京大･小出助教「原発全廃でも電力賄える」「福島原発はチェルノブイリの様な石棺を造って封じ込める」

原発全廃でも「電力賄える」　京大･小出助教が上田で講演

東京電力福島第１原発事故直後から被害の深刻さを指摘してきた京都大原子炉実験所
（大阪府熊取町）の助教、小出裕章さん（６２）が６日、上田市下之郷の長野大で講演した。
国内の電力供給について「火力発電所がすべて稼働すれば夏の最大需要も賄える」とし、
汚染物質を出し続ける原発は全廃すべきだと強調。福島県などの第１次産業を守るには、
一定の放射線量以下の食品は大人が食べるようにしていくしかないと訴えた。

小出さんが原発事故後、県内で一般向けに講演したのは初めて。放射線による表土などの
汚染については、東北や関東での拡散状況を示す地図を使い「（福島第１原発から２０キロ
圏の警戒区域以外にも）広大な土地が、本来法律で立ち入りが制限される『放射線管理区
域』にしなければいけないほどだ」と指摘。「残念だが、私たちは放射能で汚れた世界を生き
る以外にない」と話した。
福島第１原発の今後については「人類が経験したことのないことが進行している。溶けてしま
った燃料を取り出して別の場所に移すのが理想だが、地下にめり込んでいる可能性もあり、
おそらく難しいと思う」と説明。「チェルノブイリのような『石棺』を造って、現在の場所に封じ込
めることになるのではないか」との見方を示した。
講演会は、上田市民有志の政策提言組織「うえだ百勇士会」（鈴木永（ひさし）会長）と、同市
などの有志でつくる実行委員会が主催。インターネットの動画投稿サイト「ニコニコ動画」で
も同時放送され、小出さんは６００人が集まった会場と、ネットからの質問にも答えた。
前日には、信学会上田予備学校（上田市中央１）でも講演した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20111107/KT111106FTI090009000.html

そんな簡単なことも理解できないのか……？
君のレス、読んでみたけど非常に人として薄っぺらい。
中高生なのかなとも思ったし、それなら問題ないんだけど
君、社会人だよね？
どこかで間違えたんだろうね。人生そのものを。

高橋尚子スレ

国民に節電を強要してるのに、「電力賄える」とは何事だ？

これはルーピー理論だろ

チェルノブイリはﾒﾙﾄｽﾙｰもしてないし
石棺まで７か月しかかかってないけど
フクシマは８か月も経過してるのに何も手を付けて無いよね

電力足りてる厨は、電力会社が節電要請しなくなってから原発なくても電力足りるって言えよ。

石棺はよやれよ

1号機と2号機のニュースはかろうじて出るけど

プルサーマルの3号機は全く情報が出てこない
というか線量高すぎて放置されてる

>>4
ずいぶん前にテレビでやってたけどこの人の主張は
閉鎖された火力発電所を最稼働させたり
火力発電所の発電効率を上げるって感じだったはず

今の状況って一号にカバーかけただけだよね？
なんも問題解決してねえ

福島は8ヶ月もかかってビニールシートで覆っただけだった

日本は夏場の数日のうちのピーク時数時間の最大電力をおぎなうためにリスクの高い原発を動かしてるバカげてる状況

小出「日本全体で見れば原発がなくても足りている！」
おれ「電力融通の限界を考えてないよね？」
小出「ぐぬぬ」

小出のオッサンは正直中卒以下の脳みそ

電力をまかなえても、コスト計算してないだろ。

>>9
最新のはともかく旧式のはCO2出しまくりだが、それはいいんだろうかね？
最新のに転換したとしても、発電効率にも運用効率にも限度があるわけだし。

>>6
電力会社ばんじゃーーい＼(′∇′)／



ケツ毛抜き取られるまで信じてろ屑

＞　汚染物質を出し続ける原発は全廃すべき

二酸化炭素はどうなのか？

>>13
原子炉の専門家ではあってもエネルギー政策の専門家じゃないから、それはしょうがなくね？

>>9
メンテもなしにフルに発電させ続けるなんて本気で言ってるのか？
閉鎖された旧式の火力発電所で発電するの？
40年経った旧式のクソ原発が吹っ飛んだのに？

原発５割依存してると言われた関西ですら、足りない足りないと脅されながら
節電なんか全くと言っていいほどせずに乗り切ったんだから
原発なくちゃダメなはずがない。関西は身を持って証明したし京大の教授も何度も提言してる

どっちを信じればいいかなんて明白だろうがコラ。関東の奴らはいい加減目ぇ覚ませよ

火力がフル稼働するってつまり故障して止まったらアウトって事じゃん

賄えるけど政治的な問題なんだろう。
火力中心だったら原油産出国が足元みて輸出しぼられたら困るとか。
まあ原発中心になってもウランなどを輸入しなければならないけど
リスクを分散してるんだな

>>13
原発みたいに遠くから持ってこれるんだから余裕なんだわ
原発擁護派は原発の送電ロスは軽く見るのに他の送電ロスは過大に見る

>>21
まともな人間はそう考える

火力発電８基故障…原発補う連続運転で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110818-OYT1T00889.htm

>>21
予備率は５％もあればいい
原発稼動してる時だってわざわざ火力停めてるわけで

次はサウジアラビアで革命やって
そのあと、イスラエルとイランが戦争するから
もっと減らさなきゃだめ

>>19
ピークなんて真夏の数日の数時間なわけで
その数日乗り切ればメンテやる余裕はあるよ

助教、小出裕章さん（６２）

学会や大学にゴマを擦って学者をやっていれば、普通に教授だっただろうに。

今稼働してるのって九電だけだろ？
電力足りてるじゃんw隣原発要らないじゃんw

>>23
他の発電を悪し様におとしまくるクセに、原発だけは砂糖菓子より甘あい夢をウットリと語るのが推進派ですから
未だに福島と向き合えない
向き合う意思すらない

>>27
メンテやる余裕なんてない
>>24だけでも240万kw分の火力発電所が停止してるよ

TVにばっか出てる東大教授より
こっちの方が信用できるのがな

ちっとくらい我慢すりゃいいんだよ。夜も暗くて構わん。

もうどっち側の学者の意見も信用できんよ
絶対になんらかのバイアス掛かってるもん
学者はただ公正なデータだけ提供してくれればいい

>>24
お、早速ビックル沸いてるね

北海道の電力予備率は現在30%前後だな
それでも高橋知事は泊原発のプルマーサル化が必須と言う
まぁ経産省出身だから仕方ないのか

>>15>>19
この人は火力発電所はそもそも余っている上に
稼働中のものも意図的に発電効率を落としてるって主張してるっぽい
詳しくは過剰な発電所と無益な原子力っていうPDFを読んでみるといいかも

危ないからやめる


ドイツを見習えよ・・・

日本では反原発で、朝鮮半島では原発推進なのかい


225 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/08/14(日) 19:53:21.01 ID:N8VXAU5r0
朝鮮の核問題　小出 裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

朝鮮は1910 年の日韓併合以来、日本の植民地支配の犠牲となり、
創氏改名、朝鮮語の禁止、天皇の崇拝などを強制された。

なぜ、朝鮮は文明国になるために必要な「原子力開発＝Nucleardevelopment」
をしてはならないのか？

もう原発は日本の電気の一割くらいの発電だろ
イラネ
ピーク季節は休日シフトでいいしな。平日休みは天国だった。

おい、小池！スレの上にあってワロタ

武田センセイがあらぬ方向に暴走しちゃったんで、すっかり影が薄くなったな。

>>39
なんというﾀﾞﾌﾞｽﾀ男・・・

>>39
英語には「Nuclear」という単語しかないが、日本では「核」と訳す場合
と、「原子力」と訳す場合の２つが使い分けられてきた。今、朝鮮が「核開発」をしていると報道され
ているが、英語で書くと「Nuclear Development」。米国と日本は朝鮮が「ウランを濃縮しようとしてい
る、再処理をしてプルトニウムを取り出そうとしている、怪しからん国なので、経済制裁する」と言う。
ならば問う。日本には原子炉はないのか？ウラン濃縮はしていないのか？再処理をしていないの
か？日本には現在52 基の原子力発電所が稼動中であるし、研究炉だって大小あわせて10 基を超える。
その上、巨大な濃縮工場があるし、再処理工場も東海村で動いている。さらに今また青森県六ケ所村で
巨大な再処理工場を作ろうとしている。ところが、それらすべては「核開発」ではなく「原子力開発」
なのだという。そして、「原子力開発は文明国にとって大変大切なものであって積極的に推進する。ウ
ランは濃縮して原子力発電に使うし、再処理してプルトニウムを取り出し、原子力の燃料として利用す
る」と言い続けてきた。では、なぜ、朝鮮は文明国になるために必要な「原子力開発＝Nuclear
development」をしてはならないのか？

自分の気にくわない国がやる場合には「核開発」というレッテルを貼って大変悪
い国だと宣伝し、自分や自分の仲間がやるならいいことだというのである。

これは皮肉だろｗ

１号機にテントかぶせるだけでもピラミッド並みの人員かかってんだろ？
４号機まで石棺するとなると…

>>44
日本もやるな！朝鮮もやるな！アメリカもやるな！っていう主張なら彼の立場としては理解できるよ

チェルノブが石棺作るのに１年掛かってないというがそれは作業員の
放射線被曝防護を完全にあきらめて使い捨てたからであって日本で同じことムリだろ？

近所に関西電力の寮があって、居酒屋で居合わせた関電社員と飲むことあるけど、停電するような電力不足は起こり得ないと笑ってた。
足りないと信じてるアホが多くて笑えるってさ。

東電社員、出番だぞ

【台湾】新エネルギー政策で原発依存度を低減へ　全発電量に占める原発比率を10年の19％から30年には５％に[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320489037/

>>26
マジか、石油が高くなるな……

原発全廃しても廃炉に最低30年厳重管理に100年〜かかるから
今おっさんな原発関係者の仕事はなくならないよな

>>15
CO2と放射能、どっちのが簡単に処理できるかな？

>>29
マトモなピカ電力人間なんていないと思うの

今更石棺作ってどうするんだよ
この後コンクリート製のコンテナ作って原発本来の建屋と同等の状態に持っていくってとっくに決まってるのに

大量飛散の防止は今の樹脂カバーで十分
石積んだだけで隙間だらけの飛散防止すらできない石棺なんか何の用もない

>>55
石棺てコンクリート製だろ
隙間だらけなのは今の樹脂カバーじゃねーか

>>48
3月10日まで、東電も想定されるような原発事故は起こり得ないと笑ってたね。

溶けた核燃料取り出すのは難しいのは同意
チェルノブイリですらあの状態なのに東電福島はそれが3基あるんだからな
臨界が起きているのをみても分かる通り30年程度じゃ廃炉作業は終わらないだろう

原発があったら戦争どころじゃない
地球終わるもんな

>>25
原発あるから止めれるって事じゃん

岩上安身さんとかが大塚アナの白血病は福島原発のせいとか言いたげな件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1320629359/

CO2()
草木は酸欠ならぬCO2欠してるってのに

>>58
融けた核燃料が今どこにあるのか、どんな形なのか
それすらわかってないからな

これらを全部回収して更地にするのは
人類には早すぎる技術であろう

俺らが生きている間は無理

チェルノブイリですらスカスカの石館作っただけ

チェルノブイリで石棺は解決にならないとわかっているのに
技術も金もある日本が同じことするってのも馬鹿馬鹿しいな。
安易に石棺なんかやるべきじゃない。いまさら
慌てる必要もないんだからじっくりと解決方法を探るべき。

火力オンリーだと火力の燃料確保が難しいとか言う脳足りんが居るけど
そうじゃないだろ
火力が燃料確保できななら石油危機・オイルショックのように一般人まで
燃料回ってこない罠、発電ストップの前に経済が混乱する

>>1
電力萌えるに見えた
氏んだほうがいいかもしれない

大気中のCO2は広大な海洋に溶け込んで貝や珊瑚の骨格の原料になってる
その化石が石灰岩としてセメントの原料になてる
CO2って貴重なんだな

>>7
やりたくてもできないのだろう

廃炉廃炉って未だかつて人類が原子炉解体して更地まで持ってったことないのにどうやるんだよ

>>65
発電のほとんどが石油をボンボン燃やしていた時代と違って、いまは石炭とガスに別れて
いるから、突然エネルギー危機に見舞われるっつうことはないだろうよ。
ただ、原発を置換するほどの量を、産出国側で急に都合できるかは分からない。

そら先進国が火力発電使ったら戦争だからねｗ

現に、原発は止まっているけどな。すでに、最初の半年が過ぎたんだから、
代替の火力発電施設も復旧できるだろ。5年も使えば、産出国への増産願いも
新設備の設置もできる。幸い不況だから、これ以上エネルギー需要も増えないだろう。

日本が憲法変えて単独イランに攻め込むならありじゃねーの？ｗ

石館とか何の解決にもならないバカみたいなこと言ってる限り
小出のオッサンの言うことは何の意味もない

>>74
じゃあ石館以外にどうすればいいの？
頭のいいお前が答えろよ

核燃料がどうなってるかも確認できないでコンクリ密閉で封じ込めたら
ボイラーの釜状態で大爆発すると思う、といって呼吸窓を設けたら封印の意味はない

広瀬がまた脚光を浴びて小出が時の人になる時代が来るとはな。

>>電力が足りる
足りない。マージンがないし原発依存度が高い地域は火力を新設しない限り無理

>>石棺にする
水かけて冷やして、判断するのは10年後くらいあとになるだろう
その間大きな余震がきて4号プールが倒壊したら、カミカゼで石棺作りのための赤紙が出るｗ

>>44
ネトウヨが小出さんを悪者にしたいだけだな
日本の原発政策を皮肉ってるだけやん

殺生石

小出センセは昨日今日始めたニワカもんとはラベルが違うからな
20年以上学会や大学からハブられても信念を突き通している

火消が小出センセ叩きにご執心なのも当然だなｗ

>>75
数十年にわたって
水ぶっかけ続け、汚染水を濾し取り続け、除染し続けるしかないんだよマジ
石館はなんにもない爆発済みの「原子炉だったもの」が飛び散らないように
一箇所にまとめておくためのものであって
溶融燃料がくすぶってる原子炉に適用してそれで解決するものではい

福島第一も重要だけど、
政府と東電は東日本に撒き散らされた放射性物質をなんとかしろよマジで。

まあもう無理なんだろうけどさ。

糞が。

おまえら小出さんに謝れ！

嫌なら福島に引っ越せ！バカ！

>>13
原発作るよりエネルギー融通の手段を確保した方が良いと思わないのかね？

>>82
だから石桶にする前処理としてぽぽぽぽーんさせるって話じゃないのかよ？

火力発電所って1箇所に2〜4基火力建設してるんだけど
その中の半分は休眠させてるんだよな
過去、何で止めてるんだ？と思ったら原発の運転を優先させるためだったんだ
それで原発がないと電力足りないとか、ちゃんちゃらオカシイ

>>47
原子炉の中の冷却水プールを泳いだそうだ。

>>46
そういう立場だろ。

>>82
人が近づけないほど危険な放射線を放つフィルターをどこにおいて置くつもりなんだろうね。
半年動かした今でもすでに山のようになってる筈だが。

ＴＰＰの中なんとか先生に話題をさらわれて必死なんだろうな

>>90
敷地内に飛び散ってた3号機由来の燃料棒の破片なら
この前の台風で東北から北海道まであっちゃこっちゃに飛び散ったんで
敷地内にはもう存在しないだろ

汚染水処理も進んでないどころか処理すれば処理するほど外から地下水が入ってくるので処理量を増やせない状態らしいし。
地下水になって出ていかないだけマシなもしれんが。

>>47
＞放射線被曝防護を完全にあきらめて使い捨てた

100％完全に諦めては居ないYouTubeで作業してる動画見るといいよ
原発屋上で作業員はガレキをスコップ1〜2杯すくって捨てて退避してるし

ν速でも初期から石棺に出来たら御の字。それさえも難しいって言ってたじゃん。

石棺作ったてなんも解決しないけどね

>>87
休眠といったって、サビだらけでポンコツなんだよ
小出先生は学者だから、机上の計算で現場知らないからすぐ動くと思ってるけどｗ

サビだらけの横須賀火力発電所
http://blog-imgs-32.fc2.com/h/e/l/helvetica/201103272251161a9.jpg

バリュームがいいって鉄腕ダッシュでやってた

>>97
じゃあ、これから整備してちゃんと動くようにすればいいじゃん。
原発の稼働率を上げるために、無理やり火力を止めていたんだから。

>>57
想定はできたけど、見て見ぬふりをしてただけでしょ

>>97
画像は火力の燃料のタンクの錆だろ、塗装すればいいじゃん

メンテは常に必要
原発だって毎年毎年3ヶ月停止してメンテしてる
原発で小事故が発生してニュースになると
原発は定期点検中で停止していましたっていってる
いつも停止してるイメージ

>>55
地下水の遮断と崩壊熱による再融解がなければ今でも石棺にした方が早いと思うよ。

>>100
その関電の人が停電の可能性を見て見ぬふりしてないとも限らないし。
別に、たかが1社員がそんなことに責任を持たなくてもいいし、先行きを知る由もないから
いいけど。

原発全廃はさすがにあれだと思う

いっそのこと60MHzで全国統一して
全国各地の原発は廃止、福島に原発を立てまくって電力供給すればいい
どうせ事故がおきても元から汚れた土地だしリスクが少ない

もちろん福島とその近隣の県や自治体は封鎖して放置

原発全廃ができないとか、電力会社に洗脳されすぎだろ。
全廃って言うと極端な話に思えるから日和ってしまうが、単純に
止めてしまえ、でいいんだよ。

ミンスがこの期に及んでも水力発電云々の話をしないのは
前なんとかさんが国土交通大臣時代の一件に
未だに拘ってるからなんだよな

八ツ場ダムとっとと工事再開しろって

どうでもいいけどSTALKER2はどうなったんだよ

>>89
よく読んで来いよﾀﾞﾌﾞｽﾀ男

>>105
電力会社は国策に則って原発を推進しただけで、国がエネルギー政策を転換すれば、それ
に従うまでだろ。問題なのは転換先のエネルギーが、原発を置換できるほど大量かつ安定的
に都合できるかどうかなわけよ。

こいつ結局口だけだよな

小出崇拝は宗教だよね…

>>87
だって燃料費が10倍違うし

>>1
東電に株主30人が1兆1000億円の株主代表訴訟へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320362747/

>>112
でも、何か起こったときの経費まで計算したら安くなっちゃったねw

>>1
まかなえる訳ないだろクズｗ
火力の再稼働など一切認めない

電気料金２倍でも我慢しましょうってことやろ

この小出さんと、他に考えを同じくする京大の同僚とかすごいわ。
単に出世諦めたとかじゃなく、原子力の研究者でありながら原発に反対して、
原発で作られた電力を利用する忸怩たる立場にあるから、
何十年も毎日自転車で通勤して、研究室の照明も最低限、
エレベーターも使わず、もちろん冷暖房は一年通して入れず、
携帯電話され持っていないという徹底した節電ぶりｗ

まったく根性すわってるわ。反対に言えばこれほどまでの
信念を持ってる人しか戦えないほど原発村は強大だってことだね。

原発全基停止なら来夏９．２％不足　政府

　政府の国家戦略室は、原発が全基停止した場合、来夏の電力供給量はピーク時の需要に対して９．２％（１６５６万キロワット）
不足するとの試算をまとめた。２９日午後に開く「エネルギー・環境会議」（議長、玄葉光一郎国家戦略担当相）で説明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000035-mai-pol

>>117
ただの変人じゃん
長年原発に反対しても効果がなかったのは、極端すぎる人々だったからだよ
妥協を知らない人間には、結局誰もついていけなくなる。誰も

朝鮮の核問題　小出裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

とりあえず読んでみよう。
俺はこれでこの人へのスタンス決めたよw

>>119
国策というのは誰が反対しようが破綻するまで進められる
特に日本では昔からそういうもん

【社会】福島第一原発2号機の「臨界」…メルトダウンした核燃料の状態、実は誰も分からない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320275242/

>>117
そんなに原発の電力を使わない信念があるなら沖縄に移住すれば簡単だろ。

新幹線と原発はセッ販売だしね
新幹線止めれば原発なんて要らん

>>120　どんなスタンスだ？
核保有国（米国を主とする）の武力支配、台頭勢力へ因縁をつけての武力制裁の立証・批判が、
小出氏の主張だと思うが、それに対してどんなスタンスだ？
まさか、北朝鮮の工作員だのと言って、自分のバカ晒すんじゃないだろうな。

＞原発全廃でも「電力賄える」　

今はね。
だが、近い将来、人口爆発＆経済成長したインドと中国を相手に
石油を取り合うことになるのは間違いないんだぞ

まかなえるってどういうこと？
エネルギー自給率が100％行くってこと？