はっきり言ったら工場で働くってなんのスキルにもならねーよな　それなら土方の方が手に職が付く

1 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 20:42:11.88 ID:rxlQaGzQ0 BE:2436285694-PLT(12217) ポイント特典

日産自動車は２日、タイ工場の生産を14日に一部車種で再開する方針を明らかにした。減産による影響台数は６万台という
一方、ホンダは国内工場で５割減産するほか世界各地の工場で生産調整を進める。
タイの洪水発生から１カ月近くがたったが、生産正常化の時期には大きな差が出そうだ。

　日産自動車が14日にタイ工場での生産を一部車種で再開するのは、生産車種は戦略小型車「マーチ」とみられる。
2012年３月期の連結業績では約６万台分の減産リスクを織り込んだ。

　現段階で、水没した取引先の部品メーカー数は120社。さらに浸水懸念のある部品メーカーが120社あるという。調達難の懸念がある部材については、
代替調達に着手したほか、金型の作り直しも始めたという。この結果、今月中旬の生産再開のめどがたった。

　タイから日本に輸出しているマーチについては、２週間程度の納期遅れが発生するが、供給不足の心配はないという。

　トヨタ自動車は現在、部品不足のため、日本や北米、東南アジアなど７カ国の工場で減産している。タイの工場の再開時期は未定だが、
日本や北米などの工場は11月中の生産正常化を目指し、代替調達先の確保を急いでいる。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E0E29FE48DE2E0E3E3E0E2E3E38698E2E2E2E2;at=ALL

2 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 20:43:03.91 ID:VtwEeDGu0

はい

3 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/02(水) 20:44:25.50 ID:gW15N3L/0

班長になれば給料上がるだろ

4 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/02(水) 20:44:28.06 ID:IfEfixqb0

ガテンガテン一人前がカッコいい♪

5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 20:44:34.02 ID:Uq16g7m80

土方しんどいぞ。保険ないし

6 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 20:45:24.06 ID:OE56Z6Ce0

職長になるといい給料もらえる

7 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 20:45:35.88 ID:SpV44Elu0

大工ならともかく土方にスキルなんかあるのか？
ステータスに腰痛持ちがつくだけだろ

8 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/11/02(水) 20:48:38.94 ID:Bz4q3hgv0

友達は手に職をつける前に、事故で手がなくなったな。

9 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 20:50:02.76 ID:vvAq3YPK0

スキルスキルうるせぇよ
手に職って言え

10 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 20:50:12.37 ID:/lCJBszD0

ハンソウローラーピン座金

11 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 20:51:28.48 ID:qNYUD7+YO

手に職もなく資格もなければ経験すらない無駄に老いた俺よりいいよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 20:52:18.75 ID:rkgHuTBA0

そらワーカーは作業手順に従ってやるだけだから誰にでも出来るだろ

13 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/02(水) 20:52:53.42 ID:zvwkzYr7O

工場での交替勤務始めて2年になるが全くもって同意。
とりあえず時間はあるので簡単に取れるフォークリフト免許と危険物乙4取ってみた。
次は大型免許と玉掛取ろうと思う。

14 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/02(水) 20:53:13.43 ID:hs4UaQqZ0

50になっても20代前半みたいな若々しい肉体を持つ鳶と
30そこらで腹が出始めストレスで抜け毛が進行するサラリーマンとどっちが幸せなの

15 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 20:53:42.51 ID:bbDZTsc40

中卒のDQN同級生が塗装屋の親方になっててレクサスに乗ってる
大卒の俺はここが職場だ

16 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 20:54:31.12 ID:wYC6HK3e0

自分は幸せになれなくても
他人を不幸にはできるよ　できるよ

17 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/02(水) 20:54:42.49 ID:UUR3PuSI0

QCサークル地獄

18 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 20:55:54.04 ID:cM7GtaRX0

工場でも設計とライン工じゃ全然違うもんな
俺は工場だったら施設課で設備保全でもしてるのがいいわ。楽しそう

19 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 20:55:55.23 ID:PeuIwmci0

高卒が工場はいってよく単純作業なんてやりたくないという。
だったら仕事で努力してアピールするか大学入り直せと。
俺はやる気ない社内ニートで頑張るわ。

20 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 20:56:11.53 ID:0yPYESxi0

工場は雨に濡れない食堂があるから飯が楽、勤務時間がわかりやす
一度楽さを覚えると抜け出せない

21 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/02(水) 20:56:35.43 ID:sQQRqAmW0

正直今の時期ドカタはやりたくない。
とにかく仕事の単価が安い。ドカタの日給もバブルの頃の3分の1だよ。
事故のリスク抱えて体ガタガタになるまで働いてもワーキングプアのリーマンと
年収大差ないんだもん。

22 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/02(水) 20:56:44.47 ID:IdCXXgLjO

ν速って大卒以外も見てるのか？

23 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 20:56:46.60 ID:iYhQVJUq0

これは>>1の言う通りだわ・・・

24 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 20:57:49.51 ID:NfZoRg2Y0

1回だけ弁当工場でバイトしたけど
6時間休憩なしでごはん盛って気が狂いそうになったわ

25 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 20:58:11.24 ID:0yPYESxi0

>>22
え？自称大卒ばかりだろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 20:58:49.25 ID:Ln9dcgUy0

フォークと玉掛けっての持ってると、入る会社間違わなかったら給料ナンボくらいもらえるの？

27 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 20:58:56.52 ID:wA8ebZK90

工場といってもピンキリじゃん
ライン工なんかはつぶし効かないけど
NCやMCのプログラミング出来りゃ転職簡単だし

28 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/02(水) 20:59:03.77 ID:n5k2+ZthO

>>18
甘いよ
時間に終われて治すんだよ？

29 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 20:59:41.19 ID:rxlQaGzQ0

>>26
大した特技じゃなくね？

30 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/11/02(水) 21:00:11.14 ID:1XsREgxv0

班長になっても手当が数千円つくだけ

31 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:00:27.23 ID:Bb6Qnxt60

土方も今じゃ、資格や経験持ちじゃないと厳しいでしょ。

32 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/02(水) 21:00:39.36 ID:Cwx+ZIoF0

工場自体は別に恥ずかしいとかそんなこと全然思わないんだが
日勤と夜勤を交互にやらせる勤務体制アレ何とかならねーかな。
日勤なら日勤、夜勤なら夜勤専属で雇うことは法的にダメなの？

33 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:00:43.33 ID:5WAxcZ2UP

ラインの工場は色々とつまらないから、セル生産の工場がいいぞ。
機械停めっぱなしで整備とか楽すぎて困る。

34 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 21:00:56.12 ID:Ln9dcgUy0

>>24
え？肉体労働なのに一時間に5分休憩もなし？
学生時代に引越しバイトしてたけど、1時間半ごとに10分くらい休憩あったのに

35 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:01:31.33 ID:qNYUD7+YO

>>24
あれ人間関係さえ良好なら楽そうなんだけど怒鳴り仕切る人やグループできてたりするとなぁ
優しく助けてくれる人ほど上記した人たちにボロクソ言われて疲れてたりするし
はぁ・・・

36 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:01:55.69 ID:iVFbbOvk0

工場はいいぞ
若い女やパートの人妻と仲良くなれる
節操無く調子こいてると悲惨な目に遭うけど

37 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:02:05.70 ID:PeuIwmci0

>>18
施設関係は休出夜勤あり。
周りとの関係も薄く、災害時にもでていかなければならない。
ぶっちゃけみてて大変そう。
あちこちフラフラできるのでサボりやすいだろうが。

38 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:03:12.85 ID:qNYUD7+YO

＞学生時代に引越しバイトしてたけど、1時間半ごとに10分くらい休憩あったのに

引っ越し作業したことないから知らないけど
一時間半ごとに休憩ある仕事ってはじめて聞いた

39 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/02(水) 21:03:24.65 ID:AlG9iEAC0

>>32
確か法的に何かマズかった気がする。詳しくはニュー速のエロい人に聞いて

40 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:03:27.62 ID:wYC6HK3e0

コンビニの雇われ店長って可哀相だよね
コンビニの店長を甘く見るな！！　ブチ切れるのも判る

41 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 21:04:53.32 ID:iqUPodcn0

工場で働いてる奴、職業訓練校行って”溶接”教わってこい
給料1.5倍になるから
そしてお前にセンスがあったら給料2倍になるぞ
溶接はブルーカラーの中で簡単に取得できてかつ技術が問われるから自分の腕次第で稼げるから夢あるぞ

42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:05:05.76 ID:Cto1MzVU0

環境が閉鎖的過ぎる
まだタクドラのほうが良い

同じ作業延々とやって毎日同じ繰り返しって辛すぎるわ

43 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 21:05:19.21 ID:Ln9dcgUy0

>>29
え、マジかよ・・・
今の時代、高学歴の人とかもそういう倉庫・流通系の仕事にも大量に流れ込んでるから
もう当たり前って時代なんだろうな

44 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:06:23.92 ID:rxlQaGzQ0

>>43
玉掛けなら俺でももってるよ
たいした特技ではないよ・・・

45 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:06:37.39 ID:gMYn9xOk0

薄暗い工場内で働いてたら発狂しかけた
外で働いてたほうが健全かもしれんな

46 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:06:56.29 ID:dBYU6e7V0

>>1みたいな奴って、工場勤務っていったらずっとネジばっか締めてると
思い込んでるんだろうなｗ

世間のことをカケラも知らない馬鹿学生かヒキニート特有の思い込みｗ

47 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:07:11.25 ID:5WAxcZ2UP

>>41
溶接工は寿命が短いし健康に害があるぞ。やっぱり熱も電気も使わないのが一番いい。
止まってる機械を見るだけ。安全第一

48 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:07:22.52 ID:Jfm/wauj0

単純作業を続けていると脳が劣化してゆくのを実感する
単純作業は刑罰にも使われる非人間的な行為だ

49 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 21:07:25.95 ID:Ln9dcgUy0

>>41
これから世界で原発の建設ラッシュらしいね
だから、そういう建設現場で溶接するマトモな職人が足りないらしい
さすがに、原発だしそこらのカス使うわけにはいかんし、原発溶接マンになったら月給三桁行くとか

って、数年前ニュー速で見た

50 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/02(水) 21:07:36.72 ID:WcWrtAgt0

>>43
受ければ誰でも通るから大した特技ではない
むしろ落ちる方が難しい

51 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/02(水) 21:07:44.28 ID:Zmbp9uwe0

レイオフこええよな

52 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/11/02(水) 21:08:10.91 ID:Zpmdch070

>>46
スミマセン、ネジ締めしかやってないッス…orz

53 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:08:20.52 ID:qNYUD7+YO

>>47
いいなぁ

54 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:08:30.13 ID:PeuIwmci0

半導体の検査はクリーンルームさえ我慢すれば楽だぞ。
薬品使うところでなければだけど。

55 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:08:48.88 ID:o68OaeI40

溶接工って最終的にどうなるの？しょっちゅう目焼けるんでしょ？

56 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/11/02(水) 21:08:53.22 ID:mpzba7OT0

>>24
俺は出稼ぎ外国人ばっかで怖くて逃げたわ
作業自体は楽なんだが日本人が社員２人と俺の３人だけで
他２，３０人はブラジル人だけで日本語あんまり通じなくて孤独で死にそうだった
日本語喋れないタトゥー入りまくりの190cm120kgのブラジル兄ちゃんと
一緒に仕事してた時は>>24
もう生きた心地が無かった・・・・・・。
廃棄のおにぎりや弁当をたくさんもらえるのはうれしいけどな
デリカ系の食品工場は外人比率高くて絶対辞めた方がいいわ

57 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:09:10.33 ID:rxlQaGzQ0

>>49
そこまで行くためには10年修行しないといけないわけだが？

58 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:10:11.10 ID:FiiE89Yr0

日勤で工場勤務だけど無性に日差しが恋しくなる時がある

59 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 21:10:23.19 ID:SxW+A4L60

>>24
鼻糞でも混ぜておけ

60 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/02(水) 21:10:32.59 ID:7/uUdHst0

流れ作業の工場はそうだろうけど
手作業の多い工場は職人になれるんだろ

61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:10:55.17 ID:Cto1MzVU0

>>57
溶接は火傷、失明の恐れがあるんだっけ？
かなり体を酷使する仕事だと聞いた

62 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:11:03.07 ID:5WAxcZ2UP

軽工業で液体を扱わない加工工場が一番楽。
金属と液体が入ってくるだけで作業の不快感が一気に上がってくる。
何が言いたいかというと、紙と布最高

63 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:11:04.46 ID:Q5xqU1FL0

機械のオペレーターとか保全は大変そうだな
会社によっちゃ兼ねてたりするし
どんなスキルが身に付くのかは知らんけど

64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:11:39.16 ID:dBYU6e7V0

>>52
お前はネジを締めるために生まれてきた男だ。

65 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:11:55.48 ID:qJadkHyf0

体だけじゃダメだ
頭もなんとかしろ

66 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/02(水) 21:12:09.04 ID:5xuXhQuf0

土方ももう型枠支保工くらいは必須だな
足場もあるといい

車輌系の地山掘削と解体と二級土木くらいとってやっと一人前やな

67 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:12:37.69 ID:pflEn4Q50

>>46
食品工場は流れ作業で具を置くだけでした・・・

68 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:12:43.33 ID:rxlQaGzQ0

>>61
あれは目が見える内の仕事だからな
老人になったら終わりだよ

69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:13:46.04 ID:dBYU6e7V0

>>67
お前は具を置くために生まれてきた男だ。

70 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 21:14:23.85 ID:gy0TZY1y0

フォーククレーン玉掛け持ってるけど中小じゃ大して評価してくれないんだよな
それより溶接できる奴が少ないから取るならそっちの方がいいかもしれん

71 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:14:47.90 ID:qNYUD7+YO

甘くみてるわけじゃないけど
裁縫とかできるようになってなんかそういう仕事つきたい

72 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/11/02(水) 21:15:12.68 ID:1qC4qBGU0

工場でパターンワークをしつつ、スマホでFXがトレンドだろう
月曜の介入で「さっき230万円儲かったけど今夜飲みに行く？」って言ったらドン引きされたが

73 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:15:13.50 ID:AenuXIvD0

工場の設計はマジゴミ
大学出てブルーカラーに怒鳴られるとかあり得ん
しかも、都会でホクホクの文系にフォローされる日々
院卒でそんな環境喜んでる馬鹿は研究職つけなかった馬鹿な自分に納得したの？

74 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:15:22.35 ID:U6RzLR/O0

工場での仕事は人間性を殺す
それなりにまともで安定した土方職場での仕事は人間性を増す

75 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 21:16:30.18 ID:OpEdQWqL0

印刷オペレーター、全くつぶしが利かない
なった時点で人生終わってる

76 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:16:37.99 ID:4ulNdLK/0

>>49
それもうIHIみたいなゼネコンが抑えてるから無理ゲー

77 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:16:41.58 ID:pflEn4Q50

>>69
最近、パイオニア、ホンダの派遣大募集しているけど、なんのスキル身につくの？

78 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:17:25.32 ID:Cto1MzVU0

>>68
あの火花が原因で白内障になって失明するらしいね
直視しなきゃ出来ないようなときもあるって言うし目を守り切れないらしいな
どんなに厚着でかためても火花が入り込んでくるらしいし途中で作業を切り上げることが出来ず我慢して終わるまでやるとか・・・
過酷だよなぁ

79 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:17:43.70 ID:qNYUD7+YO

まぁなにやっても覚え悪くてつかえないんですけどね俺

80 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:18:10.94 ID:emUbkZbL0

>>75
大王乙！

81 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:18:17.46 ID:uwWeI9jo0

フォークリフト
玉掛け
ガス溶接
床上操作式クレーン
有機溶剤作業主任者
特定化学物質等作業主任者
アーク溶接特別教育
低圧電気取扱特別教育

資格にもならん許可証みたいなもんだから転職の武器にはならん
＠トヨタグループ工員

あとガス溶接といってもアークばかりだ
溶断でたまに使うくらい

82 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:18:29.92 ID:o68OaeI40

>>70
あんなもん受ければ誰でも取れるやん俺でも持ってまっせ
このレベルじゃ普通手当てとか一切でない・・・よな？

83 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/02(水) 21:18:46.51 ID:dhB9dk2XO

土方って現場なくなったら仕事なくなるぞ
だったら工場の正社員の方がはるかに上

84 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:19:24.25 ID:rxlQaGzQ0

>>78
俺の時は火花で作業着が燃えてたんだけど気づかなくて
指摘されて消化したことがあったな

85 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:19:32.05 ID:PeuIwmci0

ラインはやりたがらない仕事ばかり。
立ち上げならともかく通常作業なんて
ほんとに潰しがきかない。
物性材料で設計開発いけないと夜勤込みのクソな仕事ばかり。
誰でもいいというわけでもないけど。
実際ひどいのいるし。

86 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:20:04.54 ID:rjTPnhZe0

試作屋でやってるけど
変な町工場経営してる人としか思われないのが辛い

87 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:20:22.65 ID:+wmm3fTD0

製造業だけだろ職がつかないのは

88 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:20:25.38 ID:pflEn4Q50

>>83
工場の仕事は期間、契約、派遣ばかりだよ

89 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:20:48.91 ID:4ulNdLK/0

>>81
その中じゃリフト以外いらんな
せっかくトヨタにいるなら危険物4と整備士持ってたらいいのに

90 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:21:26.53 ID:6jC85EEtP

フォークの免許とりたいけど
免許だけ持ってて動かす機会がないから意味がなさそう

91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:21:34.20 ID:uwWeI9jo0

>>89
乙4と整備士なんてうちの工場に需要ねーわ
トラックの整備する部署は知らんが

92 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/02(水) 21:21:45.66 ID:NOuzn/MQO

町工場なんかだとコアなスキルが身について色々役立つぞ

93 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/11/02(水) 21:21:49.95 ID:yatI8nNb0

>>73
そうか？そりゃ人間性がいじめられっ子なんだろ
俺も工場技術員だが現場は俺に逆らえねーよ

94 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:21:59.97 ID:AgUYuC010

>>9
スキルだろ。
職についてもスキル上がらないやついるし。

95 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:23:25.88 ID:pflEn4Q50

>>87
節子、それは製造業やない、製造職や

96 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/02(水) 21:23:33.45 ID:dhB9dk2XO

>>88
正社員もいるわカス
働いた事もないニートが知ったかすんなよ

97 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:23:55.24 ID:AenuXIvD0

>>93
重電だけどあり得ないわ
現場に嫌われた時点でアウト
目を付けられたら地獄
最悪だよ

98 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:24:35.90 ID:tkvFRkE50

お刺身にタンポポ乗せる仕事です

99 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:25:01.75 ID:kxLnPikF0

>>71
かなりのマジレスだけど
縫製関係の女は死ぬほど意地が悪いのが多いぞ
覚悟してけ

100 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/11/02(水) 21:25:10.83 ID:bBrZR9zm0

>>55
何か・・死人っつーか真っ黒のきめえ顔してるよ　あれはイヤだね

101 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:26:28.19 ID:tkvFRkE50

俺がタンポポ乗せるテクニックを伝授してやろうか？
厳しい修行を5年やらなければならんがな

102 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:26:36.32 ID:9VK9udXS0

俺、工場勤め高卒27才、中途採用だが月40弱残業して給料手取り26万くらい。
十分じゃねえ？働きたくて働いてるんじゃないし、大人しく会社に行って毎月適当な給料貰えれば。

スキルアップとか興味ないわ。あんぱんにゴマふって１日終わる仕事とかマジであるならやってみてーよ

103 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/02(水) 21:27:29.75 ID:vLxlGYDu0

でも工場が単純労働のなかじゃ一番給料いいじゃん

104 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:27:49.71 ID:wYC6HK3e0

工場は雨に降られない
社食もあって同じ町民でコネがなければ入れない
田舎町の神だったよね

105 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:29:02.40 ID:rxlQaGzQ0

>>102
山崎パンならあるよ

106 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:29:16.60 ID:pflEn4Q50

>>96
うん
工場のことは知らない
だから教えて

大手から中堅の工場において、総合職(設計開発生技)以外の工員で高卒の正社員ってどれくらいいるの？

107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:31:18.93 ID:cEC0RDBv0

>>102
俺修士だけど、初年度そんなもんだったわ。
結婚しないなら十分だな。

108 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:31:49.12 ID:eHuq1+VM0

工場で3ヶ月期間社員やったけど地獄だったわ
残業や休日出勤は多いし仕事中は基本的におしゃべり不可
仕事は1週間で覚えてひたすら暇

もう二度とやりたくない

109 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:32:22.58 ID:U6RzLR/O0

現代 - 工場のシーン
http://www.youtube.com/watch?v=CYbsBcPDVQM#t=1m29s

110 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:32:25.92 ID:/7nBk+kT0

>>105
山パンのラインも熟練するとまるごとソーセージのソーセージを
両手に8本挟んで一気に入れるそうだ
ライン外れたら何の役にも立たんが

111 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:32:39.70 ID:6FtovVbb0

工場とひとくくりできないだろｗ

オペレータは特殊技術いるだろｗ

112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:33:07.82 ID:cEC0RDBv0

>>111
いらんだろ。

113 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 21:33:10.30 ID:uR1Ayxu00

シンヤウエダは勘弁してくれ
俺にも家族があるんだ

114 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/11/02(水) 21:33:23.89 ID:mGXOvMLd0

土方で生活安定するなら問題ないんだけどな

115 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/11/02(水) 21:33:36.16 ID:29X+n8fB0

旋盤はやっといて損はない

116 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 21:34:28.96 ID:tlDFnaZy0

だが若い女がいる性格激悪だがw

117 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:34:33.86 ID:6jC85EEtP

>>101
実際単純な作業でもちょっとしたコツとかあって
人によって速度とか見た目とか違うから困る

118 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/02(水) 21:35:25.20 ID:cdj4cWHVO

酸欠の資格とれば確かに土方は選択の幅が広がる。でも工場で溶接も学びたい。

119 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/11/02(水) 21:35:41.87 ID:yatI8nNb0

>>97
嫌われたら終わりだけどね
現場を儲けさせて、エロ話とかも乗ってたら
電話１本で現場が動くようになった

120 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:35:46.27 ID:yLSS96Tx0

かなり年下の従姉妹が
給料いいからって夜勤専属で工場で働いてるんだよな
結構可愛いし変な話そんなことするならお水やんなよと言っても聞く耳持たんかった
そこに彼氏でもいるのかな

121 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/02(水) 21:36:21.13 ID:kGd70S+N0

年取って土方てきつくね

122 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/11/02(水) 21:37:10.71 ID:9AkYfRhm0

日産の部品作ってるけどまったく影響がなかった。
ちなみにマツダ組は休みが増えるらしい。

123 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 21:37:53.11 ID:hfawy83t0

工場で働きつつ資格マニアとしてスキル身につけまくればいいじゃん
どうせ暇なんだろ？

124 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:38:09.71 ID:/7nBk+kT0

年取って自分が働くのは辛いな
人に働かせる立場になってればいいんだけどな

125 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:38:15.16 ID:xigsMyJh0

工場は短い間に金を貯めるための場所だろう。
スキルとか交友関係とか余計なものを求めようとすんな。

126 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 21:38:21.12 ID:4vhrmPcK0

>>61
あと肺がやられる

127 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:38:21.88 ID:yLSS96Tx0

ドカチンは復興特需でウハウハだろ
同業者結構潰れた後だし美味しいんじゃね
人が集まると飲み食いするからそこでも需要が産まれる
カツカツのやつは福島だな

128 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 21:38:59.99 ID:pflEn4Q50

>>118
おい、答えろよ

129 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/02(水) 21:39:12.25 ID:nmrGo2x20

こういうスレ見てるとニートのままでいいやって思っちゃう

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:39:45.31 ID:b4iapxH+0

一度建築系土方のバイトやってみたい
経験も糞もないんだけどどうすりゃいいの？

131 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/02(水) 21:39:49.31 ID:qgBy6fNJ0

馬鹿でもできる単純作業は思考力や体力も落ちる30過ぎたら廃人寸前。
それプラス交代勤務だと詰んだ状態。

132 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:40:24.81 ID:x3MaUYMk0

工場と言っても色々だろ。刺身にタンポポのせる工場でなら話は別だが。

133 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:40:40.79 ID:x3MaUYMk0

工場と言っても色々だろ。刺身にタンポポのせる工場でなら話は別だが。

134 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/11/02(水) 21:41:54.96 ID:hizI8AuC0

>>130
現場回って声かけてみるといいよ
マジなら土建の議員が多い田舎に行けばすぐ見つかるよ

135 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:43:01.74 ID:3fh0ei9/0

工場ってそんなに、悪くない。
要求は、通るし
そんなに、単純作業ではない。
さっさとかたずければ、話する時間は十分ある、
ライン工でもスキルは上がる。
研修とか結構あるし。７００万はもらえる。

136 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/11/02(水) 21:43:35.82 ID:D8fu9y/k0

工場は雨･風が凌げる　　
土方の真夏と真冬は地獄

137 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 21:44:55.62 ID:EZ2bzzlH0

・土木作業員の平均年収（男、常勤）
　　～１９歳：226万円
２０～２４歳：284万円
２５～２９歳：300万円
３０～３４歳：341万円
３５～３９歳：384万円
４０～４４歳：376万円
４５～４９歳：371万円
５０～５４歳：349万円
５５～５９歳：352万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0

す・・・すげぇ・・・
さすが手に職つけた男たちだ・・・

138 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/11/02(水) 21:45:01.31 ID:3xGVVlG50

土方は雨が降ったらおしまい
工場は働いた分の残業代が確実にもらえるし
２ヶ月年休を取らなかったら上司が人事から怒られるため
年休を入れろと催促されるｗ
しかも大卒だと高卒よりも５万くらい基本給が良くて楽な仕事につける

139 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:45:37.26 ID:q4jQvBWd0

こんなこと言ってるのに、メイドインJAPANとか信頼してるんだぜ？

140 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 21:46:05.83 ID:IvJvKcdBP

ライン工じゃなくて班長だったらそこそこ楽かもな
ライン工は休む暇ないけど班長は基本暇だからチンチロリンでもやってればいいし

141 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:46:07.89 ID:3wUSDcW50

一つの製品を作るのは、金型設計、回路設計、ソフトウェア設計の他に何が必要？

142 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:46:28.28 ID:L4ZycJyg0

汎用機なら機械の維持費もそんな掛からんし
有る程度は歳食っても続けられるから細々とやってくなら悪くない
ttp://www.youtube.com/watch?v=bzH9czXG9C4
ttp://www.youtube.com/watch?v=V0MKJMLP72k

143 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:47:19.58 ID:xW84VLUJ0

土方も資格持って経験積まんと使えないよ。
どんな仕事でも我慢して経験積まないと、意見しても聞いてくれないよ。

144 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/11/02(水) 21:47:34.91 ID:QY/KEKca0

>>141
情熱さ

145 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:48:04.09 ID:5WAxcZ2UP

>>141
どうしてお前らっていきなりメーカー系なの？そんなの全体の何％だよ

146 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 21:48:23.37 ID:1sAfCAum0

住金現業だけど質問ある？

147 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:49:55.73 ID://U0kdoK0

下手に会社の中枢部に行くより工場で正社員の方が幸せだと思うのは俺だけだろうか

148 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 21:50:03.32 ID:yLSS96Tx0

>>142
ボール盤1台だけ買って
1人で穴を開ける作業を1ヶ月9時間やれば
自分一人だけでも食っていけんかな

149 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/11/02(水) 21:51:00.98 ID:X0/Cfr5b0

つか、工場ぐらいでしか働く能力ない奴は、グダグダ言わずに工場行ってろよ
何回言っても出来ねー奴とか、マジ邪魔でしかねーんだよ

150 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:52:01.23 ID:5WAxcZ2UP

>>149
工場でもお断りです。安全第一。
生活保護でも受給して頂きたい。

151 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 21:52:26.21 ID:hK2wWf9f0

ふ～・・このスレは明治大学政治経済学部政治学科というエリートの巣靴を卒業した
この俺ちゃん様である今年38にもなるのに職歴無し夫の食品工場アルバイト暦が11年になってしまう年収120万ｷﾞﾘで所得税が年末調整で丸々返ってくるこの俺様を
侮辱してコケにする為に存在しているのか？？？

ふざけるのも大概にしとかないとこっちにも考えがあるぜぇ！？

152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 21:52:37.75 ID:dvBcggfM0

工場でも色々あるんじゃないの？

153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:53:10.71 ID:6FtovVbb0

オペは腕次第でいくらでも給料があがる。

外注の仕事をしたら、クライアントからキレイな仕上げかつ短納期だねｗ
と感謝してもらってそれからリピートになった。

給料も1.5倍になったよｗｗｗまずミスしない事だな。

154 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 21:53:41.21 ID:4fcNZBjm0

なぜ工場＝ライン工なのか
技能職も大勢いるだろ

155 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 21:54:11.16 ID:wMqMGeg60

国保も年金も払えない日当で
月なんぼも仕事はない
使い捨てだぞ。

よほどでかいとこに
食い込んでないと建設、土木作業員は
すぐに食えなくなる。

156 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/02(水) 21:54:55.58 ID:WhWdnqBp0

>>146
景気どう？

157 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 21:55:28.16 ID:7KpEOKDM0

特注の木工製品（イスとかテーブル）を組み立て設置する仕事たまにやってるけど
趣味のギターを修理したり改造するのがうまくなっただけだ

158 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 21:55:41.72 ID:tlDFnaZy0

パートのおばちゃん喋り過ぎあと今年に入ってから４０前後のおっさん派遣で来過ぎw

159 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/02(水) 21:56:29.10 ID:dDDTCTTl0

マジで同意
ライン工を一年やったけど、右から左の単純作業を延々とやってて頭おかしくなるかと思った
そのあと辞めてホテルのサービスマンやったら仕事面白すぎワロタ
工場だけは二度とやらない

160 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:56:46.90 ID:x8WdFDStP

>>157
スキャロップ加工する時にインレイの所どうするの？

161 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/11/02(水) 21:57:25.48 ID:oaSr/pSPO

うちのﾄｰﾁｬﾝ大工だけど子ども全員（３人）大学出してくれたよ
家を離れての大学生活だったから仕送りもあったし
んだから、職人や土方は腕がよければ稼げると思うよ

162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/11/02(水) 21:58:35.91 ID:jiDh9GIz0

ドカタなんてお前らには無理だよ　コミュ障は特に無理

163 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/11/02(水) 21:58:40.74 ID:cM7GtaRX0

自動機設計してる奴とかすげーと思うけどな
電気に空圧・油圧に全て網羅して設計してるのみると感動するわ

164 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/02(水) 21:58:48.78 ID:VOQery8xO

土方って年収いくら？

165 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 21:59:57.78 ID:Q5xqU1FL0

キチガイレベルの旋盤工やフライス工もじーさんばかりで
若い連中が全然育ってないな

166 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 22:00:52.98 ID:1sAfCAum0

>>156
毎年ボーナス下がって全然年収増えない
残業も減ったし結構暇かな

来年、合併してどうなることやら…

167 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/11/02(水) 22:01:20.57 ID:dDDTCTTl0

>>102
人間として終わってんな。
人生つまらなそう

168 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/11/02(水) 22:01:52.65 ID:qXabCzF00

工場でパートに指示しつつ自分も作業

169 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/02(水) 22:01:58.34 ID:8EFMH4ue0

ドカタも工場と同じでピンキリだろ
ヒエラルキー上位の大工や鳶と底辺じゃ全然違うし

170 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 22:02:05.15 ID:6FtovVbb0

>>165
あれは、ゆとりには無理だｗ

171 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 22:02:06.22 ID:voQ3Qkaa0

トヨタかアイシンの期間工になろうと思うんだがどっちがマシなんだ？

172 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 22:02:18.51 ID:7KpEOKDM0

>>160
スキャロップしないからわからんけど
元がキッチリとハメ込んであれば
そのまま削っても平気そうだけどね

173 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 22:02:37.90 ID:Jz5nCQa10

ライン工は地獄
選ばれた人間にしかできねえよあれは

174 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/11/02(水) 22:02:50.62 ID:VOQery8xO

>>102
休み何日？

175 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/11/02(水) 22:03:33.86 ID:gW15N3L/0

技術力の高い会社で品質管理するのが楽なんじゃねえか？
技術力の低い会社で品質保証やったら最低最悪だ。

176 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/11/02(水) 22:04:49.98 ID:rdbOKy3I0

へろへろになって帰ってきてこんなスレみたくねーよ糞
資格なんて持ってないしこのまま円高で会社ごと死亡コースだわ

177 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 22:05:05.15 ID:lla88ANs0

田舎過ぎてラインか接客業かトラックしか仕事ない

178 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/11/02(水) 22:05:21.08 ID:eHuq1+VM0

>>151
年収2年前より減ってるじゃん

【平均的ν速民】2ちゃんねらーは35歳から44歳が一番多く3分の1以上が大卒で14%が年収1000万以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243425373/59
59 名前：キバナスミレ(東日本)[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 21:59:42.26 ID:uD2yao/b [1/2]
ふ～～wこのスレ俺みたいな神の降臨スレかぁ～～？？？
俺は年齢今年で36歳。明治大学政治経済学部政治学科卒の超エリートで
職歴無しの食品工場アルバイト暦9年になろうとしている年収120万ちょいの
優秀な人間だけど・・お前ら俺に勝てねえだろwwwばーほwww
あ、これバホって知ってっか？？バホww馬鹿とアホでバホwwてめえらみてえのw

179 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/02(水) 22:05:50.15 ID:/7nBk+kT0

>>171
期間工車系は給料で嘘つかないのホンダだけって聞いた
あとは何故か謎の引かれもので給与下がると

180 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/11/02(水) 22:06:27.05 ID:fLz1p48i0

土方は山仕事に比べれば楽だよ

181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 22:06:49.78 ID:m6AP3iAr0

美しい顔が日に焼けるだろ

182 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/11/02(水) 22:07:39.89 ID:UkmsfVi60

おまえら仕事もしてないくせに

183 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 22:07:50.87 ID:Q5xqU1FL0

土方のトンネル工事とか地獄らしいな
しかも数年間同じ現場だし

184 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/02(水) 22:11:19.20 ID:Jz5nCQa10

>>171
近い方か給料の高い方でいいんじゃね
どっちも多分地獄

185 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/11/02(水) 22:11:33.63 ID:lla88ANs0

>>171
子会社の方が待遇もよく、楽と聞いたことある。
トヨタは食事の値段が糞云々
アイシンはしらんけどね

186 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/11/02(水) 22:11:40.38 ID:iHNhlG3NO

なんのスキルも要らないから池沼レベルでも役に付ける
頭の良い俺はあえてそうやって今じゃやりたい放題やってます
俺より出来るやつは出来るようになる前に潰します

187 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/11/02(水) 22:12:33.79 ID:/vhBmZPNO

>>167
なんか金のかからない趣味がある人間なら最高の生活じゃねえかな？
>>102がそういう奴かはともかく、基本的には工場なら残業なしだろうし
24時間の三分の一稼いで三分の一趣味に使って三分の一衣食住、って毎日サビ残終電帰りよりはるかに人間らしいわ
まあ実際は定年まで働けるか潰れないかとか色々考えること多いけどさ

188 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/02(水) 22:12:43.65 ID:4fcNZBjm0

>>183
トンネル掘りは危険な分儲かるんだろ
けど山奥の宿舎で寝泊りなんてごめんだな

189 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/11/02(水) 22:14:56.44 ID:5WAxcZ2UP

土方も海外だと面白いぞ。パキスタン縦断道路建設とか。
タリバンと政府軍が同国一のライフラインを巡って3000人死傷とか胸が熱くなる
あとアフリカとか。何もない地平に一直線にアスファルト敷く工事を監督する
だけの簡単なお仕事

190 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/11/02(水) 22:15:21.74 ID:M6BVaDjW0

俺は元計装系の電気屋だったけど、工場の協力企業で入ってる間に、
アーク溶接、有機溶剤取扱、高所作業車と色々取って左官も出来るようになった。
大型大特も持ってて無双だったな。

今はカメラマンで小学生追っかけてるけどｗ

191 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/02(水) 22:16:25.41 ID:dBYU6e7V0

おまわりさんこの男です。>>190

192 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/11/02(水) 22:18:11.03 ID:qhOJJ16k0

>>178
ワロタ

193 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/11/02(水) 22:20:52.53 ID:gKDETKuGO

>>1
そろそろ（無職）が必要な時期に来てないか？