ギリシャ国民は怒りと屈辱で震えていた

http://jp.wsj.com/World/Europe/node_337428
怒りと屈辱に震えるギリシャ国民
2011年 11月 5日 13:29 JST
　首都アテネでは4日、パパンドレウ内閣に対する信任案をめぐり議会で議論が続くなか、街頭では
人々が議員に対する不満の声を上げた。

　「完全な混乱状態だ。こういった人たち（政治家）は自分たちが何をしているのかわかっていない。
欧州で散々痛めつけられたことにただ反応しているだけだ」と38歳の銀行員男性は言う。

　政治家が連立政権を真剣に模索するならそれもいいかもしれないが、政治家が「そこまで
成熟しているかどうかは疑わしい」とこの男性は語った。

　パパンドレウ首相は先月末、欧州連合（ＥＵ）がまとめたギリシャ支援策の是非について国民投票を
実施する意向を表明した。欧州首脳は怒りの声を上げ、国際資本市場は動揺した。国民投票の実施は
見送られたが、多くのギリシャ国民は国際社会で恥をかいたと感じている。

　多国籍ケーブル企業でマーケティング・ディレクターを務める46歳のアポストロス・デンドリノスさんは
海外出張が多く、ギリシャ人として常に注目されていると語った。デンドリノスさんは外国人の同僚から、
ギリシャ救済策が他国の納税者にどれほど多くの負担をかけているかを聞かされると言う。
「まるで私のせいであるかのように質問される。権力に飢えた素人政治家がギリシャをここまで
情けない状況に追い込んだことについて、恥ずかしくもあるし、腹も立っている。戸惑いもある」

　ほとんどのギリシャ国民はどんな変化であっても、政治の変化を喜んで受け入れると言う。しかし、
議員が自らの利益ではなく、国のために活動すると考える人は少ない。

　過激な変革を求める人もいる。タクシー運転手のペトロス・ロリスさんは「政治家の腐敗行為に対する
唯一の答えは軍事独裁だ」と語る。62歳のロリスさんは数年間、沿岸警備隊に勤務したことが
あるという。

　ギリシャでは4年も不況が続いており、流動性が枯渇しつつある。多くの事業主は不況を
乗り切るために海外に目を向けなければならない状況に置かれている。

　25歳のステファニア・フランジスタさんは自分自身のファッションレーベルを持つデザイナーだ。
フランジスタさんは2大政党である全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）と新民主主義党（ＮＤ）の
いずれも信じていないと言う。「どちらの指導者も安心感を与えてくれない」

　フランジスタさんは顧客からの集金に苦労していて、仕事で一番大変なのはどの顧客が代金を
>>1のつづき

支払ってくれるかわからないことだと語る。フランジスタさんは「私自身も含めてみんな
キャッシュフローが厳しくなっている。このせいで不安感が高まっている」と言う。「輸出を当てに
できる人はずっと楽。外国の顧客は支払い面で信頼できるし、期限を守るから」

　コンサルタントをしている33歳の女性は、危機が悪化し続けていることでギリシャ国民は
疲弊していると指摘する。多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを
自覚していて、生活を改めているという。

　しかし、多大な負債を積み重ねてきた政治家はやり方を変えていないとこの女性は語る。
「彼らは自分たちのことしか考えていない」

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＞権力に飢えた素人政治家がギリシャをここまで
情けない状況に追い込んだことについて、恥ずかしくもあるし、腹も立っている。戸惑いもある

心から同情する
今の日本も同じ状態だわ

ギリシアの首都ってのがあってねぇ

さすがギリシャだよね聖闘士がいる国だよね

美人議員　藤川優里の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320399608/9

次はイタリアがやばいらしいぞｗ

スーパーギリシャ人

ギリシャ人の一日↓

被害者ヅラしてるギリシャ国民うぜえｗｗｗｗｗ

借金して破産寸前になってることへの怒りじゃないんだな。

糞ドイツ人はちゃんとギリシャに援助しろ

>>4
同情は全くしないが日本と同じ状況と言うのは確かだな
原因は国民にあるのに何でも政治家のせいにする辺りが

ν速民よりは働いてるだろうが

日本のテレビですらグーたら国民扱いｗｗｗ

メロスは激怒した

俺はアル中で震えてる

民主主義なんだから国民にも責任がある

ベジータかと思ったがあれはビビっただけかw

情けないようでたくましくもある

日本は消費税10％を公約にしてきた

チョンクーーン

ギリシャの前の通過は何

>多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを自覚していて、生活を改めているという。

ナイスジョーク

いいからおとなしく死ね

デフォルトになったらギリシャ人はどうやって生活するんだろうな。

ギリシャ人の美少女が全員他国にパンツを売れば解決するレベル

ニュー速の奴らの口癖
『自己責任』ｗ

>>24
ドラグマ

盗人猛々しいのお

都市国家に戻ったほうがいいと思う

>>3
なんでこんなの作ったんだろうな
用途がないだろ

日本人は消費税10％になるって言うのに無関心であった

アルゼンチン先輩

>>30
こっちの方がかっこいいから戻せばいいのに

>議員が自らの利益ではなく、国のために活動すると考える人は少ない。

賄賂だらけのお前らにいわれたくねえよ

公務員の数も知らなければその公務員達が好き勝手にやってきた事も把握していないとか
使途不明金だらけの零細企業とかそりゃ潰れるわ

>>1
>政治家の腐敗行為に対する
>唯一の答えは軍事独裁だ

ワロタ
日本も自衛隊が立ち上がって民主党議員を一掃してくれないかな

民主党は嘘ついて政権とって、情報も出さず民意も問わず、TPPも増税も勝手に外国に約束しようとしてるんですけど
政権とったとこまでは百歩譲って民主主義かもしれないけど(それでもマニフェストは嘘)、今は完全に独裁政

メロスは激怒した

まず税金ちゃんと納めてから言えｗ

根絶やしにしてしまえ

国民から政治家や公務員が生まれるという事を認識しておかないとな
他人にだけ美徳を望むのはおかしい

>>36
戻しちゃうと
ドラグマの価格はユーロに対し暴落確定なので
ユーロ建ての債務が実質的に大きく膨らむことになります

外からみてると政治家のせいにしてる国民って滑稽だな

>>39
戦争のないこの国の自衛隊はただ安定を欲しがった脳筋が集まっただけだしね・・・

ギリシャとギリシャ人にとっては、デフォルトした方が明らかに得
つまり、ギリシャという国からしたらデフォルトを阻止しようとしてる与党とパパンドレウは売国奴なんだよ
「さっさとデフォルトしろ」とギリシャ人が怒るのは当たり前の話

まあ、日本も売国奴が総理だから同じようなものだけどな

統一通貨ってここまでヤバいものだったとは知らんかったわ

グリークス
緊縮に反対して役所乗っ取ってストして
警官に石投げる

ジャップス
原発ドカンしてピカ降ってもプラカード持ってデモ行進
東電政府は高学歴だから頭が上がらん（笑）
毒まみれの作物が出回っても繋がろうニッポン（笑）

そういう日本人がギリシャのニュース見て
「許せませんねぇ、ドイツはかわいそうです」とか言って
笑ってるわけだよ
どう思う？お前達

>>16
日本は他人に厳しく自分に甘い国家ですから

>ほとんどのギリシャ国民はどんな変化であっても、政治の変化を喜んで受け入れる

すごい皮肉だ

＞多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを自覚していて、生活を改めているという。

さらっと言ってくれるなw

>>50
最高じゃないか我が国は
早く滅んでほしいものだね

子供手当てを当てにして豪遊したら、子ども手当なーしよって言われて怒り狂ってる
バカ親とあんま変わってない

その政治家ってギリシャ国民っしょ
ならしょうがない

>>1
プラトンが言ってたとおりになったな
民主主義がもたらす過度な自由が、いずれ国民の魂を駄目にする
我慢を知らない国民性になり、抑圧を嫌うがゆえに法律も守らなくなる

緊縮財政に反発し、脱税が横行するギリシャはまさにこの状態
プラトンが｢国家｣に書いてた次の段階は独裁者の登場だがどうなるかな

2500年前のご先祖様の忠告くらい胸にとめとけやギリシャ人ども

ギリシャ人の４倍働かされて同じ末路を辿る日本人に比べたら
奴らはこれまでさんざんいい思いしてきたきただけマシw

チョンより酷い

>多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを自覚していて、生活を改めているという。

>多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを自覚していて、生活を改めているという。

>多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを自覚していて、生活を改めているという。

全世界から池沼だと思われているもんなそりゃ切れるわ

よくわからんけど、借金返せないなら借りてる国に領土と国民を物納すればいいんじゃないの？

>>1
ちょとギリシャ人、冷静になって考えろ
ワイン飲んで2時間昼寝すれば大概の事は解決するぞ！！！

[ ：：━◎]ﾉ　名前だけ見てたら賢人そうな人ばっかりやねんけどな．

聞け、獅子の咆哮を！

>>4
結構こういうスレ多いな
俺もそう思うわ

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/3/4323ab2f-s.jpg

>>57
さすが賢哲プラトンだな
日本にはそういう哲学者は歴史を見てもどこにもいないから
原発ドッカンピカまみれでも
誰も抗議しないし
未だに福島県ホットスポット通りに居残って
私たちはどうするんですか
見捨てるんですかと
政府や自治体に命をゆだねる
自主性のないウシやブタのような
日本人がいる

日本とギリシャに共通することは
国民が馬鹿だからいい政治家もでてこないということだな

ギリシャでは政治家にちょっと金握らせると公務員になれるんだってな
特に歴代の首相が自分を支持してくれたら公務員にしたげるよと大盤振る舞いしたとか

＞政治家の腐敗行為に対する唯一の答えは軍事独裁だ
腐敗してるのはお前らだ
ドイツに軍事侵攻されてしまえ

>>67
朝７時半から１３時半まで仕事は結構きつそう

はやく民主主義を採用すればいいよｗｗ

>>67
まあ滅んで当然じゃない？

>>57
ギリシャに独裁者現れたとして問題解決できるかね？
関心そらすために大ギリシャとかいいだしてトルコとかマケドニアあたりと戦争おっぱじめるんじゃないか。

メロス（EU）はセリヌンティウス（ギリシャ）を見捨てましたとさ

>>75
ギリシャが敗けて問題解決

>>19
独裁だぞあの国

働けよw

なんかギリシャ人ってムダにプライド高そう
古代ギリシャ帝国の末裔なんだぞって感じで

怠け者でだらしないくせにプライドだけは高いんだな
恥知らず

>>67
昼食が異様に長いな

>>67
この生活スタイルが財政破綻の直接的な要因ではないのに
マスコミは平気でミスリードするんだな

>>67
日本人は情報を鵜呑みにして
それ以上のことは考えないから
ギリシャ人1116万人全員が
こういう生活をしていると思い込んで
アリとキリギリスのキリギリスが滅んだわ
うわははは
とまるで何かを成し遂げたかのように
ギリシャ破綻のニュースを見て笑い
ピカまみれの食べ物を口に入れて
内部被曝していったのでした

こいつらが世界一の勝ち組やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
京都かｗ

ギリシャ人がデフォルトを望んでいて、デフォルトすることがギリシャの国益なんだからパパンドレウはさっさとギリシャをデフォルトさせるべき
現状でデフォルトを阻止しようとするのは、単なる売国行為だろ

今のパパンドレウ首相のおじいさんもＷＷ2後半亡命政府の首相だったんだな
ちなみにパパンドレウ首相はアメリカミネソタ生まれ

>>67
贅沢な生活だな

>>80
日本にもそういう人はいるじゃないか
俺は大日本帝国の子孫だぞと
誇り高き日本男児なんだ
原発がドカンしてピカが降って
肉、魚、野菜が汚染されちゃっても
何の抗議もしないし
むしろ黙って口の中に入れるほどの
我慢強さがある
日本男児なんだぞ
どうだ
ギリシャ人よ
見たか。これが大和民族だ

>>84
アリさんはキリギリスくんが金を使いまくるのをいいことに、先のことも考えずバンバン金を貸したのでした
リーマンのときのアイスランドからなにも学習してねえ

甘え

>>67
ギリシャ人て金髪碧眼は少数なんじゃないの
いまだにガイジンさん＝金髪に青い目って認識かよ

>>84
ワロタwwwwwww


ワロタ・・・

ギリシャ国民のコメントの後に
（※ただし週に15時間以上はセックスしています）
を付けると、
ギリシャの政治家が悪いかどうかがわかるよ

１０年後の日本です。本当にありがとうございました。

1/4が公務員なんだろ？
手当てが半端ないんだろ？
首相も世襲制なんだろ？
助けてもらう気ありますか？

>>80
テレビでやってたぞそれ
しかもなんか他の国で有名な文化が起きると
「さすがは我が子孫だな、我々古代ギリシャがあったからあの国は繁栄した
　だからあの国の起源はギリシャ」
とか韓国染みた事言ってるとかなんとか
ホントかどうか知らんがなｗ

日本も他人事じゃない
将来アジアやアメリからこんな国いらねぇよとか軽蔑と
やっかいもの扱いされる日が
来るんだがな

>>67
公務員とか一部の人を除けば、月収10万円ぐらいらしいから
結構働いてるぞ

欧州のPIGはパネェな
PとIもそろそろ逝くんだろ

一般市民にに聞くと「圧政を敷いいられるのは仕方ないが、
ここまでにした政治家が何の責任も取らず自分らだけに増税を求めるはおかしい」
って言ってるよね。

全て搾り出して、もう何も出なくなってから消費税あげるって言ってた政党が日本にもあってだな。

>>101
ここにきてＩがウズウズし出したからな

もう今までみたいにネットでトルコ人叩きできないな
自分自身がEU圏の鼻つまみ者になっちゃったんだから（笑）

おまえらが一日４〜５時間のアルバイトだけやってあとはのうのうと暮らしてるのと一緒で
いきなりそんなに働けないよ　そりゃ怒るわ

しねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


空爆したろか

マクロ経済において怠惰は全く問題にならない
怠惰な人、習慣、構造なんて、好景気の時も常に存在してる

アイフォレックスさえ無事なら
それでいい

ギリシャ人は日本人より働いてないのに
俺達日本人よりいい生活をしているのは許せん！
GDP世界3位を誇る我々日本は豊かだから
まさかGDP世界何位かわからないほどの
後進国のギリシャ人より
ろくな生活していないなんて知らなかった！
ピカも降って大地震もあるし台風もある
テレビのギリシャは海と太陽と歴史と女！
俺達日本人は休まず働いてるのに許せん！

>>95
週に15時間ってｗ
一日平均2時間ちょい
無理だ、羨ましいとかそう言うレベルじゃなく拷問だろ、それ

今考えると聖闘士も公務員だったんだろうな

ないわー

全くわからない。どゆこと？パパンドが支援を受けたいけど支援される引き換えに国民生活がきつくなるからそれを国民が嫌がってるので国民投票して国民が支援をしてほしいのかしてほしくないのか決めようとしたら国民にもEUにも叩かれてる。ってこと？
パパンドが板挟みでかわいそうなだけにみえるけどちがうの？

いちいち名前がかっこいいな

>>83
マスコミが語らない真実教えて！

ギリシャの上が腐ってるってのはホントの話だからなあ
二大宗家で政治を私物化
こいつら排除してまともな国にするためには、軍事独裁もやむを得んかもしれんね

でもはたらきたくないんだろ、うん？

領収書って存在がないらしいな
脱税し放題

日本も同じだな・・

緊縮でデモ？
民度低すぎるよギリシャ人
俺達日本人なんて
ピカまみれ
電気代値上がり
増税
これだけあっても我慢するほど民度高いから
マジ民度高い
暴力はよくないんだよ
何も解決しないしね
俺達日本人は理性的で
世界に冠たる民族だ
ﾎﾙﾎﾙ

>多くのギリシャ国民は国際社会で恥をかいたと感じている。

はぁ？ギリシャ野郎って恥を知ってたの？

>>113
全く違う
そもそもこんな国にしたのはそのパパンドレウにも大きな責任があるわけだし

>>104
トルコは今までにないくらいのメシウマに浸ってるんだろうな

ずっと震えてろよ

>>102
国家公務員給料大幅削減します(ｷﾘｯ

※だだし国会議員は除きます。あと震災で返納してた給料も元に戻すんでよろしくｗｗｗ

とか死ねばいいのにって思うわ

>>77
そうだな

ユーロ（欧州連合）は無理のある体制なんだよ、国情の違う国をまとめて通貨統合で自国の金融政策すらロクにできない、
ギリシャにも問題があるのは確かだけど、そもそも体制に無理がある、理念を通すならドイツあたりがギリシャを救済するべき

>>113
違う
現状、ギリシャはデフォルトした方が明らかに得なんだよ
ギリシャ国民もそれを望んでるの
にもかかわらず、パパンドレウと与党は国益に反してデフォルトを回避しようとしてる
だから、ギリシャ人が「この売国奴！さっさと辞任しろ！」とキレてるのが現状
可哀想なのは、売国奴に政権を握られてるギリシャ人

ドイツ・フランス「クズども！　怠けやがって！　助けてやるもんか、このクズ！　クズクズクズ！」

って感じだったからね
さすがにクズだって切れるだろｗ

パパンドレウ最強伝説

勝手に震えてろ

>>115
今回の債務危機はほぼ100％政府の責任であって
国民が勤勉に働いていたところで発生は避けられなかった

>>115
いいですよ。ちょっと待ってくださいね

ギリシャ人「イクときは一緒やで」
イタリア人「」

>議員が自らの利益ではなく、国のために活動すると考える人は少ない。
他人事のように話しちゃいるが脱税横行しまくってると聞いてるんですけど？

>>120
きめえ日本人・・・どこが苦難なんだよギリシャに比べたらぬるいだろ・・
ギリシャなんて全員が被災者みたいなもんだろ
金持ちは国外逃亡して残りは貧乏人か中流

文句言う前に働けよ

>>99 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)
在日乙

関東・甲信越ちゃんは出稼ぎギリシャ人なの？

最後にはアリが勝つんだよ
かつて日本人は黄色いアリと白人たちからバカにされたでしょう
でも最終的にはアリが勝つ
ピカで国土が半分ホットスポットで
毒まみれの食物が出回り
津波が来るとわかってるところに住んでたバカどもを
助けるために増税
未だに福島に残る自主性のない実験用マウスどもの
家をちょっとキレイにするために増税
何の役にも立たない老人が家失ったから増税
これらに全部耐えれば最後にはアリが勝つ
俺達黄色いアリが勝つんだ

まーた静岡さんが暴れてるのか

>>123
共倒れもあり得るから全く笑えねーだろ

チョンが倒れて日本がダメージ食らうのと同じ

>>129

ワロタｗ

何なのこの静岡さんは?

ギリシャはアホだけど
EUでは優等生だったアイルランドも危機に見舞われたんだぜ
だから、ギリシャが悪いと一方的に責めるよりも
EUそのものに構造的な欠陥があることを認めた方が良い

もっと支援しろや、今後2度と聖火やらねーぞ、って言われたらどうすんの

なんつーかね、ドイツ＆フランスのキレっぷりは半端じゃなかったそうで、
「3国の首脳部の談話とは思えない、もはや場末の酒場での暴力じみた喧嘩のような罵声だった」
って、記者が書くぐらいの状態。

首脳がそうなるってことは、まあ、おしまいだわな

>>140
俺達が黄色いアリなら白人達はなんなの？

ギリシャ人よ！
八つ当たりするな！
俺達日本人は
地震、津波、ピカ、台風、
花粉症、被曝、増税、
満員電車、ブラック企業、
パワハラ、セクハラ、
上下関係、あらゆるものに耐え
暴力デモ一つすら起こさないほどの
忍耐にあふれる民度高い
世界に冠たる大和民族

>>132
政府が脱税を取り締まらないとかいうやつ？

>>142
リーマン以降のトルコは中国並に勝ち組国だぞ。あそこ日本クラスの経済国になるの確定してるし

>>140
ほんと、死ねばいいのになおまえみたいなクズは

>>136
万単位で人が死んだ上に核被災してんだから、泣き言いってもいいとは思う

セイントだのあんなコスプレして殴りあいのしてるからこんなことになるんだよ。

＞多くの国民はもう自分の稼ぎ以上の生活をすることはできないことを
金借りてでも使いまくったサブプライムと違って、ただサボってただけじゃないの？
家でやりまくるとか無駄金使わないなら今まで通りの生活はできるんじゃない？

領土を売って借金返せばいいのに

>>115
金融破壊兵器の余波で不況に陥って財政赤字が増え
それに対応する為の金融、財政政策を取りたいんだが
金融政策がユーロで統合されてる為に、適切な策が取れない
でずるずると不況を続けて、財政赤字がどんどん増えていってる
ってとこじゃねーの？

>>150
政府部門の赤字を粉飾し続けて金借りまくってたんじゃなかったけか
完璧にギリシャの財政規模を超えたあたりで粉飾発覚
公債の価値暴落で倍率ドン
さようなら

って感じだっけ

静岡さんが暑過ぎてヤダ。

>>68
民主主義で駄目なのは、
政治家がとりあえず大衆に好意を示してる風にすれば受ける仕組みだ
とも言ってたわ

さすがプラトンさんやで

>>150
それもあるけど
主な原因は放漫財政＋それをチョロまかして（数値を改ざんして）ユーロを導入したこと

「国民の政府に対する監督責任が甘かった」と言えばそれまでだけど
ギリシャ国民に対するバッシングの殆どはそういう姿勢に立脚したものではないし

>>151
いつの間にそんな強くなってんだ

お上に逆らうなんて
ギリシャ人は狂ってる！
日本人はお上は絶対だから！
安全基準軽視して原発ドッカンさせたけど
最終的にはお上がなんとかしてくれる！
年金ちゃんと調べてなかったり
税金ちょろまかしたり天下りしたりするけど
お上は最後には俺達を救ってくれる！
情報公開遅くてピカが降ってるときに
外で遊んでたけどお上がなんとかしてくれるから大丈夫！
安心安全日本国！
これもお上のおかげだよぉ

独仏もギリシャに支援するんじゃなくて、ギリシャ国債抱えてる銀行に支援。

そしてギリシャ空爆。

でいいとおもうんだ

ヒストリエ見てたら賢そうなのに

政治屋についてはギリシャを全く笑えない

もう今頃ユーロ中でソウルキャリバーのソフィーティアとカサンドラをリョナりまくってんだろうな

ギリシャ人は激怒した。必ず、かの邪智暴虐（じゃちぼうぎゃく）の独仏を除かなければならぬと決意した。
ギリシャ人には政治がわからぬ。ギリシャ人は、怠け者である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。

この静岡有名なの？ｗ

>>145
アイルランドは金融機関の財務体質の問題だから
より一般的な話
日本でも米国でも同じようなことが起きた
ギリシャの場合は、ギリシャ政府債務の問題、EU全体の財務・金融・通貨制度の問題、
さらに域内の金融システムの問題が絡んだかなり複合的で特殊なケース
もっとも今後特殊でなくなる可能性もあるが

コスモを燃やせ

>>157,158,161
どうも
ただユーロ導入以前の財政難は国民のせいだと思うんだけどなー

>>122
>>128
ありがとう。だけどデフォルトしたらIMFとかにキリキリ締め上げられて国民は悲惨な目にあうんじゃないの？
それとも支援をうける引き換えってのはそれよりきつい締め上げなんかな？
それならデフォルトした方が楽そうだけど。

>>166
一つギリシャから学んだことがある
公務員叩きは正義
民間人は糞公務員の給与を下げられるだけ下げるよう努力すべき

パパンドレウ内閣をサポートするために日本から鳩山元首相を派遣するわ

>>168
今のギリシャ見てると
セリヌンディウスを平気で見捨てそうだけどな

ギリシャみたいな小さい国のせいで世界経済がわや
さっさと解決しろよ

>>168
当時はギリシャ人の街だけど地理的には今イタリアだお
シュラクサイは

>>123
敵対してるギリシャや
ギリシャをEUにいれたフランスのせいでトルコのEU加入が出来なかったのに
入らなかったおかげで大勝利だもんな

ギリシャって観光産業しかないんだろ

クリムゾンの同人みたいなスレタイだな

ただ、トルコはEUと中東が政治的にも経済的にも不安定化してるから
今後どうなるか不透明なところはあるな
ロシア経済圏構想とかあるからそっちとの取引が拡大するかもしれんが

EU第三位のイタリアさんはIMFに監視してもらうんだろ

軍事政権くらいがちょうどいい民度なんだろうな

>>148
シロアリ

黒人達はモハ・・・

一方デフォルトしたアルゼンチンは絶好調

アルゼンチン：金融危機、どこ吹く風　経済「奇跡の回復」　大統領、再選確実に
http://mainichi.jp/select/world/news/20111024ddm007030073000c.html

南米アルゼンチンで２３日に行われる大統領選で、現職フェルナンデス大統領の圧勝が
確実視されている。人気を支えるのは、南米一好調な経済だ。だが、アルゼンチンは０１年
１２月に債務不履行（デフォルト）宣言し、翌０２年の経済成長がマイナス１０・９％、
失業率が２割に達した国だ。奇跡の復活劇を果たしたアルゼンチン。この１０年で何が起き
たのか。【ブエノスアイレス國枝すみれ】

>ギリシャでは4年も不況が続いており


私たちは２０年です（## ＾ ＾）

>>180
地図で見ると島ばかりだからね。

>権力に飢えた素人政治家が

うんどこかで見たぞ現在進行形で

>>174
大規模リストラが必要だな
ほとんどが派遣でまかなえる

>>1
でも増税や給料削減はイヤー！なんでしょ？

トルコと言えばイスタンブールいきてぇなぁ

>>173
デフォルト回避のためにギリシャに支援する国と、IMF出資国はほとんど同じ顔ぶれ
だから、デフォルトしてもしなくても締め付けはほとんど変わらない
その上、デフォルトしたら借金が無くなるけど回避したら半分残る

この状況だったら、デフォルトした方が絶対に得
それが分かってるから、ギリシャ人はキレてる

>>186
ブラジルと違って資源もないくせに、なにをどうやってんだコイツラは

政治家のせいにするとか
古代ギリシャからやり直せよ

>>186
うちの区がアルゼンチン債買って１億以上の損害出してたなｗ
投資に疎い公務員が変な物買うとこうなるという好例だった

>>4
はい

>>196
運用はコンサルタントに任せてんじゃないの？

>>195
民族入れ替わってんじゃない？

スレタイ、
「ギリシャは激怒した」
でよくね？

日本も売国ＴＰＰで、こうなる…
これ以上、金を吸い上げてどうなる。

>>186
新自由主義で破綻したアルゼンチン・・・新自由主義を拒否したフェルナンデス大統領が絶好調・・・
日本よりもアルゼンチンのほうが政治は先に進んでいるね

でも財政厳しいから増税と緊縮財政するお＾＾
って言ったら、自分以外のところから取れよ！！！
ってなるのは日本もギリシャも同じだよね。

デフォルトのことを徳政令カードだと思ってる人がいる

>>109
どこを縦読みするのか教えろよクズ

>>198
コンサルタントは儲けて
区の職員も接待されて
どちらも勝ち組なんだよ

>>202
周回遅れでトロトロ走っていると思われていたアルゼンチンが
実は数周早いペース進んでいた…って感じだな

本格的な世界恐慌に突入したら資源も食糧も持ってるアルゼンチンあたりは
有力国として一気に浮上するぞ

脱税が当たり前の国民性

誰が悪いのか？哲学発祥の地なのにね。
これって哲学以前のものだよ

>>193
おー極めて納得。すっきり。借金チャラのほうがいいもんな。だが、どちらにしても国民は悲惨だな。
近未来日本だな。

ジャップも自民党や民主党のせいにだけしてるよね
政治と民度は比例するという言葉を知らないのかなジャップは

>>3
意味不明なＡＡはるなｗｗｗｗｗｗ

アルゼンチンは新自由主義の失敗というより、固定相場制の失敗だろう
アジア通貨危機もそういう側面がある
親米で、新自由主義を標榜していた国が次々と危機に陥ったが
それは米国に食い物にされた、とか、規制緩和によるものというより
ドルと自国通貨の相場を連動させたことと、未熟な財務・金融政策運営による対外収支の悪化に原因がある

> 権力に飢えた素人政治家が
ミンスの事かぁー！！！

そういえばギリシャ軍ってきいたことないなぁ。
騎馬部隊？

有権者が屑ぞろいだと国が滅ぶ
まるで未来の日本を見てるようだ＾＾

>>193
デフォったらEUどころか世界経済がどうなるか全く一顧だにしないクソギリシャ人ｗｗｗｗ

>>210
ただ、日本はToo Big to Failな存在
より良くなるかより悪くなるかはわからないが
ギリシャと同じような道をたどることはないだろう
米独日の国債市場の崩壊は国際金融市場にとって許容範囲外と思われる

>>215
ファランクスだべ
300を見ろ

日本の未来図はこんなもんじゃない

(静岡)って日本の平均値だって昨日さくらいよしこが液晶モニターの中で言ってた

日本の財政も相当ヤバいよね
積み重なった国債とかどうすんの

>>194
膨大な平地が資源。
気候は比較的温暖で十分な降水量がある。
要するに砂漠化してないオーストラリアみたいなもん。

>>215
中世ギリシャの軽騎兵はストラディオッツィと言って世界的に有名だな

支援したいならユーロは事前にきちんとギリシャに挨拶するのが筋だろ
ユーロはギリシャの人権蹂躙だ

>>222
デフレで低金利が続いてる内に減らすほかないだろう

つってもたかがギリシャの負債って38兆円だろ？
日本が全額肩代わりすればいいんじゃねーの。1000兆円も1038兆円もかわらんだろ。

>>186
ギリシャがデフォルトして通貨をドラクマに戻すとすると1、2年は通貨暴落＆景気低迷で大変なことになるが、
それが過ぎれば借金チャラ＆通貨安の恩恵で農業輸出が復活してV字回復だよ

>>3
唐突すぎてワラタｗ

>>202
アルゼンチンくらいならともかく日本位の輸出大国が保護主義って実現可能なの？

無理だったからアメリカにたたかれて市場解放したのかと思ってたけど

えっ日本っていつから輸出大国になったの

ギリシャ＝北朝鮮
イタリア＝南朝鮮

さっさと統一しろ

どちらにせよアルゼンチンの財政と新自由主義は条件関係にない

>多くのギリシャ国民は国際社会で恥をかいたと感じている

もう充分に恥ずかしいから

>>81
ニュー即民には耳が痛いな

>>231
不景気な時代もほぼずっと貿易黒字だったからな。

>>228
その1、2年が問題なんだろ
ギリシャには外国が投資する魅力がまったくない
韓国のときみたいに肩代わりするお人好しの国もいない
こんなケースがどんな末路を迎えるのか興味深いけど
Ｖ字回復なんて絶対無いわ

> タクシー運転手
> 25歳の自分自身のファッションレーベルを持つデザイナー
> コンサルタントをしている33歳

こんな商売、
どこの国だろうが苦労するに決まってんだろ

働けよｗｗｗ

もう政治家全部クビにして、アトス山にこもるギリシャ正教の賢人達に国政を委任したほうがいい。

>>215
キプロス問題でトルコと一戦かまそうとしたら武器横流しがバレて軍事政権崩壊とかじゃなかったけか？

>>237
しかもユーロ崩壊と世界経済低迷の戦犯扱いされるからな
まともな投資は入って来ないだろうし、投資元として期待される欧米もギリシャの自爆でそれどころじゃなくなる

>>230
輸出大国ってほどじゃないけど？
輸出を軽んじているわけじゃないけど日本は輸出主導ってのは嘘だよ

平均以上のギリシア美人女なら
日本でひきうけてやってもいいね
金がねえってことはこの資本主義の世界では
文句がいえる立場じゃねえってこと

貿易黒字対ＧＤＰ率って日本は低いんだがー

>>237
10年前のアルゼンチンも最初はそう言われてたよ
まったく信用できない国、数年後にはまたデフォルトするのがおちだと
ギリシャは立地的にも悪くないから、デフォルトすれば誰かが目をつける

　　　○　　　＜Ｔｈｉｓ　ｉｓ　ＳＰＡＲＴＡ!!!
　　く|）へ
＿　　〉　　
￣￣7　　
　　／.　 　　ミ
　　|　　　　　　￣|＿|○　
　／.

>>243
輸出主導の景気回復って言葉は聞くが
輸出主導（の経済）なんていう人は聞いたことがない
言われていないのに嘘というのは空虚
また、他の国との比較で言えば、一般的な理解では輸出大国だろう
（どこからが大国かって定義論はあるだろうが）

ドイツ「期日までに 金を返すことだっ…！
それ以外に誠意などないっ…！
そう…
金を返さない時点で奴らに誠意なんてものはなく
結局…奴らが頭を下げるのは
ただ 品性 プライドが劣等…
ランクの低い人間というだけで…
決してすまないと思っているわけではないのだ…！
本当にすまないという気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ土下座が出来る…！
たとえそれが…
肉 焦がし 骨 焼く…
鉄板の上でもっ…！」

どこの韓国だよ

>>239
OECD加盟国の労働時間統計だとギリシャってEUで一番長いんじゃなかったっけか。

無職生活が長く続くと採用されても仕事が辛くてバックれる
オレはギリシャ市民の苦悩がよくわかるよ
でも、隠れ借金して親を怒らしちゃったからなぁ、仕方ないよ

輸出が経済成長の原動力になったから方便で使ってるだけでしょ
たしかにGDP比率としては低いけれども

たいした産業もなく、仕事が嫌いなこんな国でも生きていけるんだな
こいつら国全体がクズの集団なんじゃねえの？

会いたくて震える

>>248
内需との比較で言っていたわけじゃないのね、理解した

ギリシャとフランスとイタリアを見捨てて、中国とインドとブラジルの通貨価値をあげろ


世界的なデフレも収まって一石二鳥

アテネ配属が決まった俺はどうすればいいんだよ…
こんなとこで仕事できんのかよ

「イメージが悪いから投資しない」なんてのは感情論にすぎないからな
「ギリシャで生産したほうが有利」となれば過去のことなんかどうでもいいとばかりに投資するのが現実

>>237
派手に世界を混乱の渦に叩きこんだロシアも
今ではブイブイ言わせてることだし

ギリシャ位なら余裕だろ。
昔の遺産だけで食っていけるから。

>>258
辰巳さん？

>唯一の答えは軍事独裁だ」と語る。62歳のロリスさん

40年前軍事独裁下で甘い汁吸ったのが忘れられない口か

>>260
ロシアは資源があるけどギリシャは遺跡しかないじゃん
どうやって持ち直すんだよ

働けよ

ギリシャ以外のＥＵ民は泣いているがな

震えて眠れ

>>263
資源は掘らなきゃ金にならないけど遺跡はあるだけで金になるからな。
あくまで一般論だけど、考古学・観光資源ってのは馬鹿にならない。
ギリシャの場合とにかくデモ・暴動の類が収まって治安が回復しないと
宝の持ち腐れになりそうだけど。

威張って支援を頼む南北の朝鮮人を見習え

一回国外に出て働いてみれば自分がいかに苦労してないかがわかるんじゃね

>>269
ギリシャ人に言ってるのか、２ｃｈやってるニートどもに言ってるのか

>>268
ギリシャは朝鮮人と違って寝ながら抗議しているようなもんだからな
まずは布団から出ろといいたい

産業の無い国でどうやって働くのかね？w

散々脱税してきた国民が政府にキレてるとかアホかよ
ギリシャ全体がダメな国だって事

>>263
掘ったらなくなる資源より
大切にしてれば何時までも小銭が稼げる
遺跡の方が良いと思うけどね。

まあ初心に戻って
泥棒すら居ない国になる手もあるし。

>ギリシャでは4年も不況が続いており
20年下がりっぱなしの国があるんだけどその辺どうなの

>>274
でもガスとか石油なんかは不景気でもなんでも買わないと生活できないけど
観光って不景気になると途端にガクンと下がっちゃうじゃん

>>263
資源とか輸出とか観光とか特になくても
経済を活発な状態に保ててれば無問題なのよ
不況だから拙いんであって、その国のGDPが他国に比べて多かろうが少なかろうが関係ない

>>274
治安悪くなったら観光どころじゃないし、対外感情悪いと｢ギリシャに観光に行こう｣って人も減るだろ

>>276
石油もガスも別に生活必需品にだけ使われてるわけじゃないので
不景気になると当然需要が落ちる。

>>67
起床に1時間半かかるのかよ？ｗｗｗ

>>278
治安に関してはそうだけど
外人が派手に惨殺されても
平気なエジプトみたいな国もある事だし
少々のことは問題無いんじゃないかな。

だいたいの人は過去のギリシャに憧れてるんであって
今のギリシャを見に行きたい訳じゃないだろうし。

そういえばギリシャ人が嫌がるのは
昔の人と比較されること
みたいな話を聞いたことがあるｗ

要するにドイツとフランス以外は全部ダメ。

まーた政治家への責任転嫁か
自分らの怠慢なのに

日本で4時間しか働かなかったら、仮に時給1000円だとして
1日4000円、24日働いたとして96000円

いろいろ引かれて手取り6万〜7万ってとこか

はいはい、欧州のせい欧州のせい

そろそろギリシャ人によるギリシャ人の為だけのギリシャ人の労働者の政党ができるな
名前はそう国家社会主義ギリシャ労働者党

>>281
観光だけで食っていける国がなんで破綻しかかってるのさ？

分割統治されちゃぇよ

>>284
売れなきゃ何時間働いても生産性落ちるだけ。
ギリシャの問題ってまさにそこで労働時間が少ないわけじゃない。

この過去のプライドだけのクズ国民共を人身売買して金を作り出せばいい
後に残す情報は歴史から一夜にして忽然と消えた国家って事にしとけよ

ギリシャは共産党の一党独裁体制をしけよもう

こやつら誰にいかってるの？
まさかドイツ様じゃないよな？
こいつらはよ根絶やしにされ路

上から下まで働かずに贅沢な暮らしを求めたギリシャは破綻した

一方、お隣りの韓国は大統領から庶民まで必死に働いたがやっぱり破綻した

どう行動しようが破綻するときは破綻するのか…？

まさか日本以下の国がたくさんあるとは思わなかったよな

>>287
借金したからだよ。
食うぶん位なら農業国だしなんとかなるでしょ。

国民は国民投票をしたがってるのか？
一昨日くらいに投票撤回をしてたけど

ギリシャ人は怠け者だからー
とか言ってる奴が多い現状じゃ日本も早晩似たような状況にならざるを得ない。

>>4
投票したのは自分たちだということを棚に上げて怒り狂ってるところなんかそっくりだな

今後オリンピックの入場行進はさせてもらえない

中国「ギリシャはん助けてあげまっせ。ただし『釣魚台は中国の領土』と三回国連で発言することね」

>>57
>プラトンが言ってた

仕事においては最初が最も肝心である。

王国の継承者は、まず自分の食欲を制御することで、はじめて名実ともに王となるということを教わる

正義とは、強者の利益にほかならない

己自身の力量によらず、先祖の名声によりて尊敬をあえて甘受する以上に恥ずべきことなし

親切にしなさい。あなたが会う人はみんな、厳しい闘いをしているのだから

寡頭政治とは、財産の評価に依存する政府にて、そこで富者が権力を有し、貧者が力を奪い取られる

君の悲哀がいかに大きかろうと、世間の同情を求めてはいけない。同情の中には軽蔑の意が含まれているからだ

誰に対しても、不正を不正でもって、悪を悪でもって、埋め合わせしてはいけない。

破廉恥に対する羞恥心も、美を求める努力も、ともに欠けているようでは、国家にしろ個人にしろ、
偉大な美しい行為を果たすことはできない。

>>4
そしてそういう政治家を選ぶ国民というとこまで含めて
完全に日本と一致

他人事みたいなこと言ってるけど明日は我が身だからお前ら覚悟しとけよ

>>67
いや欧米は割りとどこでもこういう生活だが
半日仕事して半日遊ぶって向こうの常識なんだよ
長時間労働拘束して金を使う時間を無くさせて
消費を冷え込ませてる日本がマヌケなだけ

言語の問題さえなければ、簡単に他の国へ行けるのにな
ジャップもギリシャも運が悪い

さっさとEU失敗認めろや白豚が

>>304
さすが原発土人、常識が欠落していらっしゃる

ざまあと感じてあぐらをかく人間が多くなってくると日本もそろそろ終わりだよ
他の国のほうが素晴らしい追いつけ追い越せとストイックでいた
方が大和民族は燃える質だもん

>>304
超激務ドラマのERがヒットしたのも
ああいう激務が珍しいからだろうな

１０年後のちゃねらー・・・・

今日も、鳩・缶・豚に石を投げる仕事が始まるお

>>1
>> 権力に飢えた素人政治家がギリシャをここまで情けない状況に追い込んだことについて、恥ずかしくもあるし、腹も立っている。戸惑いもある


つぎは日本の番ですね分ります・・・

一方どんだけ搾取されても、あきらめ顔で唯々諾々と外国や政府に従う日本人w

どこの国も都合の悪いことを伝える政治家がいないのかなと思うわ

怒りと屈辱に震えてるのはこっちだ死ね土人

ゴミにまみれた街で暮らしていれば疫病が流行ってくれると期待してるんだけど、
まだ大したことはないのかね

こいつらがデタラメやったおかげで円高が急加速だぞ
日本だって被害受けてるのに、なんでおめえらは能天気でいられるの？？

>>316
同じくデタラメやってる日本の円が上がるのがなんとも。
すくなくとも国際資本はお前らが被害受けてるとは思ってない
か、お前らはどれだけ被害受けても奴隷のままだと判断してうｒ。

>>18
病院池ｗ

>>307
道民には負けるわ