件を締結できるか？ということは、民主党では無理です。
右翼は安全保障については、最大の関心事の一つなので、ＴＰＰの目的が何なのかが広く行き渡れば賛成になるでしょう。
したがって、日本を壊したいと思っているネトチョンが、認定するところの、ネトウヨなら、ＴＰＰに参加はいいが、交渉はネトチョンの民主党では駄目ということになるでしょうね。
ＴＰＰに参加しようがしまいが、ノ－モアネトチョンであることには変わりないと思います。

と言うのがネトウヨの意見だとさ
294 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 13:52:23.44 ID:QJOzDSP80
ついでに生活必需品の消費税もなくせよ
295 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:52:28.20 ID:1MT130cK0
無職が増えるよっ
やったねニートちゃん！
296 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:52:56.12 ID:5XBMS3JH0
また豪快な妄想だな
297 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:53:08.61 ID:PmX4CDtk0
このままナマポがマジョリティになれば国民全員に恩恵がある制度に
せざる終えなくなるな
298 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:53:40.61 ID:lp6a0+BF0
>>250
どういう非関税障壁が撤廃されると海外移転が容易になるんだ？
なんか被害妄想な気がするわ
299 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:53:53.91 ID:xDovN9zY0
メシウマするメシがない
300 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:54:14.61 ID:WtfxuAYU0
>>291
流通って具体的には何を想定して流通て言ってる？
301 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:54:18.93 ID:w/aducbQO
牛丼が安くなるんだったら失業位みんな我慢するよw
302 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:55:31.43 ID:+miA8sgE0
失業率だけでなく給料も20％引きだろ
これに贊成してる中小企業の社畜ってキチガイなの？
303 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 13:55:44.11 ID:uQg+nvQl0

民主党

歴代3人の首相

朝鮮飲み


野田
http://gurepon.iza.ne.jp/images/user/20111004/1576360.jpg
菅
http://gurepon.iza.ne.jp/images/user/20111004/1576378.jpg
鳩山
http://gurepon.iza.ne.jp/images/user/20111004/1576379.jpg


少なくとも在日韓国人が日本の首相を操っているということは確認出来るわけで、
彼らの自尊心は大いに満たされるはずである。


イザ
http://gurepon.iza.ne.jp/blog/entry/2464881/
304 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 13:56:05.50 ID:nEs8VLah0
>>300
知らない。でもぐぐったら
流通も非関税障壁だって指摘してるみたいだね。
具体的にどんな要望が考えられるの？
305 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:56:13.72 ID:t1C1tY1L0
牛丼がこの値段になるってことは給料もそういうのに合わせてガンガン下がるんでしょ？そんなの嫌だ
306 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 13:57:14.91 ID:KsBFUygj0
牛丼が200円になっても牛丼を買う金がなくなる
307 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:57:23.78 ID:GrfsXB+U0
>>301
しねーよｗ
失業率低くならないで、牛丼そのままのほうがいい。
308 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:58:02.01 ID:0XdmW/TG0
TPPに参加しても「農家」は困らないよ
「農業」としてなりわいの「全中」や各JAは手痛い打撃を受けるだろうけども

むしろ、日本の会社でダメージが大きいのは
金融系
消費税も倍になるし、転職の準備しておけよ
309 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:58:35.20 ID:HmDuxiFj0
ニートのおまいらには大歓迎なはなしじゃんｗｗ
310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:58:40.32 ID:WXrw+ONa0
失業率が増えようと困るのは底辺層だけだから問題無いね。大多数の一般人には関係の無い話
311 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:59:45.63 ID:X7Z/SzLP0
失業率はもっと上がった方が日本は楽になると思う
今は正社員じゃないとゴミクズ扱いで本当に息苦しい
もっと失業者が増えれば楽になるだろ
312 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 13:59:46.36 ID:WtfxuAYU0
>>298
法律や習慣なんかも障壁だけど、いまぐぐったら暴動の発生なんかも障壁になったりするんだそうだw
治安を安定させろってのはあるかもしらんね
313 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/11/07(月) 14:00:01.13 ID:OjOZmxx70
>>310
失業に底辺も中流も関係なくね？
314 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:00:30.24 ID:kGE5/JGU0
ＴＰＰってアメリカ都合の著作権延長とか
混合医療制度の押しつけなんかも問題だろ

失業率だけで語るのもおかしいと思うが・・・
315 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 14:00:46.33 ID:WU34g2QX0
別に高いと思ってないものを値下げするために他にどれだけしわ寄せがいくのか
グローバル化とか恐ろしい話だわ
316 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:00:53.41 ID:EehRVZKy0
農家が困らないなら農協があんなに必死で反対するはずがない。

いや、実際に農家はあんまり困らない
補助金があるし、何百％ものキチガイのような関税かかってるのはコメとかこんにゃくとか一部だけ
あとの野菜とかはもともと関税安いし、影響はほとんどない

「農協」が困るのだ
317 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 14:01:00.08 ID:98K0ABM30
食費下がるんだから給料下がっても問題ないな
318 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:01:19.42 ID:YSdoEsvq0
やったねたえちゃん
無職仲間が増えるよ！！
319 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 14:01:37.28 ID:LeJBJv0pO
すき家の警備が安く強化されるな
お前ら中国行ったことあるか？
コンビニに店員が10人ぐらい居るんだぞ
人件費が安くなるとああなるな
320 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:01:43.08 ID:WtfxuAYU0
>>304
メーカーと直接取引をして間に卸しを通さないようにしたいと思っても、日本の商習慣では「そうは問屋が卸さない」
321 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 14:01:53.13 ID:XQtOZG5D0
ナマポ組の俺様大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:02:28.40 ID:019knpTO0
失業保険をばらまけばいいだろ。
323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:02:55.78 ID:NGfzBuGz0
>>314

ディズニーの著作権が、延長されて何か困るの？
324 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 14:03:00.08 ID:nEs8VLah0
>>320
ということは消費者からすれば、それが撤廃されれば、
その分中間マージンが減って安い商品が届くってこと？
325 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:03:01.90 ID:PdAaVzKr0
「製造業が海外の安い製品と直接的に競合しなければならない」のわTPPがあろーがなかろーが関係あらへん(´･ω･｀)

どのみち日本の工場わ出て行くんよ(´･ω･｀)
326 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:05:05.67 ID:WvpcgQX/0
牛丼が安くなるのは確実なのに対して
失業率は20%になる可能性があるだけ
可能性の話なら明日人類が滅亡する可能性だってあるわ
327 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:05:18.72 ID:bDlNX4eE0
>>314
アメリカがアメリカの利益になる主張をするのは当たり前
日本は逆に日本の利益になる主張をすればよろしい
328 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 14:05:24.23 ID:nEs8VLah0
というかネットで買う時代に問屋がどうのこうの言ってるほうがもはや古いような気がする。
329 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:05:35.47 ID:Xbr9kpS20
270円ってそんなに安くないな
330 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:05:49.00 ID:EehRVZKy0
>>325
日本がＴＰＰ参加しなければ、部品原材料の輸出入で関税のかからないＴＰＰ組と日本企業は勝負しなきゃならんてことだから
関係ないどころか余計に厳しいだろ
当然日本から工場は出て行く

331 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:05:50.10 ID:kGE5/JGU0
>>310
そんなわけないだろｗ
雇われて働いてる労働者も労働市場にいるんだから
失業率が高い（＝労働力が余っている）と経営者に安く買いたたかれる

要するに失業率が高ければブラック企業は増えるし
失業率が低ければブラック企業は減るってこと

失業率が低かったバブルのころなんか新卒を逃がさないために
海外旅行に連れて行ったりしたとかそういう話を聞いたことあるだろ
332 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 14:05:53.71 ID:HpZlU5sc0
スパムが200円で買えるようになるな
333 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 14:06:12.36 ID:UIpZay3/0
TPPだと急激な低所得化と移民流入が地方から起こる
FTAやEPAだとその速度が緩やかになる
慎重派だけど帰着点は同じ
日本の人口と内需、高齢化を見る限りルート違いの同じゴール
ただ震災直後に救命ボートなしでやって、+増税ってのが気に入らない
334 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 14:07:25.39 ID:uwZ5Df10P
就業率も2割引とおトクです
335 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:07:28.25 ID:WvpcgQX/0
移民移民いうが
海外からわざわざオワコンの日本にやってきて働こうなんて思う奴がいるとは思えん
336 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 14:07:49.08 ID:lyl0FZGO0
>>331
バブル世代って仕事できないカスばっかだし
景気よくてそんなん入れられて組まされるほうが嫌だ

今は優秀な奴しか入ってこないから良い
底辺はブラックでも派遣でもなんでもやってりゃいいじゃん
337 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:07:59.01 ID:X2zYgj+H0
ローン組んでる奴は悲惨だな
失業または減給は確実だろ
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:08:10.09 ID:EehRVZKy0
移民流入って今の日本に住みたがる奴そんないるんか
339 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:08:12.05 ID:4ELrsKBG0
試算根拠ゼロって素敵だよね
ぼくもきょうからアナリストしちゃおうかな
340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:08:34.86 ID:mpeh2xDt0
牛丼が値下がりして、中国人労働者が２０％減るなんて
夢のＴＰＰだなｗｗｗ
341 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 14:09:04.55 ID:XQtOZG5D0
>>335
海外は日本以上にオワコンのとこが大半なんだけど＾＾；
世間知らずはROMってましょうね＾＾；
342 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:09:11.37 ID:yF8iBjxki
失業する奴らってどうせ派遣とか単純労働者じゃないの？
343 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:09:11.53 ID:EehRVZKy0
中国人ですら放射能ビビッて近寄らんのに
移民とか心配するのは杞憂だろ
344 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:09:14.23 ID:PdAaVzKr0
>>330
せやな(´･ω･｀)
345 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 14:10:03.81 ID:HmDuxiFj0
失業率あがるんなら海外から安い労働力持ってくる必要なし
中国人も締め出せて好都合
346 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:10:16.31 ID:84CSTFbN0
百害あって一利なしＴＰＰ
得するのはアメリカだけだぜＴＰＰ
347 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:10:19.94 ID:NGfzBuGz0
>>335
>>338

地震と原発事故を恐れない猛者しか来ない
348 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:10:51.00 ID:sYyhYzO60
>>340
日本人労働者は減るけど、中国人労働者は増えるぞ
349 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 14:11:05.42 ID:ducANMP20
仲間が増えるね！

って嬉しくないしｗ
再就職先が余計見つからなくなる。
350 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/07(月) 14:11:11.98 ID:XmG5dGFj0
無職の言い訳できるし物は安く買えるしでメリットしかないじゃないか
351 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:12:15.84 ID:Xbr9kpS20
>>350
ワロタ
352 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:12:36.63 ID:sZy92KtJ0
牛丼か職か
353 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:12:44.20 ID:bDlNX4eE0
正社員雇用規制を緩和して同一労働同一賃金を進めれば
底辺のみんなにもメリットあるよ
底辺のみんなもTPPに賛成しよう！
354 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:12:48.71 ID:kjgHOnKt0
原発の影響で平均寿命10年は下がって
年金問題は解決するから払っとけよお前ら
355 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 14:13:02.51 ID:aqL9Zc3Q0
20％？
このスレ既に98％だからどうでもいいじゃん？ｗ
356 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 14:14:41.78 ID:nEs8VLah0
>>355
仕事で議論できない人の代わりに議論する仕事をタダで分業してるんだよ(´・ω・`)
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:16:34.76 ID:TPvC3/4Q0
いまでもそのくらいの値段じゃなかったっけ
そんなに変わらないんだね
358 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:16:42.96 ID:BrKBQ55i0
>>22
こんなのがいっぱいいるのが今の日本
359 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:20:27.75 ID:BrXA1xae0
すき家なら280円じゃん
360 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 14:20:53.05 ID:HmDuxiFj0
デフレと円高の日本は親の貯金や年金で暮らしてるニートにとって天国だぞ
失業率とかおまいらにも関係ねえし。
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:22:30.09 ID:sp5Q8kP30
ニートが恥じゃない時代がやってくるな
362 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 14:22:36.05 ID:jP86HXq50
カリフォルニア米の価格
http://d.hatena.ne.jp/taguchikei/20111106
363 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 14:22:52.45 ID:61VL+4Nu0
>>1
いまと変わんねーじゃん！！
糞スレたてんな
364 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:22:58.81 ID:AVFGeuAH0
ということはチャラだな
問題ない
365 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:23:44.91 ID:cP327+PG0
先に失業してる俺たちこそ
時代の先駆者だな
366 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 14:23:58.70 ID:ZttMaOL90
>>360
どっかから金を取らないと国が成り立たなくなれば資産課税するに決まってる
働いてる人が大多数なので、成り立つんがそういう層ですからね。豊かな社会
じゃないと放置する余裕が有りません。
367 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 14:24:00.23 ID:Un6OyrsM0
?メリットがデフレっておかしいだろ
368 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:24:41.00 ID:YnFsqHt20
輸入で価格がさがったら売上数が増えないと売上総額は減る→
人件費とかの固定費を下げないと利益が減る→
給料を下げるのは難しいから雇用が減る→
ますます売上数が減る→
デフレスパイラル

369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:24:44.52 ID:oFBArgdG0
ＴＰＰに４４都道府県が反対

【速報】TPP反対意見書が東京、山梨、大阪を除く44道府県で可決されている件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320587684/
370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:24:54.18 ID:NGfzBuGz0
>>362

むしろ左側のリンク集がメインだね

そりゃ反対するだろｗ
371 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:25:08.20 ID:uE4G1JuX0
庶民にも経済学を義務教育過程で教えるべき
馬鹿はミクロ的に善し悪しを判断するから民主みたいなのが与党になったんだよ
372 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:25:16.59 ID:2uOVN5uR0
>>231
そんな事よりもスウェーデンのポルノ画像くれ
373 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 14:25:47.55 ID:GJrmmIizO
たった二割引きｗ
374 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 14:25:59.26 ID:pvuQv/k00
>>262
アメリカは1%の資産家が富の40%を占める国だぞ
375 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 14:26:15.06 ID:Zrz1L+IH0
ニュー速日中部がますます賑わうな
376 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 14:26:19.55 ID:1ya41n3SP
アメリカの失業者を救済するためだよなこれ
377 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:26:25.61 ID:RoSibT1m0
> TPPはデフレを進行させます。製造業などでも海外の安い製品と直接的に
> 競合しなければならないため人件費の圧縮を迫られる。

これ日本が参加してもしなくても同じなんだけど

日本が参加しなければ、日本だけ関税障壁で輸出産業がクラッシュするだけ

こんなアホがアナリストｗｗ
ケツの穴愛好家の方じゃねーのか
378 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:26:54.82 ID:JON6qgUk0
これは加入するしかないな
379 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:27:22.04 ID:rk+pWXr/0
>>19
そっ。キミのことだよ。
よゆうでクビ
380 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:27:33.69 ID:0a8kvILyP
「TPP始まっても自分は大丈夫、落ちるのは底辺だけ」と思っていいのは
多分公務員くらいだと思うが、ν速は自信家が多いな
381 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:27:57.03 ID:HqJt9Nst0
ナマポで牛丼
382 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:28:56.34 ID:HR9pIjAk0
サルでもわかるTPP（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A
383 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:29:12.71 ID:oFBArgdG0
■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）
384 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 14:30:05.06 ID:LO9pz5yeP
牛丼が安くなると
そのぶん可処分所得が増えるのに
失業率が２倍になるとかバカ丸出しだね。
385 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:30:57.50 ID:rk+pWXr/0
>>377
>日本だけ関税障壁で輸出産業がクラッシュするだけ
いい加減そのおとぎ話から卒業しないか
386 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 14:31:04.69 ID:pvuQv/k00
>>382
洗脳動画ってどうなんだか
過剰に反対すると裏切られた時に一斉に賛成に転じるぞ
387 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:31:16.41 ID:+Cq/7wlL0
失業率で言うと必ず「職を選ぶからー、文句言わず働けー」
って輩が湧くからな。
人口の何％が月収手取りで200ｋ稼げるのかを
試算したほうがよりリアリティが出るよ。
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:31:37.42 ID:NGfzBuGz0
【失業率１５％に】TPP参加で就職死亡【超デフレ】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318734514/l50
389 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 14:32:13.64 ID:qavIKk2j0
BIしろよ
そんで、より良い生活したいやつだけが働けばいい
390 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:32:34.24 ID:oFBArgdG0
岩手県の農業だけでも（他業の損失は別）毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。　８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）

ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm
391 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 14:33:33.51 ID:U0xfAs7E0
外食は安くなると何使われるかわからんからもうちょい値上げしろよ
392 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:33:58.06 ID:Ejwwv90p0
やっちまえー！日本を早期破綻させて逃げ切り決め込んだ糞ジジイ共もろとも死んでやるー！
393 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:34:13.92 ID:WvpcgQX/0
>>368
輸入で生活必需品の価格が下がった分他の商品の売上が上がる
円売りドル買いによる大量の輸入で円安に　輸出品の売上が上がる
生産が追いつかなくなりインフレに　雇用も増える
394 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:34:53.29 ID:HR9pIjAk0
《ＴＰＰ阻止できる究極の裏技》
http://www.emachi.co.jp/kuchikomi/index.php?trn=topic_view&Th_Id=00133302
395 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 14:35:01.31 ID:v4Cqhnck0
牛丼の値段が思い切り下がった
しかし牛丼食うだけのカネすら持てない層が増えた～
396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:35:50.40 ID:9/Zrm8BZ0
物価がやすくなっても仕事がまったくなくなるし貯蓄もない若者涙目だな
397 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:36:21.34 ID:WjIef/Lb0
TPP加入はベッカムとセットならok。
それができないなら未来永劫加入はありえない。
398 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:38:12.50 ID:WtfxuAYU0
>>324
そういう合理化を進めていくと、卸がなくなって中小小売が淘汰されて中小メーカーが淘汰されて
結局はイオンと大企業しか残らないという流れにしかならんねえ
399 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:38:14.93 ID:bDlNX4eE0
>>390
農業なんて老人ばかり
どうせ衰退するから
それより企業を参入させて集約と大規模化を進めるべき
400 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 14:40:06.87 ID:iHvIAw/G0
関税なくなったら工場は全部外に出して人件費浮かせて輸入しまくるようになるだろうな
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:40:33.38 ID:uaR7wO3H0
ニート大勝利
402 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:40:44.61 ID:FUSfRPWk0
推進派は今まで何を学んできたんだろうか…
403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 14:40:55.12 ID:zJy99rbQ0
やったねゆうちゃん！仲間が増えるよ（ﾆｯｺﾘ
404 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:41:49.70 ID:C8T6BrE20
野田は売国奴ｱﾙ
もう暴動するしかないｱﾙ
もう野田を殺すしかないｱﾙ
日本はユダヤに乗っ取られるｱﾙ
ASEAN+6の方がいいｱﾙ
405 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:43:03.09 ID:EgnqmPwj0
>>106
お前本気で関係ないと思ってそうで怖い
406 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:43:49.44 ID:YnFsqHt20
>>393
日本企業の商品の売上が上がるとは限らない
自分の就業先は倒産するかも
そしたら給料ないからモノが買えない
再就職もままならない
オワタ
407 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 14:44:25.21 ID:uBNgI5HC0
>>1
カリフォルニア米使えば半値以下だからもっと下がるかも
408 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:44:54.17 ID:ketP3RN10
>>404
暴動を起こすよりもデスノートで殺して欲しいよ。
409 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:45:24.93 ID:bDlNX4eE0
日本企業が潰れたっていいじゃない
外国企業に勤めればいいんだからｗ
反対派によるとアメリカ企業が日本の財()を狙ってどんどん参入してくるんでしょｗ
410 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 14:46:55.59 ID:pvuQv/k00
>>399
規制緩和はTPP関係ないんだよね
大規模化もやった時期はあるんだけど採算取れないからねぇ
干拓事業やってた頃ってまさにその考えだった
411 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:47:36.26 ID:WtfxuAYU0
>>409
アマゾンが日本に参入して物流他で沢山雇用しても、それ以上に失われる雇用があるし
税金も日本に払ってないんじゃないかな
412 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:48:36.77 ID:olNUaSwo0
そうは言うものの、一般人の俺達は何すれば良いんだよ
2ちゃんでやばいやばいと文句言っとけば良くなるってわけじゃないし
413 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:49:41.81 ID:WtfxuAYU0
>>412
大企業で出世して金貯めて配当で食えるくらい稼ぐしかあるまいよ
414 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:50:17.31 ID:WjIef/Lb0
資本主義の限界だろ。
TPPはアメリカの経団連みたいなとこの圧力だし、
金融で国家まで食物にしてるし、マジでクズ。
415 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:50:27.31 ID:bUdonkNz0
ＴＰＰで関税無くなって輸入商品が日本に安く入ってくるのって
元々円高で日本側が輸入有利だったんじゃないの
日本の輸出関税に関してもアメリカや外国に工場建ててるから関係無いって話しだし
アメリカは円高ドル安状態のまま日本に輸出伸ばしたいからＴＰＰさせようとしてるんじゃないか
416 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:50:49.07 ID:NGfzBuGz0
海外の宝くじとかを買えるようにして欲しいな
417 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:52:50.31 ID:olNUaSwo0
>>413
そうだよね
上に従うしかないなら自分で成り上がるしかないよな
418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:53:46.52 ID:+VfEjRp0P
中野の影響でTPP反対してる人が多いと思うけど、
中野って、全体的に三橋貴明とほとんど同じ意見を持ってる人だぞ。

数年前、ここで「三橋貴明の言うことって合ってるの？」って聞いたら、
お前らみんな「間違ってる」って言ってたじゃん。
419 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:54:35.01 ID:epDPcqAB0
加入する、しないを決定した後の方が大事
420 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 14:55:07.62 ID:bDlNX4eE0
公務員にしろ民間企業にしろ失われていい雇用ってあると思うのよね
100円の仕事しかしてないのに1000円もらってる人っているでしょ
無駄な人件費は結局のところ私達消費者が払わされる
労働厨の生活保護として無駄なお金を出すのはもうたくさん
421 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/07(月) 14:55:26.89 ID:BOnM8txJ0
なんで反対派のほうが多いのに野田は強行しようとしてんだ
こいつやべーだろ
422 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 14:55:37.70 ID:uuvwEQ+Y0
>>418
だからなに？
423 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:56:22.53 ID:WtfxuAYU0
>>420
労働者ではない消費者はそう考えるよな。投資家と同じ思考だ
424 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:57:19.94 ID:8loLCCeJ0
生活保護で食えばいいのか
牛丼を
425 ：（ーー；）(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:57:35.84 ID:FbWiY/ox0
更にデフレになったら、消費税上がっても税収増えないんじゃね？
426 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 14:57:37.31 ID:UIpZay3/0
効率化の行きつく先に何があるのか
427 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 14:58:41.10 ID:WtfxuAYU0
>>426
大企業の寡占　富の独占　貧富の格差
428 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:58:49.74 ID:WjIef/Lb0
野豚は既にアメポチでキンタマ握られてるんだろ。
もしくは世界恐慌からの世界大戦で同盟していたいなら的な。
429 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 14:58:49.82 ID:J7N53Hbp0
60過ぎた後の人生が設計できないのに
今、2,000円のものが1,000円になったって
浮いた 1,000円が消費に回るわけねーだろ
貯金するに決まってるわ

年金受給は65からとか、68からとか、70からとか言い始めて
いくら受給されるのかも分からん時代に
誰が物価下がって消費バンザーイになるんだボケ
430 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:59:07.20 ID:1hos9Ibw0
>>19
まあ、そう言うのが製品の質の違いとして出てくるから不思議だ
431 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 15:00:02.92 ID:GqBm+sH00
TPPしてまで働きたいやつと
したくないから無色になって生活保護をもらうやつ
の2種類に分かれるのか
胸が熱くなるな
432 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 15:00:06.08 ID:WtfxuAYU0
>>429
経済学者の脳内の消費者（≠労働者）
433 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:00:17.12 ID:YnFsqHt20
比較優位の産業に人とかのリソースを集めるってことだろうけど
具体的にどんな産業？
簡単に人の移動とかして役に立つの？

農業が比較劣位らしいけど衰退して輸入に依存するようになったら
外交の交渉カードとして利用されるんじやね？
領土問題とかもあるし

434 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 15:01:43.72 ID:uOk2Jpe3P
1円にしろ
435 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:02:59.51 ID:8loLCCeJ0
間違いなく廃業した農家は、年金と生活保護でしょうな。高齢者だし
436 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:03:10.27 ID:+z1A/+qV0
　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
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/⌒ヽr－、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ仲 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.間 |
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |
437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:04:00.46 ID:2CrkJkfK0
だいたいあっていると思うよ。
失業率が増えるのは、デフレが進行してそれまでの投資の回収は厳しくなるから企業の体力がそれに
耐えられるかどうか次第
今までの投資は今の物価での回収を考えて投資しているから物価が下がるとそれだけ回収が厳しくなる。金利も今はほぼ０で
これ以上落ちようがないし、ここでさらなるデフレが急激に進むと投資している企業が持つかどうかが問題。
438 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 15:04:22.50 ID:J+AgJBtT0
つか、なんで安くなった分が全部価格に反映されると思うんだよ
439 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:05:08.46 ID:YnFsqHt20
金持ちから低所得の人にお金を回せばいいけどそんな事出来るの？
ベーシックインカムとか負の所得税とか
440 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:05:33.17 ID:8loLCCeJ0
ずっと、総需要不足なのにね。
441 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (宮城県)：2011/11/07(月) 15:06:33.94 ID:8mkneXM20
安い人材が入ってきて日本人死亡って話があるけど、安い人材の人達は日本で暮らしていけないだろ？
だから大丈夫だよ！
442 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:07:11.31 ID:oAs2sehxO
この前ラジオ聞いてたら解説者がTPPの質問されてて
「農業など一定の業種についてはデメリットがありますが、
海外製品の流入で物価が下がるので消費者にとっての
メリットの方が大きいですから推進すべきです」
って答えてた。アホか。
この期に及んでまだ物価が下がることがいいと思ってる学者がいるなんてびっくりした。
食品業界のチキンレースっぷりを知らんのか
443 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:07:59.03 ID:YnFsqHt20
カルテルとか結んでない限り価格は下がるんじゃない？
444 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 15:08:08.57 ID:bDlNX4eE0
社内失業者は解雇して生活保護でいいよね
物価が下がった分だけ生活保護支給額を下げれるし

月2万円くらいのBIでもいいかも
445 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 15:08:29.93 ID:iArgMF+T0
無職大量発生でカオスな状況
マジ勘弁してくれ
446 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:09:33.96 ID:8loLCCeJ0
生産者/労働者と、消費者が分離している世界に住んでみたい
と思ったけど、それって、失業者に給付金出し続ければいいのかｗ
447 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:11:07.88 ID:LRMF917rO
牛丼280円だから意味ないな
TPP反対が正解
448 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:13:07.02 ID:BoK53tvf0
TPPって言わないで関税自主権の放棄って言い換えた方がことの重大さが伝わると思うw
449 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:13:20.00 ID:67sRF2wh0
新入社員の俺は安月給でよく働くから失業はないなwww
450 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 15:14:10.11 ID:Un6OyrsM0
月に数回も食べないもののために失業率20％を受け入れる国があるらしいな
451 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:14:14.98 ID:Ewp/y7Ei0
失業者笑えないくらい増えるぞ
452 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 15:14:30.33 ID:GqBm+sH00
TPP賛成派の人
生活保護になる俺を養ってね
嫌とは言わせない
453 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 15:15:03.94 ID:kej1tFKi0
>>446
エコノミスト(笑)の頭の中はそういう世界になってるよ
454 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:15:44.00 ID:WjIef/Lb0
アメリカのデモしてる奴らが日本でも大量発生するんだぜ。
455 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:16:03.40 ID:f3WKMSdA0
浮いた以上に社会保障がかさむ、氷河期スパイラルをパワーアップした感じか
456 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 15:16:34.65 ID:7Dqk/2Oe0
>>448
愚民の俺にはさっぱりわからん
もっとわかりやすく
457 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 15:16:59.88 ID:iArgMF+T0
というかそろそろＢＩやるべきだろ
もう生きるのに人が仕事しなくてもいいくらいに技術が進んでるんだし
富を一極集中させるから不況になるんだ
458 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:17:40.04 ID:2CrkJkfK0
日本の体力がある時期なら、なんとか乗り越えられていたと思うし
乗り越えた後は物価が安くなってよかったのだろうけど、今の日本じゃ乗り越えられるかどうか微妙だな
下手したら国内産業が崩壊して終了すらありえなくはない
459 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 15:19:11.31 ID:H4WBYAx5O
つまりTPPの黒幕は吉野家ってことか。
吉野家にデモしようぜ！
460 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:19:27.91 ID:pW7Mh5+e0
tppに参加するのは放射線の影響があまりにも早く出始めたので、風評被害や直ちに影響は～と言っていた政府のtppへの責任転嫁では？tppで国内の農家や畜産業をワザと壊滅させる為？
461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:19:31.47 ID:3oNYnty60
これアメリカの大浴場の茶色い汚れた水が溢れそうで
日本の綺麗な小浴場の浴槽が受け皿になって
日本の小浴場が同じくらい茶色くなって
アメリカの大浴場の茶色いのがちょっと薄まるみたいなもんでしょ
462 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:19:46.93 ID:WjIef/Lb0
TPPとベーシックインカムはセットであるべき。
セットにならないなら交渉すら必要ない。
463 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 15:20:02.69 ID:UIpZay3/0
金持ちと貧困者
先進国と新興国
債務国と債権国
フランスドイツとギリシャ
社会保障維持者と生活保護者
グローバル化で食い物にしてきたはずが、循環するから結局は円
464 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 15:22:23.17 ID:QQQv9wOT0
なるようになるんだろうが、こういう予想する奴は外れたら消えるだけだが当たったらでかい面するから始末に終えない。
465 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 15:24:24.56 ID:uuvwEQ+Y0
>>457
BIで得た金を消費するのが仕事だと思えばいいんだよな
466 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:28:00.73 ID:BoK53tvf0
>>456
wikiから抜粋だけど

外国から安い物品が無制限に入ってくる＞消費者は安い方を買う＞安い外国製品に押されて自国の産業の空洞化を招く

普通、同じものなら安いほうを購入するから、自国の（外国製よりは割高な）製品を売って生活をしている人が儲からない＞儲からないから止める＞自国でその製品を作れなくなる。＞輸入を止められたらアウト。

467 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:28:35.52 ID:h86T9xh60
>>465
暮らしていける額貰えるなら賛成だがもらえんのか？
468 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 15:28:45.34 ID:0LYPwSpu0
インドか中国、どっちかがTPPに参加表明してたら俺も賛成派に回ってたけど
今の加盟国見るかぎりじゃ何一つとして意味ないな

将来的なFTAAPに向けて、インドや中国も数年後にTPPの輪に引きこもうっていう戦略なのかもしれないけど
だったらインドか中国かがTPPに入るときに、日本も加盟すればいい

今加盟するメリットが一つもわからんわ
ルール作り（）なんてアメリカ主導になるに決まってんじゃんｗ今の推進派の政治家の顔ぶれ見ると
アホらし
469 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 15:30:03.53 ID:Sg0QE4Gl0
反対派のスレタイだと勝ちすぎて面白くない
賛成派のバカスレタイの所で遊びたい
470 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 15:30:50.58 ID:0XdmW/TG0
東京スター銀行あたりが倒産すると思う
TPPがんばれ
471 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:32:27.79 ID:BoK53tvf0
逆に経団連の重役やってる大企業の偉いさん達からすればメリットしかないww
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:32:29.28 ID:gYNbU7e90
>>468
中国ルールとアメリカルールのどっちが良いかってことだ。
473 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:32:42.92 ID:At5n4SjC0
アメリカもひでえよな
嫌な国だ
474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:33:19.92 ID:NqvOyL9b0
だから俺らも海外で働けってこと？
475 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:33:37.36 ID:LRMF917rO
>>452
働け馬鹿
反対派だから言っていいんだろ
476 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 15:34:36.10 ID:Un6OyrsM0
外資系に転職か
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:35:30.68 ID:hSlkUrsM0
どうせ何したって失業率が向上するわけじゃないし
478 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 15:36:51.64 ID:WtfxuAYU0
>>472
中国も含めた複数大国の拮抗しているルールと、アメリカ一国だけのルールとどっちがいいかじゃね？
479 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 15:36:54.41 ID:0LYPwSpu0
>>472
中国やインドが将来的にTPPの輪に加盟する際に、アメリカルールをすべて飲み込むと思うか？
経済力を担保にアメリカから譲歩を引き出すに決まってんじゃんｗ
日本みたいにアメポチじゃないんだから

そもそもそのアメリカルール、中国ルールっていう切り分け自体ナンセンスだよ

日本も経済力を担保に、タイミングよく時期を見計らって加盟すべき
480 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 15:37:10.57 ID:CSTwijOSO
とりあえず農業関係だけで様子を見ればいいのに
なにを急いでおるんだ
481 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 15:38:07.60 ID:WtfxuAYU0
>>479
＞タイミングよく時期を見計らって加盟すべき
むしろTPPに参加せずに、ASEAN＋３＋６こそメインで推進するべき
482 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:38:16.24 ID:WjIef/Lb0
貿易黒字なんだから、富の分配が正しければBIも可能。
何処かで止まってるからできないわけで。
経団連とか天下りとか。
483 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 15:38:57.90 ID:GY0gliWy0
失業率がどんなに下がろうが
僕たち私たちが無職なのはかわりません。
484 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 15:39:24.24 ID:0LYPwSpu0
>>481
俺もそう思ってるよ
TPPよりASEAN+6のFTAが日本にとってベストだと思うわ

アメリカ相手に交渉力（）発揮するぐらいなら、そっちに全力投球してほしい
485 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:40:45.82 ID:thJjRD6R0
これまでにも○○法案が成立したら日本が終わるとか民主が政権取ったら日本が終わる
ってネットで煽られてきたが、それらがが実現しても実際には何も終わらなかったじゃないか。
今回のTPPもそれと同じだよ。
486 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:41:55.07 ID:zigOFsmw0
失業した奴らの生活保護を支えるためには間違いなく増税になるから、
物が多少安くなっても大した恩恵受けられないだろ・・・？
子ども手当で控除抹消みたいなトリックと同じだよ。
487 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:43:42.95 ID:gYNbU7e90
政治判断。政党の連立と同じ。
TTP以外でも良いが政府はTTPを選んだ。
488 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 15:44:10.36 ID:mYfzv0yi0
英国てＥＵ入ってないんでしょ？
ＥＵに英国入らないで、英国は結局得したんじゃね

日本もＴＰＰに入らない方が結局得ぽいよな
489 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 15:44:19.83 ID:WtfxuAYU0
>>485
重要売国法案ってまだ成立してなくね？それに民主党の政権がこのまま続けば
日本はどんどんジリ貧になっていくように見えるが？政府がこのままで良いと思ってるの？
490 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 15:44:23.07 ID:Mi2YxNE00
>>22
お前、小学校からやり直したほうがいい
491 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:46:12.77 ID:i908gP770
>>490
やりなおせるならやりなおしたいと思ってるよ、きっと
492 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 15:47:33.00 ID:gjSN26sT0
牛丼と人の人生天秤にかけられるのかよｗｗ
493 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:49:23.39 ID:IMcAPxWM0
＋肉の安全性も著しく落ちます
494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:49:41.86 ID:dv0mwTL30
物価が下がり働かなくても良くなる・・・
最高の時代来たな
495 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 15:51:43.19 ID:Un6OyrsM0
失業率増えると生活保護の数さらに増えるという悪循環が
496 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:52:18.98 ID:gYNbU7e90
東洋人よりもアメリカ人の方が訴訟制度などがしっかりしてるのでTTPを拡大した方が良いのでは?
毒素条項と言われているが、いずれ日本がそれを利用して有利に進められることを考えないと。
無法地帯、野蛮国な地域もあることを考えないと。
497 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 15:52:48.39 ID:UochVzdTO
>>1
関西では、松屋の牛丼は250円固定。イベントで240円になる。
TPP参加で、値上がりするのかよ！
498 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:52:56.50 ID:OD6lyAXO0
すき家強盗は三割増しかな
499 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/07(月) 15:53:10.31 ID:wJtpxx7r0
税法変えてベーシックインカム導入で問題なし
500 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 15:53:16.01 ID:TWk/+0mo0
生活保護とかも審査厳しくなるんじゃない
501 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:54:05.15 ID:v+ljzLYV0
牛丼だけじゃなくていろんなもの値下がりするだろｗ
失業者もあらゆる業種で増えるだろうけどな
502 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 15:55:39.12 ID:qS4jmt9t0
給料は何割引？
503 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 15:56:05.87 ID:F/fr8kKKP
牛丼が２７０円になれば、すき家の強盗被害も減るな

すき家の店員の安全を第一に考えて、ＴＰＰに加入するべきだな
504 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:57:20.60 ID:FQjN7opZ0
失業は仕方ないよな
全てのものは完成があって、完成が近づけば手は不要になる
あとは維持要員だけでいい
仕事をしたくて仕方ないのに仕事が無い奴は時代を恨むしかない
505 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 15:57:43.15 ID:3I0MYA1A0
医療サービスの分野も終わるだろうな
506 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:58:27.09 ID:/PYE6UHc0
誰か野ブタと官僚を頃してくれ！
英雄になれるぞ！
507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:58:43.27 ID:x8zjbR0f0
もう鎖国しようぜ
508 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 16:00:30.66 ID:YIPDBMkP0
ひょっとして関税あげまくれば失業率さがってデフレも止まって最高なんじゃね？
鎖国∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
509 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 16:00:41.11 ID:RyRGTcyD0
TPP推進派は加入すると企業が儲かって国民生活が楽になるって言ってるけど
じゃバブル崩壊後、いざなぎ景気を超える好景気に沸き大企業が軒並み過去
最高益を更新した数年前に自分の生活が豊になったと感じたの？
経済のグローバル化って言うのはつまりそう言うこと、大企業の利益＝国益では
決してないと言うことにいい加減に気づけ。
いち早く米国とFTAを締結したお隣の国の現状を観てみろ、確かにサムスンは
ボロ儲けしているが失業率が日本以上だと言う現実から目を背けるな。
510 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 16:02:49.70 ID:MBKpyftW0
こいつにとって牛丼は信仰対象か何かなのか
511 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 16:03:30.05 ID:mYfzv0yi0
↑に書いたが、英国はＥＵ加盟国だったｗ
でも、独自通貨ポンドはいまだに健在
512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:08:55.95 ID:llW5ROaC0
ベーシックなんとかにしようぜ
513 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 16:09:46.44 ID:/5gOVSIR0
牛丼の値段がどうこう言ってるけどいざ参加したらすき家がつぶれたというお話なんでしょう
514 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:10:34.08 ID:f3WKMSdA0
メリットしょぼいなあ
515 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:10:55.52 ID:FQjN7opZ0
何度でも言うけれど、失業をしたくなかったら自動改札を壊して
ペットボトルをやめてビンにして、とにかく人手が必要にすればいい
ところが全員が高卒、カネありゃ大卒になって「自分はこんな仕事をする人間じゃない」と労働をしない
もうＴＰＰでもなんでもいいだろ
潰れるべくして潰れていくんだよこの国は
516 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/11/07(月) 16:13:35.27 ID:/zG2kVNV0
>>515
壊す自動改札がない
517 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 16:14:38.55 ID:YIPDBMkP0
ラッダイト運動も始めるのかｗ
518 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 16:15:26.15 ID:+miA8sgE0
鳥取は砂丘の砂拾いでもしてろ
519 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 16:16:14.85 ID:kej1tFKi0
簡単に言うと確かに乾布摩擦(TPP)は健康にいい。
でもそれは充分に体力がある奴がやった場合の話。
病気で体調崩してる奴(デフレ不況日本)が
裸になって乾布摩擦(TPP)してどうするんだって話。
520 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 16:21:40.64 ID:YIPDBMkP0
早くWTO抜けて関税あげようず。
景気よくなったら、また入ればいいしｗ
521 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 16:22:54.55 ID:uV7Z4IM60
そりゃ牛丼なんかは人件費が殆どだから2割くらいしか安くはならんだろ
ただ原材料の米と肉が半端じゃなく安くなるんで自分で作る場合は7割くらい安くなる
522 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 16:25:11.34 ID:/Jt343pG0
>>407
外食は間違いなく使うよな
523 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 16:25:32.73 ID:+miA8sgE0
>>521
小売価格が7割も下がるわけがねーだろ
おめでてーな
524 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:26:37.43 ID:0qfTeLEZ0
ただね、人口の自然減少と高齢化を考えたら、国際基準は考えないとね
自動車売って米買わないって発想は過去にも叩かれたし

現に牛肉の畜産関係は克服してきているし
産業構造とGDPには多くの変革が求められるけど
グローバルに考えないと国際競争力なくなるよ

現に粗悪だった韓国車が今は十分な競争力がある例もある
韓国家電やITは言うに及ばず
525 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 16:27:13.70 ID:4i6n5fh/0
牛丼が2割安くなる保証がない 牛丼屋の利益にするかもしれないし
526 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:29:16.46 ID:btOzy5Wv0
実力、新自由主義に加速するだけ
今まで「日本人」というぬるま湯に浸かってた奴が悪いだろ

むしろ、これからは北米のように規制が少なくなってビジネスチャンスが増える。
俺みたいな若者はワクワクしてるぜ
かかってきな、既得権益に縋るジジイども
527 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 16:30:03.00 ID:P/EIedtdO
失業率20%ってマジで言ってんの

頭おかしいこいつ。
牛丼だってどうせ値下げしないし日本の企業バカにし過ぎ。
528 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:30:42.46 ID:0qfTeLEZ0
ユニクロだって最初は世界に通用しなかった
中国生産で国内でも賛否が分かれた

でも、今はグローバル企業として生き残っている
そうやって何事も変化しないと自然衰退を待つばかり
生活保護世帯にはデフレのほうがありがたいんじゃないの

貧富の格差が広がったっていいじゃないの
それだけ世界相手に苦労するんだよ、金持ちは
金持ちに金使ってもらって貧乏人はデフレにあやかる
それでいいじゃない
529 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 16:31:24.50 ID:FcdKNXGR0
国産牛豚鳥であまりもんく言われないのは、その餌の9割が輸入飼料だからだよ
国産育ててるのが、外国飼料
530 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 16:32:08.97 ID:vbLbE+6j0
デフレで消費税アップか。
景気死ぬなw
531 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 16:32:22.04 ID:RyRGTcyD0
＞でも、今はグローバル企業として生き残っている
TPPに加入しなくてもグローバル企業になれるなら加入する必要無くネ
532 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:32:36.43 ID:WjIef/Lb0
>>526
北米の若者は人生詰んだからデモやってるぞ？
533 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 16:33:49.38 ID:yNDWWQNi0
>>515
利益が適正に配分されるという点では一番経済効果があるんだろうな
今の不況は株主、大企業を保護しすぎた人為的なもの
534 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:34:08.33 ID:0qfTeLEZ0
>>531
全ての分野がユニクロ化するという事だよ

農業も医療も金融も
535 ： 【東電 82.7 %】 ｵｰﾌﾟﾝ2ｼｰﾀｰの風 ◆n5g8z7kBQg (東日本)：2011/11/07(月) 16:34:13.25 ID:hOh6r67H0
>>528
何ﾄﾁ狂ってるんだ？ｗ

中国生産はコストダウンの為でむしろ当たり前（当時は低い人件費）、ただ反対派はチャイナリスクを計算していた

だが、今見てみろ！

今、ユニクロは脱中国でインドその他に生産地を移している。。。
536 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/07(月) 16:34:36.21 ID:BtLzrmpo0
>>231
まだ関税云々だけだと思ってんの？ｗ
537 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 16:35:30.86 ID:VdUNcTUZ0
http://www.youtube.com/watch?v=9fDCr-frmoo&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=DA6lSGoGka0&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=ChIQDWCmYlo&feature=youtube_gdata_player
538 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 16:35:54.67 ID:0LYPwSpu0
>>528
貿易自由化の是非とTPPの是非はまた別だけどな
プライオリティを考えたときにTPP加盟を拙速に決断する必要性はないって話
539 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:36:13.76 ID:sk9/X4YO0
流通する商品の値が下がるのが本当なら、そこで働く人件費も下げられると言う事
、当然賃金も下がる、給料が下がると言うこと。

交渉のテーブルに着いて、都合が悪い内容のようなら抜ければ良いような事を言う
国会議員は政治家をしてる資格無し、前○　お前だよお前。
540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:36:37.18 ID:FDm7y1Kd0
先取りして失業しといた
541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:37:15.50 ID:UJzUS8+u0
また農民どもがこんな数字出して・・・

　どうせ算数もまともに出来ないクセにね・・・


ＴＰＰやれば、牛丼は３０円、アンパンは１０円だ。
542 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 16:37:52.82 ID:0LYPwSpu0
>>535
いや、それは単純に中国生産のコストが上がったからだろｗ
反対派のいうチャイナリスクの提言を受けての生産地移転なら、中国内での店舗拡大はしてないだろうし
543 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:37:56.55 ID:cE5kUUCx0
これからは世界全体がデフレ化して行くんだと思う
アメリカなんかあんなドル刷ってるのにデフレになりつつある
544 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:37:58.00 ID:0qfTeLEZ0
>>538
ただね、過去から段階的に保護貿易や護送船団方式は撤廃されてきた

今度は新興国が昔の日本みたいになるよ、日本は昔のアメリカとして
545 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:38:34.72 ID:btOzy5Wv0
>>532
それが資本主義だろ
あるべき姿であり自然な姿。

日本は死荷重が多すぎて経済的に不健全すぎる
546 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 16:39:46.71 ID:V9UIsNP+0
>>539
確かにテーブルについて都合が悪いならば抜ければいい

国土や人口に経済の規模が小さい韓国にすらNOって言えないのに
アメリカにNOって言えるの？
547 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 16:40:11.34 ID:FCYNotxMO
牛丼２０円さげるより
給料６００円あげたほうがいい
548 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 16:40:41.60 ID:Q16Kkd060
ν速の失業率は推定80%だから良い世の中になるな
549 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 16:41:11.01 ID:Ozk4bnth0
ＴＰＰに参加すれば中国を潰せる
550 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 16:41:55.91 ID:JJ/QKk6X0
放射能汚染された食べ物なんて食べたくないし、この機会にTPPに参加して
どんどん海外の食べ物を輸入して欲しい
551 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 16:42:52.49 ID:tkkHuFz40
うちの親医者なんだが医者なら何の影響もないよな？
552 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 16:42:53.65 ID:L+jvGYOT0
失業してもギリギリ食っていけるようにしてくれ
553 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 16:42:54.28 ID:nAnkT0Jb0
>>541
反対派だけど
そんなに安くならないよ
１０㌔３００円の米売るときに
輸送費考えないとして３００円で売るわけ無いでしょ
今までの日本人が４０００円出してると仮定して、あんたならみすみす
３００円で売るかねｗ。低価格の優位性のポイントまでギリギリ値段釣り上げるでしょうがｗ
554 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:43:42.06 ID:cE5kUUCx0
>>547
それスタグフレーションだ
555 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 16:44:09.21 ID:K2Nj1Sw90
現状で競争力があるなら肉そのものの値段を上げてくるだろ
556 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 16:45:00.63 ID:FcdKNXGR0
>>549
AC-FTA圏は、TPP参加国より人口多くて成長率高いよ
557 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:45:41.85 ID:0qfTeLEZ0
>>541
それは材料の仕入原価レベルの話で日本生産の人件費考えたら
そうはならない

そして、見えざる手になって適正な基準を作る
558 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:46:30.66 ID:1FC4wIdE0
格差が大きくなるだけ
食料は安くなるから食ってはいける
日本人は穏やかだから食っていければ暴動とか起こさないからね
金持ちウハウハ
559 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 16:47:45.62 ID:MXGXkuO80
既存の既得権益が潰れて新しい体制になったら、その中で新しい既得権益が作られるだけじゃまいか
560 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 16:48:10.10 ID:BLouOpRHO
自由診療になるのはヤバイな。
561 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:48:59.85 ID:0qfTeLEZ0
もう、バブルを知らない世代が消費の中心になってきた

自動車要らない、家は中古で十分
そんな中で野心的な起業家だけが世界展開する
そういう産業構造や所得構造に変わると思うよ
562 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 16:50:45.67 ID:tkkHuFz40
なんだ結構いいじゃんTPP
563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:51:25.99 ID:h+Uc2AJ40
TPP反対する人はASEAN+6や日中韓FTAはいいの？
564 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 16:51:43.49 ID:c9RJGyTe0
物価が下がっても、失業率が上昇して収入下がって
それをメリットと呼ぶの？
565 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:51:56.19 ID:c+XDmQ+Z0
物価が下がるならナマぽも半額でいいよね
566 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:53:37.71 ID:0qfTeLEZ0
金持ちがレストランで安い人件費の従業員が作った食事をする
そういう時代

ただね、昔の貧富の差のような悲壮感はないよ
貧乏でもデフレで人件費以外は破格で手に入るから
ただ、納税額が減るからインフラ整備は偏るかも知れない
さんざん、税金で箱物作ったからもういいでしょ
567 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 16:54:20.86 ID:FAM1IczE0
  公務員給与削減しなくていいよ、公務員の人員削減もしなくていい
    その代わり公務員をワークシェアリングする
働きたくても職につけない人々を国は準公務員として採用する
今の特殊法人などの準公務員の平均年俸で600万円は高すぎる
それを300万にして300+300でワークシェアリングしてもらう
失業者ゼロ、失業問題解決！！労働時間は分けあって半減で
過酷な労働じゃないし300万あれば首吊って死ぬこともない
568 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:54:48.68 ID:gYNbU7e90
円高の方が良いに決まっている。
円高は、企業の株価や企業の規模と同じ事。
企業家の苦労話のドキュメンタリー番組が、創業当時と大企業になってからでは仕事内容は変わる。
日本は規模拡大したのも関わらず、創業当時の仕事、業種を続けているような物。
改革すれば、円高の方が良い。
569 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:57:48.82 ID:v+ljzLYV0
今ある仕事は全て既得権益の産物だと思ってるような人もいるしなあ
570 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 16:59:01.21 ID:YIPDBMkP0
すき家＆なか卯、牛丼値下げ　　並250円　　　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320652572/

ＴＰＰ結んでへんのに、下がったで。先取りか。
571 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 16:59:03.26 ID:3Q70dmyq0
>>496
毒素にやられるのは、まず日本の内需、それをアメが盗る
572 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:59:46.57 ID:0qfTeLEZ0
金持ちは世界中を旅行やビジネスで飛び回る
貧乏人は国内でひっそり

それでもいいんだよ
日本ほど安全で住みやすい国はない
日本人であることに誇りを持とう
573 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:00:09.15 ID:llW5ROaC0
日本国民総公務員にしよう
574 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:00:23.25 ID:kej1tFKi0
>>567
議員をワークシェアリングのほうがいいよ。
あいつら給料の他に歳費ももらってるんだぞ。
575 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 17:00:36.00 ID:MXGXkuO80
だからよー、老後の生活に安心感が持てれば、今ある金使うっつーの
社会保障が崩壊してる国にどんな経済システム組み込んだって、金が回るわけねーだろ
576 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 17:00:39.98 ID:v+ljzLYV0
国内も当然カオスになると思うが>>572
577 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:00:55.16 ID:5w8MW2Mr0
>>572
その安全も保証されなくなるんだけど何いってんの？
こんなに無職溢れたら暴動起こるぜ
578 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 17:00:56.74 ID:tMVqElfC0
どうせ無職なんでそれなら牛丼下がってくれたほうがありがたい
さっさとTPP批准しろやクソ民主
579 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:01:28.55 ID:3Q70dmyq0
ＩＳＤ条項は、今まで「合理的な規制」だと思われていたものが、逆に裏目に出て、アメの攻撃対象になる
例えば、エコカー減税すら、保護政策だから、廃止となりかねない
580 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 17:01:34.54 ID:tMVqElfC0
>>572
銃が入ってきてアメリカさんを馬鹿にできなくなるだろ
581 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:01:51.98 ID:0qfTeLEZ0
>>573
だから、それじゃ今話題のギリシャになるだけだよ
勤勉なのが日本人の美徳
貧乏でも安心安全に働ければいい
582 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 17:02:08.58 ID:v+ljzLYV0
>>575
結局それだよね。
ここ十数年くらいどの政権も不安煽ってばっかり
景気良くなるわけねー
583 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 17:03:06.48 ID:0vuay2PX0
>>19
それは君の事だが、結局ナマポになって金がかかる
584 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 17:03:28.82 ID:n2SEXUIC0
さらにデフレが加速して、給料が20%減か仕事量が20%増になるんですね。わかります。
585 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 17:03:32.68 ID:nAnkT0Jb0
>>572
専門職と言う名の単純労働者が強い円を求めてガバガバくるど
586 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:03:35.78 ID:31nfX1rK0
そのかわり牛丼くったらもれなく狂牛病のプレゼント付きなんだろ？
587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:04:00.96 ID:DW/RuCxP0
失業して金が無いのに、どうやって￥２７０の牛丼を食えばいいんだ？
588 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 17:04:21.85 ID:UBYWSHSY0
普段から能無しをバカにし、老害を生き延びさせる社会保障に唾を吐きかけているν速民なら大歓迎だよな？
589 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 17:06:07.78 ID:5jCZKQLZ0
「著作権保護期間の延長」「真正品の並行輸入の禁止」「非親告罪化」「法定損害賠償制度の導入」「デジタルロック回避の規制」
TPPが通ったら洋ゲーや洋楽や洋画が安く買えなく見れなくなって終るぞ
なにが自由貿易だ糞が！
590 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:06:14.86 ID:0qfTeLEZ0
>>585
だからさ、外国製品を受け入れて外国人を受け入れないのはおかしいでしょ

金持ちは日本人対応、貧乏人は外国人対応
そういう事にもなるかもしれないけど
グローバルとはそういう事
アメリカ化するという意見もあるが、そこはやっぱり日本
日本車とアメ車くらいの違いは出て当然
591 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:06:41.34 ID:kej1tFKi0
どっかの電力会社のせいで日本の唯一の取り柄の安全がなー
どっかいちゃったからなー
592 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 17:06:58.23 ID:tJm6RB3p0
強盗や追いはぎを恐れながら270円の牛丼食うくらいなら、
車でホテルやレストランに行って飯食うわ。
593 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:08:31.02 ID:YIPDBMkP0
だから早くＷＴＯ抜けて関税あげようぜ。
牛丼１０００円にしたら輸入牛全滅で畜産業者に雇用うまれるで。
594 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:09:31.30 ID:0qfTeLEZ0
>>592
そういう時代だと思うよ
金持ちはセコム使うんだし

日本だけが優遇される時代は終わったんだよ

30年前に誰がタイでニコンの一眼レフ作ると思っていた？
595 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:11:20.23 ID:3Q70dmyq0
>>590
外人は今でも入って来てるが、悪さする外人が大量にくるだろう
>>594
それを防ぐのが国のやる事で、「そういう時代」だから、で諦めるのはアホ
596 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:11:49.02 ID:nLp6tgZ/0
３０円のために　最低でも五万円失うのか…
597 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 17:12:13.36 ID:hAvkDGmF0
ID:0qfTeLEZ0
↑
こういう極左のキチガイが賛成派なんだな
仙谷が賛成しているのも納得
598 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 17:12:14.63 ID:nAnkT0Jb0
>>590
移民政策と同じ事になるんだが
移民は平均して所得が低いが行政サービスは本国人と同じ。否本国人より単価が高くなる
ということでドイツでは少しまとまったお金あげるから帰ってよとなってるじゃん
税負担増のみが残るという結論、これに加え治安の大幅な悪化もね
599 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:13:50.20 ID:0qfTeLEZ0
>>595
まだ保護貿易するの？

もはやヨーロッパではソニーじゃなくLGの時代なんだよ
アメリカではトヨタじゃなく現代になりつつある

時代を読まないとギリシャみたいになるよ
600 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 17:14:48.58 ID:nAnkT0Jb0
>>599
今もけっこう自由だけど何いってんの？
601 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:14:53.12 ID:gYNbU7e90
標準的貿易ルールとして、アメリカ式か中国式のどちらを支持するかの問題。
TTPに参加しない場合に広域貿易ルールに入るとすれば必然的に中国式になる。

毒素条項が危険と言うが。
もし日本[企業]が不利益を被ったときは、ルールを守る為に加盟国が協力してくれるって事だ。
毒素条項がないのは国に自衛手段がないのと同じ事。

陰謀説は間違い。
TPPは2006年に話し合いが始まり、日本が入りたいと言い出したのは最近。
これにインドや中国も加入して貰いたい。米国、中国、インドは3つの巨人。
日本は勝ち馬に乗るべき。
602 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 17:17:02.42 ID:wC5eqVS10
>>599
本当に自由貿易を望むならWTOでやるべきだろ
TPPはブロック経済のようなもんだろ
603 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:17:08.25 ID:RUAGNbT+0
日本の大陸化淘汰の時代、ガラパゴスがなぜ生命の楽園と言われるのか
知らない奴は大そうだなw
604 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 17:17:15.43 ID:dBcwcq8M0
治安が悪くなるな。自殺率も高くなりそう
605 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:17:52.53 ID:0qfTeLEZ0
新興国の需要を考えたら世界展開しないと日本企業は生き残れない
大企業の社員はエリートだけど、海外赴任は相当大変だよ
そうやって法人税を稼いでくれる

今の日本の付加価値はGNPじゃなくGDP
いかに国内で生産できるかという事

このままじゃ、衰退するよ
606 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:19:10.52 ID:kej1tFKi0
>>575
まったくだ。年金もらえないんだったら経済発展しても意味ないっつーの。
しかも発展しないし。
607 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:19:24.59 ID:5w8MW2Mr0
>>605
熊と一緒に暮らしてるとこんな思想になるんだな
608 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 17:19:27.82 ID:NMPrRDfC0 BE:1191974292-BRZ(11880)

韓国企業に核心部品素材を輸出しなければ
そもそも日本がＴＰＰなんぞに入らなくてもいい。
609 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:20:01.93 ID:8loLCCeJ0
愛知ではTPPのメリット大きいけど、北海道？？
610 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 17:20:44.35 ID:0XdmW/TG0
TPPをどんどん推進しよう
611 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:20:56.13 ID:I8vakwKF0
失業して生活保護になったおかげで高収入になりました
612 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 17:21:56.40 ID:5DlHBHiO0
2割引きのために失業者を大量に出す気か。
いかれてるなあ。
613 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:22:24.81 ID:0qfTeLEZ0
資源だけを上手に輸入して金儲けする日本方式は
新興国の対等でもはや維持不可能

レアメタルがいい例

これで日本企業の国際競争力もなくなったら
日本には何も残らない
残るのは日本米だけ
614 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:22:38.59 ID:8loLCCeJ0
愛知の場合、TPPのメリットより円安のメリットが大きいから
円安にしてｗ
615 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 17:23:29.45 ID:nAnkT0Jb0
>>609
何がどう大きいんだ？
616 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 17:24:00.07 ID:5DlHBHiO0
>>614
TPPに入ったらなおさら円高が続くと思う・・・
今もTPPに入ること見込んでの円高だと思うし。
617 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 17:25:28.20 ID:hAvkDGmF0
なに言ってんだこの北海道は？
お前だけベトナム人と同じ給料で働いてろよ
618 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:25:59.89 ID:RUAGNbT+0
>>609
トヨタの求人に新興国からどんと押し寄せるぞ
今までは資格とかいろいろ障壁があったから選んでしかこなかったけどな
619 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:27:50.53 ID:kej1tFKi0
>>617
たぶん最近一般知識の本を読んだんだと思う。
620 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:27:52.08 ID:YIPDBMkP0
ＴＰＰは労働力完全自由化協定なんか。
アメリカさんに新興国からどんどん移民くるとはすごいで。
621 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:29:07.43 ID:RUAGNbT+0
日本語も現地語も話せて資格もってて手も頭の回転も早い月収１５マンでいい奴と
戦えるゆとりとかいんのww
622 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:29:11.35 ID:0qfTeLEZ0
>>618
あのさ、少子化で労働人口は縮小しているんだよ
GNPじゃなくGDPだって言ってるでしょ

高齢者でも働ける企業環境には若い労働力も必要
そうやって外国人も活用しないと、日本企業は海外に出て行って
産業の空洞化が修復不可能レベルにまでなるよ
外資、特に中国資本に日本の本社機能まで奪われて

それでいいの？
623 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:29:19.92 ID:3Q70dmyq0
>>601
それは、日本が無秩序な草刈場になることを意味する。
今までは毒素条項なんか無くても、各種の規制があって、守られていた
そのファイアーウォールを取っ払って、事後的に裁判で解決ってのは、一か八かのギャンブル（賭け）
624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:29:32.26 ID:nkBQcEqM0
深夜のすき屋が賑やかになるのか
625 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 17:30:48.75 ID:LK4vWrny0
まだ日本はギリシャの様になるとか法螺吹いてんのかよｗ
626 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 17:32:12.75 ID:UQ34kQoc0
牛丼が2割引きになるのなら失業者が増えてもかまわない（某政治家）
627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:32:17.81 ID:+VfEjRp0P
>>541
牛丼が30円になるわけないだろ。
ちょっと牛丼屋の店員の気持ちになって考えてみろ。
30円で出して商売成り立つわけない。アンパンも同様。
628 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 17:32:59.91 ID:ChqIdA1M0
なーんだ牛丼100円レベルにならんのか
ならＴＰＰは反対で
629 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 17:33:56.26 ID:hAvkDGmF0
>>622
GNPなんか今どき誰も言わねーよ
前にGATTのことをドヤ顔で言ってる奴もいたし年寄りが結構いるのか？
クソして寝てろジジイ
630 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 17:34:08.76 ID:UQ34kQoc0
ギリシャはユーロに参加する意味や意義をよく理解しないまま参加して
今こういう事態に陥ってる

いっぽう日本はTPP参加する意味や意義をよく理解しないまま参加しようとして
同じような方向に行っている


国民や政治家がバカだとこうなるんだな
631 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:34:09.61 ID:0qfTeLEZ0
1991年の牛肉オレンジ自由かも2000年の金融ビッグバンも
日本企業は乗り越えてきた
貧富の差は出たかもしれないけど、それなりになっている

どうも既得権（既存の制度で儲かる人たち）が変化をおそれているらしい
632 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 17:34:36.57 ID:a6/NWJKu0
>622
供給力過剰なんすけどー
633 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:35:17.85 ID:RUAGNbT+0
日本の労働者は超円高と給与水準で無茶苦茶弱い、競争力が無い
それを自覚すべきです。喜ぶのは経営側とコネ持ってる奴だけ
634 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:35:52.16 ID:F/lR8jwR0
貧富の差が完全に二極化するだろうな
一次産業従事者には地獄の日々が待ってる
635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:36:39.80 ID:vZIip1Rp0
飲食業界がそのまま値下げするわけねえだろw

差額は利益として吸い上げるよ　ジャスコ岡田が推進なのもそのため

安く仕入れられるってだけ　値引きするかしないかは企業次第
636 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 17:36:53.48 ID:0xORMxlZ0
絶対に金融政策でのデフレ状態を認めない日銀ですら、輸入デフレなんて電波理論は
恥ずかしくて口にするのを止めたのに、いまだに言ってる学力崩壊馬鹿がいるのかｗ
ってか、「青木文鷹」でググったら、中二病みたいな肩書きばかりで、学歴も職歴も
一切出てこないのワロタｗ

こいつをソースにするのは、池田をソースにするのより恥ずかしすぎるｗ
637 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:36:57.48 ID:0qfTeLEZ0
>>633
それでも日本に住むことでインフラは享受できる
生活保護だってもらえる

日本の懐の深さを自覚しろよ
日本企業が日本から出て行ったら公務員もクソもないぞ
638 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:36:57.26 ID:2YqzGiNv0
TPP、NAFTAで自由貿易を推進している国のGDP、賃金はのびている。

TPP、NAFTAの影響
　GDP、賃金が増加(全ての国で急成長) TPP、NAFTA発効後に賃金が減った国はない。
　大量の移民が流入した国はない。
　国民皆保険がなくなった国もない。(市場原理主義のシンガポールですら国民保険あるよ)
　デフレが加速した国もない。

日本より一人当たりのGDPが高い国はすべて日本より食品が安い。
639 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:37:07.72 ID:3Q70dmyq0
>>631
既存の制度で儲かって、、、、それでいいんだよｗ
内需ってのはそれでいい。その部分をアメが狙ってるだけだろｗ
640 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/11/07(月) 17:37:23.37 ID:xY4Pf3Xm0
肉うどんが安くなるな
641 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 17:37:29.90 ID:UseMx/oc0
これで底辺派遣がＤＱＮばっかじゃなくって助かるな
642 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 17:38:04.28 ID:o3TKgycz0
牛丼のためなら仕方がない
643 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 17:39:47.38 ID:bvLfCfZP0
狂牛病をみんなもう忘れたの？
644 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:40:40.19 ID:81LeLb5o0
一生エサでも喰ってろってことだわな
再分配する気がねえ富裕層のために国を売れるかよw
645 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 17:40:54.95 ID:hAvkDGmF0
まーた「自由貿易の是非」に話をすりかえる論法か

日本はすでに自由貿易国です
はい論破
646 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:40:59.34 ID:Y5JhI0nE0
中国はＴＰＰに入れない。
中国の土地などの財産は国の物だから一度政府が消えるくらいしないと入れない。

アメリカの企業は日本政府を訴えることが出来るが日本企業はアメリカを訴えることは出来ない。

3ヶ月間は交渉に参加することが出来ずルール作りをアメリカにお願いしている日本
647 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 17:41:02.20 ID:/orVkIWb0
この一件だけで農村は一切民主に投票しなくなる
願わくばあと2年、いらんことをしないで過ぎてほしい
648 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:41:30.05 ID:RUAGNbT+0
>>634
だな、大陸化ってのは生物でもそう大きいものは大きくなって小さいものは小さくなり
淘汰が激しい。ガラパゴスは大陸では淘汰されるモノが生き残り変な進化を遂げたり
すべての生物が中型かする。　ぬるま湯に生きてる分大陸生物の侵入に弱いから
強くなる必要はあるが、ミンスのような相手の戦略に無謀に乗るだけの見切り発車だと
全滅に近いだろうねw
649 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 17:41:35.48 ID:4Yj3wq6t0
推進してる奴らの言ってる事は嘘だと思ってる
詐欺師と一緒
650 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 17:42:14.18 ID:uKt/2gWu0
すき家＆なか卯、牛丼値下げ　　並250円　　　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320652572/

参加しなくってもすでに250円じゃん
651 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:42:25.91 ID:YIPDBMkP0
狂牛病とか中国産とか危ないし食料品の輸入は禁止すべきやで。
ピカ毒はうまいことやり繰りすれば、かわせるやろ。
652 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:42:53.17 ID:3Q70dmyq0
農業も、郵便も、保険も、医療も、
誰かがやるわけで、、アメ資本がやるか、日本の資本がやるかだけの違い。
そのサービスが、安全か、とか、丁寧かとか、そっちの評価のほうが長期的に大事。
今、円高で苦しいのは判るが、為替相場なんて変動は当然
目先の為替相場に惑わされて、国家１００年の大計を誤ってはならない。
653 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:43:13.44 ID:0qfTeLEZ0
既存の農民層は負担が大変だか、一国の存続のためだと思って欲しい
400年以上の先祖伝来の土地に愛着はあるだろうが

時代は変わるという事
そうしないと日本そのものがなくなってしまう
654 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:44:11.26 ID:h+Uc2AJ40
反対派はそもそも多国間経済連携協定自体に否定的なの？
655 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:45:12.99 ID:3Q70dmyq0
>>653
日本がなくなるとすれば、アメ化する事によってなくなる罠
656 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:46:11.01 ID:kej1tFKi0
>>621
今の日本は我慢比べ政策をやってるんだよ。
どれだけのツケを若者や未来の世代に押し付けられるか。
どこまで足元を見たら逆切れされるのかを図るテスト。
今はそういうのを政策って呼ぶのが流行ってるぽい。
657 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:48:03.62 ID:0qfTeLEZ0
義務教育でやったことだが、日本には資源がなく
今の食料自給率は40パーセントだ

なのにどうして世界第三位の経済大国でいられるかといえば
世界中が日本に資源を分けてくれるからだ
日本もその恩義をODAで返しているが
だからこそ、大震災の時には世界中が応援してくれた

一人勝ちの時代はこれ以上は無理
大企業の利益がインフラになっているんだよ
なんせ、資源がない国なんだから
658 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:48:11.40 ID:a0ZYsWaa0
アメの資格でも通用するようになるんだろ？
運転下手くそな米人とかあばれまわるんだろうな
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:48:32.35 ID:0v/ebXTn0
２０％とかなったら日本尾張やん
金持ちは海外に脱出やな
660 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 17:49:12.76 ID:9VGQQC+z0
>>653
農民が生き残れば基本的に日本はなくならないよ
2000年やってきたろ
661 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:50:18.79 ID:YIPDBMkP0
>>654
日本が意のままに決められる小物との協定以外は全部反対やで。
アメリカとかＥＵなんかと経済協定結んだら搾取されるからな。
662 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:50:21.63 ID:7rTeP2Ql0
暴動起こせよ
お上になめられっぱなしでええのんか
663 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 17:50:24.89 ID:entXllIq0
たった２割引かよ
そんで従業員の給料上がらず小売が儲けるだけだろ
664 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 17:50:59.71 ID:/3Ivof6D0
今の日本の実質的な失業率って8-10%くらい？
665 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 17:52:08.90 ID:V0fwRc3D0
>>545
自然な姿( )
馬鹿は裸になって動物と戯れてくれば？
666 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:52:24.80 ID:NGfzBuGz0
>>636

青木文鷹って、三橋貴明、上念司並の電波だぜｗ
667 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 17:52:37.78 ID:RUAGNbT+0
>>657
全体的に不利益になる条約を押し付けるため主張だなww
本音が出たのか？
668 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 17:52:44.37 ID:FVlCQQrJ0
胸熱だな
戦後のケイオスまで戻るがいい
669 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:53:13.93 ID:0qfTeLEZ0
>>664
それ以上はあるだろうね
でも、誰も野垂れ死にしない

そういう国策でやっているんだよ
30年後の年金がどうなるかは、そのときにならないとわからない
670 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 17:54:10.09 ID:OHUan7og0
構造的失業・摩擦的失業だから問題ない
もちろん当人は苦しむだろうが歴史はそうやって紡がれてきたのだよ
それとも農奴に戻りたいか？
671 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 17:55:12.66 ID:9VGQQC+z0
すかすかおせちの時も北海道が一人で粘着して擁護してたけど
TPPも同じ人だったりしてｗ

時給いくらなんだろ、こういうの
672 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 17:55:25.40 ID:yNDWWQNi0
>>664
アメリカは世帯割合で４割が２５０万以下の収入
ニートやってる場合じゃねえってことだよな
ニート、不正ナマポ含めて実質の失業率はそんなもんだべ
673 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:56:39.25 ID:0qfTeLEZ0
ただね、貧乏だろうがなんだろうが日本人は勤勉がとりえ

まずは産業構造が変わろうが何しようが、働くことに意義がある

製紙会社のボンボンは麻痺していたけどね
674 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 17:56:56.95 ID:GLcjW2dZ0
俺みたいに米国公認会計士ととけよ
675 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:57:01.45 ID:j7DSLt550
本当にこんなんで交渉参加するのか？w
ドアインザフェイステクニックってやつじゃないの
実はTPP交渉参加よりはマシと思わせる本命があったりして
676 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 17:57:26.77 ID:jcQZq04yO
俺の牛丼のためなら
別に構うところもないな

はやく死ねよクソ共
677 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 17:57:31.35 ID:a5C/w6PZ0
>2
リアルな地獄だろ
678 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 17:57:37.28 ID:V0fwRc3D0
>>670
はい、レッテル極論。具体的に説明してみ、無理だよね？
推進派はいつもこう
679 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:57:44.08 ID:YIPDBMkP0
>>670
なに言うてんねん。
石油さえ輸入せんかったら、夕張の人らは炭鉱でまだ食ってけたんやで。
新自由主義者はほんま鬼やわ。
680 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 17:58:11.28 ID:0qfTeLEZ0
>>672
アメリカはアメリカンドリームもあるが厳しい世界だよ
日本では徴兵もないし、幸せなんだよ、これでも
681 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:58:12.76 ID:eV2CYB4J0 BE:3047139195-2BP(1010)

失業した奴らが介護業界に転職すれば
増え続ける老害の世話もできるし何も問題ないなｗ
682 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 17:58:21.20 ID:i/EuZLe40
>>654
キツキツの生活してるやつでも無きゃ、
少々の物価高よりも、雇用流出の方が数倍怖いだろ！！！
少々の物価高よりも、雇用流出の方が数倍怖いだろ！！！
少々の物価高よりも、雇用流出の方が数倍怖いだろ！！！

安定雇用が激増するなら、物価が２倍でも俺は良い。
683 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:59:35.86 ID:MbfZ/eLZ0
>>1
じゃあプラマイゼロだなｗｗｗ
684 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:59:43.64 ID:eV2CYB4J0 BE:3317996377-2BP(1010)

反対派のマヌケは失業＝悪と思い込んでいるのがいけない
失業がなければ労働力の移動も起こらず新しい産業が活性化することはない
必要の無い仕事だったと黙って受け入れろ
685 ：沼津中央高校バスケ部WC優勝祈願！(関西・東海)：2011/11/07(月) 17:59:47.66 ID:YHU4AtNsO
農業の連中は働かずに国から金もらってる乞食だ
どの職業もみんな働いてさらに税金収めてるのに農家だけ農地持ってるだけで支援金もらえる日本の宿便だ


ＴＰＰに参加しないとこれまで築いて来た日本の工業や産業は壊滅して日本は発展途上国に墜ちるだろう
農業の連中はこれだけ手厚く国から支援を受けて楽な暮らしをしてるのに

ＴＰＰを餌にさらに国から金を巻き上げて働かずに楽な暮らしをしようとしている乞食みたいな連中だ
農家は乞食だ
滅びろ
686 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:00:02.54 ID:V0fwRc3D0
痛みを伴う構造改革( )
それで生活楽になった？
次は痛みを伴う植民地政策ですか
687 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:00:12.34 ID:eV2CYB4J0 BE:677142252-2BP(1010)

>>683
いえ、＋しかありませんが
688 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 18:00:50.14 ID:XrX1PL9e0
>>670
> 歴史はそうやって紡がれてきた

だから市ねっていうのはﾏｼﾞでｻﾖｸの王道だわ痺れる////
689 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:01:07.39 ID:vlULTvdS0
どうやって計算したんだよ
690 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:01:47.40 ID:0qfTeLEZ0
今は時代が変わった、だれも国民総中流なんていわない
ビールは第三に変わった
金持っていても金なくても日本で生きるには暮らしやすい

ベンツに乗って家賃100万円の生活も、生活保護の生活も基本は一緒なんだよ
日本に暮らしていれば
691 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:02:01.23 ID:V0fwRc3D0
>>684,685
なんかの新しい宗教？
692 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:02:15.93 ID:eV2CYB4J0 BE:2166855348-2BP(1010)

>>688
死ぬ必要はありません
老人の介護でもやっててください
693 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/07(月) 18:02:54.78 ID:ZFbB7gTc0
外国人労働者がホイホイ入ってくれば犯罪さらに増えるわ
日本は犯罪に甘いからな
694 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:03:13.01 ID:hAvkDGmF0
推進派の
時代錯誤な精神論や
現実を無視した妄想や
こうなったらいいな～っていう願望はもういいから
ちゃんとメリットを示せよメリットを
695 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:03:27.07 ID:nAnkT0Jb0
>>689
知らんｗ
だいた一気に2割下がるわけがない
696 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:04:00.76 ID:zCLMEl8B0
牛丼５００円で良いよｗ
697 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:04:26.11 ID:eV2CYB4J0 BE:3250282368-2BP(1010)

人手不足で困ってるITドカタの仲間入りしたり介護業界に行けば仕事はいくらでもあるのに
なんで失業するのが嫌なの？そんなに日本人の足を引っ張りたいの？
698 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:04:30.87 ID:V0fwRc3D0
>>694
ないんだな、それが
ってかあったら大々的に掲げてる
699 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 18:04:43.73 ID:dzsq4Cj40
経団連が何故日本の牛を潰したいのか理由が判明した
科学肥料をつくる経団連関連会社は、牛の糞で作る堆肥と競合している
700 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/07(月) 18:05:15.01 ID:3SyVyGpk0
TPPに参加して世界と戦わんと駄目だわ
関税に守られている日本にぬくい農畜産業


弱肉強食だわ弱いところは死ぬ
それだけ


参加しやがれ
反対者は朝鮮人な
701 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:05:18.96 ID:eV2CYB4J0 BE:3656567669-2BP(1010)

>>694
飯が安く食えるようになる
これは明らかなメリットですね？
702 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:05:22.88 ID:5Lc4RAbz0
TPP参加すると確実に淘汰される側の俺としては非常にヤバイ
703 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 18:05:29.13 ID:VHwmSgiG0



松屋なら牛丼並250円なんだけど

味噌汁もついて


704 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:05:34.56 ID:0qfTeLEZ0
>>694
カリフォルニア米が5キロ500円になる

高級なコシヒカリは中華富裕層向けにすればいい
中華は富裕層だけで1000万人以上いる
高級メロンはドバイに1玉2万円で出荷される
705 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:06:12.12 ID:GPeKWfPq0
2chじゃ賛成派も反対派も過激なことばかり語るから話が成り立たない
706 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:06:16.57 ID:nAnkT0Jb0
>>704
だからならないと言ってるだろｗ
707 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:06:30.54 ID:rojVLju80
250円のときがあったような・・・
708 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:06:51.13 ID:V0fwRc3D0
精神論だけで語るなレッテル貼りキチガイ共
709 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:07:08.94 ID:hAvkDGmF0
>>701
今でも安いと思ってるけど？
貧乏だから今の食品価格が高いと思ってるのかー
負け組の貧乏人は可哀想だのうｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:07:15.83 ID:0qfTeLEZ0
>>706
輸入するだけならなる

牛丼加工は別だが
711 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:07:37.72 ID:MbfZ/eLZ0
だから物が安く買えるってのは国家・集団の利益になってねーよ
712 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:07:41.32 ID:V0fwRc3D0
>>705
すまぬ…すまぬ…
713 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:08:05.29 ID:eV2CYB4J0 BE:3047139195-2BP(1010)

>>709
おやおや反対派は弱者の味方じゃなかったのですか？（笑）
1円でも安くなるならそれは消費者の利益です
714 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 18:08:20.14 ID:4Yj3wq6t0
推進派って「日本の農産物を海外に売り込むチャンスだ！」
って鼻息荒いけど
円高で需要無いのにTPP参加国のどの国に売り込むんだろう～
715 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:09:00.07 ID:0qfTeLEZ0
>>711
国民の利益にはなっている

消費者物価指数は年金物価スライドに反映される
国家の役に立つんだよ
716 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:09:27.96 ID:eV2CYB4J0 BE:3791995687-2BP(1010)

>>714
円安にしたいなら関税撤廃して外国の商品を買いまくれば円安に向かいやすくなり通貨の安定にもつながりますね？
717 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:09:48.21 ID:V0fwRc3D0
>>714
え、えーと、あっ、アメリキャ
718 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:09:51.52 ID:TppeJuXN0
ちょwwww俺のIDwww
719 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:10:01.14 ID:nAnkT0Jb0
>>710
また言わすのかよ。おまいさんが新興国の大規模農家だとして
日本人は10キロ4000円くらいの米買ってるぞ。
じゃあ日本の米よりはまずいから3600円に店頭価格がなるように売るって言ってるだろ
すべてその他の経費は置いといて
720 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:10:42.09 ID:eV2CYB4J0 BE:4265995379-2BP(1010)

>>711
なぜ？ユニクロのおかげで今まで2000円した服が1000円で買えるようになった
これは明らかに消費者、全国民の利益だね？
余った1000円で別の商品を買えるのだから
721 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:10:51.17 ID:cWkU2K750
物価は安くなるし、日本内でのランキングも上がるしいいことしかない
722 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 18:11:00.39 ID:kej1tFKi0
>>680
それだけわかってるならアメリカと日本はどっちもおかしいって発想になれよ。
馬鹿とアホのどっちが幸せかなんてくだらねえ。
723 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 18:11:02.41 ID:XrX1PL9e0
>>692
そもそも介護受けられる老人もかなり絞られちゃう////
724 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:11:29.55 ID:hAvkDGmF0
>>713
は？誰が弱者の味方だ
俺は俺の味方だボケ

米が安くなって喜ぶような貧乏人のことなんか知るかよ
芋でも食ってろ貧乏人
725 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 18:12:11.08 ID:vCVsfwbdO
>>1


いくら反対しても参加するんだからwww




726 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 18:12:50.22 ID:V0fwRc3D0
貧乏人が真っ先に奈落に落ちますけどな
727 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:12:51.78 ID:eV2CYB4J0 BE:1218856436-2BP(1010)

>>724
残念、キミ個人の利益よりも国家、全国民の利益の方が大事です
キミ以外の全員がそういうでしょう（笑）
728 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:12:55.71 ID:cWkU2K750
むしろ参加は決定してるんだから前向きに対策を考えるべき
729 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:13:57.10 ID:aoV6uXl10
今現在の実質失業率がおそらく10％以上だから
単純に考えて実質的に25～30％近くになるわけか
いよいよ末期だな
730 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:14:27.63 ID:0qfTeLEZ0
>>719
新興国基準はわかりませんよ

でも関税700%で（水際で課税）
カリフォルニア米は関税撤廃で5キロ500円で販売できるらしい
731 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 18:14:28.55 ID:4Yj3wq6t0
消費者にはメリットが有ると言う奴はインチキ
消費者＝生産者でもある

>>716
安い物が入って来るとデフレになり円高になる
しかもアメリカは通貨安誘導してるじゃん
732 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:15:24.49 ID:eV2CYB4J0 BE:1218855492-2BP(1010)

むしろ失業が増えれば人手不足で困っている産業が助かります
解雇されたら介護をやればいいじゃないですか（笑）
733 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 18:15:28.47 ID:FqJONnTu0
給料減っても物価も安くなるんだからTPP導入しても生活面で苦労増えないじゃん
むしろ、物価が安くなることで買いたいものの選択肢が増えていいことづくめじゃん
734 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:15:43.56 ID:Jo4NrY0o0
すでに失業率20%になってます
735 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 18:15:53.41 ID:YIPDBMkP0
ＷＴＯ脱退して関税あげようず。松岡洋右みたいにさ。
736 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:16:11.34 ID:nAnkT0Jb0
>>730
だからその値段で販売しないでしょっての
マックだって60円台で販売してたが100円になったでしょ
60円台でも今でも売れるのになんで100円で売るのよ
737 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:16:20.20 ID:GlD78v0/0
一見良く見えるけど問題点も多そうだね
738 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:16:24.45 ID:Eh3Wd5j20
これは加入するしかないな。
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:16:24.92 ID:gYNbU7e90
ISD条項は、日本のような先進国にこそ必要。
紛争解決手段がなかったら泣き寝入りか、軍事力で言うことをきかせるくらいしか無い。
740 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:16:48.46 ID:/EsKn4QJ0
なるわけないだろw
そんな簡単に下がるなら、円高で既に安くなってるってw
741 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:17:47.69 ID:hAvkDGmF0
>>727
負け組のお前は安い米が欲しくてたまらないのだろうけど、
それは国家、全国民、世界全体の利益にはなりません
安い米は諦めて雑草でも食べてて下さい貧乏人
742 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:18:32.95 ID:0qfTeLEZ0
>>731
だから、売れるものを作って売ればいいじゃない
国内サービス業は所得水準でコストを変える

今の貧富の格差はすでにその状況を実践しているだけ
今は10年前に20万円だったパソコンが5万円（内容は今の標準）で買えるんだよ
20年前は5千円のシャツが今は1000円

そうやって企業も家計も生活水準を変えるんだよ
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:18:57.27 ID:Mhiwu3Kw0
TPP参加で老人逃げ切り大勝利！
若者ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
744 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 18:18:59.18 ID:vCVsfwbdO
>>728
だよね


欧米情勢は複雑怪奇な時世だし、


最終的には必ず戦争で人口淘汰すんだから、今のうちに参加費を払っちまえば、壊滅的な影響は受けないよ


韓流、嫌韓流なんぞはどうでも良いけど朝鮮半島は可哀想だとは思う

745 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:19:25.20 ID:8C3XUpIj0
俺は不参加でいいよ
746 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 18:19:39.26 ID:4Yj3wq6t0
>>733
税収が減って「財政難だぁ～」って騒ぐ奴が出て来るじゃん
「財政難だから増税だ～」って言って消費意欲減退してまたまた税収減
そうするとまた「財政難だぁ～」って騒ぐ奴が出て来るじゃん
「財政難だから増税だ～」って言って消費意欲減退してまたまた税収減
747 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/07(月) 18:20:07.57 ID:pwDj6R5L0
マジレスすると
肉加工会社の作業員はほとんど外国人
日本人はいやがる
748 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 18:20:23.68 ID:XrX1PL9e0
>>739
頭大丈夫かｗｗｗ

アメリカンルールでアメリカ人投資家に有利な裁定しか出ないシステムで
おまけに判決に不服があっても1度しか裁判できないとか、
「合法的」に名を借りたやりたい放題じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
749 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:20:26.39 ID:eV2CYB4J0 BE:947998872-2BP(1010)

バカ「外国から安い商品が入ってくるのは問題だ！」

↑
いいえ、消費者の利益です
いままで国民に高い商品を売りつけてきた企業も価格と品質の改善に努めるようになります
その競争の利益を得るのは間違いなく消費者です
いままで2000円したものを1000円で買えるようになればそれは所得が2倍になったのと同じこと
余った1000円で好きなものを買えばいい
貨幣の流通量は変わらないのでデフレにはなりませんね（笑）
いままでより多くのものを買えるようになって生活水準は改善します

お給料が下がるのが嫌なら
消費者が高い金を払ってでも使いたいと思うような商品を生み出している企業に
転職すればいいのではないでしょうか（笑）
750 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:20:34.26 ID:hAvkDGmF0
この貧乏人は介護関係の仕事してるのか？
賃金が安くて大変らしいね
そりゃ米が安く買えると思ったら必死になるわなｗ
751 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 18:20:44.48 ID:hohqM4SfO
>>733
安かろう悪かろう製品「しか」買えなくなってもいいのか
家や車を買える日本人が減る一方、家や車を買える外国人が増える
752 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:21:01.03 ID:nAnkT0Jb0
>>746
そういうことだわ
北海道用の暇つぶしに用意しておいたたまだけどねｗ
753 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/07(月) 18:21:01.60 ID:up1p8cKK0
米国っていつまでヘゲモニー国家気取って他国に自由主義押し付けんの？
754 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:21:40.44 ID:/xrMN8NW0
250円にしろ
755 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:21:45.56 ID:cWkU2K750
国家の利益とかどうでもいいわ。
個人の利益こそ国民の利益だ
756 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:21:49.25 ID:eV2CYB4J0 BE:4875422898-2BP(1010)

>>741
いいえ、1円でも安く飯を食えるようになるならそれは全国民の利益です（笑）
757 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 18:22:34.64 ID:vCVsfwbdO
>>753


アメリカさんのイヤラシさにゃ敵わないよ

758 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 18:22:47.31 ID:2YqzGiNv0
牛どん店が負担した牛肉の関税は特別会計に組み入れられ、農水省の天下り法人にながれ、
全額が国内牛飼いの補助金になっている。

牛丼店 → 天下り法人 → 牛飼い

国内の牛飼いさんは、過去４０年間、「肉用牛売却所得の課税特例措置」により、所得税・法人税・住民税を払っていない。
毎年高額の補助金をたかり、口蹄疫などの損失を納税者に転嫁する。

このような牛飼いのたかりは、日本の雇用、賃金、税収、消費、公平性を損なう。

牛どん店やハンバーガー屋などを関税で搾取して、牛飼いに補助金と利権による高額所得を与えるのはやめるべきだ。
759 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:23:04.28 ID:NGfzBuGz0
>>748

米国の投資家たちはこれまでICSIDで15回勝訴しているが、22回敗れている。
760 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:23:33.08 ID:hAvkDGmF0
>>756
１円でも安い物が欲しいお前のような貧乏人の
気持ちがわからないから理解できないよ
スマンね
761 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 18:23:37.10 ID:UIpZay3/0
渡す金が甘かったんだな
762 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:23:37.19 ID:eV2CYB4J0 BE:1828283393-2BP(1010)

バカ「飯が安くなるのは国民の利益ではない！なぜなら俺の給料が下がるから！」

↑
いいえ、1円でも安く食えるようになるなら国民の利益です
なぜなら飯を食わずに生きていける人間は存在しないからです（笑）
給料が下がるのが嫌ならもっと社会に必要とされている優良企業に転職すればいいのでは？
763 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 18:23:44.53 ID:TKQfLEuC0
TPPで失業したらギャングにでもなればいいじゃん
764 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 18:23:45.46 ID:Ij6oq6Lq0
TPP参加→一部商品の価格が下落→デフレ
を一方的に支持している奴がいるのか
経済的事象を極度に限定された一側面でしか見れない経済学者に毒されているとしか思えない
765 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 18:23:57.83 ID:EPcvbLZL0
単なる低価格化はさらにデフレを招くだけじゃないの?
766 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 18:24:10.08 ID:i/EuZLe40
食費倍増と、首切りも含めた賃金大幅カット
食費倍増と、首切りも含めた賃金大幅カット

どっちがマシなんだよ！！！
賛成派は頭悪過ぎるだろｗｗｗ
767 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:24:24.79 ID:0qfTeLEZ0
>>751
国際企業の税収がなくなったら元も子もないよ
公務員だって給料がどんどん下がる

日本の付加価値は外貨獲得で成り立っているんだから
40パーセントの食料自給率、それも国内生産か買うなら
どんなにひもじい食生活か
768 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:24:50.54 ID:5DJGJo3c0
>>715
物価が下がっても給料が下がるか無くなるからメリットは無いよ
769 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:25:01.47 ID:eV2CYB4J0 BE:1895997874-2BP(1010)

>>760
別に給料が下がったり失業したりするわけじゃないならTPP参加でいいのではないでしょうか（笑）
770 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:25:56.54 ID:eV2CYB4J0 BE:1083427182-2BP(1010)

>>768
給料が下がるのが嫌ならもっと良い給料を出してくれる企業に行けばいいだけの話では？（笑）
771 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:26:17.50 ID:NGfzBuGz0
>>766

落ち着いて、自分の書き込みをよ～く見てみるんだ
772 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:26:17.95 ID:8fsQ7BmI0
いい機会だしワークシェアリング進めればみんなハッピーだね
773 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 18:26:19.16 ID:YIPDBMkP0
牛丼１０００円になるまで牛肉の関税あげろよ。
７３０円分、畜産業者の取り分が増えて雇用が増えるじゃねーか。
774 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:26:30.47 ID:cWkU2K750
材料コストが安くなるんだから給料には影響ない
775 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 18:26:31.19 ID:qCmMOB1j0
底辺への競争が加速するだけ
776 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:26:36.24 ID:0qfTeLEZ0
給料下がるだけならまだいいが、企業が国際競争力がなくなって消滅するかも
777 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:26:38.28 ID:uRqyViq50
食べ物の価格が下がったよ！　でも職がないよ！

これじゃ安くても食っていけないわけだが
778 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 18:26:43.82 ID:T7Lojo7c0
ハロワ登録してちゃんと行ってる奴の失業率が5％で
行ってない奴と期限切れの奴入れたら15％ぐらいいくんじゃないの？
779 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 18:26:48.85 ID:hNWOjFej0
そもそも、消費しかしてないお前らにとてはTPPに参加して食料が安くなったほうが得だからなｗ
780 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:26:54.61 ID:nAnkT0Jb0
>>754
商売的には安くはしませんよ
でも味噌汁はつけちゃおうかなあ
781 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 18:27:05.51 ID:UIpZay3/0
効率化する社会の中で完全雇用なんか維持されるわけないじゃん
自動化と低賃金こそ利益を生むんだろ
でも需要は生んでくれずに過剰供給で貨幣の減価で凌いでるのにさ
社会は不安定化して社会保障費が結局増大するだけだよ
782 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 18:27:13.61 ID:2YqzGiNv0
TPP参加国では、賃金の上昇と食費の減少が同時に起こっている。
牛どんの値段と他業種の賃金は無関係。

ちなみに、値下げで利益をふやした松屋は、今年ボーナス60％増加でした。
783 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 18:27:26.35 ID:hAvkDGmF0
>>769
お前のような負け組貧乏人が
自爆特攻したがってる姿を見ると可哀想に思えてきてね
介護のお仕事頑張ってください
784 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:27:56.18 ID:rLFYjY580
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/12/06/trade-does-not-equal-jobs/

クルーグマン　：　自由貿易と雇用対策はイコールじゃない

自由貿易で経済は効率的になるけど、需要には全く関係ない。
付加価値が高い労働が増え、付加価値が低い労働が減り、
支出が一定。この状況だとGDPは一定のまま雇用が減る。

雇用が問題ならば、他国の赤字を大きくするか、他国の黒字を
減らすような政策をとる必要がある。
785 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:28:18.25 ID:03xNi5BJ0
すでに250円で食べてるから270円に値上げされるTPPに加入する意味がわからん
786 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 18:28:25.31 ID:XrX1PL9e0
>>759
回数だけを見ると「アメリカ人投資家に一方的に有利ではない！（ｷﾘｯ」っていうこと？///
787 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:28:27.89 ID:eV2CYB4J0 BE:812570562-2BP(1010)

>>783
つまりTPP参加で問題ないね？
788 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 18:29:15.50 ID:SjrfMfy10
社会をどんどん不安定にして、革命おこすぞー！
789 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:29:19.72 ID:5Lc4RAbz0
>>766
これは悩むな
どちらも遜色ない
790 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:29:34.99 ID:eV2CYB4J0 BE:1828283393-2BP(1010)

>>777
老人の介護でもやってればいいのではないでしょうか（笑）
791 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:30:02.34 ID:0qfTeLEZ0
っていうか国内サービス業は第一次二次産業があるから成り立つ
一次産業はすでに大幅に衰退後継者不足
二次産業は国際競争力に限界が来た

アンタのパソコンの液晶やHDはLGやサムスンじゃないかな
792 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 18:30:22.73 ID:X1SyzH1T0
ナマポかBIで牛丼食ってればOK
793 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:30:46.73 ID:Ik4Kpfh70
日本人なら日本産米食べるでしょう。(´・ω・｀)
794 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:31:04.69 ID:+595AOc30
270円なら割引の時と変わらないじゃん
意味なくねえ
795 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 18:32:14.94 ID:yNDWWQNi0
>>742
売れるもの作ればいいって簡単にいかない
十分に時間をかけて計画を立てたとしても、いいものが売れる保証もない
徐々にしかトレンドが浸透していかないように変化も徐々にか受け入れることはできないというのが平均的な姿
売れなかったらどういう状況になるのか
競争の裏で負けたら一家路頭に迷うこともある、倒産すれば雇用、連鎖倒産など社会的・経済的な損失は大きい
競争で負けるのは不必要だからとやっていって格差の先に残るのは実態をともなわないお金だけ
796 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:32:19.82 ID:NGfzBuGz0
>>784

今、ウォール街に行けなくなっているクルーグマン先生が何か？
797 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:33:06.03 ID:nAnkT0Jb0
>>793
そういうこと
例えばトマトの関税率は基本５％に過ぎない。国によっては無税
でも近所のスーパーでは国産ばかりだがや。トマトジュースはしらんよｗ
798 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:33:13.95 ID:0qfTeLEZ0
>>793
そうは絶対ならない
納豆の大豆はほとんど全て中華や米産

アメリカ国内では遺伝子組み換えは表示義務がないし誰も気にもしない
放射能考えたら何でもありかも
799 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:33:17.83 ID:5DJGJo3c0
>>793
そういう奴が多くなってアメリカ産の米が売れなくなると
「非関税障壁」とかインネン付けられて生産地の表示を禁止されるぞ(笑)
800 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/07(月) 18:33:22.59 ID:2udkh2gS0
どっちにしろ空洞化すんのかよ
801 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 18:34:21.36 ID:tT21XqcU0
いくら物価が下がっても仕事がなくなって収入０なら何も買えんわな
何でこんな当たり前の事が分からんのか
この国は終わるぞ
802 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:34:44.34 ID:0qfTeLEZ0
>>799
放射能とBSEでそれは絶対にない
803 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 18:35:02.64 ID:eHLSM4VM0
すでに250円ですし
804 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/11/07(月) 18:35:42.45 ID:NOpMFxHf0
>>796
クルーグマン何かやらかしたの？
805 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:37:31.44 ID:AKIjmVLs0
つい先日就職決まったので別にいいです
806 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 18:37:33.62 ID:i/EuZLe40
>>766 これは悩むな どちらも遜色ない

お前バカだろ？　食費は働いて稼ぐのに
その働き口が激減したら、生活保護者激増で国民全体に
しっぺ返しが来るだろがｗｗｗ
807 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 18:38:17.46 ID:LK4vWrny0
日本より関税率の高い国々は競争してないから、クソ高い物を買わされて消費者を損させている
日本より関税率の高い国々は関税を撤廃して消費者に得させろって
神奈川さんに関税率の高い国々に布教してきて欲しいなぁ～
808 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:38:24.41 ID:0qfTeLEZ0
>>803
牛丼の原価は5割、つまり150円くらい
その中の米が安くなっても50円も安くなればいい

もちろん、地代家賃や人件費は入っていない
809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:38:30.87 ID:saZg/qoK0
>>47
輸入デフレ論を否定してる奴って馬鹿ばっかりだけどな

輸入がデフレの原因になるって言ってる奴に対して「輸入してる国でもデフレになってる所は少ない！」とか言っちゃう奴らだし
デフレの原因になる≠デフレに絶対なるなことが解ってない
810 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 18:39:34.37 ID:SxZqCZuA0
>>379
よかったじゃん＾＾
811 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:39:52.97 ID:eV2CYB4J0 BE:812570562-2BP(1010)

>>795
当たり前です
売れるものを簡単に作れたら誰も苦労しません
だからこそ売れるものを作る企業努力や競争が必要になる
楽して金だけもらえる時代は終わったんですよ（笑）
812 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:40:06.94 ID:jyIhM1CG0
>>22
こんな馬鹿がいるようじゃ、日本も終わりだわ
813 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:40:19.24 ID:0qfTeLEZ0
ついでに言うと、65円時代のマックのハンバーガーは原価60円
粗利益は5円しかない

つまり、地代家賃や人件費は含まれていない
抱き合わせのポテトやドリンクで稼いでいたわけだ

今はその商売を止めただけ
期間限定商品で売る
814 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 18:40:47.30 ID:SEK9xgIj0
医療費削減して治療内容改めるだけでかなりマシになる気もする
鉄壁ＡＴフィールドだけど
815 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:41:21.27 ID:eV2CYB4J0 BE:2437712249-2BP(1010)

>>801
介護でもやってればいいのではないでしょうか
需要ならありますよ
なんせ日本は世界一の少子高齢化大国ですから（笑）
816 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:43:43.47 ID:0qfTeLEZ0
医療分野は特殊
圧力団体が強いし

ただね、国民皆保険が破綻寸前なのは事実
国策として医療改革は続くよ、TPP関係無しで
今は看護師の待遇にしわ寄せが来てかわいそう
儲かるのは医者ばかり
817 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:43:56.23 ID:nAnkT0Jb0
>>802
少しバカにしてたお詫びにいいことを教えようか
BSE危険説は国家の捏造だそうだ

先輩が危険かどうかの会議に入っていて、全員一致で安全という結論を出した
その後、記者会見の時、その先輩たちに向かって、おまいら何も発言するなよ。とおっかないこと言われてマイクもない後ろに並ばされた。

そして、それまで会議に出てもこない学者たちがテーブルの最前列にズラリ。
一言「危険です」

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工？　その先輩、これが御用学者か。と激怒していたよｗ
まあ信じるかどうかは君次第だけどね
818 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 18:44:13.94 ID:iKJ6y89q0
> 3万円の予算でジャンパーを買いに出かけたがユニクロで安い3000円のジャンパーを買い、
> あまった2万7千円でブランド品のネクタイを買った。
>
> ジャンパーは安い中国製で価格は下落していてもブランド品のネクタイは需要増加で価格
> 上昇圧力が生じ、ジャンパーとネクタイ合わせて考えると物価が下落しない可能性がある

ユニクロでやっすいジャンパー買った後、余った2万7千円でブランド物買う奴がどれだけ居るんだ？
819 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 18:44:52.65 ID:nEs8VLah0
>>809
バカばっかりってｗ
経済学者がどれほど議論してるのか知らないのかｗ
岩田規久男のデフレの経済学読めよｗ
820 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:45:05.27 ID:HmE5Wier0
国産牛100％の牛丼店　580円です！！

とか言っても誰も行かないだろうな
821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:45:25.45 ID:Mhiwu3Kw0
競争激化で給料は下がるか頑張っても現状維持という訳か
誰が得してるんだかわからないなｗ
822 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:45:32.68 ID:nAnkT0Jb0
>>819
竹中が一番ためになるなｗ
823 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:46:07.77 ID:eV2CYB4J0 BE:1625141546-2BP(1010)

医師会なんて基本自分の給料のことしか考えてない既得権のクズ集団です（笑）
彼らがTPPに反対する理由＝外国から医者が入ってくるぞ！
それが嫌ならまず地方に医学部を新設したり医学部の定員を増やすことへの反対をやめればいいのでは？
医者の供給が増えて給料は下がるでしょうけど（笑）
824 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:46:09.88 ID:NGfzBuGz0
医療費の８０％は薬代

牛丼スレで、こんな事いうてスマン
825 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/11/07(月) 18:46:33.07 ID:3NW62MwY0
タイ米とちがってカリフォルニア米は普通に食える
826 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 18:47:09.80 ID:nEs8VLah0
マックや牛丼が安くなったっからって
お前んちの近所のラーメン屋は値下げしたか？
827 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 18:47:25.85 ID:i/EuZLe40
>>795
努力すれば大丈夫ってお前の理論で言えば、
一生安泰な医師免許とる為に
お前は必死に努力して国立医大を出て、
容姿も磨いてるはずだから、高収入で女にモテてるはずなんだが
実際には、高卒丸出し発言しか出来ない低脳なんだが？
828 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:47:45.16 ID:5DJGJo3c0
>>802
意味不明
829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:47:45.28 ID:saZg/qoK0
>>819
否定してる奴もいるが肯定してる奴もいるから
日銀総裁も確か肯定してたろ
830 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:47:47.02 ID:rLFYjY580
>>818
その辺は経済学者がかわいそうだからツッこんでやるなw
余った金は残らず消費に回る世界にあいつらは住んでいるんだから
831 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 18:47:52.87 ID:+DOc9Tza0
スーパーで売られている牛肉500円が
関税がなくなったら330円になります（ｷﾘｯ
ってマジで国民を馬鹿にしているわ。
牛肉の原価に対してかかるだろうに。
マスゴミは捏造しかしないよな。
832 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:48:58.54 ID:0qfTeLEZ0
>>817
そんなのは結果論でどうでもいい
大切なのはトレーサアビリティ

どこの原産国かが大切な目安

それがあるから、TPPはまだ救われる
富裕層はこだわって高額商品を買ってくれるから
833 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:49:15.30 ID:nAnkT0Jb0
>>831
少しでも商売に関わったことがあるなら誰でも分かることなんだが
わかっててわざと言ってるのか単に無知なのか
834 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 18:49:21.27 ID:UIpZay3/0
>>816
製薬メーカーだよ
835 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:49:27.97 ID:eV2CYB4J0 BE:3656567096-2BP(1010)

>>818
別にネクタイじゃなくてもゲームでもPCのパーツでも好きなものを節約できた2万7千円で買えばいいのでは？
貨幣の流通量は大して変わらないのでデフレにはなりませんね？
むしろ今までよりも多くの物を買えて生活は改善し消費が増えて経済は活性化します
836 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 18:50:11.88 ID:hohqM4SfO
>>781
その利益は会社の上層部のもの
ヒラ社員は自分の身を守りたいからリストラも低賃金化にも反発する
国際化しなければ日本は負けると言うけど、国際化する段階で日本人社員が外国人労働者に負ければゲームオーバーだよ
企業が社員の事なんてどうでもいいように、社員も利益のみ追求する企業や国の未来ははどうでもいい
（しかし残念ながら社員には何の力も無い）
837 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 18:50:26.94 ID:nAnkT0Jb0
>>832
あんたさあ、どこの牛肉や大豆が高額商品なんだ？アメリカのか？ｗ
838 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 18:50:34.66 ID:OD6lyAXO0
労働者に払う賃金が安くなることはいいことじゃないのか？
839 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 18:50:38.57 ID:i/EuZLe40
>>826
例え値下げが無くとも、増えていたはずの店は
増えずに居るだろうがｗｗｗ
840 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 18:51:13.62 ID:nhSbzMxD0
完全失業率で２０％なら４０％の国民が実質失業状態に
で、実態はその２倍の８０％が失業と

もう政府は今までみたいに隠せないだろうな

高齢者は自殺ラッシュ
若い女はレイプされ
コンビニ店員はショットガンを携帯する
841 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:51:17.79 ID:0qfTeLEZ0
>>833
そうともいえない

少なくとも仕入原価を示しているわけだから
どれだけ人件費等の利益を上乗せするかは世相が決める
842 ：名無しさん＠涙目です。(東日本【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:52:07.99 ID:AbsWMmYy0
【ノー野田なのだ】　国会でTPP反対集会　140人参加(70人以上が民主党から)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320659244/
843 ：名無しさん＠涙目です。(東日本【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:52:23.63 ID:nAnkT0Jb0
>>841
だからあ、今まで５００円で買ってくれるお客さんには５００円で売るんだよ
赤字にならない限り
844 ：名無しさん＠涙目です。(広島県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:52:38.63 ID:iKJ6y89q0
>>835
買えば良いのでは？お前の希望なんかどうでもいいよ　誰が買うんだよ
845 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:52:41.57 ID:0qfTeLEZ0
>>837
あんた頭悪いね

比較対象があるから選択して買うんでしょｗ
846 ：名無しさん＠涙目です。(東日本【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:53:28.28 ID:nAnkT0Jb0
>>845
今お金持ちはアメリカの車買えないのかよ
関税いくらかかってどんだけ円高になってるんだよ
847 ：エセ共産(東京都【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:53:42.69 ID:i/EuZLe40
>労働者に払う賃金が安くなることはいいことじゃないのか？

国民の大半が、労働者なんだが？

雇用→労働人口に直接攻撃
食費→全国民の消費の一部に間接攻撃
848 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:53:44.59 ID:eV2CYB4J0 BE:2843997067-2BP(1010)

>>840
失業したら人手不足で一年中求人出してる業界に転職すればいいだけでは？
ITドカタの仲間入りしたり増え続ける老人を養うために介護業界に行ったり
道はいくらでもありますけど（笑）
849 ：名無しさん＠涙目です。(千代田【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:53:46.41 ID:nEs8VLah0
>>829
日銀総裁ですらもう言わなくなったのにｗ
そんで人口デフレ説になって
それも否定されたろｗ
850 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:54:27.45 ID:JYWClfb/0
ブサヨはアメポチになりたくないんだろ？

出ていけば？
851 ：名無しさん＠涙目です。(石川県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:54:43.46 ID:3gXGrNJe0
フードスタンプがはやる
852 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:54:44.56 ID:eV2CYB4J0 BE:4333709388-2BP(1010)

>>844
えっ
あなたは自由に使える金が増えても何も買わないんですか？
ほしいものが何もないなら貯金してればいいのではないでしょうか（笑）
853 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:55:11.54 ID:QLxicW4N0
これってアメリカ経済のために参加が決まってるんだけど、
それだと景気がもっと悪くなるので、
議論を盛り上げて反対派が参加を遅らせたからだって言いたいのかね？
他には全体の景気も悪いけど云々とか言ってさ

あと、日本としては参加しないかもっていうことで
アメリカからＴＰＰ以外のとこで有利な条件(たとえば核を持たせてもらうとか)を引き出さなきゃ
ほんとアホ外交になっちゃうと思う
854 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 18:56:35.72 ID:yNDWWQNi0
>>831
そりゃそうだｗ
いくら安く輸入しても国産品より少し安くしとけば「あら、安い」と買っていくから輸入業者は円高で丸儲け

日本にだってお金はあるところにはある
その分配が悪いから消費も落ち込み、企業収益も連動する
日本みたいに物価が糞高い国なんだから内需約９０％ってのは周知のとおり
輸出で市場拡大とか寝言に等しい
すでに必要な産業は海外に工場移転していて現地生産・現地販売をやってる
為替問題や税金や社会保障の高さで日本が敬遠されてるだけの話でＴＰＰはアメリカの要求を丸呑みして
メリットないままルール変更させられるリスクを負わされるだけ
855 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 18:57:11.59 ID:i/EuZLe40
>>848
つまりニートなお前の場合、ホームレスに落ちぶれたいって事か？（ ´,_ゝ｀）
つまりニートなお前の場合、ホームレスに落ちぶれたいって事か？（ ´,_ゝ｀）
月２万くらいの食費安くなる為に、家に住めなくなるんだなｗｗｗ
856 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:57:47.24 ID:saZg/qoK0
>>849
別に輸入デフレ論自体を否定に鞍替えしたわけじゃねーからｗｗｗｗｗｗｗ
否定派って原因が一つだけだと思ってるよな

日本の株価が下がるのは円高にも原因があるからって、それに逆行した日があったら「円高関係ねーじゃん」とか言い出すのと同じ
色んな原因で成り立ってんだよ
857 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:57:55.29 ID:eV2CYB4J0 BE:677142252-2BP(1010)

>>847
仕事を失ったら老人の急増で一年中人手不足の介護業界に行けばいいのではないでしょうか（笑）
858 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:57:55.81 ID:AHD1f/bG0
安い米が入ってくるかどうかもわからんぞ
面積あたり収量
日　本　10m×10m→600kg
アメリカ10m×10m→360kg
そして　アメリカで使っている大型コンバイン（稲刈り機）だけどあれで稲刈りしたら大量の小石が混じるんだよ。
日本は次脱式コンバインだからあまり小石が入らないけどそれでも小石を食べた消費者から訴えられるくらいなのに。
その小石を予防するために色選別機というのがあるけど使用すると製品の米が減ることになる
他にも農家から消費者へ届けられる途中に企業を通るわけだけどそこにはマージンが発生する。
メキシコを参考にするとコメは約20%のマージンだが　日本の米は高いので当然２０％以上のマージンを要求してくるだろう。
結果　消費者の手元に届く頃にはそれほど安くはならない。
859 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 18:58:18.01 ID:LK4vWrny0
その素晴らしい理論を関税率の高い国々に布教してきて欲しいなぁ～。
神奈川県さんに。
860 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 18:58:30.22 ID:T6F2ci6K0
あれ？TPPしなくてもそのうち20%行きそうだし問題なくね？
861 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 18:59:16.82 ID:B6LeP8KA0
>>1
ＴＰＰ推進派の議員やコメンテーターの話を総合すると米は１０ｋｇ数百円になり牛肉は１００g数十円になるんだから
焚く前の段階で５０ｇ以下の米は十数円、牛肉は３０円ぐらいになるはずだ。
だから牛丼は１杯１５０円ぐらいになって客数が今の２倍にならなければバイトの時給を半分にしたりバイトの人数を半分にすればいいのだ。
862 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 18:59:26.94 ID:iKJ6y89q0
>>852
経済学者にそれ教えてやれよｗ
863 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:59:41.02 ID:0qfTeLEZ0
まあ、一部の不利益をこうむる団体関係者は反対するのもわかる

でもさ、日本の製品も海外では通用しなくなってきた
パナソニックもプラズマの生産中止するみたいだし
1万人規模のリストラもするらしい

時代なんだよね
864 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:00:45.62 ID:nEs8VLah0
>>856
で、人口デフレ説も輸入デフレ説もいわなくなったのはなんで？ｗ
865 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 19:01:05.66 ID:nAnkT0Jb0
>>863
はっきし言えよｗ
どの団体だｗ
866 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/07(月) 19:01:33.80 ID:zOI6mNeE0
オージービーフは幾らぐらいになるんだ
俺の大好物
867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:01:52.47 ID:saZg/qoK0
>>864
俺に聞くなよｗ
逆に聞くけど日銀総裁は輸入デフレ論は間違ってるって言ったの？
868 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:02:11.76 ID:i/EuZLe40
>>863
それはアジアの技術が追い上げて
日本メーカー品と大差が無くなって来たからだろ。
869 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 19:02:18.04 ID:B6LeP8KA0
>>858
在米日本人が食べている日本のお米と味に差がないカリフォルニア米だとアメリカでも１０kg２５００～３０００円だからね。
870 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:03:03.24 ID:0qfTeLEZ0
まずは関税障壁でイーブンな立場にならないと
産業の発展はありえない

とくに中華インド需要を見据えて高級品を開発しないと
研究開発は廉価品の大量需要がないと実現できない

そこが悩みどころ
日本ブランドが新興国に侵食されている
廉価品で競争しても価格と関税で勝てない
871 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 19:04:00.95 ID:UIpZay3/0
>>863
通貨高
既存の日本メーカーからアジアメーカーの技術者流用で技術UP
新規製品作り出せない枯渇
関税とは関係ないんじゃない？
872 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 19:04:07.22 ID:nAnkT0Jb0
>>866
まあ５％下がればいいほうかな
アリバイ作りみたいな値下げ
円高と同じで儲けは消費者まで降りてこないよ
873 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 19:04:37.38 ID:tvyUPnHy0
不労所得者大勝利かw
874 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:05:20.16 ID:0qfTeLEZ0
>>871
外国為替というのは企業活動の実績もかなり反映されるんだよ
875 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 19:05:57.87 ID:fCvFnQlS0
>>704
メロン２万円

もっと売ろう→たくさん作る→値段が下がる
876 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 19:06:27.97 ID:UIpZay3/0
>>874
量だよ
877 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 19:06:35.00 ID:+DOc9Tza0
>>819
経済学者って破綻するアメリカの国債買えって言ったり、
経済学部がある慶応がサブプライムローンを買って大損害を受けていたり
する奴らのことだろ。

878 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:07:23.16 ID:nEs8VLah0
>>867
言わなくなったのがその証拠だろｗ
879 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 19:07:56.02 ID:oyC7d+nd0
ぶっちゃけ失業者増えてくれた方が俺はうれしいんだけどな。
働かないで済む理由づけができるわけじゃん？
「失業率20％で社会のせいで就業できないんだ」っていいわけができるわけじゃん？
だからはよ失業率50％ぐらいまで上がってくれないかな。
880 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:08:26.63 ID:iKJ6y89q0
>>878
ん？理論としてきちんと否定されたのされてないの？
881 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 19:08:41.85 ID:s0utXPna0
ＴＰＰの議論から表明まで

11月の地震がおきそうな日を全部日程作って埋めたのかｗ
882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:08:43.76 ID:saZg/qoK0
>>878
言わなくなったのが証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常にデフレは輸入が原因って言ってないと輸入デフレ論は間違ってるってことになるんだね！
すごいね！
883 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:08:49.95 ID:0qfTeLEZ0
>>879
まさしくギリシャ化だな
884 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 19:08:57.30 ID:8TAmbkrzP
ニートにとっては喜ばしい事
TPPが悪いって堂々と言えるからな
885 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 19:10:19.71 ID:7B8wAiXN0
ギリシャ化してくるのな
886 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:11:02.48 ID:i/EuZLe40
>言わなくなったのがその証拠だろｗ
一理あるが、お前は「ちょんまげオカシイ」って何度聞いた事ある？

浸透しても言わなくなるだろｗ
887 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 19:11:26.27 ID:B6LeP8KA0
ＴＰＰ推進派の主張が全て正しいと仮定すると身近なとこでＴＰＰの影響を一番強く受けるのはコンビニじゃないかな？
コンビニの深夜の売り上げの大部分は弁当類と酒類と書籍に占められているんだけど
ＴＰＰ推進派の「○○は関税が撤廃されて××円になる」ってのを当てはめるとコンビニは深夜営業すればするほど赤字になることになる。
だから夜十時以降に開いているコンビニはなくなりそうだね。
888 ：J('A& ◆XayDDWbew2 (庭)：2011/11/07(月) 19:12:37.87 ID:C9JNrTZJP
牛丼よりも和牛のステーキを食べたいです。
889 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 19:12:58.74 ID:55ihH1nZ0
貯金多め無職の俺はTPP賛成すべきなのか。
890 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 19:13:22.62 ID:UUqyphzG0
この手のスレで何時も思うことは、短いようで意外と長い人生において常に上位に居続けられるとなんの迷いもなく自分を信じられる人がいて羨ましい
自分は生きていくので精一杯です
891 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:14:28.86 ID:8nGpGySd0
>>19
失業や会社が倒れたりしたらこういうのはドミノ倒しみたいに関連社に影響が来る
弱ってるところは余波でバンバン倒れて再びドミノ倒しのように関連会社に影響が出る可能性もある
大企業でも急所に当たれば他人事ではないよ
892 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:15:36.87 ID:i/EuZLe40
>>890
俺は「介護職に就けば良い」とか超近視眼的な発言する
真っ先に落ちぶれそうな低脳を見ると、ムカつくぞｗ
893 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 19:15:42.45 ID:P0iN6h160


ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178


894 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:16:19.38 ID:nMfXqOGW0
オバマがイランを引き合いに出してお前らが失業しても死なないで
居られるのは石油をふんだくっておこぼれやってるからって
アピールしてるね
だから積み立てた貯金と負け組の未来をよこせと、アメリカの負け組に
支給して不満を減らすから、と

鳩→菅→野田と型にはめられたようだな
895 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/07(月) 19:16:39.35 ID:TO4kLIEl0
JA職員全員路頭に迷ったらどうなるの
896 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:17:01.37 ID:nEs8VLah0
>>877
> 破綻する

わろた
897 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 19:17:20.60 ID:P4Vxt2ZX0
TPP→中小企業倒産増加→無職増加→消費減速→デフレ不況深刻化
終わりの始まりだな
898 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:18:33.68 ID:nEs8VLah0
>>880
日銀が間違いを認めない
無謬主義だってわかってていってんのかｗ
899 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:19:41.33 ID:VW62mXcz0
けど日本の唯一性の高い仕事は残るからプラマイゼロだろ。
900 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/07(月) 19:20:28.04 ID:zOI6mNeE0
>>879
前向きで良い考え方だと思う
901 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:22:37.27 ID:i/EuZLe40
>けど日本の唯一性の高い仕事は残るからプラマイゼロだろ。

例えばどんな大企業の産業だ(;￢_￢)？
例えばどんな大企業の産業だ(;￢_￢)？
902 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:22:59.69 ID:iKJ6y89q0
>>898
日銀は関係ないだろ。経済学者たちはその理論は成りしないって証明できたの？
903 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/07(月) 19:25:11.08 ID:zOI6mNeE0
これからは家庭内菜園の時代だよ
サバイバルに備えて各自準備
904 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:25:25.99 ID:i/EuZLe40
日銀が何を言わなくなったのだ？
日銀が何を言わなくなったのだ？
905 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:25:39.70 ID:0qfTeLEZ0
まあ、2008年のリーマンショックで日本企業（日本国）はグローバルには無力だって
ことがわかっただろ

じゃあ、その流れにどうやって乗っていこうかってこと
906 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 19:26:22.64 ID:QLxicW4N0
>>905
無力だった？
むしろ一番ダメージが少なかったんじゃないの？
907 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:27:49.39 ID:FLIp/Dlp0
日本の強みは中小企業にあったというのに
海外の安い労働力を求めて中小企業を使わなくなれば
日本の産業は壊滅だよ
908 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:28:10.00 ID:nEs8VLah0
>>902
だから岩田規久男が理論は成り立たないと論破して以降
もうまともな経済学者は誰もいわなくなったよｗ
それから人口デフレ説が出てきて、それも論破されて
経済白書だかでも否定されたｗ
909 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 19:28:19.45 ID:5DJGJo3c0
>>899
その「唯一性の高い仕事」に日本の労働人口の何パーセントが就くか・・とか
それがGDPのどの程度を占めるかとか考えると国家経済としてはマイナスでしか無いんじゃないか
910 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:28:55.18 ID:97HWbjnM0
安くなった分が消費者に還元されるか疑問だが
911 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:29:05.60 ID:i/EuZLe40
>>906
その通り！　お陰で俺は売りで儲かる株が無くなって
２年近く労働という罰ゲームするハメになった(′・_・`)
912 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:29:07.66 ID:0qfTeLEZ0
>>906
そうかな、
株価は今でも回復できないし

当時16000円あった日経平均は7000円まで下がって10000円まで戻して
震災でまた下がった

16000円は厳しいよ
バブル並みの暴落
企業も内部留保を吐き出してしまった
そこに加えて中華インドの台頭

もはや国策なしでは打つ手無し
日本沈没だろ、このままじゃ
913 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 19:31:23.31 ID:QLxicW4N0
>>912
ん？リーマンショックの話は？
内部留保は257兆円だそうだよ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27993
914 ：エセ共産(東京都)：2011/11/07(月) 19:31:24.48 ID:i/EuZLe40
>>912
もう環境系の技術くらいでしか、日本はやって行けないよな。

海底資源でも出れば別だがｗｗｗ
915 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:32:25.01 ID:iKJ6y89q0
>>908
論破とか別にどうでもいいんだよ
経済学の常識として理論が成立しないと証明されてるのかどうか
916 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:32:37.06 ID:0qfTeLEZ0
>>913
リーマンショックの話だよ、株価が暴落したのは
あれはひどかった
917 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 19:32:57.01 ID:SEK9xgIj0
韓国のパチモンブランドの規制は済んだの？経済損失そんなにないのかね
918 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 19:33:52.80 ID:QLxicW4N0
>>916
そういうことか
でもさ、そういうときって他国の暴落率と比較しないと、
日本が無力だったかどうかわからないんじゃないの？
919 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:34:51.07 ID:0qfTeLEZ0
リーマンショックは経済がグローバルで動いていることを再認識させてくれた

今の円高も金余りで日本に来ているだけ

逆に日本企業の首を絞めているけど
920 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:36:30.80 ID:nEs8VLah0
>>915
証明されてるも何もｗ
ずっと昔から理論的には証明されてますよｗ
それに対して異議を申し立て、反旗を翻した結果、玉砕しただけｗ

インフレはいついかなる場合も貨幣的現象であり、デフレも貨幣的現象。
921 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:39:31.63 ID:nEs8VLah0
理論に反旗を翻した結果、
実証的に支持されないことが判明して誰も言わなくなったんだけど
それらの議論の経緯を知らない人間が
あたかも新しい発見のように輸入デフレ説を主張してるのが笑える
922 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:40:43.90 ID:0qfTeLEZ0
>>897
それは違うと思う
農業団体は高齢者が多いし、失業者も含めて若年層が農業問題に向き合うと思う
補助金農政も含めてね

そうやって法整備もされて、農業もグローバルにならざるを得ない
入ってくるんだから、外にも売らないとバランスが取れない

産業構造というのは、国策だけじゃなく外圧や世相を反映するものだよ
923 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:41:40.89 ID:iKJ6y89q0
>>920
んじゃ政府がこのデフレ放置してるのはデフレが望ましいと考えてるからか
924 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 19:41:47.88 ID:YdTXRjgm0
結局、工業に特化しても今の農業に就く人が大量に失業したら、
生活保護費払う為に税金が跳ね上がって、国民の生活は苦しくなるんじゃないか？

どうせTPPも企業に押されたのなら、その時の増税は法人税では無くて、
消費税や所得税になるのだろうし・・・
925 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:43:02.90 ID:0qfTeLEZ0
>>923
このあいだ、為替介入したでしょ
やっていることはやっている

結果が出るかは疑心暗鬼だけどね
926 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 19:44:25.24 ID:vRp2Exqb0
ぶっちゃけ割引はその企業のさじ加減だから必ずしも2割引とは限らないんだが
927 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 19:44:57.70 ID:yKp/q4rGP BE:690438252-2BP(0)

>>925
為替介入でデフレが解決する？どこの御伽噺だそれは
928 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:45:13.91 ID:0qfTeLEZ0
>>924
だから、それこそが国策のバランスなんだよ
国際競争力を無くさないでかつ国民にも負担してもらう
デフレ物価も考えて舵取りするしかない
929 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 19:45:15.65 ID:hAvkDGmF0
>>925
為替介入とデフレ対策と何の関係があるんだ馬鹿
930 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:45:23.36 ID:fRTyAQmP0
TPPに入ったらアメリカの属国になるってことだよな
つーか植民地みたいな感じか
931 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 19:45:54.31 ID:f5XvN9Ae0
間違いなく収入は減るわな
932 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 19:45:59.90 ID:yKp/q4rGP BE:276175722-2BP(0)

TPPで「生産利権」を切り崩される
1億総金貸し国家にでもなるか？
933 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:46:28.01 ID:nEs8VLah0
>>923
日銀は手段と目的が政府から独立してるんじゃなかったっけかな。
他の国は手段だけが独立してる。
そんでみんなの党あたりは、日銀改正法で目的だけ変えようって主張してたはず。
934 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:47:07.40 ID:0qfTeLEZ0
>>929
外国為替で輸入依存しているから円高デフレになるんじゃないの？
基本的なことだけどｗ
935 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:47:07.58 ID:iKJ6y89q0
>>925
その為替介入は円を刷って介入したの？
936 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:47:22.29 ID:XwpSP4we0
>>922
それをポリシーロンダリングつーのw
(　 ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
937 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 19:48:01.30 ID:LK4vWrny0
復興財源は半年かかって年金等を切り崩して6兆なのに、この前の介入には１日で7.5兆使ってるし
この異常な金銭感覚はなんなんだ
938 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 19:48:12.99 ID:2YqzGiNv0
いま牛丼250円だが、失業率は30%になってないぞ。
939 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:49:43.04 ID:iKJ6y89q0
>>933
ああ、じゃあ日銀はデフレが正しいと判断してデフレに誘導してるわけか
940 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 19:49:48.26 ID:hAvkDGmF0
>>934
日本語でおｋ
941 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 19:50:12.36 ID:QLxicW4N0
ID:0qfTeLEZ0さんはTPPの都合のいいとこしか見てないよね
悪いところは政治がどうにかすべきって
政治はどうもできないのを歴史が証明してないかい
942 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 19:50:30.37 ID:v6G5FPdq0
てか海外に工場移転する流れは止まらないと思う
これを躊躇してると海外移転してる外資にコスト競争で負けてしまう
一部を切り捨てて生き残るか全部沈むかの違い
943 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 19:50:53.67 ID:z7uSXpjB0
仕事を失った20%でテロ起こせばいいんじゃないかな
もちろんその頃民主党はないが賛成派元議員とコメンテーターに特攻どうぞ
944 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 19:51:26.63 ID:tVpnAnin0
>>727
適当なこと言うもんじゃないよ。一般人は自分の生活基盤を一番に考えるのが真っ当。
945 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:52:11.25 ID:nEs8VLah0
>>939
そうかもね。それか今までの自分の理論が間違ってるのを認めたくないんじゃないの。
946 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 19:52:47.86 ID:oyC7d+nd0
>>925
どうでもいいが疑心暗鬼の使い方間違ってねえか？
947 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:52:52.54 ID:0qfTeLEZ0
>>940
だから、日銀の為替介入は円高対策
企業のドル建て決済に不利にならないように
それと円高になると輸入品は安くなる
輸入品に溢れている今の日本社会では円高＝物価安＝デフレ

これでいい？
948 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:53:10.82 ID:iKJ6y89q0
>>945
でも経済学者は日銀の理論が間違ってるって証明したんじゃないの？
証明してないの？
949 ：きっかけは......(東日本)：2011/11/07(月) 19:54:25.35 ID:tkWoRQbX0
遺伝子組み換えと、ロックフェラー財団
http://www.youtube.com/watch?v=kmwczeLR2Uw
950 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:54:26.14 ID:NGfzBuGz0
輸出企業が海外で稼いだドルを日本円に両替する為に、為替市場でドルを売って円を買い続けているから円高になる
951 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 19:55:54.26 ID:nEs8VLah0
>>948
間違ってるって何度もいってるけど
日銀は、いや、俺の理論が最先端だって言い続けてる
952 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:56:02.11 ID:XwpSP4we0
日銀()=三井銀行為替方≒ロスチャイルド
これを知らずしてデフレ論とかね、もうね(笑)
953 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:56:45.80 ID:6QIr8hjG0
国を開くとか、日本が取り残されるとかなんとか言ってるけど、
まったくと言っていいほどリスクの説明がないんだもん。
賛成なんかできねえよ。
954 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 19:56:52.97 ID:iKJ6y89q0
>>951
それはもう経済学者の間では常識なんだ？
955 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 19:57:57.51 ID:5N3QrsQU0
農家の規模は農薬の使用量に比例する。
これ以上の規模拡大はアメリカ並みに農薬規制の徹底的緩和と
遺伝子組み換え作物などをつくらないと規模拡大は不可。
956 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:58:04.22 ID:XwpSP4we0
円高なんて、ロスチャ含む超絶ユダ金どもの退避先に円が選ばれてるだけだろjk
957 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 19:59:55.15 ID:0qfTeLEZ0
>>941
日本の農業政策そのものが間違っていたんだよ
食わない米を作らせないために減反補助金を出して民主はさらに上乗せ

そういう膿を出す良い機会
減反補助金は国民の税金だし、減反で食料危機になるとは誰も思っていない
震災時の援助見ればわかるでしょ
958 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 20:00:25.21 ID:zzRQWQEa0
>>97
ねとうよがしじするりすとつくってくれよ

ねとうよがしじするせいじか＝にほんにとってゆうがいなせいじか


ねとうよぎゃくほうそくだから、ていのうねとうよはにほんのがんｗｗｗ
959 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 20:00:32.61 ID:JaNCD4g60
マジレスすると、賛成派が一部切り捨ててもとか言った時点で、
受け付けない。
960 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 20:00:35.88 ID:QLxicW4N0
>>957
なんで農業政策だけに矮小化してるの？
961 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 20:00:54.40 ID:nEs8VLah0
>>954
そう、今まで否定したり主張してこなかった経済学者も次々乗り換えた。
962 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 20:01:13.11 ID:J2aTnLnC0
ニートである理由にはもってこいだなTPP
サイコーｗ
963 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:01:22.36 ID:e73/enJm0
悪い可能性だけ書かれてもな
実際ＴＰＰ加盟国はそんなことになってねえし
964 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:01:32.88 ID:XwpSP4we0
>>957
いつ迄もあるとおもうな親と海外援助()
965 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:02:07.71 ID:0qfTeLEZ0
>>960
それは日本の保護貿易の象徴だから
966 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:02:38.86 ID:NGfzBuGz0
>>960

反ＴＰＰで、農協が一番の既得権益だから

他の項目は大きなデメリットがないから
967 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 20:03:27.94 ID:JaNCD4g60
>>966
そんな息するように嘘つくなよ。
968 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 20:03:44.61 ID:iKJ6y89q0
>>961
乗り換えた学者さんの名前何人か頼む
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 20:05:57.48 ID:5DJGJo3c0
>>955
遺伝子組み換え作物が日本で売り難いのもアメリカにとっては非関税障壁なんだよな
そのうちアメリカから規制緩和の名目で言いがかり付けられるだろうと思う
970 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:06:13.74 ID:XwpSP4we0
つーか、おまいらTPP原加盟国のNZが郵政民営化してPOM(豪州)銀行に食われて再国有化してんの知ってんのか？
で、何で加盟してねえダメリカから加盟条件に郵政民営化があるんだ？
同じ条件ですらねえぞ？
ダメリカも郵便事業は国営だが？
推進クズは説明しろよ？
971 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:06:13.93 ID:0qfTeLEZ0
地産地消費は大切
特に、農業大国北海道はやっと道産米も市民権を得た
高級炊飯器がバカ売れするくらいの日本人の米飯信奉はある

でもね、自動車は買ってもらって米買わないのはバランスが悪い
972 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 20:06:22.32 ID:QLxicW4N0
>>965
農業政策を変えてＴＰＰに参加すれば
製造業なりが強くなるというロジックなの？
よくわからん
973 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:09:51.92 ID:0qfTeLEZ0
>>972
関税障壁なくなれば日本製品は買いやすくなる

農業ではいらない補助金行政が解決する
農地を手放す農家が増えるから
高齢者で跡継ぎがいない人多いけど

そこに農業法人が企業論理で農業改革する
宮城で被災猟師が漁業法人反対していたけど
流れは間違いなくそうなる
974 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:11:01.19 ID:XwpSP4we0
>>973
よお、クズ。
>>970 に答えろ。
975 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:11:52.87 ID:0qfTeLEZ0
>>974
クズに絡まれてもねｗｗｗ
976 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 20:12:06.49 ID:C3EHBNjv0
>>1

つまり、すでに失業中のヤツにとっては、良いこと尽くめって意味だな？
977 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:12:33.14 ID:XwpSP4we0
>>975
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
978 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 20:15:46.51 ID:hAvkDGmF0
>>947
全然駄目
通貨や為替とデフレ、全部の認識が異常
979 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:16:44.85 ID:0qfTeLEZ0
まあ、大規模小売の世界で巨大スーパーが商店街をゴーストタウンさせたけど
そういう流れに似ている

効率重視

ただね、グローバルの土俵にいるわけだから
自分だけで解決できる問題じゃない
980 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:17:57.01 ID:XwpSP4we0
>>979
流れ()
ダメリカと心中は（ ﾟωﾟ ） お断りします
981 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:18:53.11 ID:0qfTeLEZ0
ミンス岡○氏は家業がスーパーだったよね
TPP賛成なんでしょ
982 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 20:20:35.41 ID:TKQfLEuC0
最低賃金がネックとなり
失業率は50％とかになるね
牛丼は2割引かも知れないけどね
983 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:24:30.43 ID:0qfTeLEZ0
農家が叩かれているね

真面目な農家はメンタル的にかわいそうだけど
彼らは生活が地味で勤勉で

それでも国際基準で叩かれる
984 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:26:08.70 ID:0qfTeLEZ0
もはやグローバル時代には農業の担保はいらなくなったのかもしれない

戦争でも起きれば別だが
985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:26:14.95 ID:6QIr8hjG0
>>981
日曜のテレビ番組でTPPに参加しないという人は、農業がこのまま
酷い補助金漬けでいいんですか？みらいはどうするんですか？
と言ってた。まるでTPPですべてが解決するかのように。
それならそれで、TPPに参加して日本の農業を強化するロードマップでも
言ってみろと思ったわ。
986 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 20:27:40.07 ID:AbsWMmYy0
>>984
「グローバリズム」と云う名の思想に囚われている人達は、
いい加減に目を覚ますべき！
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc#t=25m50s
987 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:28:15.52 ID:NGfzBuGz0
>>967

息をする様にウソを付いているのは、反ＴＰＰの方だろ　♪～(´ε｀ )

反ＴＰＰの連中はスネに傷ありすぎｗ
988 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 20:28:40.27 ID:EDFn5laM0

これにはアメリカ様のケツの穴舐め舐めしたマダムガイアツでおなじみ李高順（通名：土井たか子）もびっくりニダ！！
989 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 20:29:24.08 ID:0qfTeLEZ0
>>986
っていうか、あんたの着ている服、食べている食事、住んでる家
全てグローバルなんだよ
990 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 20:30:02.67 ID:JaNCD4g60
ピックルの返しは、関係ないもののコピペと、
自分が言われたことのオウム返しだからな。>>987
991 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 20:30:59.30 ID:AbsWMmYy0
ダライラマ14世、日本の報道語る
http://news.nicovideo.jp/watch/nw141568
992 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 20:35:50.16 ID:EDFn5laM0

よくもまぁこんな西部劇史観に犯されたアメリカ様のインディアンやっつけ劇に参加表明しようとするよなｗｗｗｗｗｗ

低脳ミンス共は馬鹿山ルピ夫の「最低でも県外ルピー」の汚名返上とｗｗｗｗｗｗ

次落選確実な黒人オバマへのはなむけとして参加表明しちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ

テロップに「友情出演」って乗るとでも思ってるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ様からしたらたんに「未開なインディアンをやっつけて俺様たちの正義を分け与えてやったわ！！ジャンジャン！！」だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳糞ＪＡＰの文字なんざｗｗｗｗｗエンドロールにでるわきゃねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

993 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/11/07(月) 20:39:52.87 ID:nEs8VLah0
>>968
ちょっと離れてた。
東大の岩本教授なんかも懐疑的な立場から当然だとするようになったし

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18539820101208?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0

駒沢大の飯田泰之准教授も、
今は亡くなられたけど、いちごびびえすのドラエモン（岡田靖氏）
と議論して転向した内の一人とか言ってたかな。

あとは、宮崎哲弥もそう
994 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 20:39:58.68 ID:iKJ6y89q0
千代田まだー？
995 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 20:40:29.36 ID:iKJ6y89q0
>>993
なんというタイミングｗ　㌧
996 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 20:41:59.39 ID:pdjXJa200
ほんとはもっと安くできるだろ
997 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:48:01.05 ID:NGfzBuGz0
東京の物価はニューヨークの６０％～１００％高い


さて、アメリカはデフレでしょうか？インフレでしょうか？
998 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:48:05.24 ID:H0xCLYJl0
意味ねーじゃんw
死ねよクソが
999 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 20:48:11.78 ID:AbsWMmYy0
全員必見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320604447/314
1000 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:49:53.88 ID:NGfzBuGz0
>>999

みね～よ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。