記者「郵便不正事件の村木さんは冤罪でしょ？」 法相「いや、そもそも『冤罪』の定義というのは・・」

　平岡秀夫法相は４日の閣議後会見で、郵便不正事件で無罪が確定した厚生労働省元局長の村木厚子さんが冤罪（えんざい）にあたるかどうかの見解を問われ、
「有罪判決を受けていないという点では、冤罪とはならないのではないか」と述べた。

　冤罪の定義は多岐にわたるとしながらも、法務省内部の報告書で使われている定義には該当しないとの考えを示した。

　平岡法相は冤罪について「法令上の用語ではなく、政府として『冤罪』の定義について特定を持っていない」と発言。
しかし、「法務省内部（の報告書）でも冤罪という言葉が使われている。
そこでは無実であるものが有罪判決を受ける状況を指していると理解している。
その意味では村木さんは有罪判決を受けておらず、該当しない」と語った。

　村木さんが不当な逮捕、起訴で精神的苦痛を受けたなどとして国と大阪地検元特捜部長らを相手に起こした国家賠償請求訴訟では、
国は先月１７日、村木さんの休職中の給与分など約３７７０万円について支払いの請求を認める「認諾」を表明している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111104/trl11110412500003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111104/trl11110412500003-p1.jpg

パンティー

冤罪ってのは実際に刑務所にぶち込まれてからの話だろ
あの人はただの無罪

いいたいことはわかるけどだからどうしたんだ

３７７０万円もらえるなら俺も疑ってくれよ。

えんざぁぁぁぁぁっぁぁい！！

きみをー

誤認逮捕ってことか？

なにこの凄い中身のない記事

これは恥ずかしい

で、赤旗のクズは村木さんに土下座したの？

憲法解釈をねじ曲げて自衛隊を保有するジャップ国だからね。法はあって無いようなもの。

流石産経
写真に悪意がある

フジ産経ってネタ写真晒して喜ぶ低俗新聞だなぁ
そりゃ韓国にも媚びるわけだ

定義通りなら、拘置所の扱いを変えるべきだよねｗ

これ酷い話だったな

>>14
可視化とか推進しろっつー話だわなｗ

どうでもいいけど、厚労省は不正に割り引かれた郵便料金払えよ

つーか民営化したのに
点字郵便　無料
農産種子　定形外より安い
通信教育　激安
第三種　激安
の差額を負担し続けるのはおかしいだろ？
　
所轄官庁が差額出せよいい加減

結局、誰が書類を出させたんだ？誰の権限で動いたんだ？誰が凛の会が得をするように仕組んだ？。ﾏｽｺﾐはそっちを追求しろよ？。

未だに役所では一太郎とフロッピーを使ってるんだな

報道は逮捕＝犯人だよな

確かにひどい話だった
こんな監督状況で管理職手当もらってたんだから

まあそうだな、ただの無罪だ。
ただの無罪でも社会的にダメージを受けることは問題だよな？
何とかしようぜ

ほんと記者ってバカなんだな

一方痴漢冤罪は無視された

罪が確定してないのに罪人あるいは悪人であるかのように騒ぎ立てるマスコミのほうが『冤罪』を被らせてると思う

そもそも、村木の監督責任はどうなったんだよ
部下がはんこを使ってるのを見過ごしてたんだろ？

記者「つまり福島で核分裂が起きていたってことですね？」
東電「いや、そもそも核分裂の定義と言うのは…」

こればっかりに焦点当たってるけど事件の方はどうなったんだ

障害者郵便制度の悪用問題はいったいどこへ行ったのか？


議員が絡んでるって話はどうなったんだか

村木は無罪であっても無実ではない

>>14
同意

これってFD改竄事件の元案件だっけ

>>32
うむ

>>30
そのあたりは小豆島町長の塩田さんが詳しいようだ。

村木が本当に無実かどうかは分からないんだよ。
裁判で無罪になっただけ。　冤罪じゃない。

有罪じゃないから冤罪じゃない！
だから俺は悪くない！ってか
馬鹿じゃねえの

冤罪は色んなレベルで使われるからな
有罪確定してる奴が無罪だ冤罪だと喚く
有罪確定してない・起訴すらされてないレベルで捜査されただけで冤罪と喚く
有罪判決を受けたあと、無罪判決を勝ち取った奴が喚く

熟女の魅力について

村木無罪の話題ばっか先行して結局事件はうやむやになってる気が
どこぞの議員が斡旋してたとかどうなったんだよ

>>36
2ヶ月前に法相になったやつが村木事件に責任あると思ってんの
馬鹿じゃねえのおまえ

マスコミも有罪率９０％以上だからといって
逮捕時点で犯罪者扱いして、卒業アルバムを晒す行為は
控えた方がいいよね

無実なわけねえだろ。

でもこれって誰かが犯罪犯してるんでしょ
うやむやにしていいのか

小沢の件で検察批判したいがために元部下に罪着せたんだろ

>>39
あれも赤旗のチョンが撒いたデマだっただろ

厚労省が犯罪に加担してた事実は消えないよな

>>3
日本の場合無罪であったとしても容疑者として名前があがった以上
冤罪として扱っていいレベルだよｗ

この人の場合はいろいろ事後の報道もされたので名誉回復できたけど
一般人なんて名誉回復できないケース多いじゃん

障害者郵便が悪用されてたのなんて、郵便事業にまったく無関係の人でも知ってた事実を、
（だってダイレクトメールとして送られてくるわけだから…）
局長とかが知らないわけないよな。
あれは、郵便事業が民営化したら障害者郵便を廃止しますよっていう交渉材料として
使うために、わざと悪用を見逃してたとしか考えられない。

ありゃ厚生労働省の陰謀だろ。
あそこは共済員の巣窟だｗｗｗ
公務員の間でも恐れられてる。

中間管理職なんだし。意味分かるだろ？。その上は誰なんだ？と。

>>7

誤認逮捕でもないな。
最初からねつ造されたもので、事件そのものが成立しない。

グレーってことでしょ

>>47
無実の人間を起訴したら大変だ
→じゃあ確実に有罪に持っていけるやつだけ起訴しよう
→じゃあ起訴されたってことは有罪で間違いなしだね！
→あれ？

>>47
確かにな

ただこのおばはんの場合は名誉回復どころか
相当得してるが

なぜ、裁判で無罪となった人を「冤罪」と呼ぶのは失礼なのか。
それは、裁判の時点ではまだその人は「罪」ではないからである。
「推定無罪」という言葉があるように、裁判が終わって刑が確定するまでは、その人は無罪であるという扱いでなくてはならない。

裁判で無罪だと分かった人を「冤罪」と呼びたくなるのは、警察に捕まっただけで有罪だと思ってしまっているからだ。
警察に捕まった段階では、あくまで「被疑者」であり、疑われているだけだ。罪ではないのである。

それなのに、マスコミは犯人が逮捕された時点でその人を犯罪者扱いしてしまう。
今まで犯罪者扱いしてきたからこそ、それが無罪だとわかると「冤罪」になってしまうのだ。
まともな人は、裁判で有罪になるまでは、その人を犯人だとも罪人だとも思ってはいない。
だから、その人が無罪になっても、冤罪ではないのである。

社会通念上は、そういう事例も冤罪と呼ぶのだ、と言う人もいるだろう。
しかしこれは、社会通念上、逮捕されたら犯罪者も同じだと言っているに等しい。
確かに社会通念としてはそうかもしれない。しかし、もしそうだとすると、間違っているのは社会通念の方だ。
だから、声を大にして、「冤罪と呼ぶべきではない」と言わなくてはならないのである。
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/column/101/index.html

>>51
じゃあ誰が書類作ったんだよ　って話になるよな

被害者だろ

村木さんは切り捨てられた｡

つまり､人柱として犠牲にされたんだよね・・・

さだまさしみたいな顔のひとだっけ？

ジャップは被疑者と被告人の扱いが悪すぎるよな

で、誰が悪いの？
無かったことになるのかな、中国みたいにｗｗｗ

細かいことはいいんだよ
「冤罪じゃない」っていったらややこしくなるだろ

確かに、なんでベスト電器がこんなもん送ってくるのか不思議に思ったな

村木は学歴から見ても　ただの置物だったと思う。
本来は部下の管理責任などを問われるが、そもそも
村木にそんな能力がなかった。　ただ人のいいおばさん
だったのさ。　要するに能無し婆。　気の毒っちゃ
気の毒。　利用されただけ。　本人は何が起きてるのか
分かってないんだろ。　疎いというか馬鹿というか

無罪の推定がきっちり働いてる社会ならその通りだけど

社会的制裁とか裁判所まで言っちゃう社会（）では違うだろ

「冤罪」という言葉は、裁判で有罪になった人が後に無罪であるということが分かったときにのみ
使う言葉であって、裁判で無罪になった人に対して使うべきではない。
それどころか、裁判で無罪となった人を「冤罪」と呼ぶのは、とても失礼なことなのだ。

でも村木は怪しいよね
無罪だけどさ

でも責任取る立場じゃないの？

なあ。村木氏が無罪だったのは別にいいんだけど、
それでも不正を働いた架空の障害者団体は存在して、それを認可した書類と印鑑を突いた誰かがいたんだろ？

そっちは、どうなってるの？

どーでもえーわ
そもそも〜とかで逃げんなよカス

咲かそう咲かそう

この人は無罪であり無実なの？

つまりマスゴミがガンってことか

>>67
官僚というのは別としてもだ

逮捕された前田って前の福島県知事の逮捕劇にも
関係してるからな

いわゆる国策捜査

>>69
本来知りたい部分の責任の所在がうやむやになってるんだよなぁ
なんで誰もつっこまないのか

「冤罪」ではなく「無罪」

マスコミは逮捕されたら犯罪だと決めつけてるから冤罪という言葉を使う。

とりあえず逮捕された検察とデマ流した記者を死刑にしろ

>>64
部下管理能力が欠如してる無能ってだけじゃ足りないぜ？このおばん
自分の判子も使われてる訳だし
お前もぐるだろって疑われても当然のレベル
自己管理能力すら持ち合わせちゃいない
なのに、裁判までやってもらったお陰で
責任を取らずに済むわ、賠償ももらえるわ、特別にポストも用意してもらえるわ
いい事尽くめっていう

逮捕された時点で冤罪だと思うがねえ
法律用語なんかどうでもいいわ

でも本当は管理責任があるので
その意味で黒なんだろ？

容疑者はどこまでいっても容疑者

裁判で有罪が決定した時点で容疑者じゃなくなる

鳩山邦夫の時も冤罪の言葉狩りで批判したマスゴミ
何も変わってない

FDの改ざんはまずいのは揺るがない前提でだけど
戻ってきた証拠物件の中で、なんでFDを調べたんだろうね
しかも改ざんされているって直ぐにわかったんだろうね
だって裁判じゃ証拠として使われなかったんだろう？

マスゴミ東京新聞の狂った社説。

＞志布志事件は裁判所が「強圧的、誘導的な取り調べで自白が引き出された可能性」を指摘して無罪にした。
＞違法な証拠で刑を科されそうになったのだから明らかに冤罪である。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008021502087643.html

特別公務員職権乱用罪を証拠隠滅罪と言い張る奴らだぞ。

ぱっと見ると善人
ちょっと見ると悪人
じっと見るとただのおばさん

>>53
これがヤバイ。
起訴した以上は、有罪にしないと出世に響く。
メンツも保てない。
そうだ、捏造しよう！不利な証言を巧みに引き出す為に、不当に長く拘留しよう！

こうして、起訴されたらほぼ有罪になるように仕向けられていった。
起訴したら有罪しかないから、不利な証拠は握りつぶす。

それが権力の奴隷、検察です。

何勝手に悲劇のヒロイン気取ってやがるんだよ
こいつの部局から不正に障害者団体に金が渡ったのは事実
それの書類にババァのハンコが使われたのも事実
不正に支払われた金って税金だぜ

>>45
外務省のムネオハウスリークもそうだけど
役人が組織を守る手口として、赤旗にリークするパターンがある
外務省の時は三回リークして三回目がガセネタで赤旗が恥かいた

>>88
金動いてない
郵便事業の丸損
（不正利用の依頼主は罰金払ったけど、それは犯罪の罰金であり国に入る。）

>>55
だったら刑が確定するまで、一切容疑者の名前は報道すべきではない。
卒業文集や、卒業アルバム、行きつけの店の従業員からのインタビュー
全て禁止にしろ。プライバシーの侵害だ。

この事件を冤罪と呼ばない、逮捕の時点では犯人ではないというなら、

刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。

刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。

刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。
刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。
刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。
刑が確定するまで、決して犯人の氏名を公表するな。

グレーではあるが黒ではなかった、という事を
「冤罪だった」という言葉で『真っ白』と印象づけようとしてるように見える

犯人はヤス

これだけ擁護するバカがいるって恐ろしい
何で政治家が冤罪について今この時期に発言する必要があるんだよｗ

>>75
そう考えると検察もグルになって壮大に揉み消された気がしないでもない

口添えした民主議員もお咎め無しだもんな

>>91
このあたりは、痴漢の容疑者になった時点で社会的に抹殺されるのに近いよねぇ

「本当はやったんだろ有罪だろ」って政府見解？

>>64
お前、村木さんの省庁での信頼の厚さ半端じゃないぜ。

当時の大臣である舛添とか、職場の同僚全員で嘆願書を提出してる。
これは極めて異例なことだ。

特に、東大出身のキャリア連中ですら、村木さんには一目置いていて、地方国立出身者としては
異例の、極めて異例の出世をしている。

要するに、お前は大馬鹿で早く死んだほうが世の中のためだってこと。

さっさと死んで来い。

思うんだが村木氏が無罪でも事件の規模からすると解雇相当の責任はあるんじゃないか？

>>90
障害者割引は国が補填だろ

ただの無罪を冤罪扱いするマスゴミ
それを政権批判に使うマスゴミ

小沢のついでに石井ピンを狙ったんだろ

んで、リベラル派とかほざいている平岡がアメポチ極右の味方

真の敵は誰か理解しろ

この事件の真相は知らないが、政治家と官僚と検察が権力を私物化して泥仕合やっただけにしか見えない

冤罪なのは村木さんじゃなくて村岡さんだろいい加減にしろ

>>101
それが貰ってないだよ　未だに

国の機関だったからやってくれと言われたらほいほいやってた
（まぁ、それ穴埋めできるだけの稼ぎ上げてたし）

マスゴミが横並びでこの発言の記事書いてる。
気持ち悪い。

>>87
んで裁判所がそいつらに気を使って有罪にするとｗ

>>64
外務省の機密費流用で逮捕された佐藤や松尾はノンキャリ組だったな
組織で悪いことやって、やばくなったら本当の末端を尻尾きり
自分たちが逃げきるためなら用心棒がわりの鈴木ムネヲですら裏切る

>>87
権力の奴隷というより
自己保身の権化だな

「間違って起訴したら評価下がる」
の部分にテコ入れすれば体質改善するかな？

あの女は何かやってる顔だわ

無罪確定しても、国家賠償が認められるのはほんの一握り
ホント腐ってる

誤認逮捕だって言うかもしれんけど、誤認だとあくまでも誤って
逮捕したんであって、この場合みたいに故意に証拠を捏造したケースを
そう呼ぶのはおかしいよな

>>111
一時期は「地方国立卒はダメだな！これだから地方国立は！」
と言い出しかねない勢いだった

マスコミが判決確定してないのに犯罪者扱いするのをやめればいい

>>94
いや、聞かれたからだろｗ

あの人はタダの無罪、冤罪にもならない。

少年法廃止と、取り調べの録画録音弁護士同伴をさっさと進めろよ
重犯罪はいくらでも厳罰化していいから

三浦和義みたいにマスコミにも名誉毀損で裁判起こすべきだな

結論：マスコミが悪い

犯人だ犯人だって騒いだマスコミがすべて死ねばいいんじゃないの？

本来なら部下の監督責任を取らされるのに
検察がバカだったため悲劇のヒロインに

あの人冤罪とかじゃなくて実際部落に加担してたけど検察がポカやっただけの話だよね。

検察の一番の罪はあの障害者郵便不正事件をうやむやにしてしまったこと
あれかなり大きな事件だろ
それなのに腰が引けてしまって真相解明から程遠い結果になってしまった
公務員が勝手にやれるレベルじゃねーだろうが

でも本当はアレなんだろ

使えねえ記者だな
じゃあ法務省ではなんて言うのか聞けよ

大坪の事件に繋がる訳で。
結局あいつが黒幕だろ。

記事にする程のネタか？

ああ部下の管理も出来なかったのにまた管理職に就いたおばさんか

村木じゃなくて
ムラ気なら冤罪かｗ

まあ平岡さんがどんなにアレでも
さすがにこれは平岡さんが正しい

普通の会社員なら無実の罪で捕まっても職は失います
有罪無罪関係なく捕まった時点で社会的制裁を受ける

今後は、裁判で有罪確定するまで

新聞・テレビ等の一切の報道機関は、
容疑者の名前を実名で公表しないように！

容疑者の時点では、犯人ではないので名前を実名で公表しないように！
卒アル晒しとか、人権侵害レベル。

村○って苗字に見覚えがあ

言葉遊びか

検察がヘマして改竄なんてするから
上手く証拠を隠したもんだ

管理責任

あのさ、平岡秀夫法相って村上ショージに似てない？
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111104/trl11110412500003-p1.jpg

テレビで見て「似てるなー」って思って以来、勝手に脳内変換されるようになって、
ほんとにどーしょもないんだが

>>129
そもそも決裁ルートには入るけど部下じゃなかったはずだけど。
課長と実質別ラインの課内室の係長じゃ上下関係にないもん。

あほうむだいじん

つーか、この人は捜査かく乱に使われただけだろ
さっさとピンの小僧を捕まえろよ
与党の政治家ってビビッてんじゃねーよ
民主もそろそろコイツ邪魔になってるだろ？
お前らは切れないのはわかってるんだから検察に挙げさせろよ

人権派弁護士は冤罪に関する諸問題には異常に詳しいから
これ関連で平岡がボロを出す事はないだろ

出だしが否定から入る奴殴りたくなるはー

無意味なやりとりだなあ

>>142
最初に　ウソっ　って付けて言う奴か

でも実はお前らちょっと疑ってるだｒ、今でも

>>144
それとか、「いや、つーか」みたいなの

冤罪かもしれんが責任問題はあるだろこの人
部下が不正して捕まったんだから、知ってたのか知らなかったのかはわからんが

まだ石井がどうこう言ってるバカがいるのか
B層にとってのマスコミの影響力はすげえな

石井かずは真っ黒だろ

>>147
だから上下関係のある部下じゃないっつーに。
隣の課の職員が不正をして、お前が責任取れと言われても仕方ないと思うの？

告訴された時点で冤罪だろ？
自分たちは、石川知裕を判決が下る前に追い出しているのに。
もうダメだこいつら。

>>150
使われた公印は、企画課長名義（当時の村木の役職）なんだが。

この事件は省庁と企業の癒着があるだろう
見返りは何か知らないし何処に見返りが行くのか知らないけど
不正に障害者郵便制度使ってた会社って一社や二社じゃないんだろ
上場企業でも使ってたところあるんだろ
たまたま部下が独断でやりましたってのは無理がありすぎるわ

>>152
だった部下の管理責任じゃなくて公印の管理責任じゃないの？
もっとも、公印の管理してるのも別の職員だったけど。

痴漢冤罪事件は？

でもさ、不正ｈどっかであったんでしょ？

面識も無い人に犯罪を犯してまで不正書類を作ってくれた省庁の役人は物凄くいい人だよねｗ
厚生省の慣習として見知らぬ人に優しくする慣習があるのだろうね
この制度を不正に利用してる会社は沢山あったみたいだけどｗ

>>154
公印の管理責任は認めるのね。
だったら、２行目は意味ないと思うが。

あと、課長と同じ課の係長が部下じゃないとはこれ如何に。

>>69
そこが気になるよな
ババアが冤罪だっとかどうでもいいし

名誉毀損でしょ
早く訴えてくれねえかなオモシロイ

まぁたしかに冤罪とはちょっと違うような
一応裁判所がきちんと機能したわけだし。まぁ逮捕起訴の時点で壊滅的ダメージなんだけどね(ﾉ´∀｀*)

>>87
ということは逮捕されただけの人を冤罪と言うのはおかしいということだな

定義と現実が乖離し過ぎてるよね

民主党はいいね、記者の方が誘導してる。

村木本人は無罪でも、部下の不祥事の監督責任はあるわけで懲戒処分にするのが相当。

どうせ、検察を改革したいアメリカが事件を仕込んだんだろう？
話がうさんくさいよ