【ドイツ】 美術館の清掃員、8600万円相当の作品の模様を汚れと勘違いし拭き取る　芸術（笑）

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1 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：

模様を汚れと間違えて掃除、芸術作品が台無しに 独美術館

ドイツ西部ドルトムント（Dortmund）のオストバル美術館（Ostwall Museum）で、
貴重な芸術作品の模様を清掃員が汚れと間違えて拭き取ってしまい、作品を台無しにしてしまうという出来事があった。

　美術館を管理する同市の広報が3日、明らかにしたところによると、
被害を受けた作品は同館に展示されている前衛芸術家マルティン・キッペンベルガー（Martin Kippenberger）氏のインスタレーション
『When It Starts Dripping From the Ceiling（天井から、それが滴り始めた時）』で、評価額は80万ユーロ（約8600万円）。

　1997年に早世したキッペンベルガーの同作品は、細長い木の板を組み合わせた塔の下にゴムの容器が置かれたもの。
容器には乾いた雨を象徴する薄茶色の模様が書かれていた。

　ところが清掃員は、これを汚れと勘違いして模様を拭き取り、容器をピカピカに磨き上げてしまった。

　美術館がこの事実に気づいたのは前月のことで、元の状態への修復は不可能だという。
作品は同館が個人収集家から有償で借り受けていたものだった。

　同広報によると、清掃員には展示作品からは20センチ以上、近づかないよう指示していたという。
だが、模様を拭き取った清掃員が派遣元の清掃会社から、こうした指示を受けていたかどうかは不明だ。

http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2839259/8042968
2 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/07(月) 12:02:56.61 ID:GDW60kGz0
2なら外出る
3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:03:17.63 ID:2tV7iM4P0
キッペンベルガーってそんな大御所になってたのか
4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:03:30.38 ID:PURDNEhf0
汚れてたんだったら仕方ないな
5 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 12:03:43.41 ID:Z/calLYu0
借り物かよ最悪だな
6 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:03:46.59 ID:JAiLUyh10
また書いときゃいいんじゃねーの
7 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:03:57.73 ID:Ad0GAB1+0
この清掃員の芸術作品として残せばいい
8 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:04:02.90 ID:tIn2hTBF0
それだけリアルだったと箔がつくからいい
9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:04:46.56 ID:ralK9YLZ0
モダンアートにはよくあること
10 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 12:04:47.16 ID:vDMqorlEO
芸術は所詮庶民には理解できないもの
貴族の嗜み
11 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 12:05:39.36 ID:9yS55lf4O
また汚せばいいだけだろ
12 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:05:44.19 ID:Br8+fufgi
大した労力じゃないんだからまた描けよ
13 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:06:04.19 ID:s1j8ghOR0
前衛芸術だったらどーでもいいわ
普通の人が見ればガラクタだろうし。
14 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:06:10.65 ID:WidH0emT0
清掃は今後は学芸員がやれｗ
15 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:06:33.17 ID:Z7jVLbVj0
どこのドイツだよ！こんなことするの！
16 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 12:06:48.41 ID:AC6k6uCA0
http://hosted2.ap.org/CBImages/?media=photo&contentId=06eea782cb808518fd0e6a706700a515&fmt=jpg&Role=Preview&reldt=2011-11-04T13:29:38GMT&authToken=eNoNwbsNgDAMBcCJLD0b%2FygyTAhGSkdJkeHJ3aqv%2BaHmDLBgcxZZYzZ4VY8UGleC0jjpuVHkPeABdGNb823EmnaaKscPBh8TgQ%3D%3D

正常な脳みそしてたら、これに8600万円の値打ちが無い事は解る
17 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 12:06:57.39 ID:ysaMJqxp0
ばれるまえに書き直せばだれもきづかなかた
18 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:07:23.54 ID:b5PtlfwX0
前衛芸術に無関心な人の前衛芸術の捉え方という芸術だわ
19 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 12:07:36.68 ID:CPgd9gXC0
ピカピカに磨き上げるあたりがドイツ人らしくて大変よろしい
20 ： 【Dnews1314841422956197】 (庭)：2011/11/07(月) 12:08:48.10 ID:6FYEZMwC0
汚れにしか見えない芸術品（笑）
21 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:09:02.02 ID:rUZNXW8p0
綺麗にしたんだから文句いうな
22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:09:20.21 ID:rRFH3Neq0
>>9
モダンアートあｊなくてコンテンポラリーアートな。
モダンアートってのは戦前の美術だ。
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:09:24.68 ID:5WMC+PMI0
ゴミと間違えて捨てられなかっただけマシ
ttp://www.chron.com/mediaManager/?controllerName=image&action=get&id=1726403&width=628&height=471
24 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:09:32.28 ID:gijqPnsl0
これは清掃員が正しいだろ・・・もう芸術詐欺やめろよ
25 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:09:40.47 ID:o97H5yGY0
容器ってこれか。これならゴミと間違って捨てられてもしょうがないと思う。
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02045/art_2045880c.jpg
http://designyoutrust.com/wp-content/uploads/2011/11/kippenberger_damage.jpg
26 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:09:41.18 ID:5UepYT4B0
>>16
小学校の夏休みにこんなの作ったわ
27 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 12:09:41.68 ID:lTi+MQV80
汚れにしかみえないものを良くわからない価値観で芸術品とかいってるのが間違いだなｗ
28 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:09:43.80 ID:lbI31jASP
>>16
本来はこうだったんだなｗ
http://www.cfnews13.com/images/apimages/Germany_Scrubbed_Art.sff-004f0138-2c74-456f-ba23-9ffc840f1500.jpg
29 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 12:09:55.59 ID:iYnRQ19J0
>>16
なにこれ？展示用の補助具かなんかにしかみえないじゃん。これなら消してもしょうがないね、ただのガラクタじゃん
30 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:10:07.72 ID:4EUAwxH50
しょせん汚れと同じ価値なんだよ
31 ： 【Dnews1314841422956197】 (庭)：2011/11/07(月) 12:10:31.94 ID:6FYEZMwC0
>>16
こないだ親父が似たようなの作ってたわ
32 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:10:34.39 ID:l+i3gdpD0
>>16
これが8600万？これが？？？
33 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:10:40.44 ID:1CYHpLpx0
使った洗剤流行るな
34 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:10:43.56 ID:uIDeWazr0
よくやった
35 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:11:26.96 ID:xAjCB4zA0
ケースにでも入れておけばいいのにな
36 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:11:34.29 ID:YyLNoedei
>>28
捨てられなかったのが幸いなレベル
37 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 12:11:35.04 ID:mTyKvo+ZO
さすがドイツ人…
世界一潔癖だからなあ
シミや汚れには日本人以上に気にして掃除するらしい
38 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 12:11:47.13 ID:iYnRQ19J0
>>25
こんな芸術クソ食らえでございます
39 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:12:24.05 ID:AziZxtwQ0
ビルメン無罪
40 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:12:26.51 ID:mRpB//nU0
>>25
このホコリにしか見えない底のが模様なのか
拭き取られても仕方が無いな
41 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:12:40.36 ID:X4IOXUwc0
なんだモダンアートかw
どうでもいいわ
42 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:12:58.68 ID:lbI31jASP
まあ掃除のおっさんが拭き取ってしまったところまでが芸術だからな
ここまでコピペ　みたいなもん
43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:13:23.37 ID:A3nPY8eG0
会田誠のホームレス住居再現とか清掃員が発狂するレベル
44 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:13:25.78 ID:XLZPHzdp0
どこがどう8000ﾏｿ
45 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:13:27.92 ID:Fr+NcsX30
西欧美術史の権威付けや美術館の収蔵というシステムや決して売りには出されない国宝という制度が
美術品の価値を高く保持させている

一般人にとってゴミにしか見えないなら実際、ゴミでしかない
特に現代美術には騙されるなあれはただのマネーゲーム
46 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/07(月) 12:13:39.08 ID:roWzhz2u0
>>28
この鍋の底の埃みたいなのを拭き取ったの？
47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:13:48.37 ID:pMZW4uTA0
派遣で安上がりにすまそうとするからこうなる。
知識が必要な場所なんだから職員としてちゃんと雇わないと。
48 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:13:50.34 ID:9GkcAvVm0
まともな清掃員なら作品には一切手を触れないだろ
作品が汚れてるから掃除しようとか思う奴を雇ったのが間違い
49 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:14:00.23 ID:HRtpIsLrO
お笑い小咄だね

清掃員みたいな一般大衆にも一目でわかるようなものこそが芸術じゃよ
50 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:14:08.79 ID:PURDNEhf0
「王様の服は素晴らしい」
「王様の服は芸術だ」
周りの人は口々に褒めました

するとみすぼらしい清掃係が「王様、そこ汚れてますよ」と
さっさとふき取ってしまいました
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:14:14.79 ID:rRFH3Neq0
こういうのって普通は係員がついてるものなんだけどね。
作品が毀損されたら一大事だから。
美術館側が悪いとしかいいようがない。
52 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:15:06.29 ID:SrDtleFR0
>>16
新興宗教の方が100万倍マシだな
53 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:15:12.25 ID:xAj6XJna0
>>14
結構やってるとこあるよ
金銭的な問題と、作品保全の問題の両方から
54 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 12:15:21.35 ID:pFia7pK/0
>>16
ただのガラクタですな
55 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 12:15:22.90 ID:w/M99lhh0
[ ：：━◎]ﾉ　インスタレーションて客が触ってなんぼみたいなもんやろ．
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:15:25.82 ID:Yetl2bDs0
清掃係が正しい、こんなもんは糞
57 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:15:37.83 ID:XwpSP4we0
これとTENGA並べてどっちが芸術品か、って言われたらTENGA選んじゃうわ
58 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 12:15:41.87 ID:98Ei1SZx0
俺が瓦礫とか貰ってきて適当に組み立ててもチャンスがある事がわかった
59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:15:45.79 ID:z+76+M1m0
プロの清掃人だ、偉い！
60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:15:46.41 ID:NueFmq2x0
>>37
磨き上げた鍋が汚れるからって使わないそうだ。
61 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:15:51.09 ID:1U9iclFe0
現代芸術ほどくだらないもんはないよな。
最後にババ掴んだ奴が負けっていうチキンレースだろ。
62 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:15:51.38 ID:ZhnV7Tmd0
グッジョブ清掃員
63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:16:04.05 ID:rRFH3Neq0
>>46
そのとおり。見りゃ、作品と分かるのにね。
題名見ても想像力働かせることできなくて汚れに見えたんだろうｗ
つうか、汚れていても普通の神経だったら作品には触れない、近づかないんだけどな。
64 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:16:08.29 ID:ynu/uzvJ0
芸術って仲間内で値段釣り上げて情弱を騙して売りつけるための詐欺じゃねーの？
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:16:10.70 ID:ralK9YLZ0
>>22
無学でゴメンな
66 ： 【Dnews4vip1307863315936109】 (佐賀県)：2011/11/07(月) 12:16:27.23 ID:j9tJLKRX0
潔癖民族www
67 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:16:48.37 ID:nw+8ibei0
水槽を消毒しようとして、中にいる魚を全滅させた水族館職員もいたっけなー
俺は許さないよ
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:17:05.60 ID:0SxEIN7/0
仕事熱心で真面目な清掃員じゃんw
69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:17:23.84 ID:A3nPY8eG0
酔っ払いならふつう「泉」にオシッコするだろ
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:17:24.37 ID:X1se6mEp0
この出来事も創作のうちだよ
ミロのビィーナスと同じ
71 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:17:55.28 ID:iyLV7+9V0
タイトルを拭き取られた汚れとかに変えちゃえ
72 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:18:13.52 ID:uSUIHHHm0
所詮その程度のものにしか見えんってことだろ
痛快な話だ
73 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/07(月) 12:18:18.63 ID:OQEeAnWiO
芸術(笑)
74 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:18:19.06 ID:sf9coIkqO
芸術なんて下らねえ
俺の歌を聞け
75 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/07(月) 12:18:24.54 ID:+l2N3DOE0
清掃員が拭き取った作品として、一躍世に知らしめられ
芸術的価値が向上した可能性はないのかな？
76 ： 【Dmac1306843097876960】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:18:28.93 ID:r6eIHjq+0
俺ん家の納屋にもあるわ
77 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:18:32.52 ID:2PMmvJ7l0
ドイツ人だからな仕方ない埃見ると拭き取る習性があるんだよ
78 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:18:32.53 ID:SrDtleFR0
そもそも他人が理解できない芸術なんて何の意味もない、ただのゴミと同じ
79 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:18:37.38 ID:ZhnV7Tmd0
清掃員が汚れの意味まで解釈できたら前衛芸術ではなくなってしまう
80 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 12:18:47.89 ID:HCipYqgY0
汚れと間違われる芸術作品と美術館にある作品を勝手に清掃しちゃう清掃員とそんな人間に一人で仕事させてた美術館
この３者のが揃った事による不幸
81 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 12:19:06.04 ID:Ay65NTHz0
現代アートか
どうでもいい
82 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 12:19:16.19 ID:NesJ27s10
芸術なんて詐欺みたいなもん
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:19:33.29 ID:lqzeCD5e0
ドイツも派遣社会か
84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:19:39.17 ID:7kiyg5QR0
くそ芸術すぎるｗ
85 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:19:39.80 ID:ULOqMLGp0
前衛芸術（失笑ｗｗｗｗｗｗ）

古典芸術はいわば「宝石」　
無教養な底辺庶民が見ても美しいとわかるが、それなりの技術がある人間にかかれば「贋物」が簡単に作れる

前衛芸術や現代美術は「お札」　
単純な美しさより　金持ちの「資産」としての意味合いが大きく、あの手この手を使って簡単に贋物が作れないように工夫をしている
ところが価値のわからない人間にとっては美しくもなんともない
たとえばアフリカの国のお札を日本に持ち込んで使おうとしても誰も「通貨」として認めないはず
86 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:19:51.07 ID:4RcG4t1X0
※これはゴミではありません
ってちゃんと書いとけよ
87 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/07(月) 12:20:00.38 ID:HS3Nbyo60
作者死んでるのか。
岡本太郎なら笑って許しそうだけどな。
88 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:20:22.84 ID:l+i3gdpD0
作者のコメントが聞きたい
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:20:24.67 ID:eB3BzrMv0
やっぱ生まれの卑しい底辺には芸術は理解できないんだよね
底辺は死んで償うべきだな
大した命じゃないし
90 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:20:38.62 ID:5vB4Ysv/0
つまりその程度の芸術ってことだろ
91 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:20:54.48 ID:YsiPEcCj0
>>7
これはこれで多大なメッセージを秘めてるよな
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:20:54.37 ID:rRFH3Neq0
>>80
違うよ。作品の一部に汚れを表現している作品と〜　に訂正してくれ。
あなたが言っていることは正しいんだけれども。
93 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:20:55.36 ID:teuJFT290
>>25
なんだこれ
こんなゴミ作品の価値なんて2千円程度だろ
94 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:20:58.79 ID:Cu0g/y10O
作業着姿の化粧が濃いパンチパーマの大阪のおばちゃんが『あー汚い！あー汚い！』って言いながら鍋の汚れをカレーがついた金属タワシでゴッシゴッシ削る姿が浮かんだよね。
95 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:21:10.93 ID:CE5p2W3l0
また適当に汚しとけばいいだろ
96 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:21:11.71 ID:Wpv9KcDT0
また書けばいいじゃん
97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:21:15.16 ID:QZtVdgw60
金策用の値段化
98 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:21:15.33 ID:0TwQtk9d0
作品と思わなかったんだろうなぁ
美術館って置いてあるあらゆる物がオシャレな美術品っぽいものだから
傘立てとかソファーみたいな備品と勘違いしたんだと思う
99 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:21:21.29 ID:L//xqU2O0
・日本はゴミ国家
・日本は国力の割にアートが盛り上がらない

∴アートは至高
100 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:21:23.82 ID:c/J9h/S00
これ清掃員怒られたりクビ切られたら理不尽もいいとこだな
101 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:21:37.37 ID:4fec2lJO0
8600円出しても買う気おこらんわｗ
102 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:21:54.59 ID:rAI1PFiX0
拭き取りでどうにかなるレベルじゃない
作者も含めてゴミとして処分するべき
103 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:21:57.89 ID:DrTjdQ6/0
清掃員が拭きとってニュースになるまでが作品。
104 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 12:21:59.09 ID:9yS55lf4O
ふき取るだけで取れちゃうような代物なら、なんでアクリルに入れてガッチリ保管しないんだよ
105 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:22:00.60 ID:2PMmvJ7l0
俺も作ろうかな
106 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:22:08.30 ID:J9LY/9oM0
村上なんとかのちんちんとかマンコみたいな作品のがまだ欲しいわー、ただし処分費用込みで頼む
107 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:22:13.76 ID:Wpv9KcDT0
>>16
>>25

正にガラクタそのものだな
ぼろい商売してんなー
108 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:22:31.81 ID:c/J9h/S00
これ清掃員怒られたりクビ切られたら理不尽もいいとこだな
109 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:22:32.81 ID:QJk3eQbZ0
ミロのヴィーナスに腕くっつけたような話ってこと？
110 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:22:42.41 ID:SOrc03En0
>>78
アーティストもお前の事ゴミとしか思ってないで笑
つまりそういうことや
111 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:22:56.75 ID:CwyTLvJW0
>>2
おめ?、?頑張れょψ(｀∇´)ψ
112 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 12:23:05.59 ID:ijNHlr+o0
真面目な作業員だったんだろうな
113 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 12:23:07.98 ID:v8ekQCJi0
清掃員に汚れを拭き取られるまでが作品だったんだよきっと
114 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:23:14.54 ID:YvOQmq4y0
これ清掃員が弁償？
115 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:23:16.64 ID:VvvrE/yT0
>>48
単純にそうなのに、中2患者のやたら多いことにびびるわ
116 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:23:28.22 ID:sroxcSxHO
これは香川が悪いわ。
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 12:23:42.93 ID:NRmmIklg0
清掃員が拭き取ってから完成か。
すごいか
118 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 12:23:59.99 ID:ijNHlr+o0
>>114
日本の法律なら損害賠償可能
会社が本人に求償出来るし
119 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:24:04.73 ID:MEUekbKY0
何の洗剤使ってピカピカにしたのかしら
こう言う汚れってなかなか落ちないのよ〜
120 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:24:07.14 ID:H2wclr4P0
近代美術は出来レースとしか思えないなｗ
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:24:07.09 ID:+Rkq1Xt50
裸の王様みたいだな
122 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 12:24:16.87 ID:wnaBrxFwO
有名になったからラッキーじゃね？
123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:24:25.25 ID:7kiyg5QR0
>>115
ドイツ人のこまめさなめんな
124 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:24:32.72 ID:LacSf2Z20
こいうのってコアな格闘マニアにしかわからない超高度なグラウンドの攻防が素人にはホモの乳繰り合いにしか見えないみたいなもんだから
お前らのwikipediaで仕入れたニワカ美術史の知識だけじゃ理解出来ない世界
125 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:24:38.72 ID:ggggmwra0
個人収集家「きっとキッペンベルガーはここまで計算してたのさ」

ぐらい余裕のコメントマダァ？
126 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:24:38.44 ID:FeVe3iKQ0
>>25
薄茶色の模様って…
埃にしか見えない
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:24:52.35 ID:ji/Pgx2z0
トルコ移民だね

128 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:25:06.84 ID:VSaSzdgJ0
>>16
下手な日曜大工みたいな作品だな
129 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:25:07.78 ID:L//xqU2O0
>>25
こんなもん持ち込めるわけないんだから作品に決まってんだろw
なんで触れたんだよ、アホ清掃員は
130 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:25:14.27 ID:UvhCFHWl0
アート()
これは清掃員が正しい
131 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:25:18.22 ID:Wpv9KcDT0
>>124
こういうのって芸術家本人も実はわかって作ってるんじゃないのぼろい商売やと
132 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:25:26.62 ID:DrTjdQ6/0
今日の素人の馬鹿レスと知ったか野郎との
罵り合いが展開されるアートスレはここか。
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:25:27.69 ID:X1se6mEp0
>>109
逆。元々あったものが無くなった
134 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 12:25:30.24 ID:SGuC5LmeO
ルパンみたいに、美術品に触れようとしたら、センサーが反応してサイレンがなるんじゃねえのか？
135 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:25:42.14 ID:VvvrE/yT0
>>108
いや近寄るなよって指示があったと書いてあるから業務不履行は明らか
少なくとも確認して作業すべき
136 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:25:49.81 ID:Whhp62UV0
こんなのに8600万の価値があるなら俺んちにあるもの合わせれば数百億余裕だわｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:25:58.58 ID:vEt8vp1mP
>>115
そうか？

作品を見ればわかるが、これがそもそも作品なのか、
どこからどこまでが作品なのか非常にわかりにくいタイプの作品だろ。

この芸術作品のよさがなんなのか、何が芸術なのかを説明できるか？
それが説明できないならば、この清掃員はまともな清掃員なのかもしれないぞ。
138 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:26:08.73 ID:/sgXhpVD0
Mr.ビーンスレだろ？
139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:26:16.05 ID:rRFH3Neq0
>>126
垢にしか見えないのが正しいんだよ。
それでいいの。模様って言葉はおかしいね。作品の一部ではあるけども。
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:26:25.54 ID:itcF6MB/0
これを機に「下らない芸術もどき破壊運動」でも起こせばいいのに
141 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:26:35.70 ID:NXdq5VoI0
汚れにしか見せられない芸術品が悪い
142 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 12:26:43.24 ID:UD1SlVQq0
http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2008/05/m6237856.jpg

こんなもん作ってる程度だから消されて当然だろ
143 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:26:44.29 ID:eB3BzrMv0
なんで無知で無教養な人たちがアートが自分に理解出来るはずだと思ってるんだろう(笑)
144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:26:44.86 ID:rRFH3Neq0
>>128
コンセプチュアルなものなんだから別にそれでいいんだよ。日曜大工で。
145 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:26:52.69 ID:VvvrE/yT0
>>123
おまえらのひねくれっぷりの方をなめてたわw
146 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:27:34.67 ID:R9AG5I+0O
>>140
ナチスじゃないかｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:27:59.09 ID:9QSjH00P0
汚れと間違われるレベルの作品ってことだろ
子供のいたずら書きでも1000万ドルの値札つけときゃ「素晴らしい！」とか言われる世界だしな
148 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:28:00.20 ID:+Rkq1Xt50
しょうもない石ころに大金出すのと同じだな
149 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:28:03.20 ID:2PMmvJ7l0
無教養だからな何が美しくて何に惹きつけられるかがわからない
150 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:28:21.81 ID:L//xqU2O0
>>137
清掃員に必要なのは作品かどうかを判断することだけ
そんなのは周りをみればキャプションでわかること
151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:28:25.17 ID:YvOQmq4y0
こういうのって要はこれの良さが理解出来る俺私って凄いみたいな事だよね
落書きが過大評価されすぎなんだよ
152 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:28:27.96 ID:9a1NZDlC0
美術館みたいなとこは安易に民間に清掃を委託しちゃダメだろ
この美術館の落ち度が凄いと思うよ
二度と美術作品貸し出さないほうがいい
153 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 12:28:38.20 ID:PCTYL1pXO
この清掃員さんの感覚は正しい

この作品を8000万円以上で買った収集家の感覚がオカシイ
154 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:28:57.03 ID:wqKp/SJN0
キートン先生
出番です
155 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:29:01.20 ID:DrTjdQ6/0
アートスレこそ地震スレの〜厨の分類見たく
主義で分けてほしいね。

俺でもかける派　とか
○○円でなら買う派　とか
156 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:29:06.47 ID:vEt8vp1mP
大体さ、これは要するに汚れを芸術の一部として見てもらうタイプの作品だろ？
清掃員にとってはそれが芸術作品とは思えない、芸術作品の一部としてあってはいけない、ものすごく汚く見えたわけだ。

で、それはここでいうアート擁護派の言う、芸術なのか？
ここで、この芸術作品の何が素晴らしいかを説明できる奴はいるのか？

その汚れの再現が素晴らしいとでも？なら拭き取られてよかったね。
157 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:29:16.29 ID:6bjSSrwP0
模様…
158 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:29:19.03 ID:dqmPCEIB0
芸術です！ってごり押しすれば何でも価値になるのが改めて分かるな。
清掃員にめちゃくちゃ同情。
こんなの知らないで『上司からしっかり掃除しろよ！』って、強く言われてたら誰だってふき取るわｗ
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:29:20.52 ID:8RvhE/gt0
ゴミの山っぽいのを芸術とか言ってるの見ると勘違いしてもしょうがないと思う
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:29:23.56 ID:rRFH3Neq0
最初は糞みたいな世界だと思っていても、色々見たり回ったりしていくうちに現代美術の楽しさ
わかってくると思うんだけどなぁ。
そりゃ、玉石混交って糞もたくさんあるんだけども。
161 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:29:24.51 ID:VvvrE/yT0
>>137
わかりにくいものが他にもたくさんある現場なんだから、作品かどうかまず確認してから作業するのが普通だろ
かってに判断するのは一番やっちゃいけないことって教わってないのか？
やっぱ、ニートなのお前？？
162 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:29:30.67 ID:L//xqU2O0
>>143
アートを理解しようとしないことが無教養であり、向き合った段階でその地点は脱しているよ
163 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/07(月) 12:29:32.85 ID:CH3rGM6A0
>>124
芸術業界はその濃いオタクしか解らない世界を
にわか一般人に無理やり売りつけなきゃ成立しない世界だからゆがみが生じる
村上隆もそのゆがみが生み出したモンスターなのだ
164 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 12:29:38.18 ID:0daTnft20
どう見てもゴミなんだけど
165 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:29:44.49 ID:vEt8vp1mP
>>150
作品見ろよ、キャプションないじゃん。
166 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:30:00.17 ID:qFE2uPeZO
教養が無いと理解出来ないものを芸術と呼ぶかどうか
167 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 12:30:10.95 ID:VDp54WV/0
誰がどう見ても汚れだ
168 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:30:16.37 ID:w7AF4VZY0
>>152
今って美術館自体が民間に委託されてないか？
指定管理者制度とかいうやつで
169 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:30:25.84 ID:DrTjdQ6/0
>>148
しょうもない紙っぺら数枚で女買えたりするけどな
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:30:29.80 ID:+Rkq1Xt50
金策以外にほしがってる奴って何人ぐらいなんだろうな
171 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 12:30:32.59 ID:Vg/XYwGd0
派遣で済ませた美術館が悪い
172 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:30:34.14 ID:wM+qU0ckO
ﾋｬｯﾊｰな世界なら薪にされ洗面器にでもなってるだろ
173 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:30:42.44 ID:sBPGzMrY0
拭き取った痕の方を芸術として残せ
破壊をテーマにしたアートは数あるけど
元の豪華さと偶発性という面で、おそらく世界最高峰
174 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:30:48.71 ID:L//xqU2O0
>>161
完全に同意
この作品の価値とか以前の問題
手順不履行
175 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 12:31:03.54 ID:BWj0OQ8tO
清掃員の使命は
汚れを拭き取ること
それを理解してない美術館が悪い
176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:31:04.80 ID:1qgHNt4O0
清掃員が綺麗にしちゃうところまで含めての芸術ってことでいいだろ
177 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:31:18.35 ID:t8aoZzFq0
この清掃員の存在すら芸術だからいいだろ
作品は全く問題ない
178 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:31:26.41 ID:VvvrE/yT0
>>173
逆に付加価値つくかもねw
179 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 12:31:26.16 ID:XZReTDG50
泥水ちょっと垂らして実際に乾かしてしまえばいいじゃないか
180 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:31:28.31 ID:ULOqMLGp0
>>140
だよな
元々、芸術とは教会やお寺といった公共の場に飾って
無教養な庶民の目を楽しませていたものだったはず

それがいつの間にか、資産家が「資産」として死蔵するようになって
ただの「高額通貨」に変わってしまった　　
ただの「資産」なんだから単純な美しさなんて必要とされていなく　他に存在しないという希少価値さえあればいい
181 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:31:33.21 ID:QJk3eQbZ0
>>169
その台詞、ロックだね
182 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:31:35.56 ID:DrTjdQ6/0
>>163
閉じた世界だから大衆の評価ってのはあんまり関係無いんじゃないの
183 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/07(月) 12:31:37.14 ID:esGLNpHTO
この作品は汚れが拭き取られて初めて完成するとか
どうとでも言えるじゃん
184 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:31:49.02 ID:e5JXeLTj0
これはほのぼのニュース
185 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 12:31:54.46 ID:kqagS6840
ニュー速でアートスレはいつも無理だよな
お前らの教養レベルがわかるね
186 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 12:31:59.12 ID:s1j8ghOR0
>>16はまだいい
韓国人の画家、李禹煥(リー・ウーハン)の作品を見ろ
こんなのが数千万するんだぞ

http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/1/d/1dcdfa33.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/0/f/0fb9f7ad.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/e/1/e16185da.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/2/7/27a3d32a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/7/b/7b59b71e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/2/0/20067eb1.jpg
187 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:32:13.62 ID:NG9hDva00
汚れに見えるほど　汚いゴミのような作品ってことだろｗ

あほらし　清掃員に罪はないな　
188 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:32:14.81 ID:vEt8vp1mP
>>161
周りを見る限り、別に他にもたくさんあるようには思えない。
この作品だけ、そういう作品に思える。
だからこの作品だけ被害を受けた。

だいたいどうして、柵があってその下に灰色の入れ物があるんだ？題名を知らなきゃわからないよ。
そしてそのアート作品が実は綺麗にすることを要求されているのかもしれないということを誰が否定できる？

わざわざ汚されてたんだ。綺麗にするのが清掃員の仕事だろ。
189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:32:19.41 ID:YvOQmq4y0
俺が一分で描いた落書きなんかでも周りがこれは芸術、アートっつって
大層な額縁に入れて美術館とかに飾っておけば阿呆共が「これは良い物だ・・・」とか勝手にやってくれるはず
190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:32:25.18 ID:GZeH1E1s0
汚れっぽいのを拭いたらそこになんか書いてあったりしたら面白いのに
変なアートかぶれの奴らは一生気づかないような仕組みで
191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:32:35.51 ID:pLbeKU4y0
泥水入れて放置しとけば解決
192 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:32:39.19 ID:2PMmvJ7l0
現代アートだからな清掃員の手が加わってよくなったととらえろよもともとそういうもんだろ
193 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:32:48.15 ID:NXdq5VoI0
芸術品に必要なのは感性だけだ
194 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 12:33:15.18 ID:LiOmCMhWO
ちょっくらホームセンター行ってくる
195 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:33:19.74 ID:DrTjdQ6/0
>>180
そのとおりだな。
だから退屈極まりないし汚れと間違われるくらい汚いのがほとんど。
極まれにそうじゃないのもあるが。
196 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 12:33:21.60 ID:PpAp/BGD0
誰か叫んでやれよ王様は裸じゃないか
この作品はゴミじゃないかってね
197 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:33:21.94 ID:IJgHF8vW0
>>186
個人的にはこっちのがまだ分かるんだけど
198 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 12:33:34.04 ID:5ikfc/7gO
今なら被災地から瓦礫拾って来て適当に盛って
それらしい名前付ければアートになるんだろ？
199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:33:53.39 ID:eB3BzrMv0
お前らは無理してアートなんか理解しようとしないで
アニメ見てマンガ読んでオナニーでもしてればいいんじゃないのかなｗ
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:33:57.76 ID:pCggH8+l0
これは美術館が悪い
清掃員も美術館掃除してんだから頭働かせろって話だが
201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:34:02.95 ID:Pw3+BKKd0
美術館の展示スペースに飾られてるモンを勝手に触んなババァ。
202 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:34:08.81 ID:L//xqU2O0
>>188
作品か、不審物か、備品か
清掃員は備品と判断したようだな

それが適切な判断だと思う？
美術館が作品の水平投影面上にモノを置くなんてことはありえないだろ、どう考えても
203 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:34:11.43 ID:Ou4dDkZ10
現代アートなんて名前売れたもんがちだからな
だから名前が売れてる奴が現代アート作れば
いきなり値段がつくわ
204 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 12:34:29.79 ID:0daTnft20
なにげに中二病スレ。わりと美しい
205 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:34:34.49 ID:OBqyrbet0
無能な働き者は殺せというのは正しいな
206 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:34:45.73 ID:P+Bg3lGo0
プロなら「8600万の値がついたモノをただの派遣清掃員が台無しにする」までを芸術とみなす
207 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:35:01.59 ID:DrTjdQ6/0
>>193
もっと言うと客観的な感性だな。
主観のオナニーを見せられるのは勘弁願いたい。
208 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:35:10.45 ID:b+nJkqYr0
何千万の価値は金持ちの道楽としていいのよ
こういうのを得意気に見学してる奴よ
209 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:35:10.76 ID:FeVe3iKQ0
自分で飾ったものぐらい自分で掃除しろよ
210 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:35:14.27 ID:w9hFKSvB0
汚れと見まがうようなものをありがたがってる方に問題があるんだな
211 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 12:35:22.20 ID:BWj0OQ8tO
これが
アントワープだったら
清掃員が犬と一緒に死んでるところ
212 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 12:35:22.32 ID:4dzt8uga0
前衛芸術は得てしてクソだな
作るのは構わないがこんなもん売るんじゃねえ
213 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:35:22.70 ID:dqmPCEIB0
芸術品を集める人って早い話、納得すれば金出すんだろ？
それがたとえ惨殺的な道具でも。
それだったら世の中全てが芸術と言ってもいいなｗ
埃も塵もカビも全部。てか世の中すべて。
なぜなら、誰からも認められなくて初めてゴミと言えるけど、
実際誰からも認められないなんて事はないしな。
214 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:35:24.40 ID:L//xqU2O0
>>203
そんなもん曲でも服でも映画でも同じだろw
215 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:35:25.65 ID:vEt8vp1mP
ここのアート擁護派が誰1人としてこのアートの良さ、
8600万もする価値の内約について言えないことのほうが清掃員よりよほど恥ずかしいだろ。

挙句の果てには一部の人にしかわからないのだという。
なら何故それを市が美術展として披露するのかｗ馬鹿馬鹿しいなｗ
216 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/07(月) 12:35:44.70 ID:yRTx/AxU0
>>7
実物人体模型もドイツ発だったような
217 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:35:46.90 ID:VvvrE/yT0
>>188
思えない、て、お前美術館行ったこと無いのか？w 現代アート置いてあるコーナーなは現代アートが置いてあるのが普通

あのさ、芸術の価値とか、関係ないの
作業員のミス、ただこれだけ
確認しなかったのが悪い
これ以上いう事ないし、お前が社会常識のないニートだってのもハッキリしたわ
218 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:35:50.59 ID:DrTjdQ6/0
>>206
結構なプロモーションになってるよな。
219 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 12:35:51.65 ID:vCVsfwbdO
>>1


一般人から汚れと思われた作品が悪いwww




220 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:35:51.98 ID:gzMnmREf0
これがわかる俺ってカッコイイという
究極系がこの作品なんだろう
221 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:36:02.03 ID:9QSjH00P0
>>186
白紙に点書いてるだけじゃねぇかバカにしてんのか
こんなもん俺でも書けるわwwwwwww
222 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:36:17.61 ID:rKuipkDt0
清掃員に拭き取られた事で値が上がるのが真の現代アート()だろ
223 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:36:23.22 ID:HDukvcs60
>>189
あれか、ペイントで適当に描いた絵を絶賛した馬鹿みたいな
224 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:36:25.43 ID:Xbx+GTltO
>>186
うわあゴミでお金稼げてうらやましい
225 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 12:36:28.61 ID:sSy+YToT0
うちにある欠けた食器あげようか？
226 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:36:31.13 ID:MbILNRlB0
もうこの清掃員のオバちゃんを芸術作品として陳列しろよｗ
227 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:36:31.97 ID:yDirLufyO
美術も「誰々に師事してた」って肩書があって初めて評価される世界なんだろ？
228 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:36:54.51 ID:++QJ1pbK0
>>215
価値の内約？
229 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:37:08.54 ID:L//xqU2O0
>>215
アホだな
美術館が好きな奴は全ての作品が好きだと思ってんの？
君たちアニヲタは全てのアニメ作品が好きなの？
230 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:37:14.06 ID:vEt8vp1mP
>>202
確かにそう思う、が、しかしそれが明白に汚れていて清掃を必要とする対象物だったら？
そういうものがアートの一部だったときに、清掃員の仕事はもしかしてアートの一部を清掃することなのかも？
大体何故これが8600万なんだ。

答えてくれよ。

大体なんでこれが8600万なんだ。答えてくれよ。答えてくれよ。答えてくれよ。
231 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:37:18.13 ID:P+Bg3lGo0
>>211
ごらん、パトラッシュ
あれがキッペンベルガーの…何だコレ(フキフキ
232 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 12:37:21.08 ID:Yt1eeQq90
>>25
こんなものが芸術ってｗ
あいつらの頭は理解しかねるわ
233 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 12:37:43.79 ID:PDI8I6yY0
なんか皮肉な感じがしていいなあ
234 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:37:44.50 ID:DrTjdQ6/0
この清掃員の行為は大衆の評価の代表かもなｗ
235 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:37:55.46 ID:4SOJBn1G0
>>227
そういう分野もまだ結構あるけど、
それだけで第一線の芸術家にはなれない。

メジャーな分野だと師事よりもマスコミに
取り上げられる回数のが大きいと思う。
236 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:38:17.50 ID:2PMmvJ7l0
悪評つけられるのも芸術作品としていいんじゃないか
237 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:38:19.10 ID:UtNdfG3l0
芸術はゴミ
238 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:38:22.81 ID:SRQUrZ2T0
逸話が出来てプラス１０円くらいつくんじゃない？
239 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:38:25.12 ID:vEt8vp1mP
>>217
アートが好きな奴が、社会常識のない馬鹿だってわかったわ。
やっぱりこの作品の何が素晴らしいのか。わからないわけか。

そうだよねー。この作品の良さなんてわかるわけないよねー。
240 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:38:41.46 ID:OkQtcrI/0
ウェザリングされたプラモを見て汚れてるよ？っていう一般人の感覚
241 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:38:46.55 ID:VvvrE/yT0
てか、おまえらがなんでアートの普遍的価値の再構築しようとしてるんかわらけるんだがw
おまえらのわからないやつが多いものなど不要論理なら、にちゃんなんてサブカルは真っ先に
不要で切り捨てなんだが
242 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:38:56.03 ID:Iub5Wfk0O
清掃員に消されるまでが芸術
243 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:39:01.73 ID:nWxJPBPr0
拭き取られた方が世のためやな
244 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 12:39:09.05 ID:9VGQQC+z0
>>63
低学歴に清掃の仕事をさせるのがよくない
245 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:39:13.45 ID:cpHfslhe0
この一連の騒動があって残ったものが現代美術だとしたら俺は現代美術を初めて評価する気になるぞ
246 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:39:16.49 ID:blW3RiMN0
>>215
なぜ8600万の価値があるのかなんて関係ないだろ？頭悪いの？
247 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:39:22.02 ID:MbILNRlB0
>>227
お前らの想像をはるかに上回る学歴社会でございます

お前らは新卒で就職する時だけ関係しているが、こいつらの場合死ぬまで深く関わってくる
248 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 12:39:23.50 ID:aGox5AEYO
こんなん処分するのに手数料払わされるレベル
249 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 12:39:26.32 ID:7NTx7uj0O
>>186

こんなんに何千万も金出す自称芸術通てなんかもうね・・・
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:39:26.50 ID:QXfV070B0
前衛芸術ではよくある話
つぶれた空き缶が床に置かれただけの作品を
ゴミと間違えられて捨てられた話もあったな
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:39:30.02 ID:+Rkq1Xt50
教養があるという人間が
卑しい２ｃｈで言い争いをしているのを見ると悲しくなるね
252 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:39:36.90 ID:Wd53Dr1h0
この清掃員が芸術家だったんだ
253 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:39:40.29 ID:X6VM7nKS0
>>25
これは俺でも磨いてた
もう怖くて外に出れない
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:39:41.23 ID:qdJ980Bs0
いい仕事したな
255 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:39:45.48 ID:DtPNAuJMP
現代アートは昔の芸術家にどうやっても勝てないから逃げてるだけ
256 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:39:46.70 ID:tub3O9s30
まんこにも汚し塗装が施されてるんだが…
257 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:39:50.17 ID:i+cM6TNv0
>>25
流石に理解できない
258 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:39:57.59 ID:ZS0TlKPNP
>>7
頭いいなお前
259 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:40:05.89 ID:VvvrE/yT0
>>239
写真だけで構造物の芸術価値がわかるわけないだろw
260 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:40:14.92 ID:eUWZ9+De0
くだらねえ。原価いくらだと思ってんだ
261 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:40:14.51 ID:9QSjH00P0
正直120円でも受け取り拒否するわ
邪魔すぎ
解体して椅子でも作るわこんなもん
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:40:26.11 ID:VisxvKcz0
好きか嫌いか、価値を見出せるか見出せないか、それだけでいいじゃねえか。
空っぽの理屈をわかったような顔して並べ立ててるお前とお前、ウザイしキモイ。
263 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:40:36.45 ID:D/rqypax0
伊集院のネタを言う↓
264 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:40:37.87 ID:vEt8vp1mP
結局誰もこの作品に何故8600万の価値があり、
どこが8600万もする価値を秘めているのかということが説明できないわけか。

所詮その程度の作品ってことだろ？
違うなら説明してくださいｗ
265 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:40:48.56 ID:VhDFWFfu0
むしろこれが逸話として残ってより価値が高まるんじゃないの？
前衛芸術ってそんなもんだろ
266 ：名無しさん＠涙目です。(秋)：2011/11/07(月) 12:40:52.43 ID:5plRZDJG0
こういう業界って権力ある人が適当に評価しただけで価値でてそうなイメージ
267 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:41:09.54 ID:DrTjdQ6/0
前衛芸術、現代美術ほどクソむかつくものはないわ。
みんなデュシャンのせい。
268 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 12:41:14.28 ID:Ou4dDkZ10
>>214
いや、いくら有名人が作ってもゴミみたいな曲、服、映画は売れないよ
でも現代アートならゴミ箱ひっくり返して取り出したゴミでも
有名人であれば、値段がつく。この仕組みが常識を超えてるんだ
269 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 12:41:24.40 ID:nToljDUQ0
「清掃員が間違って掃除しちゃいました」というメモ貼り付けて

そーいうゲイジュツってことにすれば価値倍増だろ
270 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:41:29.17 ID:vEt8vp1mP
>>259
え？現場にいた清掃員は、なにこの汚いのって掃除したみたいだが。
君たちの褒め称える芸術とやらは、現場で起こってるんじゃないの。
271 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:41:43.33 ID:tub3O9s30
>>265
100年後にはそうなる
清掃員の名前も刻んどくべき
272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:41:58.76 ID:CrnMSFhi0
ミスタービーンみたいだな
273 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:42:06.27 ID:2PMmvJ7l0
悪評付けられるのを意図した作品じゃないのか見た人が何か感じればいいんだろ
274 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:42:10.79 ID:9QSjH00P0
>>250
間違われっていうかゴミだろもう
275 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 12:42:19.07 ID:dndnsPbJ0
べつに8600万円で買いたいやつがいたってだけで、120円の価値しかないと思うならそれはそれでいいんんだよ
276 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:42:30.65 ID:Pw3+BKKd0
試しに美術館の現代美術展示会場行って、作品かゴミかわからんモンに触ろうとしてみればいい。
速攻学芸員がすっ飛んで来てフルボッコにされるわ。
277 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:42:48.18 ID:MUdzkF8d0
現代芸術はアニメとゲームだろ
278 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:42:48.27 ID:VvvrE/yT0
>>266
流石にここまでの値が張る奴は、実際見たら少しは何らかの深い感想は出るもんよ
まあ、でないものもあるがねw
279 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:42:49.46 ID:L//xqU2O0
ここにいる連中って金沢が賑わって地元民に愛されてるのを見たら拳握ってプルプルさせるんだろうなw
280 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:42:50.80 ID:Lfjbb4ykP
>>清掃員は、これを汚れと勘違いして模様を拭き取り、容器をピカピカに磨き上げてしまった

なんかここでﾜﾗﾀ
281 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:42:55.40 ID:BSR3bzdcP
拭き取れるんだから汚れなんだろ
282 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:43:01.34 ID:bCBIF9Mu0
自分らの世界だけでオナってればいいのに、
その特殊な性癖を他の人にも押し付けるからな
283 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:43:25.12 ID:+OSWeXCN0
また汚しとけばいいやん
284 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:43:26.73 ID:MHlbYkwR0
ゴミに8000万の価値をつけるのは、つけた人の自由だ
だけど一般大衆にそれだけの価値が感じられないことが明らかなら、美術館で展示して一般大衆にそれを見せる必要はないだろう
285 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:43:29.01 ID:HRtpIsLrO
>>250
「ゴミを芸術と言い張る」そのものじゃん
286 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 12:43:32.77 ID:BjF4eDZAO
>>230
出してー奴がいるからだろタコが
評価に内訳もクソもあるか

擁護しようが批難しようが、それに8600万出す奴がいるから8600万なの。
それを損ねたら大変な信用問題なの。
そんだけだよ。アートとか関係ない。
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:43:35.63 ID:VisxvKcz0
>>276
フルボッコはないな。
口頭で注意されてもフルボッコはない。
288 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:43:37.47 ID:66jkzKmA0
>>186
いや、まだこっちはわかるわｗｗｗ
289 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:43:38.32 ID:MbILNRlB0
>>276
大体学芸員て女だよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:43:42.40 ID:rRFH3Neq0
ID:vEt8vp1mP
こいつ、なんで一人息巻いてるんだよｗ
291 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:43:46.62 ID:4SOJBn1G0
美術に興味ない奴が美術の価値がどうとか。

正直、その分野じゃない学芸員が評価の理由説明
できない美術作品は山ほどあると思うよ。

みんな同じ価値観で並べられているわけじゃない。
292 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:43:48.05 ID:L//xqU2O0
>>268
一度得た名声は失わないと思ってんの？
どんだけ無知だよw
293 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:43:52.77 ID:g6WqHSIy0
>>7
なんか現代芸術って今のお笑いみたいだよな
滑っても面白いみたいなタイプの
294 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:43:55.30 ID:G1U6Qb5MO
>>217
清掃員は「大変だ、拭き取らなきゃ手抜きだと思われて解雇される」と思って一生懸命作業したんだろうよ
インテリブルジョワ気取りで底辺の労働者を差別するのはやめろ
295 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:44:04.26 ID:yDirLufyO
>>247
友人にバイオリン奏者いるが似たような世界だ
クラシック系の奏者は紹介にどこどこ音大、誰々を師事って絶対入る
296 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:44:10.42 ID:YvOQmq4y0
この手の芸術品がフリマ等で言い値で販売されてた場合、擁護派はどういう対応をするんだろうね
結果はまぁフルスルーだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは芸術品ですよ？値段も凄いんですよ？って言われないと理解出来ないでしょ？
お前らは自分に酔ってるだけなんだよ
297 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:44:11.95 ID:0SxEIN7/0
前衛芸術家って職業に就職するにはどうしたらいいんだ?
とりあえず拾ってきたガラクタに何かもっともらしい理屈をつけて
どこかに出品すればいいの?
298 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:44:13.04 ID:P+Bg3lGo0
>>268
凄いよな
現代アートってそういうもんだって言われたらそうなんだけど
やっぱり凡人には理解できないしできなくていいわ
299 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:44:33.71 ID:VvvrE/yT0
>>270
そら人によってちがうからなだけ
なんで、高価なものはすべての人間に普遍的価値を示すものでないとだめなの？
その考え方が意味不明
300 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:44:39.82 ID:9QSjH00P0
>>278
間近で見てもゴミと確信出来る自信あるわ
301 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:44:40.81 ID:tub3O9s30
>>279
何を煽ってるのかさっぱり分からない件
302 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:44:42.73 ID:vEt8vp1mP
アート擁護派「現場に行って構造物を見ればその価値がわかる（キリッ」
清掃員「汚いなぁ。掃除しとくか。」
アート擁護派「8600万円もする偉大な芸術作品になんてことを！！！」

現代美術（笑）
303 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/11/07(月) 12:44:42.80 ID:Ls4HaSCdO
「俺が8000万円の汚れを落とした清掃員だ」
304 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:45:08.95 ID:rRFH3Neq0
>>276
それは学芸員じゃなくて監視員。だいたいがアウトソースの外部のひと。
305 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:45:11.31 ID:apZTqvjU0
>>25
ゴミにしか見えないｗ
306 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 12:45:23.63 ID:nToljDUQ0
「汚れを芸術と言い張る」っていう芸術なんだろ？

だったら「汚れを芸術と言い張ったけど汚れのプロの清掃員に汚れだと思われちゃったという芸術」にすればいい
307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:45:24.15 ID:Pw3+BKKd0
>>275
その通り。わかるヤツは8600万円、わからないヤツはゴミって評価で間違いない。
その価値観のどっちが正しいかを論議したところでゲハ闘争みたいな不毛な争い
が永遠に続くだけだな。
308 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:45:32.77 ID:ggggmwra0
世界中の人間の記憶と文献が一瞬にしてなくなったら
「なんだこの"美術館"って？ゴミがたくさん置いてるけど」になるだろうな。
中にはただ見るだけで心が揺さぶられるような作品もあるかもしれんけど。
309 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:45:36.61 ID:P+Bg3lGo0
>>303
抱いて！
310 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 12:45:41.12 ID:2IhmwMqy0
> 天井から、それが滴り始めた時

じゃなくて

天井から、それが滴り始め、そして消えた


とかいうようなタイトルに変えればいいんじゃね
311 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 12:45:43.17 ID:QZfwO8Oi0
コントやんｗｗｗ
312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:45:43.13 ID:UlUYOAmw0
>>186
なんだ、今から俺も億万長者のアーティストになれるってことか
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:45:43.92 ID:mpeh2xDt0
>>28　そこに芸術性を感じる客はいないな
314 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:45:46.65 ID:VvvrE/yT0
>>282
見にいかなけりゃいいだけだろw
315 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:45:59.84 ID:P3P2rfa6O
みんな悪いな

おれにはゴッホの絵が、才能がない美大生が描いた

稚拙な絵にしか見えないんだ


316 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:46:04.77 ID:L//xqU2O0
>>301
アートのスレで金沢って言ったら21世紀美術館に決まってんだろ、ハゲ
317 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:46:07.29 ID:kWXepj420
100年くらいたってもまだ価値があると思われてればBSの穏やかな口調で
今回の顛末を語ってもらえるんじゃね？
それはそれ、それも含めて芸術ですって
318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:46:15.54 ID:vTY8vphB0
清掃員もグルでこのニュースまでふくめて8600万の価値
319 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:46:25.19 ID:4SOJBn1G0
>>308
むしろお前のIDの方にいま俺の心が揺さぶられたわｗ
320 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 12:46:33.05 ID:qzeWPOdb0
マドンナが現代美術のスピーチでdisってたな
321 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:46:40.56 ID:vEt8vp1mP
えーと、擁護派の皆さんに聞きたいんだけど、まだこの作品が8600万もする芸術作品だという価値があるところを説明できてないのですか？

なんでですか？

今からでもいいので大急ぎで現代美術として価値があるというソース持ってきてください。

今からですか？とか言わないので。
322 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:46:41.61 ID:blW3RiMN0
そうだよね、ニートにとってはピカソの絵も幼稚園児の落書きと同じ金銭価値しか見いだせないんだよね
323 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:46:49.35 ID:lqzeCD5e0
>>25の価値が分かる奴はこのガラクタに対してどんな感銘を受けたんだ？
324 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:46:56.36 ID:VvvrE/yT0
>>303
かっけーw
325 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:47:22.85 ID:+Rkq1Xt50
この事件の経緯を含めて現代アートっていう題名で売れば
こういうの嫌いな金持ちが１億以上で買うんじゃね
326 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:47:38.62 ID:Ev7PRNJU0
これだから派遣は
327 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:47:39.64 ID:tub3O9s30
今後の作者の対応がどうなるかにかかってる

マルティン「いやー、綺麗にしてくれてありがとう！」
か
マルティン「死ね愚民！」
328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:48:00.67 ID:Lfjbb4ykP
>>25
単車のオイル交換時の廃油受けに丁度いいや。貸してくれよ。
329 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:48:02.60 ID:VvvrE/yT0
>>327
死んでるから
330 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:48:02.83 ID:zPpqxtGp0
だから重要な仕事に派遣を一切使うなよ
大事なものならそれなりの扱いをしろ
331 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:48:14.65 ID:B7zHvufJ0
清掃によって真に完成
332 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:48:19.60 ID:D0UmTWCf0
作品の値段ってのは投資家が転売に転売を重ねた結果がうん千万だろ
無名の新人が作ったっていきなり8000万円で買われるわけない
333 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:48:21.34 ID:P3P2rfa6O
>>16 日曜大工過ぎて哀しくなったわw
334 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 12:48:31.49 ID:g+6CY+NJO
オマイラキモヲタって芸術だのサブカルだのに無闇に敵意燃やすよね(笑)
335 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:48:33.47 ID:P+Bg3lGo0
>>325
今なら解雇された清掃員もお付けしますかよろしいですか？
336 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:48:36.60 ID:tub3O9s30
>>316
そんなローカルネタが誰に分かるってんだよツルッパゲ
337 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:48:39.81 ID:p86401x40
>>272
あれはポスターでなんとかしてたな
338 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:48:54.40 ID:UlUYOAmw0
夜の校舎　窓ガラス　磨いて回った
339 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:49:03.98 ID:gJ+l4Z1x0
芸術（）
340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:49:04.53 ID:Q0qxpo+s0
それくらいの価格が付いているならそういうものなんだろう
少数のお金持の間での遊びなのだから
凡人が価値を語っても仕方がない
341 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 12:49:05.91 ID:BjF4eDZAO
>>327
死んでるって書いてある
342 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/07(月) 12:49:06.13 ID:CH3rGM6A0
また汚せばいいじゃんｗ
343 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:49:16.76 ID:8EyYR7SJ0
>>25
これが８０００万？
８０００円でもいらない
344 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:49:20.48 ID:P3P2rfa6O
>>186 美しい…。胸に迫るわ…。


345 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:49:22.79 ID:qdJ980Bs0
岡本太郎なら清掃も含め芸術と言い張っただろうな
346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 12:49:29.64 ID:GqBm+sH00
芸術ほど価値が無いものもない
347 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:49:31.55 ID:UlUYOAmw0
>>316
いや、あそこは例外
素晴らしい
348 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 12:49:32.10 ID:tub3O9s30



死んでるだと！？


349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:49:51.63 ID:/TjyCqE+0
コメリとかカインズホームに売ってあるだろ
350 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:49:53.84 ID:FpjJBUaa0
>>69
だな。
置く場所間違えたら捨てられるし、
リテラシーがなけりゃわからん。
展示の仕方、時代背景、説明が絶対必要とかって、、、。
351 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:49:59.49 ID:g+l8vtB00
こういうスレでは間違いなく馬鹿と馬鹿が喧嘩してる
352 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/11/07(月) 12:50:05.85 ID:2YbxItZy0
>>7
天才
353 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:50:06.23 ID:vEt8vp1mP
えーと、現代アート擁護派の皆様はまだこの作品が8600万もするという意味が説明できないのですか？
そりゃあご大層な値段の市場価値があり、皆様が擁護するぐらいなのですから、
きっと大層な"価値"というものがあってそこに鎮座されているのでしょう？

一体何が8600万であり、あなたがたがこの作品を擁護し、清掃員を罵倒する要因がこの芸術に秘められているのですか？
354 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 12:50:06.46 ID:pzo3LqIlO
>>87
岡本太郎は庶民でもすげーと思うよな、太陽の塔のインパクトは異常ｗ
355 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 12:50:06.97 ID:rbBYOxTt0
８６００万て
８万６０００千円なら分かるけど
いい加減詐欺罪適用して欲しい
356 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 12:50:28.91 ID:A422FFsBO
日本でも結構高く付いたフィギュア無かったか
男が裸で精子飛ばして〜みたいな誰得感が売りのやつ
357 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:50:42.37 ID:Uph1GIMU0
逆にありでしょ、逆に
358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:50:43.93 ID:blW3RiMN0
私女の子だけど、展示作品と備品の区別がつかないような教養のない人ってホントにダサいと思う
359 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:51:01.70 ID:9QSjH00P0
本人はなに考えてこんなガラクタ作ったんだ？
360 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:51:08.30 ID:HeGUtH1b0
>>25
あーこれは無罪
361 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:51:11.88 ID:BSR3bzdcP
前衛芸術って馬鹿な金持ち釣り上げて裏でﾌﾟｷﾞｬｰするための芸術界のはめ込み部門だろ
まあ芸術自体そういう徴候があるものだけど、更に特化させた感じ
362 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:51:12.54 ID:iHXOfi+K0
これ>>1の画像のほうがよっぽどアートだろ
タイトルは『人生』あたりがついてりゃ
ブルジョアと底辺清掃員の人生模様が想像できるもんだ
363 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:51:13.12 ID:eu5PfHnM0
リアルＭｒビーンか
364 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:51:15.54 ID:H2wclr4P0
上から泥水かければまたアートになるよ
365 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:51:17.05 ID:VisxvKcz0
需給バランスが取れるのが8600万なんだろうな。
神の見えざる手って奴だっけか？
何でそんなところでバランスがとれるんだろうな。
需要者の話が聞きてえな。
366 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 12:51:19.28 ID:LuG0qQX+0
>>7
それくらいのユーモアがあったら、芸術界もなかなかだけどな。
367 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:51:32.19 ID:ij9Cv2d90
＞前衛芸術

どうでもいいんじゃなイカ？
368 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 12:51:33.90 ID:IX716x8M0
まあ１０００年後にも同じように価値あるものと考えてもらえる可能性は全くないだろうな
単にゴミにうんちく付けて売ってるだけだと評されよう
369 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:51:35.46 ID:ywopAhCr0
>>321
考えるな・・・感じろ
370 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/11/07(月) 12:51:36.56 ID:ZHv1Eb2l0
美術館側はこういう芸術品てよばれるものを展示するために製作者にいくら払わなきゃならんの？
371 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:51:37.04 ID:P+Bg3lGo0
作者が死んでるって事でもプレミアが付いてるんじゃないかと思う
372 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:51:37.35 ID:Pw3+BKKd0
>>316
オープン当時に行ったが巨大な玉とパンツ覗き窓ぐらいしか印象にないわ
373 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:51:37.93 ID:D/rqypax0
日本でおこってたらピカールで磨かれてるところだったな
374 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/11/07(月) 12:51:56.96 ID:k3vmEd/y0
その汚れに合理性がなかったんだろう
そのドイツ人が正しい
375 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/07(月) 12:52:01.53 ID:/i29l14B0
こういう芸術(笑)の値段ってどうやって付けるの？
これを本当に8000万で買う人がいるの？
376 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:52:07.36 ID:9QSjH00P0
>>345
もう言ったもの勝ちの世界だな
377 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:52:18.54 ID:Uph1GIMU0
ピタゴラスイッチの装置みたいだな
378 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:52:19.70 ID:vEt8vp1mP
>>369
その結果が清掃員だよ！
379 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:52:19.83 ID:MUdzkF8d0
>>315
最後は自分の下手さを呪って死んだしな
だが芸術の価値は上手い下手じゃなくて
価値をつけるギャラリーの価値観と所得が位置付けるから
「下手だけどかなり味あるな」
「耳吹っ飛ばすとか超クール」
と言う金持ちが居ればおk

オレから見れば>>1はクソ無価値で
(SB-iPhone)から見れば自分の価値を高めるような価値があるんだろう
380 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:52:27.75 ID:w6qSeFJl0
>>351
不毛な争い止めてくれよ賢い人よ
381 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:52:30.34 ID:ujmwZtYk0
香川のせい
382 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:52:32.43 ID:Ej+Ftmlp0
マルティンって人がどれだけ凄いか知らんが芸術の欠片もわからん自分にはネームバリューで値をつけたとしか思えない
383 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:52:32.94 ID:8EyYR7SJ0
芸術って一部の金持ちの投資対象でしかないし
世の中に全く必要ない産業だよね
むしろ、脱税幇助してるから犯罪だよね
384 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:52:43.40 ID:BbqMTi4B0
>>16
なんだこのゴミはw
385 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:52:50.15 ID:4HiHkmRd0
コレを聞いた時の清掃員の心境はどんなだったんだろうな
ゴメンなさい半分俺は悪くねぇ半分って感じ？
386 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:52:50.42 ID:5NFjS2390
>>25
ゴミ箱じゃん
387 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:52:51.80 ID:Lfjbb4ykP
じゃあたとえばこの作者がこの件を知ったら憤慨するだろうか。
それとも笑って済ませるだろうか。
388 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:52:53.03 ID:udYVn4oc0
８６００万円出して買いたいと思う酔狂がいるのか？
389 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:52:56.68 ID:cx1EkftHP
ちゃんと手を抜かないで綺麗にする清掃員に国民栄誉賞を与えるべき
390 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 12:53:08.65 ID:dndnsPbJ0
>>353
この作品個人のコレクター所有だし
そいつが8600万で買いたかったから買っただけ
それ以上理由はないよ
391 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 12:53:19.27 ID:IgFkBMYR0
俺が適当な絵描いて
ピカソの絵って美術館に展示したら
たいていに人はピカソの絵と思うんだろ
芸術なんてそんなもんだろ
392 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:53:26.63 ID:P3P2rfa6O
>>25 の材質はオリハルコンなんだろ だから高いのよ

393 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/07(月) 12:53:29.24 ID:2wSUm4990
作者　「ここまでがボクの芸術なのさ。ＨＡＨＡＨＡ！」　ぐらい言えよ、
394 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 12:53:30.22 ID:MN6Nf5ek0
>>16
どう見ても粗大ゴミって感じだな
395 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 12:53:32.63 ID:8l5R7q8z0
キッペルゲンガーって読めたのは俺だけか
396 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 12:53:41.45 ID:yEEMaFUw0
掃除のおばちゃんならよくあること
397 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:53:47.67 ID:8EyYR7SJ0
>>315
そりゃ、本人も下手くそだと分かってるからね
398 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:54:08.46 ID:xi3b7IGl0
前衛芸術はことごとく糞
399 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:54:22.33 ID:AxEBpjE00
この清掃員を釘で天井にはりつけにして滴る血で作品つくればいいじゃない
400 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:54:26.51 ID:+/bKGBrr0
ドイツ人の潔癖なイメージに違わぬほほえましいニュースだな
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:54:30.63 ID:1KSDJAFf0
>>16
粗大ゴミの回収券貼りたい
402 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:54:36.55 ID:blW3RiMN0
芸術ってお前らみたいな貧乏底辺の手の届かない遥かな所で評価されるわけで
お前らの意見なんてまさに無価値なんだよね
403 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:54:38.54 ID:G1U6Qb5MO
>>230
あると思う
美術品自体を清掃するのも業務に含まれてたとか
404 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 12:54:41.40 ID:PpAp/BGD0
>>355
お前こんなもんに８万6000円も出す気になるとかとんだ金持ちだな
405 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:54:43.83 ID:vEt8vp1mP
>>390
ふむ、じゃあその個人以外から見たら200円の価値かもしれないわけですね。
そういうものをアート擁護派が擁護する理由は何ですか？
406 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:54:44.06 ID:YvOQmq4y0
圧倒的にゴミ評価
こんなのありがたがってる奴はバカ
407 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:54:47.50 ID:4SOJBn1G0
>>354
岡本太郎は美術の世界だけの価値観で評価される
のをすげー嫌がっていたそうだからな。

有名になったあとも、絵のヒント探しに古くからある民族の
手芸やシンボルを研究し、真面目に大学の民俗学を受講し、
現地調査もたくさんやってたらしい。ただ本人の話によると、
民俗学研究をやってる間は、絶対に美術のことは頭から
外してたとか。じゃないと絵がただ他の分野からパクるだけ
になるからと。

んで民族学で昔のプリミティブな表現を理解してから、
また自分の専門に戻って自分でいろんな図案を考えるんだと
408 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 12:54:50.17 ID:UNij4ycP0
芸術ってようするに空気の読み合い馴れ合い中二病自己暗示だろ
俺みたいな素人は単純に上手い絵しか評価出来んわ
409 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 12:54:57.76 ID:b+nJkqYr0
アートなんて商売だからな
うまいことやれば精子ぶっこいてる人形に億の価値がつく
410 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:54:57.78 ID:5NFjS2390
現代アートってどんどん意味不明なところへ向かってるよな
411 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:55:06.10 ID:SZpjVFkU0
普通に働いて生活してる人からすれば必要のないモノってのが現れてて、それはそれで面白いのでは
412 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 12:55:07.27 ID:dndnsPbJ0
お前らがアニメフィギュアに大枚払うのと同じよ
額が違うだけ
413 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:55:40.47 ID:Dbjd31Sj0
>>356
結構というか億ついてなかったか
414 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 12:55:57.29 ID:dndnsPbJ0
>>405
そのコレクターには価値があったから
415 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:56:15.39 ID:VvvrE/yT0
>>405
アートじゃなくて、作業の不履行だってば
これが工業製品でも、洋服でも同じことしかいわないよ
416 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 12:56:25.19 ID:WTOMklijO
美術が万人に理解できないのはよくあることだけど、美術品に手をつける時点でまともな思考してないと思うが
417 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 12:56:29.83 ID:KntODtwUP
むしろ現代の底辺労働者層を揶揄する、
別の意味を持つアートに昇華した様にも思える・・・気がするw
418 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:56:31.34 ID:kjmXN3xV0
どこかの詐欺師が作ったヘボいエロフィギュアが数千万円で売れる時代だからな
419 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:56:36.30 ID:3i+5bJJT0
>>16
これって中学生が自由研究で作ったんだろ？

えっ？
420 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 12:56:37.05 ID:8EyYR7SJ0
>>412
額が違いすぎて比べ用がないんだけど
421 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 12:56:49.09 ID:JpT9w1I90
どれが作品なのか分からないレベル

作者はこれを笑い飛ばすくらいの器を見せろよ
422 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 12:56:53.36 ID:+/bKGBrr0
>>16
ほんとだーピカピカだー
423 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 12:57:06.81 ID:vEt8vp1mP
>>414
どう見てもコレクター以外のアート擁護派がこの作品には価値があるんだ！
清掃員はけしからん！と言っているようですが……

やっぱりアート擁護派にはこの作品を通して伝わってくる価値とやらがあるんでしょう？
でなければそんな物言いにはならないはずです、不合理です。
424 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 12:57:07.84 ID:MUdzkF8d0
>>391
ピカソはマンコ描きすぎだと思う

しかも2m四方画に
とってもカラフルに
100枚以上描くとかとかイミフ

マンコの絵を描いて置いとけばばれない
425 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:57:15.29 ID:DrTjdQ6/0
なんかこのスレみてると
美術とかそんなに興味なくても的確なレスする奴
テキサスの農民のおっさんみたいな下品なレスする奴
何と戦っているのかわからない奴
の3種類に分けられそう。
426 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 12:57:24.07 ID:BWmf7csvO
リカちゃん人形に俺の精子ぶっかけたやつでもそのうち「芸術の極地」とか言い出しそうだな
427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:57:34.45 ID:A3nPY8eG0
清掃員は貸し出した個人収集家が雇った刺客
巧妙な保険金詐欺
428 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 12:57:44.22 ID:pzo3LqIlO
>>407
なるほどなるほど。芸術家であり職人でもあるのか。
429 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 12:57:47.20 ID:lqCd23co0
これで清掃員に8600万の損害賠償ってなったら新手の詐欺だと思うわ
430 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:58:11.90 ID:Wd53Dr1h0
>>426
はったり上手なら今すぐにでも芸術作品の仲間入りできるで
431 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 12:58:38.77 ID:8itlLOauO
>>16
20CMは把握してても、そもそも芸術作品に見えなかったんだろうな
汚い棚と勘違いしたんじゃないのかなｗｗｗ
432 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 12:58:44.01 ID:Dbjd31Sj0
まあこの作品がどうであれこんなものが美術館にあったら作品と思って触らないのが普通だわな
この清掃員が馬鹿だったんだろう
433 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 12:58:52.48 ID:9dTnpkkF0
キャンプ中牧が無い時になら３００円くらい払うわ
434 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 12:58:53.13 ID:udYVn4oc0
芸術なんてわからんし俺は絵はヘタクソだが松井雪子と磯江毅は好きだ
435 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 12:59:04.18 ID:4HiHkmRd0
で、この清掃員もしくは清掃会社は賠償させられるのか？
436 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 12:59:05.77 ID:dOZ2Vl5S0
>>186
こういうのが許されるのはマレーヴィチまでだよね
437 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 12:59:23.01 ID:VvvrE/yT0
>>423
だから、価値なんでどうでもいいの
これが１００円の展示品でも、作業ルール破った作業員の不手際
それ以上いうことない
438 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 12:59:25.75 ID:Yd1ikAGG0
>>426
芸術作品でうんこの缶詰とか実際にある
439 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 12:59:28.17 ID:qdJ980Bs0
穴あきジーンズを母ちゃんに勝手に縫われて怒ってるようなもんだな
440 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 12:59:47.39 ID:henH0tLo0
200億円
http://livedoor.2.blogimg.jp/gatun02/imgs/0/e/0ed4e5c0.jpg
441 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:00:00.79 ID:blW3RiMN0
>>16
これが美術館にあって作品に見えないような人ってまさに「アスペ」なんだろうね・・・可哀想
まさに文脈が全くもって読めないとか・・・
442 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/11/07(月) 13:00:16.61 ID:K7jlX0L/0
でもちゃんと埃っぽく見えるしそれを人の手で表現したのは凄いと思う
8600万の価値があるとは思えんけど
443 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:00:16.84 ID:MUdzkF8d0
>>426
似たようなのは既に億単位で取引されてる
444 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:00:36.78 ID:ypjH1n6K0
こういう産廃に８６００万の値をつける金持ちの愚かさが作品のテーマなんでしょ？
445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:00:38.38 ID:VisxvKcz0
>>439
一番わかりやすい
たぶんお前がこのスレで一番頭いい
446 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:00:40.64 ID:iHXOfi+K0
>>439
なんかすごく納得した
447 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:01:02.73 ID:yHqSKxPP0
たとえ汚れだとしても無許可で拭くとかありえんだろ
448 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:01:10.49 ID:9yo3V8ZN0
これはむしろ掃除された事によって泊がついたんじゃないか
1億2千万くらの価値になったと思う
449 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:01:17.20 ID:vEt8vp1mP
結局アート擁護派は価値なんてどうでもいいと言ってきましたね。

これが正体ですね。

アートの価値はわかってないけど、価値があるんだと思わせる。

詐欺師のテクニックですよ。皆さんよく覚えておきましょう。こうやって高い美術品を売りつけて、正直者の清掃員を罵倒するんです。

そして自分が正しいんだと述べる。ゴミがそこに置かれていたからいけないのにも関わらず！
450 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 13:01:17.33 ID:lqCd23co0
お前らの話聞いてると美術館にウンコが落ちていても清掃員は片付けないんだろうな
そのまま作品になりそう
451 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:01:33.03 ID:VvvrE/yT0
>>439
半年洗わなかったジーンズがアイロンまでかけられてたとかなw
452 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 13:01:36.49 ID:dndnsPbJ0
>>423
他人の所有物に手をかけたから
その一点でだめ
価値があるない以前の美術館の管理の問題
価値がどうとか言うのは無意味
453 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 13:01:37.29 ID:b+nJkqYr0
結局芸術の価値なんてものの正体は話題性だからな
単純に美術構造で勝負したらてんすの絵にかなわない
454 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:01:40.83 ID:no/p8CW90
誰が価値つけてんだよこんなゴミに
455 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:02:23.76 ID:kjmXN3xV0
>>450
この事件聞いた後じゃちょっと躊躇してしまいそうだｗ
456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:02:35.57 ID:Lfjbb4ykP
ID:vEt8vp1mP
誰もこんなところでそんなカリッカリにチューニングした考え方でもって議論
をしようなんて思って無くて、ただ言葉が口から出るに任せてるだけなんだか
ら、そんなにいきり立つこと無いよ。
457 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:02:40.17 ID:+/bKGBrr0
>>16＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえんちの家屋の資産価値
458 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:02:46.64 ID:G69KIpGl0
>>7
それだ
459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:02:51.08 ID:A3nPY8eG0
独創性のカケラもない小物現代美術家が、
10年20年経つと巨匠扱いされて賞とかもらっててビックリする。
460 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:03:18.03 ID:vEt8vp1mP
>>452
へぇ、じゃあ傘を置いといて、それが私の中で芸術作品であるという位置づけで1億2千万する代物だったら
その傘をパクって壊したやつには1億2千万の賠償金を請求できるわけですか。ボロい商売ですね。
461 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:03:18.31 ID:dtXNfk7j0
>>425
同じこと思った
戦ってるやつは現代アートに親でも殺されたのだろうか？
462 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:03:29.14 ID:VvvrE/yT0
ID:vEt8vp1mP は、本物の病気なんだろうな
463 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:03:34.13 ID:PpAp/BGD0
>>450
美術館にうんこが落ちてたらそれはもう現代芸術だからな
たとえそれが幼女が漏らしたものでも
464 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 13:03:50.52 ID:cwtMsOp60
>>450
便器も一緒に飾ればいい
465 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:03:52.12 ID:MUdzkF8d0
想像してみろ
いくら金を持っていても
この世の娯楽には限界がある
最終的に
金持ちが求めるものは何だ


『自分が他のザコとは違うと示すモノ』


それが>>1などの無価値
裸の王様は、いつの時代も存在する
466 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:03:54.24 ID:nszpG9UG0
箱に入れとけ
467 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:04:17.85 ID:D0UmTWCf0
お前らって県や市が税金で現代アート買うって言ったら物凄い勢いで反対しそうだな
468 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 13:04:22.68 ID:Mue+J6O+0
>>391
毎週読んでる漫画でもこれだ

122 :名無しさん＠涙目です。(愛媛県) : 2011/11/01(火) 18:49:22.12 ID:s6s4mOys0
総合的に情報を整理し、理解しないからお前ら情弱速報って言われんだよ

月曜が休みじゃないのに火曜日にバレが来るかよ
ちったー頭使えトーシローじゃないんだから
469 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:04:33.76 ID:VvvrE/yT0
>>450
確認すればいいだけだろw
ほったらかしにするわけねえ
470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:04:57.26 ID:rp47iaYVP
小学校の卒業記念の作品の下に汚れた容器置いてあるようにしか見えない芸術の方が悪いわ
471 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 13:04:57.84 ID:dndnsPbJ0
>>460
そうですね
請求するのは自由なので
472 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:05:03.12 ID:kjmXN3xV0
>>467
当たり前田
473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:05:23.04 ID:blW3RiMN0
>>460
その評価額が1億2千万なら当然だろ、馬鹿なの？
ピカソの絵もキャンバスと絵の具の塊だけど、キミはもし壊したらはした金しか払う気ないの？
474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:05:37.81 ID:A3nPY8eG0
>>464
とっくに外出
475 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:05:52.19 ID:8l5R7q8z0
>>439
なるほどすごい
476 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:06:27.84 ID:yFyvGIYJ0
農婦なんて初めは１〜２万だったけど
ゴッホと分かった途端物凄い値上がりした
名前がついてりゃ何でも評価されるんだよ
477 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 13:06:29.69 ID:dK4kpdkq0
>>450
通路にウンコして
「生命のしたたり」とか適当にタイトルつけて看板おいといたらまず手出しできないな
478 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:06:31.73 ID:vEt8vp1mP
>>473
へぇ、じゃああなたは隣のおじさんの盆栽を不意に自分の息子が飛ばした野球ボールで落として割ってしまったら
1億2千万の価値があるんですがと言われたら払うんですか。そうなんですか。すごいね。
479 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:06:42.19 ID:bhLi5Kwa0
雨で汚れた容器を清掃員がピカピカに磨き上げるとこまでが芸術だろ
これでようやく作品が完成したんだよ
480 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 13:06:50.32 ID:ye7JnJL00
前衛という言葉を安易に使わないでほしい（´・ω・｀）
481 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/07(月) 13:06:53.21 ID:ske12A120
これはいいエピソードだろ。あえて許せば面白いのに。
482 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:06:57.05 ID:dtXNfk7j0
>>448
確かにその考えはアートだわ
掃除されて昇華されたわけか
483 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:07:15.45 ID:CVs5X7Bj0
>>478
払いませんよ
484 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:07:26.90 ID:+/bKGBrr0
>1997年に早世したキッペンベルガー

夭折者だったか。イタコ呼んで塗り直して貰えば桶
485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:07:34.64 ID:blW3RiMN0
>>478
評価額ってそんな勝手に言うものじゃないんだよ？ほんとに無知なんだねｗｗｗ
恥ずかしくない？
486 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/07(月) 13:07:44.28 ID:aD2tampr0
現代アートも結構おもしろいもんなんだけど・・
487 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 13:07:50.60 ID:EiPrQTjI0
現代アートと現代アートをわかってる風な奴って何かに似てるんだよなー、なんじゃろうか？
488 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:07:53.48 ID:P+Bg3lGo0
つっても大衆的な作品じゃここまで注目されないから奇をてらうことで簡単に巨匠と差別化できる現代芸術がブームになるのも仕方ないかも
489 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:07:55.94 ID:PpAp/BGD0
>>479
前衛芸術家マルティン・キッペンベルガー氏も天国からニッコリだね
490 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:08:06.97 ID:ftt4jCEPO
作品は同館が個人収集家から有償で借り受けていたものだった。

あちゃー
491 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:08:10.40 ID:9yo3V8ZN0
芸術は最初は権威や宗教の象徴として
次第にそれに背景（設定）が加わり題材を織り込んで
そして徐々に写実と宗教が結びついてとても情緒あり豊かな発展を遂げてきたわけど
科学が発展して写真が登場したことによって芸術家は全員狂っちゃった感じ
492 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:08:10.88 ID:tcLch+6a0
ドイツの美術館オープン杉だろ
柵とかなんもない上に床に直置きかよ
493 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:08:24.12 ID:vEt8vp1mP
>>483
それを清掃員は全世界から非難されているのですよ？

こんな理不尽が許されますか？人類が愛し愛され合う地球上にあっていいと思いますか？アートとはそういうものなのですか？
アート（笑）
494 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 13:08:42.40 ID:6UNsawlI0
名前を出せｗ
495 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:08:59.92 ID:P+Bg3lGo0
>>487
ガンダムAGE叩いてるようなのとか？
496 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 13:09:01.51 ID:cwtMsOp60
>>440
そのペンキ屋の足場をどかしてよ
作品が見えないじゃん！
497 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 13:09:01.71 ID:ye7JnJL00
というかキッペンベルガーがそんな高額になってんのか、
宣伝勝負なのは理解しているけどさぁ……（´・ω・｀）
498 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:09:04.79 ID:vEt8vp1mP
>>485
ふーん、じゃあこの評価額はどうやってできたものなの？
ただのゴミに見えるけど。説明して！
499 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 13:09:19.54 ID:bBOhtuae0
ドイツでも派遣
500 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:10:07.99 ID:+/bKGBrr0
>>479
磨きあげられ新聞沙汰になるとこまでが芸術だと遺書に書いてあったりしたら驚くけどな
501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:10:20.38 ID:A3nPY8eG0
ドイツの清掃員、ｼｮﾎﾞｰﾝとしてそうでかわいそうｗ
502 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:10:47.96 ID:pLbeKU4y0
お前らだって汚れてたからってかーちゃんが勝手に
抱き枕カバーとかベッドシーツだとか洗ったら怒るだろ？
503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:10:49.56 ID:blW3RiMN0
>>498
国際市場価格に基づき定められるんだけど？ほんとに無知なんだねｗｗｗ
504 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:11:11.21 ID:CVs5X7Bj0
>>498
その値段で買いたい人間が一定数いるから
美術品も市場に出れば商品ですよ
505 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:11:46.13 ID:PpAp/BGD0
>>500
作者も気を使って拭き終わったらおめでとうこれでようやく完成したよ
のメッセージでも残しとけってんだよな
506 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:11:46.25 ID:9ogIbT6e0
こち亀にありそうな話だな
507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:11:47.79 ID:OtNn9Ovl0
派遣清掃員の偶然的な意図によって完成された作品とか説明版に加えれば良いだけの話

作者が生きてたらそうなるだろ
508 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:12:20.51 ID:VvvrE/yT0
>>498
その値段で買われたから
個人の持ち物だよこれ
509 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 13:12:20.34 ID:5OheB+IO0
清掃員なんだから仕事を全うしたまでだろ
510 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:12:56.21 ID:vEt8vp1mP
>>503>>504
ほう、それじゃ私の壊れた傘も、海外の詐欺師と1億2千万ってことで話つけようぜ
って共謀したらオッケーなわけっすか。そうっすか。

なんだ現代アートって詐欺師の集まる市場だったんだね。理屈なき価値ってやつか。
511 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:12:57.46 ID:ZxsHgHbx0
8600万相当「こんな物が8600万もするのはおかしい。模様なんか気づかないのは当たり前！」
8600円相当「模様なんか一目見ればわかるだろ？清掃員はどこに目ん玉つけてんだよ！」
512 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:13:07.69 ID:Mi2YxNE00
>>16
幼稚園に転がってそうな感じだな
513 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:13:25.32 ID:XpZuhSYR0
芸術なんて宗教と同じだな
514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:13:32.48 ID:thFttN6P0
現代美術なんてそんなもん
大多数の人からしたらゴミ
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:13:41.21 ID:VisxvKcz0
「価値がなくなった」
とかいって廃棄処分したら超カッコイイ
屁理屈つけて展示し続けたらがっかり
516 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:13:52.37 ID:LQ7zGohp0
許した
517 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 13:13:56.98 ID:EiPrQTjI0
>>495
うーむ、まあなんにしろ何かの信奉者は行き着くところは似てるってことかねえ
518 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:14:06.04 ID:It4SHFiG0
>>16
カインズにうってる庭のオブジェ
519 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 13:14:18.02 ID:7tNwkqTJO
清掃員自殺やな
520 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 13:14:25.45 ID:BjF4eDZAO
>>498
こいつも何千万で買ったもんなんだろ。
お前もうよせよ……見てらんないよ。
価値ってのは原価とは関係ないんだよ。高くなるとね。
521 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:14:38.02 ID:1CTKDClb0
>>28
これは汚れだわなｗ
雨ざらしにしとけばそのうち元に戻るべ
522 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:14:38.83 ID:A3nPY8eG0
>>484
ついでに橋幸夫招いて潮来の伊太郎歌ってもらえば完璧
523 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸)：2011/11/07(月) 13:14:51.43 ID:/i29l14B0
>>510
その通りだよ
仲間内で裏で金が回って値段を決める
それを信じて買うバカが現れればラッキーって感じ
524 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:14:59.47 ID:pcfbMOQw0
拭いたぞうきんも展示しろよ。それでこそアートw
525 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:15:52.67 ID:lNMCJVIN0
>>25
この作品にはどういった意図が込められてるの・・・？
526 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 13:15:53.49 ID:Um+fGDf+0
そんな事言ったってお前ら
１０万円のパソコンと数千万のスーパーコンピューターの
価値の違いもよく分かってないだろ？
527 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:16:02.38 ID:VvvrE/yT0
>>510
第三者が価値を認めのならそれでいいよ
528 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:16:38.88 ID:xsgdPU2qP
マルセルデュシャンの泉だっけ
あれとか、別にわざわざ現物を移動する必要なくて、
展示したい美術館はあれと同じものを業者から注文して
「はいこれが、マルセルデュシャンの泉です」
って、置いときゃいいんだろ


529 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:17:09.30 ID:CVs5X7Bj0
>>510
すぐバレるけど
やってみればいいんじゃね
530 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:17:42.83 ID:yTB8pL+c0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200701/30/25/d0081025_2327688.jpg
↓
http://www3.images.coolspotters.com/photos/365733/whistler-mother-picture-and-bean-the-movie-gallery.jpg
531 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:17:59.19 ID:XgpwubaN0
むしろ磨き上げた容器にこそ職人の手による芸術性を感じるだろうよ
532 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/07(月) 13:18:04.39 ID:UAfAhwt30
俺も絵描くから囲って高値にしてくれや
533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:18:08.87 ID:Lfjbb4ykP
三代目魚武濱田成夫なんて、他人の芸術作品に自分の名前を書いて芸術とか称してるもんな。
534 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:18:40.74 ID:XiBkEIhf0
学芸員でもないのに作品に触れるっておかしくね？
535 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:18:58.15 ID:tuAmFIsK0
現代美術は相変わらずの人脈商売だよな
ゴミでも1番上手に屁理屈こねられる画商と出会えたら売れる
536 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:19:17.33 ID:jvipB0Mq0
芸術に価値を付ける事自体が愚かだ
537 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:19:22.59 ID:lNMCJVIN0
>>477
ワロタｗ
538 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:19:44.67 ID:vEt8vp1mP
>>527
この作品がいかに価値があるかということを擁護派は言うわけですが。
結局その価値はごくごく極一部の価値でしか8600万という値打ちはついてないわけだ。

それをあーあー。8600万の芸術品壊しちゃった、バカ清掃員ってのは違いませんか？

ご本人たちはその8600万の価値がなんなのかわかってないわけだ。

詐欺ですよね。完璧な詐欺。>529要するに頭がパッパラピーの馬鹿の集団になって教祖の作ったアートとやらをこれは素晴らしい！うばああああああああああ！！！素晴らしいｗｆわｊｄさｆｊｋぁふじこ！って言ってればいいだけなんだろ？

お前らの言い分聞いてるとそれでいい。それが現代アートだって言ってるように聞こえるけど恥ずかしくないの？
539 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:20:44.90 ID:9j0zZkY+0
>>526
馬鹿言え、ちゃんと違くらい分かるわ。

パソコン＝エロゲが出来る
スパコン＝エロゲが出来ない
540 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:20:50.32 ID:uD06FpGo0
美術品に手を触れるって事自体が異常だな
どうせ底辺派遣なんだろうけど
541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:21:20.07 ID:x+E5Wvu9P
>>439
すげー的確だｗｗｗ
542 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:21:25.89 ID:B8Pt695P0
美術館の清掃とか怖くてできんな
543 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 13:21:40.99 ID:8uBWv1Gd0
一万やるから部屋に置け、捨てるなよって言われても嫌だな
544 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 13:21:59.45 ID:UivAyVdrO
ただの白紙を数回折っただけのやつもえらい値段で売れてたよね。
545 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:22:28.94 ID:VisxvKcz0
小学生が屁理屈と机上の空論振り回して社会の仕組みに噛み付いてる姿はほほえましい。
でもそれをいい大人がやっちゃイカン。
匿名掲示板だからってやっちゃイカン。
546 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/11/07(月) 13:22:35.25 ID:OrFtkX+v0
>>25
何このゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 13:22:42.13 ID:RTH2H+S70
>>1
これの、
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02045/art_2045880c.jpg

これか？
http://www.cfnews13.com/images/apimages/Germany_Scrubbed_Art.sff-004f0138-2c74-456f-ba23-9ffc840f1500.jpg
548 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 13:23:24.79 ID:2nl0tE+00
>>16
評価額の80万ユーロは日本円にすると800円の価値であると推測される
549 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:23:53.32 ID:+TjDrsfT0
>>538
現代アートだろうと旧来からのアートだろうと芸術ってのはそういうもんだよ。
一定の権威が認めたから価値が付く。
ちなみに『一定の権威』ってのは大衆の価値観も含めてね。
550 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 13:24:10.23 ID:vEt8vp1mP
>>545
それを人は死と呼ぶのです。
その現象こそが現代アートですね（笑）

いや僕は現代の芸術作品とりわけ現代アート世界と、経済世界の結びつきの完璧さは大人のアートとして高く評価してますよｗ
551 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 13:24:28.65 ID:KfpsFoUW0
>>16
踏んじゃったけどなにこれ；；
552 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:24:35.75 ID:xsgdPU2qP
この美術館でしばらく
鼻かんだ紙を落としていっても、
清掃されないかも
553 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/07(月) 13:24:51.87 ID:i2XpvfRYO
天井から、それが滴り始めた時.feat清掃員
554 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:24:54.96 ID:BSR3bzdcP
>>547
このゴミが後ろのょぅιﾞょより価値があるってんだから信じられないよな
555 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:24:58.11 ID:zwjOAzFo0
I'll bet they regret that!
You're so ugly you could be a modern art masterpiece!
What's your name, fatbody?
556 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/07(月) 13:26:09.36 ID:f4mN5+Wx0
>>25
なんだ日曜大工の失敗作か
557 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 13:26:26.24 ID:kqlp5ZZd0
完成度が上がった。清掃員GJ。
558 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:26:32.65 ID:VvvrE/yT0
>>538
初めから、芸術の価値とかどうでもいいって書いてるんですけど
IDたどってくれんか？
559 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:26:40.69 ID:8V3Pom400
適当に汚せば誤魔化せたのに
560 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 13:26:51.81 ID:nbp+KASeO
理屈のコネ方、背景に対しての価値だから興味のない人にとってはただのゴミだよね。
はてなの茶碗みたいなもんか。
自分もさっぱりわからないんだけど、まあ価値を認める人たちのあいだでは共通認識的になってるみたいだし、認めざるを得ないんじゃないの。
561 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 13:26:57.88 ID:BL2LHIEE0
アサヒビールの社屋だったか屋上に金色のウンコ載ってるやつ
イタリア？のデザイナーいわくビールの泡を表してるとか聞いたけど、どーみてもウンコだよな
562 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:28:00.15 ID:B8Pt695P0
>>547
それだな
まあ美術館にある物に無闇に触るとか無いわ
563 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:28:10.20 ID:XgpwubaN0
>>538
アート以前に金持ちの道楽っつーもんで勝手にやってろって話だな
以前は数百万したおもちゃのコレクターアイテムとかが近い種類のもんが多数発掘されて人気なくなって十分の一まで落ちるとかあるわけだ
数千万のワインなんて味がうまいからという以前に、そのワインがほしい複数の人がいなきゃ価値が成り立たないわけだ
564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:28:20.42 ID:VisxvKcz0
>>561
枝豆だって聞いたぞ？
泡は隣の金色ビルの上のほうの白い部分があらわしてんだろ。
アレは枝豆だ枝豆。
565 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:29:03.23 ID:9hUMQj55P
映画版1作目のビーンスレか？
お前らも自炊一人暮らしなら煮立つ鍋の
待ち時間でビーンダンス踊った事あるよな？
566 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:29:32.18 ID:4SOJBn1G0
>>564
俺は火なのかと思ってたｗ

あのビルの隣の大学いものお店って美味いの？
567 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:30:23.29 ID:GVS8Oqjm0
ただのガラクタじゃん。

こっちのほうが、まだいくぶん芸術性を感じるわ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2009/04/07/kusama_0011_l.jpg

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/110/462/au15.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20090724145753_94_.jpg

http://storage.kanshin.com/free/img_29/294458/k598832039.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/bobosshop/cabinet/00609998/img55461388.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bobosshop/cabinet/00609998/img55485837.jpg
568 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:30:29.34 ID:yFyvGIYJ0
現代アート（笑）と馬鹿にされてセンスが無いだとか言い出すからおかしくなるんだよ
仲間内で褒めあっとけよ
569 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:31:28.86 ID:HGxhiAOx0
たしかにゴミみたいな作品だけど
展示物を勝手に掃除したら駄目なことくらい分かるだろ…
570 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:31:40.30 ID:PpAp/BGD0
>>561
あれはビールを飲んだ後のほっとした感じを表してると聞いたぞ
ただウンコである事は間違いない
571 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 13:32:20.57 ID:WK9JJ/IF0
>>550
この類は通常ゴミとみなされるものを美術館で芸術として鑑賞することで
美術のあり方とか人間との関連性を考えさせるようなコンセプチュアルアート的な側面が非常に強いので
それ以前の美術を知らないとまず評価する段階まで至らないよ。
まあ一切拒絶してれば騙されることもないし無理して解ろうとしなくていいんじゃないの。
572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:32:32.25 ID:4UFrZhfT0
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/c/h/a/channelz/2_20110519190407.jpg


抽象画は本当にわからん、これの良さを解説してくれ
こんなの5分もあれば描けそうだし、
適当に色塗っただけにしか見えないんだが
すごい評価高いんだろ？
573 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 13:33:41.47 ID:0IvrmZ6F0
汚れてるように見えたんだろ？
そんなのも芸術作品じゃない
清掃員が正しい
574 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:34:37.02 ID:02mStBEG0
>>16詐欺だな
特に前衛芸術家ってのは詐欺師と同値だ
575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:34:44.68 ID:VisxvKcz0
>>572
この作品の真の価値は額と一緒に鑑賞する事で見出せるんだけど、
この写真撮った奴はそういう感受性が低かったんだろうな。
残念だ。
額さえ写ってれば･･･
576 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:35:20.94 ID:VvvrE/yT0
>>572
よくわからんものをわかる必要はないし、価値つけする必要もない
「わからない」で止めといたらいいだけ
気になるなら「もし実際に見られる機会があれば再評価するか」までいっとく
577 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:35:22.78 ID:hIW/HUHs0
>>186
いや、これはまだマシだろ
578 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 13:35:44.01 ID:j7LwcL+P0
>>571
そういうことだよな
非日常の世界にあるからこそ、評価できるわけで
579 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:36:15.28 ID:rRFH3Neq0
>>572
目の前に対峙しないとわからないよ、これは。抽象画はみんなそうだ。
バーネット・ニューマンなんか実際見なかったらふざけんな、で終わると思う。
580 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:36:58.23 ID:rRFH3Neq0
http://www.art-index.net/art_exhibitions/20100825kawamura.JPG
581 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:37:00.84 ID:dbBIvDkk0
>>1
結局まだ分からない
どういうことなの？
http://www.cfnews13.com/images/apimages/Germany_Scrubbed_Art.sff-004f0138-2c74-456f-ba23-9ffc840f1500.jpg
この容器に何か描いてあったってこと？
じゃあそれはどれ？
582 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:37:18.48 ID:lpSEX9sj0
プロの清掃員が汚れとみなしたんだから汚れ以外の何者でもない
きちんと仕事した清掃員を褒めるべき
583 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:38:05.01 ID:hIW/HUHs0
>>580
巨大な消しゴムかと思った
584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:38:20.32 ID:VisxvKcz0
>>580
鑑賞してる人のパントマイム。
開館から閉館まで動かないってすげえ。
585 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:39:10.26 ID:igy9MJQw0
>>572
幾らぐらいで売買されてんの？
586 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:39:26.62 ID:pLOPnSXM0
抽象画は解釈方法に歴史的積み重ねの理解がいるし、しかも頓智の世界だから
暇人だけでやってなさいという話です。
587 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:39:53.08 ID:k/yio1X50
こういうゴミって金持ちの税金対策に利用されてるだけなんでしょ？
588 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:40:03.82 ID:RD0hBVtB0
>>25
・・・
これは清掃員無罪
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:40:19.25 ID:rRFH3Neq0
>>585
だいたい10億円から。上のは30億くらいだろうな。
590 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 13:40:25.90 ID:rNp2Ahus0
>>2
画像うぶしるよ
591 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:40:34.41 ID:7GFKDNDs0
群馬のネタで新参釣るのやめろよ
592 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:40:47.16 ID:4nyCV1Sy0
アニメ同人界隈に一般人ががっつきにくいのと同じだよね
593 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 13:40:58.36 ID:S11jXF9NO
総統の所蔵作品なら東部戦線送りの名誉が与えられただろうに
クビになったら可哀想だな

そもそも総統なら作者が処刑されてるな
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:41:25.59 ID:rRFH3Neq0
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aARF_.7h3fng
ロスコ抽象画、予想価格18.4億円−クリスティーズが未公開作品競売
595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:41:36.74 ID:smOH7k1g0
>>547
ゴミじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 13:42:21.18 ID:oZMp57Ik0
芸術で思い出したけどお台場にガンダム永久保存とかしないのかね？
追加でザクとか立てたりしてさ
597 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:42:26.48 ID:02mStBEG0
>>572アナグラムで「裸の王様」ってなる題名
の作品。
適当に描いた絵に、高名な画家のサインを
入れてとんでもない値段つく
虚構を痛烈に風刺した作品。

それが評価された





598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:42:55.68 ID:A3nPY8eG0

ここで満を持して男女それぞれの画伯が登場

　
599 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:43:19.20 ID:xsgdPU2qP
>>596
二回目の展示とか
組み立てるのも面倒くせえからって、
頭、胴体、腕全部バラバラにして、
おいといたんだぜ
600 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 13:45:06.43 ID:1ssZTq/J0
これが2000万だもんな・・・
何を基準にやってんだろう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233027.png
601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 13:45:24.54 ID:XgpwubaN0
歴史的な作品の初版本が貴重だってのは事実だけど
それに数十万の値段も出して買うって行為は別の話。それは単なる紙だ
レコードだったら単なるビニールだ
わざわざ買うやつはただの生産性もない馬鹿なウンコマンだ。買って満足してんだから本人は問題ないんだろうけど
602 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:45:45.25 ID:hDQY7huG0
前衛芸術現代アートくそくらえの俺としてはむしろ清掃員グッジョブ
603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:46:51.67 ID:eB3BzrMv0
お前らみたいな無知な奴らが理解できないのは当たり前だから安心(笑)してアニメでも見てろよｗ
604 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 13:47:06.79 ID:/tB2fXSb0
骨董品なんか興味のないやつにしてみればただのガラクタだからな
605 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 13:48:28.64 ID:yFyvGIYJ0
>>603
批判もアートだから
606 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 13:48:51.12 ID:DI+K7iji0
>>572
ベッドに寝ているような心地よさが云々
607 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:49:04.32 ID:02mStBEG0
>>602美術館の清掃員に掃除されるまでが芸術
ってすれば価値が寧ろあがる。前衛芸術なんて
そんな糞でいい
608 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/11/07(月) 13:49:15.94 ID:Ea38L9oU0
エロフィギュアに16億円をつけた時点でアートってものを信用してない。
609 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 13:49:35.45 ID:ye7JnJL00
>>600
抜けるか抜けないかと同じく評価の基準は様々で、
その中には金対策と投資の連鎖もあるよ。

買う側が商品価格を公正に自由に付けられるものってすくないから（´・ω・｀）
610 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 13:49:55.87 ID:IOcrFDwM0
派遣は
これだから派遣は！
611 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 13:50:31.33 ID:4VOmJt+N0
>>550
お前自信の命の価値って何円なの？
612 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:51:31.02 ID:I4B7tvop0
>>186
顕微鏡写真か？
613 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 13:51:43.88 ID:EiPrQTjI0
この時間に2chのしかもゴミ溜めと名高いν速で教養を語るのもなんだかなあと思うが
614 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/07(月) 13:52:28.61 ID:ag8V/wX10
>>600
ペイントで描いたの？
615 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 13:53:03.56 ID:vMJ3AI+u0
>>572
ボブの絵画教室の途中経過か？
616 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:53:30.49 ID:IlLuhfFa0
こういうのってその筋の有名人が「この作品は素晴らしい！ものすごい価値がある！」って言ったのをきっかけに
周りの奴らも空気読んでどんどん価値あがっちゃうんだろ？
617 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:53:36.07 ID:k/yio1X50
節税対策でこんなガラクタ買うなら俺を養えや金持ちども
618 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 13:53:40.31 ID:B8Pt695P0
>>572
高いわけねーだろそんな落書き
619 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 13:53:41.71 ID:8NcM+Z2lO
その程度の物だったんだろ。
620 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 13:54:06.36 ID:GY0gliWy0
>>328
同じ事思ったわ
百均のトレイだと少し小さいんだよな浅いし
621 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 13:54:17.74 ID:CUWR96Hq0
派遣無罪
622 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 13:55:36.81 ID:dWtUfrKO0
尾田の絵の方が価値あるんじゃね
623 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:55:48.06 ID:weRjjWIUP
非難十割でも物議を醸し出した時点で作品の勝ちなのが芸術
624 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 13:56:11.69 ID:PmX4CDtk0
スレタイ皮肉が利いていいな
この清掃員はまじめなのが祟ったな
625 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:56:27.17 ID:RgbZBxYo0
>>572
近隣の美術館や、旅先でよく美術館に行くが、572の絵もどき（？）には何も感じん。
自称"芸術家の卵"が造った、自己満足品か？
626 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 13:56:32.91 ID:iRSVxJQ10
清掃会社だから、トルコ人かもしれんな。
清掃会社も賠償請求たいへんだな。
個人から借りた物だし。
627 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 13:56:34.14 ID:4VOmJt+N0
>>572
ぼっさんはどこにいるの？
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 13:56:35.93 ID:8llDffo70
材料費5000円、組み立て料5000円で1万円だな。
まあ1万円でもいらないが
629 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:57:11.08 ID:02mStBEG0
確かホワイトキューブとかに飾られれば
何でも芸術になるってセンター模試の現代文
にあったな
630 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 13:57:53.78 ID:G5unlMef0
美術館何度か行ってみたんだけど、絵画をどう鑑賞したらいいのかよくわからんかった
そういうのわかる本とかないの？
631 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 13:58:04.70 ID:ye7JnJL00
>>620
amazonダンボール＋ナイロン袋でええやん（´・ω・｀）
632 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 13:58:10.13 ID:9S4p3DEY0
この騒動を見て、作者はあの世で喜んでるかもよ
いい落ちが付いたって
633 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 13:58:18.47 ID:k/yio1X50
>>608
これか
http://blog-imgs-21.fc2.com/c/a/m/cambriangraphics/jap1_lonesome_m.jpg
634 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 13:58:42.68 ID:98kaZPaF0
したたり落ちたんだろ。清掃員が清掃するのは正しい。
635 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 13:58:58.33 ID:v4Cqhnck0
もう少し高い給料払っとけば
こういう「勘違い」も起きなかったろうにな
636 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 13:59:00.22 ID:LeJBJv0pO
作者が生きてりゃ、故意ではなく、
清掃員が手を加えた物がさらに芸術性を高めるとか言うかもしれんがねえ…
637 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 13:59:49.70 ID:02mStBEG0
>>633パソコンパラダイスの付録か何かですか？
638 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:00:02.21 ID:1ssZTq/J0
>>614
なぜバレた
639 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:00:16.51 ID:wuxGmr7v0
この清掃員があってこその芸術だな。
すばらしいコラボだ。
これでこの作品は完成した。

640 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:00:50.19 ID:VrON0Jyp0
前衛芸術と現代アートを自称する奴はただの詐欺師
641 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 14:00:57.65 ID:iRSVxJQ10
>>28
この鍋の汚れをふき取ったのかあ。
俺の親父もテフロン加工の鍋をスチールたわしでゴシゴシ洗ってたわ。ｗ
「何やってるんだ！」と俺が怒ったら、「鍋はこうして磨くんだ！」と返されたわ。
何もわかってねえ。
642 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 14:01:23.28 ID:YeuvkQ/z0

岡本太郎△

142 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 13:53:41.84 ID:eK0DOrpV0
昔、太陽の塔の目玉に左翼男が登った事件の時、岡本太郎は、
「イカスねぇ ダンスでも踊ったらよかろうに。
自分の作品がこういう形で汚されてもかまわない。
聖なるものは 常に汚されるという前提を もっているからね。」
とコメント。

604 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/02(月) 15:57:52.84 ID:yAhPX8VJ0
「（国立近代美術館で作品が切りつけられて）
切られてなにが悪い！ 切られたらオレがつないでやる！ それでいいだろう。
こどもが彫刻に乗りたいといったら乗せてやれ。それでモゲたらオレがまたつけてやる、
だから触らせてやれ！」
「銀行預金のようにしまっておくための芸術なんて、何の意味があるか！」
岡本太郎

（平野暁臣著「岡本太郎『太陽の塔』と最後の闘い」より）
643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:01:33.65 ID:cD7Lc9dE0
知らされてなかったんだろうな
8600万とか寿命縮んだだろうに・・・可哀想な派遣
644 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (徳島県)：2011/11/07(月) 14:01:35.17 ID:glgG3dXc0
>>633
そいつの作者は好きじゃないが気持ち悪いという感情がわくだけまだ>>1よりはマシ
>>1には何も感じない本当のガラクタ
645 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:02:00.58 ID:L4dEL7j8P
汚れてるように見えるのも含めてアートなら
誤って掃除しちゃうのも含めてようやくアートとして完成するんじゃないの
646 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:02:03.43 ID:r4BhhUIR0
この件をうまいこと言えればそれも作品になるぞ
がんばれ！
647 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 14:02:20.03 ID:ye7JnJL00
>>629
襖絵や屏風絵をホワイトキューブで見せるとかありえんな（´・ω・｀）
648 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:02:25.93 ID:Qsmvf1DF0
きれいになって良かった
649 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 14:04:13.24 ID:uzBg9IYS0
これはふき取っても仕方ないw
650 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:04:14.73 ID:ZG2qLxoN0
どう見てもゴミじゃねぇか
これは清掃員が正しい
651 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:04:36.82 ID:Lsqoq34D0
>>140
ナチスも「退廃芸術」を駆逐する運動してたよなｗ
652 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/11/07(月) 14:04:56.24 ID:DxH+6Vqd0
あ
653 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 14:05:07.17 ID:H4cz4nzE0
>>642
かっけえ
654 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:05:11.35 ID:02mStBEG0
>>647あ、センター本試だった。


それはそれでありって言えば芸術になるんだよ
655 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 14:05:12.25 ID:WK9JJ/IF0
>>630
鑑賞のための西洋美術史入門　とかどうかな
時代ごとの技法とか美術史上の意義とか、入門書の中でもシンプルでわかりやすいよ
656 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:05:21.25 ID:SEK9xgIj0
清掃料8600万円を請求してやれ
657 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:06:36.46 ID:QVQXt8q/0
（天井から、それが滴り始めた時）か
雨漏り受けだと思ったんだな
そりゃ拭くわ
658 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/07(月) 14:07:11.42 ID:Y0gmTcj90
清掃員が容易に触れる時点で大したもんじゃないだろう
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:08:14.85 ID:rRFH3Neq0
>>653
言うことはかっこいいんだけど、作品はたいしたことないんだよな・・
660 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 14:08:24.19 ID:N2D+4r7F0
こんなゴミみたいなのが８０００万オーバーとか
やはりこの世界だけは良くわからんわ
661 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 14:08:30.64 ID:2PU8GtHn0
この清掃員が有名な芸術家だったら少しは変わっただろうな
662 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 14:08:32.04 ID:UN9DNY9IO
>>303
良いこと言うね君
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:08:54.60 ID:02mStBEG0
因みに>>597は俺の作り話し
664 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:09:15.94 ID:8tHKlFPD0
ピカソとかダビンチの絵はすげーなって分かるわ
これは芸術でもなんでもない
665 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 14:09:17.58 ID:pg/CMKOi0
題名を『When It Starts Dripping From the Ceiling,I Should clean it』に変更して
清掃員との共作ということにしておけば問題ない
666 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 14:10:27.06 ID:N2D+4r7F0
んで、どっかの高名な芸術家かなんかが
「清掃員の作業によってこの作品は完成したのだ」とかいうと
そのエピソード代が上乗せされて、値があがったりすんだろ？
667 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/11/07(月) 14:10:33.10 ID:lqCd23co0
プロの清掃員が汚れだと判断したら汚れだと思う
清掃のイロハも理解してない芸術家が清掃のプロに口出しすんなよ
668 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/07(月) 14:10:48.15 ID:G5unlMef0
>>655
尼でポチってくるわ
669 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 14:11:22.67 ID:HmD7SBCzO
これは仕方ない
670 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:11:23.21 ID:A3nPY8eG0
>>658
海外の美術館ではゴッホだろうがレンブラントだろうが誰でも触れるのが普通。
671 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 14:11:56.84 ID:xZx5XH7K0
>>609
>>609
>>609
672 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 14:11:58.33 ID:k/yio1X50
>>659
たぶんこういう発言や人柄（の噂を広めたり）して勝ち得ていったんじゃないのかな
673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:12:03.38 ID:blW3RiMN0
>>658
インスタレーションってしってる？(ｸｽｸｽ
674 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:12:19.81 ID:95uggA6M0
>>626
ドイツって移民、多いらしいからねぇ
675 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:12:26.28 ID:wUX+lAX70
>>572
色使いだな
鳥肌モノだ
676 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/07(月) 14:12:46.74 ID:t6FLFVIc0
>>665
センスいいな
677 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:13:59.80 ID:98kaZPaF0
天井から、それが滴り終えた時
678 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:14:30.42 ID:esFASFtE0
オカシイやら悲しいやら何とも云えねえよ
679 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:15:04.82 ID:rRFH3Neq0
問題は、作者が故人だから修復不可能ってことだね・・
どうすんだろ。
680 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 14:16:06.75 ID:WK9JJ/IF0
>>664
どっちも芸術だよ。志向する方向が違うだけで
モナリザに芸術的価値を見出すのは容易だがLHOOQを見て何か考えたところはないの？
681 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:16:06.97 ID:1KAvlKic0
>>675
これ素人が適当に描いたやつだぞ
682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:16:49.93 ID:weCK9J0m0
こんなのゴミにしか見えんわw
683 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/07(月) 14:17:03.22 ID:sEe+5NddO
芸術なんて詐欺商売と何らかわりないからな
684 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 14:17:05.40 ID:DrTjdQ6/0
>>567
女って自分のグロさを表現として昇華する感性持ってるよね。
685 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:17:18.43 ID:CxFpqpvI0
貴婦人っぽい人の顔が何か変なものに差し替えられててやたら人の不安を煽る作品なんだっけ？

あの作品が好きなんだけど作者の名前が思いだせない
686 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:18:01.26 ID:QCP75EJg0
派遣の清掃員に8600万円要求するのか？
もうエスポワールに乗るしかないなｗ
687 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 14:18:46.54 ID:1ya41n3SP
なんということでしょう！薄汚かった芸術品が匠の技でピカピカに
688 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 14:18:51.47 ID:s1NlU2es0
この手の高額の美術品って
芸術とか言ってるけど単なる金持ちの節税対策で高額な値段つけてるだけだよ。
買う本人も売る方も芸術的な価値がないことはわかってる。
689 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:19:15.84 ID:rRFH3Neq0
>>684
草間彌生さんは、真性の心の病の方だから・・
普通の女ではない。
見えないものがたくさん見えるひと。
690 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:19:29.62 ID:beC6Xb090
自動的に処理されるところまでが芸術
完成してよかったじゃん
ゴミ作った作者も本望だろう
691 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/11/07(月) 14:20:07.47 ID:IOcrFDwM0
岡本太郎かっけー
692 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 14:21:11.33 ID:y11KYyWl0
>>1
東洋人だな
猿には芸術の価値がわからないのだろう
しゅおうがない
693 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:21:12.35 ID:8tHKlFPD0
>>680
初めて見たけどジョニーデップに似てんなって思った
http://boijmans.cultuurwijs.nl/onderw/thema/graphim/b95007.jpg
694 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 14:21:26.41 ID:a6/NWJKu0
仕事熱心ないいやつじゃん
695 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:21:37.94 ID:bJ5gSBu00
前衛芸術みたいな大半の人はわけわかんないもんは
公的な金が少しでも入ってる美術館は展示しないでほしいわ　コスパ悪すぎだろ
696 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:23:51.48 ID:ScF41wFT0
地球上でピカソの落書きを知ってる人のうち99%以上はぶっちゃけ数十億の価値はないことは知ってる
でもさすがに数千万くらいはついてもいいんじゃね？有名だし、っていう人もいる
ピカソは天才なのはわかってるが正直数十万程度の価値だろうって人が一番多いだろう
だけど基本はみんな空気を読んじゃってるもんで数十億って話にしてあげてる
697 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 14:24:56.45 ID:XAUGaOJT0

200億円の絵・・・ゴミにしか見えない
http://matomeron.ldblog.jp/archives/522590.html

698 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:25:10.74 ID:eB3BzrMv0
お前らが感動するとかしないとか芸術的価値には一切関係ないから(笑)
699 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 14:25:40.33 ID:GlrmVeo/O
岡本太郎といっしょだな
なんのかちもない
700 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:27:10.67 ID:6TliFJMo0
>>663
自分で言ったらお終いだよ、君
701 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 14:27:37.50 ID:xZx5XH7K0
清掃員はわざとやってとぼけてると思う
でも清掃会社は賠償額を少なくしたい、
美術館もメンツを損ないたくない、んで
「物のわからぬ者が作品と知らずにやってしまった」
とかいう
不自然な理屈を押し通そうとしている滑稽な話だ
底辺労働者ならありうる話か…と一瞬思わせるところがツボ

遠く海外の俺らの差別意識まで釣ってるんだから大したもんだ
702 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:28:08.94 ID:aIY7iiiCP
>>186
理解不能過ぎる…

適当に描いた風絵画で理解できるのはこの辺までだわ。
これなら欲しい。まだ何かわかるし部屋に飾りたい気がするもん。
http://f41batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/1/2/8/justbejp-imgbatch_1302601433/449x600-2011032200001.jpg
703 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 14:29:25.53 ID:tNWQLSjT0
前に美大生の兄ちゃんと知り合ってちょろちょろっと話したがしっかりしてたわ。
自分で個展開いて設営からマネージングしてその金もちゃんと働いて稼いで学費も自分で払ってるとか。
夢見がちな非常識な感じの人間がやってるようなもんかと思ってたわ。
704 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 14:29:43.62 ID:I+5xSWsf0
いやこのエピソード込みでこの作品は完成したと言えるだろ
こんな事でもなければこの三下芸術家の作品は100年もすればガラクタと化していた
705 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 14:29:54.18 ID:GJrmmIizO
芸術ってよりも有名人の所有物が高値になってるだけだろｗ
706 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 14:30:36.00 ID:p/366pNG0
>>363
ビーンなら、もっとガンガン汚しまくって最終的にはさらに作品価値を上げるだろ
この清掃員は修行が足りない
707 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 14:31:30.10 ID:1F0eEiXm0
リトグラフの代名詞みたいになってるラッセンとかは
部屋に飾りたくなるのは分かる。
708 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 14:33:28.64 ID:LGtBA1MI0
>>572
その続きのレスも貼れよｗ
709 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 14:34:45.21 ID:pWReiiSV0
ヒルズの美術館で段ボールを組み合わせて色を塗っただけの椅子が
3000円で売っていたでござるの巻
710 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 14:34:55.60 ID:UN9DNY9IO
>>702
なにこれカウボーイ？
かわいい絵だな
711 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/07(月) 14:35:55.67 ID:uuvwEQ+Y0
目をつけた画家の絵を目立つ場所で1億円で買うことを数回繰り返し個展を開かせる
注目を受けた画家の絵は一般人からも1億円2億円と次々と高値で買い取られていく
差額をパトロンが美味しくいただく
712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:36:06.69 ID:p2kczODV0
美術品の価値は値段で決まる。値段は金持ちの気まぐれな投機心で決まる。
713 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:36:31.97 ID:ZymBPm3z0
前衛芸術に嫌悪
見つけ次第、作者もろともブルドーザーで曳きたくなる
714 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 14:36:48.09 ID:WK9JJ/IF0
>>693
これは絵葉書に落書きした作品なんだけど、モナリザは絵葉書で見ても美しいでしょ。でもその美しさはちょっと手を加えるだけで崩壊する
というのもインクとか紙、さらに言えば絵の具と板自体が美しいんじゃなくて、それらのマテリアルから勝手に
各々がモナリザを「想起」しているから美しく感じるわけで、マテリアルを壊された芸術はその意味で芸術的価値を失う。
要するに、この作品では「物質」としての美術の価値を改めて問うた意義があるわけ。
さらに深読みすれば、オブジェにはさほど芸術的価値はなくて、それが内包する精神性とかイデオロギーこそが
美術の本質であるという主張にも取れる。なかなか短くまとまらなかったごめん。
715 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:37:26.04 ID:aaJmP3qg0
芸術評論家に賄賂渡して過剰な評価をしてもらいそれを何も分からない金持ちに売りつける
これ新ビジネスとして誰かやったら成功しそうだがどうよ
716 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/07(月) 14:38:19.12 ID:2VcoXYtY0
これなら今日の朝俺が捻り出した巻糞のほうが芸術的
717 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 14:39:10.18 ID:PIaLIc500
余裕でママレモン噴射するな　俺でも
まずバケツの水を全部いれて汚れを浮かすレベル
718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:39:55.93 ID:bH+MqleL0
>>25
作品全体がゴミだなこれ
719 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 14:40:16.09 ID:UN9DNY9IO
モナリザと言えば烈海王
板垣先生は芸術家
720 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:40:54.69 ID:0u65D6ao0
金沢にある21世紀美術館ってゴミしかないよね
721 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:41:48.80 ID:4ELrsKBG0
ミスタービーン的な
722 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 14:41:53.47 ID:ehq0KeBh0
芸術的価値に値がついてたんじゃなくて
投機対象として値がついてるだけなんだから「モノ」はなんでもいいんだよ
当然汚れがあろうとなかろうと関係ない
その証拠にオークションで億の値がついて売れても作者には一銭も入らない
儲かるのは売買してる美術商だけで、芸術界ではこいつらが一番偉い
723 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 14:42:06.41 ID:jDerjd5+0
お前らのケツの穴拭いた紙と大して変わらんレベル
724 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 14:43:47.60 ID:rLhYD+cF0
こんなもん野ざらしにしとけば自動修復されるんじゃねーの
725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:43:54.92 ID:WhDdyeNB0
なにしてんだよっておもったけど

これはしかたないｗｗｗ

床がよごれないように鉄の板を敷いてるようにしかみえないｗ
726 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 14:44:26.82 ID:mgQm9Z350
>>25
こんなの2，3年物置に入れてたら元に戻るだろ
727 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:44:59.50 ID:pbc/NB7A0
＞ だが、模様を拭き取った清掃員が派遣元の清掃会社から、こうした指示を受けていたかどうかは不明だ。

これは清掃会社に命令されたパターンだな
728 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:45:12.28 ID:9tyuVKG8P
素人からみればタダのガラクタだからな
それ相応の金払ってそれなりの人雇えよ
729 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 14:45:26.02 ID:26GL3CdsO
こんなの拭かれようが壊されようが盗まれようが
それも含めて芸術でありこの作品である
とか言っておけば問題ないだろ
730 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:45:47.23 ID:+Jrswfxl0
>>702
ピカソの「闘牛士」だったかな
これは全然アリだろ
731 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 14:46:01.56 ID:GE6dbsE/0
>>16
スイーツ()夫婦が建てたメルヘンな家の庭に置いてありそう
732 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:47:01.30 ID:9tyuVKG8P
>>25
これは清掃員のせいじゃないわ
どうみてもゴミですｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:47:28.88 ID:II69LCv10
>>714
それって本物にヒゲ書かなきゃだめじゃね？
734 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 14:48:13.91 ID:IZiz3yIN0
１００年後
数倍の価値が付く。
これが芸術。
735 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:49:22.88 ID:WF6yFERI0
>>714
言わんとすることは分かる。
が、これを見て、一体どれだけの人が感動なり感心なりするんだろう…
説明されないと分からない。
736 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/07(月) 14:51:01.95 ID:3kR9I4TK0
【ドイツ】 美術館の清掃員、8600万円相当の作品の模様を汚れと勘違いし拭き取る
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52504036.html
737 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:51:13.74 ID:A3nPY8eG0
清掃員が目覚めて現代美術家に転身
738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:52:24.64 ID:rTkHTBvd0
芸術自体が権威主義になってるね
下らん
739 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/07(月) 14:52:43.29 ID:ye7JnJL00
エロイラストレーターダリちゃんが32歳のときに描いたおっぱい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233125.jpg
エロイラストレーターダリちゃんが50歳のときに描いたおっぱい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233143.jpg

立体作品でもいろいろ遊んでいたはずだけど
ダリの「前衛」にはいろいろ楽しさがあって良い（´・ω・｀）
740 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 14:52:48.75 ID:Ybrk1lj70
お前らオタクはせめて芸術くらい理解しろよ・・・
俺もちょいオタクだけど芸術の勉強は良くしてるよ
このスレレベル低すぎて笑えるわ
741 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 14:54:07.74 ID:pI0wIk1y0
そんなもんに8600円も値がつくなんてすごいな
742 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 14:54:45.57 ID:26pK9BuD0
タイトルを「清掃」に変えればいいだけの話
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:55:24.51 ID:ToFYAzjU0
むしろこの作品に箔がついたんじゃね
744 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 14:56:29.71 ID:Qnr4YS7z0
8600万円相当の作品←ここが間違い



745 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 14:56:48.83 ID:04ZsmKC+0
ナチスは正しかったんや
746 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 14:56:56.84 ID:WF6yFERI0
>>742
のだめのピアノソナタ思い出した。
747 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 14:57:29.52 ID:uJkZEbum0
ドイツは家とか庭がきちんと掃除されてないと通報されるからな。
748 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 14:57:31.89 ID:mb3VA3sf0
>>16
村上隆よりはまし
749 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 14:57:41.55 ID:FKEjFSwU0
>>16
こんなんB地帯に腐るほどあるぞ
750 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 14:57:59.64 ID:PdqvptwT0
ドイツ人が働きすぎた為起きた悲劇。我等ギリシャ人だったらそこまで働かなかった
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/3/4323ab2f-s.jpg
751 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 14:58:54.24 ID:aIY7iiiCP
>>737
こんな感じで名画の一部を拭きとって「汚れ」ってタイトルで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233156.jpg
752 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 14:59:54.80 ID:uF39ZB1VO
>>16 夜中の通販で売ってそう
753 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:01:06.44 ID:8fcaWOm4P
>>25
粗大ゴミじゃん
754 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:01:07.89 ID:PdqvptwT0
>>25
上のほうは震災の時に茨城でよく映ってたあれに似てるから芸術なんだろう、きっと
755 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:01:12.96 ID:oRxeA/Ax0
木の板だのゴムの容器だの何が芸術だよ
軽く拭き取れる模様なら修復も余裕だろ
756 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:01:39.82 ID:PdqvptwT0
>>37
ケルヒャーの国だしな・・・
757 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:02:10.38 ID:CGcxqDJF0
>>186
2枚目なんなんだよ、陰毛ばら撒いただけじゃん
758 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:02:35.44 ID:9tyuVKG8P
ギリシャならハロワいってもいいな(´・ω・｀)
759 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 15:02:35.68 ID:w/l0RFuH0
>>751
逆に名画の一部だけを残した方が面白いな
760 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 15:02:59.97 ID:EeVCZh8a0
芸術的価値金額って歴史的成り行きが重要だし
作品自体のすごさだけで値段つけてるわけじゃないし
専門外にはわからんよな

野球でいうと、王・長島がすごいっていうけど、今の人にはわからん
江夏の速球も現代野球だと凄みを感じないのかもしれんし、今では通用しないかもしれん
でも、歴代ベスト選手をあげると、この人たちがランクインする
過去映像で見ると「大したことねー」と思っても。
もっというと、野球に興味ある人にしかその価値がわからん
だけど、この人たちがある時代の人を感動させたことは、事実として残ってるから価値がある
芸術作品も、そんなもんだよね
761 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:03:28.89 ID:4ELrsKBG0
>>714
モナリザの絵葉書はモナリザの象徴ではなく縮小コピーでしょ
かたちを壊された芸術は芸術的価値を失うって、改めて主張するほどの話しでは全くないし
いやかたちが重要なんじゃない、かたちにこめられた精神性や云々に至ってはお話にならない
たとえば細かく細かく裁断されビニール袋に入れられた元モナリザに、モナリザの精神性がー、とか本気でいうつもり？
762 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 15:03:30.57 ID:EgQwNyrI0
芸術は爆発だ！の人とかの作品は芸術だとわかるけど
>>1とか、最近の芸術(笑)はゴミ(容器にたまったホコリ)にしか見えんわ。
763 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 15:06:13.17 ID:EM1NZogB0
こんなしょぼい日曜大工みたいな粗大ゴミを綺麗に掃除してやるなんて真面目な清掃員だな
764 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 15:06:57.69 ID:DrTjdQ6/0
>>689
でもこれ、女にしか表現できないと思うんだよね。
男が感じる女の肉体への生理的なグロさがある。
765 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 15:07:48.63 ID:lOGOwRDy0
所詮現代アートなんてそんなもん
766 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 15:08:20.69 ID:fKAxLR2vO
>>25
近代芸術はゴミ
って比喩じゃなくてマジだったんだな
767 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 15:09:28.61 ID:DrTjdQ6/0
でもさ、こういう馬鹿げた作品を真剣にアートと言いはって
発表し続けるエネルギーはすごいと思うよ。
768 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:11:13.38 ID:/hkU+mIE0
芸術なんて一部の金持ちが満足するために価値があるだけでパンピーからしたら大半はゴミさね
こと前衛は
769 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 15:15:53.80 ID:Tx79T0580
また汚せばいいじゃん
770 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 15:16:29.06 ID:J+AgJBtT0
>>714
言いたいことは何となく分かるが
芸術ってより芸学って感じだな
何より8600万円とかいうのがより胡散臭くしてる

ある数学家が新しい定理（一般人には何が何だか　でも専門家が見れば結構凄い）を作ったとする
そのことは意義あることだが
その定理を数学博物館が8600万円で買いました、っつったら凄く胡散臭いだろ？
771 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/11/07(月) 15:17:33.49 ID:Bxt+5eCL0
判定：無罪

そもそも鉄鍋の底の汚れが芸術に見えない
つーか何だこれレベルｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:18:20.80 ID:ERtmLLQs0
なんだこのガラクタそのへんの石ころのが価値がありそう
773 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/11/07(月) 15:20:05.90 ID:V6R3bOvs0
前衛芸術ってのは誰が評価して値をつけてんの？
作った本人が「これ１億ね」って言ったら１億になるもんなのか？
774 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 15:20:15.31 ID:UO+2runZ0
>>767
その元気をもっと別のことに使うべきだな

もうやめようぜこんなことに時間とカネ使うの…
命の重さコピペ思い出すな…
775 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:20:39.36 ID:ml/RoG7W0
芸術の迷走を表す現代アートじゃん
形骸化して投資対象となった芸術作品に普遍的価値は生じず文脈的に契約的な価値を合意する

その結果美術館に所蔵された一級の美術品の周りを掃除していて目の肥えたはずの清掃会社の委託社員に芸術が汚れに見えた

本当に芸術に興味のあるパトロンはこれをその清掃人の芸術作品として元の芸術家の値段より高く買い上げると良いよ
776 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:20:39.79 ID:4ELrsKBG0
>>735
>>770
いや、なにが分かっちゃうんだ
モナリザをAKBの生写真に置き換えてみろ
どれだけ阿呆なこと言ってるか分かるはずだろ
777 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 15:20:50.13 ID:WK9JJ/IF0
>>733
そういう「絵の具と板」という、オリジナルの絶対視に対する疑問を投げかけてもいるわけ。
だって絵葉書で見るもモナリザも綺麗でしょ。
実際この後資本主義が発達して、オリジナルとコピーの差異に関する問題は様々な芸術家に再考されている。

>>735
モナリザから受ける感動が「綺麗だなぁ」というものだとしたら
>>1のもそうだけど、これは一方で「考えさせられるなぁ」という感動を与えてくれるものだと思ってる
芸術はおしなべて美しいものであるっていう考えは思い込みだよ。

>>761
だから細かく裁断されたモナリザは美術的価値を持たないんだって。
それよりも画期的なのは、絵画を見るとき人が無意識に省略している「これは絵の具と板だ」、っていう思考プロセスを改めて意識させ
「モナリザもつきつめればただの個々意味を持たない物質にすぎない」という主張を提示したところ。
要するに前も言ったけど、美術作品は物質としての価値は持たず、オブジェではなくイマージュにこそ本質があるということを作者は主張したの。
あと、精神性よりも形を重視する美術は写真の登場以来壊滅状態
778 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/11/07(月) 15:20:54.70 ID:SOHgmdFy0
>>16
ああこれは綺麗に拭きとってボキボキ折りたたんで
燃えるゴミの日に出しても許されるわ
779 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 15:22:04.03 ID:l3V4AmXs0
現代アートはリアルで裸の王様行ってるキチガイ集団だよね（´・ω・｀）
780 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 15:24:15.93 ID:WK9JJ/IF0
>>770
それはたしかに。そもそも過去に芸術的な技巧はもう出尽くしてるので、
対する現代美術のアイデンティティはある意味芸術への反抗。だから芸術というより芸学っていうのは正確な表現だと思う
781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:24:25.59 ID:A80yhsAO0
>>1
こんなものに80万ユーロ（約8600万円）も
値段をつけるコレクターや美術商は詐欺師か
大馬鹿野郎だろｗ
782 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:25:04.27 ID:oDx0652Ei
前衛芸術って奴だな
前衛芸術って全般的に中二病丸出し
783 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 15:25:29.09 ID:9THCKtMb0
ババをつかんで売りたくても売れない収集家が、清掃員と組んだ可能性もあるな。
784 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 15:26:02.04 ID:tiZmtGmx0
>>702
ほんとだ
5800円くらいなら欲しい
785 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 15:26:22.06 ID:pyC4Mb1k0
ここで清掃員擁護してる無教養は美術館立ち入り禁止な
何しでかすかわからん
786 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 15:27:11.84 ID:JnrvVO140
やはりミスタービーンは再現できなかったかー
787 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:27:40.38 ID:A80yhsAO0
何ものかがハイテクを駆使して、そう仕向けて
清掃員が知らずにやってしまって復讐を果たす的な
コメディタッチのクライムもので
ベン・スティラーなどの監督脚本主演で映画化すれば
８００〜８０００万ユーロくらいになるのではないか
788 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:27:57.19 ID:4ELrsKBG0
>>777
>美術作品は物質としての価値は持たず、オブジェではなくイマージュにこそ本質がある

うん、だからね、おまえの主張は
「映画フィルムには価値がない。そこに映ってるもの、そして映ってるものから観客が感じ取るものに価値があるんだ」
ってだけじゃない
どれだけ稚拙なお話なんだろう
789 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 15:28:08.49 ID:Dh1wBjhU0
この手のものはその解釈をアピールする論文に価値があるものだから、
本体自体はどーでもいいなw
790 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:28:40.20 ID:oDx0652Ei
芸術で空き缶を上から踏んで潰して「都会の喧騒」ってやつがあったな
掃除のおばちゃんに捨てられたとか
791 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 15:29:16.29 ID:K2aRMqng0
>>7
インスタレーションはかくあるべきだと思う
792 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:29:16.74 ID:z0l8U1WK0
アホが描きアホが値段をつけてアホが買う
793 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 15:29:20.09 ID:32g4Vv2H0
>>561
アレ本当は立ってて、炎だったんだよ。
でも強度不足で許可降りなくて寝かせたらウンコ！
794 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/11/07(月) 15:30:46.37 ID:/3nuZvTP0
汚れにしか見えなかったなら仕方ない
795 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 15:31:04.57 ID:hkjxnnyw0
>>1
芸術とかホント馬鹿みたい
死ねばいいのに
796 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 15:31:51.73 ID:XkkoW7x40
芸術(笑)
797 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/07(月) 15:32:34.59 ID:p93yz0iv0
芸術（）笑い
798 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:32:35.45 ID:skiTyeGc0
芸術と汚れは紙一重
799 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 15:33:08.31 ID:kD2fR7d/0
>>7くらいの余裕がなかったら所詮現代アートなんてバカにされても仕方ないだろうな
800 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:33:21.10 ID:D/2HM5WV0
大竹伸朗は清掃員がゴミと間違えてゴミ収集車で回収されるような作品が作れたら理想って言ってたな
キッペンベルガーに先を越されたな
801 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 15:33:23.29 ID:nbB9XCjO0
どうせ作った奴にはこの事件で箔がつくんだろ
802 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:34:23.33 ID:FRUL8oRiO
一流の芸術は玄人もド素人も感動する作品
その道の人間しか良さがわからない作品なんて二流以下
803 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:34:24.26 ID:N6bDJs1a0
ある意味、芸術はゴミであることが証明されたといえる。詭弁で生き残っているようなものだ。
804 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 15:36:14.71 ID:VQCb2igx0
現代アート()
805 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 15:36:39.25 ID:Y3bDPqf10
本当の芸術って一般化してしまって気がつかない物だよな
例えば箸とか最初に考案した奴は天才だろ
806 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 15:38:19.35 ID:+PcWhe0X0
清掃員が間違えて掃除してしまって初めて成立するアートだろ？
807 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 15:38:32.72 ID:WK9JJ/IF0
>>788
はあ稚拙ですか。何百、何千年と絵画の根底にあったイマージュの力を浮き彫りにしたことの美術史的な価値が解りませんか。
あとさっきからお前の立ち位置が分かんない。
どんな時代の美術観点に立ってどんな作品が好きだったららそんな偉そうなこと言えるの？
808 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/07(月) 15:38:34.29 ID:j4uPMVpx0
>>125
IDすげーな
809 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 15:38:36.20 ID:kD2fR7d/0
逆にこの清掃員の行為で画竜点睛みたいな感じならいいんだが
810 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:38:42.49 ID:FRUL8oRiO
一度なにかしらの理由で売れた芸術家は以降どんなゴミを生産しても崇められ続ける
ピカソが10分で牛乳パックと割り箸のロボットを作っても何億とか値がつくんだろどうせ
811 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:39:20.67 ID:Z8NjE9/S0
息子がダメージジーンズ履いてるの見て「そんなだらしがないカッコすんじゃないよ！」
って言ってダッサイジーンズ買ってきちゃうおせっかいカアチャンみたいなのが清掃員してただけだろ
812 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 15:40:42.87 ID:EPcvbLZL0
>>805
そういうのは民藝とか言われてるよ
ほとんど話題にされないけど日本民藝運動とか個人的にすごく興味深い
813 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 15:41:13.19 ID:Dh1wBjhU0
プロレスみたいなもんだから、この件も評論家投資家側がプラス側に受けきって
逆に価値上がるだろうな　絶妙の配合でガチが絡んで
814 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 15:41:13.39 ID:aIY7iiiCP
>>811
みっともないから穴縫ってパッチあてといたからね！

レベルじゃね。
815 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 15:41:14.60 ID:a2ZXukNF0
派遣は日本だけの奴隷制度とかいってたやつ出てこいや
816 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:42:31.53 ID:ftt4jCEPO
皮肉だな
817 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 15:42:37.31 ID:AZVDwv8E0
>>698
おまえは何と戦ってるんだ
818 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 15:43:13.75 ID:4SOJBn1G0
>>707
日本の浮世絵で版がまだ受け継がれてるのは
有名作家でも１万２万でも本物刷って買えるのに、
数万のラッセンが売れて浮世絵が売れてないのが
なんだか不思議。

美術館での展示は浮世絵のが多いのに。
819 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:43:23.81 ID:N6bDJs1a0
実は清掃員がアーティストだったという展開が一番アーティスティックだよな。
820 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:44:19.25 ID:Z8NjE9/S0
>>814
そっちのほうが喩えとして正しいな
821 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 15:44:29.05 ID:4SOJBn1G0
>>428
なんだか職人って言葉いいねｗ

芸術家って言葉に引っかかるところあるわけじゃないけど。

全然関係ないけど、最近クマさんは何やってるんだろう。
あの人の鉄工も元気な感じで好きだったのに、最近、名前
も出てこないし展示もあまりないのがちょっとさびしい。
822 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:44:53.33 ID:FQjN7opZ0
仮に池沼の清掃員であっても、作品に手を触れることを躊躇うほど理解できるもの作れよ
汚れと思われたということは本当につまらない作品なんだろうな
最近はブローカーしか価値を付けない作品が多すぎる
823 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:45:10.01 ID:BiX6oZ5sO
８１９正解
824 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 15:47:31.07 ID:cwEn1QzN0
芸術家と素人とのコラボという前人未到の領域へ・・・
825 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 15:47:43.22 ID:Y3bDPqf10
>>812
最初に漆の効能に気がついた奴は天才だな
フグの卵巣食べようと試みた奴とか
826 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 15:49:49.83 ID:4SOJBn1G0
>>812
工芸館とかいくと面白いぞ。
結構認められている有名作家の作品もたくさんだけど、
視点が一般メディアに出た印刷デザインとか、いまじゃ
普通に使われている焼き物とかの中で有名作家や、
転換期に出てきた作家とかだから。
827 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/11/07(月) 15:50:04.68 ID:rLgfB+bS0
いやこれは頭悪い凡人には理解できないと思うけど進化する作品なんだよ
今回はその段階として容器が綺麗になった
次は木組が欠けたり倒れたり燃えたり容器がひっくり返ったり上に設置されたり
正に万物の儚さを体現して人類にその恐ろしさを目の当たりにさせる作品
今はまだ理解できる人が少ないから値段が低いけど
作者が死んだら8600億円だしても買えない
この作者は天才
828 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 15:50:43.73 ID:WK9JJ/IF0
>>818
実際のところラッセンのほうが見栄えするしね。
浮世絵のダイナミックな構図とか素朴な色使いに美しさを見出すよりかは
ぱっと見色彩も題材も綺麗なラッセンに美しさを見出すほうがたやすい。じっくり鑑賞するなら話は別だけど
829 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 15:52:16.43 ID:xwiSJkCFO
映画化決定！
830 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 15:52:47.68 ID:GLjlxxM90
これが正しい評価だろ
831 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 15:54:39.80 ID:4SOJBn1G0
>>828
別に比べられるもんじゃないだろう。
同じものを描くところで比較すれば、夕日と島をバックに半水面で泳ぐ
イルカと、酒と食い物の盆を脇に置いてうつらうつらと寝ている金魚の
絵をどう比較するかじゃないのかｗ
832 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 15:55:29.10 ID:uaQ8EYIm0
また女かよ
833 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 15:55:35.30 ID:N6bDJs1a0
清掃員が提出するであろう謝罪文（手書き）に2倍の値がつく。…芸術理論通りに事が進めば、であるが。
834 ： 【東北電 85.6 %】 (宮城県)：2011/11/07(月) 15:55:40.43 ID:Ai14n2Vy0
これはピカピカの方が良いだろ
835 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 15:55:40.98 ID:QnsLR5Nh0
清掃員は基本池沼とキチガイしかいないからな
836 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 15:55:43.65 ID:RTH2H+S7O
ようするに片岡鶴太郎はクソ野郎だってことだろ？
837 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 15:58:49.06 ID:4ELrsKBG0
>>807
うん、稚拙だね
だっておまえ何一つ反論できないじゃん
俺の言葉に嫌な気分になったのなら自分の言葉で反論してみれば？
エラソー？
おまえが下らない教条主義者、権威主義者だからそう感じるだけだし
838 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 16:01:16.67 ID:aIY7iiiCP
芸術のありがたみのわからない俺みたいな人間には、ルーブル美術館よりも
大塚国際美術館の方が面白い。一箇所で世界中の芸術が見られるじゃん。

絵や彫刻に触れるし、システィーナ礼拝堂とかスクロヴェーニ礼拝堂、
がそのまま入っててダイナミックで楽しい。ゲルニカでっかかったよ。
徳島で唯一誇っていい施設だ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/b1/b129976f1126b5a558f889c09c7eb3ec.jpg
http://image.mapple.net/ospot/photol/36/00/03/36000386_1.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3499/3818425354_c2418d8448.jpg
839 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:01:33.03 ID:sEfVQ5xyO
それより今度ルドン展行くんだが公式サイトがダサい
http://mimt.jp/redon2012/
840 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:05:03.78 ID:Q39ld9Q50
こんな汚いものを触ろうってんだからすげえよドイツ人
日本人なら100%見て見ぬふりだわ
841 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/11/07(月) 16:05:07.01 ID:rqyJMq680
これが展示作品だとは思わなかったんだろな
どう見ても手作りの案内板だし
842 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 16:09:24.97 ID:WK9JJ/IF0
>>837
お前の反論なんてあったっけ？
見返してみたけど改めて主張することではないとかお話にならないとか稚拙とかそんなんばっかじゃん。
お前のイデオロギーどこにあんの？
それにお前自分の言葉とかいうけど、じゃあ聞くよ
俺の言葉と俺が本読んで学んだ言葉の差異って何？
ボードリヤールの消費社会論が美術に与えた影響考えたことありますか？
さっきからずっと続けてるオリジナルとコピーについての考えと合わせて教えて？
でお前何も知らないんだろ、もういいよ　高学歴にこき使われてさっさと死ね
843 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/07(月) 16:13:18.10 ID:sPmL3FC30
>>25
これは素晴らしい！
とか言わなきゃいけないの？裸の王様じゃん
844 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 16:13:26.50 ID:ph8v7JR40
落ち着けよ頭でっかち
845 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 16:14:25.43 ID:rjCV5eb40
>>7
わりとマジで同意

それこそが人類の歴史に相応しい
846 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/11/07(月) 16:14:59.86 ID:FE1+xY3LO
１世紀後

「美術品を清掃員が間違えてみがきあげてしまったという大変珍しい作品になります」

という感じで珍品扱いになるんだろうな
847 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:15:57.57 ID:poUov7vb0
綺麗にしたかったんだろ気持ち分かるよ清掃員とその自称芸術家の共作でいいじゃん
848 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:16:43.35 ID:4ELrsKBG0
>>842
うーん困ったちゃんだな
実に平易でしょうもない事柄をｇｄｇｄ語ってるだけと解き明かしてあげたわけだが、
「そんな簡単なことじゃない！」って反論してくれなきゃねえ
自分の言葉で、と言ったのは、おまえが衒学的な言葉に踊らされてる感があったので忠告してあげたの
そして先ほどからの追質問は論点そらしの狙いが露骨すぎて、やっぱり知的に幾分足りないのだなあとしか言いようない
おまえのイデオロギーはなんだ！だって
なんの話しやらｗ
849 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 16:17:01.03 ID:IwBNo9Og0
清掃員の鑑だな
全部まっさらにしてやってくれ
850 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 16:21:12.18 ID:N6bDJs1a0
最先端の芸術家なら、清掃員と法廷で争うし、そこがクライマックス。
851 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:23:17.84 ID:K/jGPA1g0
現代芸術は俺式オナニー世界一決定戦みたいなもんだからな　清掃員はいいことをした
852 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 16:25:14.47 ID:nsOE/8Z10
芸術に値段を付けるのは難しいね
ある程度の権威がある奴らが「これはいいものだ」って言ってるから
なんかすごく見えるけどさ
俺の心にはまったく響いてこないな
853 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:29:45.04 ID:nucg1C6a0
>>800
キッペンベルガーはゴミ製造機としての名声を確かなものにしたな
854 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:29:49.04 ID:lHJ8s7Z40
…というアートだったのさ
855 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:31:52.67 ID:OdIf+i9P0 BE:1690891193-2BP(34)

拭き取られた8600万円の憂鬱ってタイトルをつければ、新しいモダンアートになるだろ・・・

ドイツの奴らはアートをわかってない
856 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:32:05.20 ID:AVFGeuAH0
>>16
そら早世するわ
857 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:34:57.98 ID:K/jGPA1g0
写真にとってその部分だけくりぬいて額に入れれば「清掃」という名でまた売れるよ
858 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 16:36:00.06 ID:FaJXiQRQ0
ドイツ人の潔癖症が招いた当然の帰結。
清掃員は自信持って当然の業務を果たしただけ。

作家は侘び寂びまで昇華できるまで修行しなおせ。
859 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 16:37:11.19 ID:WK9JJ/IF0
>>848
この程度でｇｄｇｄって。シンプルなことしか言ってないし。
>「映画フィルムには価値がない。そこに映ってるもの、そして映ってるものから観客が感じ取るものに価値があるんだ」
ってだけじゃない
しょうもないも何もそれだけだけど。
これは今まで何度も言われてきたことで、この立場において俺は権威主義的かもね。これ今までのまとめね。
で、定説に対する反論があって初めて議論が始まるんですが。「稚拙」ってお前の中では反論ですか？
お前の立ち位置までご丁寧にこちらから訊ねてやったのに。

お前結局反論どころかただ稚拙だの今更だの難癖つけるばっかり、お前が俺に伝えたかった事って何？
ただの嫌がらせですよね？本当嫌がらせするために生まれてきたような人間だなお前。お前の忠告なんか一切要らないよ
860 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 16:39:42.00 ID:VzJfFew50
こんなのおれでも汚れにしか見えないわｗ
861 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 16:39:54.50 ID:Z1cRz3mU0
たとえ本当に汚れだったとしても、清掃員が作品に手を触れて勝手にどうこうして良い訳ない
馬鹿でもわかりそうなことだと思うんだけど、リアルに知的障害とかある清掃員だったのかな
862 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 16:40:54.12 ID:RTH2H+S7O
>>859
いいから落ち着けよ
そんなんじゃ芸術が理解できないぞw
863 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 16:42:24.02 ID:A+52PXVs0
清掃員の仕事こそ芸術的
消されるまでが芸術です
864 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:42:42.65 ID:BFKdFWen0
超有名アーティストMartin Kippenberger氏のご尊顔
http://fansiter.com/2010/01/martinkippenberger.jpg

その代表作
http://3.bp.blogspot.com/_Q13oLfgjQNc/TDJw_6hrvpI/AAAAAAAABE8/rvHSrOV0SzU/s1600/MartinKippenberger.jpg
865 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 16:43:19.40 ID:/X0RsOOO0
さすが現代アートですね
法律的にセーフかもしらんが、寸借詐欺との違いがわからんわ
866 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:47:27.18 ID:K/jGPA1g0
>>864
2枚目安齋肇かと思った
867 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 16:47:38.59 ID:WK9JJ/IF0
>>862
最初のほうは美術の話できてたのに途中からちょっかい出されてずっと不完全燃焼なんだよ。
868 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/07(月) 16:48:13.10 ID:Z1cRz3mU0
たとえ本当に汚れだったとしても、清掃員が作品に手を触れて勝手にどうこうして良い訳ない
馬鹿でもわかりそうなことだと思うんだけど、リアルに知的障害とかある清掃員だったのかな
869 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:49:17.53 ID:f3WKMSdA0
ゴミじゃん
残りも燃やしておけよ
870 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/07(月) 16:49:33.80 ID:4ELrsKBG0
>>859
「もういいよ」「死ね」と捨て台詞吐いた後にずっと見ていて、やっぱ気が済まないので怒り心頭で再登場
かーわゆい
さてどうしたもんかな
「・・・てわけで稚拙だね」「稚拙だと？」「じゃあ稚拙じゃないと反論すれば？」ってとこなんだが、
もう俺にとってはどーでもいいし、スレ終わるまで逃げ続けるのは目に見えてるし
ま、それとは別個におまえの解釈論には致命的な矛盾点があるんだけど、それ探してみな？
あとはまあ、理解してやろうって意欲は買うので、がんばってね
871 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:50:01.12 ID:D6A2PZXk0
>>839
うわ、ひでえな
おっさんが作ったのかこれ
872 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 16:50:38.33 ID:YsiPEcCj0
ドイツ人はやっぱ民度たけーわ
873 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/07(月) 16:52:09.23 ID:yVgmcaQ+0
>>25
これは拭き取る要素ないと思うけど。
美術館なんて毎日掃除してるのに、汚れがあるのはワザとか気付くレベルだろう。

芸術に対する理解なさすぎ
874 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 16:55:22.07 ID:cG5pWpRjO
>>25
いやこれ消されるまでが芸術だから
消されることで完成したのよ
875 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 16:56:17.26 ID:OSwbcxOY0
>>25
それだけ外に二、三週間放置しとけば再現できそうじゃん
876 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 16:56:23.37 ID:WK9JJ/IF0
>>870
もったいぶらないで教えてよ、矛盾点
877 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 16:56:46.19 ID:4SOJBn1G0
正直、芸術よりもこのスレで話が周ってる話題の中心を探すほうが難しいや
878 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 16:57:30.53 ID:mLOVuMh70
芸術の評価なんて主観だもん
879 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 16:58:10.81 ID:eB3BzrMv0
お前らはゴミみたいなマンガやアニメみたいな文化で感動(笑)してるのがお似合いだよｗ
880 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 16:58:31.66 ID:elDoGz/O0
全く理解できんが、８６００万って凄いな
881 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 16:59:21.33 ID:4SOJBn1G0
>>879
うん。昨日は渋谷でタイガー＆バニーのキャンペーンやってて
ロゴと絵のついたビニール袋もらって満悦だったわｗ
882 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:01:30.89 ID:tcA26S+n0
拭いたら取れるような処理してる作者が悪い
883 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 17:01:51.93 ID:N2D+4r7F0
http://iup.2ch-library.com/i/i0469702-1320652885.jpg

現代アート（笑）
884 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 17:02:44.29 ID:KZwFp6Y9i
モダンアートじゃあどうでもいいや
885 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 17:02:49.05 ID:UfArsP7K0

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02045/art_2045880c.jpg
886 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/07(月) 17:03:39.97 ID:RTH2H+S7O
>>867
お前のレス見てるとプンスカ怒って小難しい言葉使う奴だな
何だか可愛いなオラ勃起しちまったぞ
887 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 17:03:58.54 ID:UfArsP7K0

http://www.baynews9.com/images/apimages/Germany_Scrubbed_Art.sff-004f0138-2c74-456f-ba23-9ffc840f1500.jpg
888 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:04:07.17 ID:A2iWIAZ30
こう言うのって歴史的価値たか希少性とかで値段が決まるんじゃないの？
良い絵なら最新の画家のほうが上でしょ
889 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 17:04:54.86 ID:KZwFp6Y9i
森羅万象、歴史的価値がものをいうから
美術も建築もクラシックもおナニーも
890 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 17:04:55.98 ID:kej1tFKi0
ここで喧嘩してる二人は芸術より人間性について反省しとけや。
891 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/07(月) 17:05:39.45 ID:Gew4MRjCO
清掃員が責められるのが日本
雇い主が責められるのが欧米

底辺労働者を管理できなかったやつに責任がある
892 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 17:08:26.17 ID:WK9JJ/IF0
>>886
全部美術史の流れで基礎的に教わる事項だよ。努力むなしく全然美術の話できなかったけど
俺今凄いゲンナリしててマグロ状態だからホモは帰ってどうぞ・・・
893 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:08:52.29 ID:cJPEHFMM0
前に美術館の部屋の隅っこに破れた段ボール箱が置いてあったんだよ
で、通る奴通る奴がみんなしげしげと眺めてくのね
しばらくして通ったら片付けられてた
894 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:09:03.87 ID:hSlkUrsM0
>>25
芸術って深いわー（棒）
895 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 17:10:29.01 ID:pi2b1rvEP
掃除して壊したらどうしよう？とかよく考えずにやれるもんだなｗ
896 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:13:17.91 ID:uOyP3/G60
掃除前後の比較画像ないの？
897 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:21:34.25 ID:mlnLB9jU0
芸術はわからんわ
こんなんに8600万も払う奴がいるのか
898 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:23:36.29 ID:dnp6hf6J0
イイ仕事しましたねぇ〜
清掃員ＧＪ
899 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 17:24:58.57 ID:C0Ixs0cD0
>>897
贈賄収賄ってこの辺利用すりゃいいのにな。
クッション挟んだりしながら。
900 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:25:01.65 ID:56QiGqGm0
誰か>>1の作品のすごさをまじで教えてくれ
901 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 17:27:02.06 ID:/X0RsOOO0
>>900
価格
902 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 17:28:51.39 ID:N2D+4r7F0
いくつか作品があがってるけど
結局、その作品前後の歴史とかわかってないと
何がなんだかさっぱりなものが多すぎるわ

写真っぽいすごさとはいわないけど、こういう一発ネタみたいなのは
もうやめて欲しい
903 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:29:39.06 ID:dnp6hf6J0
専門家が携わってても何ヶ月も上下逆さまに展示されてた絵もあるし
ピカソだって自分の作品とブラックの作品を見分けられなかったし
そんなもんだ
904 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 17:29:55.04 ID:t/YmmyuM0
評論家とか権威を買収して褒めさせれば商売として成り立つんじゃないの？
905 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:30:28.31 ID:Rs4rUiUo0
ミスタービーンかよ
906 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/07(月) 17:31:50.46 ID:LkPYvHVG0
>>7
何こいつ全然面白くない
907 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 17:32:10.52 ID:WK9JJ/IF0
何も分からない考えようとしない人間にコケにされる現代芸術家の辛さがわかるいいスレだった。

>>900
>>571
908 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/07(月) 17:32:48.65 ID:tIHXhGDzO
それが視覚芸術の限界
音の作用には追い付けない
鑑賞の遠さから逃げられない表現
909 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/07(月) 17:35:30.91 ID:hQBq8wiF0
例えばよ
紙を一枚地面に固定して「踏んでください」って書いておいて
そこに「一枚の歴史」とでも名前をつけちゃえばそれが作品になって
１００億円！とか言い出すのが出てきちゃうの？
俺大儲けできちゃうんじゃねーの？
910 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:36:13.71 ID:+l8151PB0
汚いからきれいにした、それだけの事(´・ω・｀)
911 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:36:50.47 ID:K/jGPA1g0
巨匠の作品の上からテレピンをぽたりぽたりと垂らすのは芸術だよな
912 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/07(月) 17:40:27.82 ID:oiV9cs0l0
これこの清掃因果やらなくてもそのうち客の誰かがふき取ったりつばはいたりするんじゃないかな？
913 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:42:33.89 ID:6B+CY43n0
でも、これでこの作品を知ったし、近くに行ったら見てみたいと
思うよ
914 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:42:48.99 ID:56QiGqGm0
>>907
美術館に置かれているから芸術品として評価されるのであって、
もし外にほっぽってあったら>>1はただのゴミってこと？
915 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 17:43:16.83 ID:X2o9U4Sh0
こんながらくたに8000万とかw
仕事してない奴は全員芸術家になれよ
916 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:44:29.73 ID:NxfgnPhS0
これはプロの清掃員なら拭くしかない感じだな
917 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 17:45:45.95 ID:rRFH3Neq0
>>839
いや、これは意図的にやってるんでしょ。
かっこつけの逆で、俺は好感もってる。いいじゃん。
918 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 17:46:42.43 ID:4SOJBn1G0
>>914
そう考えて差し支えないんじゃないのかな。

例えば、フェアレディZの初期型のピンピンの車体が
ナンバーとられて河原に放置されてたらかなり迷惑
なゴミでしょ。でも日産の広報の人がそれ見つけて
引き取って博物館に展示するようにしたら価値が出
るよね。

絶対的な価値なんかないよ。

でも美術の世界なら美術の世界で認められる基準
があるし、自動車の世界だってそう。そのなかで
ゴミになるものもあれば世界の至宝とか言われる
のもある。

自分の基準でこれがゴミだ、これは宝だって言って
もしょうがないよ。

芸術家も、そのときそのときの状況や気持ちに従っ
て、これは誰に見せたいとかどう感じて欲しいとか、
そう考えてものを作るわけじゃん。それが美術館
なのか週刊誌なのか商店街の飾りなのかは知らん
けどさ。
919 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 17:46:55.22 ID:kD2fR7d/0
>>899
やってるんじゃないの
920 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 17:47:16.28 ID:SjrfMfy10
消されるまでを含めてが芸術（ｷﾘｯ
921 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 17:48:12.90 ID:wdsJozVJ0
ゴミも置き場によって価値が変わるということを示唆してるわけだな
922 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 17:49:35.06 ID:dnp6hf6J0
>>909
権威的な現代美術家がそれをやればある程度成り立つ。
エライ奴のする事はスゴイ！な世界なんで。
現代美術は意外と学歴社会で権威主義。結構保守的。
ガラクタを高値で売り抜くにはかなりの理屈と箔付けが必要なので。
923 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 17:51:27.62 ID:7/RcBy+fP
こんなゴミに8000万とか理解できん
有名人が使った私物とかオークションに出されると付加価値がついて高額で取引されたりするけど
こういうのも有名な芸術家が作った作品だから高価値がついただけで、無名の芸術家が発表して同じ評価をされるのか？
924 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 17:53:44.62 ID:73RJKcIF0
ウチの庭にある吹き曝しの植木鉢もドイツの美術館に飾れば1000万くらいになるのか
925 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 17:54:58.59 ID:dzsq4Cj40
>>822
現代アートは便器から始まったんだが
926 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/11/07(月) 17:55:26.54 ID:N2D+4r7F0
>>864とか>>883とか

モノとしてみたときに、どんだけ凄いのか誰か教えてほしいわ
結局、前フリがないと、凄さなんて伝わらないじゃん
927 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 17:55:28.70 ID:SjrfMfy10
値段は、本当にそのものの価値に払ってるんじゃなくて、
投資として払ってるから、美人投票と同じ。

こういうのってその後の価格がでないからよくわらかんけど。
928 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 17:57:13.29 ID:WK9JJ/IF0
>>914
もちろん。
929 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 17:58:10.22 ID:+UbBu8hh0
所詮その程度のものだったということ
930 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 18:00:17.54 ID:dzsq4Cj40
>>923
それならコピーすればいいじゃん
コピーに価値がなくてオリジナルに価値がある理由はなんだい？
931 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 18:01:33.41 ID:xSKkuIl/0
>>25
ガラクタじゃん
932 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 18:01:44.71 ID:baMseR7h0
>>186
二枚目、ちんげ貼り付けただけじゃねーか！（憤怒
933 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 18:02:00.57 ID:EcQUbz/M0
俺の部屋にある1週間洗ってないコップも1億くらいにならんかな
934 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 18:03:48.21 ID:baMseR7h0
ピカソも、一般人がわかるような写実画にも長けていたような･･･
935 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/07(月) 18:04:19.63 ID:4SOJBn1G0
>>933
好きなもんなら大事にしとき。

俺は、東急がターンパイクを売る直前のイベントで
貰った大観山で使ってた食器と、あと友達が焼いて
持ってきてくれた釉薬も使った粘土焼きのカップ、
ずっと大事にしてるわ。
936 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 18:05:38.34 ID:baMseR7h0
あーと（苦笑
937 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 18:06:08.16 ID:IYhQvRFk0
>>16
素晴らしい芸術品だな
938 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 18:07:50.92 ID:uMnlH5DE0
これっていわゆる大会社の社長とかが脱税した隠し金の処分に困って適当に高値で買いあさった物だろ？
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:08:20.19 ID:K/jGPA1g0
>>934
学がある奴が冗談をやるからこそのシュールが受けたんであって
端から受けしか狙わないようなお笑い芸人･アイドルみたいのが現代アートだと思うよ
940 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 18:14:06.61 ID:p+5F2lLH0
＞＞1
ここでも派遣の弊害だな
派遣ばんざい~
941 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 18:15:55.18 ID:Qqw4NSRv0
見た人が率直にキレイとか素晴らしいと感じられるのが芸術ってもんじゃないのか？
と俺は思ってたが、現代アートとやらは分かる人が薀蓄垂れるだけみたいな側面ばかりが透けて見えて吐き気がする
942 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/07(月) 18:19:24.67 ID:U/M8Jc6R0
>>249
脱税目的とかなんじゃね？
943 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/07(月) 18:24:20.90 ID:vVA4iaXl0
清掃員は正しい
ゴミだこんなもん
944 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 18:25:59.56 ID:LvBvwXhn0
そんな物に8600万の値段を付けられる能力こそが現代芸術の本質
945 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 18:26:15.21 ID:hbGf/7Z90
前衛芸術もカオス☆ラウンジくらいのレベルまで落ちないと批評しづらいな
946 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/07(月) 18:26:26.06 ID:FzKFkTZv0
これは持ち主がこれで物語が完成したよ皆も現代アートを楽しんでね
って言えば更に価値が上がるな
947 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:29:01.18 ID:ER8cfDB90
あーあ・・・もったいねえ・・・
948 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:30:24.56 ID:X9bWA2NJ0
>>702
何気にこれはてきとーに書いてそうでうまいってわかる
949 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/07(月) 18:32:34.34 ID:/filinBW0
なぜか 駄サイクル って言葉を思い出した
こういうのありがたがってる奴らも当てはまるか
950 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/11/07(月) 18:39:10.92 ID:1Cg58mLw0
こんなんで簡単に金稼げるんなら
真面目に働くのが馬鹿みたいだな

人生失敗したなあ
この道に進めばよかった
現代美術家になりゃ一日のほとんどは遊んで暮らせるじゃねーか
951 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 18:42:54.63 ID:A2iWIAZ30
死んでから認められるのは嫌だな
952 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 18:46:39.47 ID:A3nPY8eG0
拭いた雑巾を展示に添えればいいって話
賠償とか必要ない
953 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 18:47:22.63 ID:deq/Kxbw0
ふき取られた跡もアートにして値段吊り上げろよ
この事件で美術に興味ないやつまでこの作品知れたんだから
客呼べるぞ
954 ：名無しさん＠涙目です。(家【緊急地震:宮城県中部M4.3最大震度3】)：2011/11/07(月) 18:51:59.32 ID:+/bKGBrr0
>>950
その陰に食えない芸術家がどれだけいるとおもってんの
ちょっとこっち来てバイトでもしてみろ。食えない役者や芸術家が履いて捨てるほど居るから
955 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 18:59:37.64 ID:6ay4dpEi0
マン・レイとかデュシャンのコピーみたいなのを延々とやりつづけてた
アートな人たちは、アニメ・漫画のほうが評価されてどう思った？w
956 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/07(月) 19:03:11.12 ID:FD6r3a6VO
ヴァンダリズムって言い張ればいいと思うよ
957 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 19:05:57.22 ID:lCQP0USQ0
完全なゴミ
見てないけど
958 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/07(月) 19:09:43.50 ID:DBmQ8oryP
現代芸術の価値なんてこの程度
959 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 19:10:34.09 ID:cJPEHFMM0
そういや、2ｃｈで誰かがテキトーに書いた落書きに偉そうに蘊蓄垂れてた奴とか居たよね
結局、理解してるふりして恰好つけてるだけでは？
960 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 19:11:26.26 ID:qQkfNpQa0
この芸術作品どこがどう優れてるのか説明して、じゃないと分からないって人には
説明しても絶対に理解する事ができない　これマメ知識な
961 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 19:15:16.40 ID:isnawVdz0
現代アートでは、この作品を台無しにする作業もアートになる
だから無問題
962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 19:17:22.22 ID:zriY+Z2j0
この掃除しちゃったも含めて芸術にできれば一流のエンターティナー
963 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 19:58:53.89 ID:CaJcLxSq0
汚れに見えるような一見ショボイ作品なんだろうとは思っていたが
その想像のさらに10倍上だった
自分は腐った木を集めるのが以前趣味だったりズレてるほうだが
その目線から見てもゴミだぞ
でもゴミを「アートです」「アートだね」って言い切る勇気はないから、そういう意味ではすごい
964 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 20:02:26.39 ID:aathOLg/0
派遣の時点でダメだわ、経費節約？なにそれ

芸術なんて庶民が分る訳がない
ピカソ見てなんも情報無しで数千万とか付ける馬鹿は居ないだろ

つまり価値なんて所詮は、相対的な物なのだよ
965 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 20:03:52.89 ID:Fj+eanYY0
素人に芸術はわからん。素人は芸術について語らないでくれウザイから
966 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 20:10:54.47 ID:dFC7oEL10
普天間基地移設で埋め立てされる辺野古の海に比べたらこんなガラクタ10円の価値も無い
967 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 20:11:09.79 ID:+x/+5ojz0
>>7
手塚治虫のヒョウタンツギみたいでいいな
968 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/07(月) 20:12:14.47 ID:GAZJ0BWA0
この作品は清掃員により汚れを拭き取られることにより「完成」した
とか作者が宣言すれば済むっぽくない？
969 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/07(月) 20:21:00.44 ID:e4xWczg60
落書きだとおもったんらしかたがない
970 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/07(月) 20:43:46.19 ID:uKVrSuSq0
800円やるから処分してくれと言われても悩むレベル
971 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 20:43:59.77 ID:v464lGmp0
清掃員が怒られると思うとかわいそすぎるな。俺もこんなんゴミと間違えるわ。
972 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/11/07(月) 20:44:12.75 ID:/8p4qSrG0
清掃員の感性にこの作品は敗北したわけだけど作者は死にたくなったりしないのかな
973 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 20:48:34.95 ID:9WxlsQMB0
この清掃員殺されるんだろうな
974 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/07(月) 20:48:58.87 ID:oqvfF6Za0
王様は裸だと言った少年
975 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 20:55:10.40 ID:CIyLWLW60
いいから誰かこの美術館の適当なコーナーにゴミ置いてきて、ありがたそうに見てる客をにわか大百科としてまとめろよ
976 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/07(月) 21:03:17.92 ID:kplUku7q0
はぁ
977 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/07(月) 21:15:00.73 ID:A+SsLFEk0
＞美術館がこの事実に気づいたのは前月のことで
…もしかして気づくのに時間がかかるほどどうでもいい模様だったんじゃ？

まあでも「誰かが汚れを拭き取ってしまう、それによってこの作品は完成する」
それぐらい言ってほしいな　作者もう死んでるみたいだけど
978 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 21:44:32.85 ID:rEZ1NIN/0
http://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file369.bmp

これも高いらしい。
数十万するだとか
979 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/07(月) 21:44:46.65 ID:JlA61FU80
ゆとりがID真っ赤にして現代美術について語っているスレがあると聞いて
980 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 21:45:18.48 ID:rCaBRSbg0
Mrビーンかよｗ
981 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/07(月) 21:45:58.34 ID:JKahTpNP0
【レス抽出】
対象スレ： 【ドイツ】 美術館の清掃員、8600万円相当の作品の模様を汚れと勘違いし拭き取る　芸術（笑）
キーワード： ゴミ

抽出レス数：74
982 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/11/07(月) 21:48:08.97 ID:rEZ1NIN/0
978が高い理由教えろ
983 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 21:49:53.83 ID:7ewOyK1o0
ホームセンターに行けばもっといい本棚が買えるな
これは粗大ごみ置き場が似合う
984 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 21:50:18.18 ID:AnK2ZaLM0
まあ、アートかどうかなんて客次第だからどうでもいいよ
オタクの世界ってそういうもんだろ

清掃会社が事前打ち合わせを従業員に徹底デキなかったのが問題

まあ、オバチャンってのはそういう生き物だからしょうがないとも言えるけどｗ
985 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 21:52:50.78 ID:CaJcLxSq0
しかし写真は埃のようだがペンキらしいし、清掃員よく綺麗にしたな
ペンキなら実際に見ると埃よりは良く見えるかもしれない
エアブラシで吹いたみたいな感じなのかな
986 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/07(月) 21:54:33.10 ID:aathOLg/0
でも、ジミー大西の絵をダウンタウンの番組で鑑定したら
数万ついたんだし・・・その後芸術家になったんだけど
分る奴がみたら分るんだろ
987 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 21:55:01.72 ID:/KWzYB9w0
現代アートってオタクでもないんだよね
(古来の意味での)オタクは技術を突き詰めるからどちらかというと職人タイプに通ずる
アート人は感性を言い訳に技術を身につけてない素人同然が多い
988 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/07(月) 21:59:42.22 ID:CaJcLxSq0
>>986
ジミーちゃんの絵は、自分がわからなくても
「もしかしたら判る人が見たら判るのか？」って素人が思う内容だけど
これは判る人がいるのに驚くレベル
突き抜けて評価されるかゴミの二択
989 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/07(月) 22:24:27.76 ID:1KAvlKic0
>>964
ピカソの油彩数千万とかじゃ買えません　駄作でも億越える
990 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 22:26:51.36 ID:yjqVcndM0
この粗大ゴミを8600万で好事家に売りつけた美術商の詐欺が非難されるべき
991 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/07(月) 22:29:00.31 ID:V3nmH0gBO
作者が生きてても、気がつかなかったと思うよ
992 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 22:34:59.90 ID:yjqVcndM0
掃除夫GJ
993 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/07(月) 22:37:51.28 ID:M+jvZCXf0
>>25
どうみてもゴミ
994 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/07(月) 22:38:47.87 ID:RrRyEb+j0
愛子さまの作品のほうが素晴らしい
http://blog-imgs-49.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/20111105051836_14_1.jpg
995 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/07(月) 22:42:55.77 ID:8EZbnm7Z0

いくら派遣でも美術品に触るなんて普通しないから
作品じゃなくて美術館の備品だと思ったんだろうな
>>25見る限りゴミだし
996 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 22:52:44.66 ID:1sqpArci0
素人が見てメッセージ性が感じられるのが本当に素晴らしい作品だろう
専門家気取りの自己満アーティスト(笑)は無くなれ
997 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 22:56:38.85 ID:p34I6nPg0
>>85
お札は一応集めてる
ユーロとか1ドル札とかカッコイイ
日本のお札もレベル高い

でもお金ないｗｗｗ
998 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/07(月) 22:59:13.41 ID:p34I6nPg0
>>316
何度も行ってる
あの美術館だけは本当に素晴らしい
999 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/07(月) 23:00:52.61 ID:1sqpArci0
だが古典芸術を祭り上げるのも現代人がたくさんもっているはずの選択肢をほうきする都合のいい口実だね
1000 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/07(月) 23:03:23.70 ID:WK9JJ/IF0
まとめ
現代美術はそれ以前の美術に対する対抗文化の側面が強いので
現代美術を評価する前にまず美術の流れを勉強しようね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。