【TPP】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :
2011/11/02(水) 07:10:04.56 ID:H2TJD3km0 BE:1492506599-PLT(12000) ポイント特典 TPPルール 主張困難 米「参加承認に半年」
環太平洋連携協定(TPP)交渉について、米通商代表部(USTR)の高官が、日本の参加を
認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが
困難になりつつある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を
合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても
来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というTPP推進派の主張の前提条件が崩れかねない
状況だ。
野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)
首脳会議で参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。
日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が
必要としていたが、事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は
三カ月間程度という。
内部文書によるとUSTR高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な
協議を行う」とし、日本政府のTPPへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」
と説明している。日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のTPP交渉を
遅らせることは望ましくなく「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。
TPP参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」
と主張。しかし、APECで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は
来夏までの合意を目指している。日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している
可能性が大きい。
内部文書は、日本の外務省などの職員がTPPの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の
期限などについて質問し、まとめた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
今だ!2ゲットォォォォォォォ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
3 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 07:11:36.77 ID:3dmp7L+s0
私おとこだけど初めから知ってた
4 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 07:12:55.77 ID:mg1JFutT0
ほらミンスだろ
5 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:13:15.31 ID:jv4mv/3Z0
おせーよアホ ってことだな
これは米韓FTA並のをまじでするつもりっぽいな 止めてしまえ
しってた速報
8 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 07:14:13.27 ID:m0x7kL760
なんだ、じゃあもう不参加で決まりだな
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:14:23.23 ID:LTtm7P+C0
どんどん新情報が出てくるな 民主はどんだけ隠してやがったんだよ
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:15:23.42 ID:4xowq8gK0
米国がいるのにルール策定なんてできるわけないだろ
経団連しか捗らないクソ条約
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:16:20.65 ID:ckRDBwY70
ひどいなぁ まただまくらかす気なのかな
14 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 07:16:44.92 ID:CnZEfRDaO
不参加でいいじゃん
15 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/11/02(水) 07:16:49.41 ID:K+EMGmfh0
残念だけど不参加だなー残念だなー
16 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:16:59.36 ID:N2JtUvpP0
でも、民主党政府は参加ありきで議論してるんだろ?
17 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:17:35.81 ID:nfVTg5650
新聞の一面に書いてあったな アメリカは自分らに都合のいいルールばかり作って、日本は参加したらそれに従うしかないってことだろw 参加したら堂々と植民地化決定じゃん
馬鹿馬鹿しいな
19 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 07:17:39.38 ID:IkgWv6Sb0
民主党本部に座りこみてまだやってんのか? 座りこみじゃなくて殴りこみしたくなるレベルだぞこいつは…
20 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 07:17:45.15 ID:WkOfv46J0
じゃあもう不参加決定で良いじゃん ハーフニガーの選挙の都合なんか知ったことかよ
21 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:17:48.02 ID:M3iZY9aKP
日本アメリカ以外の国がカスなのに 日本を抜きにしてアメリカが満足するはずがないから 日本は後から状況を見て悠々と良い条件を突きつけて参加を匂わせばいい
そもそも民主党にルール策定なんて知的労働ができるわけが無い
23 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/02(水) 07:17:52.06 ID:qqX+tbhwO
予想通りすぎてワロタ 詐欺師が政権とってりゃこんなもん。
24 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 07:17:53.71 ID:kxyhngzvO
じゃあ不参加でいいじゃん 我が代表堂々入場せずだよ
25 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 07:18:01.37 ID:3AFMbg4g0
そもそも、相手の土俵にわざわざ乗る必要あるのかね?
26 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/11/02(水) 07:18:03.20 ID:sIUwcLK70
煮え湯飲まされるハメになるくらいならもう参加するんじゃねえよ ていうかこれって自由貿易とルールの自由化に関する交渉だよな?なんでこんなにアメリカは急かすんだ?
この件が国民にバレてしまった以上、不参加だな
28 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 07:18:16.39 ID:o8lFQBaIP
それでも何故か参加するのがジャポン
急に不都合な情報が噴出し始めてる件wwwwwww
30 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/02(水) 07:18:27.54 ID:RbuVni/m0
民主ちゃん無能すなぁ
じゃあもう入らなくて良いね
32 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:18:46.29 ID:M3iZY9aKP
日本抜きで農業国同士農産物を売りつけ合うのか?
でも参加しちゃうんでしょ
34 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:19:04.23 ID:eC4PVLHXP
どんだけ日本に参加してほしくないんだよw ニュージーランドのウィキリークスでバレてるのに 日本をこの枠組に参加させずにして俺らだけでタッグをくんで やつらを絞り上げようぜっていってたろ。
35 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:19:29.43 ID:SjjaBjzV0
>>26 帝国主義の時代に逆戻りしたから
速く帝国主義に合った制度を確立しないと自分がやられるから
日本が参加するメリットってなに? ひょっとして野田ってドMなの? 国まるごとSMプレイでもしたいの?
37 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 07:19:49.51 ID:vrl09k9m0
民主党って名前からは想像できないほど悪どいな
介入で年収分くらい儲かったから、民主党様には悪口は言えない
39 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 07:19:54.41 ID:LR592kOi0
じゃもうやるメリットなんて何もないだろアホらし
40 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:19:56.17 ID:M3iZY9aKP
長期政権になるにはアメリカに擦り寄るしか無い
糞だね
不参加なら次の共和党政権と上手くやっていける気がする ある種の試金石にしてるんじゃないかな 日本がノーと言える国かどうか
44 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 07:20:13.70 ID:q5xNihD/0
アメリカ抜きでフロントミッションのOCUみたいなのでいいんじゃね
45 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:20:15.47 ID:ITT8fGLZ0
こうやって時間制限設けて絞り上げて行くやり方クズすぎ
46 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/11/02(水) 07:20:25.82 ID:AUMHW+Pi0
タイミングが悪かったから今回は諦めようよ
∧_∧ ハァハァ シコ ( ´Д`/"lヽ /´ ( ,人) シコ ( ) ゚ ゚| | <とか言いつつ、下はこんな事になってまつw \ \__, | ⊂llll \_つ ⊂llll ( ノ ノ | (__人_) \
日本以外の国々も尻込みしてるのが現状。 まあブラフのひとつかな。
49 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:20:34.99 ID:M3iZY9aKP
介入で20万円吹き飛んだぞアホ安住
損切りの判断も遅いからな 終わってる もう別の提携先探せよ
日本はオワコン
52 :
名無しさん@涙目です。(千代田) :2011/11/02(水) 07:20:47.38 ID:+NT5REWF0
TTPなら参加する用意がある
>>35 お前は帝国主義を知らないか、俺とは別の地球で生きてるかのどっちかだなw
いずれにせよ不思議な存在www
日本国内のゴネ具合が予想以上だったんで、米側が適当に不参加の口実作ったのかもな。
最初からさせる気もないのによく言うわ
何で時間制限あるんだ どうせアメリカの都合のいいように調整するくせに
57 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:21:31.34 ID:RFTlY1rcO
売国奴経団連が賛成してるって事は不参加が正しい選択
58 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/11/02(水) 07:21:36.41 ID:zfdlUeyM0
/\___/ヽ //~ ~\:::::\ . | (・) (・) .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は? . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\
59 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 07:21:38.05 ID:cc99/sj10
TPP賛成派は早く参加しないとルール作りに間に合わなくて日本にとって損だと言ってたけど、 どうせ間に合わないなら無理に参加する必要なくなったねw
60 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 07:21:42.20 ID:3QjEXM9tO
仮にルール交渉できるとしても どうせアメリカのいいなりなんだから大した事実じゃなくね?
61 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:21:48.74 ID:LqqtNJ2U0
アメリカのジャイアンぶりは異常
62 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:21:51.27 ID:LEuZD3uS0
>>1 これもう随分前に今更名乗り上げても手遅れって言われてたよね
63 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:21:59.15 ID:M3iZY9aKP
参加国の状況を確認してから参加を検討すればいいだけ 慌てて入って得するはずがない アメリカから見ると日本はメインディッシュだ 周りの雑魚と組んでも大したメリットがない
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:22:28.36 ID:DXGMSELk0
推進派息してるかーー?wwwwww
本当にアメリカ51番目の州になりそうだな日本
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:23:04.17 ID:XC1vJ4U00
なんか逆にアメリカの優しさな気がしてきた 日本ぶっちぎってやっつけよう計画があるけどお情けで入れてやる的な すげえ有りがたいよな涙出てきた
67 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:23:07.63 ID:iNOBNuhB0
こんなのに何で参加しようって話になったの? 民主党が参加しようって言い出したの?
68 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 07:23:19.38 ID:vrl09k9m0
>>65 州になんてなれるわけねぇだろ
ただの植民地だから
69 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:23:36.45 ID:tC1OI9Y40
交渉で良い条件取ってくればええんや!つってたアホ共は次どんな苦しい言い訳するん?
70 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:23:39.75 ID:e/ja6A7T0
吉良「米国の属国なんだから、米国に言われた通りサインする。内容はなんだっていい」
71 :
名無しさん@涙目です。(高知県) :2011/11/02(水) 07:23:46.01 ID:xeUaA/ZM0
TPPのデメリットしか見えないお
72 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/11/02(水) 07:24:10.88 ID:urG2ab/H0
民主党に交渉なんか出来るわけないだろ
アメリカのポチがアメリカに意見出来る分けないだろ
74 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:24:46.64 ID:LqqtNJ2U0
中国の植民地になるか アメリカの植民地になるか 日本の将来暗すぎワロタ
75 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:24:48.10 ID:hFQcifi+0
完全に犬だと思われているし、さらに仕掛けに入っているな 日本としてはそれなら参加しないほうが良いじゃんと軽く意思表示したほうが良い いざとなったらそれが外交カードとなる
76 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 07:24:51.93 ID:N0+U3iJ30
じゃあ今参加しないでいいじゃん 韓国の状況を見ながら、農業関係の構造改革が終われば参加しろ そっちが先だろアホ
国民の生活をぶっ潰す! 民主党です
原発と同じで後からいろんな事実が漏れてくるパターンだな ありがとう民主党
79 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:25:02.54 ID:7KpEOKDM0
>>65 もういっそそれでいい
手厚く保護されそうw
80 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 07:25:05.75 ID:U84MVUEK0
参加するのにアメリカの議会の承認て・・・ アメリカのためのものとは聞いてたが、ネタじゃなくマジだったと初めて実感
81 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/02(水) 07:25:14.71 ID:evFCZgi0O
これでまだTPPに入りたいって奴はホントに馬鹿か売国奴だな
82 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 07:25:19.33 ID:B4uL+6sh0
もう急ぐ必要ないやん
83 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 07:25:25.64 ID:4AOHFhuG0
もう中国と組もうよ 沖縄の米軍追い出して人民解放軍に守って貰おう
賛成派は反対派が足引っ張ったからこうなったって逆ギレするのが目に見えるw
降りればいい話
86 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/11/02(水) 07:25:29.69 ID:wC5NbzFN0
原発の時もこうだったよな 後から出てくる新情報
あーあ言わんこっちゃない 賛成派のアホどもなんか言い訳あるなら言ってみろ
88 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 07:25:48.45 ID:q5xNihD/0
さっきニュースで決められないから「野田に一任するかもー」って言ってたけどどうなっちまうんだよ 何かあったら野田に責任押し付けて逃げる気か
完全にオhル これで参加決定するようなら この国の大義ってのはどこにあるんだよ
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:25:50.14 ID:7dhel42k0
/ ̄ ̄ヽ / (●) ..(● | 'ー=‐' i > く _/ ,/⌒)、,ヽ_ ヽ、_/~ヽ、__) \
参加したら暴動レベル
92 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:26:15.48 ID:Oht1VoLF0
そうなんだ じゃあ不参加
野球のWBCと似たような感じになってきたな ちなみにあっちは日本が完全に屈したみたいだが
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:26:21.84 ID:vVPSZCG40
日本をアメリカ様に叩き売るのに、アメリカ様の承認まで必要なのかよwww
95 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/02(水) 07:26:26.65 ID:TIjVm5RUO
推進派だって日本側に有利な交渉できるなんてハナから思ってないんじゃないの? よほどのお花畑じゃない限り
96 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 07:26:31.12 ID:+vW2GXiN0
>日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というTPP推進派の主張の前提条件が崩れかねない 状況だ。 そもそも民主が交渉するっていう段階で有利な条件には確実になり得ない それなりに外交のノウハウある自民でも多分無理なのに 野田やその他の閣僚がなんとかできるようなレベルじゃない
97 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:26:45.98 ID:LqqtNJ2U0
ぼちぼち一揆が必要じゃね?
98 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:26:47.28 ID:eC4PVLHXP
If the eight initial members can reach the "gold standard" on the TPP,
it will "put the squeeze" on Japan, Korea and others,
which is when the "real payoff" will come in the long term.
もし最初の8カ国でTPPで金本位制(のような絶対的なもの)に到達することができたら
この基準で日本とか韓国とか他の国々を絞り挙げることができるぜ
そんときゃあ長い目でみれば本当の報酬ってもんよ
↓
When asked what New Zealand's position is on including new members,
Sinclair put forth that "smaller is better" for the current deal.
TPPのメンバーを新しく加えることについて
ニュージーランドに質問したところ
シンクレアは、今の交渉では、「より小さいほうがいいね」と提示した。
ウィキリークス
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html このウィキリークスの公電からでも明らかなように
日本に参加させずに、自分らで組んで、日本を絞り上げようとしてる。
日本を参加させまいといろいろ参入障壁を上げてるのはほんと見てて笑えるわ。
99 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/02(水) 07:26:46.78 ID:XHfkfhcs0
江田憲司、出てきて説明しろや!
100 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:26:52.59 ID:tC1OI9Y40
マスコミも政治家も大変だよな 愚民を唆すネタまた考えないといけないんだぜ
アメリカの植民地として日本は再出発することになりました 日本人の権利は何もありません
参加するのにアメリカの議会の承認が必要って もうアメリカの属国だな
ルール策定に加われないなら、無理に今参加するか決める必要ないよね
104 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:27:22.13 ID:LEuZD3uS0
>>79 州としては入れればな・・・
植民地の奴隷民族に自ら堕ちてくれるっていってる馬鹿国家組み込む気無いだろ今のアメ公
105 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:27:52.33 ID:y2Kn1cmXP
円使ってアメリカいじめようぜ
106 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:27:55.97 ID:ISW5moAq0
>>59 これ、去年の夏くらいに参加しないとルール作りに加われないって言われてた。
要するに完全に出遅れ。
もう参加する意味ない
なんだ、じゃあ急いで参加することないな 国民巻き込んでみんなでじっくり議論すればいい
いまこそ総辞職しろ 内閣がなけりゃ交渉も無理
でも普通に参加するんだろ?
アメリカだ。俺たちの知ってるアメリカだ。
今頃騒いでるやつはどんだけ情弱なんだ?
ヤンキー必死だなw
始めっから日本にアメリカのルールを押し付けるためにやってんだから アメリカの予定通り動いてるんだよw
115 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:28:48.71 ID:h/uOFC+N0
どぜう「分かりました。ルールは米国様にあわせますので参加させてください」 ってなるよwwwwwwwwwwww
116 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:28:57.22 ID:qrEYlZAr0
カイジがエスポワール乗る前みたいだな すまん忘れてくれの後はなんとか押し込めた で野田が涙流してありがとうとか言って参加するんだろ
ルールその1。費用はぜんぶ日本持ち ルールその2。利益はぜんぶアメリカへ ルールその3。アメリカは好きなようにルールを一方的に変更できる
118 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 07:28:57.64 ID:WrVfpvC20
最初っから毟るつもりなんだから早さは関係ないだろ
119 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:29:00.86 ID:fh/LMLfR0
交渉参加して有利なルール作るとか ダメなら抜ければいいとか 結局どっちも無理ってことかよ
120 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 07:29:07.18 ID:IkgWv6Sb0
>>79 ここまでいくなら主権放棄して植民地ではなく完全な米国領になって
選挙権獲得すりゃいいんだよ。
米国の1/3の選挙権が保有できるわ米軍として自衛隊再編できるわだ。
ここまでやればデメリット山ほどあるけどメリットもまあまあある。
121 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:29:08.20 ID:LqqtNJ2U0
だが参加するのが民主クオリティだよな
122 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:29:25.05 ID:tC1OI9Y40
キッチンハイターでオバマを漂白してやりたいわ
すべてはアメリカ様のため
124 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:29:26.83 ID:U5wdUOK30
そんなん勘違いとかでもなくただの嘘やん それを政府がするのはどうなのよ
125 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/11/02(水) 07:29:34.55 ID:vKk35irVO
これで参加したら凄い事件が起こるな。
126 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 07:29:54.69 ID:B4uL+6sh0
繁栄の弧のルートでインドまでwinwinを前提とした別の枠組み作ったほうがいいな
もはやこれで、賄賂受け取ったから仕方無く 以外にTPP参加したい理由なんか無くなったな
マジ詐欺師じゃん 国が詐欺ってふざけてんの
参加するなって言われているじゃんw
130 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:30:07.67 ID:z7ktpGMyO
策定作業に加われないなら ますます参加する意義がなくなるな どーすんだ、これ
131 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:30:16.22 ID:LqqtNJ2U0
なあ、そろそろ一揆必要じゃね?
後の永田町炎上か
これを理由に参加辞退 馬鹿な民主でもそれくらいできるだろ?
・なにをするのか/しないのかはっきりしない ・それは参加してから決める ・決めたことは拒否できない ・参加したら抜けられない ・とにかくすごく儲かるはず ・みんな参加してる。参加しないやつはクズ認定 こんな分かりやすいトラップ見たことない
135 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:30:52.21 ID:nLNY1Kv20
青山で知ってた
期限て5月だったような
>>1 あはははははははは
あははははははははははははははは・・・・・
もう推進しないよな?
な??????????????????
糞過ぎるだろ
139 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/11/02(水) 07:31:12.78 ID:trydIpmXO
インドと東南アジア諸国で組んだほうがいいな
何このWBCと同じ流れ…。
141 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 07:31:43.19 ID:RqiU/qub0
>>95 余程のお花畑じゃなければな。だが想像を絶するお花畑マニュフェストで出来上がったのがこの与党
142 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 07:32:00.25 ID:IkgWv6Sb0
>>131 むしろモヒカンにしてグラサンと肩パッドでバイクに乗って襲撃
143 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 07:32:03.96 ID:BgJG9FOo0
>>12 ウジチョン花王より経団連不買の方がやるべきだと思う
あいつら儲けても国内に還元しないどころか人件費削りたくて海外に拠点置いて
さらにリストラするような連中だしな
144 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:32:12.19 ID:PGrf/8vI0
早くドジョウを絞め殺さなきゃ…
145 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:32:16.76 ID:YKdOJi260
昨日の介入で10万儲かったからどうでもいいわ
146 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:32:25.42 ID:LEuZD3uS0
なんちゃって推進派の基地害どもが湧かないスレ
日本が参加コトはもうルールで決まってますから^^;
今の日本のgdgdっぷり見れば参加すらさせたくないだろ
なんで嘘ついたり隠し事するんだ 馬鹿なのか?ばれないとでもおもってんのか糞野郎 野田は死んで詫びろよ?
150 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 07:33:12.09 ID:NOuzn/MQO
交渉できないなら参加しないほうがなしだわ
> >74 日本は第3の独自の道をゆく 心配無い
>>134 こんな念の発動条件を満たしちゃうのが今の日本か
154 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:33:39.39 ID:KzbOH7sB0
入るべき理由が全くないな
156 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:33:49.47 ID:syh9ojj50
ルール策定作業に加われないのなら、ルール決まってから参加・不参加を判断すればいいんじゃない? 今の段階で参加するのはアホすぎるにもほどがある。
157 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 07:34:04.24 ID:3KED9Hfx0
ジャイアンアメリカに為替強制介入で社会の仕組みを叩き込む
> 日本政府の内部文書で分かった て言うことはこれも日本政府はすでに知っていたってことだよね。知っていて「いま参加しないと手遅れ」的にあおってるのかな
第三次世界大戦の火種だな アメリカの軍需産業も大喜びw
160 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:34:13.18 ID:7X+q4a/b0
なんか酷すぎて失笑してしまったわww なんだこれwwwww 願わくば、これによって不参加になってくれることを願う
>>139 マジメにな
日本がもう少しマシな国であれば
日本主導で米 中国に対抗できるような関係を作れるのにな!
共栄圏の出来上がりなのにな!
162 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 07:34:40.17 ID:nXo6WN98O
隠蔽は左翼の常套手段
163 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:34:44.04 ID:6ATVifA+0
はずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事
164 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 07:34:58.98 ID:K1PMl3DC0
166 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:35:19.79 ID:7X+q4a/b0
しかし参加しなかったときのデメリットってのは どんなもんがあるんだ??
経産省の言うことの反対の事を行なっていれば必ずうまく行く
民に手刀を。民主党です
169 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 07:35:51.28 ID:sU/QGJw00
170 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 07:35:52.61 ID:zYEZyR4b0
なら不参加でいいじゃんwww
171 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:35:53.77 ID:xxqNd97f0
これで参加する馬鹿はいないはず…
どんどんハードルが高くなっていってワロタ
173 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 07:36:01.31 ID:K7C+7J5o0
これは酷いw
174 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 07:36:08.84 ID:V82iiWxW0
親日派議員を抱き込んでもう日本はTPPに入る事は不可能とビシッと言わせてやれ
175 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 07:36:23.05 ID:iuz4ijGu0
>>166 アメリカ様が不機嫌になる
サミットのときにハブられて、写真うつるときに端っこにやられる
177 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 07:36:57.64 ID:WkOfv46J0
>>134 野田みたいなアホの売国豚野郎はこれでも喜び勇んで加入しちゃうだろうな
178 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:37:22.27 ID:v/Pf/PgD0
>>143 賛成
経団連加盟企業の製品不買運動を推進しょう
179 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:37:26.43 ID:sIh1IfcQ0
これって日本が交渉参加を表明するのを見たあと 日本フルボッコるーる作るって話じゃんw
はーとーやーまー!!
ルールを作る側に回るために参加する厨憤死だなこりゃ 本格的に参加する意味ないぞ
182 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 07:37:51.81 ID:4AOHFhuG0
>>139 インドとシンガポールとはすでにEPA組んでる
あんまり影響ないみたいだけど
183 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:37:55.78 ID:SbJa3JBE0
米韓FTAの行く末をもう少し見守ってからでも遅くはない こんなものよりBRICsとの交渉に本腰を入れるべき
ありがとう民主党
>>166 TPP不参加なら日中韓で貿易協定を結ぶとかなんとか言ってる奴がいるが、眉唾物
187 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:38:07.12 ID:LqqtNJ2U0
昔の日本人なら日比谷焼き討ち事件が起こるレベル 今の「民度の高い」日本人は口では不満を言っても実際には政府の方針に従順に従うだけ
>日本に有利な条件を得るため早い参加が必要 日本に有利な条件って何? 早い参加と参加が遅れるのとでは何が違うの?
191 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 07:38:49.26 ID:+vW2GXiN0
米政府の高官がこんな事言ってるならもう無駄なのは確定的だな しかしそうなるとアメリカはもうTPP諦めてるってことか 日本の世論見て反米感情を逆撫でするって思ったのか 日本が数日前に円売り介入したのを見て 日本にだけ一方的に輸入させるのは無理だと思ったのか まあいずれにしてもTPP賛成するための最後の言い分も尽きたってことになる 野田はアメリカに媚び売れなくて残念だったな つーかTPP参加することになってたら 民主はマジで次の選挙勝てなかったんじゃないのか 民主を指示してる層とTPP賛成してる層って一致してるわけじゃないよな これでまだ野田がTPP参加するって言うなら それはもう媚米じゃなくてただの売国ってことになる
192 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:39:11.10 ID:V1O7hFwW0
推進派ってただのウソつきなんだ
193 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:39:21.47 ID:t67+IluQ0
様子見させて
194 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:39:21.62 ID:LqqtNJ2U0
こんなん通ったら 流石に一揆しちゃわねぇ?
これならルール作りに参加できない以上参加できない。 っていうもっともな理由ができたじゃん 日本に必要なのは不参加の勇気か不参加当然の空気かどちらかでしょ
196 :
名無しさん@涙目です。(千代田) :2011/11/02(水) 07:39:21.07 ID:QsVT2AAh0
>>98 こんなこと言ってたのか
何がなんでも、参加して引っかき回してくるべきだな
>>166 アメリカに冷たくされアメリカ政府内に親韓が増える
ただし、民主党の人気は今ほとんど無いから来年には共和党に政権交代する可能性が高く無問題
198 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:39:51.89 ID:syh9ojj50
こりゃ止めた方が良いな
200 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 07:40:18.33 ID:gA/VFQIb0
TPP参加しなくていいよこれ
201 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 07:40:26.60 ID:+AiTL6e00
農業もウソ、医療もウソ、ルール作りもウソ、全部ウソ
202 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/11/02(水) 07:40:59.35 ID:4ahCHtCW0
>>98 毎日テレビでバンバン報道するレベルだろこれw
実際は、交渉参加するしかないと毎日報道してる日本のマスゴミ
しねよ
203 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:41:02.69 ID:eC4PVLHXP
>>185 APECでASEAN+3かASEAN+6かTPPを基礎にしてFTAAPに発展させるって決めてるから
どこかに参加することになるだろうし。そんときはTPPじゃなかったらASEAN+3つまり日中韓で貿易協定を結ぶことになる
可能性は高い。
また1つ消えたかw
こんな事言われても1月におこる地震を回避したかったら参加するしかない
206 :
名無しさん@涙目です。(仏) :2011/11/02(水) 07:41:19.54 ID:Pvfbr8+J0
無理矢理参加させたらKAMIKAZE
207 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/02(水) 07:41:38.14 ID:lYvZytpM0
不参加のデメリットは 米大統領の一般教書演説で「日本」という言葉の代わりに 「中国」「韓国」が使われるというw 日本人にとってはとてつもなく不安感に襲われる現象
209 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:41:52.25 ID:g+Ui53ZP0
210 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:41:58.87 ID:T7R4NkHF0
賛成派の意見の推移 輸出拡大!平成の開国!大勝利! →既得権益がぶち壊せるぞ! →貧乏人は死ね! →参加は決定事項!今更騒いでも無駄! ^^;
211 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:42:06.80 ID:LqqtNJ2U0
中身のない甘いこと言って参加表明して後からボロボロ悪材料を出してくる辺りは原発のときと一緒だな 何でこんなのが政権にいるんだろ 押し売りとか詐欺師の集団と一緒じゃない
213 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/11/02(水) 07:42:44.53 ID:trydIpmXO
アメリカも政権交代するんでしょ?
214 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:42:57.63 ID:2Hnk4//u0
ここまで予定調和 注意されたし
215 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 07:43:09.71 ID:WGXUX2mm0
>>166 日本製品だけ海外で値上がりする
ていうか各国で足並み揃えて狙い撃ちとかできるだろう
216 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:43:30.57 ID:T7R4NkHF0
これは拡散すべき
217 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:43:33.47 ID:H5lEp//Q0
今までテレビで「日本が有利になるようにルール作りに参加して〜」とか言ってた議員や識者は、どの面下げて出てくるの?
やっぱり日本の敵はアメリカだな
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:43:47.55 ID:GoTGSwXZ0
>>212 原発と同じで一度嵌ると抜け出せないからね
220 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:43:49.04 ID:kqNs0MTtO
>>189 「民度の高い日本人」っていう言葉は日本人を従順させる魔法の言葉ですよね
なんでTPPの会議に参加するのに アメリカ議会の承認を得ないといけないの? アメリカの属国かよ
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:44:20.41 ID:ZP5helxM0
こうなったらもう日本が主体となって黒潮共同体作るしかないよな
224 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/02(水) 07:44:20.87 ID:XHfkfhcs0
どうせルール作りに参加できないのなら、できあがったルール見てから決めればいいだけだろw 日本にとって有利か不利かもわからないのに参加するなら馬鹿丸出しw
225 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:44:21.67 ID:SbJa3JBE0
226 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:44:22.79 ID:RVh6WtCa0
つまりアメリカ産を全力で不買すればいいんだな?
不参加という選択肢が日本にあるのか?
228 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 07:44:29.77 ID:VgbIvZao0
>>217 情報源がテレビや新聞なので意外と知らないだけだったりするw
じゃあ参加しなくていいな
231 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 07:44:52.54 ID:53jF8PUJ0
またメリットが一つ消えたか 他に何があるの?
米国にニヤニヤしなが 「お断りします」て言ってやりたい
233 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:45:08.90 ID:LqqtNJ2U0
第三次か?もうアメリカだめじゃね? どうせ殺されるならカミカゼアタックで散ろうぜ
ルール作りに加わったところでこの国の無能どもに何ができるのって思う
9/16には分かってたこと
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:45:37.64 ID:OJMq+ByB0
本当に売国党は酷いな
237 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 07:45:46.70 ID:b1I5FwE90
アメリカも中国もムカつくからロシアとインド相手に三国同盟結ぼうぜ
239 :
名無しさん@涙目です。(仏) :2011/11/02(水) 07:45:49.10 ID:Pvfbr8+J0
アメリカが決めるのは日本だとサイン出しても分からないから もう1回出してきた そんだけTPP推進者がクズ 偽ユダヤから金貰ってる
最近、賛成派が開き直ってて見苦しい。 さっさとアメリカに移住すれば良いのに。
241 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:46:24.78 ID:hFQcifi+0
まぁ実際は手のひらが返してのかく乱目的だろうから、 仮に入る時はどのような交渉をするかだけはきっちり話しとけ 仮に本当だったら断る口実ができたわけだ
242 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 07:46:30.85 ID:o8lFQBaIP
オバマから野田に直通電話で「うっせえ、核ぶっ放すぞこら」って脅されてんかと思うくらい参加するメリットがない
243 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 07:46:31.25 ID:4AOHFhuG0
246 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 07:46:39.16 ID:jIHVp6XdO
後出しじゃんけんすぎワロチ さすがだな米帝www
参加するのは危険すぎるな
248 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 07:46:50.50 ID:ExTWBUnQO
じゃあやめた たった六文字
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:46:56.01 ID:k1qqDtNx0
じゃあ今じゃなくてもいいじゃん 時期が悪い
250 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:46:56.33 ID:SbJa3JBE0
ああ、もう遅かったかー じゃあTPPやめてASEAN+3にしよーぜ!
252 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 07:46:59.24 ID:TrqP/ekT0
>>213 オバマが生き残る道は、兎に角 雇用と経済の立て直し
その為ならなんでもやるって状態 まさに死に物狂い
今アメリカが猛プッシュしてるのは全部利己主義で間違いない
253 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:47:01.76 ID:LEuZD3uS0
内需大国の日本が参加する必要なんてないのにな
255 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 07:47:13.81 ID:+vW2GXiN0
>>228 そういえば東日本大震災の時に
菅が「テレビのニュースで初めて知った」とか言ってた気がするわ
口蹄疫の時の赤松だったかな
アメリカが「殴ってやるから顔を出せ」って言ってるのにノコノコと顔を差し出す日本
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:47:14.95 ID:2Yp5QTo90
これでも参加すべきって言う議員や評論家は売国奴とみなす
258 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/11/02(水) 07:47:17.48 ID:trydIpmXO
売国奴ってより無能がおおいんでしょ アメリカの州になったほうが百倍ましだといえるは
参加しなけりゃいい
260 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:47:23.24 ID:7Cmr8NAB0
日本に何のメリットもねーじゃんアホなの? インド・シンガポールあたりと組もうぜ
261 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 07:47:26.70 ID:zTu1v7Gu0
急いで参加しても得は無い、ゆっくり見極めてもいいんだね。
262 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:47:38.82 ID:K/zydSkA0
>>217 だから早く参加しとけばよかったんだ、反対してた奴は責任取れよ、って主張に変わる
輸出品には大して関税かかってないのに 輸入品にはしっかり関税かけてんのが現状でしょ。 普通に通んねえ話だけどね。tppで 日本がやばいことになるってのは所詮日本の都合で あって、理屈で言えばアメリカの言い分が正論だよ。 都合だとか国益のために理屈ねじまげてんだから ここでアメリカ笑ってる奴は中共笑う資格ねえつか、 中国人の中に混ぜても下等な部類だと思うけどね。
>>251 中韓はいらない
ASEAN+日本、インドでいい
266 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:48:29.28 ID:vQrVYGJd0
ISDSの片務条項結んで 崩国するのが目的だからね 野田は勝手に参加するとか宣言しちゃうよ あいつはもう思考停止の痴呆状態になっている 売国木偶人形 それが野田w
267 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/11/02(水) 07:48:33.17 ID:fwd+cR2e0
ルール作りに参加できないのに 入るのは強制されるわけね。 どんどん状況が悪くなってるな というかなんでアメリカが全部決めてんの?
アメリカは日本が入るのもう遅いって言ってきたんだろ じゃあTPPに悩まされず済むじゃん
>>244 だから参加様子見がいいとおもうんだけどね・・・
¶ ∧彡 ( `Д) 彡 ・ \ 乗り遅れるな! 返してよぅ /丑/つヽ,)彡 人.ヽ.)  ̄∨ ̄ ̄ ̄ //丑/(三"'''--/'''" ̄ ∧_∧ =≡=( (**)─┘ ヽ ( ´Д⊂ヽ / / ⊇ ) ⊂ ノ / / ノ ノ ̄丶 ソ \ 人 Y / /// / \ ヽ\ .\ し (_) [日本政府] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
271 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 07:48:47.91 ID:ounEsYEZO
272 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 07:48:54.18 ID:pXW4EyYN0
参加前提でのAPEC会談なんだから、それなりの準備はしてるだろうし用意されてるだろ どれだけ有利にできるか官僚次第だけど、野田がぶっ潰しそうなんだよな……
どうせそれでも交渉してみろとかいうんだろそうなんだろ?
274 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:49:15.56 ID:1sd1DWUI0
シナリオ通り そもそも決定してるんでしょ
275 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:49:16.97 ID:SbJa3JBE0
>>263 他の国に関税がないとでも思ってんのかw
276 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:49:26.75 ID:hFQcifi+0
>>166 関税を上げられる
ただしすでに大企業は現地に工場を持っている
>>166 アメリカ以外弱小国なのに、世界にはいくらでも貿易する相手はいる
>>166 アメこうがなんか仕掛けてくるかもね
しかし馬鹿な国民はまた気づかず騙されと
280 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:49:41.71 ID:0BVqKj/s0
281 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:50:05.64 ID:v/Pf/PgD0
早く参加してルール作りに加わる バスに乗り遅れるな とか言ってた賛成厨出て来いよ
隠してたワロ…ワロエナイ
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:50:54.85 ID:QBqsXiqI0
どっちにしてもうダメだ 八方塞 死ぬ
飛んで火にいる夏の虫じゃねえか
285 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽) :2011/11/02(水) 07:51:19.36 ID:w8Sio6rgP
ずいぶん話が違うじゃねえか推進厨よ
286 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/02(水) 07:51:23.87 ID:OjynAn6s0
民主が隠してたっていうより 読売とか産経とかの親米マスコミが伝えなかっただけだろ
287 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:51:29.54 ID:H5lEp//Q0
米「実はもう遅いんだ」 日「えっ どうしよう・・・」 米「じゃあ特別にルール作りに参加させてあげようか。この条件を飲んでくれたらの話だけど」 日「どんな条件でも飲みます!」
オバマ政権終わったら楽になるの?(´・ω・`)
頭空っぽ推進派「早く参加すれば交渉できる!交渉すれば日本の利益になるんだ!」 アメリカ「交渉に参加するには半年間必要だ」 推進派って馬鹿ばっかりだな
>>281 TPPやらないと農業終わる、TPP入ると農業ダントツに良くなるとうそぶいた江田五月と元経産省クビになった古賀
アンチTPP中野剛史大勝利
291 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:52:28.72 ID:YtVd/mU/0
そもそも、日本のいうこと聞く気無いんだろ。 不参加決定でいいじゃん。
つーか偽メールの顛末からして前原、野田、 仙谷は政治家に向いてないだろ
なにがルール作りだ。そもそも日本の政治家でこんな国際的な集まりの中で発言できるやついんの? うんうんうなづくしかできないよね
294 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:52:37.88 ID:LqqtNJ2U0
295 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 07:52:39.44 ID:KPOTJzf/P
おい、ジャップ。逆らえると思っているのか?
いきなり参加しなよ!って言ってきて、アメリカ容認するのに半年かかるのに、参加しないと関税あげるぞとか意味がわからん
297 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/11/02(水) 07:52:45.38 ID:trydIpmXO
日本はなににたいしてもにぶすぎる 原発問題いこう幻滅しまくりだ 国防だって自衛隊があるものの、アメリカだよりだし この国って必要あんのか?
298 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:52:45.39 ID:0Q5XqCiu0
推進派「日本に有利な条件を得るため早い参加が必要(キリッ)」
299 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:52:49.27 ID:esq7LEVL0
よしじゃあ不参加で
バスは行っちゃったて事か
302 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 07:53:08.06 ID:B4uL+6sh0
このままいくと不平等条約結んでた時代に逆戻りじゃね
中国とアメリカは地球のゴミ
304 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:53:19.01 ID:hFQcifi+0
乗るどころか、今更やっても後ろにロープでくくられて引きずられるだけだろ なんの罰ゲームだよ そもそも菅が黒い菅の圧力でTPPをいきなりぶち上げて もう一年経ってるんだ とっくに時間切れなんだ
つかネタ抜きでアメリカ式の保険制度になって無保険になったらどうすんのお前ら? 花粉症になっても虫歯になっても病院いけねーぞ
これ、東日本大地震で乗り遅れたんじゃないか? 地震が無かったらもう参加してたかもなぁ 民主党としたら計算狂った?
308 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/02(水) 07:53:52.85 ID:7v3NuZIR0
>>155 土木関係とか未だに談合で腐ってるからTPP関係なく解放すべき分野
でもこれ日本入らないとうまみないだろうに参加しない口実になるよね アメリカもよくわからんな 交渉参加認めてもどうせ日本の意見通さないに決まってるのに
310 :
名無しさん@涙目です。(鳥羽) :2011/11/02(水) 07:53:58.50 ID:w8Sio6rgP
昔のスーパー301条よりひでえや あのときも民主党だったな
311 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:54:02.08 ID:LEuZD3uS0
>>300 バスにロープで引きずり回されそう、って感じ
313 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 07:54:13.47 ID:7Cmr8NAB0
100年前の日本だったら焼き討ち暗殺が起こってるレベル
314 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 07:54:48.00 ID:LqqtNJ2U0
>>302 だな
どんどん無理な条件出されて
どんどん苦しくなって
無理矢理脱退して孤立して…
315 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/11/02(水) 07:54:48.46 ID:RHaNQCDG0
誰も言わないから俺が言ってやる。 やはり日本人はもう一度、アメリカと本気で戦争したいと思っている。 日本はプライドの国。プライドの国民。アメリカに本気でリベンジしたいと思っている。 太平洋戦争で海軍兵士として2人の先祖が戦死している俺もアメリカにリベンジしたい。 日本は生まれながらの戦闘民族。戦闘種族だ。負けたままなどプライドが許さん。 どういう理由であれ、戦争は勝たねばならんのだ。 21世紀初の先進国同士の戦争。 それはアメリカvs中国でも、アメリカvsロシアでもなく、日本vsアメリカなのだ。 それが日本人1億3千万人としての誇りだ。今度こそ本当に「勝つか死ぬか」の戦い。 1億総玉砕の覚悟を持て。 太平洋戦争直前まで外相だった松岡洋右はアメリカ人について、こう語っている。 アメリカ人とはどういう人間か? 野中に一本道があるとする。人一人、やっと通れる細い道だ。 君がこっちから歩いて行くと、アメリカ人が向こうから歩いてくる。 野原の真ん中で、君たちは鉢合わせだ。こっちも退かない。相手も退かない。 そうやってしばらく、互いに睨みあっているうちに、しびれを切らしたアメリカ人は、 拳骨を固めてポカンときみの横っツラを殴ってくるよ。 さあ、そのとき、ハッと思って頭を下げて横に退いて相手を通してみたまえ。 この次からは、そんな道で出会えば、彼は必ず、物言わずに殴ってくる。 それが一番効果的な解決手段だと思うわけだ。 しかし、その一回目に、君がヘコタレないで、何くそッと相手を殴り返してやるのだ。 するとアメリカ人はビックリして君を見直すんだ。コイツは、ちょっとやれる奴だ、というわけだな。 そしてそれからは無二の親友になれるチャンスが出てくる。
316 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 07:54:48.99 ID:GeAGBTyEO
参加したほうがいいと思ってたが、アメリカがそう言うならやめたほうがいいわ
まだやる気満々なのはどういうことなんだよ
>>306 歯の治療も保険会社で別に契約結ばされる
治療も抜歯だと高額で自費とかな
>米政府・議会の非公式な事前協議が必要 TPP参加済国の公式な事前協議が必要 じゃないの?アメリカの手のひらで転がされよるの?
国民の生活が第一wwwww民主党wwwww
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) お断りします / \ ((⊂ ) ノ\つ)) (_⌒ヽ ヽ ヘ } ε≡Ξ ノノ `J
日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要 ・・・何でそんなのが必要なんだよ。結局はアメが主導権握ってるって証明だよなあ。
じゃあ、半年待てよ まさか不利なルールで参加するバカじゃないだろう?
バーゲンセールかwww
もう日本鎖国でいいよ。 他国と係わってたらろくなこと起きない。
え、参加承認ってなんなんですか? 交渉参加じゃないんですか? どうしてルールが決まっちゃってるんですか? なんで私TPPに参加希望しちゃってるんですか?
327 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:56:34.88 ID:SbJa3JBE0
極端な話、米韓FTAみたいなものを結ぶ位なら 中国と仲良くなったほうがよっぽどマシな気がするわ
つうかこれ締結したら労働市場も解放されるだろうから 基礎能力の低いお前らの職場なくなるじゃん
所詮2ちゃんで議論交わして主張しても政治家達は見てくれてないんだろうな 見てたとしても少しの参考程度だろうし なんか虚しいな
元々4カ国の協定だからアメちゃんが参加して 簡単に妥結できるのかは意外と微妙でしょ
331 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/11/02(水) 07:56:41.40 ID:SXfh5ZOqO
賛成派の言ってたことって嘘ばっかりじゃねーかよww アホ共息してるか?ww
332 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 07:56:46.29 ID:eC4PVLHXP
>>309 アメリカの貿易額で見れば
日本以外の国の輸出額の総合のほうが日本より大きい。
まあ、つまり日本がTPPに入ってきていろいろ他の国との交渉で引っ掻き回されるのは嫌なんだよ。
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 07:56:50.08 ID:mj4pW3630
前回の「開国」同様エライ目に遭いそうだな
334 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/11/02(水) 07:56:56.88 ID:w0fnlgdA0
こんな無理ゲーな状況だということを、役人は前から聞いてたんだろ。 だから心ある役人が新聞にリークした。 やっぱり絶対やっちゃダメなんだってTPPは。 しかしこれ押し進める専門家役人は、もう本当に間違いなく売国奴だな。
TPP加盟国の会議じゃなくて米国議会なのは何故なんだ? こんなのおかしいだろ 参加する必要無し
336 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:57:02.43 ID:wh1EcLjy0
自らの条件交渉ができないこと。 それを無条件降伏と呼びます。
337 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 07:57:04.72 ID:q5xNihD/0
特定の難病だと国が費用負担してくれるけど TPP入るとそれもなくなるのか?
正直に言ってくれているなら
>>287 米「じゃあ特別にルール作りに参加させてあげようか。この条件を飲んでくれたらの話だけど」
日「どんな条件でも飲みます!」
米「ペラペラペーラって条件で、(一時間経過)ペラペラペーラのペラペラペーラっていう条件なんだけどいいよね」
日「ふ〜ん・・・だが断る」
米「えっ」
日「この野田佳彦が最も好きな事のひとつは自分で強いと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ…」
って言ってくれたら野田さん抱いて!になるんでしょ?
340 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:57:15.09 ID:0Hf5nCA60
アメリカが日本に参加して欲しくないことを知らない低能が多すぎるな
>>307 TPP参加しないと第二の大地震来るらしいよ
東北農家解体させたのも地震兵器とかいうオカルトの仕業w
342 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 07:57:43.43 ID:hFQcifi+0
>>315 殴りかえしたらボコボコにされたじゃん
でも結果はたしかによかったかもしれない
っていうか、今のTPPが黒い菅の暴走の恐れが強いんだから アメリカ政府がいくら歓迎でも、アメリカ議会がNOって言ったらだめじゃん?
345 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 07:58:03.25 ID:7e6tyyUJO
よくわからないんだが、参加するにはもう遅いって事かいな? 良かったな。まさに渡りに船。
346 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/02(水) 07:58:15.80 ID:7v3NuZIR0
時間だけが無駄になって 結論が何も決まらないのが今の日本の現状
じゃあもうやめた方がいいんじゃね?
>>1 またジャップの動きが遅いせいでネトウヨがファビョッテるのか
ジャップは韓国を見習えよ
350 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 07:59:06.21 ID:LEuZD3uS0
>>307 基地外鳩ポッポが3歩歩いて忘れるノータリン外遊してたときには
もうこの議論自体有ったはずだよ確か
351 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 07:59:09.07 ID:0Q5XqCiu0
>>335 散々ウヨがコピペ張ってただろ
全部、米国議会が決めると
つかもうアメリカと関係きったら?中国や露助と大東亜共産圏を形成して生き延びようぜ。
賛成派って要するに売国派だろ?それか超絶馬鹿だよな ガンガンにバックレていこうぜ
こういうスレってブサヨが現れないなwwおまえらが選んだ政党だぞ。責任とれやー!
355 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/02(水) 07:59:46.47 ID:TIjVm5RUO
こないだテレビで外国産食品の輸入販売業者が 「ウチはTPPの恩恵を受けられる業種なので大賛成です」って喜んでたけど 例えばアメリカから同じような輸入取引の会社が参入してきて競争しなきゃならないって心配はないもんなの?
>>300 行っちゃったもなにも最初からまともな席は用意されてない
1-2年前なら間に合ったとか言ってる人もいるが、
仮にその時点で参加を表明してても今回と同様に米議会の承認が〜で
今と同じ状況にされたはず
なんで推進派はテレビで遺伝子組み換えについて、モンサントについて触れないの? やっぱ知られたら世間はみんな反対するからビビってんの?
358 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:00:11.30 ID:WCZdwo4z0
これで九電とか批判してるのかよ同じ穴の狢のくせに
359 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:00:14.76 ID:2Hnk4//u0
う〜ん、これも向こう側は計算済みとしか思えないなぁ いずれ今回以上に不平等・理不尽な条約を結ぶハメになるよ そこの場で日本は断れないだろう
>>306 国家予算の中で医療費って、年間40兆円だよ?
健康保険のお金はどっから出てるとおもってんの?
おまえはそんなに病院に行ってるの?
361 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:00:35.47 ID:SbJa3JBE0
>>340 新説きたね
詳しくどうぞ
「農業のせいで輸出が犠牲になっている」
「ルール作りに参加しないといけない」
↓
「実はアメリカは日本に参加して欲しくないと思っている」
>>309 アメリカは昔からこんな感じじゃね
悪い条件をドンドン突きつけて譲歩させる
日本人からしたらこいつら交渉する気ないのかって思うけど
なまぽ無くせるなら参加した方が良い
現代の不平等条約か これおしつけられたら 今の日本に改正できる力はない
いつ参加しても搾取ポジションの日本さんには関係ない。
「国体破壊」が党是の民主なら参加だな。
>>362 amazonの電子書籍と全く同一の手口だね
こっちからもどんどんこちらに有利な条件付き付けないとね
368 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:02:01.92 ID:o3qdKe6W0
推進派はどんな状況になっても、自分だけはうまく立ち回って勝ち組になれる、 という自信があるんだろ。 だったら、もうアメリカに移住すればいいじゃん。 アメリカ行って、奪い合い、サバイバルライフを十分に堪能すればいいじゃん。 そっちの方がお互いのためだ。
民主はどうしてそこまでアメリカに花を持たせたいのだろうか
371 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 08:02:15.71 ID:+vW2GXiN0
まあぶっちゃけアメリカ政府の内部でも 日本入れたほうがいいか外したほうがいいか揺れてると思うよ 日本入れた後で日本が介入しまくって円安になれば 一方的に日本に物を買わせるってことができなくなる まあ実際に今の日本にそれができるかどうかは分からんけど そうやって日本にTPPをメチャクチャに荒らされるリスクがあるから アメリカとしても満場一致ってわけにはいかないんだろ 「早く決めろ」って日本にしつこく催促してたのも そのあたりの事情やパワーバランスがあったのかもな
経団連は時給200円でこき使える外人さえ大量輸入できるようになれば他は何でもいいんだろうな
373 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/02(水) 08:02:27.36 ID:hizI8AuC0
今もんたの朝ズバで議論してるのがバカらしいな なんだよ慎重派ってw反対しろや
374 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:02:30.48 ID:UUpQn09GO
ネトウヨ大敗北www
>>355 自営でもアホだとその程度の意識なんでしょ
F35に横入りするのとはワケが違うよね
376 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:02:50.23 ID:VALAVSpTI
賛成派の根本が崩れたしもう参加する必要ないね
TPPに参加すると医療費が高くなるという図式がわからん。 誰か教えて!!
てか、関税なくしたいなら関税撤廃だけの協定つくればいいじゃん。なんでTPPは関税以外にも条約があるん?関税なくして輸出伸ばしたいんなら関税だけの条約作れよ
380 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:03:08.06 ID:Oht1VoLF0
絶対参加する 日本はアメリカの言いなり奴隷
381 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:03:08.76 ID:eC4PVLHXP
>>361 アメリカの労組も
アメリカの農業界も
日本がTPPに入ってくることには賛成してないよ。
日米摩擦を経験してるからね。
382 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:03:12.06 ID:OFKT1GA20
>>120 80年くらいたったら独立運動起こしてそう
これは今回参加しなくても、後から参加しろと五月蠅く言ってくるだろうな。 そのときには、もうルール出来てる。前回交渉に参加しなかったお前が悪いと言い出すだろうな。
384 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:03:25.14 ID:zJIeCzK10
<丶`Д´><どうでもいいからイルボンは早くTPP奴隷になれニダ
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:03:28.75 ID:dPaIbeAu0
>>361 詐欺商法の典型じゃないですか。
ちょっと前まで、
「今入らないと損をしますよ!」
「こっちは赤になるんで、実は売りたくない商品なんですよ。あなたのためを思って言ってるの!」
みたいなwww
ミエミエwww
386 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/02(水) 08:03:38.71 ID:tcm/lAOe0
クソワロタ、信じられない・・
>>367 2国間交渉なら有利な条件突きつけやすいけど、多国間交渉だから難しい
388 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:03:58.05 ID:9AaHmbDbO
こんなの賛成する方がおかしいわ マジでありえんわ
円安にはならない。輪転機回すのと介入では効果に差がありすぎる。
390 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:04:07.88 ID:VALAVSpTI
>>374 連呼リアンがまた場違いコメントか
韓国さっさと帰れ
391 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 08:04:12.13 ID:NOuzn/MQO
もう不利な要素しかないから参加すべきじゃないね
売国政府(笑)
経団連もふたをひらいたらってなるだろ どう考えても日本にいいことひとつもないもん
394 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:04:21.48 ID:eC4PVLHXP
>>356 賛成派からするとそれも、テーブルに付かないと分からないとか言い出しかねない
屁理屈だけの賛成派
396 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:04:24.89 ID:AZlmRHyB0
クソワロタw アメ公何様のつもりなんだよw こんな糞みたいな奴相手に何を交渉しようっての?馬鹿馬鹿しい
397 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:04:25.34 ID:LEuZD3uS0
>>372 グローバル企業ばっかりだからそもそもこの国で製造させる気すらない。
アメリカで工場フル稼働して日本に売りつけられるならそれでも自分らは儲かるじゃんとか思ってる
タイミングは関係なく、参加表明してから半年程度掛かるって事だな 今参加してルール策定に加われない位なら、3年くらい様子見て ルール確定してからの方がましじゃね?
399 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 08:04:39.71 ID:6QMiwAwfO
さすがお笑い国家日本やなあ
400 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/02(水) 08:04:58.34 ID:tcm/lAOe0
本当なんなのこの政府・・ありえないだろ・・
401 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:05:00.33 ID:CTB7uwYo0
賛成派は一体何に賛成をしてたんだw
402 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/02(水) 08:05:18.03 ID:iOMnf4Ms0
tppって日本みたいなハイテク輸出国が入るとアメリカ的にはあんまり旨み無いんじゃないの?
404 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:05:30.15 ID:xwef5a7S0
>>143 >>178 ちょっとは頭使ってよ
花王は韓国の問題で不買するのは分かるけど、経団連って日本の企業でしょ
日本人が自分達で日本人の企業の業績下げてどうするの
たんなる嫌がらせで不買してTPP参加不参加関係なく不況に拍車がかかったら本末転倒だよ
頭きたから、Twitterでオバマに『お前経済テロリスト?』って聞いてやったわ!笑
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:05:59.16 ID:H5lEp//Q0
日本はアメリカに駆け引きを仕掛けられるばかりで翻弄されっぱなし こんな駆け引き下手な日本が交渉で自分に有利なルールを引き出せるわけない 例えばTPPに対抗してタイやインドネシアやフィリピンとグループ組むとか 交渉の駆け引きってこういうものだろ
407 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:06:22.64 ID:eC4PVLHXP
408 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:06:29.55 ID:xMfFTJ9R0
これは来年TPP参加しない可能性は高くなったってこと? それともどMのジャップは自ら有利な条件が一つもないTPPに参加しちゃうの?
>>369 慰安婦補償するべきと前原が言い出すほど全方向に売国の民主党だよ
>>378 米の保険屋が儲からないから自由競争を阻害してるとみなされて米と同様の水準を求められるってことじゃね
てかルールってもう出来てるんだろ?何で新参のためにルール変更するんだよ
412 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:07:05.95 ID:4Z5+IJnd0
>>203 正直言ってアメリカは関税低いし現地工場もあるし
非関税障壁なんてとっくに日本の輸出企業は乗り越えてるし
いまさらアメリカと組むメリットはないと思う
むしろ日本から見て十分に市場開拓の余地が残ってるのは
アジアとEU
とりあえず拡散させないと意味ないからtwitterでも口コミでも何でもいいから広めよう 賛成派なんて実際はよく知らずに何となく賛成してるだけの人が大多数だから、ある程度理解すればほとんど反対にまわるだろ
なんでアメリカ議会の非公式な事前協議通さなきゃならんの? 最初からアメリカの私物だって言ってるようなもんだろ。
415 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:07:59.20 ID:cdj4cWHVO
発売前好評だったハードとゲーム購入予約しようと何軒も回った挙げ句、予約販売きてみたら無理ゲーだったってオチ
>>373 慎重派自認してたの宮崎なんたらというコメンテーターだろ
テレビタックルで必死に慎重派、慎重派言ってたな
417 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:08:22.12 ID:VALAVSpTI
>>408 韓国人のjap連呼は見ててキモいな
日本のことより自国心配してろや乞食国家
>>408 参加はするしかないんだよ間抜け
ジャップの動きが遅くてネトウヨがファビョッテル
これで参加したら馬鹿じゃん 米のいいなりになるってことだろ?
420 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 08:08:44.09 ID:I2vGo8fX0
早くしろよ 本当の地獄を見せてくれ
実質日米の協定 しかも不平等な 参加しないですむならソレが一番
422 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:08:59.84 ID:OFKT1GA20
>>202 マスゴミに操られてる高齢層が実質選挙を牛耳ってるようなもんだからな
こいつらが全員死んでからが日本は本番 これからを担っていく若者は半数以上がマスゴミはゴミだと気付いてるよ
不参加だろ バスに乗り遅れました
424 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:09:09.01 ID:29Y5mnA60
>>287 エスポワール号に乗り込むために
黒服に頼み込むカイジじゃん
425 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:09:09.25 ID:gr+/CkQJ0
じゃあ不参加でいいよもう
426 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 08:09:11.33 ID:3sN4IHvGO
野田は一言「じゃあやめる」ってなんで言えないの?
経団連が外国人労働者をタダ同然で使い倒したいだけだろこんなの 治安が悪くなったって俺らは警備つけるから関係ないもんねって感じ
オワコンのくせにいつまでも上から目線なんだよダメリカは
損失出たら野田の子どもに全部負わせたい
430 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 08:09:23.95 ID:ounEsYEZO
>>381 リンゴもオレンジも米も結局日本の消費者が買わなかったから目論見外れたんだよな
たしか20年前自由化された
432 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:09:31.34 ID:JxXkHU9c0
後の祭り もう参加しない方が賢明
なんで日本人以外の人種って自分でがんばろうとせずに 他国を侵略しようとするの?
アメリカに何を売るんだよ。ブルネイやオーストラリアに何を売るんだよ。それなら対中国牽制と市場のデカさでインドとEPA結んだ方が特だろう。
ならもう加入する理由もないな やめよう
>>413 またネトウヨの真実を知れば一般人の意見が変わるかよ
迷惑行為をするネトウヨバカスギワロタ
日本『TPPに参加したい』 米国『議会の承認に半年かかるので駄目』 日本『はい、じゃあ参加しません(´・ω・`)』 米国『待って!日本は特例でいいよw』 日本『ありがとう(´;ω;`)』
438 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 08:10:33.92 ID:q5xNihD/0
ニュースだと賛成派と慎重派って言葉しか出てこないけど 慎重派ではなく反対派と言っちゃだめなのか? てか参加前提の茶番劇なんすか
さあやめられるかな
推進派の話聞いてるとツッコミ所多すぎて笑えてくるわ 誰か朝鮮刈りの福山黙らせろ
日本は斜陽とはいえ繁栄してるわけで システムを見習いたいという国はあるはず そういった国とFTAを結んで 相手の経済が劣っているのであれば優先的に援助し、 参加したい国を集めていったほうがいい 今のように戦略も何もなく無差別に援助するのではなく 優先援助国家を区別していくべきだわ
442 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/02(水) 08:10:54.72 ID:xIqRypFC0
これってフジデモして遊んでる場合じゃないだろwww TPPデモしろよwww 損しかない協定に参加して国民とこれからの世代に今以上に苦しい惨めな思いさせる気か
443 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:11:07.99 ID:vIj1AUnI0
推進派どないしよん?
445 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:11:14.17 ID:BaM7kO9C0
新自由主義を批判して政権とった民主党がTPP推進とは
>>433 ブータン王国とかそんな真似一度もした事ないよ
一事が万事とか頭悪いわ
>>309 オレもよく解らなくなってきた
実はオバマは失敗する為に選ばれた大統領で
TPP参加の是非で擦った揉んだするのも、演出の内の一つでしか無く
最終的には世界経済の硬直化、金融危機の更なる悪化を企て、世界恐慌を引き起こさせる
それが目的な気がしてきたわ
朝ズバの解説員はこの記事見せて「新聞にはこうかかれている。 一国も早く参加してルール策定に加わらなきゃ」って言ってる
449 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/02(水) 08:12:00.74 ID:hizI8AuC0
450 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:12:06.71 ID:jUUz93f10
日本に有利なルール作りするとかいってたやん なんかグダグダだないちいちアメリカにあわせるなよみっともない
451 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 08:12:12.35 ID:cDPTEgCUO
452 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:12:19.24 ID:VALAVSpTI
>>418 キモい連呼リアンの典型だな
乞食国家っていわれてそんなに頭きた?
事実指摘してごーめんな
火消し乙
日本「押すなよ!?絶対押すなよ!!」 政府「ド――――――ン!!www」 米「ドッ」
454 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/02(水) 08:12:42.24 ID:nY79mJGP0
ただちに ルール策定に加われると言う事ではない
>>441 これまでの日本は、その方向で進んでいたんだけどね。
TPPやASEAN+3と言った肩書きの無い所で貿易交渉を続けてきたのが日本
また勝ってしまったか 敗北を知りたい
>>213 日本も交代するけどな。
時間を稼ぐしかない。
458 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:13:27.66 ID:4Z5+IJnd0
>>433 つーかアメリカはなんだかんだでかなり市場を開放してる
アメリカの旺盛な消費行動があっちこっちの国を豊かにしてきたわけ
今度はそれを日本よおまえがやれって言われてる
でも日本は島国だから独特の風土があって
良くも悪くもグローバルな市場ではない
どんだけ関税率を下げてもやっぱ国民は国産をありがたがる
459 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 08:13:33.37 ID:pVCW9VyP0
ったりめーだろ、新参は半年ROMってろつうのは常識だろ
どじょうに日本ブッ壊されるとは思わなかったわ。
今TBSで交渉にくらい参加しようって訴えている人はいったい・・・
462 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:13:39.86 ID:Oio9f/lz0
アメリカ抜きの東アジア共同体の方がマシかもな。。。 中国も韓国も大っ嫌いだが
463 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:13:50.18 ID:o3qdKe6W0
>>433 それで味をしめてきたから。
現に今現在一番繁栄しているのは奪ってきた奴らじゃん。
お人よしのインディアンは虐殺され、土地を失った。
スワップ野田を始末しろ! ルーピー鳩山、ペテン管で既にもう我慢の限界を超えてる。。。
GATTウルグ アイラウンド交渉の時は 世論に問うまでもなく あっけなく牛肉オレンジ自由化になって 支援基盤のJAに支援金上積みして 米は高関税維持の代わりに莫大なミニマムアクセスを許諾したし どの時代もどの政党もたいして変わらんよね 経産省自体が二枚舌なわけでどうしようもない
466 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:14:05.38 ID:VALAVSpTI
>>442 連呼リアンは何でもネトウヨやフジデモと結びつけたがるからキモい
推定年齢999歳の“ほまれも高き禿ダヌキ、世の行く末をはかなんで、もはやこれまでおさらばと 八畳敷きの大キンタマをエイヤエイヤの掛け声かけて、のばしにのばし 作り上げたは宝船。 七珍満宝山と積み朱塗りの欄干 金の擬宝珠 欣求浄土 厭離穢土 声も高らに身もほがら並のタヌキの一団は極楽浄土をまぶたに描き、 遠足気分でいそいそと乗り込む姿ぞ哀れなる・・・。 月影さやかに宝船どんぶらこっこと多摩川の、流れに浮かびゆらり揺れ波のまにまに漂いて ピンと立てたるシッポさながら得手に帆を揚げ順風満帆。 熱田津に船乗りせんと月待てば潮もかなひぬエンヤドットといまは漕ぎだす宝船、 月夜に浮かれて腹つづみ打つやうつつの夢の夜を鉦に三味線 笛 太鼓、 ダヌキ囃子も賑やかに並のタヌキを満載し金銀珊瑚に埋もれて遠ざかりゆく宝船。 よも泥舟ではあるまいに見送るタヌキの眼に涙。 朧に霞む薄原ただ春の夜の夢のごと月のうさぎを仰ぎつつ、 阿弥陀の招く極楽の補陀落目指し賑わしく 宝の船は死出の旅 ソレ ドンジャンドンジャン死出の旅 並のタヌキは死出の旅 行きて帰らぬ死出の旅 ソレ ドンジャンドンジャン死出の旅 哀れタヌキは死出の旅 ドンジャンドンジャン死出の旅
468 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:14:47.28 ID:xwef5a7S0
>>408 >>430 日本は参加するよ
アメリカに有利に動いてくれる人形を国のトップにするよう、何年も前から仕組まれてたのかもね
9.11テロの時、ブッシュの実父はビンラディンの親族とご飯食べて、ブッシュは容疑者達を出国させたでしょ
イラクの石油欲しさに
政府なんてそんなものよ
利益を出す事しか考えてない
自分達の金儲けの事しか考えてない
これに参加しろっていってるやつ間違いなく国賊だろ こんな分かりやすい踏み絵もねえよな
これと米韓FTAで日韓の国力削いだら、ますます中国、ロシア、北朝鮮が増長するんじゃないの?それってアメリカにとってもマズイことなんじゃないの?
>>452 ジャップはアメリカに乞食国家と言われてるのか
さっさと参加しないでノロノロしてるからだろ
474 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:15:37.89 ID:BaM7kO9C0
福山って日本人かこいつ
475 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:15:40.68 ID:ZNCRrz5a0
なにが「受け入れが 困難になりつつある」だ 怪しげな通販みないな事いって煽ってんじゃねーよ
476 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 08:15:59.49 ID:brogdpaB0
韓国と中国に反日止めさせて、海賊版を取り締まりを約束させたら、アメリカ抜きで経済圏が出来るが、、、、無理だよなー。
479 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:16:15.20 ID:SaAv4Hdt0
>>471 それの議論はアメリカが最強であることが前提だから
それなりにアメさん弱ってるんじゃね
>>473 どう必死?
JAなんていらね自主流通米でいい
って思うぐらいだけど
またか 政府は国を売り渡す詐欺師集団 今までどれだけ嘘をついてきたんだよ
流石にこれ参加はねーだろ
483 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:16:45.79 ID:4Z5+IJnd0
>>462 一番得するのは個別にEPA締結じゃないの?
484 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 08:16:46.54 ID:64o8zLaj0
なに米議会が仕切ってるのw
テーブルについて日本に有利なルール作ればいい派は息してんの?
486 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/02(水) 08:17:12.09 ID:L07Xhr470
具体的にどんなメリットがあるのかどんどん解らなくなるな
原発といいTPPといい 経済産業省は頭おかしい
488 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 08:17:18.76 ID:b1I5FwE90
>>134 ・首相は小泉と同じくオバマの機嫌を取ることしか考えてない。
・官僚は常にアメリカの機嫌を取ることしか考えてない。
・経団連は自分たちへの利益誘導しか考えてない。
・マスコミは政府と経団連が吐く嘘を垂れ流す。
・国民はマスコミの言うことを鵜呑みにする。
こりゃどんなトラップにだって引っかかるわ。
>>470 うちの親もそれ聞いて
そうよ〜慎重にしてる場合じゃないわよね〜
と言って俺をチラチラみてくる
大半の視聴者がこんな感じで信じ込んでるんだろうな
>>469 反対してるやつがバカウヨだよ
こんなに分かりやすい踏み絵はないな
>>480 そういう態度が必死すぎるってのw
必死じゃなければスルーするだろ普通
492 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 08:17:34.77 ID:/4kfI6DSO
賛成派の言い訳が楽しみです☆(ゝω・)v
しってた
494 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 08:17:42.61 ID:hFQcifi+0
>>447 無能な黒人大統領にするためか、なかなか面白い話だな
495 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 08:17:48.34 ID:B4uL+6sh0
>>471 立地的にアメリカは孤立主義に走れるし極東がどうなろうと問題なくね
このまま軍縮が進んで極東撤退したとき日本はどうすんだろうな
496 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 08:17:52.58 ID:ounEsYEZO
>>468 もし参加しようものなら、どんな手段を使ってでも野田を止めなきゃいけないな。
まあプラザ合意なんかの前例があるから知ってたが 日本に発言権があると思ってたTPP参加厨のゆとり共はこれで目が醒めただろ
498 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:18:15.94 ID:VALAVSpTI
>>472 が韓国=乞食国家という指摘から逃げようと必至過ぎて笑える
日本はアメリカに大量に金貸してるからアメリカに乞食いわれることはないなあ
わかったかこの乞食国家韓国人
ルールがわかんねえ約束に参加するバカいねえだろ しかもなんでアメリカの承認が必要なんだよ
500 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:18:25.85 ID:BaM7kO9C0
日本人は自分たちが有色人種だって事忘れたのか?
501 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:18:27.21 ID:SaAv4Hdt0
>>491 必至じゃなくても訂正はするのが当然だよ
502 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 08:18:29.30 ID:0Hf5nCA60
アメリカは日本に参加して欲しくないことを知らない低能が多すぎるな
お前ら良く考えてみろ。アメリカの傀儡総理大臣しか長期政権を築けてないだろ? そういう事なんだよ。日本人の道徳や潔癖をマスコミを使って、アメリカは利用してるんだよ
カイジだっけ?なんかもう締め切りだとか言われたけど なんかうまいこといわれて喜んで船に乗ったのは。
505 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:19:02.37 ID:OFKT1GA20
>>472 レス乞食さん1度もレスもらえてないですね
可哀想だから1度だけレスしてあげますね
野田がまさか菅以下だったとはな 当初宰相なんて書かれてたのには本当に笑うわ
分かりきってたこと
508 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/02(水) 08:19:22.91 ID:lrfFN8a3O
ルール作れないならTPPとやらが実際に始まって様子見した後に良さそうなら参加する しか無いんじゃねーか?
509 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:19:25.18 ID:4Z5+IJnd0
>>478 作るも何もないぞ?
日本が関税でブロックしてるのは既に農作物ですらいくらもない
全体で見ればEUとかより既に低い関税率なのは常識の範囲かと
つまり関税が低く、安く入ってくるものすら非関税障壁に跳ね返されてるんだよ
その非関税障壁の中には島国根性も多分に含まれると思うよ
>>489 おまえをチラチラみてるのはおまえが慎重に職を選んでるとかいって
いつまでも働かないネトウヨだからだろ
511 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/02(水) 08:20:00.93 ID:hizI8AuC0
福山って鳥肌実だろ
512 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:20:04.81 ID:9/6iZaIW0
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ . ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─― * * * \ / つ TPPお断り / ハ,,ハ * TPP * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) TPPお断りします * ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \ * ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ)) * お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ * * < おT> ヽ ヘ } * * * < の し 断P> ε≡Ξ ノノ `J ────────────< 予 ま わP>──────────── . TPPオコトワリ < 感 す り > ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ . .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<TPPお断り .ハ,,ハ │ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ ) ,(\│/)(\│/)(\│ /. \ / ♪TPPお断りします♪ \ / ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\ . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
>>448 解説員も池沼ばかりだな
こういうの風評被害の元だから豚箱放り込んだ方がいいんじゃね
ルール策定に関して加われても、アメリカよりの国が多い中で多数決で 余裕負けして終わるだろうね 間違いなく日本よりに票を入れてくれそうな国がない
516 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 08:20:39.96 ID:SVYHgHeI0
可能性ってなんだよ。(´・ω・`) 参加出来ないならはっきりと参加出来ないって書け 早く参加しろって急かしたのアメ公だろうが
じゃぁTPP発効してから、様子を数年見て参加を決めたらいいよな 議論は終了と言うことでよろしいか?
518 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:21:03.86 ID:H5lEp//Q0
日本が参加決定 → 鴨が罠に掛かったw 日本を徹底的に食い物にするルールを作ろうぜ! 日本が不参加決定 → ちっ! 鴨に逃げられた!じゃあ適当にルール作るか・・・ ていうか、こんな小国連合なんてどうでもいいやw 解散!解散! 日本を鴨にする新しいアイデアを思いついたら呼ぶから その時よろしくな
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:21:11.31 ID:SaAv4Hdt0
>>509 お前の
>>458 のレスを見ると、日本は関税が高いからさっさと解消しろって言ってるようにも見える
そこ突っ込まれたんじゃね
他人のバスに乗り合っても碌な事ない
521 :
名無しさん@涙目です(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:21:12.44 ID:OhGrknxNO
交渉で日本に有利なルールつくればいいとかほざいてた賛成派は どこに消えたわけ? まぁそもそもあのメンバーで日本に有利なルールなんかつくれるわけないけどなw
522 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:21:13.64 ID:KIVha1Bp0
>>509 米は350円のカリフォルニア米が3000円になるまで関税かけているけどな
523 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:21:16.83 ID:hLJucuJe0
TPPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>510 まぁ来年から社会人だからそうならないように頑張るわ
はい不参加
526 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:21:39.92 ID:VALAVSpTI
>>490 ネトウヨに絡めて論じる必要が全くないところでも必死に絡めて嫌韓潰しに必死になる
これがキモい連呼リアンの真骨頂か
527 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 08:21:44.18 ID:pVCW9VyP0
>>471 極論すると、アメリカにとって韓国や日本が繁栄し続ける必要性はもはや無いの
体制競争は20年も前に終結してるから
あとはアメリカが繁栄しつつ、本土防衛の為の前線基地置場が確保できてれば良いだけ
528 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 08:21:52.82 ID:/2Cspuo60
「参加承認に半年」 なんだこれ?
529 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:22:05.89 ID:YFOXUDi10
>>203 日本はもともとそっちで経済協力やってくつもりで、
日本主導でルール作りする目はそっちにもあった。
しかし政権交代でゴタゴタしてる間に中国とASEANの間で協定が結ばれてしまい
実質中国に先行される形となってしまった
そこで新たに出てきたのがTPP
しかしTPPも所詮米に用意されたテーブルに過ぎない上に
日本の中で俎上に載せるがあまりに遅すぎたせいで
TPP交渉国の中に割って入って主導権握るなんてとても不可能な情勢
ま、もう個別EPA、FTAでいいんじゃね?
530 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/11/02(水) 08:22:07.89 ID:XBopPL0s0
じゃあやめよう
531 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:22:09.03 ID:ZWey9okE0
ルール作るのはアメリカだけなんだろ 時期は関係ない、いつもの対米交渉(笑)
もう不参加でいいな
>>515 こういった場合、アメリカなら根回し済みだと考えていい
534 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:22:32.71 ID:KIVha1Bp0
ルールが決まっているってことは まだ議題に上っていない 反対派が危惧するようなルールも策定されないってことでしょ?
奴隷化の加速が捗るな
536 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 08:22:41.64 ID:W6SVm2GY0
野田は周りが反対しても、TPP交渉参加(実質参加)するってさ、 TPPみたいな大問題を野田は総理として独断で交渉参加しにいくって どんだけ国民無視の独裁者様なんだろうね! 民主党解散しろ! オバマのこともイメージ悪くなったよ アメリカってイメージ悪くなったよ。
>>509 米の関税どれくらいだか知ってて言ってんの?800%だぞ?
アメリカで1000円で売ってる米が日本の店頭に並ぶと8000円になるんだよ
こんなん馬鹿らしいだろ、消費者はそんなの求めてない
>>521 まだテレビにいるらしいがw
台本がちょっと古いね(´・ω・`)
頭おかしいんじゃねえの民主?
ネトウヨネトウヨ言ってる奴なんなの? そんなに侵略されたいの?属国になりたいの?
542 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:23:44.71 ID:AZlmRHyB0
>>404 >経団連って日本の企業でしょ
外資が結構入ってるし大株主にアメリカ金融が居たり、アメリカの企業と密接な商売してたり
スワップ野田・・・氏んで詫びろ!
終了
とりあえず野田も前原も違法献金で罪償ってこい 話はそれからだ
よくわかんない^^民主党に任せる^^ ↑これが民主に投票した一般人の感想
547 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:24:13.76 ID:eoH2971R0
何時参加しようと日本と利害の一致する国は無いんだから結果は一緒だよ
548 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:24:19.23 ID:ZWey9okE0
549 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 08:24:34.74 ID:ExTWBUnQO
そのバス乗ると走り出してから爆弾のスイッチが入って スピード落とすと爆発するって、ビルとテッドが言ってた
550 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:24:36.06 ID:VALAVSpTI
連呼リアンは母国と似た状況に見えてこの話題に興味持ってるんだろな あからさまな韓国人書き込みがポツポツ さっさと乞食国家に帰れ
まだ参加主張してる議員がいるってのがすごいな・・
552 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/02(水) 08:24:42.19 ID:yunp9c8O0
小学生が作ったみたいなルールだなw
553 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:24:42.58 ID:4Z5+IJnd0
>>522 コメは778%だろ?
日本の農産物においては高関税品目は1割
それ以外は低関税品目
だからカロリーベースで食料自給率が低いのよ
554 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:24:43.98 ID:b9te8a6L0
日本だけは全力で潰す
555 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:24:56.80 ID:o3qdKe6W0
まあレッテル貼りする奴に碌な奴はいないよ。 まともに言い返せないから、下らないレッテル貼りしたり、罵詈雑言でスレを 荒らすぐらいのことしかできない。
556 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:25:34.81 ID:vIj1AUnI0
>>449 米騒動か・・・もっとかっこいい名称にしようず
557 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/02(水) 08:25:38.45 ID:QMtsODuoO
米が350円て
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:25:38.68 ID:eC4PVLHXP
>>529 日米FTAというラスボスと一人で戦うか、
パーティーで組んで戦うかに尽きるような・・・
559 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:26:06.32 ID:ZWey9okE0
>>551 基地外仙谷系のブサヨと自民党の凄いコンボだよな
>>548 おまえのレスだけ見りゃブサヨだが、お前は先に謝れや。自分が馬鹿で民主党なんて詐欺政党にだまされた痴呆の池沼ですとな。
561 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:26:27.52 ID:W0WjETzT0
もう最後は戦争するしかないのかもしれない でも戦争したらアメリカが勝ってもアメリカ 帝国は崩壊するだろうね。アメリカってリビア オバマはカダフィそのものだよ。国が3分割されるよ。
562 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:26:30.50 ID:lD8wWieL0
563 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 08:26:43.42 ID:IPG8V6Ig0
ASEANでいいだろ ふざけるなよ、このクソ野郎達
564 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/02(水) 08:26:54.56 ID:4dxBU5cpO
>>489 マスコミが一斉に煽ることで結果が良かった試しがないのにな。
565 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:26:58.42 ID:dPaIbeAu0
>>531 まぁね。早い人には通りやすいように配慮するのが日本人。
でもそれを強制するのは、島国根性。
まず空気を読む。
そして単一言語民族なのだから、直接交渉する。口あるんだろ?w
第三者=証人の意味をはきちがえてるから、こんな世界になったんじゃない?
第三者は中立であるべきで、どちらかに加担する必要はない。
むしろ、どちらかに肩入れしてはいけない。
地上げ屋さんがおいしいからねwww
566 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:27:07.47 ID:BaM7kO9C0
仮に日本が不参加決定したら やっぱアメリカさん怒るの?
567 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:27:46.07 ID:zjiMgL+R0
マジで参加する意味ねえwwwww もう推進派は意地になってるだけだろ・・・? てめーらの意地に国を巻き込むな、馬鹿どもが。
日本はさっさとAC開発して国家解体戦争でも起こせよ
570 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/11/02(水) 08:28:15.70 ID:k1gvyZHvO
アメリカ抜きで日中が中心のインド、東南アジア、 オーストラリアぐらいで経済圏作ったらいい。
殺せ、TPPだ
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:28:35.06 ID:SbJa3JBE0
「米が安くなるよ!」 ↓ 「農業のせいで輸出が犠牲になっている」 ↓ 「ルール作りに参加しないといけない」 ↓ 「実はアメリカは日本に参加して欲しくないと思っている」←【今ココ】
報道「今参加してもルールに口出せないの?」 米「参加するって約束したら意見くらい聞いてやるよ」 国民「あらやだ急いで参加しなきゃだわ」 ってなる予感
574 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:28:55.08 ID:xqGa5+mQ0
ルール作りに参加も出来ない。交渉に入ったら抜けられない。 これで参加を表明するって野田はもう死ぬほど馬鹿なのか、 余程米国に脅されてるのかどっちかだな。
575 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 08:28:56.04 ID:q5xNihD/0
>>569 コジマ粒子を発見するとこから始めないと
頼んだ
577 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:29:04.23 ID:zjiMgL+R0
ほんとくっだらねえ。 推進派はいったい何考えてやがんだ・・・?
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:29:12.66 ID:ZiY0luL10
TPP不参加とするから補助金・助成金半額な、で解決
>>534 TPPに参加する国がほとんどアメリカのいいなりの国だから
ルール策定に関してアメリカが日本の市場食い荒らしやすい形になっていくと思うよ
ルール策定に例え参加できたとしても、アメリカ・オージー・ニュージーランドみたいな白人国が
アジア人から搾取していくようなルールしか作られないと思うな
多数決の票はもうアメリカに握られてると思うww
>>566 仮に怒ってもシカトしてりゃ良いよ。大統領選で易姓革命してる国だから。民主党の失策として共和党の良い材料になるだろう。
581 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:29:24.24 ID:vIj1AUnI0
参加したら日本一揆で政府ぶち壊し 参加しなくてもアメリカがぶっ壊しにくる どっちが良い?
最初はアジアだけだったのに なんでアメリカがはいってきてるわけ?
583 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/02(水) 08:29:49.62 ID:ajIKp15c0
じゃあ、参加してもダメじゃん
584 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:29:51.06 ID:KIVha1Bp0
>>553 350×(1+7.78)=3078ですけど?
585 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/11/02(水) 08:29:58.03 ID:gBqlv4v40
対応の遅さは降伏を渋ってしびれを切らした米にピカ落とされたときから変わってなかったか
586 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:30:26.24 ID:BaM7kO9C0
何で日本みたいに成功してる国が 一か八かのギャンブルするんだよw
は?参加する意味ないじゃん
>>536 そんときはネトウヨざまあみろするわ
確実に参加するのにネトウヨはマジでバカだわ
自らネトウヨ大敗北したがってるバカだわ
589 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:30:38.51 ID:4Z5+IJnd0
未だに日本が関税で輸入をブロックしてると思ってるのか さすが情弱速報 コメなどはもちろん関税でブロックしてるわけだが そうでないもののほうが既に多い 米国の狙いは薬価をぶっこわして皆保険を破綻させ しかるのち民間保険を売りつける算段じゃないの?普通に
某農水省だっけ? 金額ベースとかいろいろ食料自給率だして、日本国民騙そうとしてたよな カロリーベースでおとなしく出せやバカが
591 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:31:14.95 ID:dPaIbeAu0
592 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:31:18.81 ID:4Z5+IJnd0
だから最初から参加しとけと・・・。はぁ
ネトウヨ連呼する仕事も大変なんだな
日本不参加で怒ったアメリカが関税率10倍にして嫌がらせ。 じゃあ、と、アジアと仲良くするってのが、真の民主の作戦。
598 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:31:41.03 ID:KIVha1Bp0
関税の割合は品目別で 自給率はカロリーベースで計算ですかw 都合のいい尺度を持ってくるんだな 関税もカロリーベースにしたら?w 数十%じゃすまいないよ
599 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:31:41.24 ID:eC4PVLHXP
>>589 それだったら皆保険のオーストラリアが大騒ぎになってないとおかしいはずで
な に が ル ー ル つ く り に 参 加 だ よ 全 部 ウ ソ じ ゃ ん
『自由貿易』って『アメリカが自由にルールを動かせる貿易』のことだったんだね
603 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:32:44.55 ID:s6dtiJiQ0
つうか、わざと策定に参加させない様にしてるだろ 自分に有利な様に決めたいから当然だよな(笑)
604 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:32:52.67 ID:W0WjETzT0
ジャイアンの名言 「オイ、のび太これ借りるぞ、誰が返さないと言った、永遠に借りとくだけだ」
amazonアメリカ売り上げ1位の米(9.07kg) Roland Premium Jasmine Rice from Thailand, 20-Pound Bag by Roland Buy new: $33.35 (3.7ドル/285円)1kg amazonアメリカ 売り上げトップの日本米(6.8kg) Nishiki Premium Rice, Medium Grain, 15-Pound Bag by Nishiki Buy new: $29.99 (4.4ドル/340円)1kg amazonJapan 売り上げ1位の米 【精米】北海道産 白米 きらら397 10kg 平成23年度産 新米 神明 新品: ¥ 3,558 (356円)1kg TPPに参加しても米の値段なんかかわんねーじゃねーか 米も安く買えないのに、医療制度、商制度、移民を全部開放かよ シネよ民主党
606 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 08:32:57.76 ID:OYMMpDomO
それじゃ参加する意味ないじゃん tpp賛成派は全ての根拠を失ったけどどうすんだよ
607 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:33:05.42 ID:T/ai4aTF0
>>558 TPPで米さん一人vs日本+他全部みたいな構図は期待すんな
日本と利害が一致する国なんて無いんだから
むしろ米+他全部vs日本になる確率の方が高い
特に交渉にのこのこ後から現れるようなおのぼりさんならなおさらな
じゃあ拒否だ
こういうのはまともな政治家ならとっくに知ってるから、 いま、じっくり国会で議論しようと主張してるのは つまり反対派だってことだ
610 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/02(水) 08:33:25.02 ID:nY79mJGP0
怖いバスだなあ
611 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:33:33.52 ID:lD8wWieL0
TPP参加決まったらPHP新書あたりから完全一気マニュアル出して一儲けするわ
612 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:33:39.53 ID:Us/C89O40
日本国民全員が飢餓や病気でしんで行くんだ 風邪薬ですら無理やりアメリカの会社のものを使われ、1粒10万円を軽く超え 文句を言おうものなら銃殺 ひどいものだな...
613 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:33:54.42 ID:Bt2PYHY60
>>537 税金うまいし国内潤っていいんだが?
関税なくすと税金減るし、農家へ補助金ださなきゃいけないし、価格競争でデフレになるっていいことないんだが
615 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:34:27.43 ID:L+u6py7JO
TPP交渉参加国で、日本と自由貿易協定を締結していないのは アメリカ、ニュージーランド、オーストラリアだけなのに 乗り遅れるとかw おまけに碌に議論せずに飛び乗ってルール策定に加われないとかw
616 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:34:53.33 ID:eC4PVLHXP
>>607 > むしろ米+他全部vs日本になる確率の方が高い
ってことはありえないよ
どの国にも利害関係はあるわけで
皆保険のオーストラリア
移民に反対のシンガポールとか
いくらでもパーティーを組める余地はある。
アメリカからおせーよバカ!と言われたのかw 推進派は自分だけ空回りしてたでござる
こうなったのも全部、 国内に巣食う推進反対派のせいだろ。
619 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:35:10.24 ID:T/ai4aTF0
そもそもさ、 交渉開始時点から参加できなかった・呼んで貰えなかったのは 一体何でなんだってそういう風には考えられんのかね?
620 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:35:12.45 ID:o3qdKe6W0
菅の場合は首相になってからのニヤケ面、立場が上の人と接するときの卑屈な 笑顔で、だいたいどういった類の人間なのか、だいたい分かったが、野田も同じ ような奴なんかな。 こいつの場合はポーカーフェイスでよく分からんのだが、やろうとしていること を見ていると、とんでもない奴であることは間違いなさそうだな。
621 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/11/02(水) 08:35:15.32 ID:h+UR23690
野田ポチのいう交渉参加って本当に1から参加という意味なんだろうな 俺みたいな虚々実々の駆け引きってのが分かる人間なら、 すでに水面下でアメリカの思うままにはさせたくない勢力と連携してるよ それをしてないならやめとけ
622 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:35:15.80 ID:eoH2971R0
株式会社経営を相続税100%にして 経団連企業を日本からアメリカに追放すればいいんだよ 日本はそれに変わる新興企業を育てればいい
もう一年以上前からTPP言ってるのに何もしなかったポッポと菅がダメだろw
624 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/02(水) 08:35:29.68 ID:xIqRypFC0
>>602 アメリカが関わるとジャイアン方式になるみたいだね
625 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:35:35.08 ID:ZWey9okE0
626 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:35:39.90 ID:AZlmRHyB0
カリフォルニア米っても、日本と同じ短粒種で7キロ20ドル程度 ちょいとパサつく中粒種で9キロ12ドルくらいだそうだよ 日本と同じレベルの味のカリフォルニア米ならアメリカの小売価格で10キロ30ドル(約2300円)くらい
福井県小浜市の人、今どんな気持ちだろうね。
>>606 TPPに参加して反対派のネトウヨ大敗北させる
629 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/11/02(水) 08:35:57.43 ID:8h3+zUAi0
FTAのようなルールは本来、対等な国力を持った国が結ぶべきもの。 お互いの貿易障壁をなくしてフェアにやりましょうってね。 日米の国力はあらゆる面で対等じゃない。 そんな状況で貿易障壁をなくしても、個別条項でアメリカ有利に 持っていかれるだけ。ジャイアンとのび太の関係みたいなもの。 そもそも、アメリカが大損するなら日本に参加を求めたりしない。 日本の市場を一方的に荒らすつもりなのは誰の目にも明らか。 TPPは、日米関係重視という曖昧な心理を利用して 明確な隷属化を求めている不平等条約に等しい。 当然メリットもあるだろうし、目先は儲けさせてくれるかもしれないが 長い目で見ると国家100年の計を誤ることになる。絶対反対。
630 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 08:35:59.39 ID:qEMKyFqoO
TPP推進派だったけどこれは地雷丸出し過ぎて推すの止めたわw
631 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:36:06.38 ID:29Y5mnA60
>>580 もしTPPが本当に良いものだったら共和党が形を変えた新TPPを持ってくるのか
632 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:36:07.75 ID:P+WBtbQN0
情報が出るたびにダメポ感が上昇していってるんだけど 何でこの交渉に無理やり参加しようとしてるの?
633 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:36:10.80 ID:Oio9f/lz0
>>589 だよね
アメリカの狙いは金融とか保険だと思うわ
テレビだとあんまり報道されてないみたいだけど
634 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:36:19.53 ID:zjiMgL+R0
>>607 まさにそれだよな。
ウィキリークスのニュージーランドの発言見りゃわかる。
日本の輸出先はほぼアメリカだけなのに対して、
日本以外の国は、アメリカ同様日本の市場をターゲットにしてるんだから、
日本に有利な協力してくれるわけがない。
数でかたまって、日本はいろんな要求押し付けられるだけだ。
635 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/11/02(水) 08:36:28.76 ID:4tUO3ryU0
じゃあ不参加でいいだろ いやー参加したかったなー
636 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:36:36.01 ID:SbJa3JBE0
>>616 個別にwinwinを作っていけばいいだけなのにな
日本の場合、団体交渉に乗ると不利になるだけ
637 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/02(水) 08:36:43.69 ID:tqesTnbg0
野田もAPECでTPP不参加を言明したら歴史に名を残せるのになぁ 多分しないだろうけどw
638 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 08:36:55.38 ID:OPbfI8vU0
639 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:36:59.72 ID:KIVha1Bp0
>>605 アメリカで生活してたけど
アマゾンで米なんて買う奴なんていないよ
641 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:37:26.16 ID:ZWey9okE0
>>628 自民信者のネトウヨはTPP賛成でないの?
じゃあ慌てて参加する必要がないってことか
643 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 08:37:28.93 ID:Y9doDeF5O
何度でも書く、 TPPは平成の日米修好通商条約(ペリーが持ってきた不平等条約) アメリカの俺様ルールだから、大損するのは日本国と殆どの日本国民。
いい加減国民に説明しろよクソ政府
645 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:37:36.21 ID:eC4PVLHXP
農家だってシンガポールや他の国と共闘できる可能性はTPPならありえるわけで 日米FTAだと面と向かって戦わなきゃいけない。
646 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:37:43.67 ID:eoH2971R0
経団連企業なんか日本から追放する 日本は新興企業を優遇する
647 :
名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/02(水) 08:37:57.97 ID:kUg5yEE00
アメリカ死すべし
20円湧いてんな
649 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/11/02(水) 08:38:04.91 ID:MuWhse/20
どうせ、これでも参加するのが民主党政権なんでしょ?
TTPに参加させるさせないを決めるのは米政府・議会なんだ 参加承認協議中に主要なルールを作られてしまう可能性もあるわけか さすがアメリカというか日本が稚拙すぎるんだろうな
651 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:38:17.09 ID:eC4PVLHXP
>>640 じゃあ、なぜオーストラリアはTPPに入ってるんだと考えればいいだろ。
652 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 08:38:33.21 ID:eoH2971R0
経団連企業を日本から追放しろ
653 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:38:43.21 ID:AZlmRHyB0
OZ+NZ はどちらも英連邦国家で、アジア人留学生排斥・暴行事件頻発の国だよw
654 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:39:14.00 ID:zjiMgL+R0
>>616 二国間で交渉やってきゃ、移民とか考えずにできるだろ。
わざわざ危険なTPPでやらなきゃいけない理由はなによ?
655 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/11/02(水) 08:39:49.65 ID:HgrEo19l0
野田の政治家としての能力は県議レベルだそうだ ソースは今朝のスポーツ新聞
656 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/11/02(水) 08:39:57.58 ID:0oM/ZRN90
>米議会の参加承認 ふざけんな糞アメ公
657 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:40:09.46 ID:T/ai4aTF0
>>616 それだと団体戦やる意味がそもそも無い
だいたい、「日本は他国に何をさせたいのか」は一切無くて
「他国が日本に何をさせたいか」という情報はがんがん表に出てくる
この事実自体が日本の立ち位置を明確に示している
そもそもアメリカのtpp参加が微妙でしょ 長いこと交渉してるのに全然妥結しない 日本の参加は撒き餌っぽいんだよな
659 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:40:29.04 ID:Bt2PYHY60
>>606 賛成派はまともなこと言わないから期待しない方がいい
660 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:40:40.08 ID:4Z5+IJnd0
>>634 だよ
今度は日本が消費大国になる番ってのはそういう意味だ
オバマもアメリカに輸出さえすれば経済的に繁栄出来ると考えるべきではない
こう言ってる
要するにブロックするとこはブロックするぜつってるわけだ
そのためのカギがISD条項ってことだな
661 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:40:41.05 ID:zjiMgL+R0
>>651 日本みたいな餌があるからだろw
そこに飛び込んでいくとか、アホすぎるわw
条件交渉できないなら固まるまで様子見しかないんだから 何がどうなるなんて推測をする必要も無くなった
663 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 08:41:18.44 ID:q5xNihD/0
>>653 先週NHKで移民を受け入れて全てうまく行ってるすばらしい国だと持ち上げててワロタ
じゃあルールが全部決まったあとで参加すればいいな
日本はこれからうんこ壺に頭から飛び込みにいくというのに・・・
666 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 08:41:42.99 ID:IkgWv6Sb0
667 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 08:41:43.07 ID:4St5t3wY0
俺は医療制度以外は 全部解放で良いと思うけどな
668 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/11/02(水) 08:41:43.68 ID:TvrDEYLHO
TPP反対厨=原発危険厨=ν即常駐=共産党員
669 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:41:46.70 ID:KIVha1Bp0
国民皆保険がなくなるって反対している奴は 20年近くアメリカとFTAをやってる カナダが国民皆保険なのはどう説明するの?
>>639 俺は日本で生活してるけど、アマゾンで米を買う奴なんていないよ
米の値段を同じサイトで比較してるだけだよ
671 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:42:25.40 ID:dPaIbeAu0
>>643 為替で操作できる仕組みな限りは、それを調整するのが「関税」ですからねぇ。
関税を撤廃するなら、為替操作できない仕組みじゃないと、フェアじゃないし。
輸入品に押されて農家が潰れて、そこで為替操作されたら、
相手の言い値で買わなければならないよね。
日本は戦争を起こす悪い国、というイメージの裏に、
「窮乏により開戦止む無し」と言う風潮になったのなら、
歴史から学ぶべきですよねぇ。
>>663 オージー持ち上げてるやつは信用ならんよな
673 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:42:29.75 ID:zjiMgL+R0
慌てて参加する理由はもう皆無だな。 どうせルール作りに関われないんだから、 ルール決まってからどうするか考えりゃいい。
674 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:43:01.09 ID:AZlmRHyB0
>>662 そんな間抜けな犬みたいなことしないでも、TPP非参加国に声かけて、
TPPよりも緩やかであっても何らかの連携を取れるような経済連携協定を組めばいいんだよ。
ASEAN+日中印+カナダ・メキシコ なんかだと理想的
これでTPP参加の根拠はなくなった はい、解散
676 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 08:43:05.53 ID:o3qdKe6W0
おれは中国は嫌いだが、こういったアメリカの横暴を見ていると、日中で手を 組んで欲しいとつい思ってしまうな。 なぜなら、それがアメリカが一番恐れることだろうから。
677 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:43:13.30 ID:P+WBtbQN0
さっき朝ズバで民主の福山って奴が賛成派として討論してたけど 民主党って量産型原口みたいな喋りする奴が大勢いるのな
679 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 08:43:28.42 ID:B4uL+6sh0
>>669 カナダはTPPに参加表明したのに蹴られたよ
日本も参加するなら今の状態から変わらないと無理
いまさら関税取っ払っても、国外じゃ日本の家電は価格で負けてるし、逆に国内市場食い荒らされるだけだし、
よかったなー これで入れない言い訳ができたがな。
TPPは参加しても参加しなくても元々日本を絞り上げるためのもので アメリカは日本に勝手にTPPやるからとよろしくと通告してきただけのこと 参加不参加とか騒ぐほうがおかしい
684 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/02(水) 08:44:43.88 ID:DTe59WIHO
典型的な嵌め込みなんだが
685 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/02(水) 08:44:49.30 ID:Ypb+T7bq0
APECまでに参加の意思表明をすればちゃんと参加できるので心配はいりません 要はオカマみたくうだうだやっていないで急げと言っているんです
686 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 08:45:22.20 ID:X3XWiJGU0
「チェンジだ」とか言って オバマを持ち上げてたメディアのみなさん 今どんな気持ち?
687 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:45:23.96 ID:Bt2PYHY60
>>669 FTAと違ってTPPは例外なしですので
688 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:45:31.17 ID:T/ai4aTF0
交渉初期から参加できなかった理由は何よ 交渉参加派にしたところでここは明らかな失点なハズだが 誰も指摘しない
689 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:45:31.69 ID:KIVha1Bp0
>>679 >>681 あれ?日本もNAFTAのカナダのようになるって話じゃなかったっけ?
都合のいいところだけつまみ食いですか?
690 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:46:07.24 ID:c7+Pkj4q0
691 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:46:10.23 ID:dPaIbeAu0
>>680 品質では勝ってますけどね。
だから、「良いものを長く使う」的な発想を持つ人が増えれば、
売りつけなくても、売れるんじゃないですかね。
692 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 08:46:28.06 ID:L/2w4XUm0
693 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 08:46:39.62 ID:SyR4KQHF0
どうせ参加するんだろ? 飽きた。
694 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/11/02(水) 08:46:44.18 ID:B4uL+6sh0
695 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/02(水) 08:46:51.73 ID:keicvvqg0
じゃあ、参加派の唯一の「有利な条件で条約決める」のよりどころが潰えたね 元々日本の政治力じゃ無理だけど
696 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:47:03.76 ID:eC4PVLHXP
>>654 いや、だからAPECでASEAN+3かASEAN+6かTPPを基礎にして
FTAAPに発展させることが決まってるんだよ。
どこを日本が基礎にするかの問題。
仮に移民問題が議場に上がって、議論するにしても、
ASEAN+3(中韓)やASEAN+6(中韓、インド、オーストラリア、ニュージーランド)か
TPP参加諸国かを選ばなければならないわけだ。
697 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 08:47:10.48 ID:VhpBAIqs0
ニュー速で伸びるスレ 女叩き TPP スゴレン系
>>661 補足
オーストラリア他8はアメリカも良い餌だからね
牛肉とかオーストラリア産の方が安いだろ?
日本参加しないって言ったらアメリカも離脱するじゃね
699 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:47:33.81 ID:KIVha1Bp0
>>694 なんか中野って人が日本の待遇はNAFTAのカナダの様になるって言ってたけど?
>>646 あいつらそもそも多国籍民族なんだから
日本国民と利害を共にしないだろwww
放射能関連あるから日本製品って売れなくね?
702 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/11/02(水) 08:47:57.15 ID:CGvBDQfK0
補欠:日本 ってこと?
704 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:48:20.04 ID:4Z5+IJnd0
>>669 保険はあるけどそれは税金でどうにかなってるからだろうね
NAFTAに関してはメキシコもカナダもよくは言わない
やられっぱなしだからじゃね
705 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/11/02(水) 08:48:45.57 ID:02xLHUQJO
ジャップざまぁw ざまああああああああああああああああああああwwwwww
706 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/11/02(水) 08:49:05.49 ID:7LNxqpFZO
なんだじゃあカンケーないな
707 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:49:11.83 ID:eC4PVLHXP
>>704 じゃあ、なぜカナダは二度もTPPに参加しようとしたんですか
708 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:49:18.32 ID:AZlmRHyB0
>>696 ASEAN+3、+6が常識的だな
TPPはやっぱりアメリカ一国の政治的パワーバランスが突出してて変
709 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/11/02(水) 08:49:54.43 ID:UJtljV8g0
>>1 ぶっw
ダメリカは自国の債務問題はあっさり片付けるくせにwww
710 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:49:58.69 ID:ENOIUe150
米に再占領されて勝手に日本を再構築してくれるんだろ ・・・有りだな
ちくしょう! このまま日本の糞高い農産物食べなきゃならんのか
712 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:50:13.49 ID:Bt2PYHY60
>>696 APECもどうせコロコロ変わるし、そんな決定事項みたいに言われてもな
それよりその時点で最良の道を選択する方が重要だ
715 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:50:30.28 ID:eC4PVLHXP
>>708 まあ、中韓インドと移民問題で取り決めして
経団連が受け入れるのを顧慮しなければ
それはそれでいいような気がするけど。
716 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:51:30.46 ID:Y4bouGSHi
これむしろアメリカは今更日本は事実上参加できないことはわかってて、 日本不参加を理由にTPP発効後は日本にあらゆる経済圧力かけてくるってこと? 対日輸出政策のシナリオは日本のTPP参加不参加にかかわらずどっちもシナリオは出来てて、 いずれにせよ経済戦争の仮想敵国になってるってこと? 飛躍して第三次対戦…は考えすぎか
なんか世界大戦前夜みたいな雰囲気になってきたな
718 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 08:51:33.08 ID:Y9doDeF5O
TPP条件策定に参加出来ないなら、 また日銀砲(為替円介入)撃ちます。 と、逆に脅しかけるべきだ。
719 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:51:39.13 ID:4Z5+IJnd0
>>707 TPPってのはカナダが狙い撃ちされてるわけじゃないじゃん
明らかに日本じゃん
720 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:52:11.47 ID:AZlmRHyB0
>>715 ネトウヨ的には韓いらねえけどな。やっぱ大国には大国ぶつけないとやられっぱなしになるのは不味いわ
721 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:52:17.82 ID:c7+Pkj4q0
>>696 基礎にするだけ、話し合いはまたやるよ?
じゃないと+3+6どう考えても参加しなくなる
722 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:52:20.69 ID:2p6fY5c/0
そろそろ国民(中流〜下流)のためになる国作りしねえと積むぞ
723 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:52:28.61 ID:dPaIbeAu0
>>698 そんなに肉が売りたければ、アフリカに売ればいいのに。
アフリカの人は元々肉食でしょう?
黒人差別は、黒人が劣っているという発想からだと思うのだけれど、
ゴスペルや、伴奏なしであれだけきれいに歌えるのとかを見ると、
感性的にすばらしい民族であるのは明らか。
白人もすばらしいけれど、白人至上主義は間違いだと思う。
スレ違いですが。
知ってた しかし、東京新聞よくやった
725 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:52:42.26 ID:FyEbrSir0
民主党は日米問わず日本の敵だとあれほど言ったのに・・・・
全てが嘘 全てが国民を騙す手段 全てが破壊工作 それなのに推進しようとする野田 もうやだよこんなの
>>677 農業は問題視するけど
他のことについては
そんなことあるわけないと思う
とかで否定しててアホだと思った
日米の問題なのに何故かゴキブリのようにわいてくる連呼リアン。
729 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/02(水) 08:53:52.22 ID:xIqRypFC0
>>715 中韓の方も問題あるよな
中とかアメリカみたいなことやるだろうし韓国は取り決め守らなそう
731 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:54:21.73 ID:L+u6py7JO
732 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 08:54:25.26 ID:jXUHFXA+0
野田ってバカだろ ヲヅラでは一切TPPやらないな
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:54:36.03 ID:eC4PVLHXP
>>712 日本が参加を主張しだしたのは最近の話ですが…
734 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 08:54:37.65 ID:5XuI0dGuO
今現在の細部まで決まった24項目を上げてしまえ 賛成派が負けるのが見えるわい
735 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/11/02(水) 08:54:38.55 ID:xIqRypFC0
詐欺党民主
736 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:54:41.18 ID:AZlmRHyB0
>>727 原発爆発させた奴らの言うことだよw 〜あるはずない 〜考えられない 〜想定していない
野田佳彦首相は1日、環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉への参加問題に関する記者会見を11日に開き、交渉参加を正式に表明する方針を固めた。 米、豪など交渉中の9カ国は、ハワイで12〜13日に開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)の際の大枠合意を目指しており、首相はAPECで交渉参加を関係国に伝える。 これに先立ち、国内向けに農業強化策などを説明することで、慎重派の理解を得たい意向だ。 首相は1日の衆院代表質問で、TPPについて「得られた情報は国益を確保する観点から検討・分析を行うと共に、国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた」と強調。 その上で「できるだけ早期に結論を出す」と強調、APECまでの決着に改めて強い意欲を示した。 TPP交渉への参加を巡っては、民主党内で推進派と慎重派の対立が収まらず、意見集約が難航している。 はい日本終了おめ
>>716 まあそうでしょ、アメリカは同盟国に宣戦布告したようなもんだよ、これw
739 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 08:54:54.74 ID:KIVha1Bp0
過去にアメリカと多国間貿易協定を結んだ国でも国民皆保険は亡くなってないのに なんでなくなると思うの?
>>727 すでに保険に関して文書が出てるっていうのにな
「そんなわけない」「大丈夫」「協議に入らない」
協議される枠に入ってるって言ってるのにそれを認めないとかもはや議論に入る資格もないわ……
741 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:55:09.90 ID:vIj1AUnI0
>>643 本当にそれ。今度こそ阻止すべき!!
だから一揆なんだって
742 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:55:17.66 ID:29Y5mnA60
>>727 じゃあどうなるの?と聞いても交渉参加するまで中身分からないと言うんだよな
ある程度、政府も官僚も想像ついてるに決まってるのに
日本が大きな賭けに出ようとしてるのに交渉の余地すらないとかw 話にならない、問題外すぎるだろTPP参加 民主党に政治は無理だったということだな
744 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 08:55:36.69 ID:niOVtBzQ0
やっぱりヤクザの事だからそんな不平等条約は結べませんって言ったら 銃突きつけて「なめた事言ってんじゃねえぞジャアァァァップ!!」って脅してくるのかな
745 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 08:55:41.50 ID:AZlmRHyB0
>>731 そう。だから尚更締結しやすいハズなんだ
アメリカ一国の国益だけごりごり押すTPPなんかよりもずっと。
746 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:55:53.98 ID:k2OsOvz90
そもそもTPP賛成派の馬鹿は 白人様がアジア人に有利なルールつくりをしたことなんて 有史以来一度も無い事実にいい加減気づくべき
>>737 野田からTPPの説明なんか一度も受けてないぞ。
748 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 08:56:52.54 ID:vIj1AUnI0
TTPってもしかして遠まわしに「戦争しようぜ」って言われてるんじゃねぇの?
アメリカから褒められたいだけで日本人殺しにかかってるのは周知の事実だし
750 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 08:56:55.15 ID:0FWIBbCv0
内容も知らない国際協定にとりあえず参加しようとする考えが理解できない 歴史から何も学んでいないな
マスゴミと政府、経団連はどう言い訳するか 楽しみだなw
>>733 お前、アメリカが参加要請してて、それを日本が蹴れない、みたいな話してるの?
そうじゃねえよ。アメリカが要請してようがしてまいが関係ない。
日本が自ら注文の多いレストランに入ろうって野田が企ててる
それが問題。それ以上の問題は何もない。
21世紀の無条件降伏をしろってことか。さすがアメリカさんや。
754 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 08:57:15.87 ID:FyEbrSir0
TPPは小国同士で結ぶからこそ意味がるのであって、 大国が参加したら意味が無くなる。
755 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 08:57:29.03 ID:xPdwUVUMO
>>722 出来損ないなたいしてこんな甘やかしてる国はない
だから出来損ないがガツガツ競争力ある人間にならず
経済成長時のように戦える人間が減ったんだ
TPPで一億総市場主義人間へ
まあ福祉なんかは結局、外人は使えなかったみたいだから
コミュ障はその病気治して、福祉でもやってなさい
稼げるやつで稼いで、安い輸入品の選択肢を楽しもう
756 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県) :2011/11/02(水) 08:58:01.99 ID:e5AkK0Cv0
> 日本に有利な条件を得るため早い参加が必要 この考え自体間違いだろ 民主党はただ何かをしているアピールと売国をしたいだけ はやく死なないかな 糞民主党の奴ら(日本とアメリカの民主党ね)
757 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/11/02(水) 08:58:03.47 ID:5XuI0dGuO
>>739 マスコミ総力上げて絶賛してる米韓FTAにはなんで保険が入ってるの?
758 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:58:07.59 ID:eC4PVLHXP
>>752 違うよ。カナダはアメリカがいようといまいと自由貿易には旨みがあると知ってたから
参加を言うんだよ。カナダの国益になるんだよ。
759 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/02(水) 08:58:10.29 ID:Ypb+T7bq0
760 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 08:58:10.85 ID:1tRE1oQr0
意味なさすぎワロタ
761 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/11/02(水) 08:58:51.37 ID:Y9doDeF5O
>>716 日本がTPP不参加の場合、アメリカは必ず「制裁」として日本にダンピング課税をかけてくる。
これが対日デッドor ダイ政策。
762 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 08:59:29.72 ID:c7+Pkj4q0
>>747 資料を用意してる所です by野田 〜国会にて〜
763 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:59:31.38 ID:eC4PVLHXP
実際NAFTAでカナダの貿易額は増えたしGDPも上がったわけだ。
>>739 お上(アメリカ様から)の年次要望書他でお達しが来てるから
&韓国FTAをご覧になって
765 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 08:59:41.32 ID:4Z5+IJnd0
>>737 一応国会批准を取り付けないといけないんで
与党でさえ意見が集約されてない今、強行するとどうなるか不透明
まあこれが通っちゃうなら民主党自体が死に体になるだけだが
766 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 08:59:58.04 ID:eC4PVLHXP
767 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:00:00.40 ID:AZlmRHyB0
>>761 米韓FTAで協定結んだにもかかわらず一向に批准しない韓国に、早速ダンピング課税警告したアメリカワロスw 露骨すぎだろオバマw
>>758 ………?カナダはTPP参加しないけど……?
>>761 もう、共和党に交代するまでのらりくらりかわしとけ。
770 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:01:06.08 ID:c7+Pkj4q0
>>766 米国の高官が韓国FTA参考にしろ言ってます
771 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:01:25.82 ID:4Z5+IJnd0
今の日本は夏休みの宿題を31日に必死こいてやってる小学生だな
772 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:01:51.41 ID:eC4PVLHXP
>>768 二度も参加を表明したけれど
アメリカに蹴られたんだよ
反対派の意見であればNAFTAに懲りてカナダはTPPにも参加しようともしないはずだろ。
774 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:02:58.73 ID:jXUHFXA+0
国民からしたら宿題じゃないよ とばっちり
775 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:03:03.23 ID:AZlmRHyB0
>>772 NAFTA以上に酷いことはもう無いと睨んで、旨い汁すわせろよーって思ってんじゃねえの?
OZ+NZに続いてカナダも英連邦の国だしさ
776 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:03:05.40 ID:4Z5+IJnd0
>>768 それはカナダの意思ではない
参加表明はしたけど、酪農かなんかで市場開放が足りてない
って言われて蹴り出された
こういう協定は慎重に進める必要があるのに なんでそんな性急な時間制限があんだよ つかなんで喧嘩腰なわけ? 経済侵略しようとしてんのが見え見えだろ 表面上はニコニコと参加したかったなあ〜とか残念がりながら蹴っちまえ
778 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/02(水) 09:03:18.11 ID:dIvruqa00
ルール決められないなら今参加する意味がない もっと日本で議論して納得がいく答えが出てからでも遅くない
781 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:03:39.20 ID:J5GI37g60
兵は拙速を尊ぶ
782 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:03:42.86 ID:eC4PVLHXP
>>770 TPPのような通商協定というのはだな、他の国々とも一致しなければならないわけだよ。
他の国とも組む余地があるわけ。パーティーバトルができるわけだ。
二国間のFTAだとタイマンのガチンコバトルになる。
日本が軍拡しない限り何をしても無駄 実際持つ持たないの結果はともかく核軍備の議論が自由にできない米中に去勢された国民など好きにやられて当たり前 お前らが貧乏でまわりに金持ちのお人好しがいたら困った時に借りることもあるだろう? で返せとも言わず弱気、かつ自分はさらに死にそうなほど貧乏になっていったらどうする? 政治力は軍事力がなければ生まれない 日本は60年間たまたま外的要因により平和があっただけ、自分たちの経験則は歴史を学べばいかに愚かであったかをこれから知るようになる
悪い、ソースっぽいの見つけた。読んでみる
785 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/02(水) 09:04:51.89 ID:Ypb+T7bq0
786 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/11/02(水) 09:05:18.06 ID:nRbz8Jv4O
参加する必要なし
787 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:05:27.73 ID:AZlmRHyB0
>>782 TPPの枠組みの中だとアメリカ vs その他でも余裕でアメリカが勝つなw チートみたいなもん
788 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:05:32.06 ID:4Z5+IJnd0
>>773 もう正答なのか不正答なのかもわからんまま突っ走るから困る
宿題さえ終わればいいや状態
まさにカモネギ
カナダと韓国と中の上ぐらいの国8カ国ぐらい集めて 別の枠組み作ればアメリカ並みの市場はできるんじゃないか もちろんアメリカ抜きで
790 :
名無しさん@涙目です。(秋田県) :2011/11/02(水) 09:06:04.53 ID:oxi3yjGK0
嘘で塗り固めたものを誰が信用するんだよ 民主主義とはなんだったのか
791 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:06:07.68 ID:xPdwUVUMO
まあ貿易摩擦はあったが、役立たずの非効率怠け農民と、アメリカ、どっちが今の この豊かさの役にたったかって言えば、アメリカだからな 米なら別に、輸入品食えばいいが 輸出入、経済なければ飯は食えないからな 米を焼くような意地汚い農民は、戦後みたいに国民が飢えれば儲かるわけだから 戦争でも起きて欲しいわけだろうけど 都心で所得あるやつだけが幸せならいいんだよ 安い輸入品が楽しみだ もともと課税で守られてない業界からすれば、差別だったわけだからな ガンガン売って、安い米買って、ういた金で遊びに家買ったりと他で金を使おう 食い物なんか、飲みの時以外は、ただのガソリン
792 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/02(水) 09:06:41.70 ID:/c5yNax40
推進派 顔面蒼白wwwww
793 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:06:53.25 ID:eC4PVLHXP
>718 日銀砲の射手がど下手糞の馬鹿チビ安住だから、 介入のタイミングがバレバレ。悪いが俺でさえ小遣い稼ぎできたぞ。 撃てば撃つほどHFがおいしくいただきます。ありがとうございました。
アメリカ仲間はずれにしてインドや中国と手を組んだほうがいいんじゃないかと思い始めてきた
796 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:08:02.70 ID:eC4PVLHXP
>>1 マスコミがそろそろ自分たちにもヤバイことに気づき始めたのか
推進派の根拠を突き崩し始めてフルバックし始めたように見える。
産経除いて。
798 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/02(水) 09:08:11.92 ID:/c5yNax40
情報隠しを命令したのは間違い無く 仙 谷
>>789 中国とインドで個別のFTAだな
中国とインドは仲が悪いから
三角貿易で丸儲けを狙おうぜ
800 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:08:29.18 ID:Bt2PYHY60
>>791 お前の給料が下がる子とを考えないほど頭お花畑なの?
これはあれだろ、一度参加したら絶対に抜けられない、策定作業も出来ない 最悪のパターンだろw
802 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:09:43.18 ID:emrU2fiA0
TPPはお断りします
803 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:09:51.76 ID:xPdwUVUMO
>>771 反対派は夏休みが明けても言い訳して、宿題やらずに自滅だ
時間はあったんだから、農民も怠けた家族経営を全て廃止して
企業化してりゃ良かったんだ
岩手なんかせっかく漁民に県が呼び掛けてやってるのに
既得権益貪りたい低学歴のせいで回らない
死ねばいいよそんなやつら
ボゴール宣言を放置してきた自民党の責任だな。
805 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:10:48.89 ID:SdqMB7y4O
TPP推進派の嘘がまた一つバレちゃったね 「日本は早めにTPP参加して、ルール作りに加わるべき」w
じゃあ決まったルール見てから参加の判断した方がマシじゃんw
これで参加したらマジでアホすぎる・・・
くそアメ公め
809 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 09:11:19.91 ID:o3qdKe6W0
>>797 東京新聞は昔からまともだよ。
他の大マスコミは今も変わらずどうしようもないように見えるけど・・・
>>790 僕たち嘘つかないと政権取れなかったし
嘘つかないと何も出来ないもんw
811 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/11/02(水) 09:11:29.01 ID:H3zj+zwk0
この前までルール作成に参加できるんだから参加しようぜとか言ってたよな 賛成厨のあげてたメリットの殆どが無いものになってるんだが、民主党のマニフェストを彷彿とさせるよな
米「参加承認に半年」 結局これ米のための協定ってこと?なんでも米が決めやがって
813 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/11/02(水) 09:11:34.98 ID:yB16eIb60
>米政府・議会の非公式な事前協議が必要 これこれ。TPPだなんだの言っても、実質アメリカが運営権を 牛耳ってるからな。 後からルール変えられるのもアメリカだけだし。
814 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:11:35.07 ID:fFMdsqpL0
>>805 これでいよいよ参加するメリットが全く無くなったと言って良いな
不味いな… 何十年か先に他の参加国が先進国入りしたら日本潰れるぞコレ 技術どんどん流出してるんだし、中国に動かれたら対抗できないし と思ったけど、アメリカが他の参加国の成長を許す訳がないよな
ルール作りに参加できないなら今すぐ参加表明出す必要もないわ 原発問題とか円高とか問題点全部解決させてから、参加するか否か考えればいい
817 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/11/02(水) 09:12:42.48 ID:AUMHW+Pi0
時期が悪いから仕方ないよね 5年ぐらい経ってから考えようよ
>>588 取りあえず2ちゃんねるに浸かりすぎると、クズになるという見本がお前だと言う事がわかったわ
819 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/11/02(水) 09:13:05.21 ID:BUhD857P0
バスに乗り遅れたんだ
820 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:13:07.68 ID:c7+Pkj4q0
>>782 米国とFTA結ぶのが反対なので
やらなきゃ良い
821 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:13:08.72 ID:Bt2PYHY60
>>814 今度は参加しないことによるデメリットを言ってくるぞ
822 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:13:10.95 ID:xPdwUVUMO
>>788 頭うちの日本の需要なんだから
全て、海外前提にした商売、効率化、ルート開発なんて
どのみち絶対にやらなきゃならないんだよ
内需だけじゃ、成長はない
てめえの家族だけ税金と既得権益で養うなんて逃げ道は
もう許されないんだよ
823 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:13:22.50 ID:AZlmRHyB0
>>793 面白い資料だね。今までマスコミが報じてないことがいくつか書いてある
>したがって、成長するアジアとのFTAに米国のくさびを打ち込むことは重要である。この意味で、
>米国にとって日本のTPP参加は大きな重みを持つ。しかし、日本に対するラブコールの一方で、
>カナダに対して厳しく対応し、農業交渉などのハードルを引き上げた。
>カナダにとって、酪農製品や鶏肉・七面鳥などの供給管理制度を廃止し自由化を進めることは、
>国内対策から容易ではない。(中略)特に、日本のように農産物の解放を求められている国が
>交渉に参加し、ニュージーランドや米国に対抗する勢力の形成が必要になる。
>そうすれば、農産物の解放において、米国やニュージーランドなどの譲歩を勝ち取りやすいからだ。
824 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 09:13:25.99 ID:QnH18AeQ0
参加するしないのメリットデメリットがさっぱりわからない
825 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 09:13:33.29 ID:KIVha1Bp0
826 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:13:45.97 ID:FyEbrSir0
アメリカいい加減にしろよ アラビア土人が自爆するのも分かるわ
828 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/02(水) 09:15:02.55 ID:Ypb+T7bq0
>>824 参加すると太平洋と周辺国家の安全保障と経済が強固になる
参加しないと中国やロシアの利益になる
829 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:15:19.45 ID:xPdwUVUMO
>>800 課税で守られてる業界じゃないからね
なんかそういう漠然とした脅ししかできないよな
チャンスだと前向きにとららえなさい
いまより努力しなさい
いまのままでいい、怠けていきていきたいなんて考えは
捨てなさい
830 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/02(水) 09:15:35.40 ID:s1MRpiXm0
>>791 これコピペ?
もうちょい頭使えよといいたくなるな
地震、放射能でこれ以上悪いことは起きないと思ってたけど まさか起こるとは、さすが俺達の民主党
>>793 丁度読ませてもらってるよ
一応最後までサラっと読んだけど、カナダの保険制度、農業補助とか全然詳しくないから何ともいえないな
要するにカナダは「アメリカだけ日本の旨みを吸うのはずるい」って話で、日中韓が参加しなければ
カナダの旨みはほとんどない。この3国が参加することを見越して、参加したかったようだけど
中国はまずTPPに入るのはあり得ないな。社会主義国家だし、元への国家介入について確実に何か言われるだろ
韓国はわからんが、一度放棄してる。米韓FTAですらあれだけ揉めてるのだから、TPP参加もほとんどあり得ない
日本には共産主義的なシステムがいくらか備わっている。カナダにどれだけそれが備わっているかわからないから
俺にはカナダの腹の中は探れないが、日本はこの「共産主義的なシステム」をTPPによって壊されることを今恐れて反対している
結論から言うと、カナダと日本では立場が全然違うのであんまり参考にならないね
833 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:16:23.07 ID:lSAYrY9SP
ホントはダメだけど特別に入れてあげる! だけどルールに口出す権利は無いよ。 特別に入れてあげるんだからこれくらいは我慢してね。 こういう作戦ね
834 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:16:45.79 ID:Bt2PYHY60
>>829 給料がさがるって明確だろ
努力しなさい怠けるなのほうが漠然としてるんだが
行き先が地獄でも、バスに乗せようとする奴らは殺人教唆だろ。
836 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/11/02(水) 09:16:52.71 ID:aM5htQts0
推進派の嘘つき!
837 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:17:02.99 ID:Tmdn5mNg0
じゃあ、バスは出ていたということで豪やEUとの FTA/EPA交渉に戻ればいいだけじゃね。
バスの発車まだですか? はやく乗り遅れたいんですが、なかなか発車してくれないんです・・・(´・ω・`)
あ、出た。努力厨甘えるな厨頑張ればなんとかなる厨
840 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 09:17:50.60 ID:YqzfaHJI0
基本賛成だけど、策定に口出せないならやる意味なんて一切無いのでやめちまえ。
これはさすがにクソすぎるwwww
842 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/02(水) 09:18:54.40 ID:/c5yNax40
>>308 その談合云々って小泉時代に起きた叩きは
アメリカの会社が日本の公共事業にねじ込めないから
小泉がアメリカのためにやったこと
843 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 09:19:03.82 ID:ld2UCZoY0
ルール策定に参加できないって・・・貪られるだけの存在になっちゃうのね
844 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/02(水) 09:19:05.84 ID:RWYVf4UL0
. ∧_∧ (´・ω・) / \ __| | | |_ ||\ \ ||\\ \ || \\ \. ∧_∧ . \\ \ ( ) ほかに言う事ねーのかよサル . \\ \ / ヽ . \\ / | | .| . \∧_∧ (⌒\|___/ / ( )つまんねーんだよお前 ∧_∧ _/ ヽ \ ( ) ギャハハ泣かすなよオメーら | ヽ \ / ヽ、 | |ヽ、二⌒) / | | |
846 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:19:41.96 ID:Kf+c18dVO
アメリカ&民主党マジファック
847 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:19:44.69 ID:xPdwUVUMO
どのみちゴキブリチュンか、アメリカのどたらかにつくしかないんだ 昔以上に対中は課題なんだから 主権なんて妄想じゃ俺の腹はふくれないし アメリカの舎弟として、アジアのキチガイどもの見張りやくとして価値を売り なんとか売り抜いて、インド中国あたりを今まで通り 奴隷として扱えればよい アメリカにやられた損失は、インド中国で倍にして取り返せ 絶対に責任負わないという条件で、原発も売りまくれ
しかしこれだけボロが出てるのに野田はまだゴリ押しするのかね この辺りの資料集めてデモの時に活用できたりしないだろうか
849 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/11/02(水) 09:19:49.98 ID:Ypb+T7bq0
>>791 おいおい一般社会の情弱騙すのならともかく、ν速早朝の部の情報廃人達は
誰もTPPが農業問題だなんて思って居ないだろう?
もっともTPPを回避するのも不可能なのも解かっているから、既に段階はTPP
後の日本の社会のあり方だよね。だいたいイメージとしては今のフィリピン
の様な社会に成る感じだろう、それも20年くらいで。
よって今の十代は下手な勉強をするより、モヒカンカツラと肩パット入り革
ジャン、あとはバギーを購入して来るべき未来に備えるべき。
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:20:33.91 ID:1DXDDEFc0
かなり前から言われてた事だよなこれって
852 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:20:34.77 ID:rqV4GG3v0
努力しろって言ってる奴は関税ある今の時点でも努力しろよ 関税如きでビビッてんじゃねーよ自己責任なんだろ
853 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/02(水) 09:20:49.76 ID:DTqIny8P0
それみたことか ルール作りに参加するため早期参加すべきとほざいてた売国奴は腹を切れよ
854 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:21:09.96 ID:xPdwUVUMO
>>834 なんで?
マトモな企業なら海外なんてとっくに前提だよ
君みたいな人間を基準にしない
855 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/11/02(水) 09:21:32.59 ID:v3RHb+WE0
いやまず今の今まで揉めてたのは参加以前に交渉に加わるかだろ? モタモタしてるからだろw
856 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/02(水) 09:21:45.18 ID:5UQOmshT0
えええええーw 詐欺師だったんだな 民主 マスコミの賛成派どもは
857 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/02(水) 09:21:52.15 ID:INemMunZ0
日本に不利なルール作られるだけだから不参加でいい
858 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:21:56.77 ID:Bt2PYHY60
賛成派さんは都合悪いレスは悉くしかとするんだよな
859 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:22:02.22 ID:e4pPMfzM0
プラザ合意 ↓ 構造改革 郵政民営化 ↓ TPP参加表明 ↓ お金も搾り取って用済みなので 後は徴兵させて中国や中東に派兵して人口削減して国力削って タイミングを計らって新秩序軍が介入して戦争終結。海洋資源ゲット ↓ 日本、主権を制限して統一政府の州となる
860 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:22:02.21 ID:+lJGgg340
さすが、嘘つき民主党政権
TPPはシンガポールやニュージーランドが始めて、アメリカはむしろ後乗りだったはずだが、参加承認権はアメリカが持ってんのか。さすがだな。
862 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 09:22:14.75 ID:hfJ0A51E0
ロープつけられてバスに引きづられて踝の骨剥き出しになる日本
863 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:22:42.87 ID:EL2tA5VCP
というか、管の頃に参加するならしてりゃ良かっただけじゃ?
864 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:22:48.37 ID:4Z5+IJnd0
日本は日本でボケーっとしてたわけではなかったけどね やっぱ相手は法律でも何でも使えるものはフル活用する 90年代はじめごろまでPCはNECのPC-98シリーズが国内市場を席巻してた 海外で安価なDOS/Vマシンが隆盛になってきた頃に NECは徐々に失速 なんでかっていうと、中身の独自性が損なわれていったから NECは中身のCPUも自前で作ってた Vシリーズってやつ これがマイクロコードの類似性とかでインテルに訴えられて負けたんだったかな 当然ながらまったくの独自開発だったわけだが そしてとどめがDOS/V規格 これによって設計能力のないメーカーでも組み立て屋が出来るようになった 1から設計することに大きな無駄が生じるようになって PC-98シリーズのアイデンティティーは消えてしまった それまでのソフト資産が陳腐化するまで愛用した人もいるみたいだけどね 何がいいたいか? ガラパゴス市場を形成するってこと、つまり独自規格は 決して無意味なものじゃないって事 これも1つの非関税障壁なのね
865 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 09:23:21.54 ID:o3qdKe6W0
866 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:23:33.70 ID:LEuZD3uS0
賛成派気取ったレス乞食の書き込みの切れの悪さが酷い・・・w
>>864 お財布ケータイとか日本だけだしな
Suicaみたいなのって海外でもあるものなのか?
869 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:24:04.27 ID:FyEbrSir0
>>861 そう、小国同士で結びつきを強くして大国に対抗しようってはずだったのにな。
870 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/02(水) 09:24:05.55 ID:tqesTnbg0
こんなん参加したら世界中から池沼扱いだな
>>711 今でも外国産食べられるけど?
ていうか実際食べてるだろ
早期参加したところでアメリカサイドに付きそうな 面子だらけだから日本有利なルール策定なんて無理ゲーだけどな
873 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:24:45.25 ID:xPdwUVUMO
>>852 全ての人間が戦わなければいけない
フィールドに投げ出されたほうがいいよな
怠けて既得権益や税での優遇があるのがおかしいんだ
儲けて、安い食い物買って、遊びや土地に金を使う
ライブスタイル変えなさい
怠け者は死になさい
お前みたいな言い訳するやつがいればいるほど
目を覚まさせるためにもTPP参加は必要だと思えるな
弱者は死ね、死なないように努力しようや
874 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:24:46.92 ID:AZlmRHyB0
>>865 (東京)中日新聞がまともって事が意味不明って事じゃない?
875 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/02(水) 09:25:15.71 ID:/c5yNax40
>>350 お前みたいにアメリカの犬にならなかったから叩かれた鳩山を
今だにノータリンだなんだって言ってるアホを見ると
マスコミ様の影響力は絶大なんだなと感じるわw
マスコミが褒め称えるアメリカの犬でも支持してろバーカ
>1 >日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要 なんだよーやっぱりアメリカ仕切りのブロック化じゃん。
877 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:25:22.22 ID:Bt2PYHY60
>>854 大企業なら海外見てるかもね
でも下請けなんかはただでさえ円高でやばいのにこれ以上安い部品にとって変わられたらどうなるだろ
国内の消費がさらに冷え込むよ
漠然に関してはやっぱスル-するんですね
878 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:25:25.48 ID:4Z5+IJnd0
>>822 一番正解なのは内需を高めるための予算の組み替えだとおもうけどね
内がダメなら外っていうけど、まず円高が克服できるの?
これが出来なかったら輸出拡大なんて到底無理よ?
無理無理無理無理かたつむりよ?
879 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:25:25.92 ID:+lJGgg340
円高デフレ脱却に不熱心な野田政権がTPPで一発逆転の夢を見ていて笑えるんだけどw
880 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 09:26:14.66 ID:QnH18AeQ0
国内需要もってかれて海外だけで採算とれる企業なんてあんの?
881 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 09:26:20.64 ID:KIOlDK0L0
総理大臣もオバマに兼務してもらおうぜ
882 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:26:22.04 ID:eC4PVLHXP
>>823 カナダが参加を言い出したのは
TPPに日本が参加を表明する前の話なんだが・・・
日本の内需ガーって言うけど、被災地復興は内需の経済効果無いの?
>>869 そういう体で弱小国を集めさせたのかも知れない
885 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:26:52.60 ID:xPdwUVUMO
というか参加は決定なんだから、参加しない未来を語るのは無駄だな 日本の頭うちの需要じゃ成長できないんだし 民主も自民も経団連とアメリカに、逆らうわけがないだろ? それくらいわかるよな、いまの反対がただのパフォーマンスだって
886 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:27:17.15 ID:eC4PVLHXP
887 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/02(水) 09:27:37.95 ID:PC/PJHOn0
まったく日本はしょうがないな この条項を飲むなら米の関税は認めてあげるよ
>>864 DOS/V売ってたオウムは妙に嗅覚優れてたんだよな。あぶないので買わなかったけど
889 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:27:48.23 ID:Bt2PYHY60
>>873 現存の既得権益は消えるけどアメリカ様にとって変わるだけだろ
ルール作る者が強いそんなの当たり前
そして国内の金を海外にもってかれるんだろうな
>>882 それ、ソースの話だよ。
自分で提示したソースの内容わかってないの?
推進派ってアメリカから核兵器で脅されてるんじゃないか
892 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:28:40.42 ID:AZlmRHyB0
>>882 だから今後のカナダの作戦として日本を盾に使うことがカナダにとって有利という話でしょ?
893 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:29:14.71 ID:eC4PVLHXP
>>890 ああ、レス番間違えだよ。わるいな。
とはいえ、ソースのラブコールというのは疑問だな
ラブコールの割には参入障壁を高くしすぎてる。
ニュージーランドのニュースサイトに「TPP: Japan gov’t to sell out the nation for a 1% increase in GDP. Cheap」(日本政府は1%のGDP増加の ために国を売り払う。安いね。)って記事が出てたよ。 記事によると、日本政府は、1%のGDP増加のために主権を売り渡す必要など ないのに、日本の政府は売り渡すつもりだと。今後日本はTPPのルール設定 には関われない一方で、どんな風に変わるかわからないアメリカの法改正に影響 を受けつづけるだろうと、そういう記事だった。
895 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:30:17.33 ID:eC4PVLHXP
896 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:30:17.30 ID:42q97PUV0
参加しない協定のルールなんかどうでもいい 絶対に参加すんなよ!!!
897 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:30:22.38 ID:4Z5+IJnd0
>>883 復興特需はあるんだけどうまく拾えてない感じはする
少なくとも上向きにはなってる
外ばっか見てるから見落としるのかもしれないが
日本はもう底は抜けた
898 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:30:25.19 ID:xPdwUVUMO
>>871 米なんか1000円以下になるぜ
浮いた金を他にまわせば、他の業界は潤う
そこでまた勝負だ
農産物みたいな極端に甘やかされたものじゃなきゃ、日本製品はやれるさ
福祉なんかも外国人がーとか言われてたが、細やかなコミュニケーションがいるものは
外国人は商品にならなかった
負ける気まんまんな馬鹿は、コミュニケーション能力磨いて
福祉でもやれば
コミュ障って病気なんか治して
899 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:30:40.48 ID:1DXDDEFc0
>>855 早期参加して交渉すべきってのと交渉なんて無理だから止めろって意見だっただろ?
結局早く参加しようが遅く参加しようがダメだったって事じゃねえのか
今のスケジュールだって1年半遅れてるんだから 実質的な条件交渉が予定どおりいくわけないだろ
901 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/11/02(水) 09:31:08.90 ID:qj7tADiJP
>>1 なんかもう、参加するにしても、参加してくださいと土下座してくるまで参加しないことにしといた方が良いだろこれ。
USA!! USA!!
「自由主義・自由競争」と書くと一見素敵な言葉に見えるけど その内実は「格差社会マンセー、大資本家万歳」なのは 99% デモが現れたようにアメリカの格差の現状みると明らかだからな
じゃあもう無理して参加する必要ないじゃん 農家に優遇してきた失敗はそれとは別で考えなきゃいけないだろうけどさ 農地持ってるだけでお金貰ってるクズには何かしらの制裁が必要
マスコミはこれについてなんか言ってた?
907 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:34:22.71 ID:YhsQ1iqJO
なんとか参加したい連中の言い分がなくなったわけだが
>>404 日本人雇用しないのなら価値はないだろう
>>886 ああ、すまん俺の話か
日本が後だと言われても、実際そこに書かれてるのは「日中韓が加わらなければ市場解放は困難」って話だろう?
カナダが見越したのは「現段階で利益を生むか」ではなくて「今後環太平洋に属するアジアの諸国が加わるであろう」ことを見越して
の話だと思う。何度も言うが、そこにはカナダの腹の中は詳しく書かれてないから俺の憶測だ。
(アジアの成長を取り込むとそこに書いてあるが、何度も指摘されてるように成長しているアジアなんかTPP参加国には含まれていない)
後繰り返しになるけど、俺はカナダの保険制度、金融、農業保護の制度など詳しくない
カナダが参加したい、という腹の中はわからないしおそらく一枚岩じゃないと思われるが
社会保障制度が他の国からそこそこ褒められる程の日本とカナダを同一で比べるのはちょっとおかしい話だな
それを考えるなら「なぜアメリカはTPPに参加したがったのか」って言うことと変わらない。
アメリカのメリットと日本のメリットは全然一致しないもの。
>>885 そうだよ、お前は正しい。
もう何があろうと不可避、参加、不参加の議論なんてのは無意味。
それこそ奴隷の発想だよ。
そこが解からないと、次の段階に行けねえよな。
参加してよって言われてないんだからほっとけよ。 見えてる落とし穴に進んで落ちるようなもんだろ。
912 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:35:37.64 ID:ePGx9El50
>>898 ブランド米がそんな安くなるわけねーだろw
913 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:35:37.73 ID:r6J6yQ0YO
野田参加正式表明だって。今NEWSでやってるよ
高い買い物するのと同じ。 こっちの立場が上じゃないと、参加する価値一切無し! ASEANと両天秤にして条件を釣りあげればよか。
915 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 09:36:20.24 ID:QnH18AeQ0
どんだけ米食ってんだ?って人がいるな
916 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/11/02(水) 09:36:41.12 ID:s1MRpiXm0
>>904 3年以上耕作放棄してる田畑なんて国が没収して
国営で農業やるとか、やる気のある若いものに貸すとかすりゃいいのにな
>>898 米が1000円以下のソース頂戴
俺の知ってる算段と違う
918 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:37:18.49 ID:ePGx9El50
919 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:37:32.87 ID:8JvFv2leO
内政は民主党選んじゃったバカが猛省すりゃ済むが(本当は済まないけど) 外交は、この仮免政権には無理過ぎるだろ。 今まで「親への不満しか言ってこなかったニート」みたいな政党で、 まるで準備してなかったんだから。 TPP交渉なんて、民主党政権には仮免でF1出るようなもの
ネトウヨの主張はミンスが中韓に日本を売るってものじゃなかったっけ? アメリカに売るならアメ犬のネトウヨとは同類ってことじゃん。
921 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:39:04.12 ID:xPdwUVUMO
>>910 内需の競争は激しくなるが、外需は取りやすくはなるのは事実なんだしな
農業は土地を売りにするという仕組みや、規模的に難しいかもしれないが
そんなにジリ貧な業界ばかりじゃないし、だから2.7兆の黒字が見込めるわけで
922 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/11/02(水) 09:39:19.95 ID:y7S7zicA0
鴨ねぎJAPANだな、、HAHA・・・
賛成派なんて低能連呼厨しかいないよ
924 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:39:36.04 ID:37kE5u6v0
自分で選んでおいて都合悪くなったら「オレは知らねー」ってんだからな そういう態度は下の世代は的確に見抜いています
925 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 09:39:45.01 ID:aiGU48hGP
承認まで3ヶ月とかwwwwwwwww これがわかってる状態でまだ参加するって言うような奴隷はいないよな?
>>98 なんで、アメリカをTPPに加入を許したの?
>>9 ぶっちゃけ
英語で書かれてたから読めなかったんじゃね?
マジでそんなレベルだろ民主党。
なに一つ正しい事を言わない推進は なんでこいつら死なねえの
TPPが初めて表に出てきたのは菅の臨時国会だろ 一年も前だよ その後なにもしないでおいてなにをいまさら
930 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:41:04.14 ID:r6J6yQ0YO
931 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:41:05.40 ID:4Z5+IJnd0
>>899 たぶん米国市場が閉鎖することを恐れてるんだと思うよ
日本製品はまがりなりにも米国市場に受け入れられてる
これを排除されることが最も怖いシナリオなんじゃね
相手は貧富の差はあれ3億もの人が住む国だしね
消極的に参加することは相手の思うつぼだとは思うけど
じゃあ、中国やインドやEUと組んだら
米国に売るはずだった分を売れますか?と言われてもうんとは言えない
中国はまだまだだけどEUは関税高くはないからね
確か米国2.5%EU10%中国43%
バブリーなうちに中国市場に進出できたら
あるいはリカバー可能かもしれんけど、正直博打だよね
WTOがブロック経済に断固NOって言えるならTPPも不参加が正解
でもその保証はない
米国は今は開かれた市場だけどこれからもそうとは限らない
ここが日本政府の悩みどころなのかなと
まあ、いずれにせよ議論もせんとよく放置してきたなと思う
バカなのかな民主って
自分で自分の首絞めとる
932 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:41:08.48 ID:ePGx9El50
>>916 一応言うとやる気のある若い奴とかって言っても、魅力感じられないから数年と続かないよな・・・
>>920 だな。
どっちも、まともな独立国の国民じゃ
ないわな。
こいつら、誰かの犬になることしか思わない
根っからの奴隷体質だからなw
>>921 はい2.7兆出ました
1年で2700億円の算段出ました
けど農家には年3兆円ばら撒くけどなぜか黒字黒字と出ました
農業だけで赤字年間2兆7300億円なのになぜか黒字になりました
935 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/02(水) 09:41:14.81 ID:J8WCJyE+0
アホ
936 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 09:41:46.74 ID:PzR/57Dc0
戦争しようぜ
参加する意味ゼロやんw
938 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:41:52.51 ID:eC4PVLHXP
FTAAPの枠組みの中でどこが主導権を握るかって話 アメリカにとっては貿易のメリットなんかよりもそっちの方が重要で 自由主義国と社会主義国との戦いとしかとってない
939 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:41:57.17 ID:ePGx9El50
>>930 ありがとう・・・
まっ、オワタのかな・・・・。 (´・ω・`)ショボーン
>>916 災害が来たら一年の稼ぎが吹っ飛んで、100km先の原発が事故ったら完全終了する。
日本各地にでかい農場を作ればリスクを分散化出来るけど、そもそもそんな金はない。
こんなのに若いのが参入するわけねーだろ。寝言は寝て言え。
941 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:42:29.35 ID:4Z5+IJnd0
>>929 これが全てだな
震災前のあたりもTPPの概要とか一切なしでニュース報じてた
942 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/02(水) 09:42:29.90 ID:pThDe8Qu0
アメリカとは縁を切ったほうがいい クソ白豚傲慢すぎ
とにかく日本を売り渡す政策なら何でも賛成 なぜか? 帰化人がやってる民主党だから これ以外にない
944 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/02(水) 09:42:57.36 ID:vlfPoqAx0
30年ぐらい前から知ってた
ていうか「TPPは不可避」とかやたら騒いで諦めさせたいヤツがいるが、 この状況で参加は絶対に許しちゃいけない。 諦めたいヤツは勝手にすればいいが、今は反対の声を挙げる事こそが大事。 それが世論の形成にも繋がるし、今できる事まで放棄して良い事にはならない。 急進派や諦観したいエコノミスト気取りもTPP全24項目においてデメリット を超えるメリットを明確に提示できない以上、反対派の意見を潰そうとすべきではない。
946 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:44:21.39 ID:4Z5+IJnd0
>>933 右翼っつーのは国粋主義だから
誰かに尻尾を振るみたいな考えは持たないと思うの
ぼくがかんがえたさいきょうのうよくはそうなのかもしれないけどね
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ V_ _ ミ } 今更どんなに騒いでも! l ━ ━ リ) ( ,し、 ) 決定事項です! ヽ -=-〉 ノヽ、 / `┬ /
なんか知れば知るほどTPPが恐ろしいものに見えてくるんだけど 経団連や野田を始めとしたTPP賛成派は何がしたいの?
950 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/02(水) 09:44:53.73 ID:AZlmRHyB0
>>941 日本で騒ぎ始めたのは米韓FTAで韓国野党が騒いでるニュースが出て、韓国が植民地化ヤバイってなってからだな
951 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:45:18.69 ID:FyEbrSir0
>>921 その2兆7千億円の黒字って10年で、だよ?しかもルールも決まって無くて
ルール作りに参加させてもらえないのに何でそんな数字が出て来るんだよ。
952 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:45:19.22 ID:8JvFv2leO
>>898 今後も続く世界の人口増加で、食糧と水は今までの比じゃない戦略物資になるから、
百姓を「優遇」する必要は無いが、一般リーマン程度の努力をしてれば
「日本で暮らしていける」程度の環境は整えておく事が国家として重要。
ただし、食糧自給率は今の飽食基準だから真に受けず割引いて考えていいけど
>>920 TPPはアメリカに身売りしたんじゃないよ、市場経済に身売りしたんだよ。
早晩このTPPなんてのは崩れ去るだろう。
でっもっと小さなブロック経済になり、その頃は日本は金融のバックボー
ンが無くなって米国からも見捨てられ、極東の途上国に成り下がってるよ。
954 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/11/02(水) 09:45:35.98 ID:9Onhkh100
この問題は右も左も関係ないっつーの
955 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:45:37.07 ID:jDkABlW70
同人終わるかもしれない可能性があるだけで反対だ俺は
956 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:45:39.30 ID:ePGx9El50
アメリカが激怒しても、国家での秘訣だな! (`・ω・´)シャキーン こうなったら未来の為に戦おうよ!
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ V_ _ ミ } 手ぶらじゃ行けないだろ! l ━ ━ リ) ( ,し、 ) 手土産だよ! ヽ -=-〉 ノヽ、 / `┬ /
958 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:45:49.18 ID:1DXDDEFc0
959 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:46:04.95 ID:4Z5+IJnd0
>>934 しかも年3兆円の補助金が年6兆円規模になるらしい
倍じゃん
納税者死ぬじゃん
>>938 日本が急いでTPPなんかに
入る必要性は無い。
FTAAPだって拡大ASEANだって
これからどう交渉、駆け引きするかだ、。
自ら、選択肢を放棄するな。
(アメリカにとっての)自由貿易 だからな ルール策定作業に加われても日本の都合の意見は聞いてもらえないよ そんなの66年前からわかってることだろ
>>932 農業支援制度で農業高校出身の奴らがいっぱい行ったらさ
根っこや石ころだらけの荒れ果てた土地を渡されて、頑張ってって言われたんだよ
住み込ませてまともに仕事も教えず、ボロボロの道具渡されて自分たちでどうにかしなさい
で、農家は手当てだけ貰ってウハウハ
労働力はあるのに、それを回す力が国にないんだよ
右も左も関係ない 文字通り売国 とにかく残った日本の遺産を全て世界に売る 全部売って途上国になる 韓国が追いつく ジャップざまあああああああああああああああああ 帰化人ミンスの勝利
じゃあ参加しない 会費だけ取られてなにも食べられない飲み会みたいなもんじゃイか
966 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:48:29.82 ID:4Z5+IJnd0
>>963 なるほど
確かに強力なカードだが
死人が出そう・・・
967 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:48:32.57 ID:8JvFv2leO
これからの時代の敵は、「国」じゃなくて国際企業群だな。
なーんでメリケン様のお許しが必要なんだよ
969 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 09:49:05.36 ID:PzR/57Dc0
アメリカのペリーじゃなくて加盟国のペリー達が一気に押し寄せてくるのか?
970 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/02(水) 09:49:21.56 ID:tqesTnbg0
何回お灸をすえられたら気が済むんだよw
それでも参加するって云うに決まってるだろ 落ちこぼれオバマに頭ナデナデされたいもん
972 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/02(水) 09:49:23.87 ID:GO1/E4Pm0
散々反対派をバカ呼ばわりしてた推進派が実はどうしようもないバカだったんだな
ブルネイ イスラム国家の絶対君主制 ベトナム 社会主義国家 これには何にも言わずに日本の構造だけを改革しろと言ってくるぞ TPPは日本がネギ背負った鴨なんだよ
早くデモ板の奴らにTPP反対デモやらせろよ
976 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:51:18.20 ID:eC4PVLHXP
In Trade Talks, U.S. Targets State Subsidies
Administration Uses Pacific Pact Negotiations to Seek Limits on Government-Owned Companies, With an Eye on China
The negotiations are part of an emerging U.S. strategy to ensure
that the U.S. economic model of private enterprise and competition continues to be the world economic standard.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203752604576648040995983406.html ウォール・ストリート・ジャーナルのこの記事とか典型的
アメリカは中国を見ながら、アメリカの経済モデルこそがスタンダードであるべきだと考えてる。
中国主導は許せないと考えてる。
977 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/02(水) 09:51:36.42 ID:ePGx9El50
>>962 どういった仕組みで農家が手当てでウハウハなのかわからないが
実家は専業農家だがすっごい働きもんだよ。 アンナにきつい仕事続けられる気がしない
こんなのは最初からわかっていたこと
979 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/02(水) 09:52:22.96 ID:FyEbrSir0
980 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/02(水) 09:53:42.04 ID:MxCAJVGM0
>>1 えっダメリカは日本が参加しなくても良いと思ってるの?w
それじゃ不参加で良いじゃんww
スカイプで汚い喋り声聞くのは勘弁 文字をミコッテやララの声に即時変換してくれるソフトークみたいな機能がありゃ文句ない
>>980 でもここぞとばかりに参加するのがミンス
983 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:54:38.82 ID:4Z5+IJnd0
>>979 79ページものPDFをこんな間際に出してきたんだよね
ふざけすぎ
民主党の狙いは一つ 日本を滅亡させることのみ
>>979 説明してたじゃん
国を開国しないと日本は滅ぶ(今鎖国してたっけ???)
農業は手当をしないと滅ぶ(TPPみたいな無理ゲーじゃなくて普通に手当しろよ)
交渉しないと中身が分からない(闇鍋かよ)
986 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/11/02(水) 09:55:39.94 ID:+SVDK2Tg0
なんで今さらこんなネタが出て組んだよ 賛成派の拠り所全否定じゃねえか
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
988 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/11/02(水) 09:55:49.63 ID:eC4PVLHXP
989 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/11/02(水) 09:55:53.79 ID:IIcZzFpdO
また不平等条約か今21世紀やで
990 :
名無しさん@涙目です。(家) :2011/11/02(水) 09:56:49.44 ID:4Z5+IJnd0
>>988 道理を政治力で捻じ曲げてくるよな
圧倒的な力技だ
賛成派のより所全否定?あほですかw こんなことは折込済みです。
992 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/02(水) 09:57:44.69 ID:0wa06OBC0
じゃ参加するなよアホすぎる 一番最悪のパターンじゃねえか・・・民主党マジで日本潰す気か
993 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 09:57:47.70 ID:L+u6py7JO
>>967 そうだね
禄に税金払わずロビー活動で議会を牛耳ってる連中には国なんて大した意味がない
安い労働力を求めて移転を繰り返して空洞化を進める
アメリカとその周辺から絞れる量が減ったから次はとりあえずアジアに向かっただけ
なんでアメリカの議会の承認が必要なん? TPPって完全にアメリカ主体じゃん
日本がTPP交渉に参加するメリットに対して何もこの記事は反論出来ていない。 おまけにこの記事でおなっている反対派はアホw
>>977 国が農業に就きたい若者を支援する計画立てたんだけど
現地を調査しなかったせいで、休耕地と言う名のただの荒地をあてがわれた
で、農家は国から手当てを受け、絶望した若者だけが帰ってきた
農業を否定している訳じゃなく、政府のミス
>>984 ???「TPPがやられたようだな」
???「ふ……奴は売国制度の中では最弱……」
???「我ら売国四天王の面汚しよ……」
999 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/02(水) 09:59:43.62 ID:A7W1eYq40
前原「交渉参加で不利だったら抜ければいい」 ↓ アメリカ「抜けたら殺すぞジャップ」 前原「早期に交渉参加したら有利なルール作りに参加できる」 ↓ アメリカ「もうルール決まってるから口出しすんなジャップ」 前原は売国奴 おまえがTPPに憑りつかれてるお化けだろ死ね
>>994 アメリカの場合、外交は議会の専権事項だからなw
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