ひろゆき氏「TPP討論番組の提案が社内でスルー」フジテレビ企画部「うちでやろうかな」

イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
http://twitter.com/kabutomusitarou/status/130930392265003008
@hiroyuki_ni ニコ生でTPP特番してください！賛成派の池田信夫氏や、ニコ生トークセッションにも出てた反対派の中野さんにも来ていただいて。もちろん、ひろゆきさんも出て突っ込みをいれて盛り上げてください

西村博之（ニコニコ動画で知られるニワンゴ取締役）
http://twitter.com/hiroyuki_ni/status/130938165883174912
Hiroyuki Nishimura
先週、中野剛志さんと池田信夫さんのTPPガチ討論番組の提案をしたけど、社内でスルーされてます。。。

福原 伸治（フジテレビ情報制作局情報企画部）
http://twitter.com/shinjifukuhara/status/130941620379074560
そういうのはぜひ見たいですね。先にウチでやっちゃおうかな（笑）。

西村博之
http://twitter.com/hiroyuki_ni/status/130942758276964352
機動力でフジテレビに負けたら、ネットの会社の存在価値が皆無ですねぇ、、、

ほらさっさとデモやれよ

そんな事言ってもあと一週間しか無いじゃん
どうなんのこれ

ドワンゴ「ひろゆきは用済み」

フジでできるわけないだろｗ
ハッタリかましすぎだ

池田信夫じゃ相手にならないから伊藤元重と討論させた方が有意義

ま、外野が反対しようが何しようがTPP参加は確定ですけどね

セシウムは燃やせば分解されると言った池田信夫先生マジリスペクト

福原って競馬とか朝の番組に出てたアナウンサー？

池田はネット弁慶だから実際に退団させると借りてきた猫状態になるからTPP推進の代表扱いにするな

まぁ、どうせテレビでやったら重要な部分は全部カットされちゃうんだから
ネットでやった方が遥かに意味はあるわな

池田信夫呼んでもどうせファビョるだけで議論にならんから
推進派の東大教授呼べよ

池田信夫は話通じなくて会話にならんだろｗ

>>10
だな
池田大先生を推進派の代弁者として起用してもネガキャンにしかならない

>>3
時間切れ演出して「首相決断！緊急記者会見へ！」みたいに盛り上げて、さも野田が仕事したように見せる

下世話な喧嘩番組はテレビの十八番ですからね

池田信夫といつも考え合わないわなんなんこの人って思ってしまうぐらい

生放送じゃなきゃ、どうせカットされまくりなんだろうけど

誰でもいいから中野氏と争わせて欲しい
中野氏の主張が正しいのかを本人と一緒に検証して欲しい

池田はモリタクと罵倒し合ってるのがお似合い

武田も呼んでやれよ

交渉に入るってだけで騒ぎ過ぎ
そもそも反対派がいうことがほんとなら法律になる段階で潰されるわな

池田はまた炎上マーケティングしてるだけやろ
テレビに出すなよ

せっかくだから森永と大槻も呼ぼうぜ

討論番組の存在意義が分からない

連呼リアンは本国でのデモに忙しいのかね

>>22
民主党による国益判断基準が信用出来ないんだよ
「俺らの考える普通」が連中には通用しない

オヅラ

なんでフジはTPPだけはがんばってるわけ？
報道2001でも結構踏み込んでやってたし
途中でぶった切りやがったけれども

すげー殴り合いになるだろｗ

>>22
原発の安全厨と危険厨の構図にそっくり
今現在どっちが正しかったでしょうか
言わなくてもわかるよね

>>31
両方間違ってたよな
ネットの情報鵜呑みにするやつはアホだな

昨日のテレビタックルも反対派が押しまくってたけど、賛成派ってボロ過ぎて討論にならないんじゃね

宮崎てっちゃんはどっちなの？

>>34
反対派

賛成派って知恵遅れだもんな
賛成派のトップが癌チョクトだし

TPPって日本の農業にとっては実はプラスなのにな。

口角泡飛ばす推進派ってさすがにフラットに吟味した末の意見だよな？
なんか私利私欲やしがらみで推進ありきでもの言ってないよな？

>>31
中野剛志は原発推進派

そもそも、TPPって何の議論もないまま突然やるやる言い出したよな

フジｗ

>>15
実際ベトナムとのニュースを見たうちの親は
「けっこうしっかり仕事してるじゃん」っていう評価だったぞ

TPPについても「安くなるなら生活助かる」とか言ってたし
世の中情弱だらけだ

反対派 宮台、宮崎てっちゃん、中野剛志、
賛成派 西ひろき、池田のぶお、夏野

これで討論やれ

ノビーはブログでしか戦えないんだから無理だろ

中野剛志に抱かれたいから京都大学に入学したい。

貯金食いつぶして人生守りに入ってるオッサン連中が推進してるのか？

フジとニコニコズブズブ

>>42
今の50代〜60代は最悪の世代だからな

ほとんどキチガイばっかり

>>39
推進派どころか資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職に就いてた奴だからな。
完全に原子力村の人間

推進派の嘘：ＴＰＰで日本の利益は２．７兆円！

本当の所：10年での数字で１年だとたった２７００億円
しかも日本のＧＤＰは約500兆円なのでその数字は微々たるものでしかない。
そしてＴＰＰで懸念されるデメリットは全くといっていい程考慮されていない！

それでもあなたはＴＰＰに賛成しますか？

中野剛志と野田佳彦でいいじゃん

フジにはまた中野を出演させるほどの器があるの？

ＨＤＤの値段が上がってきてるし、代わりにPT2でも買うか。
http://www3.to/pt2wiki

これは面白そう
中野みたいなザコじゃ相手にならんから宇沢弘文呼べよ

池田さんは一人で吠えていてこそ魅力が出る

なんで政治経済系の話題って有識者間で意見真っ二つに割れんの？テーマの輪郭がはっきりしなくて批評する点は際限ないし、
雲をつかむ様。野球や精神世界の話題じゃないのに

宇宙人は要るか居ないかみたいな熱い討論を期待したい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15153586?via=thumb_watch
三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」

賛成派の勝ち

>>56
お金がからむと黒を白という奴が必ず出てくるというだけのこと

最近の世界を巡るゴタゴタは原発推進派の欧州金貸しと
新エネルギー移行を狙う米帝の代理戦争

>>57
住民票出してくださいよ！

>>56
ドラゴンボールとワンピースのどっちの方が面白いか
みたいなもので正解がく個人の価値観にも左右されるからだろう

>>51
野田サンはカメラの前には出てこんで
生中継とか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

2chでの話だが、中野先生は討論番組には出ないと言ってると聞いた
もし出るなら、おとといの日曜朝に討論出てた賛成派のアイツも出せよ
ケチョンケチョンにしてやってくれ
古賀は呼ばなくていいや
「このまま補助金漬けの農業でいいのか！消費者が高い食品を買わされてる！！」
ということばかり話を持ってこうとするし

>>58
三橋なんて出してくんなよｗ

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>58
三橋みたいなザコ出しちゃだめだろｗｗｗｗ

何が問題かってそれが一番問題だって言ってんのに賛成ありきの賛成派は参加することに意義があるぐらいのアホだからどうにもならんｗ


フジでやれフジでネットみたいな情報を収集できる層じゃなくて垂れ流された情報しか受け取れない層にハッキリわかる形で問題点を指摘しろ

>>40

アンカー忘れたｗ

>>64
中野ごときが出たら完全論破されちゃうもんな

池田信夫だけチャットで参加すればいいよ
棒読みちゃんで読みあげてもらえばいけるだろ

韓流なんかやってるからニワンゴも変な連中が集まってきてるんだろうな

>機動力でフジテレビに負けたら、ネットの会社の存在価値が皆無ですねぇ、、、
上手いな、でもやってほしいのバレバレか

>>72

×集まってきた
○もとから

フジはTPPに関しては割とちゃんとやってると思う
日曜の朝にも賛成派と慎重派を呼んで討論させていたし
中野剛志と宮崎哲弥に好きにやらせてたから評価してやろう

>>72
ネトウヨってニコニコ好きだけどニコ生公式放送の韓流への力の入れ具合は半端じゃないんだよなぁ
アイツらどう思ってるんだろう？

テレビタックルってまともなんだな。今までまともに見たことなかった

しかしそんなフジさんですが今新大久保の特集しております

ろくなもんじゃねぇ〜

ＵＦＯ実在派と否定派のコーナーも

>>78
フジさんは、韓国ブームをゴリ押しして儲けたい筆頭ですからそれぐらいしますよｗ

>>76
嫁が韓流バカで事務所がパチンコ屋の安倍とか
日韓トンネルの麻生とか喜んで支持してたんだからなんとも思ってないだろう。
都合の悪いものは見えない生物だよ、ネトウヨは。

しかし前原の発言は凄いよな
「１.５％のために残り９８.５％が犠牲になっていいのか」なんて仮にも国家の中枢にいる人間が吐いていい言葉じゃない
この論理でＴＰＰゴリ押しすんのなら、数％の生活保護者のために地方財政が困窮してんだから、生活保護者は見捨てろってことになるよね
あとは老人医療費とかも国の財政圧迫してるよな
なら、まずはそっちから手をつけるべきじゃないですか？
あいつらの支給打ち切るほうが簡単ですよ

管理人なのにスルーとかマジウケルｗｗｗ

>>76
チョン流批判とかバカチョン批判の番組やコメが規制されないならどうでも良い

関西のチョンが凄く適当な嘘ついてるｗｗｗ

>>85
じゃあフジテレビもどうでもいいんじゃないの？

>>42
そりゃ年金を貰う世代は安くなったほうがいいだろ。
だけど、現役世代はTPPで職を失う人が沢山出てくる。
その上に年金を払うために増税だからやりきれないな。

結論：　若い奴はさっさと日本を見捨てたほうが良い。
　　　　　お前らはもう日本に見捨てられている。

どんな輩を呼ぼうとも肝心の中身があれじゃあ、賛成派は漠然とした抽象論しか展開できないよ残念ながら
競争力、開国、イノベーション、そんな辺りのスローガンを叫ぶだけだろう

>>83
公共の福祉と生存権は別のカテゴリだろう

>>83
安っぽい感情論。

たらこ嫌われてんのな(´･ω･｀)

>>83
ほぼ１００％の国民が迷惑するであろう出来事を農家問題に矮小化してるアホだからなｗ

>>76
俺はネトウヨに入ると思うが、抗議メール送ってみたりしたけどなんの解決にもならんからもう放置してる
ホントどうしようもない

>>94
なるわけないだろ運営が対日工作員の在日なんだから

>>95
朝から元気だな

TPPよりパチンコのが害悪だからね
パチンコやってるやつは救われない

物凄く見たい…どっちでも良いから、はよｗ

>>90
人権論で言うなら、農家の職業選択の自由（営業権）が経団連のゴリ押しで潰されようとしてんだよね？
しかもこの場合例えば公共の福祉のもと立ち退きさせられる時の土地収容とは違い、保証されるのかもはっきりしてないよね
だいたい生存権いうなら米が本当に300円になったら農家は最低限の生活できないでしょ

>>83
その1.5%って農産物の輸出とGDPの比だっけ
国内での農産物の生産と消費が危ないって言ってんのになんで輸出入の話になってるだろうな

国内の農業なんか現状でも瀕死なのにな。
安楽死か。

>>58
飯田がフルボッコにされてるじゃねーか

中野は昨日のタックルで江田に論破されてた

単なる業界内同士での交流的な雰囲気の社交辞令だな

>>39>>49
で？

>>87
なんでそうなるの？

>>92
そりゃスキル０の無能だし

>>105
TPP危険厨って、原発危険厨とほぼかぶるでしょ。

残念ながら、中野はお前らの仲間じゃないよってこと。

ikedanob 池田信夫
中野剛志氏の学科は土木工学。経済学の学士号ももっていない。


池田の煽りレベルってこの程度m9(^Д^)

＞ガチ討論番組

ガチ討論なんてだだすべり間違いなしだろが。こりゃさすがに目の付け所が悪い

所詮はクチビルゲ

>>103
マジで？中野も俺らを騙してたのかよ

>中野剛志さんと池田信夫さんのTPPガチ討論番組

是非に(´･ω･｀)

違う話題だけど先日ニコ生で郷原×早川の小沢討論番組やってたけどそりゃもう酷かったぞｗ

最近テレビはTPP討論ばっかじゃん
FTAマンセーしてたのにいきなり奴隷契約の事もばらすし

>>109
原発の専門家が詐欺師だらけだった件を池田はすっかり忘れたのか

たらこも単なる広告塔か

中野が終始苦笑してる絵しか浮かばない

どーせ韓国マンセーの方向にもっていくんでしょ

>>29
韓国可哀想…頑張ってるのに
ってバカが思うから

武田とかもつれてきて罵倒合戦させろよ

ノビーなんか連れてきてどうすんだよｗ

>>15
すげえ想像できるわｗ
で、交渉に入るんだよな

>>109
うわー…
法学部の人間には経済学がわかるわけないってことでも言いたいのかね…

>>115
韓国国内でも批判的になってきたから方向転換したんだろう

ノビーはこの分野専門分野じゃんｗ
しかもこの分野は教科書的に固まってる分野
中野が出てきても負けるわｗ

>>121
武田はダメだ
別な構想を話し出す

唇お化けはﾆｺでも用無しかw

話聞いて欲しけりゃ賠償金ぐらいさっさと払えwww

>>103
>>112
江田「（交渉から）離脱できないなんていうことを私は信じられません」
米首席交渉官、日本のＴＰＰ「離脱論」けん制
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111029-OYT1T00287.htm
江田は離脱できるって信じて騙されてるな

>>108環太平洋戦略的経済連携協定と原子力エネルギーの問題は全く別の案件だけどな　かぶるかぶらないはおまえの頭の中の妄想だけ

>>124
法って、誰？

>>129
元通産官僚の江田が言うんだった間違いないだろ

福原 伸治（フジテレビ情報制作局情報企画部）

このゴミは恥も何もないんだなｗ

池田もアレだけど中野も普段から素行あまり良くないっぽいよな
動画何個か見てて思ったよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　 ひろゆきはワシが育てた。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

ノビーvs中野

確かになんでやんないんだよニコ動、普通に見る奴多いだろ。
フジだとノビー有利にしそうで嫌だな。

ニコニコ動画自体の機動力はテレビとそう変わらんだろ

池田は農協叩きたいだけのキチガイだろ。
あんなガチ電波をテレビに出したらあかんわ。

討論番組じゃなくて讚美番組だろ
もう良いって
だれか野田と民主を物理的にまんとかしろよもう

>>6
基地外の中野相手には基地外の池田じゃないと務まらないだろ。
中野はアンフェアな討論しかしないから、まともな学者じゃ無理。
中野　「カナダは有毒神経物質の添加してあるガソリンを輸入規制して裁判に負けて賠償金撮られた」
↓
事実　カナダが負けたのはMMTという物質の添加拒否で世界中どこでも使われている。もちろん日本でも使われてる。

こういうのは、アンフェアな討論の典型例としてディベートで習うはず
「論理で人を騙す法」という本を読めばわかる。
それなのにネトウヨは中野マンセー

たらこがうざがられてる様子が眼に浮かぶようだ

>>131
交渉内容も知らない元経産省官僚の野党国会議員とアメリカ側のTPP交渉担当バーバラ・ワイゼル現首席交渉官の話のどちらを信じるか

ノビーVS中野見たいね
朝生でやれよ

>>103
逆だろ
江田が宮崎に論破されてた
すると、江田は「私の個人的考えでは」って妄想論をぶちまけて敗走

>>140
たらこって技術力ないし、客寄せパンダみたいな感じだからな

>>129
離脱出来るか出来ないかで言うならそりゃ出来るんだよ。

しかしそれは後々の米の嫌がらせを受け止める根性と、それに耐え切るor躱す外交手腕が有ればの話だよな。

江田は『民主政権には根性も手腕も有る』…と言う訳の解らない妄想に取り付かれてて、中野は『民主政権(日本の政治家･官僚)にはその能力は無い』って言う真逆の前提なんだから噛み合う訳が無いw

>>109
元NHK職員の池田ｗ　嫉妬丸出しでワロタｗ

>>145

国際政治の基礎も理解してない低学歴ネトウヨの妄想はよそでやれ屑

>>131
中野は現役の経産官僚だろｗ

>>145
日米同盟を重視すればそれは無理だろうな
ましてやTPP交渉のアメリカ側担当者が離脱はさせないって圧力かけてるんだから尚更だな
米首席交渉官、日本のＴＰＰ「離脱論」けん制
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111029-OYT1T00287.htm

>>109
さんざん専門分野でもない原発関連で煽ってたくせにｗ

やるなら農業以外の話限定にしろよ。
テレビじゃ推進派と司会者が無理やり農業の話に持ってくからな。

信夫は頭の回転が悪いのか
討論が苦手っぽいもんな
家に帰ってからブログ書くのが持ち味だろ

>>149

議会制民主主義の基礎も知らない低学歴の2ちゃんねらーらしい議論だな。
政府が議論を統一するのは当たり前。党を一本化しろと言ったら内政干渉。
その違いすらわきまえてない低学歴ネトウヨ

韓流垂れ流しのニコ生

>>141
ポジショントークしてない江田かな

蛆なんかにやらせるなよ

>>131
可能か不可能かの話なのに、信じるか信じないかの話に擦り変わってる。

江田が事実を隠蔽･歪曲して誤魔化そうとしてるのは明白。

とりあえず2ちゃんねらーはゴミクズ以下のバカ、経済学にしろ政治学にしろ
般教レベルの知識もないような議論が平気でまかり通る。
そのくせこいつら自称高学歴ｗｗ本当に笑えるよ。

基地外神奈川がニコ生に出りゃいいんじゃね？ｗ

>>144
ひろゆきが持ってるのは最強レベルの運だと思う

変なのに絡まれたな

>>58
三橋も飯田もたいして対立してないが
飯田は自由貿易の信奉と企業移転脅迫論を唱えているが
それに対する三橋の反論もしぶしぶ認めているし

>>147
米自身がそれを体現してるのにその現実は見えない振りしてるのかw？

どんだけﾎﾞﾝｸﾗだよお前www

社長の意見がスルーされるとか社内の様子がまる解りだな

>>149
日本の政治家･官僚にその能力が有れば、日米関係はもっとまともな物になってただろうな。

経産官僚中野とブロガー池田の対決か。

>>160

いや、根性あるよひろゆき。

俺も大学の時に大学の鯖使って掲示板立ち上げたら
そこに部落差別書き込みがあったといって、怪童が早速大学に来て糾弾。
学部長まで出てきて平謝り。怪童と繋がりあるらしき、学部違う変な左翼教授とか
ぐるになって、半日ずっと、死ねだのクズだのずっと罵倒されまくったり
おどされたり、ネット黎明期は本当に怪童の圧力がすごかった。

怪童とかヤクザとかそういうのにどんなに脅されても引かなかったのは
ひろゆきだけだったんだよ。

>>103

ウソつけ　江田はメリットを一つも挙げられなかった

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

>>149
逆に日米関係･日米同盟を重視するからこそ、TPP交渉参加しても堂々と離脱すれば良いんだがな。

受動的な外交しか出来ないからいつも米の指示待ちになるんだ。
たまには指示してやれっつーの。
年次改革要望書でとんでもなく米に不利な事要求するとか。

誰？

江田の話は
TPPはFTAAPの道筋の一つであり、
中国様のASEAN+3か、アメリカ様のTPPかを選択しなければならないってはなしだったから
まあわかりやすかったよね。みんなそこんところわかってないから。

>>109
今回は、相手がエディンバラ大PhDだから、自慢のスーファミ博士号をひけらかさないのか

>>161
なんか凄いなそのID

>>171
どちらにも参加しなければいい
参加するという前提で話を進めるのがおかしい

>>174
アジア太平洋自由貿易圏（Free Trade Area of the Asia-Pacific ：FTAAP）構想とは，
アジア太平洋地域において，関税や貿易制限的な措置を取り除くことにより，
モノやサービスの自由な貿易や，幅広い分野での経済上の連携の強化を目指すものです。

　FTAAP構想は，2006年のAPEC首脳会議において，
これを促進する方法及び手段について研究を実施することで一致しましたが，
あくまで長期的で野心的な目標と位置付けられていました。このような中，
FTAAPの実現に向けた取組を促進するため，2009年のシンガポールでの首脳会議において，
2010年にFTAAPの実現に向けた道筋を検討することで一致しました。

　これらを踏まえ，2010年，横浜で開催されたAPEC首脳会議において，
FTAAPの実現に向けた道筋が策定されました。まず，FTAAPは，ASEAN＋3，ASEAN＋6，
環太平洋パートナーシップ（TPP）協定といった現在進行している地域的な取組を基礎として
更に発展させることにより，包括的な自由貿易協定として追求されるべきことが確認されました。
また，APECは，FTAAPの発展のプロセスにおいて，
リーダーシップと知的インプットを提供するとともに，投資，サービス，電子商取引，
原産地規則，サプライチェーン・コネクティビティ（国際物流円滑化）を含む
貿易円滑化等の分野において分野別取組を継続し，更に発展させることにより，
FTAAPの追求に貢献していくことが確認されました。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/apec/qa_12.html

のようにAPECで決まってるのでどこかの道を選ばなきゃならない

池田信夫：日本のアルファブロガー
中野剛志：官僚，京都大学准教授

まあ、つまり穿って言えば、TPPで反対してる連中の中にははAPEC+3
つまり中国様や韓国と一緒にやりたいという思惑の連中がいるわけだ。

>>175
なるほど、日本も随分とドジを踏んだな
高みの見物をしていれば良かっただけなのに

>>177

ネトウヨって馬鹿だから、反中、反韓のつもりで、むしろ中国と韓国の国益になってることをしてるんだよな。

TPPに限らずだけど。
三橋貴明に騙されて円高礼賛してたこともあったよな。

どれだけ討論しても野田の一存で決まっちゃいそうな雰囲気だから盛り上がらないよな

>>139
MMTが有害物質なのは事実じゃん。
確かに日本や米国では使用は禁止されていない。でもカナダは危険な物質として規制した。何が悪いんだ？

お前等しらんのか
映像になった池田信夫のしおらしさ

江田やっぱ賢いな

>>175
だからあ、参加は決定なんだから、現実から目を背けても仕方ないぞ
ライフスタイルを変えな浅い
もともとこんなことで仕事失うやつ生きてる価値がなかったんだｗ
チョンと同レベルの奴隷として生き残ればいい、安い労働資材はな

>>181

中野の議論の仕方がアンフェアだといってんだけど。

ネトウヨって本当に馬鹿だからこんな簡単な理屈すらわからない。
要するにゴミでバカで低学歴の人間のクズなんだよ。

アンフェアな議論のほうが、むしろ正当化されるゴミ溜めの巣2ちゃんねらーが礼賛するのが
アンフェアな議論しかしない三橋や中野なのはむしろ必然ということだな

現状は中野氏の無双状態だからなあ
賛成派は理論武装した人いないの？
バスに乗り遅れるとか閉じたまま進歩した例がないとかの抽象的な表現じゃなくて
具体的な解説ができる人が出てきてほしい
奴隷が入ってくるから儲かるに決まってんだろみたいに正直な話を聞きたいわ

>>109
信夫ちゃんはν速民レベルの感性だな

>>33
昨日のタックルは反対派というよりは何ひとつわかってないのが実情だから
とりあえず何をやるのかちゃんとわからせろって感じだったろ

>>175
入らなければならない訳じゃ無いだろ？

条件が合わない･自国に著しく不利である…なら、入らない･批准しないってのは各国が保有する当然の権利だ。

互いが妥協点を探して譲り合い尊重し合うならまともなﾙｰﾙにもなるだろうし当然その努力義務は果たすべきだが、TPPが米主導の時点でそれが有り得ない事は実証されてる。

どこかのｸﾞﾙｰﾌﾟに参加するってんじゃ無く、全ｸﾞﾙｰﾌﾟの交渉に参加してより平等でﾃﾞﾒﾘｯﾄの少ないｸﾞﾙｰﾌﾟに加盟するってのが、世界の中の日本の立場と日本の国益を両立する道だと思うが。

>>181
中野がカナダの例を挙げたのはISD条項によって内政干渉にも等しい治外法権状態が生まれる事を危惧してなのに
馬鹿の>>139にはそれが理解できない。
まぁ、アメリカが常に正しい存在でISD条項が我が国に有利だと思うんなら勝手にネガキャンしてれば？って感じだけどな。

フジは韓流だけやってろよ革命派知識進歩文化人メディアどもはよｗ

普通の討論じゃなくて5分ずつ別々に言ってくれないとこの二人じゃきつすぎる

>>176
2人とも経済学は素人なので信用してはいけない

>>181
そいつは都合の悪い突っ込みには絶対ﾚｽしないからwww

>>191

低学歴のクズは相変わらず論理構造が壊れてるバカだな。
日本で普通に使われてる物質であるということを説明しない議論がアンフェアだと言ってんの。
お前はディベートの基礎訓練も受けてない低学歴のゴミクズ馬鹿なんだよ。

中野やばいな精神科医よこにつけとかないと

>>194

いや、低学歴のネトウヨは、マジで中野が経済学の専門家だと信じてるぞ
だって低学歴だから経済学の教科書レベルの理解すらないからな。

>>191
ISD条項はすでに結ばれている協定にも入ってるし、
なんの問題も起きてないって知ってた？

とりあえずネトウヨは知能レベルが低すぎて、お話にならない。
要するにゴミで馬鹿なんだよ

経済学者が正しければ20年も不況が続いてねーよ

>>196
あなたが訓練受けたディベートでは議論相手に「低学歴のゴミクズ馬鹿」を連呼することを推奨していたのですか？

何だかんだでたらこは凄い

ネット界のフジテレビ＝ニワンゴ

なんでニコニコ反対デモしないの？
ニコニコはチョンメディアと同じ
捏造っぷりや情弱ホイホイっぷりが

>>71
それ遅刻したひろゆきじゃんｗ

>>190
敗戦後、ただでさえ日本はアメリカありきの国ではあったが
(ちなみにアメリカに泣きついて軍隊置いてもらったのは
日本からお願いしたこと)
中国インドが伸びてきて、今後もやつらをただの食い物にしていくためには
アメリカに従うのは絶対なんだよ
西側利権に入れてもらって、対アジアの先鋒になる点に
日本の価値はあるんだからよ
それだから、震災後も見捨てられずにいる
第一、民主も自民も本気でアメリカと経団連に
逆らうと思ってんのかｗ
日本まわしてるのは輸出と経済だぞ
金にならない農業なんて娯楽でいい
一蓮托生なんだから、アメリカから買えばいい話でよ
ＴＰＰ通って、米が１０００円くらいで買える時代がくれば
それで浮いた金は、他にまわるしな
いま反対してる政治家はただのパフォーマンスだよ

賛成派のきちんとした議論を聞きたいけどどっかないかな
反対派ばっかり目立ってて賛成派のまともな論客を見たことがない

やれるもんなら、やってみろ、腐れウジ

ISDISD言ってる奴っのソースって
怪しげなネトウヨサイトしか無いんだよねw
程度が知れるわwww

>>207
奴隷がくるからに決まってんだろとか
ケツ舐めなきゃ日本は生きていけないんだよとか
ぶっちゃけてくれる人でもいいんよ
こうだから賛成って具体的な意見のある人がいないんだよな

>>207
経済学専攻の、「比較優位も知らないのか」って嘲笑する自由貿易原理主義者しか見たことないよね。

>>194
中野は歴史の専門家だから
TPPに関しては正しい条文の内容は多岐に渡るしこのような条約は過去に例がない規格だし
過去から推論していけるからいい

>>201
むしろ逆。経済学を信用しないからこうなった。

>>206
適当だなーなんだよ敗戦後って何年から何年？

>>171
なんでどっちかに入らなきゃいけないの？

>>213
20年も誰からも相手にされない学者なんかいらんわ
辞めてしまえよ

>>207
でたオウム信者みたいな典型的反対派ｗ
反原発も時代がそちらに流れているのに
こういうやつがいるから、馬鹿にされるんだよな
自分の都合にあわない意見は、「まともじゃない」だけ
そういうことに閉じこもって、自分の支持したい論旨だけの意見だけを
「まとも」とするんだもんな
人間の価値は平等じゃないんだよ
売れる価値のある人間になろう
お前の根本的な価値観なんか価値がないから捨てよう

俺が今真剣にTPPの事について考えようが考えまいが、参加不参加の決定に俺の意見は介入しない

>>207
国際会議で何度も議論されてきたことに
素人が土足で議論に入ってきて
引っ掻き回してる

>>196
顔真っ赤杉ﾜﾛﾀｗ
まぁオレも本質の理解できない馬鹿とディベート()するつもりはないよ。

池田はいらないだろ。
賛成派にできれば竹中平蔵や高橋洋一、斉藤健や江田けんじあたりの元経済産業官僚議員を呼んで欲しい。
最低でもそれか岸や古賀みたいな経済産業官僚議員。
反対派にも元官僚議員を。

あと宮崎哲也なんかもよんでくれ。
森永もいらない

>>214
ＧＨＱに日本のシステム作ってもらった時も
軍隊お願いして置いてもらったときも
保護貿易で、段階的に日本の経済を高めてくれたときも
ずーっとだよ馬鹿
まあ、価値のない人間は死になさい

>>190
>>215
APECで決めたから。
APEC自体は日本が呼びかけて始まったもんだし
そこんところの責任は重大。

>>217
＞でたオウム信者みたいな典型的反対派ｗ

賛成派は、こんな暴言吐く人しかいないの？
まあ参加はほぼ決まってるようなもんだから、何年後かを楽しみにするしかないか。楽しくないけど。

中野無双とか言っている連中は、この間のＮＨＫ討論見なかったのか？

中野の師匠の京大藤井聡ら賛成派が、最終的には農業の拡大や補助金の見直しに賛同してたぞ？

ひろゆき会社もってたの？

>>221
＞最低でもそれか岸や古賀みたいな経済産業官僚。

のまちがえだった

動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16037591

ひろゆきざまぁ的な流れかと思ったらそうでもなかった

TPPは、農業だけでなく、貧乏人には、極限の小泉改革みたいに
なるだろうけど。　農業については、安全保障にかかわってくる。
よく、農業に　こんなに税金使って　と言って、欧米なんか、
日本より莫大な補助金を 支払っている。　日本の補助金は、6000億円、
アメリカは　1兆8000億円、（実際は、3兆円と言われる）EUで、4兆円。
そこまでしているのは、食の安全保障を考えているから。
他国に食を支配されたら、言う事を聞かざるを得なくなる。
それで、食糧自給率　アメリカ100％、ヨーロッパ70％。
しかも、日本の補助金は農業従事者に届いていない。
http://hogetest.exblog.jp/8346416/
それで、小沢氏の農家の個別保障という発想になったのだと思う。
いづれににしても、食の安全保障という考えの薄い日本。
そこを　TPPで、狙われていると言えるのかも。軍事も
食もアメリカ依存。　それでいいのか？　日本。

10年で3兆という経済産業省のお手盛り試算しかないもんなあ論拠は
だから抽象論に逃げる
反対派の具体的な指摘に対しても多分大丈夫だろうという希望的観測で逃げる

池田信夫とか相手にする価値のないやつ呼んでも仕方ない

そりゃニコニコはTPPには反対と言えない立場にあるからな。
ニコニコのスポンサーはフリーメーソン系でしょ？

>>220
顔真っ赤とか本質とか、低能クソウヨの議論そらしが笑えるｗｗ

もうドワンゴはオワコン

>>225

ネトウヨがワイドショーとチャンネル桜以外の番組見るわけ無いだろ

もうよくわからんから合衆国ニッポン作ろうぜ

>>224
そして、賛成してる論旨の意見部分は無視で
暴言ｗだもんな
お前なんかの感情に価値ないんだから、気にせずに
生き残れる能力や経歴やコネがあるやつは価値のある命
他は価値のないただの「労働資材」でしかないんだよ
いいかげん、大人になったら平等だなんだという言葉は
ただの建前でしかないことに気が付かないとな
トロトロ反対してる奴は、スタートダッシュ送れとけ

賛成、反対はイデオロギーの違いだよ
賛成は市場主義
反対は保護主義

>>233
お、おう

>>217
反対派になんかわかりやすいの無い？って聞くと中野の動画とか教えてくれるわけ
賛成派に聞いてもそれに対抗するようなのが出てこないから見てみたいんだよね
暴言吐いて抽象的な事しか言えないならそれでもいんだけどさ

>>238
なにが「そして」なんだ？ｗ
「そして」またしても暴言ｗ
その「労働資材」がいないとそれを使う側も困るだけなんだけどね。
君は「自己責任」連呼する、ただの新自由主義者じゃないか。
それにしても酷い文章だな。

>>222
バカはお前だよ
敗北して占領されて軍が駐留してるだけじゃん
ところでお前が価値がないって他者に言われたら自分は死ぬんだろうな？

欺瞞的な数字に踊らされ、内容も将来像も全く不透明なのに都合のいい明るい未来だけ盲信していて
反対派(慎重派)に暴言(主に「俺らはインテリお前らは低能」など)を吐くことしかできない所が
前回の衆院選前の民主党信者とまったく同じだよね。

勢い任せで鬼束ちひろも混ぜてしまえ

自分の都合の悪い理屈は「暴言」「抽象論」だもんな
具体的な話で言えば、反対派のわけのわからない利権の話より
明確な、総じてみれば黒字が出るって話は既に出てるだろ
価値のないやつなんか死ねばいいんだよ
これは暴言じゃなくて現実
そんなやつら死んでも、俺に不利益はないんだから

>>242
「労働資材」に外国人って選択肢が生まれるだけの話だぞ
価値のない奴は、頑張って価値を使う側に提示しないと
暴言じゃなくて事実だ
死んでいい人間と価値のある人間はいるんだよ
命は平等ではない

>>217
どうしたらこういう単細胞な人間に育つのだろう

>>246
>総じてみれば黒字が出る

そこのところもうちょっと詳しく。

>>246-247
暴言じゃないと言い張るなら、是非とも「推進派はこういう意見だそうです」ってこの書き込みを公共の電波に実名でのせたらいいよ。

>>243
残念ながら価値があるから仕事もあるし、なくならない
ＴＰＰ参加によって、価値のあるなしが明確になるのはいいことだ
あぶれた奴を保護しないようにして、損失だけは
生まれないようにしなきゃならないが
言い訳しないでガツガツ生きなさい
トロスケなんか蹴飛ばされて当たり前、ガツガツガツガツガツガツガツガツ
生きなさい

>>168
冒頭の農業生産高11兆→8兆だから農業守っても仕方ないって意見でさえ
バブル期とデフレ不況期で比較して意味あんのか疑問

賛成派が煽りしかいないって事は、ν即に既得権益保持者が多いって事か、意外だな
TPPに加入すれば、いずれ放射線の基準もアメリカと同じになるだろう
なら、アメリカの獲物になるのを承知で賛成する人もいる、
どうせ取り上げられるのは資産を持つ人達だけ、それも、戦後アメリカが再分配した資産のなれのはて
無い袖は振れない、どちらにしろ農業問題は一からやり直しだ

>>206
未来永劫欧米につき従う必要は無いんだぞ？

日本に不利益を押し付けるだけの存在ならそれは友人とは呼べず、袂を分かつのも当然の選択肢だろ？

確かに…脱亜入欧から敗戦･復興を経て現在の繁栄に至るまで、米との関係は非常に深く有ったし復興自体米の協力が無ければ叶わなかっただろうよ。

だからと言って従い･諂い･言いなりになってﾎﾟﾁの座に甘んじなければならない理由にはならないんだ。
対等の関係を築けないならそれは日本の無力を是正するべきであって、米に尻尾を振れば良いって事じゃ無い。

>>251
考え方がまんまイルミナティ

>>251
> あぶれた奴を保護しないようにして、損失だけは
> 生まれないようにしなきゃならない
ニュー速ではよく見るけど知的レベルのあるやつでこんなことを恥ずかしげもなく公言している奴なんて見たことないんだけど

一人でいいから賛同者や同じ価値観の人を言ってみてくれない？

>>247
いま外だから貼れないが、

１０年　２．７兆　ＴＰＰ

で検索すりゃ出てくるだろ
新聞もろくに読んでないのかな
いままさに新自由主義で乗りきろうという現実を前に
新自由主義だと罵られてもな
言い訳してないで、その中で生き抜くことだけ考えなさいよ

>>254
中国人みたいなゴキブリにつかないんだから
アメリカとは一蓮托生だよ

医療費関係がアメリカみたいになるのは勘弁。

>>210
事実を言いさえすれば、それが不快な話でも聞く耳は有るのに誤魔化してばっかりだから支持が得られないんだよな。

現状賛成してる奴は批准によって利益を得る一部の利害関係者と、何も知らず考えもせずに何となく流されてるﾎﾞﾝﾔﾘした連中だけだ。

これ見たいわ､早急にニコ生でやれ｡TVはやらんでいい

>>241
ハイ、わかりやすいの(´･ω･｀)

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751984.html

たかじんも産経も幸福の科学もTPPスルー中

バカウヨ系をターゲットにおいてるけど方針が賛成のとこはスルーしてる

論客がいても仕切れる人がいないと番組にならんからな
ニコニコにそれができる人いるのか知らないけど

農業は半分が６５以上なんだからとっととサラリーマンのように失業させて
残りの農家の土地を倍増させてあげればいいじゃないか

結局賛成派は新自由主義的な論旨に落ち着くんだね
小泉改革を否定して政権を取った民主党が引継ぎしようとしてるのが何とも皮肉。

どうせ人の話遮って自分の言いたい事だけいうようなバカみたいな議論(笑)になるからやめとけやめとけ

>>221
反対派大丈夫かよ、その選手層の薄さ

>>262
池田信夫のブログほどわかりにくいものは日本にはそうそうない

基本的に見てくれが気持ち悪い奴は信用しない

>>72
韓流ブームとメディアとの関係性とは何なのか！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15299555
↑
どう見ても擁護番組です。本当に（ry


韓流ブーム推しはTV局だけではなく「ニコニコ動画」まで？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312335515/

世の中を愛国的か売国的かで２分しかしてこなかったメディアはTPPを避けてるよね
最近のタックルは完全に基地外だったと思う

>>268
反対派のドンが中野だから
中野呼ぶしかないんだよね
それ以外の反対派はしょぼすぎて

>>58

これ面白いぞ

>>223
日本が呼び掛けて決まったんなら日本が仕切るのが当然だろ。

そこで>>190ですよ。奪い合う文化の米が主導するより、仲良き事は美しき哉の日本が主導した方がよりｽﾑｰｽﾞに各国に良い内容に纏まると思うぞ？

その能力の有る無しは別の話だけど、少なくとも米主導の時点で加盟には反対だ。

>>269
えー(´･ω･｀)

中学レベルの数学知識で読めるはずなんやけどな(´･ω･｀)

中野ｖｓ高橋洋一でいいじゃないか。元官僚対決だし

中野は重農主義・帝国主義レベルの
経済思想学者だからそもそも論外なんだけど

飯田泰之は宮崎哲弥ポジションになって欲しいんだけど
やっぱり成り切れないよな
あのポジションは宮崎哲弥が最強すぎる

>>257

＞１０年　２．７兆　ＴＰＰ

官僚の出す政府試算てのは、昔から低く出すんだよ
初めから高めの試算を出して、失敗した場合の為の責任逃れの為にな。

試算は低く、予算は高めが霞が関の常識だろ

10年で２.７兆円以上は見込めると見たほうがいい
麻生のエコポイントの時もそうだったろ？

中学どころか小学生レベルで読めるか(´･ω･｀)

今のニコ動でのまろゆきは
飾りでしかないからなぁ…

中野vs古賀じゃあかんの？

古賀さん推進派みたいだけど。

>>282
それだと古賀がクソすぎて終了

>>276
わかりにくいと言ってるんだよ
数学がどうとか関係ない
私の日本語があなたに伝わってるのか心配です

>>42
情弱はν速でも同じだろ
ニュースソースが違うだけで、どちらも単純に派手な意見に影響されてる
俺らも中野の鋭い意見で一目ぼれしちゃった状態だからな
自分で調べて、自分で考えてるわけじゃない
頭いい人の意見に乗っかる形

TPP推進は目的と手段における内的論理が脆弱すぎるんだよ

TPP参加→関税撤廃→工業製品輸出→所得増
　　　　　　　　　　　　　→価格下落→所得増

この効果が合わせて１０年で３兆じゃあそもそもがしょぼすぎる
その上、代替品による価格下落は所得減も同時にもたらす
TPPに含まれる関税以外の分野も最終的な所得増という目的には適わないということを反対派は指摘している

池田ノビーは炎上マーケティングでしょ
しょうもない

>>277
反自由主義だから
根本から逆の高橋洋一と話し合いになるかってことだろうけど
知的レベルが高いからそこはうまくやっていけるのではないかと思ってはいる
１対１の討論ならだけど

>>258
ｲﾝﾄﾞちゃんが居るじゃないかw

日本にとって米は重要な国である事は間違いないが、だからと言って損害を押し付けられてまで従う理由は無い。

>>223
ＡＰＥＣってオーストラリアのホーク首相の提唱で始まったってｗｉｋｉに書いてったけど？

>>284
まーそれわ議論の性質かもしれんね(´･ω･｀)

こーゆーことも言われてるんよ(´･ω･｀)

@mushioda
潮田道夫
なぜＴＰＰ反対論が受けるか？に関してはメリットが広く薄くなのに対し、デメリットは局所的に深く発生するので見えやすいから、と指摘する人多し。
そうだろうな。総量としてはメリットが大だが、３行で説明できない。説明にグラフなんか持ち出すと、うるさがられておしまい、だものなあ。
9時間前 Janetterから

論者に振り回されて結局経済は何を信じたらいいのかわからない
ってか学問て後付の知識か

>>285
それはそれで仕方ないことなんだよ
国民はバカだから間接民主主義を取るのと似てる

ただしその場合は、その偉い人達が
みんなの前でガチでやりあってもらわないとだめなんだ
中野にも、あるいは池田か竹中か誰かわからんけど
ガチでやってもらわないと困る

櫻井よしこちゃんがTPP賛成してるから
中野ｖｓ櫻井でもいいよ

ウヨちゃんの阿鼻叫喚がみたい。眺望絶佳やで

>>286
１０年で３兆は誤差だってはっきり言ったほうがいいよね

ひろゆきでるならフジの方見るよ

やれるもんならやってみろよフジ糞ｗ

中野はいかんだろ。あの番組にでてる様子をみると
ちょっと会話したくない

>>289
同盟国だからって国家主権をも売り渡すなんて
媚米売国以外の何者でもない。

>>298
だからニコ動でやるんだろ？
フジにできるもんならやってみろってこと
ニコ動なら可能

>>291
3行で説明できない時点で負け
俺はわかってるんだけどなぁ〜でうじうじしてればよし

文春とか正論もTPPスルーだよなー
お抱えの論客でTPP分裂してんだから議論させればいいのに

普段から愛国と売国の２分しかしないようなとこは対立を避けて
議論が進まないなんて戦中みたいだよ

テレビは一癖も二癖もある人を嫌ってきたからな
中野みたいなのは嫌がるよ

でも、だったらニコ動でやればいいしやらないならニコ動の価値なし

>>31
原発はどっちが正しかったの？

>>288
中野「ぼくは控え室とそのロッカーには鍵をかけときました」
高橋「ぎぎぎ」

>>304
反原発派の多くはエネルギー政策の話をせず
半ばカルト化しちゃっている。

てか何でスルーされてんの？
保守的になっちゃったの？

>>303
武田とか池田とか田母神とかむしろ真面目にやってるやつが呆れるくらい頭のおかしいやつだらけじゃん

>>291
その文章は全部間違えたことを言ってるようにしか見えないんだが
その意見に賛同する奴なんているの？

>>301
そか(´･ω･｀)

単純な世界で生きてはるんやね(´･ω･｀)

＞中野剛志さんと池田信夫さんのTPPガチ討論番組

やべえｗすげえ見たいｗ

>>302
そう。そこなんだよね
日本で左翼が絶滅したと言われた、次どうなるか
保守の中で対立が起こるのが自然の流れなのに
それを怖がって目を背けてるだけっていうね

青山だって最近はＴＰＰ反対派にちゃっかりついて
昨日のタックルなんか、もろ反対派って感じだったけど
最初の頃はずっと賛成派だったのにね
言い訳は「民主党が推進するからＴＰＰ反対」だったかな
まあ言い訳はいいとしてだ、なんで対立が起こるかって
保守の中でも当然考え方の違い、思想の違いがあるからであって
そこをはっきりさせた上で付き合うのが王道だよ
うやむやにしてるのが今

>>286
それは違う、賛成派の中核は「アメリカのルールでやれ」、「アメリカの商品買え」なんだから
マスメディアの誤魔化し要員の賛成派を例にだしても、まともな議論にはならんよ
「日本の物価は高い」→「関税撤廃してアメリカ商品流入で物価下がる」→「低金利の貯蓄でたくさん買える（収入なし資産アリ）」
っていうのが第一の本音
「アメリカのルールに従う」→「日本のルール意味なし」→「単なるアメポチのくせに威張ってた奴らの権力無くなる」
これが第二の本音だろ

なんでFTAじゃ駄目なの？

賛成派の人頼む

普通に池田信夫が逃走するだろｗｗｗ

>>307
広告も出したりして周りの目を気にするようになったんだろ
マスゴミ化していくな

自主関税権の放棄なんて　一時的に徳したとしても長期的には独立国家としての主権の切り売りでしかない　

完全に植民地になるつもりなら主権を高く売れるうちに売った方がいいんだろうけどな

>>1
生でやるならどっちでもいい。

生以外は禁止。

炎上は狙いたくないんだろうな。

>>309
俺わ賛同するけどな(´･ω･｀)

ノビーテレビだと結構おとなしいからな
朝生でモリタクにブチギレてたのはあったけど

まずフジみたいな偏向報道するところに、そういうことさせてもヤラセにしか見えなくなる

>>308
池田信夫はほとんどテレビ出てないし
武田や田母神は面白いからテレビに出てるだけなんだよ
中野はテレビに取って面白くないけど、興味深いことを言ってる
本当はテレビがやらなきゃいけないのは、武田や田母神とガチで対立出来る人をだすこと

>>307
読者がバカウヨ系のとこは全部TPP避けてる
保守系雑誌みてみりゃわかるじゃん

たかじんだってTPPやらずに視聴率ランキングだぜ
移民３億の幸福の科学も以前賛成したTPPを今はスルー

世の中を愛国と売国の２分にしかできない連中なんだから
そういうやつにまかりまちがって売国的だと見なされたら読者が減っちゃうじゃん
商業的理由だよ

>>321
森永やら武田やらあからさまなザコにわ全力で潰しにかかるけど、バランスの取れた論的にわ調和するよね(´･ω･｀)

>>310
そうそう、そうやってうじうじしてて

やるんなら1週間以内にやれ
いろんな側面を考えたら一番良い効果がある

>>324
ほんとそう思うよ
保守同士の対立にしたくないだけ

でも、やらなきゃいけないのは絶対にそこなんだよな
だって日本にいるのはもはや左翼じゃなくてプロ市民
プロ市民には「保守」では対抗できないんだよ

生でやれよ
あとちゃんと、仕切れる司会

>>324
いや、頭的な理由だろ

つか、保守同士の対立なんて、原発でとっくに顕在化してるじゃん。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

ひろゆきって窓際になってそうだなw
名前を借りたからもう用済みなんだろう。

>>331
西部さんとコヴァだけじゃん
この連中は昔からウヨ内ですら敵対を恐れない変人だし
コヴァなんか女系すら容認するくらいだし

>>314
FTAだと、「リーダーがアメリカの経済圏」ではなく「主導権がアメリカにある二国間協定」になってしまう
『「リーダーがアメリカの経済圏」における二番手の国』にケンカ売るのと
『「主導権がアメリカにある二国間協定」における立場の弱い方国』にケンカ売るのと、どっちが簡単かって話
ぶっちゃけ、どっちかしか選べないから「TPP」に賛成なんだろ

>>299
全くその通りだな。

仮に日本が防衛行動の制限を外して軍事的に自立したとして、日米同盟解消になったとしてもそれで日米関係が悪化して戦争突入なんて事は無い。
他国同様、良いお付合いは続けて行けるだろう。

尤もﾍﾟｯﾄの日本を失った米の衰退が加速して狂犬度が増すかも知れんが、その時こそ命令されてでは無い、本当の日本の意思で米に手を差し延べれば良い。

米を友人と思うなら。

最近で言えば、原発の対立構図は面白かった
飯田哲也とあと片方、顔は出てくるんだが名前が出てこないｗ
あんな感じで、飯田哲也が持ち上げられたらそれにしっかり対抗できる人を持ってくる

今は中野が持ち上げられてるから、それに対抗できる人間を持ってきて議論させるのが
メディアの役目

ドワンゴと電通がテレビ以外の儲け道模索してるだけなんだから当然じゃん

池田じゃ国際条約とかわかんないんじゃないの？
中野と戦うなら国際政治学者の推進派がいいんじゃね

社内でもハブられてんだなｗ

>>334
日本においては天皇を徐々に改変していこうとしてる奴らは
保守から離れてるとは思うね
99％保守でも歴史の根っこで革新的なことやろうとしてたらあんまり保守とは言えないよね

>>336
先ず、9条教を掃蕩しなくてはね。
古今東西、軍事力を持たざる国に対等な交渉席なんて用意されない。
日韓併合を目前控えた当時の大韓帝国を笑えん。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/9%E6%9D%A1%E6%95%99

>>340
ニコ生の公式放送はひろゆきと正反対の制服組みたいな奴らが仕切ってるからなｗ

>>335
そんな抽象論でTPPなの？
どっちにしろ2番手だし弱い立場じゃん
俺が言いたいのは自由貿易協定以外に協定組む必要はあるのかなって話
TPP賛成派は大概自由貿易謳ってるじゃん

ニコニコ「ひろゆき？それ誰ですか？」

ＴＰＰ不参加なら失業増加＝前原氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011103101036

民主党の前原誠司政調会長は３１日夜、名古屋市内で講演し、環太平洋連携
協定（ＴＰＰ）に関し「日本はまだまだ自由貿易協定を結んでいる率が低い。
円高で法人税も高く、（輸出に）関税もかかるなら、工場は出ていき、
雇用や地域の活力が失われる原因の一つになる」と述べ、交渉参加の必要性を強調した。
　国内農業へのてこ入れについては「農業は根本的に立て直さなければいけない時期に
来ている。地域の基幹産業として、雇用と食料自給率のアップにつながるよう議論したい」と語った。
（2011/10/31-22:23）

--------------------------------------------------------------------------------
狂ってるね、前原。嘘でも何でも適当にまくしたてとけや、という感じか。
人の移動の自由化で、移民が大量入国するというのに。

韓国のFTAを引き合いに出してそれに比べて日本は論展開してる池田じゃ正直きついと思うよ

>>344
抽象論じゃない、「経済圏をつくる」のか「たんなるカモ」なのかは大きく違う
自由貿易謳ってるのが誤魔化しなんだよ、TPPとFTAの違いから目を反らせる為
だから、TPP賛成で自由貿易謳ってるのは誤魔化し要員だって言ってるだろ
あいつらはFTAをやりたいんだよ、「日本のルール（アメポチの権力）」を残せるから
どっちかしか参加せざるを得ないなら、TPPの方が良いに決まってるのに、その議論をしないんだよ

ネット番組でやってくれるなら枠も長くとって尻切れ討論じゃない形が期待できていいな
テレビだと枠の縛りがきつすぎてお互い意見言って終わりなパターンが多すぎる

>>346
こいつの頭の中はお花畑だな

突っ込みどころ満載

朝生で先にやっちゃいそうだからな
基本的に地上波でやりそうもない話題や、タブーで放送できないようなことをやりたがるから
今現在、地上波で盛り上がってるからドワンゴのニコ生コンテンツ担当としてはどうでもいいんだろうな

ニコニコって初期は面白そうなサイトになるかと思ったけど
今すっごいガラバゴス臭がすごいよね
サイトからスマフォやiphoneっていうよりガラケーの臭いがする

ttp://hatsukari.2ch.at/s/news2ch1186.jpg

このグラフみればアホでも日本が参加しなければアメリカにとってTPPが失敗に終わるのが分かるだろ？

>>348
なるほど
それでカモにされたのは韓国って事か

ニコニコしょぼいなー

中野剛志は賛成派がアホな事しか言わないから討論したくねぇってよ

TPP賛成派
田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）

>>352ニコニコ動画は携帯電話の収益で儲けてるからね。
結局携帯電話コンテンツ。
パソコンの世界はお金を稼ぐのがやっぱり難しい世界

>>356
賛成派にアホが多いのは事実だと思う

論理破綻してるのにどうにかTPPに繋げようとしてる

>>356
そのアホっぷりを視聴者にみせつけることが重要だろ

池田なんて相手にならんだろ竹中でも呼んでこいよ

TPP賛成派でまともな人は、TPPによる自由貿易協定で無理矢理に法改正して既得権益の打破を狙ってるよな

媚米はアジアの成長とかトンチンカンなことを言ってる
まともなTPP賛成派は参加によって無理矢理改革しようって感じ

日本は売国奴が出てきても愛心左翼が出てこないよな

ひろーゆきーねえｌ

>>361
池田レベルじゃどうしようもないよな
竹中はこないだろうけど、ニコニコなら岸とかきそうだけど

>>353
それ関係ないから。

>>206
アメリカから憲法改正の要請あったが吉田が拒否しただけ
敗戦国の軍隊が戦勝国の軍隊(三島さんの言うアメリカの傭兵)になるのを阻止するためだった

これから起きそうなシナリオ
「議論がまとまらずTPPに参加出来ない」→「アメリカ怒る」→「せめて譲歩したFTAをやりましょう」
結果、たんなるカモに
たぶん、これが政府官僚マスメディアを始めとする、アメポチのシナリオ

ここは原点回帰で獄中ホリエモンとひろゆきと勝間さんでＴＰＰをだな…。

そういえば最近勝間みなくなったな

>>370
スポンサーや局を普通に批判するからな

>>371
電通に犬ではなかったのか？

岩手県だけで毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。　８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）

ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm

日系企業の被災タイ人に就労ビザ　日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html

政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。

　パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねらいもある。

　就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。発給手続きも
通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、費用の４分の３程度を
補助する。

------------------------------------------------------------------
（要点）
どさくさ紛れの超法規的措置によって外国人の単純労働を認める。
不要になった日本人労働者は一年後、切り捨てても良い。
タイ人の研修費用も４分の３程度を税金から補助してやる。

この状況に一番似てるのはあれだよ
国籍法改正のときに似ていると思う
あれも半年で日本が乗っ取られるとかそんなコピペで延々と騒いだあげく
自民党にFAX爆撃して通信網破壊して終わったけど

現実はどうだったかというと１週間くらい前に改正国籍法を悪用して
偽装結婚して逮捕されたって記事があったばっかなんだけど
当然だがネットでそんなこと話題になってない
当然だが日本が乗っ取られてもいないわけだが

確実に言えるのはTPP推進しても世の中は大して変わらず、
お前らはそんなことはすぐに忘れてるだろうということだ

>>363
天木直人だろ。9条教だが、お前らより愛国心ありそうだが

えっ、ＴＰＰって労働力にも適応されるんですか!?

飄々と鋭い所を突いてるでしょ？俺　っていう感じが最高にウザいひろゆきさんチーッス

どこの国も自国に利益が出ない物には参加しないもんだろ
アメリカなんかその典型で中国並の自己中なのにそのアメリカが持ちかけてくるってことは何か裏があるってこと

ニコ中って気持ち悪いほどひろゆき好きだよなうぜええわ

乗ったふりしてこっちが仕掛けてやんよ
って考える奴イねーのかな？
日本がんばれ

>>354
念のために言っておくがFTAでいいじゃん論はすでに結んでいるFTAで十分でしょって話だからな
アメリカとFTAを結ぶくらいならTPPのほうが根回しできるからTPPのほうが良いに決まってる
FTAでいいじゃん論で行くならどうやってTPPおよびアメリカとのFTAを拒否するかの議論になる

野田が全然記者の前に出ないってことはＴＰＰに参加するの前提なんだろうな
下手にそれをほのめかしたら叩かれまくるから何も言わない

フジテレビが積極的なのって韓国救うためじゃないだろうな

> イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
何これ？小学生？

>>375
お前は、何故レンホウが叩かれてるのかを理解していない

>>375
すぐに乗っ取られるわけではないだろ。ジワジワ時間を掛けてくるよ。
気が付いた時には、もうどうにもならなくなってる時だろうし。

>>54
まだ生きてたのかあの人

　なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。

TPPなんて属国やるくらいならとっととアメリカの州になれよ。

>>382
参加国の半分以上とEPAやってんだからもういいんじゃね

>>247
> >>242
> 「労働資材」に外国人って選択肢が生まれるだけの話だぞ
> 価値のない奴は、頑張って価値を使う側に提示しないと
> 暴言じゃなくて事実だ
> 死んでいい人間と価値のある人間はいるんだよ
> 命は平等ではない
価値がある人間なんかいねーよばーか

2ちゃん捨てた割に意外と権力ねえのな、こいつ

>>108
いやそれくらい分けて考えろよ

wikiより
>環太平洋戦略的経済連携協定（かんたいへいようせんりゃくてきけいざいれんけいきょうてい、TPP、Trans-Pacific Partnership、またはTrans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement）は、
>加盟国の間で工業品、農業品を含む全品目の関税を撤廃し、
ここまでは世界的潮流で仕方がないかなとも思うんだけど

>政府調達（国や自治体による公共事業や物品・サービスの購入など）、知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどにおけるすべての非関税障壁を撤廃し自由化する協定
これの一切を自由化して欲しくない　どれをとっても日本は今より充実することはないわけだし

上段だけ分けて批准できるならやればいいけど、下段について降参したら国が終わると思うの

>>293
ガチでやりあっても「こっちの方がいい人そうだから信用する」とかいうレベルで選ぶだろ。
愚民はどうしようもないよ。

>>390
日韓併合を目前に控えた当時の大韓帝国の世論も
当にそんな空気だったんだらうな…。

>>395
下段がこのままだったら、国が終らないと思ってるの？
中国やインドにコピーされまくりの知的財産、老人優遇の労働者、年金制度や護送船団方式の銀行、破綻しそうな健康保険制度
いったいどれがアメリカ主導に変わると困るの？

信夫はダメだろ、涙目になるだけだろ

中野剛志って、あの動画見る限りは元々の職務に沿った無難な話をしてるだけで
利権漬けのバリバリ推進派って感じでもないけどな。

>>346
外国の安い農作物をガンガン入れて、雇用と食料自給率アップできるだと？
こいつは何を言ってるんだよｗ

>>400
原発のね

>>398
新興国巻き込んで労働規制の一定基準なんか作ったら時給1000円なら夢のまた夢になっちゃう
政府調達≒インフラの民主化、がやばいのは今回の地震後対応についての海外の反応見ればわかるべ
医療は散々ここで言われてる通りだし
逆にいいことがあるなら教えて欲しいわ

小沢側近だけで固めた小沢ヨイショ番組はやるのにねえ
全国放送のTVタックルだってかなりディープに踏み込んだ内容でやってたのに

ウジはヤラセしか流さないだろｗ

>>402
原発は失敗しなきゃ国益に貢献すんだから中野みたいな思想なら賛成して当然だろう
反対してたら不自然

けど仮定としてだけど、抵抗率でそのかわり雇用にも広く貢献する自然エネがすでにあったとして、
原発の高効率性によって失業率が増加するようなときにはどういう対応をとるだろうか

TPPによって生産の高効率性と貿易のために失業が増加するのと同じだけどさ

>>404
NGワードと称したコメント検閲による情報統制も酷いシナ。最早、プチ中共だ。
既存メディアが腐っているのでネットメディアへって流れが出来つつあったのに、
ネットメディアも既存メディアに負けず劣らず腐っていると云う事が露呈した。
ネットメディアの面汚しだよホント。

ちなみに、コメント検閲を確認する手段は、
コメント書き込み後に「更新する」ボタンをクリック。

ニコニコ動画 小沢一郎騒動MAD
http://www.youtube.com/watch?v=6d_HaToQwWo

アメリカもティーパーティー右派から民主党左派まで信じられないくらいレンジあんだから
福祉なんかは何の影響も受けないと思うけどな

>>408
思うじゃ困るんだよ思うじゃさｗ

経済学的なことはわかってるんだよ
ただ糞不況で泥沼戦線を抱えてるｹﾂに火がついた大統領率いるﾔﾝｷｰ軍団が信用できないんだ

>>29
アメリカだけが得する不平等条約だからだろ
フジ産経は病的なアメポチだぞ
2001では反対派が亀井ひとりで推進派は５人呼んで討論させたりﾑﾁｬｸﾁｬ

日本と取引したい途上国に二国間で協定結んだほうが効果的じゃないの？

ノビーVS禿の対談動画みたら、ノビーは直接対決したらペコペコするだけの男だから
盛り上がらないことが分かるよ。
唯一キレたのは森卓に対してだけだろ。

ニコ生特集

NHK教育を見て36881倍賢く緊急警報ピロピロ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1320106450/

自由貿易だったら賛成してもいいけど
TPPってアメリカが圧倒的有利な不平等貿易じゃん
賛成派の頭がおかしいことは明らかだろ

とりあえず司会田原で中野vs池田の番組を実現させないニコ生は糞

韓国がアメリカの州っていうのは面白いな
キリスト教国家だし、ありなんじゃね

>>416
田原はうざい

フジテレビ「内容を偏向してお伝えしております。」

池田という人選に問題があるんだよ・・・
賛成派なら誰でもいいのか？

>>403
やっぱり、アメリカとのFTAにしようとする派閥が沸いてきた

日本が順調に行く前提で話してるだけだろ、アメリカと関係悪くして無事に済むはずがない
関係を悪くするどころか、たんなるアメリカとのFTAだけにした場合でも、経済の主導権は「TPP加盟グループ」になるだろう
医療だって、日本がいいのは、健康保険制度が破綻してない今と比べてるからだろ
TPPに加盟するってのは、仮に日本だけ破綻しても、全てのものに最低保障が付くって事だ

>>406
たらればだと難しいな。エネルギーと貿易は違うし、原発導入は戦後の課題だった訳だし。
政治思想専攻の人らしいが、必ずしも失業対策を優先するとは限らんだろう。

世代の近い橋下もそうだけど、団塊周辺の世代と日本の現状に強い憎悪を持ってそうだよね。ひろゆきもか？

>>421
日本は破綻しない
って回答以外にないなそりゃ
個人的にはASEAN+3で中国と喧嘩しながら覇権握ってアメちゃん依存脱却なパターンの方が好きだ

TPP賛成派は自由貿易の是非を論点にしてくる、
それに対してはそもそもTPPが自由貿易ではなく不平等貿易であることを実証すれば賛成派の自由貿易論者を全員論破できる
だからこの勝負はわりと簡単

>>424
そりゃ、マスコミにでてるのは「論破され役のサクラ」だからな

とりあえず論破って単語が流行ってるんだな。

>>424
投資家万歳！自由貿易、サイコー！！

貧乏人と既得権益は死ね！！！


これがＴＰＰ


だから貧乏人と既得権益（農協や医師会、その族議員たち）は
必死に反対するし、

資本家や経営者（経団連）は必死に賛成する


簡単な論理よｗ

ちなみに俺はＴＰＰ賛成派だけど

>>427
その認識が間違ってる、みんなTPPを自由貿易だと思い込んでる
TPPは自由貿易では無い
TPPはただの植民地政策
主権国家なら植民地政策に賛成する理由は一切無い

そもそも自由貿易がすべて善という考え方自体おかしいな

>>428
現行の日本国憲法や地位協定だって植民地政策だろうが
あんなの認めといて、TPP反対するってのが既得権益を守りたいだけっていう証拠

>>428
自由貿易じゃない根拠ってなんなの？
関税が撤廃されるから日本が売れる商品作れば完全勝利じゃないの？

ネトウヨは中野とか三橋とかじゃなくて、ちょっとは味方を選べよ。
輸入デフレ論も貿易差額主義も経済学無視のトンデモじゃねえか。

経済至上主義も経済学至上主義もいかがなものか？

信夫vs武田

のりちゃんも呼ぶべき

>>431
ヒント FRB
FRBが有る限り本当の意味での自由貿易なんて不可能

>>432
経済学は死んだ

>>411
あれは酷かったｗ
あからさまに賛成に誘導しようとしてたよなｗ

反対派はこれ論破してみろよｗｗ今まで中野に騙されてた。目が覚めたよ。
【TPP参加のメリット】
・独立行政法人が潰れる。官僚の天下り先が消える。
・年金・医療保険に民間参入で、老人と若者間の不公平解消。
・記者クラブ廃止。テレビ局の新規参入緩和。大手TV局崩壊。
・薬のネット販売規制が緩和される。
TPPに反対してるのは老人、農家、公務員、日本医師会、マスコミ等の既得権益者。
中野がTPP反対なのは官僚だから（京大准教授というのは出向先）。

>>83
だって前原を首相にしようと動いてたアーミテージが
今回のTPPも圧力かけてるんだから
前原が狂って当然

>>439
仮にそれがメリットならTPPに参加しないでも個別に法案を通せば実現できない？

為替が存在する限り、TPPになっても参加国は平等ではない。
アメリカは日本がTPPに参加すれば、対円で益々ドル安政策を進める。

やっちゃおうじゃなくてやれよ

>>439
コピペ？既得権益者には２chで遊ぶ余裕が有る暇人も含まれてるからなあ。

>>428
有能がバックに控えている賛成派の意見がだいぶ論理的になってきたけど

かえって反対派の無能な貧乏人のほうが、感情的になってきてないか？ｗ



ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/

ＴＰＰ問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html

ＴＰＰ反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html

>>439
全部国内でどうにかなる話。

外圧でどうにかなってくれるだろうというのは
「政権を変えたら暮らしがよくなるだろう」と同レベル

ニコ動の政治番組はダメｗｗ
公平中立とか考えずに最初ッから一方に偏った運営しやがるｗ

仮にどんなメリットがあっても食い物のラインが自国から消えるだけで帳消しだわ
農家農家と言い農家ばかりで無いと言うけど
農家があればとりあえず国はどうにかなるぞ、逆は無いが

>>445
反対意見を逸らすための発言が増えて来ただけで、
相変わらず希望的観測に満ちてると思うけどな。

>>441
何十年、実現できるどころか強化されてきてるじゃん。しがらみだらけの政治家じゃ無理。

ネトウヨの巣窟じゃ反対反対で埋め尽くされるしなｗ

439
TPPに参加しても無くなる保証ない。
国内の問題をTPPが全て解決してくれるとでも思っているのですか。

賛成派の池田って農業のことしか述べてないよな。
他の２３項目についてもしゃべらせろよ。

安住すごいな
http://gban.jp/d/0/1007970.jpg

TPPの最大の問題は非関税障壁なのですが、関税撤廃だけでも大変な事になります。
参加国同士の関税が無くなり、自由貿易になれば物の値段はそれぞれの分野で1番安い物が基準となる。
輸送コストが必要だが基本はそうなり、日本は確実にデフレになる。また、参加国が今以上に増えないとは限らないので、後から参加した国が今より安く物を提供できればデフレはなおさら進む。
日本で今問題となっている、年金や健康保険の財源不足、財政赤字などは永遠に解決できなくなる。

こいつら二人だと終始ファビョりあって
話にならなそ。

>>109
マジで中二病なんじゃないか？

>>88
ついでに言うと、現在年金受給している世代は掛けた保険料でみても
6倍近く多く貰ってるし、物価減少で本来はそれにあわせて給付額も
下げるべきところを国会議員の都合でそれを見合わせてきたから
この10年間で本来支給すべき額と実際の給付額の差が5.1兆円にまで
膨らんだ。
法律上、物価が上昇しないと給付額が下げられない。でも物価は上がる気配がない。
じゃあ政府はどうするか？。物価の上下に関わらず現役世代が掛ける保険料を引き上げて
そのギャップを埋めようとしている。
TPPでデフレが加速た場合所得は増えず保険料や税金が上がり、かといって
民間の保険を利用しても予定利率が低いから貯蓄性が乏しく富が増えない。

昨日TVタックルで古賀茂明がTPPはワーキングプアを救うとか言ってたけど
はっきり言ってTPPに入るとさらにデフレが加速して企業も個人も所得が
下がるから、ワーキングプアをスケープゴートにした欺瞞でしかないと思ったよ。
改革派官僚だか何だか知らないが語るに落ちた。

>>4
結構非情なんだな

>>223
日本と台湾で新しいの作ればいいじゃん

ひろゆきって色んな生放送に狩り出されてるけど
ある時期から言い分が全く通らなくなったな

460
心情的には、できるなら台湾と組みたいね。
ただし組んだら中国から猛反発を食らう。
中国が良い、悪いは置いて、中国市場の成長余地は
計り知れないのを諦める訳にはいかないのが、現実かなあ。

>>253
TPP賛成の民主党支持者だよ
証拠にネトウヨ連呼してくるからな
選挙前になるとあらわれるあいつらに間違いない

日本終わってしまうん？（AA略

テレビってさー放送するのに時間かかるよねー

>>439
起これば良いねー、でも起こらんかったら？

ドワンゴとフジって仲いいけど産経とドワンゴなんか関係あるの

ニコニコは企画とかいう前に鯖にちゃんと金使え
昨日の生放送とかみんなキレてたのに

ニコ生の討論とかは見てて面白い時があるな
たまにすげーマジギレしてる奴とか出てｗ

テレビだとお茶を濁して終わるからネットでやれ

テレビも段々とフットワークが軽くなってきたな
こりゃネットも追い越されるかもしれんな

>>425
どうりで反対派も農業の話しかしないのか
俺達の中野みたいに信念を持った奴が日本には少ないよね

TPPとか原発の前から池田信夫は有名だったがなんでこいつこんな人気あんの?

自由競争こそ善、自由競争を否定するアカ共め！みたいな論調のアホ推進派って、
アダムスミスの時代からタイムスリップしてきたんですか？レッセフェール（笑）

まあ、どうせ何も起こらないよ
数カ月後にはすっかり忘れてまたどうでもいい理由でファビョって日本企業にデモしかけるんでしょ？

ドワンゴ:賛成派が黙っちゃうので番組にならないっす
フジ:反対派が勝っちゃうので放送できないっす

ユダヤ人の祖先は韓国人である。

ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない！！

だからユダヤ人は韓国人だ！！

ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。

佐賀県サムイ

>>473
朝生で森永卓郎に喧嘩売ったから

ひろゆきしね

中野剛志さんと池田信夫

のぶおはねーだろｗ
もっとまともなのよんでこいよｗ

>イノマル（うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さん）
なんだよこいつは

言うなら中野は歴史学派で
ほとんどの経済学者は古典派で、
こいつらの話が噛み合ったことって一度もないんだよね。
だって歴史学派は現実の事象から物事を組み立てるけれども、
古典派は空想の理論から物事を組み立てるから。
永遠に平行線を辿って決着がつくことはない。

【適切な治療を望む若者が虫歯で死ぬ国――アメリカ】


男性「歯が痛い」
　↓
歯医者「親知らず抜こうか。２０万な」
男性「そんなお金ないです」
歯医者「お大事に」
　↓
男性「腫れすぎて顔の形変わってきた･･･あと頭も痛い･･･」
　↓
病院「痛み止めと抗生剤どっちか片方しか買えませんね」
男性「じゃあ痛み止めください･･･」
　↓

【9月7日 GlobalPost】
米オハイオ州シンシナティの男性（24）が8月31日、歯の感染症で死亡した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315389167/

中野は賛成派と議論したくないって言ってるんだっけ？
どの道相手が池田信夫の時点で出来レースになりそうではあるがｗ

日本人って、討論になると細かい数字を覚えてるやつが勝ったことになるよな。
その数字を聞かれて答えられなかったやつは「専門家」を名乗る資格がない。
っていうレッテルが張られるから痛いよな。

専門家Ａ「○○年に決まった、××という政策で、△△が前年比何％変わったか
ご存知でしょうか？知らないんですか？じゃあ教えてあげます・・・」と先に
細かい部分の数字を先にいって、相手が答えられない状況をつくったものが勝利。
これ以降、相手が何を反論しても「知らなかったくせに」とされて終わり。

見るからやってくれ
スルーすんな

>>432
中野の言ってる経済学がトンデモだということを2chではなぜかスルー

既存メディアにも劣るなら、ネット会社の存在意義がなくなるね

>>486
国民性関係なくね？
正確な数字も覚えてないヤツのいう事に信憑性なんてないだろ
具体的な数字は信用できるし
虚偽の数字出しても後でバレるからとりあえず信用してみようかってなるじゃん

>>490
それはそのとおりなんだけど、数字に依存して責任ある、あるいは妥当な判断が
なされないこともあるから困ったもので。

ひろゆきって最近ニコニコの会社で相手にされなくなってきれるよな
テキトーそうであんま信用できなそうだしな

mushioda 潮田道夫 ikedanobがリツイート

まあ、１２日のＴＰＰ協議参加表明を過ぎれば、急速にＴＰＰ論議は静まるだろう。
当初はワッと非難の大合唱になるだろうが、すぐおさまる。
日本人が論争を持続したためしを聞かない。

>>493
それはその通りだろうな
そして生活に影響が出始めてから暴動が始まる

>>4で終わってた

おそらくノヴヲはオファー受けないと思う
中野氏は受けるだろうけど
ｗ

どっちも自論に都合のいいデータだけ誇張して論理飛躍するから電波合戦にしかならん
声のでかさや押しの強さで議論されてもな

TV・通信会社の減税要望：

2012年度税制改正で
テレビ局や通信会社などを対象にした法人税や固定資産税の減税を要望。

これが、裏で政府を恫喝し、偉そうな評論を垂れ流している鬼畜のやり口。

いい加減な内容で国民を騙すニュースは作るが、自分たちの利権の為なら何でも、要求・恫喝するメディア。

それで、震災復興の為の、増税はします。では絶対に国民が許さない。鬼畜メディアは減税要求を隠してヘラヘラ。

フジなんかでやらすな
どうせ最後には賛成の方向へ話をまとめようとするに決まってる

池田は開始5分で土下座するから呼ぶな
もうちょっとましなのにしろ

信夫は大前と不毛な論争させとけよ
面白さのために意味の無い人材呼んでもしょうがない

ノビーはもう裸足で逃げる準備できてるって。

福原 伸治（フジテレビ情報制作局情報企画部）
この人はいつかtwitterで身を滅ぼす気がする。
ブックマークに入れようかな

>>454
なんか知らんが20年前くらいの写真に見える

経産省の中の人と農水省の中の人がＴＶタックルで対決するならわかる

>>446
政権交代と違うのは非可逆である事

>>1
ちなみにイノマルのプロフィール、正しくは
「うんこの力で作ったうんこをうんこ屋さんで売る生業」ね
伊集院の深夜の馬鹿力が元ネタ
どっちにしろつまんないけど

>>277
中野って現役官僚だろ
京大には出向で行ってるんじゃなかった？

>>139
TPP賛成している奴のほうが嘘を言っていると思うけどねｗ

http://www1m.mesh.ne.jp/~apec-ngo/tousi/tousi03/jelf.htm

>>493
>>日本人が論争を持続したためしを聞かない。

ああ、持続させないために都合良く「大きな事件」が起きるからなｗ

>>458
>>改革派官僚だか何だか知らないが語るに落ちた。

ああ、自分も公務員改革とやらで古賀を信用していたが
メッキが剥がれたな。