日本の大企業の余剰現金が257兆円を超える! イタリアもギリシャも全部まるごと買えるレベル。
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
日銀は紙幣刷りまくってインフレ起こせ
少しは還元しろや
4 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/06(日) 23:01:06.47 ID:McVuLplKO
いや今は不況だし
5 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/06(日) 23:01:09.97 ID:gWI5ezM20
いらねー
6 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/06(日) 23:01:48.62 ID:y/3fRQmo0
その余剰現金も、一年分の赤字であっさり消えるからねぇ。
いくらあっても足りないのが余剰現金。
そりゃ豊かにならないわけだ
8 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/06(日) 23:01:53.27 ID:1J6Sc75r0
政府がコントロールしろよ
9 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/06(日) 23:02:08.27 ID:t8N9t9xc0
ゴクツブシ買ってもしょうがねえだろ…
11 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/06(日) 23:02:19.52 ID:PPD5byD9O
買っても維持費がな
ゴミ買うようなもんだぞ
で、大企業の借金はどれくらいあるの?
内部留保は現金じゃないっていうけど、現金じゃなかったらなんだってのよ。
14 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (山陽):2011/11/06(日) 23:02:29.83 ID:xru0Q3zFO
昔は留保金課税といって、企業が溜め込んだお金に課税できてたんだが
小泉ウンコ改革で無税になってしまった
16 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/06(日) 23:03:03.47 ID:Hq1JQX7n0
(´・ω・`)法人税上げろよ
上げて、給与に回してくれよ
これを低所得者層や中間層に還元すればもっと儲かるのに
なんで宗教法人から税金とらんの?
20 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/06(日) 23:04:19.48 ID:6og2tgZs0
イタリア買おーよ
経団連にはウォール街潰して金全部奪ってやるくらいの気概が欲しいね
対米従属とかやめた方がもっと儲かるのに
>>13 って言われていたけれどな。
実際はじゃぁ、何になってんだ?というと、やっぱり現金でしたってのが大半。
役員報酬等で隠れ蓑にしているケースもある。
23 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:04:59.88 ID:Yd2jfziz0
これは企業は潰れないな。
その前にやることがなくなる
24 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/06(日) 23:05:01.26 ID:W8LdjIyU0
うちの会社内部留保1兆円あるのに給料クソ安
少しは社員に還元しろよ
25 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:05:15.61 ID:EiRO+U970
インフレで目減りさせないと現金が出回らないよなぁ・・・今はまじで現金無双すぎだろwww
27 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/06(日) 23:05:18.55 ID:g0Bd/80I0
そんなにあるなら円高でも全然困らないね
会社は株主のものだって
29 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:05:40.81 ID:etUuD/rq0
今こそ自社株買いしろよ
30 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:05:42.40 ID:pggoDyXo0
これはいつも思う
人員削減で忙しいのに給料下がってるし
31 :
名無しさん@涙目です。(ギリシャ):2011/11/06(日) 23:05:45.15 ID:t7YZvdod0
いっそ買ってくれ日本
アメリカの州を幾つか買った方がマシだな
33 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:06:08.30 ID:YHu3OGss0
内部留保を還元とかアホか
給与に還元してもおまえら貯金するだろ
35 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/06(日) 23:06:36.87 ID:81e6Z25x0
景気悪いはずだよ
江戸時代ならとっくに米屋の倉庫(当時の大企業の金庫)を打ち壊してるレベル
37 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/06(日) 23:07:05.51 ID:L3shryXP0
なんでその金は給料にならないんだよクソが
39 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/06(日) 23:07:20.55 ID:6XrV7F5T0
全部かき集めても国債の4分の1なのか
40 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:07:30.41 ID:hdVIxZ/A0
流動性への過剰選好による不況
デフレだからまさに教科書通りだな
株主権なんてあってないような日本だからこれだけの死に金を平気で作れる
41 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/06(日) 23:07:45.77 ID:T57r/PBHO
買わなくていいから給料上げてくれ
42 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:07:54.37 ID:gLnGXmSh0
いらねぇよ
人がついてきちゃうんじゃ
43 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:07:56.51 ID:/usJwVS40
自国通貨が強くて破綻した国は無い
日本の大企業は国外に輸出基地を持っている。しかもその国で資産を作る。
ただ、どこかの小さな国が税金ゼロで本社誘致したら日本の空洞化は決定的となる。
44 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:08:03.25 ID:ujBEUpO/0
銀行からしたら現金の内部留保が多ければ有難いんだろうけど。
給料に反比例してるのはマジ鬼畜過ぎワロタ
45 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:08:09.99 ID:5TkRj7Xf0
買っちまえ買っちまえ
ギリシャあたりに家建てたいわ
46 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:08:11.82 ID:rNBK5Ca10
日本の内需が増えない増えないって言ってる企業に限って、内部留保が多い。
48 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/06(日) 23:08:20.67 ID:rwK3GKJX0
また内部留保かよ・・・
あたまおかしいわ。
フェラーリ買えよフェラーリ
50 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/06(日) 23:08:23.80 ID:VbDZhop/O
その癖購買意欲が無い若者がーとか言ってんのかw
ギリシャもイタリアも買えるってw
比喩としちゃ面白いのかも知れんけど要らないだろw
52 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/06(日) 23:08:27.26 ID:AvfzmTwy0
買ってどーすんだよバカ
53 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/06(日) 23:08:40.59 ID:+BqfWw6R0
>>38 社会保険とか、厚生年金とか、減反政策とかって明らかに社会主義的政策だよね。
でも100兆くらいはギャンブルですってるんだろ
55 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/06(日) 23:08:56.61 ID:7eDL15I50
税制度を適当に調整すりゃ企業の行動なんて簡単にコントロール出来るだろ
企業に通りもしない文句言ってる暇あるなら、国会動かせ
ソニーパナ日立NEC富士通とか全部余剰がなかったらもう潰れてるじゃん
57 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/06(日) 23:09:06.36 ID:aclvFgD/0
58 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:09:08.16 ID:myhBysGP0
一方借金は1000兆らしいし意味わからん
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:09:13.44 ID:dX2tJ+WE0
ORACLEとIBM買え
>>43 金本位制復帰した英国や日本は、ちゃちなプライドから無理にレート高めで復帰しようとして
死んだけどな
61 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/11/06(日) 23:09:38.97 ID:986Z7NxwO
大企業の役員連中は国内の従業員とかどうでもいいんだよ
財閥富を誇れども国を思う心はない
62 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/06(日) 23:09:42.82 ID:1+mq8gDt0
没収して、どうぞ
63 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:09:46.72 ID:A/sggbKr0
トリクルダウン(笑)
64 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:09:47.56 ID:hdVIxZ/A0
こんなんで毛唐に当然のごとく買収攻勢かけられて
陰謀がどうだの欧米の拝金主義がどうだの言い出すんだから日本は救えない
文字通りの拝金主義は日本の風潮だろw
てめーらで改革できないなら外人がそれをやらせるだけだって筆髭のおっさんも言ってた
65 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:09:55.46 ID:DKo7pF3e0
まあ仕方ないかもしれないがな
ギリシア買って日本の領土広げようぜ(`・ω・´)
67 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:10:11.36 ID:RR86BmnKP
1%でいいから俺にくれよ
68 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/06(日) 23:10:13.10 ID:z0mD9Q1H0
役員のくそじじいどもの給料出すためだからな
世代間闘争はまだか。さっさと無能老害どもを殺せ
東京だけ法人税ゼロにすればいいのにな
70 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:10:41.15 ID:QWleT4MU0
ただの不良在庫だろ
71 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/06(日) 23:10:54.63 ID:OUIgfQKa0
これ何?
土地とか抜きにして純粋に現金?
72 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/06(日) 23:11:01.31 ID:hPPPdZaw0
73 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:11:02.89 ID:/usJwVS40
74 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:11:12.42 ID:zxgA2f3N0
給料に回せよ糞がぁぁぁぁぁぁああああああああ
ギリシャは要らないけど、イタリアはいる
>>34 まぁ、マクロ経済的な視点で見たら、結局どのレベルで滞留するかって話
であって、内部留保に課税したから改善するか?といったら改善は期待
できないんだよね。
そもそも、滞留している理由ってのが
企業側は投資先がないからってのが理由で、従業員の場合は将来不安
が全く払拭できないから。 後者は企業でも同じことが言えるとして内部留保
にしているところも多いだろう。
結局のところ、この国って、根っこで経済がすでに血流止まって壊死して腐り
はじめてんのよ。その根源は老人共だが、こいつらにじゃなぁ何かできるかとい
ったら、道義的にできない。結局行き詰まり。
投資先がないから、現金で留保している所も多いし、先行き不安だからって
んで現金で留保しているところも多い。下手に研究開発費だのなんだのに金
投資しても、現状怖くてできないのと、有力な投資先ってものが必ずしもある
わけじゃないという、文明の限界なのかもね。
世界恐慌の典型だな。一部に金が集まりすぎると、経済全体が死ぬっていう
教科書の教えみたいなもんだねこりゃ。
77 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:11:49.56 ID:hdVIxZ/A0
本位制から世界経済が解放されてまだたったの40年だからな
現代経済における貨幣の価値はまだよく分からんことが多い
78 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:11:49.83 ID:5TkRj7Xf0
この257兆円を使えばGDP2位に舞い戻れ・・・いや世界1位に咲き誇れるんじゃないかっ!?
使っちまえ使っちまえ
79 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:12:05.05 ID:DHztd2tTP
全部返済に当てれば借金が一気に3/4に!また国債乱発できるお!
>>22 工場とか生産設備とか土地とか
色々有るんじゃ無いの?
ほとんどが現金だってデータはどっかにある?
在庫とかだろ
現品支給してやれよ
83 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/06(日) 23:12:37.89 ID:aitTLl/v0
円の価値はどんどん上がるし、デフレも進む
おまけに不況で売り上げ減るとなれば、もう内部留保しかやることないと思うんだが
うちの会社も一杯もってるんだろうなぁと思ってしまう
少しは還元してくれよ
257兆円あれば高級ソープで何回中田氏できるんだろ^^;
254兆円って東証に上場している企業の時価総額半分以上じゃなかったか?
ギリシャ人は古代ローマのグラディエーターみたいなやつをやれ
もちろん本当に生きる死ぬを賭けて闘うやつな
生で観れるならギリシャまで金を落としに行ってやるよ
88 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:13:59.14 ID:hdVIxZ/A0
>>76 株式会社のシステム的には過剰な内部留保は配分されて消費に回るはずなんだが
日本のニセ資本主義ではそれが働かない。
日本のシステムは未だによく分からんが
均衡経済で自己を維持することが不可能なほど機能不全なことは確かだな
>>63 トリクルダウン理論なんて、そもそも、前提としていること自体が機械的な
変数でしかない。
あんな荒唐無稽な理屈はないよ。それこそ右肩上がりのバブルでもない
限りあり得ない理屈。金持ちはより金を溜めるために投資をするというが
実際には1人分の金すらも使わない
90 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:14:04.76 ID:k/h2vX0b0
そろそろ内部留保はキャッシュじゃない厨がでてきます
91 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:14:12.36 ID:5GbuntsNP
デフレを止めないからこうなるんだろ
インフレになるまで国債発行して公共事業やれよと
92 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/06(日) 23:14:12.79 ID:1+zBRXDy0
内部留保はバブル期の数倍だからな
従業員に還元しない、設備投資もしないで溜め込んでるだけ
守りに入りすぎ
買って土人追い出して会社建てれ
社員の給料は毎年下がるのに、
内部留保と役員報酬だけは毎年上がってるんだよな
この国クソ過ぎるだろ
95 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/06(日) 23:14:33.35 ID:00+E94x90
これを市場でまわせばGDP伸びるじゃん
死に金作らない案をだせよボケ団連
日本は国土がコンパクトだから生き残れる
図体でかい所は統治にコストかかりすぎるからいずれ滅ぶ、それが歴史の教訓
>>16 俺は法人税下げて海外に行こうとする企業に税金かける滅茶苦茶やってほしい
ギリシャって何円ぐらいで買える?
99 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:15:10.51 ID:9ny9Z11P0
稼ぎ出した付加価値は適切に分配すべきだと思います
100 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:15:30.83 ID:EiRO+U970
>>企業
イタリア人の美女だけ買えお・・・
そして漏れみたいに顔が不自由な人に配れ・・・少子化も解消だし・・・
101 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:15:30.92 ID:8oi6TC+50
諭吉刷りまくったら価値下がって国民ウマウマ?
まぁバブル以降に内部留保が増えてきた事を考えるとキャッシュもたくさんあるだろーな
回せ回せって言ってるけどまだ回せるほどの金足りてないだろ
もっと儲ける必要あるんじゃないの
これに加えて人件費削除で労働の場所なくなってってるからなぁ
先が暗すぎる
105 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:15:54.09 ID:5GbuntsNP
>>88 過剰な内部留保は単にデフレ経済の悪化によるもの
アメリカでも同じ兆候が表れており、日本だけの問題ではない
これはデフレ、恐慌経済化の結果であって、日本特有の問題ではない
106 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:16:04.79 ID:UOqWvnUB0
このご時世、何があるかわからないんだから
そうそうホイホイと余剰現金を吐き出せるわけがないだろう
107 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/06(日) 23:16:18.73 ID:PCcF0J0x0
不良債権買ってどうするんだよ。ギリシャ人全員殺しいいなら土地建物は欲しいが
ギリシャ人がついてくるならタダでもいらんわ
108 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:16:19.50 ID:hdVIxZ/A0
>>96 日本だって欧州のどの国より大きいんだぜ。経済学でいう「大国」。
北欧だのシンガポール香港だのド小国はそもそも全く参考にならんのだが
それを無視して自分に都合のいい政策ばかり主張するバカが政財界に多いんだよな
109 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:16:34.02 ID:yIj5FF+50
銀行が金を貸さないから企業が金を貯めこむのはしょうがない
文句は銀行と日銀にどうぞ
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:16:52.24 ID:wBmLJCgj0
なんかおかしいわ、これ。
還元しろよ、マジで。
112 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:16:58.64 ID:6omnLkoa0
>>98 100兆はあれば余裕で買えんじゃねえの?知らんけど
時価総額
東証1部2,627,890億円
東証2部32,020億円
バカが唱えている余剰現金額 257兆円!!
114 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:16:59.17 ID:CY8EYDF30
内部留保を使わないから景気が上向かないんだな。
金は使ってはじめて金持ちだぞプンスカ
115 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:17:02.07 ID:2wRJ9z5R0
不景気の元凶はこいつらだったのか
116 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/06(日) 23:17:02.93 ID:0NK0ZjqZO
内部留保が1000兆超えるまで維持しろ
経団連さん、買ったあげなよ
118 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:17:13.25 ID:FtxPwwGL0
世界遺産とか売買すればいいんじゃね?
パルテノン神殿とかフィレンツェとか
119 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/11/06(日) 23:17:16.35 ID:NKLqUTC+0
あああ
イタリアって昔からああみたいだよな。
ロレンツォが言ってた
122 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:17:34.52 ID:+5eMohBv0
要は金があるところにはあるってことだな?
そんでもってその金は使いたくないから、庶民に対し金がないと煽り問題化させ、
増税や保険料引上げして押し付けようとしてるわけだ。
123 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:18:00.29 ID:QZaDTVCu0
インフレを誘導するために政府紙幣を発行すればいい
124 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:18:06.91 ID:5GbuntsNP
>>107 結局は資金はノーリスクの国債に流れて、世界最低金利になる訳だ
国債に流れ込んでるって事は他に割のいい投資案件が無いと言うのと同義
公共事業でその金を使って、そういう投資案件が出てくる土壌を整備しなければならない
125 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/06(日) 23:18:09.48 ID:1Tqjthwg0
この記事書いてた人って元日経らしいな。
まあこれじゃ経団連御用記者の日経からは追い出されるわなw
126 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/06(日) 23:18:11.40 ID:KThcnqOv0
>>106 何があるかわからないからこそ内需拡大のために吐き出せよタコ
おかねはさびしがりやだから
たまるところにたくさんあつまるんだ
それだけなんだよ
128 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:18:21.11 ID:hdVIxZ/A0
>>105 デフレでは全くないアメリカと一緒にされてもな
不況の影響というならその通りだろうが
それだけじゃここ20年の流動性への過剰選好を説明できないよ
ここ20年ずっと日本は不況だったのか?
>>96 コンパクトっていうかほとんど山ばかりで
住める土地少ないですけどね
自治体に関しては過疎地域の世代交代を上手く使って政令市に集中させる
ことでコスト軽減はやるべきだろうけど
あと首都圏なんとかするべき。集中しすぎも良くない
派遣や社畜は思ってる以上に安く使われてるかもな
内部留保の大きさによって法人税の税率を変動させるべき
132 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:18:46.09 ID:k/h2vX0b0
そのうえ日銀が老害守るためにデフレ政策とるのでますますかねがまわらない
>>125 日経は銀行に預けている預金と投資信託の区別ができないバカだから当然
134 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:18:58.47 ID:EiRO+U970
>>107 ギリシャの美女と付き合いたいでつ(´;ω;`)日本は顔でしか判断してくれないから・・・
>>77 人類の有史以来の歴史から見たら、今の経済体制ってあっという間に
成長し、あっという間に燃え尽きた感じだね。マグネシウムを燃やしたよ
うなもんだ。
科学の進歩も桁違いのスピードだったが、ここにきて、鈍化している。
しかし、その進化の結果、人類は効率がよくなり、人類の数を必要とし
なくなった。
しかし給与水準は相対的に増えたためしはなく、逆にトータルの人件費
としてはどんどん逓減させられている。それでも回るようになってしまった。
結果、社会保障への比重が増し、それを支える税収はどんどん減っている。
人類の数はどんどん増えていっているのに、需要はどんどん減り、それを支える
労働の枠もどんどん減らされている。誰のために生産しているのか?といった
状態になりつつあり、結果、世界恐慌の時に観測された
供給過剰が起きている。日本は間違いなくこのまま10年もすれば先進国から
陥落し、衰退途上国になるだろう。資源がない分復活はない。
そりゃそんだけ貯めこんでたら経済まわらんわ
>>118 海外資産買っても意味が無いってバブルの時に証明されたじゃん
外国買っても統治にコストがかかる
日本人は日本に投資した方が長期的にはプラスになる
以前は外資のファンドが株主になって、内部留保を吐き出させるなんてことがあったけど、今はそういうの無いの?
139 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:19:58.57 ID:ZBARK2Kx0
非正規社員が増えるわけだ。
140 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:20:05.52 ID:KDshd+MRP
>>1 会計の専門家からすると記事とスレタイのアホさに笑えるw
141 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:20:05.60 ID:6omnLkoa0
>>127 うそだね
俺のおかねは屋日が好きでいつもどっかに行っちゃうんだ
142 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:20:06.66 ID:5GbuntsNP
>>128 いや、デフレの兆候が出ないようにFRBが頑張ってるからこの程度で済んでる訳で
企業や個人の負債を圧縮と現金への資産移行は明らか
143 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:20:27.18 ID:xngRKvy40
でもその内部留保では国の借金返せない
はいはい
現実見ようね
>>98 イタリア 182兆円
ギリシャ 43兆円
146 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:20:38.33 ID:CYIm8sKH0
インフレ起こせ。使わせろ
国際公約で税金上げるって態々言うってことはつまり
日本国民の内部留保を世界に差し出しますって事だから
野田
148 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:21:14.74 ID:n9KvXSQB0
法人資産税の導入ですべて解決
あと企業内での賃金格差をパートから経営者まで一定水準以下に規制する
法律を制定しろ
経営者の強欲を厳しく規制しろ
資本が偏在して滞留するのは資本主義ではない
資本は満遍なく還流してこそ真の資本主義
内部保留は何%までとか決めればええやん
150 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:21:32.29 ID:hdVIxZ/A0
>>142 現金への選好が非常に大きくなっているから日本型システムの欠陥がもろに出ていると考えられる。
システムはどうしようもないが元々過剰流動性は通貨政策で改善すべき問題。
いざという時のために留保してあると言う企業もあるが
本当にいざという時には全く使われることがなく
従業員がクビになるだけである
チャンスがあれば投資しようと思いつつも悪くなる一方だからな
>>142 FRBが頑張ってる?
札刷ってるだけじゃんwwwww
154 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/06(日) 23:21:58.88 ID:1Tqjthwg0
>>142 FRBが頑張ってるけど、頑張り方が明らかにあさっての方向向いてるけどなー
そりゃドル刷りまくればインフレになるけど、デフレの根本的問題である需要不足は解決しないし
物価は高くなって庶民生活はさらにきつくなるだけ。
マジで戦争起きないかな?
戦争しないと、この国腐ったままだろ。一回リセットしないとダメだ
156 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/06(日) 23:22:29.75 ID:Wcdf78Ha0
世界を買いまくれ。
157 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:22:32.05 ID:H3RnA/PmO
夢があるな
158 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:22:40.03 ID:5GbuntsNP
>>148 普通に国債発行して、それを日銀が買い取って公共事業すればいいだろ
そうすれば、円の価値も下がってインフレになるんだから
公共事業により、若年層への再分配もなされる
159 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:22:52.79 ID:ca1ML1ur0
円高のうちにぐーぐる買おうず
160 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:22:53.03 ID:yIj5FF+50
>>113 日本企業のPBRは低いんだよな
1を割ってるんじゃないかな
公務員の給料下げろとかよく言うけど、まじでこういう無駄な金吐き出させて
民間の給与上げさせたほうが良いだろ
それでなんでこんな不況なの
163 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:23:32.14 ID:/usJwVS40
アメリカはドル刷りたいだけ刷ってもOK
日本はNG
理由は簡単 日本に自国通貨を守るだけの軍事力が無い
韓国のサムスンは内部留保0.6兆円らしいね。誇らしいニダ。
165 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/06(日) 23:23:44.08 ID:K8g24o2z0
企業はいいからジジババの余剰現金に突っ込めよ
166 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:23:44.48 ID:7XwYMaQI0
調べてみると大企業の給料は、俺の給料よりはるかに高かったでござるw
167 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:23:55.01 ID:EiRO+U970
公共事業とかしてもアフリカ人とかメキシコ人とか雇うっぽいな・・・
168 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/06(日) 23:23:54.79 ID:5jOIYYn20
>>161 その代わり、1回赤字に転落したら倒産だぞ
169 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:24:04.77 ID:5GbuntsNP
>>150 「貨幣愛」の問題はケインズも指摘したように恐慌経済化では表面化しやすいだろ
デフレである以上、貯金こそが最も合理的な行動になるからな
170 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:24:10.57 ID:q66whI3t0
171 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/06(日) 23:24:15.85 ID:gr0ma+hQ0
>>108 だってあいつらまわりがイエスマンばかりだもん。
今の若者は軟弱とか嘆いてるけど
あいつらこそ正面から否定されたら立ち直れないと思う
172 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:24:19.28 ID:Yd2jfziz0
経営者のカジノ代に化けるくらいのものだ。
どの企業も投資先がないからな。
需要不足か
そりゃ賃金は新興国並に落ちていく一方
しかも社会保障もあてにならないじゃ先進国の誰が金使うよ
路頭に迷いたくないから、そんなあなたも内部留保
>>148 国が企業から直接徴税しても、国はその金を国民に再分配しないんだから金の流れは止まったままになる
最低賃金を時給2000円くらいにして企業から労働者に直接金が流れるようにした方がいい
借金引いた数字出せといいたい
企業はいいとして、老人はどれだけ貯め込んでるの?
自己責任で人件費抑えられたから楽勝だったわ
178 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:24:54.17 ID:k0ORqNYh0
金離れが悪い企業のせいで若者の○○離れになっちゃうんですね
179 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:24:58.97 ID:5GbuntsNP
180 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:25:04.09 ID:/usJwVS40
>>161 それは別だろ
公務員給与負担を民間勤労者は1人年間70万くらいさせられている。
退職金と年金は別でだ。
>>92 そういうこと。
だからといって、それを無碍に非難もできないんだがね。俺らもまた貯金で
溜め込んでいるのだから。同じような理由でね。
現金で貯めこむ理由はつまりそういうこと。行き詰まりなんだよ。設備投資
だとか、研究開発費とかに投資しているならともかく、そうでなく本当に現預金
で溜め込んでいるところが多い。
キャッシュ・フロー的には良いのかもしれんが、経済的には何のトクにもならん。
かといって、率先して吐き出すなんて誰もせんでしょ。誰かが吐き出してくれるな
んてことを待ってる。
182 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:25:16.33 ID:4nfiId0R0
>>161 民間の大多数は下げまくってるので需要低下しまくってるじゃないか
183 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:25:26.64 ID:acbYdCu10
企業や金持ちが金を貯め込んでしまってるからいつまで経っても景気が良くならないんだよ
買う必要ってあるの
簿記3級の知識も無い奴が赤旗に騙されてる現状は痛々しすぎるから、
中学でこのくらいの知識は教えるべきだと思う。
>>174 生活保護で配れば。
今足りないのは使う人間。
187 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:25:52.00 ID:hdVIxZ/A0
良好な投資案件もないのに流動性がこれだけ市場から消えてればそりゃ不況になるだろ。
物より金を選好する奴が多いなら金を増やさねばならないのは本位制においてすら当然…
逆に本位制の下なら貨幣価値が異常に増加した国からは色々な形で貨幣が出て行って均衡する
(てか昔の権力者がゴールドを溜めたのは「外国との取引で」自分で使うためだし)
んだが今の日本ではそれが起きねーんだよな。日銀がそれを分からない限りどうしようもない
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:25:58.69 ID:92T8IG4J0
189 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/06(日) 23:26:01.60 ID:Wcdf78Ha0
でも、特別会計も含めると日本の国家予算も同じくらいじゃね?
一年間でそれだけ使ってるんだから凄いね。
不況だ、モノが売れない、給料下げよう、雇用減らそう
その結果がこれだよ、経営者は皆首吊って死ね
191 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/06(日) 23:26:04.89 ID:+BqfWw6R0
>>176 老人の貯めこみは国債の償還にあてられているので、動かすことができません。
192 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:26:13.63 ID:5GbuntsNP
>>176 個人金融資産1400兆円、その多くは高齢者
193 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:26:25.61 ID:QWleT4MU0
さらに円高が進んだら、そんな余剰金も吹き飛ぶからなw
株かFXやって4倍に増やして俺達に借金返せ
195 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/06(日) 23:26:36.06 ID:ZV3YBpWV0
余剰現金 = (大手企業){正社員として給料 - 派遣としての給料}
ねえどんな気持ち?
豚がためこみくさりやがって
まーたキャッシュフローが全部現金だと思ってる人達かよ
一度でいいから2ちゃんじゃなくて企業の財務諸表読めよ、
198 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:26:54.83 ID:RmKJ9oVL0
内部留保は現金や有価証券をさすわけでないんだが
でもタンスに置いてる訳じゃなくて銀行にいれてるんなら
銀行が代わりにその金中小企業や個人に貸して金は流れてるんじゃないの
需要が全然無いんだから日本が金刷ったって意味ねーじゃん
そもそも企業がこんなに金持ってるのになんでわざわざ借りるのよ?
結局国債に化けて銀行と国の間ぐるぐる回るだけ
その結果残るのは莫大な負債だ
法人税下げないといけませんねw
202 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/06(日) 23:28:09.98 ID:FLY0nxdmO
企業で購買(労働者)やってる課にいるが
1Qで単純糞オペなら42万×3
SEなら60×3くらいだよ
203 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:28:18.66 ID:5GbuntsNP
>>200 カネ刷って、公共事業なり軍拡なりの有効需要やらんと
204 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/06(日) 23:28:23.08 ID:1Tqjthwg0
>>199 銀行は中小や個人が貸し倒れする確率が高いので、国債買ってます。
205 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:28:30.75 ID:EiRO+U970
問題は公務員の給料が激ウマだと思うのに
努力して自分が公務員になろうと思わないで、
公務員を引き摺り下ろして自分と同じにしようとする国民性か(´・ω・`)
レベルの低いほうにあわせてどうすると思うけど・・・
漏れみたいに全てを悟ってニートになれよ・・・
>>94 株価が16,000円の頃、そして、派遣労働が過激だった頃、さらに言えば、
サラ金が大手を振ってCMバンバン打ったりしていた頃の話。
俺はさんざん、派遣を出汁に使って、人件費を利益に付け替えて、さらに
はそれを役員報酬の源泉にしている馬鹿企業が多いと指摘したことがある。
事実そうだったし、経済成長しているわけでもないのに、また営業成績があ
がったわけでもないのに、役員報酬はうなぎのぼりだった。
いわゆるイザナギ越えとか喚いていた頃の話だ。いずれこれがターニングポイント
になると言っていたが、事実になってしまった。現時点、あの頃やっていたことの
答えが現状にいくらも見受けられる。
役員報酬の基準を営業成績に対して計算すべき。最終的な利益に対して
考えるなんて株主を馬鹿にしているとしかいいようがない。
207 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:28:53.30 ID:Yd2jfziz0
これじゃ日銀のハイパワードマネーをいくらやってもダメだよね
>>200 俺は欲しい物がたくさんある!
バイトの時給さえ上げてもらえれば
デジタル一眼買ったり教科書買ったり何でも買う
210 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:29:22.56 ID:qDy2H38l0
>>16 安心して、あがるよ
法人税も
消費税も
所得税も
保険料も
社会保障税も
211 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:29:28.43 ID:hdVIxZ/A0
>>197 流動性であることには違いないだろ。
そもそも現代じゃ現金=M1という発想自体が元々あり得ないし誰も前提にしてないw
さらに、これら「内部留保」はそれによって信用創造されないからこそ留保金呼ばわりされるわけで
経済からすれば死んだ流動性、古来からある「悪しき貨幣愛」
内部留保って言われてもなぁ・・・・
金じゃなく価値でしかないからな
213 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:29:57.48 ID:LH2s9YJl0
インフレおこして吐き出させろよ
復興紙幣としてガンガン紙幣刷って毎月2万づつ位国民に配れそれだけで解決だ
214 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:30:01.00 ID:QZsX0Ysl0
>>206 ID:bAojxuTt0
誰にも相手にされない中二秒の馬鹿
215 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/06(日) 23:30:06.09 ID:g4b9bIRt0
内部留保って自動車メーカーなら工場
航空メーカーなら機体も含まれるんだぞ
216 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:30:12.01 ID:qDy2H38l0
>>16 安心して、あがるよ
法人税も
消費税も
所得税も
社会保障税も
年収300万の人で年間負担16万増とか言ってた
>>205 公務員試験で面接落とされまくった俺に謝れこのやろう
218 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/06(日) 23:30:54.74 ID:O3QE7pFC0
>>192 それだけ持ってて医療費負担上げたら騒ぎまくるのか
金持ち老人が憎いのう
220 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:31:02.92 ID:EiRO+U970
>>206 それが激ウマだったら自分が経営者になればいいと思うんだけどな・・・
全ての仕組みがわかってるんだったら自分でやればいいのに・・・
ニートですらそう思うけれども・・・
>>122 調べてからモノを言った方が良いぞ。
内部留保課税って共産党がよく言う手口だけど、キャッシュをため込んでる訳じゃなくて
彼らの計算方法だと、固定資産や引当金も含まれる。実質規模は数分の1でしかも
母数は数千社ってところが本当のところだろ。
222 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:31:10.62 ID:4zlfYXtc0
223 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:31:11.21 ID:LKNtdY8m0
>>192 1400兆円はあくまで庶民の個人口座の集計
ある程度以上の個人は法人口座で貯蓄するので、カウントされていない
224 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:31:20.47 ID:n9KvXSQB0
>>158 それでは資本の偏在は解消できない
インフレになったところで相対的な賃金格差が是正されるわけでも無く、
不当に積み上がった資産は目減りするが、逆に目減りした分を補うように賃金
格差を生じさせる力が発生するだけ
社会全体で資本の偏在と賃金格差を生じさせている要因を直接的に規制しなければ、
現状は是正されない
その要因とはまさに資本家と経営者の強欲なのだからそれを法によって厳しく
規制するべき
>>173 で、インフレを起こせとか言ってるバカに従って
大インフレ起こして万札を紙くずにしてやったら面白いだろうね
226 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 23:32:24.03 ID:uXmGb1x6O
そりゃ量的緩和政策しまくったからな…
数は増えるわ…
227 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/06(日) 23:32:38.88 ID:WmIBPr6F0 BE:297650467-PLT(18000)
国民のためにならない企業なんて海外に出て行ってもらってイイんじゃないか?
低学歴は運転資金がどういうものか理解できていない
ソースは会社を潰しかけたうちの母ちゃん
>>160 それ、15年以上前から言われ続けている事。
米国からしたら、日本の商慣習はオカシイという指摘だが、それはそのとおり。
だが、意図的にそういう風にしているという指摘もあったが、それは間違い。
そもそも、PBRを意識しての結果じゃないから。
230 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:33:09.69 ID:hdVIxZ/A0
>>225 いずれにせよデフレ不況だしな
貨幣価値が下がる以外の解決策なんかないよ
231 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:33:11.87 ID:B9v0VCTGP
うちの会社、その内部留保のおかげでリーマンショック時も耐えたみたいだが。
他社が軒並みボーナスカットのところ、きちんと2ヶ月出たし。
何で他人の個人資産を勝手に足してんの?
まるで・・・泥棒が狙ってるみたいだね
民主党って泥棒集団っぽいやね
関東民は、実家でフリーターしながら楽に暮らした方が良いよな
どうせ放射能の影響で寿命短いんだし
234 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:33:47.29 ID:EiRO+U970
>>217 なおのこと公務員叩きっておかしいと思わないか?
高卒とかFラン卒とかの努力を足りない人間が、努力した人たちを批判するのはおかしい気がするんだがなぁ。
やっぱりみんなそれなりにやってるんだろうし。
まあ就職先がないなら一緒にナマポもらおうぜ
ニートも悪くないよ・・・
235 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:34:03.80 ID:ZBARK2Kx0
一度ハイパーインフレしてから
デノミ起こそうぜ!
236 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/06(日) 23:34:05.46 ID:5jOIYYn20
要するに経済が停滞してるのは徴税と再分配に失敗してるからだよ
それを調整すれば劇的に改善するんだが、その調整を拒んでるのは資産持ちの企業や個人って事
>>231 政府の経済政策といい、企業の内部留保といい
いつか巨大な敵(不況)が襲いかかったときのための
本土決戦用に温存してるんじゃないかと思えてくるわ
本当にダメに成ったときに放出すれば国民生活が維持できるみたいな
>>173 需要不足という言い方がまず認識のズレを感じるね。
現在のそれは、需要抑制の上に供給過剰。誰もが恐慌状態に陥って
金を使わなくなっているというのに、供給だけはバカスカやってる。だが、
誰も買わない。
それは本質的に需要が不足しているからなのだというのは見当違いで、
抑制をされた上にそれらを割り引いてもすでに供給過剰な状態。完全に
世界恐慌路線よ コレ。
240 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:34:56.76 ID:4nfiId0R0
>>234 公務員なんて民間あっての存在だろ
なんでそこまで優遇しないといけないんだ
241 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:35:12.34 ID:hdVIxZ/A0
むしろ金銀本位制に戻してほしいわ
兌換できるなら日本企業も喜んでやるだろ
242 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/06(日) 23:35:15.47 ID:eco5QjFY0
法人税逃れが簡単だから内部留保増えすぎなんだよ
243 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:35:20.70 ID:B9v0VCTGP
>>234 問題は、
努力してない奴が大企業に入れた年もあれば、
努力した奴が中小にさえ入れない年もあるって事だ。
社員30人で内部留保50億って普通?そこそこ?
245 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:35:37.51 ID:9ZP0Rkr+0
労働者の賃金下げて内部留保に金を回した結果、消費者はいなくなり
内需はしぼみ、販路を海外に求めだした。
企業を優遇するほど内部留保は大きくなり景気はさらに悪くなる。
鳩山さんも言及してたように内部留保に課税すべきだな
246 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:36:12.52 ID:5g3j9QKE0
借り入れ減らして内部留保たっぷりなんだから、もう少し給与あげれば内需貢献できるのに
経団連は売国だな
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:36:16.61 ID:QZsX0Ysl0
>>245 流石はダイハン民国様
聡明であられるwwww
248 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:36:22.10 ID:4nfiId0R0
>>243 新卒優位な日本だからなそういうその時々の就職状況を考慮しないで
公務員にならないやつが・・・というのはアホ
249 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:36:22.65 ID:SjYOCV6O0
法人税上げれば解決なんじゃね?
250 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/06(日) 23:36:37.62 ID:mq40ZQPxO
勤務中は適当に時間潰して定時に上がるやつって公務員より大企業にいるだろ間違いなく
ああああいいなあああああ
意味わかんねえよ
どこがそんだけ持ってんだよ
>>182 まぁ、その需要を抑制というか低下させている原因は、企業そのもの
なんだけれどね。
誰もかれもがどの法人も同じように人件費削りなんて伝家の宝刀抜き
まくったり、リストラという諸刃の剣振りまくった結果、誰も金を使わなくな
りましたとさ というのが、日本のデフレの原因の一つ。
ジジババの溜め込みもその原因の一つにはなるが、結局日本は順調に
発展途上国にレベルを落としつつあるってわけだ。馬鹿な価格競争の結果
としてね。
253 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:37:17.21 ID:XwfQMNiC0
254 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:37:19.92 ID:1XZ1jBXr0
内部留保wwwバランスシートも読めない馬鹿が経済語るとか笑えるんだけどw
255 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/06(日) 23:37:23.84 ID:C0v1tozZ0
大企業だけでそんなもってんの?
さっさと土地かってこいよクズども
256 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/06(日) 23:37:24.10 ID:7HM0ft7n0
時価評価会計制度が、日本の不景気をさらに加速させた一因なんだよな
>>234 おかしくねえわ 相変わらず市区町村の議員は多すぎだし、
調理師や用務員みたいな雑魚は民間よりも高待遇だ
258 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:37:34.32 ID:hdVIxZ/A0
企業から金が出て行かないのはやはり持合いと経営陣偏重の日本企業風土のせいだろ
企業の中の人だけが自由経済で不当に優遇されると企業だけが栄えるってのは
確かに冷静に考えればすぐ分かるわな
御用労組の名の通り利益配分を求める企業内統治なんかそもそも存在しないし。
259 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:37:42.71 ID:Yd2jfziz0
企業も個人も金を使わないから
結局政府が使うんだが使った金も
全て金持ちの懐しているシステムになっていて
一度入ったら決して出てこない。
こうして財政赤字ばかりが膨らむ。
260 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:37:58.76 ID:ZBARK2Kx0
>>249 しわ寄せはすべて、社員や派遣やアルバイトが背負う
261 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:38:09.45 ID:acbYdCu10
>>221 おまえが調べてから物言えよ
内部留保は現金・預金だけで半分を占める
有価証券入れれば7割以上が流動性資産だ、アホが
262 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/06(日) 23:38:10.89 ID:xJVxvJG20
労働者も消費者の一部だと認識しない経営者層が悪い。
ギリシャ買って日本の避暑地にしたらええやん
264 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/06(日) 23:38:23.81 ID:+5eMohBv0
>>237 増税反対を主張するのでなくて
増税した分を国民に返還しろと主張した方がいいね
ちょっとデモ起こしてくるわ。
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:38:28.39 ID:/aX5FEjg0
こんなもん埋蔵金と同じレベルで存在するはずだけど実際には無い物だよな
266 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:38:37.05 ID:k0ORqNYh0
税金使って失策かまして埋め合わせを国民に転嫁してる二重取り屑公務員は結果出してないリストラ候補社員と同じなんだよ
破綻してないって念仏唱えてる年金は契約不履行
267 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/06(日) 23:38:42.49 ID:XhN8ZsMTO
>>190 日本には便利な言葉がある
窮すれば鈍する まさにピッタリの言葉だ。しかもそれを雁首揃えて
日本のほとんどの企業が右へならえでやりよる。
結果この有様。その兆候が、いわゆる2000年。
大リストラ時代と言われ、元祖氷河期世代を生んだあの年だ。思え
ばあの2000年もターニングポイントの一つだった。
成果主義だのなんだのほざいていた当時の企業は殆どが消滅して
いるのは笑えるがね。
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:38:50.02 ID:GSYTZmRN0
株主に還元してよ
270 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/06(日) 23:38:50.32 ID:KHlG4UYa0
ちょっくらイタリア辺り買ってきてよ
そろそろ大陸暮らししてーわ
また現金積み上げてると勘違いするバカがわくのか
272 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/06(日) 23:39:11.77 ID:GejXGDdz0
イタリアの乙女ララーシャを買おうぜ
274 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:39:27.39 ID:4nfiId0R0
>>252 >まぁ、その需要を抑制というか低下させている原因は、企業そのもの
>なんだけれどね。
そう思う
バブル崩壊したときはまだ日本はそれなりに裕福だったけど
チキンレースはじめた企業がどんどん悪い方向へ向かう形にしたんだよな
あの当時なんてディスカウトストアなんて利用してるほうが恥ずかしいイメージだったぜ
今なんて節約するのが偉いみたいな風潮になってしまったら
そりゃ需要なんてないよな
275 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:39:37.91 ID:hdVIxZ/A0
>>271 どっちにせよ流動性選好と言う面で別に変わらん
276 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/06(日) 23:39:45.90 ID:5TkRj7Xf0
アメリカってアラスカ州を金で買ったんだよな・・・
277 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:39:59.88 ID:tXX3Uj9x0
サービス残業とリストラで大儲け
過労死数万人時代突入
日本人は貯金することが信仰
>>268 成果主義とかいいつつ
若者が挙げた成果を老人が吸い取るのが日本のシステム
一部の企業を除いてこの国では基本的に成果主義なんて言葉は存在しない
280 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:40:32.77 ID:EiRO+U970
>>240 優遇じゃなくないかな。振り子の触れ幅のはんいだろ・・・
戦後ずっと公務員が糞で最近やっと脚光を浴びただけじゃないか
>>243 何で問題なの?みんなそんなに実力あるのかよ・・・
そういう思考回路の人は人を引き摺り下ろすんじゃなくて、諦めると色々見えてくるぞ。
俺はニートになってから色々考えたけど、妬みみたいのは良くないという結論になった。
結局自分が糞だっただけだということもわかった。お前らみたいに自信過剰になれるのがうらやましいわ。
281 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/06(日) 23:41:14.21 ID:mQHWb5a70
従業員に回せボケ
内部留保ばっか増やすなクソが
282 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/06(日) 23:41:15.55 ID:C0v1tozZ0
紙かかえてガンで死ぬなんて滑稽だな
283 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/06(日) 23:41:23.19 ID:8y+5wu5i0
あくどいな
個人の為に企業があるんじゃねえのかよ
外資買いまくらんかいっ
285 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:41:40.47 ID:yIj5FF+50
こうやって貯めこんだ金をオリンパスとか大王製紙みたいに経営者が無駄遣いするのが日本
そういやドコモも数千億溶かしてたねw
給料に反映しろ
子会社に投資しろ
287 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:41:55.21 ID:hdVIxZ/A0
本位制に復帰するかどっかの貨幣にペッグしてほしいと思う
通貨をなんだと思ってんだろ
>>199 何を寝言を
銀行ほどこの国で最も癌細胞で最も保守的な組織はない。中小企業に
金を貸していないし、貸している先ってのも、本質的には銀行にお世話になる
必要のない企業ばかり。
言っている意味がわかるかい?
要するに、少しでも不安のある企業には金を貸さず、金を借りる必要のない
企業にお願いして借りてもらって、手数料だの頂いているという馬鹿げた状態
なのよ。
不良債権怖い怖い病だね。これはもはや、意味のない金の流れだ。
極端から極端に走った結果がこれ。結果金を押し付けられた企業はそれを
使うことなく、利息だけ取られて返金している有様。地方銀行によく見られるよ。
289 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:42:24.00 ID:ZBARK2Kx0
アメリカみたいにデモ起こすべき
290 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:42:53.25 ID:4nfiId0R0
>>285 そりゃ官僚様の天下り先だからな
天下りした際の報酬を稼ぐから無茶やっても許されてるんだよな
共産党に投票すれば平等に国民の手に渡るぞ
292 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:43:01.17 ID:EiRO+U970
>>257 だったらそれ目指せよ・・・区議なんて2000票集めればなれるだろ・・・
仕事やめてガチでやればいけるんじゃないか?漏れはめんどくさいからなりたくないけど
293 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/06(日) 23:43:15.59 ID:ctLn4V9a0
>>285 意味も無く消える訳ないよな
誰が得してんだよ
294 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/06(日) 23:43:32.14 ID:0iZWkTZu0
そのぶんを給与に回していればとっくに景気回復してたのにな
295 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:43:34.36 ID:QXrs1ilu0
これでも国の借金は返せないからすげーよな
>>291 共産主義の悪いところは
真面目に働いてる奴も不真面目なやつも同等の対価が得られるということ
今後は従業員には回されるだろうよ
海外展開した先の従業員に薄く広くさ
298 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:44:11.35 ID:4nfiId0R0
>>292 おいしいからやるっていうのはそもそも間違いだろ
医者とか弁護士じゃないだし
そんな志の無いやつが公務に付くなよ
そんなのが付くからますます今の報酬は高すぎるとなるんだ
日本人に金使えって言っても、パチンコとかジュリアナ東京で馬鹿踊りするみたいなアホな使い方しか出来ないだろ
庶民に金使わすより国が無駄金を沢山徴税して、それを理化学研究所やJAXAに投入して科学技術力を向上させた方がいいだろ
徴税と再分配を大幅に見直せ
戦前も、労働分配率がどんどん下がっていったのに、
資本家のいうとおりに労働政策に手をつけなかったのが
政党政治が信頼を失った大きな原因なのになあ。
政治家は歴史好きだけど、好きなのは戦国と幕末明治ぐらいで。、
こういうのは実例がいくつもあるのに理解しようともしないよね。
買うのは無理だろw
負債立て替えるくらいは出来るのかも知れんけど
>>283 現代社会の実態では人は企業の養分に過ぎない
企業のために労働し企業のために消費する
そして死んでゆく
303 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/06(日) 23:45:07.97 ID:AWbF3O5r0
257兆円を全部ドルにしちゃったらどうなるのっと
304 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:45:22.78 ID:hdVIxZ/A0
ケインズが指摘したように
投資案件がなくなって困るなんてことは基本的にはないわな
公共事業でも何でもやればよい
しかし金のあるところから原資を取らなければ無意味だわな
政府債務が積みあがるし貨幣価値の問題もある
本来借金国家なら増刷して返済するのでうまく回るはずなんだが…
>>253 なのに、ここにいる 自称会計の専門家とやらや、馬鹿な学生は
内部留保=現金および現金等価物だと思ってやがるw なんて10年前の
常識を未だ持ちだして語ってやがるww
経済しらん馬鹿の典型。今は現金や現金等価物まで積み上がっているから
問題視されているのであって、
>>254なんかは、馬鹿の典型。ネット弁慶その
ものだな。どこで仕入れた知識振りかざしてるのやら・・・・呆れてしまいますよ。w
>>296 まじめに働いて働いて過労死するほど働いてたいした給料もらえない労働者
働きもせずに生活保護でパチンコ三昧の無職
今の日本は共産主義より酷い
よし
ゼロ金利国債買わせろ
世界遺産を緊急生産して文化勝利目指そうぜ
309 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/06(日) 23:46:36.47 ID:BkfZ+8Vn0
>>1 /三三ミミ::::`ヽ、 ____
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ / /|
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄|/|
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', / ̄ ̄ ̄ ̄ | |/|
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| / / /| |/
{::::::::| ,-─-、ノヽ,-─‐、 \:::リ-} |三三三三|/ /|/
',::r、:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > イ |三三三三|/ /
|:、`{ ヽ::::::::.ノ ヽ..: ::::ノ/ __ノ |三三三三|/
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 カネが余っていると聞いて・・・
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_ クリスマス プレゼント は、
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゙‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} | カ ネ で い い ・・・
| Y/ |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{ \ |
、 !| |ミミ三三三} `ー\\彡 ̄ \ \ |
給料上がったら何に使うの?
貯金とか無しな
311 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:46:59.34 ID:EiRO+U970
>>298 間違いじゃなくね?金が欲しいやつはガチで行動するから金もらえるっぽいよ。
金が要らなかったら生活保護で生きていけるし。
てか政府の仕事は
企業に対して、経団連に対して、内部留保の放出を指示して
給料や雇用など国民に還元することだろ
なのに何で何もできないんだよ
過労死するほど仕事があって、自殺するほど仕事が無いならワークシェアリングを政府主導で企業に指示して導入させればいい
そうすればBIの導入なんて必要ないじゃん、安い景気対策だよ口先一つで効果絶大なんだから
なのに何でできないんだよ、民主党はだらしなさすぎる
かと言って野党に期待したいが自民党は更にダメなんだ
おかしい、経団連のクソジジイ共が実質この国を仕切ってるなんてな
つっても投資する先がないんでね?ドルもユーロもまだ下がるだろうし
314 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:47:40.14 ID:K1H5oMTn0
>>1 はいはい、ブルジョアvsプロレタリアートw
現実に合わない図式なんだよ
無理があるんだよ
315 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:47:45.38 ID:3wZlsH6p0
資産←実在する
負債←実在する
純資産←実在しない、資産と負債の差額に名前をつけただけ
内部留保←会計上の用語としては存在しないが純資産の株主資本の内、準備金等配当不可の部分を言ってると思われる
黒字だった場合→内部留保を積み立てる
赤字だった場合→繰越利益剰余金を取り崩し、内部留保は取り崩さない
つまり継続年数の多い企業ほど内部留保は増えていく
繰越利益剰余+内部留保=留保利益
留保利益の内、内部留保の率が多いほど従業員にとって有利で株主にとって不利
内部留保とキャッシュフローは別物
316 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/06(日) 23:47:47.18 ID:Elv+cnmF0
っつうか、会社なんてものは単なる金を稼ぐための道具でしょ。
そう考えると、確かに会社の安定性を考えれば、多少の留保はあるべきだ
ろうけど基本的に余剰金は株主に還元すべき。
なんか日本は手段が目的化してるっていうか、なんか本来の意味から
ズレてるんだよな。
317 :
名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/06(日) 23:47:51.07 ID:C0v1tozZ0
>>261 そういうこと。
で、
>>221のいう引当金も、はっきりいわせてもらえば企業会計原則的視点
から言えば保守すぎるような引当金の計上をしていると言わざるを得ない。
会計原則自体に法的な拘束力も何もないから、見過ごされているが、固定資産
に関してもむしろ、どんどん減っているのが現状。
問題なのは、人件費削った分を何にしているんだって話。
>>306 TPPの件でアメリカ嫌いになったけど
アメリカの生活保護のやり方は見習うべきだよね
カード社会ってその点便利だなって思う
320 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:48:20.15 ID:hdVIxZ/A0
政府が未曽有の借金で企業が未曽有の留保金ってならやる事は1つしかないだろ
政府が金刷って借金返すのが歴史の、そして経済の当然だ
企業もあわてて金使いだすさ
321 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/06(日) 23:48:38.40 ID:EiRO+U970
>>306 だから、それだったら生活保護もらえよ・・・そっちのほうが楽だぞ・・・
チミ達は全員腰が重すぎだろw
内部留保税10%でおk
>>312 労働の再分配は連合が反対してるんだよ
ワークシェアすると既存正社員の取り分は減るからね
324 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/06(日) 23:49:20.41 ID:GY7mp4Vm0
あー俺みたいな状況だな
せこく貯金してみたものの縮こまるばかりで
何にもいいことが無いw
>>313 人に投資すればいい
325 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:49:21.47 ID:K1H5oMTn0
326 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/06(日) 23:49:23.33 ID:9drv13QHO
内部留保の話は簿記2級レベルの企業会計の知識ないと話にならん
+でもひたすら噛み合わないこと言い合ってばっかだったし
327 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:50:35.72 ID:LKNtdY8m0
>>321 来年以降、生活保護法は改正されます!お楽しみに!
328 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:50:42.14 ID:hdVIxZ/A0
>>316 日本の場合
「国策の為に企業を栄えさせる」「従業員のモチベを上げ達成感を得さしめる」ってのが2大目的だしな
もともと意味も分からず国際競争の観点しか持ってない経済思想であり政策だし別に不思議でもないが。
企業は潰れないが日本は潰れる。
公務員は安定だとうらやんでいる奴はアホ。
330 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/06(日) 23:50:51.26 ID:SKAEDIme0
持ち合い株復活させて買収対策費を開放しろよ
331 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/06(日) 23:50:57.77 ID:s7jXdbQE0
大企業は社員も日本人を採用しなくなってきたし、
この蓄えが日本人に今後還元されることはないんだよ、残念だが
これは外人のために使われていくのだよ
留保を吐き出せとは言わない、が税金をきちんと払え
>>274 経済は生物というし、巡り巡るものだが、本当に巡り巡っちゃってる
んだよねw こんなに綺麗に巡るなんて教科書みたいだ。
それが、抑制した分、売上も綺麗に下がってる。株価16000の頃は
まだマージンがあったから利益がでていたが、最近じゃ人件費切り詰め
も限界にきちゃっていて、売上減少がそれに追いついてきた。
国内需要殺しているのは他でもない企業。資金繰りや役員報酬の
減少に恐怖して過剰な反応をしているのと同じ分だけ庶民も同じ策
を使うから、どんどんじり貧になっとる。
これがまぁ、今のデフレと余剰現金の積みあがりの答えだわな。副次的
に投資先がないという状況も生み出している。
334 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/06(日) 23:51:18.38 ID:TorVzkB2O
損益決算書もろくに読めないやつが、こういうスレたてんじゃねーよ。
335 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/06(日) 23:51:33.96 ID:B9v0VCTGP
>>310 もう一人二人子供欲しい
新車欲しい
スマートフォン欲しい
新しいテレビ欲しい
336 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/06(日) 23:51:40.61 ID:CHQmEUkL0
TPPでアメリカ様がおいしくいただきます
なんで円刷らんの?
>>323 副業認めれば良いのになぁ
目先の事ばっかり考えて全体の利益を損なうのは日本が一番得意とするやり方だよね
>>325 自民党は政府が民間に介入云々とか言って放置した結果がこのザマだから
日本は名ばかりの資本主義なんだからこの際開き直って社会主義に転換すりゃいいよw
>>299 >ジュリアナ東京で馬鹿踊りする
やっぱりそういうイメージか・・
企業はその日暮らし出来ないんで・・・
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:52:42.80 ID:LIaErL4CP
企業は所詮企業
彼らは日本のことなんざどうでもいい
342 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:52:49.50 ID:hdVIxZ/A0
まぁ政府債務がこれ以上積みあがれば政府日銀も考えるさ
日銀の独立性wwwwwwww
今急いでやらければいけないのは海外に逃げ出す企業に税金かけること
>>318 それだったら「内部留保」じゃなくて「企業が持っている現金」と表現すりゃいいだろ
内部留保が溜まってるから云々ってのは主張以前に言葉が間違ってるのだから
(共産党は間違ってるのを承知でバカな庶民を騙すために大きい数字に出来る
内部留保を使っている)馬鹿馬鹿しいとしかいいようがない
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:54:51.29 ID:L/LLrvDI0
>>334 PLはすぐに読めるようになる
BSは少し時間がいる
CFは時間がいる
>>279 見事な失敗だったなぁ。
かくいう自分も元祖氷河期世代。いろいろと頭に焼き付いている。
成果主義だの401Kだの色々と米国に倣え倣えと言ってやってき
たことが、全て失敗しているのは、清々しさすら感じるよ。
振り返れば、あぁこれが愚かしいということなんだなと思うね。自分で
考えて考えぬいて選んだ決断でも何でもない。結局は人件費削り
の始まりでしかなかった。
で、第二弾が偽装請負にはじまる派遣などの急伸。麻薬だというのに
今じゃ予想されたとおり、派遣ないとやっていけないなどと言ってる始末。
何もかもが、企業が起こしてきたことだ。
親は企業だけではなく、個人の貯蓄にも税金を課すべきだと思う。
349 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/06(日) 23:55:09.69 ID:XkRzyYHY0
内部留保って支払い前の賃金も含んでるからな。
完全な余剰資金てわけじゃないぞ
350 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:55:21.88 ID:hdVIxZ/A0
>>343 日本企業の強みは「日本円を大量に持っている」事なんだから
何らかの形で日本円を吐き出させればいいだけ
それには「円は将来減価する」期待を持たせるだけで良い
当たり前だが海外では諭吉様は使えないし
ギリシャ買おうぜ
>>340 多くの人間を見捨ててまで企業が生き残ることに何の意味があるの?
353 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/06(日) 23:55:55.51 ID:TorVzkB2O
>>326 内部留保だけだしたところで、借入金はどうなんだ?って話になるのが普通だと俺は思う。
なんで、誰も突っ込まないんだよw
354 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/06(日) 23:56:00.37 ID:yIj5FF+50
>>316 たしか所有と経営の分離とかで経営者の権利が強くなりすぎ
それと日本の株式会社は、銀行が大株主かつ護送船団方式だから天下りなんかも入って私物化してる
だから日本株は買ってはいけない、買うならアメリカに口座開いてgoogleとかappleとかを買うほうがいい
成長しそうな企業が出てくればそれを買う、日本の株はほんとにダメ、いろんな意味で
>>347 401Kなら某やわらか銀行がやってるよ
ソースは家の親の証言
356 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/06(日) 23:57:13.88 ID:9ZP0Rkr+0
357 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/06(日) 23:57:13.68 ID:GhCeQwj60
結局、企業が溜め込んで、金が回らないから不景気なんだろうが!
終身雇用と成果主義が両立するわけない
成果主義導入したいなら解雇規制撤廃とセットでやらないと
>>304 自分も生粋のケインジアンだが、今の日本は尽くそういう対応策に
自ら(というか国民もなんだが)、楔を打ち込んで縛りプレイしている
状態でしょ。
国家財政を家計と同じレベルで語って、だから公共事業辞めろなど
と喚きちらしていた市民団体がいた頃が懐かしいな。
361 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/06(日) 23:57:54.82 ID:hdVIxZ/A0
>>353 負債も流動資産だろ
更に言えば長期負債の引当てに当期流動性を積み上げるのは不合理もいいところ
>>357 企業が257兆円も現金持ってる+国民が1000兆円を大きく超える金を貯め込んでる
総額で幾らになるんだ?下手すりゃ2000兆円見えてくるレベルか?
こりゃ経済まわらんわ〜
か〜国民貧乏だわ〜国家が貧乏だわ〜か〜か〜
内部保留は現金だけじゃないからな
364 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:59:01.89 ID:64sJmvg40
>>347 原発事故の処理も元請け下請けでピンハネが横行してるのは異常に見えるわ
365 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/06(日) 23:59:02.60 ID:yPyz/iuQ0
内部留保が現金だと思ってる素人がこんなにいるのかよwww
ちなみに、内部留保は本当に銀行預金だったりする会社もあるし、
単に帳簿上の金で実際は資金繰りに苦労してる会社もある
世の経済学者はいつの時代も口を揃えて「これから景気はますます悪くなる」と言う
本当に景気が悪くなれば預言者扱いになるし、仮に景気が良くなっても誰もが浮足立って、
誰がいつ何を言ったかなんて誰も覚えていない
事実今でこそ「バブル景気の只中に、何人もの経済学者がいつかバブルは終わると予測していた」
なんて話もあるが、どこの誰が予言したかなんて知らないだろ
とどのつまりどんなに高名な経済学者でも「これから何が起きるか」なんてことは分からない
そして本当に未来予知が出来たとしても、決して「これから景気が良くなる」とは口外しない
>>352 大きい所が倒れたらその下の数万社も倒れるのよ
それを小規模に繰り返してるのが今の現状じゃないのか
368 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/06(日) 23:59:25.86 ID:7WC8eFFi0
これが景気を悪くしている原因の一つ
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/06(日) 23:59:59.35 ID:yFMTzqSC0
このスレで、企業が現預金を貯めるのが悪い、
人件費を削るのが悪い、って言ってるやつは、
具体的に企業はどうあるべきだと思ってるの?
370 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:00:13.31 ID:Fg71KxB70
>>360 俺はケインジアンではないがケインズの「一般理論」での指摘には正しいところが多いわな
マンデルみたいな批判者もケインズを肯定的に引いてることが多い
結局通貨政策の問題なんだわな
デフレの癖に威張ってるバカ共はホントどうすりゃいいんだ。
中小企業と従業員に還元せず、巻き上げたカネ
>>314 いずれ近い将来決着が付くよ。
いつまでもこの状況が維持できるはずもない。やってきたことは歪として
たまり続けいずれ破綻する。
そのいずれは近い将来だ。俺はこれを10年以内と読んでいる。その
兆候はもうすでに社会保障費に現れているし、企業の人件費抑制は
これからどんどん過激になる。
TPP喜んでいる推進派も要するにより一層人件費が削れると思っている
からに過ぎない。営業成績維持できれば人件費差益分、自分の報酬
は増えるというシナリオだ。
それが国内の人間なのか?海外の低賃金人間なのかの違いだけでね。
373 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 00:00:58.08 ID:eOs1OEfC0
日本の場合は民主になってから株価も下がってるし従業員も大して給料上がってないし誰も得してないよな
374 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/07(月) 00:01:13.82 ID:POZnDeI40
その金を政府が借りれば消費税上げなくてもすむんじゃね?
375 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:01:15.68 ID:0kyKesFU0
>>1 会計の知識がある俺から見たらうんたらかんたら
>>369 素直に従業員に還元すりゃいいよ
何だかんだ不況だの騒いで
賃下げ、雇用減らして一人あたりの仕事増やして、負担を大きくしたくせに
これだけ金貯めてるんだもん、そりゃ誰だって切れる
何やねん、元気玉でも打ちたいんかい、ここまで来たら中二症やで
>>331 国富としてみたら、今後どんどん海外に金が流れより一層
国内のデフレは加速するわな。
国外に一方通行の金の流れだから。
爺婆がタンス預金なら
企業は何預金なの?
金庫預金?
380 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:03:18.06 ID:Fg71KxB70
>>369 ・日銀が金を刷る→借金政府のまっとうな通貨政策
・株主に還元する→まっとうな資本主義
この2つが出来てないから共産党にすら「自由主義のルールを〜」とバカにされる。
その程度の日本経済制度。
日本はバブル崩壊した事が無いよ。
「ある国」が民間から抜きまくってるだけ。
TPPで全部取られるに決まってる。
>>367 大きくなりすぎた企業って本来潰れるべきなんだと思うわ、俺は
あーあかね配れよまじで
国民の貯蓄で銀行が国債買う
国債売った金で国が予算を無駄づかい
企業がもうけて内部留保
国民の貯蓄が減る
銀行が国債買えない
政府は国債の利子払えない
国債が紙くずに銀行倒産
夕張、ギリシャと同じ道に
日本\(^o^)/
>>344 俺もそれは同意だけれどね。予てからこのスレにもいまだPLだのBS
だの言っているバカが居る。だがそんな知識は10年前で終わってる
こと。
今問題としているのは、経済学視点から見て、現金が明らかに積み上がっている
現状と、それを裏付けるように投資先がなく、実際投資をしていない企業の存在
が山ほどある現場、さらには俺の持論である人件費抑制にだけ奔走している現状
なわけだ。
それが結果として現金というわかりやすいものに集まっていると。
逆に言えば、輸出企業くらいなもんでしょ。わかりやすい投資しているの。内需企業
に至っては惨憺たる有様だ。
386 :
名無しさん@涙目です。(関東地方【緊急地震:宮城県中部M4.4最大震度3】):2011/11/07(月) 00:06:08.80 ID:maLyL3cs0
大企業の内部留保が増え続け、約257兆円を貯め込んでいる
↓
日本の大企業の余剰現金が257兆円を超える!
もうね…。アホかと(ry
387 :
名無しさん@涙目です。(大阪府【緊急地震:宮城県中部M4.4最大震度3】):2011/11/07(月) 00:06:10.62 ID:8Espr+v50
>>382 アメリカは、独裁の危険性があるから意図的に潰したりするらしいが
日本では、聞かないね・・・カルテルも平気で行ったりしてるし。
その常識を欧州に持ちだして罰則金払わされてるけど。
388 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県【緊急地震:宮城県中部M4.4最大震度3】):2011/11/07(月) 00:06:51.68 ID:eOs1OEfC0
>>380 株主にちゃんと還元する、投資に対してみんな前向きになる、みんなが投資するから新しい産業が生まれる
こういう流れに日本はならないよな
完全に政治主導、官僚主導、売れそうなものが他国で生まれたらぱくればいい、無理なら買えばいいって感じになってる
ちょっとくらい俺にくれてもいいのにな
バブル期に無能な奴らの給料まで上げすぎた
下げらんないしな
>>355 今、どこの企業も確定拠出型年金などといってやってるでしょ。
農協ですらやってる。
ま、わからなくもないがね。退職給付引当金が企業にとって足かせ
になってるなんて理屈は。でもそれ、いわゆる年金問題と同じで、
結局頭数多い老人の存在が大きいわけで。
392 :
名無しさん@涙目です。(茸【緊急地震:宮城県中部M4.4最大震度3】):2011/11/07(月) 00:07:40.84 ID:YOwpzl9L0
ここでいう「日本企業」って、所謂グローバル企業であって、
日本の地域風土のためにある企業じゃないよね?
つまり金があったところで日本のために使ってくれるわけないよね?
誰のため、何のために働いてるのか考え直さないとな
今はみんな目の前の金のためだけに働いてるから貯め込む気がする
もっと他人のために使わなきゃ良くならないよそりゃ
394 :
名無しさん@涙目です。(千葉県【緊急地震:宮城県中部M4.4最大震度3】):2011/11/07(月) 00:07:49.65 ID:z43j9SWA0
建物や土地は簡単に現金化出来ないだろ
395 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:08:49.59 ID:Fg71KxB70
もう本位制の時代じゃないんだから
自国通貨を政策でコントロールできないってなら国家の資格はないぞ
責めるべきは企業でなく日銀だ
もっとも日銀も結局のところは企業の言いなりだがな
396 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/07(月) 00:09:10.59 ID:UkorbbiVO
>>361 日本の場合は同族経営が70%を占める。よって性質上内部留保を貯めやすい。まったく健全とは言えない。
同族企業の割合を減らす働きをする税制をより強化するべきだよな。
>>363 現金等価物も含めて考えれば、内部留保なんて見方しなくても、すでに
膨大と見ていい。
>>365 経済わからない単発IDはそろそろ、黙って口つぐんでおけよ。
会計学の話なんざ誰もしていない。
内部留保の定義について語るスレじゃねぇんだよ。
398 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:09:26.74 ID:8Espr+v50
大きくて豪華なビルを建てるなら
従業員や株主に少しは還元しろよ。
399 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 00:09:39.17 ID:/Unr6+dL0
ちなみに、アメリカの企業も最近は無借金やキャッシュ溜め込むのが流行ってる
アメリカはちょっと前まで、企業はどんどん借金してレバレッジを高め、
ROA・ROEを高めるべきっていうのが当たり前のようにいわれてたが、
そういった会社がリーマンショックでピンチになったり潰れたりした
いまじゃ、どんどん預金を溜め込むAppleやGoogleの戦略が正しいとされてる
>>387 企業って終わりがないよね
別に途中で終わってもいい気がするんだが
世界各国はどうなってんだよ
402 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/11/07(月) 00:10:09.20 ID:ey8d/R0AO
高給鳥の大企業様の話か
403 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/07(月) 00:11:07.79 ID:qhgjF43UO
257兆しかないのか…
世も末だな…
404 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 00:11:12.39 ID:ioCQO4JH0
老子も言ってる。
あちこち動き回るより、何もせんほうが強いと。
その結果じゃないか?ww
405 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 00:11:33.91 ID:mVSyeMtm0
よっしゃ中国と日本でEU買うか!
406 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:11:43.04 ID:Fg71KxB70
>>399 AppleやGoogleは所詮例外だろうと思うぜ
株主や労組が強いアメリカの他産業では現金など積みたくてもできないだろう
給料少なくてもいいから、労働時間減らせよ
八時仕事開始、二時仕事終了週休二日が理想
408 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/07(月) 00:11:47.21 ID:PxxJL+OX0
内部留保の内訳を説明したがる人間がなんでこんなに多いんだよ
409 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:11:55.53 ID:qXI3+p6m0
>>382 ほんとそう思う
イノベーションのジレンマでもあるように古参企業は本来は
破壊的イノベーションを行う企業に潰されるべきなのに
官僚とズブズブでゾンビとして生き残ってるのが日本が悪くなる要因でもある
>>370 ケインズは否定しきれないところに結局妥当性があるって証明だと思う。
もっとも飲み込み安く、シンプルだと俺は思ってる。
通貨政策については、もう答えは決まってる。
日銀の存在を今のままにしておくのはもう、日本国の経済を考えたら、
癌でしかないと。
日銀の言い分もわかるが、今の現状で言うようなセリフじゃないし、は
っきりいってあべこべだ。世代交代だけじゃ多分変わらないだろうね。
恐らくこの国で最も何かにビビっているのは日銀だろうと思う。
411 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 00:12:10.94 ID:fMHmnQkq0
412 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/07(月) 00:12:12.35 ID:bK8ABcgp0
それなりにまともな優良企業がいきなり買収されたりするリスクが高まったので、
これを防衛するため無駄に金を貯め込むようになったな。
アメリカの金転がし連中が悪い。
413 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 00:12:16.19 ID:hBh6Okdw0
ちょっと油断すると大企業ですらコロッと倒産する時代だからな
社員に最大限還元しろっていったところで
経営者は資金体力いくらあっても足りないって思うだろうよ
414 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/07(月) 00:12:18.63 ID:0VPotdM30
正社員も、派遣も、パートも、バイトも
給料をピンハネされているだけ
415 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/07(月) 00:13:01.56 ID:6C7+Oh/e0
>>145 「イタリア1個ください」
EU「ご一緒にギリシャもいかがですか〜?」
「じゃあそれも」
こんなことも出来るのか
企業の障害者枠ってあるじゃん
あれみたいに若者を一定以上正規雇用しないといけないことにすれば良くね
若者に金を渡さないってことは、その企業の未来もないってことだしな
>>376 役員報酬は伸びて、従業員の給与の総枠はどんどん締められている。
これは誰も否定できない現実。
結局それが20年も続いているわけだ。完全に血流が途絶えて毛細血管
のある末端が壊死している状況。
418 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:13:52.40 ID:Fg71KxB70
>>412 (遊び)金があるから買収対象になるわけで
長期負債の方が多かったら優良企業でもなかなか買えないぞ
赤旗・共産党の常套手段だわな。
いくつかの事象をあたかも関連あることであるかのように結び付けて
無理矢理大企業叩きに持って行く。
ここのコテが言ってるように、「企業の現金が増えすぎている」
という話なら分かるが、それと内部留保という言葉を結びつけるのは明らかに誤り。
でも内部留保の方が大きい数字に出来るし、100%無関係ってわけでもないから
無理矢理セットにして庶民を騙す。
消費税の輸出企業への戻し税でも同じ手法を使って見事にバカを騙すことに成功している。
420 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:14:25.05 ID:v12JnosJ0
その金で外国の成長企業買い取った方がいい
>>406 株主になったことないからわからんけど、総会とかで
「内部留保するくらいならこっちに還元しろや!」的な主張が通るってこと?
423 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:14:46.38 ID:qXI3+p6m0
>>417 そうそう
やってることは凍死しかかってる人体と同じなんだよな
正常な状態じゃないw
424 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/07(月) 00:15:03.33 ID:IWQmVhwi0
企業が海外に行ったらお前らそこの会社の物買う?
俺は絶対買わない
大体海外に逃げるかも言ってる企業も「日本」ブランドに頼ってるだろ
425 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/07(月) 00:15:13.78 ID:sy3YDQJv0
買っちゃえよ
ピザ職人だけでも
大企業の上の人間がアホばっかりになるとそりゃ国も豊にならんわな
>>392 税金も十分に払ってない企業も多いが、ニホンのインフラタダ乗りしている
グローバル企業は追放スべきだと思うね。
もう、新自由主義語る時代じゃないし、いかに維持するかを考えたら、害悪
でしかないよ。その手の企業は。
429 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:15:59.69 ID:TNTMUivL0
企業に還元する気がないなら
税金で取って公共事業へ回せばいい
消費も増えるし社会資本は充実するし
良いことづくめ
430 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/07(月) 00:16:10.67 ID:KP+yKUE00
法人税爆上げしようずwwww
成人全員に試験を課す
※一定額以上の税金を収めているものは免除
※※納められなくなった時点で試験の対象者になる
試験を合格できなかったものは義務教育を課せられる。ここでいう教育とは求められる資格なり、人間性の向上、社会性、倫理など、多岐に渡る
このようにして、成人の知的レベルが底上げされた時点で、ワークシェアリングを行う。
一人当たりの平均給与は減るが、失業率が下がる。過労も減る。過労は、人間らしいあり方と言えるだろうか。
そして、成人皆教育とBIがセットになる。教育を怠るものにはBIの支給が厳しくなる。
BIはフードスタンプ、衣食住医療の最低限の確保、教育費、等
効率化により生活保護以下の金額に抑える。
生活保護は向上の可能性が認められないものに限る例外的なものだけに
432 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:16:31.81 ID:Fg71KxB70
>>421 いやそれが株主の普通だろ。キャピタルゲインより配当ですよ
配当が多いか少ないかで株の価値は決まる
日本の株式観は高度成長〜バブルでボケた面があるかもな
戦前は逆に欧米並みの普通の資本主義だったんだが
433 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/07(月) 00:16:48.69 ID:QEvBpP710
俺に1億くらいくれよ
ちゃんと消費するぞ
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:16:56.90 ID:PXsVscCu0
血液と一緒だな、詰まると病気になる
435 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 00:17:12.14 ID:3Oya6X5N0
殊に民主党政府がロクなことしないから企業も金貯めるしかねーんだよ
これは消費者も同じ。数字の上でだけでも経済が拡大しないと誰だって消費しようとは思わねーから
これは全面的に政府と日銀が悪い
>>399 否定しない。事実だし。
それ否定している奴がこのスレには五万といるがね。会計学馬鹿に多いが。
経済学的にみてどうなのか?経営学的にみてどうなのか奴らは語る口をも
っていない。
結局、信用取引によるレバレッジで加速度的に成長し続けろってのに無理
が来たからこその戦略でしょ。
437 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:18:13.14 ID:qXI3+p6m0
>>427 ところが役人をうまく取り込んでるので追及されないだなw
438 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 00:18:13.78 ID:vOR1yVK20
439 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:18:27.39 ID:2reUDDTw0
メタボ動脈硬化大企業病に大鉈をふるえ
こいつらのせいで関係のない臓器も栄養が届かなくなるんだよ
440 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:18:43.18 ID:LlSz72T/0
おまえら仕事は?もう月曜日なんだからそろそろ寝ようぜ
441 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/07(月) 00:19:39.42 ID:sB0MrAW6O
>>353 昔、内部留保で批判される企業のB/Sみてみたら
流動負債がっつりあって、これで剰余金吐き出せとか‥ てなことあったな
法人税払った後の剰余金に対して
狙いうちで批判してどうこうなるようなものでもないんだけどね
円刷ってインフレにしたれ
>>413 結局それって、本来体力ある時に種まきしてこなったからだろ?
それがこの20年なわけだ。
で、海外勢からどんどん種が発芽して追い込み掛けられている。
でも、耐えるしかナイ。だからいくら資本あっても足りないと抜かし
よる。
だが、それこそまさに窮すれば鈍するという考えそのものなんだよ。
444 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/07(月) 00:19:50.02 ID:QEvBpP710
445 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:19:59.87 ID:OmtXLXrO0
何か一人コテつけてるやつが経済学経済学連呼してるけど、
経済学的に良いって、具体的に何が良いって言いたいのかね。
パレート最適が達成されるってこと? 完全雇用が達成されるってこと?
446 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 00:20:04.30 ID:hBh6Okdw0
先日のオリンパスみたいなの見せられるとな
どの企業も似たようなもんなんじゃないのかって疑いたくもなるよ
東電と電痛は許せない
448 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/07(月) 00:21:43.99 ID:gbOhVVA3O
最近思ったんだけど日本企業が海外に工場移転しまくれば日本の自然環境は良くなるよな。
日本国内に工場を設けて産業廃棄物出して環境汚染を続けたら、
そっちにも資金投入しなきゃならんわけだろ?
海外に工場移転しまくれば日本のCO2排出量削減も夢じゃねえ
>>416 それ無理。老人枠で使い切ったから。
障害者枠はバップ払えばそれで済むが、老人枠は罰金じゃ済まない
からね。
かといって若者は?といったら政府自身が眼中にない(票田にならない
から)ってんで、何の対策も現在打っていない。やっていることといったら、
やってますよというPRの証拠作りだけ。クソの役にも立たない政策。
すでにここにもう歪が出てる。結局は老人死ねという結論というか世代間
闘争に持ち込まざるを得なくなる。
450 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:21:55.45 ID:Fg71KxB70
>>446 経営陣が説明責任もろくになくやりたい放題なのはどの企業も全く同じだな
問題は経営陣がまともかどうかだけで
451 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:22:01.58 ID:qXI3+p6m0
>>446 あれは経営者が使い込みしてるけど官僚を天下りで受け入れてムダ金使ってるじゃん
この人はxxの専門だから〜とか意味不明な理由付けて
内部留保と現預金は別物だぜ?ただの繰越利益(または未処分利益)の帳簿上の数字のこと。
>>432 日本の株は「安定した経営してくれるなら•••」みたいな思考(志向?)なのかね
何とも言えん話だな
454 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 00:22:33.83 ID:hBh6Okdw0
>>443 今は時代が違う
google、amazon
仕組みの変化が急すぎるんだよ
20年前の理屈で今を見てもどうしようもない
455 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/07(月) 00:22:52.46 ID:RSeUJMcrP
まあどうせジャイアンとチョンに吸い上げられて干からびて終わりだよ
経団連「現金たくさん持ってないと倒産怖いもんねボンビーwwwwwwwwwwww」
経団連は貧乏神だった
457 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 00:24:19.24 ID:1lu5cEht0
資本金っていくらあればソコソコの会社なの?
大企業とまでは言わなくてもソコソコかなってレベルだと20億〜くらい?
458 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:24:27.23 ID:qXI3+p6m0
>>456 貧乏神っていうか高麗人参みたいなやつらだな
自分たちへ養分を蓄えるけど高麗人参が植わってた土地はめっちゃやせた土地になると
全部吐き出せ富裕層共が
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 00:25:16.95 ID:vOR1yVK20
>>456 現金及び現金同等物は買掛金とか流動負債と一緒に見ないと意味ないぞ
>>453 配当年900万入る俺からすれば安定した経営は切に願うことであって、何とも言えん話じゃないわけなんだが
キャピ狙いのばくち打ちじゃないから
資本金は1億円を超えると税法上大企業扱いになって、交際費の損金算入枠が無くなる。
日本の金余りの原因は搾取だって事ですね
しかも企業が囲い込んで離さないから日本の実情はいつまでも後進国レベル
経団連しねよ
464 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 00:27:28.00 ID:BltFZ4O+0
※さらにTPPで肥やそうとしてます
>>454 でもさ、IT関連は特に顕著だけれど、それを抑圧してきたのって
この国そのものでしょ?
急すぎるっていうけれど、確かに急なんだが、それが現在の原動力
になっているわけだしね。
機械制御の時代に電子制御なんてww なんて言ってた奴らが
淘汰されるようなもので、これこそ俺は健全な競争だと思うぜ。
ついてこれなかった というより、否定して芽を詰んできたのが特に
ITじゃ顕著だよ。
これもご老人経営者共が元凶だけれどね。
466 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/07(月) 00:27:38.88 ID:gbOhVVA3O
467 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:27:57.01 ID:fuiiXfzgP
>>461 俺もお前みたいになりたいんだけど、どうすればいいの?
国債の前じゃ役に立たん
ほんと大企業の内部留保はガンだわ、回せよ
470 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東日本):2011/11/07(月) 00:29:00.14 ID:UoMaW3es0
庶民に周る事は絶対ないんだろうなあ
>>457 今の時代、日本企業に限定して言えば、資本金の大きさは語っても
あまり意味が無い。
先行き持ちそうもないジャンルなのに資本金はあるところとか普通に存在
しているしね。
資本金の大きさ=安定とは言えなくなっている。下手すると時代にあっと
いう間に取り残されて、潰れるか買収されるか そういう時代だ。
472 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:29:11.83 ID:0kyKesFU0
これからは共産党員がモテる時代
「大企業にガツンと言えてカッコイイ」
「生活保護申請の際に頼りになるぅ!」
473 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 00:29:36.14 ID:BltFZ4O+0
労働者は10時間以上がデフォと外国より働いているのに
外国人と一部の経営者のために納税します
474 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:29:39.18 ID:qXI3+p6m0
>>465 そうだな
IT後進国だもんねw
国産検索エンジンが無い状況といい
岡崎図書館事件といい
大学の入試の逮捕劇といい
ITに及び腰なのがよくわかる
475 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:29:40.44 ID:2reUDDTw0
内部留保だけじゃなく海外投資額もこの20年で200兆円増加した。
内部留保は現金が手元にあるわけではないという言い訳は
とてもじゃないが成り立たない
431だがバカだのカスだのなんか構ってくれよ
お前ら優秀だからここでいう試験とか受ける必要はねえよ。
受けるべきは毎日パチンコに行ったり適当にぶらぶら生きてる人らであると思ってる。そいつらを覚醒させるにはどうしたらよい。
毎日忙しくて勉強する暇なんかねえよ→だからBIだよ
477 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/07(月) 00:30:16.24 ID:UkorbbiVO
ところで会社にいくらカネを残そうが企業の勝手なんだけど、大企業の蓄えってどういう風に蓄えてるんだろう。
まさか全部日本円じゃないだろう。
wikiみると
企業の現金は減ってるけど内部留保全体は増えてるな。
だれかわかりやすく説明して
479 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:30:31.05 ID:eNh1WcHU0
資金需要がないってどういうことなん?
逆にたかだかこの程度かって感じでもあるな。
日本が買える値段には程遠い
481 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/07(月) 00:31:17.40 ID:hAvkDGmF0
国債を発行しまくって吐き出させろよ
482 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/07(月) 00:31:24.70 ID:LMnCLHzM0
非正規ボロカスに使ってプール出来たからな
>>463 ま、その件は事実だよw 世界的にもね。
搾取の歴史はもう語る必要ないだろう。この10年間だけ切り取ってみても
相当、日本企業は無茶なことをやり続けてきた。
搾取という言葉で片付けることができるほど、それしかやってきてない。成長
と呼べるものが殆どないし、やったことと言えばあとは海外に移転させることく
らい。
それも結局は搾取が目的でしかない。人件費差益のサヤ取りだけが目的
の海外移転だからね。技術の内容に対した差も進歩もない。
>>472 選挙手伝いや集会動員や赤旗購入ノルマとか
486 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/07(月) 00:31:47.34 ID:QEB8OONK0
しかし、剰余金を余剰現金って思ってる奴らって。
どこも就職できんぞ。
社員を奴隷のようにしか扱わない癖に、
社員の人生考えてる上司なんかいねーからな
いかに安く馬車馬させるかしか考えてない
シネばいいのに
銀行がいつでも貸してくれる時代ではないんだし内部留保をもつ企業そのものを悪とする単純思考回路はかなり危険な方向に向かう気がしてならない
>>474 米国は国家を上げて基板産業に仕立て上げたが、日本はとことん否定
した。
それがもの作りにも現れているでしょ。ハードウェアばかり。ソフトウェアに関して
は、世界に名だたるもの といっても、殆ど例をアゲられない。上げても国際
標準取り決めで負けたりとかね。
最終的にはガラパゴスなんて言って自虐を言う始末。世界標準としてプッシュ
する気が全く感じられない。
490 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 00:35:05.58 ID:BltFZ4O+0
もう日本の企業だからと応援しても
全く、庶民には帰ってこない件
お礼といえば、外国の低賃金と競っての長時間労働
用がすんだら使い捨て
491 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 00:35:31.13 ID:eOs1OEfC0
>>461 俺も親から相続した鉄道株とかがあるんだが、ぶっちゃけJALとか潰れて売ろうか不安になる
金額で4000万ぐらいで優待でフリーパスとか貰えるんだが、決算書には少子化の影響で〜云々で売り上げは〜みたいに
やばいことしか書いてない
TPPなんかで外圧で強制的に変えられるより、内部から変化を生み出すべきなんだ。
既得権益打破って目標が外圧頼みになったら本末転倒おしまいだよ
内圧により既得権益をぶち壊し、国内貿易を守るべき
それをやれなきゃいつまでたっても自立した国家であると言えねえんじゃね
493 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:35:48.29 ID:+ktMgBpK0
国内に投資先が無い
494 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/07(月) 00:35:56.46 ID:Km0aS+WB0
>>488 しかし…内部留保というのは、いわば「死に金」。
257兆円も市場から引き揚げられた状態。
・・・・デフレ・円高になるのも道理だなw
>>478 収入(売上)−費用=当期利益
当期利益から法人税を払って税引き後当期利益
この税引き後当期利益は、現金の集合体じゃなく、ただの収入と費用の差。
この税引き後当期利益を去年までの税引き後当期利益と合算したものが、内部留保。
内部留保は資本金の一部になるから、自己資本比率が上がる。
結局は、資本主義以上に、つまりカネ以上に大事なものを見出すことを忘れてしまった日本人の根性の問題だよね
企業の責任とか、世代の責任とか、そういうみみっちい言葉の前にまず「日本人の責任」という大枠の問題を考えるべき
あぁどうして日本はこれほどまでに資本主義に脳髄を侵されてしまったのだろうかと、そう反省する機会を持つべき
そういう意味で、人命と引き替えに原発マネーに魂を売った日本人によって引き起こされた福島原発事故はいい教訓になると思ったけれど、
俺の希望的な観測は見事に打ち砕かれ、相変わらず日本人はトウデンガーセイフガーって言うばかりだよね
この辺りの「反省しない・出来ない」民族性に、問題の原因の大部分があると思うんだけれどね
497 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:36:33.95 ID:qXI3+p6m0
>>489 ハードウェアもかなりの精度が居る分野だけね
一時期強かった最終製品なんてすべてダメ
多少日本製品より精度が落ちようが値段が安い物に完全に押されてる
498 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 00:36:36.59 ID:Q9eX3eGV0
若者に還元しろやコラ
499 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:36:46.11 ID:eOegkS8j0
そんだけ金があるなら雇用増やせよって話だな
まぁ経団連がいかに烏合の衆かってとこだろ
500 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/07(月) 00:36:57.75 ID:kIgwZJ48O
みんな会計の知識無さすぎだろw
内部留保ってあくまでも純資産の概念だぞ
現金であるわけでなくB/Sの借方側の何かで運用されている
内部留保が腐るほどあっても資金繰りに詰まれば企業なんて一発で逝くわ
>>482 非正規雇用使って仮想的に現金支出を抑えている部分も
いわば現金プールみたいなもんだからな。
1000円で回してたところを100円で同じ効果を得られるなん
って言っている。だから金額だけ見てもそれは間違い。
その分の差益はどこに行った?ってのがいわばこのスレの肝に
なるテーマだ。
そんなに貯め込んでるから円高になるんだよw
503 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:37:25.73 ID:+ktMgBpK0
>>491 優待は必要な分だけもらうようにしたらいい
株数もそんないらないだろ
そんで必要な投資先につっこめばいい
会社に愛着なければなおさら
504 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 00:38:13.11 ID:eOs1OEfC0
日本の場合JALとか東電とかインフラでさえ安定投資できないからなんか怖い
三菱とトヨタとか新日鉄とかぐらいか?100%潰れないのは
505 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:38:22.12 ID:Fg71KxB70
>>488 政策的に見ればどっちにしても同じ事さ
内部留保を取り上げれば政府債務は多少減る
それで企業が軒並みピンチになった時銀行に資金入れるか企業側を救済するか
その場合政府が金を出さねば始まらないし政府の負債が戻るだけ
結局借金政府がデフレに振って自らの首を絞めてるのが元々おかしいんであって
企業のせいとも一概には言い難い。信用創造しない銀行には意味はないがな
補足。
内部留保は現金の形とは限らない。
しかし、「動かない」という意味では、死に金と同等。
507 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 00:38:25.39 ID:M2BiwSfV0
不良在庫も換算されてんじゃなかったっけ?
>>492 この国の性格上それはナイ。
外圧ないと動かないし、内部で自浄作用期待できるような社会じゃない。
監査で指摘されなきゃ正義と思っているくらいだ。
企業モラルはないよ。
509 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 00:38:39.61 ID:xnc2HHz80
「こんな時代だからお金は慎重に使おうと思う」と「貯金に使ってるのでお金ないんです><」では全然意味が違う
不景気をダシにして無意味に貯め込んでる企業は後者
510 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 00:38:41.96 ID:c04z0Tx+0
これは円?だったら爺婆の貯金より質悪いな
511 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 00:38:51.63 ID:44IEKWQ1O
内部保留って大半が不動産や株式だろ。
増えてるのではなく、只単に売却出来ないだけ。
512 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:38:52.69 ID:2reUDDTw0
513 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 00:39:14.09 ID:awHT3s7t0
現金はどのくらいあるのっと
514 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:39:14.44 ID:+ktMgBpK0
>>504 100%なんてない
東電がまさにその筆頭
いいんだよ。利益剰余金が現金だと思っている情弱のほうがマスコミは騙しやすい。
>>494 工場に関しても国外で循環してもなww
全く国内に恩恵のないものだ。
国家単位でみたら、死に金同然。もともと国内でいかにその金を回すか
がポイントなのに、どんどん国富流出をもたらしている。
そろそろ連邦税のようなものを設置スべき。
518 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 00:39:57.82 ID:BltFZ4O+0
財政はきびしいので
生保などのセーフティネットは削除
年金も実質削除
保険の7割負担も削除目論んで
代わりに、増税
年収200万がどうとかで騒が無くなるんだろうな
収入下降で盗られる量だけ増えていく
国内に影響力があり大声で倫理を提示できるものがいない
一識者の戯れ言止まり
520 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/07(月) 00:40:30.09 ID:02mStBEG0
>>24資本主義ってのは禁欲なんだよ。
キリスト教なみに、
マックスウェーバーがいうには
521 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/07(月) 00:41:54.42 ID:23WjwBhP0
老害が辞めるときに根こそぎ奪っていく金でしょ、どうせ。
>>497 そうそう。
で、一時期雨後の竹の子のように 付加価値付加価値と言っていた時期
があるが、付加価値なんてそれを必要としないものが殆どだった。
エレクトロニクスと呼ばれる分野の衰退は目も当てられない。全てがシロモノ化
して行ってるね。日本の十八番はもう他国に役目は移っている。なのにそれに
変わるものが国内にない。
政治的にいまだその十八番だったものに縛られ、そういうジャンルが幅を利かせて
きた結果がIT後進国という汚名につながってもいる。
買っても意味ねーよ馬鹿
金を消費しないと逆に存するシステムにしてほしい。アメリカの住宅バブルみたいなのじゃなくて
525 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:42:16.33 ID:+ktMgBpK0
日本の経済はどうなってんのよ
国内でちゃんと金が金を生み出せてるのか?
実際海外の投資先に金が回ってるんじゃないのか?
証券会社からくる投資話は大体が海外のモノばっかりだよ
526 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 00:42:17.04 ID:BltFZ4O+0
外圧で改革?
経団連が推進してる時点で
労働者が日本人から外国人に変わるだけだろ・・・
経営者の懐痛めるモノじゃないだろ
>>505 まぁ、中小企業でも内部留保に走るのは、銀行が都合の良い時に
だけいい顔するゴミだとわかっちゃったからなんだけれどね。
怖くて借りられないし、貸してくれないこと前提に事を進めている。
528 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:43:52.19 ID:+ktMgBpK0
>>522 いわゆるコモディティ化か
安い方にながれるわなw
ただ、精密機械の部分ではやはり日本の十八番は奪われてないだろ
529 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:44:46.91 ID:Fg71KxB70
通貨発行=信用供与主体に借金がたまったなら本来堂々と増刷「すべき」なんだが
国内経済への配慮で出来ないってなら通貨の偏在を止める手段は原則ないな
逆に独立を標榜すべき中央銀行自体が「誰が金を持つべきか」決めていることになる。
中央銀行の独立性とかいうコンセプトは
結局本位制の時代でこそ意味のあるものだった訳だな
自社株買いしろよ
>>525 まともなのは、一部商社の資源開拓くらいなもんじゃない?
他はただ単純に国内のソレを海外に移しているだけ。
預貯金や財産を国内から持ちだしてるに過ぎない。
今のデフレはもう誰にも止められないよ。
>>508 それが日本の労働者の癌であるなら、無理と一蹴するのではなく、いかにそれをぶっ潰していくか労働者は考え行動していくべきだ。
無理だ、で全ての議論が終了する。幾ばくでも可能性がないか模索すべきじゃないのか
んでなきゃ労働者は死ぬだけじゃねえの
533 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 00:46:08.54 ID:9rrqdVIW0
本気でクソ政府官僚とクソ企業どもを打破しないと俺ら国民は死ぬぞ?
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 00:46:43.47 ID:eNh1WcHU0
>>522 付加価値っていうけど製品で真っ先に見える要素のデザインとかって放ったらかしだよね
535 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/07(月) 00:47:09.54 ID:5Zmd/yDK0
正社員減らして契約社員にして貯め込んだ金か
536 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:47:33.22 ID:Fg71KxB70
>>525 それならまだいい。
円高で海外に資本が逃げるのは「当然」だし円が余れば円安になって良い
逆にこれだけ継続して円高に振れてるのは
円の流動性を大量に抱え込んでる連中がいかに多いかって事さ
イタリア買おうぜー
ヴェネチアまでパスポートなしで行きたい
>>527 それが分かってるならもう答え出てるじゃん
企業はある程度安全資金を持つ必要がある。
で、景気悪くて取引先の倒産などの資金繰リスクは高まってるし、
銀行がいざというときに何とかしてくれる保証は無いから
「ある程度の安全」を保つための金額自体が増えている。
だから現金を増やすこと自体は合理的であって何の問題も無い。
その現金がそもそも搾取した結果かどうかなんてのは全然別の話。
539 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:48:04.95 ID:qXI3+p6m0
>>528 問題はその精密分野もやばいんだよな
エンジニアの扱いが悪いからどんどん新興国企業が日本でノウハウ溜め込んだ技術者を
引き抜いてる
「蜘蛛の糸」でいうところの下の糸切って身軽にしたつもりが
上の糸が切れ掛かってる状態
>>528 精密分野はそのとおり。
でも、それも奪われつつある。これが一番の問題。ここが陥落したら日本は
それこそ終わってしまう。
その寿命はおよそ10年というのが持論。
>>532 同意するところではあるんだが、いかんせんこの国は労働基準法ひとつまとも
に守られないし、守らないからといって与える懲罰もゴミみたいなもの。
労働者の味方となるような力ある政党もないし、政治は経団連とズブズブ
に腐敗しきっているからね。すでにタイミングを逸してしまったのではないかと
諦めている人は多いと思う。
労働者にとってこの10年、何一つ良いことはなかった。
541 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:49:48.02 ID:+ktMgBpK0
>>536 円高ゆえの海外投資なら理解できるが、
そもそも国内に投資する先はあるのかってことだよ
国内で成長を感じない
デフレ下で金使うやつはバカ
お前ら円高にあぐらかいて円最強言ってるけど、俺はそうは思えない
目くらましなんじゃねえの
梯子一気にはずされたら死ぬんじゃねえの
ああ共産党か
>>534 まぁ、未だに象牙色のPCのガワ作っているようなもんだわな。
消費者はウンザリしているんだが、作り手側が全くそれに気がついていない。
で、テクノロジー的には大したことがないが、シンプルで目新しいというので、
あっさりiPodに市場持っていかれたりと、正直、隙だらけなんだろうな。
企業が製品開発に向けているベクトルがズレているんだと思うよ。付加価値
だなんだ言っている割にはね。車に関してもそうじゃないかな。俺は欧州の
1.3リッター+過給器ってのは実際乗ってみるとわかるけれど、国内のソレより
ずっと乗りやすい。1.5リッターで1.5tなんて馬鹿な車つくってる国内の自動車
産業は、結局開発ベクトル間違っていると俺は思ってる点の一つだ。
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:53:05.85 ID:+Kal/O8P0
日米のグローバル企業の業績に対する労働分配率が酷いらしい
政府より企業体制を崩壊させろよ、アメリカの格差デモはまともだな
547 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:53:18.77 ID:2reUDDTw0
企業のリスクなんていつの時代も同じ
今日ほど内部留保が肥大化したことはない
やはり企業体重視、雇用者軽視の風潮が大きく影響してると思う
548 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:53:19.04 ID:Fg71KxB70
>>541 国内で成長を感じない現状ほっとけばマイナス成長になるわな。
それは嫌だから政府が借金して支出を増やす。
しかし支出を増やしても市場に出る通貨は増やさないので公的借金が残りまくる。
そして実体経済に対して高止まりした通貨はますます国内に滞留する。
モノに対して高止まりした貨幣(及び広義の流動性)は皆がそれをモノよりも持つことを望む。
そうしてますますデフレ不況が悪化する。
549 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東日本):2011/11/07(月) 00:53:23.93 ID:0Z8WmYbY0
今って通貨危機のときの韓国と一緒の状態なんじゃないの?
大量にウォンが買われ、その後一気に売られる。
円もその内一気に売られるんじゃないの?
550 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:53:32.00 ID:+ktMgBpK0
>>539,540
精密だけじゃなく、化学もある
建機なんかはモノがいいんじゃなくて、システムがいいから他国に奪われない
日本にも良い産業はまだまだある
日本人はなんだかんだで真面目だから、
ちゃんと金が回ってたら必要なところに金が流れて、新しい産業作ってくよ
今気になるのは、金が回っていない可能性があるんじゃないかなーってことだわ
新しい投資先が見えてこない
モバゲーは糞
ぷ
うちの会社は内部保留あったら社員に配るって方針だからうちはいつも夏冬春(決算)と3回ボーナスあるわ
法人税減らしても内部留保増やすだけで景気には貢献しないことがわかった
個人所得から減税してやれよ
TOYOTAも自動車製造なんて飾りなんだよな
本職はトヨタ銀行
555 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/07(月) 00:54:27.35 ID:eZjAd9Qi0
内部留保を増やさず賃金上げろって株主に一方的に損しろってことだろ
相変わらず共産党の言うこと過激だな
556 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:54:41.20 ID:qXI3+p6m0
>>545 やってることはすべて一緒だよ
今の時代に「履歴書を手書きで要求」と一緒
なんていうかビジネスの本質より精神論ありきでグダグダやってるので
関係者の同意を取ってるうちに外にやられてる感じ
民主「よーしパパ、大企業にギリシャとイタリアの財政危機助けさせちゃうぞー」
国民「死ね」
558 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/07(月) 00:54:55.23 ID:AxUP2Mb8O
>>538 ただ結局その資金を人件費搾取で作り上げ、そして結局死に金になって
積っているだけなんだよ。
マクロで見なければいけない時期なのに、政府自体がそういうミクロの視点
でしか物事見ていない。
銀行には特に役割を果たせと言うべきなのに、例のバブル後の不良債権
問題で完全に怯えきらせた。あれは日本にとって致命的だったと思うよ。
何も進んで不良債権を作れというわけじゃない。そういう極端な話に持って
いく奴が必ずいるが、コントロールをしつつ金を回せと。
なのに銀行の金の貸し借りには現在一切のメスが入っていない。あそこが
資金の流れを滞らせている一番の元凶だ。
560 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:55:41.26 ID:+ktMgBpK0
>>549 どの通貨危機のことを言っているのか定かでないが、今年のことであれば
新興国通貨が好景気の時に買われるのは普通
景気悪化を懸念して一気に売られたのも普通
561 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 00:55:42.75 ID:qXI3+p6m0
>>550 問題は大学で研究した成果を海外にあげちゃうようなアホをやるのも日本だぞ
マグロの養殖とかそういうのも下手すると海外に取られるんじゃないのか?
562 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:55:43.67 ID:Fg71KxB70
法人減税より円安に振ってやればいいのに。
これはもしかしなくても日銀の通貨政策をめぐる階級闘争じゃねーの
この国の支配層は間違いなくそういう風に考えてそうだがな
563 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:55:58.33 ID:+Kal/O8P0
>>555 じゃあ配当で吐き出せよ新規設備投資もしないでPER下がりまくってるんだし
金を溜め込むなと
経団連うはうはだな
中小から吸い上げて全部大企業のストックになってんのか
そりゃ景気まわらないわけだ
566 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 00:57:27.68 ID:+ktMgBpK0
>>561 そういえば日本企業が動いてるって話を聞かないな
どっかあるのかな
これがエリクサー使わないままゲームクリアする日本人の集大成である
>>550 ww モバゲーはねww ありゃ何も生まんわ。
ま、5年もすれば球団なんて放出するだろうよ。
569 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 00:58:18.78 ID:Fg71KxB70
ケインジアンの問題点は結局
「公共事業による政府負債を帳消しにできるほど富裕層に課税することは
どんな国でも色々な理由で出来ない」
って事なんだわな
>>567 その分レベル上げに費やすんだな
どうりでクリアが遅い
こりゃ円高に振れるわけだなw
自民は共産党と組むべき
自由共産党これ最強豆な
>>556 で、決断や実行は遅い
いや、内部に気を回すのが仕事と思ってると。そのとおりだなw そういうの
ばっかり。で、できた製品はなんだか誰に対して作ったのかわからんような、
最大公約数的な何か。
客観的に見て売れると思えないものを 出来た という。同じレベルのテクノロジー
で一方では売れているというのにね。何が違うのか彼らは死ぬまでわからんのだろう
なぁ。
574 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/07(月) 01:00:29.29 ID:x1XdQWNo0
経済対策したお金が全部大企業にあったと
575 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 01:01:06.88 ID:/Unr6+dL0
>>406 むかしのマイクロソフトだってろくに配当せずに溜め込んでたんだぜ
あまりにも金がたまりすぎたので、途中でたくさん配当するように戦略を変更したけどね
アメリカはリーマンショックまでは、どんどん借金してレバレッジ高めてガンガン投資して、
余った金は配当で吐き出すのが当然とされてたけど、
AppleやGoogleなんて一部の株主の配当で吐き出せ要求を拒否しても多くの株主は会社のやり方に賛同してるし、
いまはAppleやGooleのキャッシュ溜め込む経営が称賛されてるので時代がかわった
アメリカも日本みたいにガンガンため込む会社がこんご増えてくるし、現状そうなりつつある
576 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 01:01:08.00 ID:+Kal/O8P0
世界中で企業の財閥化が進んでる、行き詰まり方が戦前と全く一緒、日本以外もな
[ ::━◎]ノ 江戸時代も年貢滞納しつつ一揆起こしてたしな.
>>570 冒険しないで、安全牌を取ることが最大の目的になってるからな。
ゲームですらそれだ。
なにも、低レベルクリアだの縛りプレイしろだなんて言っているわけで
はないんだが、そういう性格が仕事にも滲みでているのかもね。
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 01:02:15.76 ID:eNh1WcHU0
>>545 クルマにはあんま詳しくないから例えは分からないが
そんな程度の技術かプッってレベルを全体として上手くまとめることに価値を置かないんだろうな
580 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 01:02:40.77 ID:qXI3+p6m0
>>573 某絵公開サイトの住人をバカにするけど日本人全般に言えることなんだけどなw
なぜか企業に勤めてるとそういうのは指摘されないらしいw
>>576 明らかに世界恐慌の兆候だよ。
日本だけじゃなく、世界的に金の流れが詰まってきている。
で、新興国に金を投じる。でもそれも誰かに還元されるわけ
じゃない。新興国内では人々に恩恵はあっても、投資元の
国には恩恵はない。経営者のみだ。
役員報酬増やすのはいいけど
ちゃんと従業員に還元せい
そうでなくても人手増やすとかしろよ
一方が儲かってもう一方が苦痛を味わってる
国難なのに何で政府は見て見ぬふりなの
583 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 01:04:17.68 ID:hBh6Okdw0
大量生産大量消費のスタイルを加速させるのもう限界はとっくに超えてるわ
テレビが売れないってそりゃ当たり前
ものがあふれ過ぎ
内部留保て在庫の資産じゃねーの?
現金化なんかできないだろ
神社、寺を除く意味不明な宗教法人に課税しろ
>>580 お友達クラブって俺は呼んでいる。要するに馴れ合いだわな。
かと思えばギスギスだらけで、競争が空回りしているブラック企業。
ホント、この国極端思考だなって思う。極端思考嫌うくせにね。
587 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 01:05:36.53 ID:Fg71KxB70
>>575 いやそう簡単な話ではないだろ
キャッシュをどれだけ溜め込むかについて株主と経営側の合意なんて本来あり得ないしな
個人にしろ法人にしろ株主なんて好況時は(投資資金を確保するため)もっと配当しろと言い
不況時にも(苦しいから)もっと配当しろと言うのが当然であって
大体キャッシュを溜めたい経営陣は株主のうち誰の合意をどこまで取り付ければいいのか
AppleやGoogleみたいに絢爛たる事業拡張戦略がある産業なら株主陣を黙らせられるかもしれないが。
588 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 01:05:58.88 ID:Q6F3Yqld0
ギリシャ買って在日を全部送還しろ
ヘタリアなんぞいらん
>>584 逆にそれはそれで問題だけれどな。
>>583 テレビ自動車冷蔵庫洗濯機が主力産業なんて時代はとっくに終わりつつ
あるのだが、日本はソレしか残っていないし育ててこなかった。
で、凌ぐために人件費削減というものだけに注力して延命してきた。
このツケはデカイ。この20年何もやってこなかったに等しい。価格競争で
新興国に勝てるハズもないのにね。付加価値は武器にならない。それ以下
で安いものしか誰も必要としていない。それで十分というか足るを知っちゃった
からかな。
国内に限ればね。
企業は効率が悪い、個人商店など、個人経営者を増やすことが日本再生への道だ
企業は利益を稼ぐことが目的なので、再投資できない場合、内部留保に回ってしまう
欧米型経済ではなく、今こそ日本型経済で内需の活性化を行うべきだと思う
>>587 投資とそれに比例する配当の両立をしているからこそ、ある種株主を
黙らせることのできる珍しい企業と言えるかもしれない。
米国でも稀な存在だ。
日本の場合全てが逆。株主は最初から黙ってるし、配当絞られても
文句言わない。挙句に投資しないといっても誰も指摘しない。そういう
民族だからで済ますし、経営陣側もそれをよくわかってる。
安定至上主義なんだが、実はそれが一番将来の不安定に繋げること
になるとわかっていない。喧嘩の仕方もしらんのが株主だからな。
593 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 01:10:44.42 ID:YMVfBfJz0
ギリシャ買って、島の一つに在日チョン強制送還して在日村作ろうぜ
594 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 01:11:16.76 ID:eOs1OEfC0
アメリカの場合は株価が下がると必ず自社株買いをする
日本はしない、安いとこを海外に買われてる、それで経営に口出しされて文句言ってる
日本企業もPBR1倍以下になれば自社株買いを積極的にやればいい
口出しされるのは嫌、手元に自由になるお金を置いておきたいってわがまま体質だからすごい
日本の年寄りってそういうの多い、売って所有権がなくなっても口出しするやつもいる
横浜ベイスターズがいい例
最低賃金上げろ
エンゲル係数高い奴らのほうが消費するんだから
上位2割下位2割の差を縮めろ
これで経済が回るから
でもオリンパスの事件とかもそうだけど
末端労働者がヒーヒー言ってるのによくあんな変な使い方できるよなって
そら金余ってるわなぁ、こんだけ蓄えてるんだもん
597 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 01:13:09.77 ID:vOR1yVK20
598 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/07(月) 01:13:54.79 ID:MeYgjWEz0
税金かけて再分配させろよ
599 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/07(月) 01:15:45.91 ID:PxxJL+OX0
>>595 それはマジで思う
最低賃金が700円未満の都道府県が大半とか問題だ
601 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/07(月) 01:18:15.58 ID:EOdXrYO60
消費税が3%から5%になっても福祉には全然回らず、法人税が安くなって
企業の内部留保に回った。消費税が10%になっても、企業が火事太りするだけ
602 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 01:18:21.21 ID:eNh1WcHU0
>>596 オリンパスは業績が芳しくないのを隠してたのが露見してたよ説とか見かけたけど真相はどうなんだろうね
オキュパイ東京が50人
TPP反対デモが2000人超
反対デモに参加して所得格差デモに反対しない人は自らが所得格差を肯定していることになりはしないか
なんかまるで論点が違うような気もするけど、なんかうまく言えない歪みみたいなものをここから感じる
はっきりいえば所得格差なんかどうでもいいんだろ?
605 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 01:23:43.01 ID:+Kal/O8P0
>>594 大企業だとたまに自社株買いしてるよ、日本の場合最近まで企業間で
持ち合い株があったからアメリカに比べて少なかったってのはある
賃金が上がれば消費が増える
賃金が上がっても消費が増えないのは富裕層のみ
最低賃金を上げれば生活保護との逆転現象も解消する
消費が増えればデフレが解消する
消費する低所得者中所得者を絞り上げれば消費は鈍化する
デフレは悪化するのみ
これを100回嫁野田
607 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 01:24:53.70 ID:SOb13cmi0
法人税下げ、ベーシックインカム導入、最低賃金1500円に、消費税上げ
これで完璧だと思うんだけどな
>>602 実はそうさせるために無駄金をバンバンと・・・?
よくわからん・・・
>>603 政じゃなくて財への批判がなぜか全く起きない
経団連なんてまじきちレベルなのに
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 01:28:35.38 ID:eNh1WcHU0
>>608 帳簿上の業績をよく見せかけて株価維持するためにどうこうみたいな噂だったぞ
実際にカネ動いてたんか?ってところらしい
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 01:29:45.46 ID:vOR1yVK20
>>603 日本人には頑張って働いたら高い賃金をもらうべきって価値観があるからじゃない?
農業だといくら真剣に頑張っても、鼻くそほじりながらラジコン操作して農薬撒くの国土の広さを利用したアメリカの農業には勝てないし
612 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/07(月) 01:29:58.45 ID:rcYPImvy0
自ら金の流れ止めてるのか
>>610 酷いなそりゃ
しかしオリンパスのカメラは嫌いではない…
614 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 01:30:17.68 ID:+Kal/O8P0
>>315 これって資産と負債を引いた額から配当不可部分って
オリンパスみたいに色々操作したらいくらでも積み上がるんじゃないの?
他の数字に比べて整合性のとれない指数にみえる
内部留保禁止にしろよ、ちゃんと給料出せやw
今思いついた 愛国精神とは弱者のためのものだな
617 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/07(月) 01:32:17.02 ID:JaNCD4g60
>>15 どうせろくな使い道ができないんだから、
税金でとってやれば、少しは世のためになったのに。
これを変えるべき。
消費税なんか上げてる場合か。
618 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 01:34:01.08 ID:7/RcBy+f0
デリバティブで運用しろ
619 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/07(月) 01:35:45.53 ID:yuJ6PxUQ0
デフレで円高だから、ガンガン海外の技術持った町工場を買収するべだと思うんだ
620 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/07(月) 01:37:32.48 ID:TWk/+0mo0
TPPに参加するとさらに
内部留保って何?会計上の資産?
>>616 強者こそが国を食ってる有り様
国を愛すか国を食うか、どっちがいいんだろう
623 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/07(月) 01:40:44.34 ID:P4Z6MVCe0
これが動脈瘤か
逆に日本を買うのっていくらいるの?
ロックフェラーなら買える?
625 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/07(月) 01:42:09.70 ID:yuJ6PxUQ0
>>624 多分買えないから、いま国使って値切ってきてる
素人質問でわるいんだが、政府が今の円高を利用して海外の資源とか実物に投資しないのはなぜ?
外国債は除いてね
627 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 01:44:05.41 ID:ES7yobVC0
日本人だからまだ貯めるよ 外圧が無い限り
>>626 それしてたら、国に金を回せと言いたくなるよね
629 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 01:45:04.41 ID:ijQkXDbG0
準備金が現金で出てこないなら、そもそもBS作る意味ないじゃん。会計(笑)
630 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/07(月) 01:45:39.79 ID:ibbofjJi0
法人税上げろよ。ボケ
>>614 繰越利益繰越金から内部留保への振替には株主総会の承認が必要
だから一人会社(同族企業)だと同じ留保利益でも、繰越利益剰余金100・内部留保0でも繰越利益剰余金0・内部留保100でも
いつでもどこでも好きな時に変更できる
つまり内部留保単体だけを見ることは全く無意味
632 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 01:46:04.73 ID:rqw4QCqI0
日本企業の体質は人が稼ぐことではなく、会社を維持させることが目的だからな
金を得るツールと割り切れない
簡単に潰れないけど、新陳代謝や流動性もない社会
まぁだからそうならざるを得ないんだけどね
なにせサビ残までして会社のために働く奴がゴロゴロいる
633 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 01:46:17.11 ID:14y3SsEvP
とりあえず即戦力とかアホなこといってないで人材育成に金かけろやタコ
634 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 01:47:15.70 ID:A80yhsAO0
>>1 人様のふところの金に目を付けて
あーだこーだ言うって、共産党かよw
635 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 01:47:36.24 ID:8gTHzXD50
636 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/07(月) 01:47:51.58 ID:eUKGvwsW0
小泉政権の時に「企業が元気になれば、日本は元気になる」って言ったおっさんは元気かね?
638 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/07(月) 01:48:03.61 ID:Qw8BAToXP
デフレが続いてるから実質金利が上昇し
投資せずに溜め込んでるだけで資産価値が増える
だから投資に向けないし消費にも向けない
これは、逆の意味でのバブルだと思う
639 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/07(月) 01:48:45.51 ID:PeOrL2R/0
いらねえ
>>637 融資という形で支援してるのは知っていたけど、直接投資しないのは何でかなと思って。
中国とかはアフリカとかに対してかなり積極的にやってるよね
>>484,495,597
説明サンクス
>>315 は利益剰余金と内部留保を分けてるけど
>>495の説明では利益剰余金=内部留保と読める。
調べてみると場面によって意味が違ってたりして、これだと簡単に認識できる概念ではないのかな。
表をみると利益剰余金が増えてて、現金が減ってるから。wikiを参考にするなら
売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備などに形を変えてるということかな。
何がおこってるかは全然イメージできないが。
労働者の身分で経営者気取りのレスするやつってどういう洗脳を施されてるんだろうな
643 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/07(月) 01:54:51.39 ID:OsD8zvM80
内部留保にも上限額を設定しないと駄目だと思う
>>15 小泉がカスってのは常識だけど、これが本当なら本当どーしよーもないな。
海外の投資家様にお安く引き取っていただくときまで
大事に貯めこんでおくのです
647 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 02:05:14.23 ID:AZlZjMkV0
スレタイ赤旗余裕
>>643 5年。10年後の展望は業界によって異なるから一律上限は難しい
そもそも今の状態だと企業が吐き出してもみんな貯金で終わる 本質的な問題はこっち
649 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 02:08:47.11 ID:vOR1yVK20
>>641 内部留保は会社法上の用語だったと思うけど、会社法上の解釈だと
>>315 で合ってる
ただ内部留保を理解するためには会社法と会計学の2つの知識が必要だから非常に分かりにくい
資産と負債の差に名前を付ける→差額の内、配当可能部分と配当不能部分の区別が必要(債権者のため)
→配当不能部分を内部留保って名前にしようって感じだったと思う
景気減速で資金の行き場を失ってるだけじゃないの(´・ω・`)
>>43 他国に行くなんてリスクが大きすぎるからやれないよ
世界中キナ臭いし
652 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/07(月) 02:21:20.92 ID:3VZpFhm90
イタリア植民地にしてくれ
俺が移住する
これ、経済的には、米100俵の状態でOKなのか、
7並べの誰かが止めている状態なのか、
どっちなんだろ?
654 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/07(月) 02:23:47.10 ID:Ms2tyLc20
ビルゲイツ40人以上が会社に溶け込んでるのか
さすがだな
精子の内部留保ができません><
この内部留保が固定資産だったらもっと景気いいだろ
どうせ有価証券とかだよ
んでまたリーマンショックみたいのが起こって大損すると
下々から奪い取った金で金融投資して大損出すんだろしね
657 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/07(月) 02:28:15.91 ID:JaNCD4g60
>>656 それを税金で助けてやるんだから、
普通の人はたまんない。
>>626 資源なら日本領土にするか、人材なら日本に住ませないと
659 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 02:31:06.83 ID:zktMq51E0
ベーシックインカムやるから上納しろ
ようするに企業ども不況ダワー不況ダワーマジ大赤字だわーとかミサワみたいな事してんの?
661 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 02:33:26.22 ID:r7pb9pJ00
円高なのこいつらの仕業ちゃうの
それを企業買収で吸い取ろうと狙っているのが、米国であり
その手法がTPPなのです(^o^)ノ
663 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 02:36:19.41 ID:tbYvFEPb0
664 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/07(月) 02:37:44.01 ID:q8ppyHVN0
>>616 俺には愛国を押し付ける強者にしか見えない
665 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 02:37:52.52 ID:oRxeA/Ax0
下請けから吸い上げて溜め込んだのか
666 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 02:38:59.02 ID:gZdQlbSm0
法人税減税すれば労働者の給与があがって内需が活性化して景気が良くなる(キリッ
↓
搾取して減税受けた分をそのまま溜め込んだだけでした、税負担は労働者へ
もってるだけでは目減りしていたから投資に回さざる得なかったんだけど
今じゃ持ってるだけで価値が上がる始末だからな
それどころか海外の景気後退を受けて投資なんかしてた所は大損ぶっこいてるんだろうし
この状況で金使えってのは無理な話、お前らもパッパラ使わずに貯金してんだろ?
>>603 そこそこの生活をしてる人間が大半で今の生活レベルが下がるのが嫌ってことでしょ
669 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/07(月) 02:44:26.71 ID:0ae0GC9M0
余剰金を労働者に還元させる為の政党じゃないのか民主党は?
670 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 02:45:56.11 ID:+Kal/O8P0
>>640 商社とか民間企業のほうが昔からやっててノウハウが豊富で
純粋に効率が良いからだよ
672 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/07(月) 02:47:23.39 ID:FE58YDx+O
でも僕らの生活は苦しい
673 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/07(月) 02:47:31.05 ID:VacQe7Hz0
留保金課税で税金問題全部解決するんじゃねぇの
674 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 02:48:19.61 ID:gZdQlbSm0
>>669 自民がなかなか踏み切れなかった法人税減税をあっさり通してくれたのは民主
どうやって減税分補填するか決めないまま経団連の言うままとりあえず下げた
まぁ今まで通り消費税で取り返す気満々なんだろうがw
675 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/07(月) 02:50:10.32 ID:6CfngmLHO
大赤字と言われると悲しくなるが
余剰金があると聞いても関係ないと思うな
大企業に勤めてる人は違うんだろうか
676 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 02:50:32.85 ID:ZPZLSTpx0
>>15 さすがみんな大好き小泉さんや
本当口だけで糞やな
元凶はトヨタとキヤノン
あくどいわ
イタリアとギリシャだけなのか?という点があるけどもやね
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 02:55:40.89 ID:sPmpDghxP
資源国買えばいいだろ
いくら法人税の減税をしても無駄。その分を労働者に分配しないから。
さりとて税引き後利益の総体である「繰越利益」に課税するのは二重課税。
>>656 日本の経営は国も民間もそれの繰り返しだわな
下々が汗水垂らして得た利益を馬鹿が溶かす
海外で訴訟くらって賠償金垂れ流したり
んで困ったら、わりいわりい東電潰れそうだからおまえらまた頼むわって税金で公的資金援助
内部留保がなければーとかいうが、なくても助けてもらえるんだから貯めこむなよ
そんなにあるわけない
この数字からは、土地や建物の値段が一応下げ止まったということがわかるだけじゃ
また内部留保厨か
パチンコ屋にはいくらあるの
国民に規制緩和で負担強いる癖に
大企業は1番保守的なんだよな
>>685 それが資本主義ですから。国民など居なくても大企業さえあればいいの。
そろそろ共産革命して全て没収すれば良さそうだな
688 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 04:16:36.84 ID:+Kal/O8P0
内部留保って海外の固定資産ってことはないの?
固定資産税とか業績に対して本来入るべき税収がかなり消えてるんだろ
689 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/11/07(月) 04:19:42.63 ID:RsZIH8WQ0
日本人は金の使い方を知らねえからな
690 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 04:19:58.33 ID:+DYQQvfI0
小泉こいつは、死刑でお願いします
金を貯め込んでちゃ経済廻らねーよな
692 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/07(月) 04:22:44.94 ID:0rmAWfS+0
小泉構造改革の成果だな。
賃金削ってコスト削って株主配当と役員報酬。
あまったら内部留保。
いくら黒字でも市中に回りません。
デフレスパイラル。
693 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/07(月) 04:24:44.77 ID:oAZSY9nD0
じゃあお前も株主になれよ
竹中に聞いてみたいもんだな
トリクルダウン理論とはなんだったのか
イタリアは買ってもいいけどギリシャはなぁ
696 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 04:27:14.19 ID:MoJtljEm0
>>692 構造改革も日銀の金融緩和とセットで初めて機能したはずなんだよな
日銀改革をやらずに放り出したのが小泉の最大の罪だ
競争力を削りまくって蓄財してデフレの先やハイパーインフレとかで散財して死ぬんだろ
698 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/07(月) 04:30:03.26 ID:nMfXqOGW0
東インド会社立ち上げちまおうぜw
会社の金(取役の所得)がそのまま現金だと思ってる馬鹿は
日本を食いつぶすパラサイト会社員体質そのものだな
問題は、金融機関に競争力が無くて、本来潰れていないと駄目なゴミ銀行や人員
を護送船団で保護し続けて、会社経営の資金調達に何にも寄与していない点だろ
バブル期の馬鹿が積み上げた不良債権処理で目いっぱい(と装って)
預金リスクだけは早々に国民に負わせて
まともな企業や成長しそうなところへ投資を一切しない
TPPは金融だけはやっちまって構わんと思うよ
日本のゴミ金融機関は、さっさと潰せばいいんだよ
海外の経営者にやらせておけ。投資が変われば会社は勝手に変わる
昭和の企業家は日本の牽引した立派な人達だったんだろうけどな
今の連中は不良債権だろ
派遣法やら円高対策だの輸出戻し金エコカー減税などなど挙げたらキリがないが
税収<<経団連優遇政策支出の期間がいい加減長いよ
大企業がタッグを組んで日本をまるごと買ったらどうなるのっと
702 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/07(月) 04:47:48.78 ID:8drF32ss0
お前ら本当にアホだったんだな
せっせこ国が借金して金を世の中に回そうとしても
企業が溜め込んでんのかwダメだこりゃw
経団連も多国籍企業も資本主義のガン細胞化しすぎ
>>688 何が固定資産だ
資産と純資産の違いぐらいわかっとけバカ
結局既得権益層が
甘い汁吸ってるだけなんだろ
706 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 05:57:28.95 ID:oENf9YZQ0
お前らの敵は公務員じゃなかったな
707 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/07(月) 06:01:07.43 ID:GaldqsJGO
いろいろ買収しろよ
ギリシャの遺跡買収して、聖帝十字領つくろうず
709 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/07(月) 06:20:26.91 ID:Z/As6Rrz0
>>651 むしろオレは製造業はどんどん海外に行っていいと思うよ。
ある程度の経験と技術を持った日本人が現地で指揮とるくらいがいいんじゃないかな。
空洞化は起きるだろうけど、よほど深刻になれば何かしら若い人は考えるでしょ。
それすらしないなら、もう終わりなんだよ。
710 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/11/07(月) 06:25:13.16 ID:dzsq4Cj40
>>709 雇用を生む産業を指摘できない時点で酷いな
711 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/07(月) 06:26:35.87 ID:TR0Cfyh00
大企業に増税しろよ
712 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/07(月) 06:35:45.02 ID:Z/As6Rrz0
>>710 今、国内にだって雇用はたくさんあるでしょ。
人手が足りてないところもあるくらいだし。
別に仕事を選ぶなとは言わないけど、
社会のニーズに答えないで自分の理想だけで動こうとするから、
かえってなにもできなくなっちゃうんだと思うよ。
今は日本の産業が海外に出るチャンスなんだから、
それは進めた方がいいって。
713 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/07(月) 06:36:34.42 ID:rrayW5HS0
埋蔵金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
714 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/07(月) 06:36:50.96 ID:JXrYHO6q0
その金使って研究開発とか海外の会社買い取るとかやれば一回りでかくなれたんだろうがなあ
派遣搾取で、相当儲けたんだろうなあ(棒
埋蔵金見つかったじゃん
5億円くれよ
718 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/07(月) 07:06:10.51 ID:OmMhStSn0
定年まで倒産させず退職金をゲットして勝ち逃げする
これしか考えていないからな老害連中は
だから企業は貯め込み続けるし銀行は金も貸さず国債を買い続ける
すべてはTTPへの布石
721 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/07(月) 07:18:37.74 ID:UtNdfG3l0
そんなにあるのなら人に回してくれよ・・・
ちょっと前に言われた、戦後最大の好景気とやらは全部これに消えて
労働者に還元されなかったんだろ。実感0だったしな
円高で瀕死じゃなかったのかよ
724 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 07:27:37.70 ID:sIgS8Iuz0
イタリア買ったら旨い飯と良い服とセリエと良い女が入るな
725 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 07:30:05.83 ID:pes5XJdMO
使ってない金は回収して国が国民に流せよ
金が回らない原因わかってるのに何もしない美しい国日本
727 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/07(月) 07:35:46.46 ID:erJAyWb00
>>428 つーか工場とかの設備って数年使ったら資産価値0じゃん
そんなに頻繁に変えてないし
工場の資産価値なんて0に等しい企業が大半じゃないの?
728 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/07(月) 07:39:27.43 ID:nFBnCjpq0
>>699 そもそも、銀行は規制でがんじがらめにされてリスクマネーは出せないんだよ
アメリカでは、リスクマネーを出すベンチャーファンド等のエクイティー投資が発達して、
リスクマネーはそっちが出してる
世界的にもリーマンショック以後、銀行はさらにガンガンにしめつけて
もっとリスクを負えないようにする方向になってる
なんでこういう奴らから少しでも金とらないんだよ
外国に逃げられるから?
だったらもっとパイプ強固にして逃がさないようにすりゃいいだろボケ
物も考えられねーのかよ
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 07:43:36.59 ID:8sOxBy6A0
いざなみ景気の時、
不景気煽ってリストラしまくって石油、小麦、鶏肉、牛肉を便乗値上げで値段あげて最高益だしまくってたもんな
731 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/07(月) 07:45:02.01 ID:CBPVohyw0
>>729 大企業さんは海外に会社や工場がいっぱいあるのに、勝手に抜き取ってどうすんのよ
大王製紙のぼっちゃんかお前は
732 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/07(月) 07:45:24.39 ID:H4WBYAx5O
円高促進さしてアメリカまるごと買っちまおうぜwwww
>>727 変えなくても既存設備の更新も、固定資産の取得になる。
というかお前が思っているより企業は設備投資してるよ。
734 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 07:46:05.22 ID:woOIQNhs0
さすが俺たちのmy日本
規模が違うな
735 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/07(月) 07:48:13.42 ID:0gbmoiT+0
内部留保って全部現金?
余剰在庫などを現金化して計算してないの?
736 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/07(月) 07:52:26.88 ID:lRD4zYfT0
現金でそんだけ持ってるわけねぇよ
737 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/07(月) 07:57:31.24 ID:MIfyFIe90
儲かっても還元しないから
経費使い放題で
俺の営業車がプリウスになって
パソコンがゲームPCなるわけだ
738 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/07(月) 07:59:23.01 ID:/6WFaLvX0
労働者の給料上がってもどうせパチンコですっちゃうんだろ?
739 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/07(月) 08:00:39.55 ID:rxNW4y9f0
株主還元しろや
740 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/07(月) 08:04:28.50 ID:YkKyxWorO
イタリアは女を輸出すればいいのにね
741 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 08:06:01.72 ID:rK/5NWGSO
内部留保=自己資本=総資産−総負債
どこに余剰な『現金』があるんだよ
742 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/07(月) 08:06:17.29 ID:dADWMdunO
>>1 うちの会社、かなり儲かっているのに昇給無し、人員削減、仕事増でサビ残やれと…
訴えていいよね?
赤旗か…
745 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/07(月) 08:09:54.05 ID:xNqwt63F0
個人預金もそうだけど日本人は貯め込みすぎ
だからデフレで経済が回らない
税をかけるとかして兎に角市場に吐き出させろ
746 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/07(月) 08:10:49.80 ID:NnbhVl+K0
747 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/07(月) 08:16:33.77 ID:IpjpVDyBO
ドバイだって日本買えるレベルじゃないか?
なんでこれらの企業は海外に逃げないの?
どうせ民主が韓国に流すんだろ
751 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/07(月) 08:35:07.08 ID:9wFvN3N30
日本の値段はいくらんだよ
これで景気が良くならないとか良く言ったもんだわ
753 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/07(月) 09:43:13.19 ID:Hz9PO7fO0
東電と一緒で年金用だな是
態と赤字出してる企業も多い
現金じゃねえだろ池沼
銀行の姿勢が原因だろ
756 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/07(月) 10:06:18.34 ID:HFNFR4GC0
力を合わせることは一生ねぇよ
757 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/07(月) 10:07:48.99 ID:bXuf8pXj0
イタリア買って国レベルでスワップするかw
758 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 10:14:59.49 ID:iFVBC7H00
日本は社畜が本当に搾取されるだけの奴隷だからなー
759 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ (SB-iPhone):2011/11/07(月) 10:18:51.34 ID:NpsDJT9F0
>747
買ってもらった方がいいかもなw _φ(・_・
760 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/07(月) 10:24:44.25 ID:bLEJhJzF0
一定以上の預金に税金掛ければいいと思うよ
大手でも35歳既婚で20万とかだろ?
法人税安くして所得税上げた結果がコレか