米国大使館公電「TPPは日本や韓国その他を潰すためのもの」　ウィキリークスでアメリカの思惑が顕に

ＴＰＰ反対派が問題視するウィキリークス公開の米公電

野田政権が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加に向けた動きを加速させるなか、
ＴＰＰ賛成派と反対派の論争が過熱している。

反対派の中心は農業団体。食料自給率の低下や残留農薬規制の緩和などの可能性を指摘し、
不参加を呼びかけている。あの内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電も
ＴＰＰを拒絶する材料の1つだ。

題とされる外交公電は、在ニュージーランド米大使館が2010年2月に本国に送ったもの。
同年12月に一部のウエブサイトが取り上げ、11年5月に農協団体系の業界専門紙が部分的に掲載した。
ニュージーランド外務貿易省主催の会合で、同国のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官が、
フランキー・リード米国務副次官補（東アジア・太平洋担当）に述べた内容とされる。
野田首相がＴＰＰ交渉への参加に前向きな姿勢を示し始めてから、
この専門紙の記事を転載するブログが増えた。

業界紙はこれを次のように翻訳している。
「ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
『ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ』と語った
（米国大使館公電から）」

知ってた

来たか

知ってたし

とはいえ言い出しっぺはクダでしょ？

だからTPPには参加しなくていいから農作物の関税だけ自主的に撤廃しろって

ソースはよ

ぼくの脇もリークされそうです(>_<)

マジか・・・

てか誰が賛成してるのこれ

>もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば

というわけで日本は交渉参加しないといけないね

一方、野田は日本崩壊計画のために売国に奔走しているのであった

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320314782/

慌てFTAめく韓国、アメリカ「米韓FTA批准ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320302067/

いくら企業が努力しても
国とか世界のレベルで蓋されれば
死ぬしかないわな・・

公電の原本貼ってくれ

リード…
覚えたぜ

ソース
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/01/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E6%B4%BE%E3%81%8C%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%A6%96%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%81%AE/

これがアメリカの本音だよなｗ

自滅は日本の国技ですからｗ

賛成派のこれに対する意見が聞きたい

自民末期はコロコロと首相交代してたし
野田が首相とか意味わかんないし
どんだけ国民不在的国家だよ

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

知ってた

野田市ねよ
千葉だけTPPやってろ

>>1
その公電翻訳、農業新聞の誤訳だよ。
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
これが本文だけど、全然意味が違う。
ニュージーランドは日本と韓国をつぶせるって言ってるんじゃなくて、このままだと日本と韓国に
やられてしまうから、国内体制を整備して強化しないとマズイという趣旨の発言をしてる。

>>21
参加しないとやられるってことだろ

まだTPP参加は回避できるの？

米国はやく内戦になぁ〜れ

なんで今が民主なのか

いずれにしても…やられる…！

知ってた

すでに日本は潰れてます

共存共栄とか考えんのかね

>>28
ヒント：桜田門外の変

むしろ日本やその他を繁栄させてくれるものと信じきってる奴とかこの世に存在すんの

>>34
アメリカは常にその考えはない

まさに平成の開国だな
外交オンチの新政府のせいで不平等条約を締結してしまい
莫大な国益を失った明治の開国の再現だ

とうの昔に気づいてた

つまりこれに賛成してるやつは

お前らは人生詰んだ詰んだと毎日喚いているんだから、
この際、日本の最後見てみたいと思わないの？

＞反対派の中心は農業団体。食料自給率の低下や残留農薬規制の緩和などの可能性を指摘し、不参加を呼びかけている。

やっぱり農業じゃねえかよ　何が「農業だけじゃない！」だよ

>>26
おい！、どこが誤訳なんだ？てめーはアカか？

¶3. (SBU) On multilateral issues, Sinclair emphasized that New Zealand sees the TPP as a platform for future trade integration in the Asia Pacific. If the eight initial members can reach the
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.
He also stated that another challenge in negotiating is that the current economic and commercial situation has put a great
deal of pressure on domestic agendas. Negotiators must therefore be very cognizant of the impact on jobs, wages, and other such factors.
When asked what New Zealand's position is on including
new members, Sinclair put forth that "smaller is better" for the current deal. However, he emphasized, that what is more important
is U.S. Congressional approval and if "critical mass" can be achieved with the initial eight. New Zealand will take a
"constructive view" if the group needs to "bulk up" and include Malaysia, for example.

>>34
誰かが得をすれば誰かが損をするのが現実

>>42
いや、中身何なのか知ってって言ってんの？ｗ

オバマは、反戦を訴えてるが、戦争したくてしょうがないんじゃないか？

>>41
少し。

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

米国に負けることを前提に考えているよね、お前ら。
日露戦争勝った国だぜ、本気だせば米国に勝てるかもしれんぞ。

日本を潰すためにTPPに参加させるんじゃなくて
TPP作って日本を潰すってか。
もうどうすりゃいいんだよこれ。

それ見たことか

>>43
If the eight initial members can reach the"gold standard" on the TPP

情弱騙してたっぷり金儲けできそうだ

>>52
"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.

これも読めないのかおめーは！

知ってた

>>54
なんで都合の悪い部分をはしょって読むの？

確かにウィキリークスの暴露をこれみよがしに頼るとはなあ。

信憑性は無い(ｷﾘ とか言い出したら暴動起こす

>>54
日本から絞りとって借金チャラにしようぜって言っているだけで、潰すとは言っていないが。

>>59
しかも

＞When asked what New Zealand's position is on including new members, Sinclair put forth that
＞ "smaller is better" for the current deal.

とも言っていて、ニュージーランドは日本と韓国が加盟することを全力で嫌がってる

花王デモを行った連中は、このTPPへのデモは起こさないのか？

こうなったらアメリカに呪いをかけたる

うおりゃああああああああああああああああああ

ていっ！

三日以内にオバマは痔になる
テレビでオバマを見たら、奴は痔だと思ってくれ

勘違いしてる人多くない　?

もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。

当初のＴＰＰ交渉8カ国でってことは　日本は入ってないんだよ

日本は入っても入らなくてもつぶされるってこと

>>54
これってゴールドスタンダードに合意出来たら、日本韓国に交渉参加のプレッシャーをかけることになり、それが長期的に見てペイオフされるって意味なんじゃないの？

>>62
下らなさすぎて笑った

何故か反対厨がこれで鬼の首取ったように騒いでるけど
TPPに入らない日本を潰せるといってるんだから
むしろ賛成派を利すると思うんだよね
頭が悪いからわからないのかな

>>64
現行の8カ国（日本韓国含まず）でTPP完結させて、日韓は排除して、日韓を潰そうぜって内容。

（日本や韓国を外したTPPは）日韓を押しつぶす事が出来るって話だろ
大体
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
の書類が送られた2010年2月って管がTPP参加したいとか戯言いうどころかまだ首相にもなってない頃じゃんか

この暴露を最後にウィキリークスは潰されたんだっけ
色んな口座凍結されて運営できなくなったんだっけ

ダメな人間の共通点＝何事も後ろ向き。輪に入れずいつも孤独。
デキる奴の共通点＝強者を見つけてはそれを乗り越えようとする前向きさ。社交的。

どーすんだよこれ

それでも野田は参加する
あれは真性の売国奴

ミンス「知ってる」

ついに大惨事世界大戦が勃発するのか
しかも、日本vsアメリカのリターンマッチが！！
一瞬で消し炭にして下さい(｀_´)ゞ

これを容認したら　野田は単に脂肪で終わりだが
民主党衆参両院議員　次の選挙覚悟しとけよ　マジで

スタンダードルールって米韓FTAみたいなやつかw

もうこれ戦争じゃね？

ニュージーランドの交渉担当者がこういったと本国に送っただけでアメリカの意向じゃないだろ。
いつまでウソで騒ぎ続ける気だよ。だからネトウヨはバカだといわれるんだ。

日韓が加盟しないケースのTPPの話か

>>60
これは入るしかねえな

アメリカ人の予測が正確なら
リーマンショックなんて起きなかった

また情弱がJAのミスリードに騙されてスレ立てたのか

On multilateral issues, Sinclair emphasized that New Zealand sees the TPP as a platform for future trade integration in the Asia Pacific.
多面的な問題について、シンクレアは、、ニュージーランドがアジア太平洋における今後の貿易統合のために
TPPをプラットホームであるとみなすと強調しました。

If the eight initial members can reach the "gold standard" on the TPP,
it will "put the squeeze" on Japan, Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.
8国の初期のメンバーがTPPの「ゴールドスタンダード」に達することができると、それは日本、韓国、および他の国をぎゅうぎゅうに締め付けを強化するでしょう。長期的に見ると「本当の支払い」が来るだろう。
｛ここで日本をハメる気が満々)

He also stated that another challenge in negotiating is that the current economic and commercial situation has put a great deal of pressure on domestic agendas.
また、彼は、交渉における別の挑戦が、現在の経済の、そして、商業の状況が国内の議題に圧力をかけたことであるということであると述べました。

消滅しろよ糞メリケンヤンキー

>>62
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーマンショックなんてそもそもアメ公の自作自演だろ

TPPは地獄への直行便

欧州見ても、通貨統合してないイギリスがまだ一番平和そうｗ

When asked what New Zealand's position is on including new members, Sinclair put forth that "smaller is better" for the current deal.
新しいメンバーにニュージーランドのポジションが何であるか尋ねられた時、現在の取引のために「より小さいメンバーはベター」である。

When asked what New Zealand's position is on including new members, Sinclair put forth that
"smaller is better" for the current deal.


要するに日本と韓国は入れずに、このまま最初の八カ国でTPPで貿易して、
日本と韓国しぼりあげられますぜ、へっへっへ。ってことだろ。

事実上、戦争始まったな

ウィキリークスは何故潰されたのか

>>83
機械翻訳かけて必死になる前に、過去レスぐらい嫁。
初期8ヶ国に日本と韓国は入っていないし、ニュージーランドはこれ以上加盟国を拡大することに
反対している。

こんな腐った国潰してくれ

じゃあ、入るしかねえじゃねえかよ。日本を閉めだして貿易しようなんざいけすかねえ。

>>67
読み直してきた
それっぽいね

現在の8メンバーでルールと取引を決めておいて「後で」日本をハメるって意味だ
わかった？

少ないメンバーでルール決めて日本はめようって腹づもりだ

貿易参加国は少ないほうがいいっていってんだから
そりゃあ入れるつもりねえわけだ
だからいろいろ期限だとかルールが決めちまうだとか難癖つけて
入れねえようにしてるわけだ。
つーことは何がなんでも参加して、その交渉のテーブルに上がる必要があるわけじゃねえか

アメリカが戦争以外の手段で勝てると思っるのが凄いな
1:9でバカが多い国のクセに

またこのネタか。もう１年半前の話で状況は変わってるだろうに

いいよいいよ
昔からアメリカはそうだもんね
そうやって日本を成長させてくれる

開国以来、金を泥棒し、原爆を落とし、憲法９条をねじ込み、原発を導入し事故を起こし、また何かを盗もうとしている。
でもそのたびに日本は上回るよね。そろそろ気付こうよ。日本は天皇を中心とする神の国なんだよ
何回やっても日本は倒せんて。諦めろよ。そろそろ内に目を向けないと内部崩壊するぞ

>>35
後じゃいみないじゃないですか

>>97
じゃあアメリカ抜いたASEANプラスを進めるべきじゃね？
しかし仏ってかっけーな

>>70
で、反対側カスと言いたいだろうけど、それはお前の頭がおかしいぞ

>>82
on multilateral isuueは多国間交渉の場において、だろ

というか、実際正確な意味はとりづらいな・・・
トリミングするのは簡単だけどさ

>>102
ASEAN＋3なんざ中韓だろ。もっとありえねえわ。

野田はスパイか

＞『ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
＞もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
＞日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ』と語った


つまり「日本や韓国が入ってこなければ、こっちの勝ちだ」って意味じゃん

例の静かなる戦争の件を知ってるなら日本らを破壊するのは当然だろう

我々は所詮家畜になる運命なのだ

>>105
なんで？
市場はでかくね？

>>92
機械翻訳しないと英語も読めないのか？？ｗ

は、どっちにしろ日本をハメる気まんまんのTPPじゃねーか

この件で日本政府は見解を示したりした？

言っちゃ悪いが上の人間はとっくの昔から分かってた話だぞ
アジアで経済圏ってのはその対抗策及びTPPに入れろよっていう駆け引きのカード
おまえらは2ちゃんで知識が完結してるからリークも誤解してたし
単なる中国シンパの売国奴だと思って訳の分からんコピペはりまくってたみたいだけど

そもそもニュージーランドは始めの８カ国以外入れるつもりがなくて、
ＴＰＰやれば日本とかにかつるｗｗって感じだったのに
アメリカが入ってきたんだろ

ニュージーランドは米国が入ってきてどう考えてるのかマスコミは調べてないのかよ

>>110
普通に読むと「日本が入ってこなきゃいいなぁ・・」って文じゃん
日本入ってきちゃったけどどうすんだろね。

日本と韓国ってホントに世界から同一視されてるんだな
サムスンVSアップルのニュースとか、なんかよく分からないうちに
日本のイメージ悪化になったりしてるんだろうな

>>115
同一視じゃなくてアジアで経済力が高いからだろ

>>1
農業だけじゃないTPPの問題点

『日本の医療費負担が先進国でも群を抜いて低いのは〜』
の台詞で締めくくられたドラマＪＩＮは、記憶に新しい。

これがＴＰＰで医療に適応されるとどうなるか。

日本
盲腸８万円（７日間入院）
出産３９万円（７日間入院）
肺炎３０万円（４日間入院）

アメリカ
盲腸２４３万円（１日入院）
出産１１５万円（２日間入院）
肺炎１１３万円（４日間入院）

アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。


年収３００万未満の世帯が約７５％を占める日本で実施されれば、どうなるか。

確実に破綻する。

この件だけリークしてるのが問題でそれが罠臭えからだろ

>>109
そっちはFTAだろうがEPAだろうがやりゃあいい
問題はASEAN＋3を選択した場合、中国のほうに近づきながら
いずれアメリカとFTAを交渉しなけりゃならねえわけだ。

>>1
>>117続き

TPP
関税障壁と非関税障壁
非関税障壁・・・関税以外の邪魔物のこと

例その1

遺伝子組み換え表示の撤廃や狂牛病牛肉の輸入解禁など・・・表示制度が無くなれば消費者に選ぶ権利は無くなる

TPPに入っても表示制度を無くさなければ外国の会社は日本を訴えることができる

TPPに入ってしまえばルールを守らない日本が悪くなる

非関税障壁は表示制度だけではない

例その2

保険制度
日本には国民全員が保険に入らなければならない国民皆保険制度というものがある
だから外国の保険会社が日本に来ても、誰も入る必然がない
そうすると外国の保険会社にとって日本の制度は邪魔物になる

そして同じようにTPPに入ると外国は
日本に国民皆保険制度を無くせと言えるようになる

国民皆保険制度がなくなれば
簡単に言うと保険が下りないので病院でかかるお金が高くなる
そして金持ちしか病院に行けなくなってしまう

>>114
どこ読んだらそうなんだよｗ

白人以外の国は潰したいんだろう

野田に尊敬する人聞いてみたい
もしかして、井伊直弼じゃないんだろうか

>>1
このTPPより一足先に締結された米韓FTAの内容

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放

02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない

03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える

04.自動車の売上が下がったらアメリカのみ関税を復活出来る

05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判をする

06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する

07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置

08.米国企業にはアメリカの法律を適用する

09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する

10.公企業を民営化

TPP加盟・・・米国とアンザス諸国が日韓加盟に反対（日韓が入ると日韓に利益持って行かれるから）
　　　　　　　　　　→野田が排除される前に強引に入り込もうとするも、日本国内でも反対論
ASEAN+3・・・中国主導の中華版TPP、中国にだけ有利の、中国の工作員以外誰得状態
　　　　　　　　　　→このままTPP非加入だと、数年後に協定発動してこっちに強制参加になる
独自路線・・・TPPブロックにもASEANブロックにも属さず、セルフ経済封鎖へ
　　　　　　　　　　→太平洋戦争といい、80年代の官民プロジェクトといい、独自路線で日本は何度も
　　　　　　　　　　　　死んでるけど、今の政治家で独自路線でも切り盛りできる優秀な奴っているの？

好きなのを選べ。

>>121
そりゃ>>1を読めば

>>1
>>124続き

韓国がアメリカと結んだFTA（自由貿易協定）とは

１．ラチェット（逆進防止装置）　・・・　　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放　・・・　　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇　・・・　　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権　・・・　　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴　・・・　　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任　・・・　　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償　・・・　　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認　・・・　　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃　・・・　　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制　・・・　　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放　・・・　　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止　・・・　　国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら

ttp://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3&rt=nocnt

ttp://clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

>>121
どこを読んだらって、そうとしか読めないだろ

>>122
大半がアジアなんだが

参加メンバーは少ない方がいいっていってんだから
逆に、TPPに入りたそうな台湾だとか、蹴られたカナダだとか誘って加わるなり
いくらでも手はあるだろう。できるだけ味方は増やしたほうがいい。

ってか、韓国のあの不平等条約見てもまだ入るべきだとか思っちゃうの？

韓国で反日を煽り日本で嫌韓を煽ってきたんだろ

そういや
>>1
のソース、業界専門紙てどこだろ？

現時点では反対派の方が論理的だよな。
賛成派はアジアの利益とか他国に遅れを取らないとか
経済の起爆剤となるみたいな抽象的な事ばっかだし。
反対派ｖｓ賛成派の討論会ないの？
そのうち朝生でやりそうだけど

俺はぜったい、
ニュージーランドと米国は投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「ゴールドスタンダード」を8国でがっちり決めた後
受け入れ国を広げることでマイルールで経済自由化を進めようしたとおもう。

ルールはsmaller is betterだろそりゃ。日本みたいなGDPが世界3位が最初から加わってほしくないはずだぜ

>>119
ASEANプラススリーなりシックスなりを成立させて先にガチッとルールを決めておけば、市場のデカさなつられてアメリカがすり寄ってきた時に有利に交渉できるんじゃないの？ つかもう遅いか？

>>132
現代農業とかじゃないか？

>>132
JAの機関紙　農業新聞です

地球が持たん時が来ているのだ、野田！

隠語まじりのあの手のを、背景の理解なしにきっちり読み取れるやつなんてどんだけいんだろ？

てのもあるし

そもそも「それが目的だった」なんて言える根拠はこっから読み取れんのか？？

ギエーーーー！これが日本の総理大臣？韓国人そのものじゃん！！

【スクープ！】野田は２年前に韓国民団と日韓EPA約束してた！！
http://www.youtube.com/watch?v=moVLAqObTak

驚愕の発言内容★全文文字起こし済み

韓国は韓国で、EUやアメリカとFTA、EPA、経済連携自由貿易、こうした動きを加速をしています。
ただし、隣国同士で、韓国と日本の間でこれがまだ進んでいません！
こういうことしっかりと経済の合意を求めていくことを大事だと思っています。

横槍を入れた管GJじゃん
反対してる情弱のせいでどんどん状況が悪くなってる

日韓潰す目的だろうが好きにやらせたら良いと思うけどね
国の状況がガラッと変わるんだから発効直後の参加国は問題多発、
ある国はTPP脱退でぐだぐだになるんじゃねｗ
日本は保守的な方が合ってるよ

put the squeezeだけなら、単に農業自由化圧力をかけよう、てだけだろ、て思うしな

>>135
ASEAN＋はもう中国主導でガチガチに固まってるから
あせってアメリカがTPPに参加してきたわけで

>>144
日中韓ってそれぞれASEANとFTAなりEPA締結してるよね 中国はさらに抜きん出てるってこと？

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ ?J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |　日本　 　　　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |　売ります　　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |　by　　民主 | |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i国民　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

tppのうまいところは、その後のftaapのためですよ、て言って対中国ブロックを隠せるところにあるのよね

>>134
農業分野で日本が入ると保護主義になってうるせえからな
NZは輸出国だし

>>148
既にアメリカが「砂糖は勘弁して」って言いだしてニュージーランド怒ってるしな

>>148
アメリカが日本にtppに「入ってほしくない」理由もそのあたりにあったりね

>>148
茨城産の牛乳なんてもうだめだから、
ニュージーのがいいな
豚もコメ豚ｗとか終わってるから、
ニュージーの羊食いたい

日本、無理やり参加するハメに
　　↓
日本の庶民の生活崩壊で、一気にナチズム台頭
　　↓
TPP一方的に破棄
　　↓
世界：「そりゃないぜ」と天文学的な賠償命令
　　↓
日本：「クソヤロウどもが、戦争でぶっ潰してやる」


こうなるんだろうな

少なくともアメリカとニュージーランドは結託する。
他にも日本を食いつぶしたい奴らはアメリカにくっつく。
日本市場を狙ってる農業国は一致団結して、日本に不利な条件付き付けてくるぞ。
ＦＴＡより多数のＴＰＰのほうが有利なんてのは嘘っぱちの幻想。

坂本龍馬を英雄視するのはおかしい
ありゃTPP推進派の様なもんで物事を一面でしか見れず
まんまと利用され売国に手を貸した
風俗好きの性病持ちで風俗通いで作った借金を踏み倒す
無責任なホンマもんのマヌケ

>>154
概ね
当たってる

>>154
あいつただの商人だよなｗ

アメリカの完全なる侵略を阻止しろ！

>>150
入って欲しくないんじゃなくて
ルール決めに参加させないというだけ
その後で入りたきゃ自己責任で入れって言ってるんだろ
そして何故かデメリットを報じず
情報を隠蔽したり偽情報を流してまで
TPPを推進する売国政治家達と来たもんだ

>>153
どっちかと言うと、入れたくないように見えるよねｗ

>>154
ただの守銭奴だしなw

奇遇にも、糞民主党の思惑と一致しているな。ｗ

>>153
つかオーストラリアは訴訟されっぱなしだろ
ニュージーランドだけ旨い話とかあり得ないんだが

>>158
日本人の考えることはマジ分からん、なんであんな先のないシステムを信奉してられんだｗ
、ていう感じがちょっと伝わってくんだよなｗ

>>154
これ見て日本人が坂本龍馬好きなのがわかったわ

>>41
見たいから賛成している

>>154
じゃあ自称平成の坂本龍馬さん達はもしかして…

歴史の教科書には日本史上最低の条約を戦争も介さずに締結したって載るんだろうな

それ以外に何かあるのかっていうぐらい当たり前の話

きたな
TPPはマジで反対
フジデモよりこのデモやろうよ

議論に参加するというのなら、
「問題視されている例えばISD条項や国民皆保険精度等が議題に持ちかけられたら我々は参加を拒否する」、と
マスメディアの前で約束すればいいのに、それさえせず、参加すべきだとかほざきやがる。アホだろ。

リークスもたまには役に立つじゃんｗ

知ってた
アメリカが言い始めたことは絶対ろくなことにならない

>>169
悪いのは花王なんじゃねーの

>>169
田舎者はTPPデモやってろ

さっさと真珠湾攻撃しようぜ

むしろウィキリークス、てどうなん？どういう風に「利用」される危険性があるの？

ていう微妙な例でしかだいだろ、これｗ

ミンス終わったな…
生活が第一！ｗｗｗ
詐欺だろｗｗｗ

マゾ的に入りたくて仕方がない人が日本の支配層、主流派学者に多いんだね
改革なら中身はなんでもいいっていう輩

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ウィキリークスに嘘の情報を流すこともできるんだから、
その情報で動くのは間抜けだろ
日本人ってやっぱり間抜けだわな

>>125
EPA破棄されるの？

曲解してるアホが多いがこれは
「TPPにより日本や韓国のような輸出の強い国に対して
優位を得ることができる」って内容だろ
オレにはアメリカが日本への参加を促しているようにしか思えんけどね

もう10年15年も前から散々アジア諸国から
「日本はアジアのリーダーとしての自覚を」と言われ続けてきたが
アジアの新しい経済圏を作るでもモデルを作るでもなく
国内でそういう準備をすることもなく、ここまで来たからなあ
それで今、中国の暴走とアメリカの侵略を許してる
FTAで韓国が食われて、なんでTPPなんぞに足を突っ込まにゃならん事態にまでなったのか、まったく

>「If the eight initial members can reach the “gold standard” on the TPP,　〜」
>（当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば〜）

これは、『8カ国のみを考慮し基準とされたTPP規定内容で可決できれば〜』　って意味。

つまり↓

とりあえず既に加盟している国でさっさと話し合ってルールを決定しようぜ！
他の国のやつが参加したそうにしてても「検討するのに時間かかるんでｗ」って言って、
とりあえず俺らだけでルール決めてしまおうぜ！
俺らに有利なルール決定したら、後は奴隷候補とかも巻き込んだりして、俺ら勝ち組ｗ
メシウマｗｗｗ

ってこと。




「え？日本もTPP参加したいの？するならするで早く決めてね！でもルール決めには参加させないよ？」

これを言い換えると、

日本は奴隷候補としてなら参加OKだよ。
参加するなら早く言ってね。
日本から搾取するのにベストな規定を盛り込む必要があるからね。
もちろん日本からの異論は認めないよ。

ってこと。

アメリカは日本を押しつぶしてなにがしたいの？あほなの？
アメリカ国債売ってほしいの？

>>182
つまりは日本に不利な方向に持っていこうって話だろ？
同じことじゃん。

知らずに賛成してたアホはいるか？　反省して周りに周知しろよ。
恥ずかしげもなく蒔いた種なんだからな。

>>184
日本に発言権無いけど金は出せっていつも通りじゃね？ｗ

>>184
どうせ参加しなかったら潰されるらしいし
ダメ元で交渉に行ったほうがマシだね

アメリカ以外の国と日本は手を組んでアメリカをこの手で・・・

新植民地主義

んなことしなくてもほっときゃ潰れるんだから、ほっといてほしいわ。

>>184
トリミングはあかん、てｗ

ＴＰＰ参加を主導しているのは財務省だろう。

自由貿易の建前からすれば、経産省から説得力のある数字の裏付けなどが出てきてしかるべきなのに、それがない。
１０年間で２．９兆円では話にならない。意外と経産省は本音は消極的なのではないか。
一方財務省にとって、国民皆保険制度は財政的に大きな負担であるから、
ＴＰＰで自由診療や薬価の高騰で国民皆保険が崩壊すれば、こんな良いことはない。
企業にとっても、半額負担の保険料から解放されるから歓迎であろう。

政府や各省庁から、ＴＰＰについて説得力がある説明が出てこないのは、
財務省が影で主導しているからだと感じる。

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

動物的なカンでヤバイ
自殺がめっちゃ増える予感

首相がアホだとほんとに日本死ぬわ

だから入った方がいいってことだぞ
それがこの記事の意味だ

そして
日本、のちの大日本帝国は半世紀の時を経て再びアメリカに牙を向くのであった

お得意の世論調査はあんまやんないのな

>>194
経産省って去年試算出してなかった？

それだけアメリカも後が無いってことさ
以前の超大国の余裕がない

＞『ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
＞もし、当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
＞日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ』と語った

けっきょく早い段階でコミットして「当初のＴＰＰ交渉8カ国でゴールド・スタンダード」の
策定に関わるのが一番ってことだな。

>>54
押しつぶすって言うか最初の８か国で決めたことを強要できるってことだな
８か国で先に何らかの合意に達した場合、懸念されてる通り日本に交渉の余地はないみたいだ

知ってた

野田おっさんは国民に説明せず勝手サインしてくるだろうよ
民主はパフォーマンスに熱心だし野党もあれじゃ期待はできん

>>203
もう遅い

ウィキリークスなんかただの怪文書だからなぁ

知ってた

アメリカは、なんで同盟国を潰そうとするのかね
わざと敵をつくってるように感じる
いや、アメリカ国民というより、アメリカの上層部
アメリカ国民に世界の憎悪を集中させたいようだ

必死にTPP推進しているキチガイがいるみたいだけど言ってることめちゃくちゃでワロタｗ

解散総選挙しろ！！！！！！！！！！！！！

つうかこれ日米安保よりやばいよね？

>>26
誤訳じゃないじゃん。

それにお前が恣意的に誤訳してる、
「このままだと日本と韓国にやられてしまうから〜」
ってのは、早い話が、日本と韓国を抑え込もうって事じゃん。

ばかじゃね

>>195
わかりやすい。

アメリカは買わないって明言してるのに諾々と既に入ってるとか
他の加盟国は日本以上のポチなの？

２１世紀版ハルノート

>>210
大分前から日本はアメリカから仮想敵国認定されてる

減反政策は不要だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jA7juE7Mbl8

参加したら、国内法より国際協定が優先されるから、日本抜きで
絶対基準を作って、マヌケな日本が入ったら、
国際協定だから〜と言って、うまく金を吸い取ろう
という　悪だくみが　バレタだけ。　

百姓を守る気持ちはこれっぽっちもないけど、これは国益にはまったく繋がりませんわ。

まあ、でも戦後もアメリカは日本潰すつもりだったけどねえ。
上手く行かなかったけど。

>> 216
全米商工会議所は「もしわれわれが外国製品を拒否したら、
各国も米国製品を買わなくなるだろう」とバイアメリカンに
反対している。オバマの主張がすべてじゃない。

だれが、首相でもＴＰＰ参加することになっている
表向きは交渉参加、実際は米国から脅迫されている

参加しないと、福島原発問題で米国人退避命令だすぞ！
→日本経済死亡。ぐぬぬ。

とかありえそう。

＞日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。

押しつぶすってなんだよ。

アメリカが鎖国すれば良いだけなんじゃ・・・

何でこんな無理なことやらそうとするんだろ？

参加しようが、しまいが
不平等条約を結ぶことになるのだから
何言っても無理。
日本人なら、米国さん怒らしたくないので参加します。だろｗ

日本州の誕生か
日の丸が沈んで、星になったんだよ

>>60
日本は入るか入らないかと言っているがそもそも入れるのか？
前ですらこれなのに今や米も痺れを切らしてるだろ

同盟国なんだから、困ってれば手を差し伸べるし出来る限りのことはやっていいと思うが、
騙まして不平等条約を結ばそうとするのはもはや敵国としか言いいようがない

70年前は偉そうな事言って、こてんぱにやられました。

ニュージーランドが日韓に参加してほしくないのは分かったけど、日韓が交渉参加した際の欠点と利点てなにかな？

開国所か米国の鎖国に巻き込まれる

正直一般人はあんまり興味ないだろうな。
あまりにも世俗が政治から解離しすぎた。
今日かーちゃんに
「米韓ＦＴＡで韓国が植民地状態ｗ日本もＴＰＰ参加したらやばいよ」
って言ったら「あんた誰？」って言われた。
一般人の日本への興味なんてそんなもん。

開国ってもともと不平等条約押し付けられた事柄を指してますよね

幕末の不平等条約で搾取された時代に戻るんだな。

あとなんだかんだ言ってもこういうリーク手段は必要だよね。

アメリカの医療費は誰が抜いてる？
不当に高額な所得を得ている奴らがいるはずだよな。

本来なら日本の医療モデルを輸出する方が理屈に会う気がするけどなｗ

>>239
スタッフの数が日本の何倍いるかわからないから人件費と薬代でいいんじゃないかと。
実際ヒラリーも真似っこしようとして
「日本のがうまく行ってんのは医者やスタッフがボランティアレベルで耐えてるから。
アメリカじゃ無理無理、絶対に無理」っって断念したんだよな

>>26
沖縄県は英語ができないの？
いつも米兵にアナル犯されながらファックミー叫んでるだろ？

知ってる速報

参加しないなら地震起こす

食料自給率がただでさえ40％切ってるのに
TPPで農業潰したら10％以下になるぞ？

政府は国民殺す気か？

日米同盟(笑)


一番の敵は中国や韓国ではなくアメリカじゃん

北朝鮮大勝利♪

これ、日本の安全保障に関わるから、
米国は、日本国の安全を保障しなければならない。

それを米国が拒む、あるいは行わないなら、日米安全保障条約は破棄されなければならない。

つまり、日本国内から、米軍基地を撤廃し、日本国が再軍備しなければならない。

そもそもアメリカは元々自由を推し進める国だって分かってるんのか
思想に基づく政策を陰謀とか言ってるのはおかしいだろ

あと独裁政権を武力で民主化させるネオコン勢力と
市場の自由化をすすめるネオリベ勢力とは別だからな
アメリカは一枚岩じゃないって常識だぞ

反対するにしてもアメリカの陰謀とか恥ずかしい発言すんのやめろって

アメリカの自由・・をな。
自由化といえば聞こえはいいが、要は俺達が楽に商売できるようにしろといってるだけ。

>>1

これを読めば自主権が撤廃されれば
完全回復まで如何に困難か分かるだろう
一度手放してしまえば取り戻すのは容易ではない

ttp://www2.wbs.ne.jp/~jrjr/nihonsi-4-3-1.htm

オペレーション・トモダチとはなんだったのか

潰すの目的にもかかわらず参加するかどうかを日本に委ねてるってことは、参加しようがしまいが潰せる自信があるからだと思う

>>10
右翼も左翼もノンポリも賛成してませんｗ

TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣

■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

>>30
というか民主だからみんな攻めてくるんだろう。
中国も韓国もロシアもアメリカも。
日本が脳死状態でチャンスだからな。

>>254
そいつらアホだろ

>>1

問題点の要点まとめ

>>117 >>120 >>124 >>127 >>250

＞＞251

被災地の潜入視察とデータ収集。

>>257
ブログにでもまとめておけよ

いつの記事だよwwwww
釣られてるやつ多すぎてちょっとひいたわ

日本は参加しないという前提で、「TPP加盟国は日本や韓国みたいなTPP非加盟国に対して優位に立てる！」って記事だぞこれ。

あと医療費がバカ高くなるってよく言われてるけど
皆保険撤廃したらその分保険料なくなって、税金のムダ使いも減るからな？
健康な老害が開業医に入り浸る光景も無くなるわけだ。
その辺も踏まえてデメリットあげてくれよ。
今んとこ反対派だけど、最近の反対意見のバイアスのかかりっぷりはちょっと目に余る。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4