インデペンデンス・デイほどエンタメとして高品質な映画って他にあんの？
[シネマトゥデイ映画ニュース] 世界中で大ヒットを繰り広げた『インデペンデンス・デイ』の続編2作が製作されることになり、
オリジナルで主演したウィル・スミスが、続編2作で5,000万(約39億円）ドルの出演料を要求していることがCraveonline.comによって明らかになった。（以下、1ドル＝78円の換算）
これは、20世紀フォックスが企画している作品で、オリジナルに引き続きローランド・エメリッヒ監督が再びメガホンを取る予定だが、
オリジナルで主演したウィル・スミスが製作・配給会社の20世紀フォックスに5,000万ドル(約39億円）を要求し、さらに彼の妻ジェイダ・ピンケット・スミス、
娘ウィロウ・スミスの出演も頼み、そのうえ、ウィル・スミスは子どもが住む家の近くでも撮影を要求しているらしい。
これらの要求に現在20世紀フォックスは、ウィル・スミス抜きで撮影することも考慮に入れているようだ。脚本は既に完成しているそうで、
今後のキャスティングの動向が気になるところだ。
オリジナルのストーリは、アメリカの独立記念日を2日後に迎える大都市ニューヨーク、ロサンゼルス、ワシントンD.Cに、
突如円盤型のUFOが出現し、これに対しアメリカ政府も交信を図ろうとするが、エイリアンから容赦ない攻撃を受け、
遂に人類の存亡をかけて軍隊が立ち上がるというアクション超大作。
今のところ、脚本の内容は明らかにされていないが、オリジナルの世界興行は
8億1,700万ドル（約636億円）稼いでいるため、当然のように続編も期待されているようだ。（細木信宏/Nobuhiro Hosoki)
http://www.cinematoday.jp/page/N0036714
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/67/v1320268896/N0036714_l.jpg
依頼487
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2 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/03(木) 12:39:50.69 ID:dFhVpIw40
全米TPP
3 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/03(木) 12:40:06.89 ID:209GnBR00
宇宙戦争
4 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/03(木) 12:40:34.29 ID:KZLnfxUy0
イカの映画か
5 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/03(木) 12:40:52.92 ID:G6Ixzhy30
BTTF
ダイハード
ザ・ロック
この辺は鉄板で
ダイハード
ザ・ロック
この辺は鉄板で
6 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 12:41:52.19 ID:mIfPSd8f0
ああいう知性を捨てきったアホ映画って良かったよなぁ・・
7 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 12:42:54.95 ID:kUv2OZNqO
コマンドー
バトルランナー
トータルリコール
バトルランナー
トータルリコール
8 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/03(木) 12:47:44.54 ID:yIPKjm/Oi
マイケルベイ監督全般
9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/03(木) 13:13:18.79 ID:QidwmKhC0
オースティンパワーズ
10 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/03(木) 13:39:15.64 ID:9w/aVK2v0
基地外じじいはいらなかった
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 13:40:55.59 ID:ibXTnMJK0
あのUFOビーム撃つより着陸したほうが被害デカイだろ
12 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/03(木) 13:41:14.24 ID:GI4OP5vV0
なんとかさん？
13 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/03(木) 13:43:45.93 ID:REzgJink0
>>5
ザ・ロックが大好きなので第2弾屋ってほしいと思ったらショーンコネリー引退だってよ；；
ザ・ロックが大好きなので第2弾屋ってほしいと思ったらショーンコネリー引退だってよ；；
14 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/11/03(木) 13:46:14.57 ID:lvLYBm140
ブッシュなら戦闘機で自ら出陣とかできるよな
15 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/03(木) 13:46:41.64 ID:1DYoe9BX0
グリードみたいな映画がもっと見たい
16 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/03(木) 13:47:01.47 ID:tSLjmTrS0
大統領が出撃するとか、もうめちゃくちゃだったな
17 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/03(木) 13:47:40.26 ID:ri9b0KwQ0
トゥルーライズかな
18 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/03(木) 13:48:12.84 ID:GGOD0pf9I
グーニーズ
19 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/03(木) 13:54:30.88 ID:KScqOz5j0
次作はF-22でつっこむの？
20 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/11/03(木) 13:56:02.30 ID:tYJvi4ft0
C言語でやられるUFOって・・・
21 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/03(木) 13:57:17.28 ID:Gju+m7TC0
22 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/11/03(木) 13:57:33.18 ID:/BNVrMwV0
BTTFだろ
23 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/03(木) 14:02:43.07 ID:fx8IJGi0P
ID４とかアルマゲドンみたいなでたらめなクソ映画を、
「 逆 に 」褒める方が偉いみたいな中二病患者が最近増えてるよな
どうせＴＶでやってるアホ大作映画しか見たことないんだろうけどｗｗ
「 逆 に 」褒める方が偉いみたいな中二病患者が最近増えてるよな
どうせＴＶでやってるアホ大作映画しか見たことないんだろうけどｗｗ
24 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/03(木) 14:09:28.86 ID:fGsmhqhY0
ロサンゼルス決戦良かったぞ
25 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/03(木) 14:14:02.35 ID:xj0ds8MK0
エメリッヒの2012は中国に対する皮肉は面白いけど、内容自体はそこそこだな
26 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/03(木) 14:14:33.10 ID:8dudKWeo0
今考えたら荒唐無稽な話だったな。
27 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/03(木) 14:16:06.29 ID:5911SQq60
宇宙戦争見ろ、衝撃的だぞ
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 14:17:25.25 ID:DplDPmBU0
ハエ男だろ
29 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/03(木) 14:17:28.71 ID:B+geO+Zl0
設定や科学考証に凝りすぎてもこだわりすぎてもいかん
30 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/03(木) 14:18:01.50 ID:LVO5b/uU0
続編２作って不安しか感じねぇ・・・
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 14:18:10.38 ID:fgDIa/Vp0
おまけに臭っせぇんだよ！
32 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/03(木) 14:18:12.49 ID:pyQwyNDE0
良質なドキュメンタリーだろ
33 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 14:19:33.24 ID:STij0bezO
あんな小学生が考えたような内容を映画化した事だけは凄いと思う
34 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/03(木) 14:19:38.52 ID:CeDWVePL0
アレが高品質ってこたーねーだろー
他は知らんが。…インディ・ジョーンズとか？
他は知らんが。…インディ・ジョーンズとか？
35 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 14:20:13.27 ID:fgDIa/Vp0
割と簡単に核使うのも笑い所
36 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 14:21:10.39 ID:ztaYC5200
あれだけ当時こきおろされたインデペンデンス・デイも
時代が変われば持ち上げられるのか
時代が変われば持ち上げられるのか
37 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/03(木) 14:21:39.94 ID:265OuhR30
38 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 14:22:34.67 ID:sYqzUHm10
続編は、ディビッド（MITでの電線屋）が、転送ポッドを作って、
敵のUFOに乗り込もうとするも、転送後に頭がハエになってしまう
という展開を希望。
敵のUFOに乗り込もうとするも、転送後に頭がハエになってしまう
という展開を希望。
39 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/03(木) 14:22:41.87 ID:IBCsH+Hp0
ウィルスミスが起きて新聞取る時にＵＦＯに気づく所が１番好きだな
40 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 14:24:57.46 ID:fgDIa/Vp0
41 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/11/03(木) 14:29:04.85 ID:DCpzdyeHO
ウィルスミスの映画ってCMは面白いよね
42 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/03(木) 14:29:28.16 ID:FG/Mse3p0
マチェーテ
43 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/03(木) 14:32:30.17 ID:fFbXvcaTP
>>36
完全に強いアメリカ映画だから、ほとんどの日本のマスコミも
批評も反米の立場で語っていたわけだし。
ティム･バートンのマーズアタックとかと比較されたしね。
マーズアタックは軍人の描き方を馬鹿にしているわけで。
完全に強いアメリカ映画だから、ほとんどの日本のマスコミも
批評も反米の立場で語っていたわけだし。
ティム･バートンのマーズアタックとかと比較されたしね。
マーズアタックは軍人の描き方を馬鹿にしているわけで。
44 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 14:49:02.02 ID:sYqzUHm10
>>36
映画評論家の批評なんて、全く当てにならん。
例えば、ロメロの「ゾンビ」は、週刊文春のその年のワースト映画に
選ばれたが、その後、どれだけ模倣作が出たかということを
考えると、評論家の感性が世間とずれているのは
間違いない。
映画評論家の批評なんて、全く当てにならん。
例えば、ロメロの「ゾンビ」は、週刊文春のその年のワースト映画に
選ばれたが、その後、どれだけ模倣作が出たかということを
考えると、評論家の感性が世間とずれているのは
間違いない。
45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/03(木) 15:21:39.11 ID:fx8IJGi0P
>>44
ロメロとエメリッヒ(笑)を一緒にすんなカス
ロメロとエメリッヒ(笑)を一緒にすんなカス
46 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 15:55:00.00 ID:sYqzUHm10
47 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/03(木) 17:56:55.70 ID:9QDQL/iG0
テレビで5回は観た
48 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/03(木) 18:02:23.02 ID:vNktCnjr0
自分にとっては映画なんぞこんなもんで充分
49 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/03(木) 18:07:18.26 ID:V//v7ZVS0
自分の好みに合わないだけで「この映画は糞」とかいっちゃう男の人って…
50 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/11/03(木) 18:10:50.26 ID:wwknMbou0
典型的なUSA! USA!映画
51 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/03(木) 18:12:25.14 ID:Pa9W/vjF0
夜勤明けで最後まで見れたから、これは傑作だと思うよ。
52 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 18:15:19.11 ID:S6MNCbAeO
馬鹿ってすぐエンタメガーとか言い出すよね
エンタメって理解力の乏しい低能に配慮して作品のレベルを下げることではないのですよ
エンタメって理解力の乏しい低能に配慮して作品のレベルを下げることではないのですよ
53 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/03(木) 18:16:19.90 ID:2C6A4ih90
こんなんがアカデミー賞とか取ってると知って
映画ってそんなにレベル低いんだっと思って以来映画見てないわ
映画ってそんなにレベル低いんだっと思って以来映画見てないわ
54 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/03(木) 18:17:41.55 ID:fx8IJGi0P
55 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 18:17:46.99 ID:bmB8UT5BO
56 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 18:17:48.16 ID:S6MNCbAeO
>>23
居ますねぇ逆に評価しちゃう俺カッコイイみたいな高二病の馬鹿
居ますねぇ逆に評価しちゃう俺カッコイイみたいな高二病の馬鹿
57 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 18:17:55.94 ID:qa+TLxVv0
今日が地球の独立記念日だ！とかイケメン大統領が宣言するとこで
メリケン大号泣する映画か
メリケン大号泣する映画か
58 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/03(木) 18:20:53.19 ID:dZ6AAZk30
バーホーベンに撮らせたらよかったのに。
59 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/03(木) 18:21:20.39 ID:V2zGJC2W0
日本の自衛隊がF14持ってたりする映画？
60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 18:24:27.82 ID:JAnzVieZ0
典型的ハリウッド娯楽映画として見れば悪くないだろ
つか強引にどんどん引っぱられていく展開はポップコーン食ってコカコーラがぶ飲み
しながら見るのにふさわしい
つか強引にどんどん引っぱられていく展開はポップコーン食ってコカコーラがぶ飲み
しながら見るのにふさわしい
61 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/03(木) 18:24:37.64 ID:RzpenIJz0
62 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/03(木) 18:25:36.23 ID:pHQg1t6kO
またインデペンデンスデイのスレ立ってんのか
結局久しぶりに借りて見ちまったよ
結局久しぶりに借りて見ちまったよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/03(木) 18:28:26.47 ID:S6MNCbAeO
>>55
馬鹿って映画作家が作品に込めた主義主張を汲み取れずに筋だけを追って独りよがりのオナニー云々言い出すよね
馬鹿って映画作家が作品に込めた主義主張を汲み取れずに筋だけを追って独りよがりのオナニー云々言い出すよね
64 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 18:30:34.73 ID:IXIsIZfA0
映画に順位を付けるなんて馬鹿げている
「どんな人間にもその個性にあった適材適所がある
料理人には料理人、王には王の、それが生きるという事だ
スタンドも同様、強い弱いの概念はない」
映画も面白いツマンネは人それぞれだよね？
「どんな人間にもその個性にあった適材適所がある
料理人には料理人、王には王の、それが生きるという事だ
スタンドも同様、強い弱いの概念はない」
映画も面白いツマンネは人それぞれだよね？
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 18:31:22.34 ID:0VnrLrCE0
圧倒的にフルボコにされた後にバリア解除してから逆襲するシーンで
まだこんなに戦力残ってたのかよって不自然に思ったな
まだこんなに戦力残ってたのかよって不自然に思ったな
66 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/03(木) 18:32:54.08 ID:Nhl+98O90
大統領の演説→出撃の流れ最高だろ
67 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 18:34:51.38 ID:IXIsIZfA0
大統領が核を使え。。って言ってたけど
その場所に住んでいるフロリダ州の人はたまんねーよな？ｗ
その場所に住んでいるフロリダ州の人はたまんねーよな？ｗ
68 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 18:36:53.55 ID:ftTmMB7e0
むしろ過大評価されすぎだろー
俺にしてみりゃUSA!USA!ハリウッド映画の一本に過ぎんのだが、なんだおまえら
俺にしてみりゃUSA!USA!ハリウッド映画の一本に過ぎんのだが、なんだおまえら
69 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/03(木) 18:38:55.92 ID:2eeb2J7v0
ザ・ロックがあるじゃないか。
70 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/03(木) 18:39:05.04 ID:0bJNrG7G0
ＩＤ１〜３を見てみたい
71 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/03(木) 18:40:00.90 ID:V//v7ZVS0
>>54
言うわけ無いだろ
今まで見てきて気に入らなかった映画なんていくらでもあるけど
文句まで言おうと思ったことなんか一度もないわ
気に入らなかった映画にわざわざイチャモン付けるほどのエネルギーはどこから出てくるんだ
言うわけ無いだろ
今まで見てきて気に入らなかった映画なんていくらでもあるけど
文句まで言おうと思ったことなんか一度もないわ
気に入らなかった映画にわざわざイチャモン付けるほどのエネルギーはどこから出てくるんだ
72 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/03(木) 18:42:13.99 ID:XOQ8Lk2x0
正直、最高のアメリカ映画だわ
展開といい面白黒人とインテリ白人といいUSAUSA!
展開といい面白黒人とインテリ白人といいUSAUSA!
73 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/11/03(木) 18:43:25.99 ID:Sn1HGRbF0
映画館で観ていて
冒頭のゴゴゴゴゴｇ…って音と
雲を突き抜けて巨大宇宙船が出てきた所は
鳥肌たった
あれはスクリーンならではだね
冒頭のゴゴゴゴゴｇ…って音と
雲を突き抜けて巨大宇宙船が出てきた所は
鳥肌たった
あれはスクリーンならではだね
74 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 18:43:37.20 ID:PvhHAbFW0
トゥルーライズが面白かった。
75 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/03(木) 18:50:50.15 ID:hL891FFm0
めざましで 宣伝されてたから どれほどの物かと思えば
どこかで見た食材の寄せ集め
どこかで見た食材の寄せ集め
76 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/03(木) 18:51:20.45 ID:fgDIa/Vp0
>>67
こまけぇことはいいんだよｗ
こまけぇことはいいんだよｗ
77 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/03(木) 18:51:25.54 ID:p5t4lUyW0
なんでこの手の映画に出てくるエイリアンって醜悪な外見の奴らばかりなんだろうな？
もっとスマートな外見で、知的な生命体が、
圧倒的な科学力でもって地球を征服する映画が見たい。
夢も希望もないバッドエンドで、見た後にドヨ〜ンとした気分になるようなやつ。
・・・ヒットしないだろうけどなｗ
もっとスマートな外見で、知的な生命体が、
圧倒的な科学力でもって地球を征服する映画が見たい。
夢も希望もないバッドエンドで、見た後にドヨ〜ンとした気分になるようなやつ。
・・・ヒットしないだろうけどなｗ
78 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/03(木) 18:56:51.18 ID:hL891FFm0
マーズアタックの方が おもしろかったな
79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 18:59:07.73 ID:lwdJH58I0
前宣伝とかけ離れた内容過ぎてガッカリした映画だったな
特撮の見せ場はあるにしろ、ただのバカ映画だった。
90年代初頭のノートＰＣで何世紀も進んだ宇宙人のコンピュータを攻撃！ 撃退！！
当時中学生だったけど、バカじゃねーの？と思った
特撮の見せ場はあるにしろ、ただのバカ映画だった。
90年代初頭のノートＰＣで何世紀も進んだ宇宙人のコンピュータを攻撃！ 撃退！！
当時中学生だったけど、バカじゃねーの？と思った
80 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/03(木) 19:01:18.79 ID:PURMc+810
コンピュータウィルスにやられるってのはいくらなんでも無理がありすぎるｗ
宇宙人が人間と同じ言語でプログラム組んでるのかよｗｗｗｗ
普通に病原菌に無力だったっていう「宇宙戦争」のネタでよかったのに
マーズアタックの特定の音波が弱点ってのは馬鹿げてて面白かった。
宇宙人が人間と同じ言語でプログラム組んでるのかよｗｗｗｗ
普通に病原菌に無力だったっていう「宇宙戦争」のネタでよかったのに
マーズアタックの特定の音波が弱点ってのは馬鹿げてて面白かった。
81 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/03(木) 19:05:54.18 ID:2bCyIH5X0
こういう映画大好きだわ
上から目線でこういうエンタメ映画批判してる奴はこれより面白い映画あげてみてよw
上から目線でこういうエンタメ映画批判してる奴はこれより面白い映画あげてみてよw
82 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/03(木) 19:17:07.04 ID:fx8IJGi0P
>>71
あっそ
映画に限らず全ての映像文化、音楽、書籍の全部が好みの問題で片付けられるから
一切文句言ってないのだとしたら、相当希少な人だねぇ尊敬するよ
でも俺は全ては好みで片付けられると思ってないから
いつも通り文句言わないでね
あっそ
映画に限らず全ての映像文化、音楽、書籍の全部が好みの問題で片付けられるから
一切文句言ってないのだとしたら、相当希少な人だねぇ尊敬するよ
でも俺は全ては好みで片付けられると思ってないから
いつも通り文句言わないでね
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 19:23:42.33 ID:lwdJH58I0
宇宙人侵略物って
それまで散々使い古されたテーマで今更そんなお子様向けの内容で映画作れるわけないって雰囲気だったけど
ＣＧ等、特撮技術が格段に進歩したこの時代に、ついにあのハリウッドが大真面目に宇宙人侵略をテーマに大作を作る！！
って感じで大変期待した。
でも出来たのは面白黒人とか出てくるわ、ストーリーが陳腐だわで
すげーガッカリしたんだよ。
それまで散々使い古されたテーマで今更そんなお子様向けの内容で映画作れるわけないって雰囲気だったけど
ＣＧ等、特撮技術が格段に進歩したこの時代に、ついにあのハリウッドが大真面目に宇宙人侵略をテーマに大作を作る！！
って感じで大変期待した。
でも出来たのは面白黒人とか出てくるわ、ストーリーが陳腐だわで
すげーガッカリしたんだよ。
84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 19:43:28.80 ID:yKCq6zpPP
>>77
知的だったらわざわざ自分たちよりも劣る原住民を征服しに来ないっていう
知的だったらわざわざ自分たちよりも劣る原住民を征服しに来ないっていう
>>80
地球のコンピューターは５０年前に墜落したUFOを研究して生まれたからウイルスも互換性があったと無理やり解釈してる
地球のコンピューターは５０年前に墜落したUFOを研究して生まれたからウイルスも互換性があったと無理やり解釈してる