【同人屋涙目】　TPPで日本の著作権も変わる　「非親告罪化」で第３者が糞同人屋を訴えられるぞ〜！

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

（中略）
　しかし、いっこうに減らない海賊版に、政府は2010年から「ダウンロード違法化」を一部導入し、
違法にアップされた映像・音楽をそうと知ってダウンロードする場合、原則に戻って著作権侵害とする法改正を行った。

　ちなみに現在は、こうした違法ダウンロードをおこなっても罰則がないので「違法」だというだけで処罰されることはないが、
他の著作権侵害と同様に罰則を導入する法改正が議論されており、これまた論争を呼んでいる。いわゆる「ダウンロード犯罪化」だ。

　米国の要求は、ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。
そうなれば、漫画や小説を「Share」などファイル交換ソフトで入手する行為や
ネットの画像検索にあがった違法な写真をコレクションする行為などにも広く網がかかる。

また、「非親告罪化」も要求項目だ（要求15.5(g)項）。
今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。
現在、（私的複製でない）通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。

つまり、いくら警察が海賊版のアップや販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、
起訴したり処罰はできない。

　これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。
日本では米国の要求を受けた2007年頃に、「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。

　実際にどれだけパロディや同人誌が摘発されるかはともかく、批判の根底にあったのは、
当の著作権者が処罰を望んでいないのに、それでも国が処罰することの是非であり、
つまりは「著作権は誰のため・何のためにあるのか」という問題だろう。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html

>>2なら死ぬ

ふふふ

青空文庫が…

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
↑
TPP賛成派の皆さんは反駁をよろ！


TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/tpp
↑
まとめサイト

TPPとかマジで植民地化じゃねーか
賛成してる奴はマジでキチガイ

FTAにしろ

>>4
今のうちに落としておいたほうがいいかもな

そもそも人の著作物で家立てたり株の資金作ったりしてるからなぁ
ましてや同人屋なんて有名所までトレスの温床だったりして、
下手糞のユートピアでもあるわけだ

というわけで同人屋潰せるなら賛成

同人は東方とボーカロイドしかなくなりそうだな
ボーカロイドも危ういかも知れんけど

>>6
こんなことで稼げなくなる出来損ないは死んじゃいなさい
あー、商品は安くなるし楽しみ

訴えるか訴えないかは著作権者が決めるんでねぇの？

二次創作無くなったら確実に盛り上がらなくなるな

同時にフェアユースの概念も著作権法に取り入れられるならいいんじゃないの。
それなしで非親告罪化だけ導入とかいうキチガイ沙汰になりそうだけどｗ

>>11
高くて買えない物なんてあんまりないと思うんだけど
何がそんなに安くなって欲しいの？家とか？

>>12
非親告罪化になると著作権侵害があれば警察が勝手に逮捕できるようになる

非親告罪になると警察の判断で逮捕できるようになる。

>パロディ
コナミの小島さんヤバイ！！
ブレードランナーパクってスナッチャー作っちゃったね！！
ああ販売元はコナミでしたか

オリ専の俺こそ至高にして最強
糞ども敬え

>>11
関税が高い商品しか安くならんし良いことなんて何もないだろ

オリジナルでがんばれ
適当な設定でも女の子がかわいくてゆるければ受けるってことが分かったろ
これまで荒稼ぎしてた同人屋はネームバリューもあるしやっていけるだろ多分

著作権を守る東方同人屋を見習えよ

>>11
デフレになってお前の生活は豊かになったようだな。

TPPになるとデフレが更に加速するよ。

同人屋は民主党を応援してたんだから自業自得自己責任
再販制度がなくなる新聞も自己責任で

反日民主党のせいでこんなことに

>>11
こういう奴って例えば何が安くなると思ってんだろ

>>11
コンニャクでオナホでも作ってろ

東方とボカロがますます隆盛するな

版権物の同人誌は即犯罪になるから
警察も見逃す訳にいかなくなるね

同人屋なんて潰していいだろ
今なら個人でもネットで公開とかいくらでもできるし

あ、あと>1も犯罪だから逮捕な
+壊滅ｗｗ

ほんとに裁判大好きだな米国は

何やるにしても逮捕や訴訟におびえないといけないなんて
ネット使うのがあほらしくなるｗｗ

この一点のみでも嫌だった
つーかノダは今までのやつらよりも本気で日本を潰しにかかってる

TPP参加は反対だけど、同人屋潰しはそれとは別にきちんとやるべきだな

同人だけじゃなくて、ツイッターのアイコンもいけるのか？
それとも信号無視みたいに警察の匙加減で見逃してくれるのかな

非親告罪になると警察の点数稼ぎに使われるようになるな。

>>30
おうちで描いてる分には自由だけど
ネットに晒した時点で、個人だろうが同人屋だろうが同じだろ？

youtubeとニコ動が面白いことになるな

自分の好きな汚物が消えるだけで
日本潰し扱いとかとんだエゴイストだな

同人は滅びろ。
ただ、TPPはやめてくれ。

>>39
確かにヤバそうだな
というかMADもこれで終わりやん
公認だろうとそんなの関係ねえ状態になっちゃうんだよね

>>38
子供がピ○チュウ書きました！でブログに写真掲載したらやれるレベルだよな
それとも例外作って個別に許すのかね？

それくらいすげー面倒な話だよな

同人誌界隈は漫画業界の人材育成の場だから出版社が潰す訳がないだろ。

内政まで合わせる必要ねーだろ

コミケも許可制になるのか
造型ものはすでに許可制だった気がするんだが

出版社が二次創作のガイドラインを明確に定めるようになるんじゃない
グレーゾーンだったジャンルが白黒はっきりするようになるだけだと思うけど
何にせよ同人屋には死活問題か

自殺がさらにヤバくなりそうだな、日本

エロゲ業界とネトゲ業界はどうなるの？
見た目幼女キャラがパンチラしたくらいで児ポルノ対象になるの？

>>44
二次創作はマジで潰すべき

これってジブリや出銭とかデカいとこを除いて版権元も嫌がるんじゃね？
二次創作黙認してる所も結構あるだろ
今後はYesかNoかハッキリしないといけなくなるし

アメリカは日本のマンガ・アニメ産業すら気に食わんのかもな
アニメはわしらんとこのディズニーしか認めねぇ、みたいな

そもそもTPP通ったらエロ同人は作れないと思うんだが

あー、もうTPP反対確定だわ
俺が反対派に回ったら勝負ありだな

アメリカが二次元にでばってきたら終わりだな

まぁ、同人ゴロは痛い目見るべき

>>50
商業誌で連載持ってる作家ですら他人の作品の同人かいてたりするのにｗ
それくらいややこしい状態でなりたってるのが日本の同人界隈だよ

>>43
キャラ弁が死亡だな

商業同人には御灸を据えても良いかもな。
あいつら年収数千万だろ？

>>50
二次創作なんか潰したって出版側には何の利点もない
面倒なだけ

>>11
安物しか買えないような底辺が一番打撃を受けるのにｗ

というか動画キャプだのぼっさんコラだのを貼りまくってるニュー速も終わるんじゃね

>>58
何権侵害だよw

同人てピラミッドの底辺みたいなもんで必要な気がする

シャイニング娘みたいなのが増えるだけだろ

>>62
そうだな
ソースだせでSSでも張ったらアウトになる
日本のメディアはネットで動画を公開したがらないからね

権利の保護に見せかけて
これは日本のアニメや漫画を潰しに来てるな。

>>63
キャラ弁作ってブログにアップは主婦の嗜みだろ

>>57
そういうゴミは潰すなり殺すなりすればいいだろ

>>60
だよな　潰すにしても一次創作物の違法ダウンロードの方が先だし

ただし、ロウきゅーぶはセーフ

2ちゃんで反対派が多い理由が分かったわ

著作権なんて特権は障壁に他ならないから廃止でいいだろ

ファンサブ取り締まってねえのに著作権だの言う資格あんのかよ

>>68
いやそうじゃなくて、それが死亡になるとしたらどういう理屈だよw

コミケに警察がなだれこんでくるのか

創作系のオリジナル同人しか描いてない俺に隙はなかった

アフィブログは？

栗ムゾン信者の俺としちゃあ、黙ってられねえわ

>>69
それに同人作家が商業誌にあがったケースも結構あるだろ
昔の作家なんて同人結構書いてるし

綺麗にしたいけどできない状態

安くなるのは革製品ぐらいか
しかし税関スルーが多いから個人だとあまり関係ないな

アメリカって著作権は非親告罪なの？
もしそうだとすると海外で初音ミクが受けた理由も分かる気がする

さすがに二次までには手を出さないだろ

刑務所溢れるぞ

>>80
綺麗にできないならこんな業界つぶれていいだろ
今となってはキモオタ相手のゴミ量産するしか能がない状態だし

>>82
一部が非親告罪になってたはず。
ただ、アメリカの場合フェアユース規定があるから、そもそも侵害になりづらい。
詳しく知りたかったらフェアユースでググるといいよ。

音楽著作権はどうなの？
JASRAC廃止でアメリカ基準になったりするのかね？
iCloud がフル機能使えるようになるとか

ざまあああああああああああああああああああああああああああ

実際のところ、海賊版やらp2pやらを潰す程度の話に落ち着くような気はする

>>75
これは営利非営利関わらず他者の著作権を勝手に侵害したら問題なんだろ
ミッキー弁当とかピカチュー弁当とかもアウトだろ

>>77
うむ。
コミティアとか結構盛り上がってるしな。
安易にパクって他人の尻馬に乗って一流作家面してる糞同人ゴロが死滅するのは実にいいことだ。
文句があるなら最初から商業デビューすればいいだけだしな。
パロがやりたいならアンソロだってあるし。

>>86
JASRACを潰すとしても別の著作権管理団体が代わりになるだけだろ。
ノウハウがなさ過ぎる

これ本当にアメリカが要求してんの？
なんか日本に変えた方がしっくりくるんだが・・・

>>89
えーと、著作権っていうのは権利の束の総称だっていうのは知ってる？

1東方を告発する
2東方が有罪になる
3東方二次創作を告発する

自然界にも動物の死骸を処理する掃除屋がいるだろ？
必ずしも必要には思えないような市場も実はめぐりめぐって日本を支えてることもあるんだ

雇用が減ってる日本でこういう受け皿すらなくしたらいろいろ終わると思うぞ
あからさまなやりすぎは対処した方がいいんだろうけど

同人印刷請け負ってる零細印刷所なんてたぶん死ぬｗ

>>93
何を言わんとしてるのかわからんから
キャラ弁と同人の違いと一緒に教えてくれ

こんなこと言ってるけどアメリカの新聞が入ってきたらこいつらどうするつもりなんだろう。

これ以上住みにくい世の中にしてほしくないもんだな
生きててもつまらないなら死んだほうがマシだろう
ただし死ぬ時はそんなつまらない世の中を作り出した張本人を一人でも道連れにせねば

同人が東方だらけになるのか

>>90
コミティアとコミケはズブズブだよ
同人誌即売会連合会でぐぐれ

中身もほとんど既存作家劣化の駄サイクル
クソジャップにふやさわしい集まり

出版社のほとんどは株式会社ではないから、いっそおおっぴらにエロ二次創作解禁で
日本のエロ文化を全面に押し出すこともできるけど、問題は
角川とゲームメーカーなんだよね。株式会社はそこが難しい。

>>85
YouTubeもフェアユース規定で生き延びてるのか
なるほろサンクス

>>80
それは90年代まで。今の出版社なんて安易に大手から引き抜いてきて看板持たせようとして爆死。
逆に商業で十分稼いでいる作家がまったりと島で楽しんでいる有様だろ。
大手なんて金で声優売り子として引っ張って来たり、アニメスタッフがおまけ本売ったりと
本来の目的から逸脱していかに客を呼んで列を伸ばして自慢できるかという
オナニー大会になってしまっている。
この前のまどか本なんて一般流通させないといけないレベルなのに無理矢理コミケで売ったせいで
準備会が偉い迷惑したって言ってたぞ。

>>1
アポ
国際機関の基準に則るだけ

まずは蛸壺屋からだな！
ピーポどもはちゃんと動けよ、おう

キャラ弁は個人で作って楽しむ分には問題ないが
ネットに画像をアップして不特定多数が閲覧できる状態にしたら違法なんじゃね
親告罪ならわざわざ権利者が文句を言うことは無いだろうけど
非親告罪化したら、恨みや嫌がらせで通報されて求刑ってことになりかねん

法律までアメリカナイズされるって可笑しな話だ

腐敗した状態に甘んじてるゴミは消毒しちゃえばいいよ
他者の権利を踏みにじってまであこぎしようとする簒奪者は苦しんで死ねばいい

>>100
特殊な人種の隔離場所と思えば安い物だろ

日本は成長するなかで職人と呼ばれる2chで大好きなアスペみたいな人の居場所まで
なくしちゃったから失業しちゃう人が多数居るんだよ

そういう意味では駄サイクルであってもその中で生態系ができるならそれでいいじゃないか

すべて綺麗にしようとすると無理がある

同人ゲームでも特許に絡むようなゲームシステムつかってたりとか
東方とかでも版権ものと混ぜたりしてたらやられるだろうな
林檎の絵なんか使ったらアップルに訴えられるわ

>>103
同人の市場規模が682億円ってことなので、随分と商業化されてる印象はあるね
http://www.otanew.com/news_Q7awVlo42.html

>>100
そういう話をしているんじゃないんだな。
安易にパクってエロ同人出して荒稼ぎするのが当たり前という状況がエスカレートしすぎているのが問題。
それならまだ劣化駄サイクルの方がいくらかマシ。
そもそも、本来はそうやって作家が育っていくわけだし、いきなり売り上げばかり求めるのはただのパクリ。
お金に余裕があった時代はそういう駄サイクルを世に発表せずに捨ててたわけだしな。

主に同人ソフトをオカズにしてる俺涙目

>>96
掛け算や割り算を分からない人に因数分解を教えるようなものだから、解説はあえて雑にするけどそこは目を瞑ってくれ。
著作権は「複製権」とか「翻案権」とか「公衆送信権」とかいろんな権利の束になってる。
で、同人誌とキャラ弁の大きな違いは2つ。
1つは、同人誌の場合はキャラだけではなく、原作品の世界観や設定など、表現としての特徴を幅広く利用するが、キャラ弁はキャラのみの利用となる。
つまり、そもそも著作権全般の侵害になりやすいかどうかが違い、また翻案権の侵害に当たるかで判断に差がでやすい。
2つ目は、同人誌はそれ自体が不特定多数の人に伝播することを目的として創作されるけど、キャラ弁を作る行為自体は私的利用が目的であるのが通常(写真撮ってUPするのは別)。
つまり、翻案権侵害になるとして、それにどの程度の違法性を認め得るのかが違う。

仮に非親告罪化する場合、日本のフェアユース規定を緩和しないといけない。
今のままだと図書館くらいしか生き残れないくらい厳しい著作権法になってる。
TPP不参加という砦が落ちた場合、次の防衛線はここになる。むしろ反攻だけど

>>102
YouTubeはフェアユースには当たらない場合も、一定の権利者には許諾料を支払ってるんじゃなかったかな？

>>11
その分お前の所得も減るんだけどな

「ブラックジャックによろしくはブラックジャックのパクリ」って告発して全部潰す気だな

版権物エロ同人は全滅するだろうな
妬みや面白がって通報する奴がいくらでもでてきそうだし

Pixivとかfgとか犯罪者の巣窟となるわけだな
コミケを筆頭とする同人イベントは全滅
同人販売のサイトも全滅
もちろん店頭の委託販売も全滅
これはすごいｗ

>>114
キャラベン作ったら写真とって公開したくなるのが人の性だろ
それに人っていうのは基本的に共通の話題を元にあれこれ盛り上がりたい物なんだよ
同人誌、Flashアニメ、MAD動画、ニコニコ、ミク、東方

全部共通するネタを中心において盛り上がる方法などじゃないか

反対派が脅しまくってるけど急激には変化しないっしょ
徐々に犯される可能性の話なだけで

>>114
３行で

【韓国旅行はやめよう……韓国の「黒人差別」が酷いと海外で話題に！　海外の反応】
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/6237617.html
【韓国旅行はやめよう……韓国の5大犯罪発生件数、5年で約20％増加　強姦事件は40%増加】
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/9274d6bbd37539e6bcdf94a4fef13259
【世界VS韓国】
http://www.youtube.com/watch?v=B8Fnqef74MA
【おぞましい韓国】
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%9F%93%E5%9B%BDvs%E6%97%A5%E6%9C%AC
【韓国人は、日本に偽謝罪を求めるが、ベトナムでの大虐殺はスル―している】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311200573


【韓国はパクリ国家！】
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
【韓国民主党。　人殺し民主党。 今すぐ解散しろ。】
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html

http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

>>111
というか、既に商業ベースで同人を食い物にしているんだってね。
こういう流れはここ数年で特に顕著になっている。
黒い噂だと、プロの作家を出版社が売り出すために
意図的に同人作家から人気を盛り上げてデビューさせるって手法もあるらしいね。
つまり大手とか壁とかでバックに最初から出版社がついてる作家が何人もいるっていう出来レース。

東方が今以上に流行するだけだろ。
出版社も同人許可するだろうしな。

フリー素材宣言したところだけ生き残るよエロゲ屋のとか

こんなん親告罪でいいだろ
そういうとこから出世してった作家の中には二次創作歓迎してる奴もいるだろ

非親告罪化したら、同人とか以前にネットが世紀末状態になるだろｗ
2chとか一体どれほどの告発がされることやらｗ

>>129
怖くて書けないｗ

コミケ終了だけじゃないだろ　有名アニメのAAとか張ってるやつも終わりだぞ
あと歌詞とか乗せてるブログや割れ厨やあとアニメのSSや漫画の画像一部分うｐとかも

東京都のエロ漫画規制で、実際にはほとんど変わらなかったけど
TPPだと確実に同人屋全滅っていう確証はあるのかね？
騒ぐだけ騒いで、実際には何もなかったって残念なオチにならんだろうな？

>>131
そういやアスキーアートってキャラ使用に当たるのかね
むかーしの三行くらいのならともかく最近のは出来が良いから引っかかるかな

>>114
フィギュアはキャラのみ利用だけど問題になったりするし
キャラ弁はブログにアップか幼稚園で見せびらかすものだから
全然理解できないわ
わざわざ書いてくれたのにすまんな

エロ同人は作者が嫌がってるのも多そうだな

ニコニコも死んでくれるかな？

じゃあ僕はLINDAをうったえる！

>>121
話がズレ過ぎてて何とこたえていいやらw

まず、キャラ弁を作る行為と公開する行為は全く別個のものだよ。
自分で持ってる本をスキャンする行為と、それをネットにUPする行為くらい違う。

それから、同人誌とかFlashアニメとかが、人一般の生理を証明するものなのかがよく分からない。
同人誌とかニコニコ動画とか、コミットしてる人達はマイノリティでしょ？
なぜそこから人間一般の生理が導けるのか。
さらにいうと、人間一般の性質が仮に導けたとして、それに何の意味があるのか。
仮に「人間っていうのは基本的に金があったら盗んでも手にしたいものだよ」っていう言説が成り立ったとしても、それが窃盗罪の規定を否定するものにはならないと思うんだが。

>>127
角川を筆頭とするコンテンツホルダーはフェアユースの拡大運動を起こして
対抗するだろうね。具体的に言うと「ウチの権利物がどう利用されようが国は口だすなや」
くらいまで押しこむだろう。つまり現状と変わらないところに着地させる。

よくわからんが、今後は二次創作をハッキリと許してる東方がますます勢力を拡大するってことか？

>>126
そういえば東方ってとらのあなかメロンだかがＪＡＳＲＡＣに版権料取られなくていいように
フリーの音源でガッポリ儲かるコンテンツとして最初からバックについていたらしいね。
それを知らずに俺たちが盛り上げたお陰で人気が出たと騒いでいる信者。

ちなみに、雑誌の裏表紙に必ずといっていいほど同人本屋の広告が載っているのは、
こういったパロ同人が摘発されないように予め同人本屋が書店にみかじめ料として払っているからなんだって。
角川・電撃・エロ雑誌がほぼ同人本屋の広告なのはそういう理由らしい。

>>129
AAで逮捕されるのか

>>123
キャラ弁作るのはセーフ
キャラ弁UPはセウト
二次創作同人誌はアウト

薄い本ってキモオタの象徴だよな

オリジナルエ○同人を書けばいいだけだろ

>>142
ＡＡをそのままＴシャツにして販売とかあるけどあれもアウトだろうなｗ
福田元総理の時とかマトリックスと合体したの売ってたけどあれは
いろいろとやったやつ頭おかしいｗ

>>135
嫌がってるやつは個人で訴訟なりなんなりすれば対応できるけど、
喜んでる奴は大変だぞ。著作権法の概念をめぐって行政訴訟するハメになるかも。
現状でいいじゃん。日本流事流れ主義。てきとうにやりゃいいんだ

>>147
役人が改善しないといけないことは現状維持の方向で
愚民が改善することにはとことんやります

これが日本の糞役人

名誉毀損も非親告罪化でいいだろ
２ちゃんねらを通報しまくってやるから

>>141
メディアミックスの行き着く先ってそういうことでしょ？

他人のフンドシで儲けるクソ野郎は死滅して欲しいけど
ほとんど言いがかりでしかない内容で第三者から訴えられて仮処分とかは目も当てらんない。

他にもmixiのアイコンやネトゲのギルドマークなどもやばいかもな
まあ一番とっつかまるのが多いとこは
2ちゃん
ふたば
ニコ動
youtube
割れ、エミュ、ROMサイト
この5つだろうな
したらばやvip別荘なんかも数人やられるかもな

コミケのカタログの裏表紙が
ジャンプスクエアの宣伝だったりすんのに
今さら同人叩いたって

>>147
許諾を与えれば侵害は成立しないのでは？

版元の意向関係なく、機械的に検挙しますよってことになったりしてｗ
そのための非親告罪化じゃね？

実際にはそんな厳しく処罰することはないだろーけど
少なくとも違反の恐れがあると思った市民は通報して然るべきなのだから
正義感溢れる人々により警察には毎日山のような告発がなされることであろう
サイバー警察が過労死する日も近い

ん？これ儲けが発生しなくてもアウトなの？
イラスト描いてブログで公開とかでも駄目なのか

>>154
版元が細かく許諾していくの？
それとも漏れとか起こるだろうけど大きく許諾しちゃうの？

その辺が面倒だからグレーにしてあるのが日本の同人と商業との関係でしょ？
嫌なところは全面的に突っぱねるそれ以外はグレーが基本だよね？

権利ヤクザさんもなんとかプラスに関しては放置状態だけどｗ

同人叩いたらどれだけ経済的損失だろうな。
まぁロリエロだけじゃなくて二次全般を嫌っている
アグネス達は大喜びだろうが、同人サークルだけじゃなくて
買い専達からも恨まれてものすごいことになりそうだ。

あと出版社も死ね
表現を金に変えるために作者の表現の自由と権利を摘まんで行くクソッタレ共

TPP…TPP…
TPP…TPP…

TPP…TPP…TPP…



ろくなもんじゃねぇーーー

>>154
個人ならエロOKっていうのも簡単だけど、
株式会社のように多くのステークホルダーを抱える営利企業の場合、
おいそれと許諾を与えることはできない。出版社に属してる作家もそう。
だからグレーなのね、今は。YESともNOとも言えない言わない状態が平穏

弁護士が過払い請求喰い尽くしたら流れてきそうだなw

>>155
著作権者が許諾をした場合は、そもそも違法行為が存在しないことになるから検挙はしないんじゃないかな？
たとえるなら、元の所有者が「ああ、あれはあげたものですよ」って言ったら窃盗罪で検挙することはまず不可能、みたいな。

>>157
ミッキーさんの例を考えればわかるんじゃね

>>159
今となっては同人くらいしか仕事がない印刷屋なんてどうするんだろうなｗ

>>165
それは徹底してるからだろ
日本の商業漫画と同人誌の関係にディスニーの感覚を入れてもあわないよ

>>157
これの怖いとこは取り締まるやつの気分次第でどうこうできてしまうとこ
うｐするならほぼオリジナルになるくらい改変しとけ
例えば嫌なことあってむしゃくしゃした時に皆から絵が上手とかもて囃されてるやつがいて気に食わないから報告しといたとかもありえる
元ネタはかかない　なるべく自分の絵の味を出していくこういうことが大事

ツイッターでアニメアイコン使ってるやつ片っ端から通報したるわｗ

>>158
それは著作権者の意向次第でしょ。
確かに許否のライン決めが面倒ってのはありそうだよね。
もう一方で、グレーにしておくと、訴訟のコスト(金銭に限らずコスト全般)が面倒で侵害に目を瞑らざるを得ないって部分もある。
どちらの制度も一長一短だろうね。

コミケは確実に壊滅するな

下手に許可すると企業レベルでグッズ製作とかされる可能性があるからな
まあそのへんのガイドラインはいずれ整備されていくだろうけど

二次創作オンリーの同人サークルを皆殺しにできる一方で、
警察も暇ではないから二次創作同人誌のアップロードや
ダウンロードを摘発しようとは思うまい。

つまり同人ゴロ死亡というわけだ。

因みに何でこんな条項が盛り込まれてんの
誰が得すんの

>>159
経済的な損失は意外と抜け道があるからなんとも。
違法風俗だって形を変えて結局残るからね。
闇にもぐるだけで本当に欲しい買い手はついてくるよ。

>>164
大抵の場合は権利は出版社が召し上げちゃうんだけどね。
作家なんて奴隷だよ。

TPP関係無く二次創作はある程度取り締まるべき
他人の著作物を許可も取らず勝手に使用して売りさばくとか犯罪だろ
無料配布やネットで公開するくらいなら許してやれ

いまは東方みたいなのも含めてなんとなくバランスをとってるけど、
著作権法が変わってくるとそういう手も使いにくくなるんでないかなあ。
著作権者が権利行使の保留をすることで成立してる訳でフェアユースって訳ではないし、
広範囲な許諾っていっても、法律で固めてしまうと、そうそう簡単でもなくなるだろうし。
それに、親告がなくても告訴しようと思えばできるというのは、
たとえば、ディズニーみたいなビジネスモデルがめいっぱいもうけるには具合良さそうだしな。

>>175
それはその通りだな

なあ、ＬＩＮＤＡと同人ブログの戦いってどうなったの

>>174
一部のお偉いさん方

>>179
泥棒同士の喧嘩ということで笑われておしまい

TPPでロリの単純所持も即逮捕されるようになるだろうな

所持しているエロゲや性的じゃなくても未成年と認識された商品を持っている人は逮捕なるのかな？

>>174
著作権者にはメリットが大きいように思う。
現行法だと、侵害に対して認知→調査→証拠保全
ってプロセスが必要になるんだけど、これはコストがかかり過ぎる上に、証拠保全する前にトンズラされる可能性が高い。

コミケの経済効果を100億円だの150億円だの吹聴しているが、
これがゼロになっても日本経済には何ら影響ない。

いいか、たった100億だ。
あまり日本経済の規模をなめないほうがいい。

同人屋ってなんで必要なの？

漫画やゲームの画像映像貼りまくってるアフィもアウトか。非申告だからバンバン通報してあげよう

これは良いと思う

>>187
サウンドノベルなどのプレイ動画アップしてるやつもアウト

>>185
じゃあそれで成り立たなくなった人たちの面倒をお前がたっぷり納税してみろよな
小規模でも市場を確保するってことはめぐりめぐって治安の確保とかも兼ねるんだよ

モチベーションを奪われた人間が何するかって考えてみろ

同人がどうなるかは著作権者が訴えるかどうかが問題であって
TPPでどうこうではないわな。

そんなのはどうでもいい、アメリカのフェアユースの規定がそのまま日本に入ってくれたらおｋ

>>191
著作権者でなくても権利行使できるかもしれないから問題なんだろう

>>190
知ったことか。
これまでにも消滅した市場はいくらでもある。
商業作品を買い続ければいいだけまだマシ。

>>191
TPPの影響で著作権侵害が非親告罪化したら
権利者が訴えるかどうかは問題ではなくなるっていう話だよ

>>190
同人誌にかかわってる人達が犯罪者予備軍であるかのような言い草は、さすがに酷いと思うw

ぼっさんコラで逮捕？

>>174
そりゃ贋作作家が大金を巻き上げるような世の中は健全じゃないっしょ。
買い手だって最近はネットのおかげで厨房が平気でエロ本買っていく有様だし。
個人的に楽しむならまだしも、少し度が過ぎて幅を利かせてきたからお灸をすえる感じ。
むしろ本当に実力のある奴だけが作家として生き残るから買い手もそれほど損じゃない。

>>185
しかも勝手にパクられたりエロとか出されて鬱病になって潰れる作家の損失を考えたら
その額がそのまま経済に貢献しているとはとても言えないだろうしね。

>>196
大げさな言い方だが、就労環境が硬直化してちょっとでも条件合わないと採用すらしない
企業がほとんどなんだから、多少選択肢は残しておくべきと言ってるだけ

>>174,184
少なくとも日本のコンテンツホルダーは全員が歓迎するわけではない。
日本の特異な点は1.在野のコンテンツ開発力が高く、2.ファン活動に創作活動が伴う
ため、企業だけ法律で締め付けられたら、権利オープンで行ける非営利サークルに
シェアを食われる。間違いなく食われる。なのでフェアユースを拡大して
原状回復に務めるであろうことは想像に難くない

>>199
そうだったのかー！

>同人叩いたらどれだけ経済的損失だろうな。
グレーゾーンで商売する方が間違い

馬鹿な生き物だ

正直同人誌とかどうでもいいし>>184読むと悪いことばかりでも無いように思えるんだが

>>202
実際のところ同人活動が嫌な作家が居ればそれをくみ上げて戦うのは出版社の仕事でしょ
それだけマージン取ってるんだし

戦ってないのは出版社の怠慢だよ

>>190
じゃあ原作側はモチベーション奪われて成り立たなくなってもいいの？って話。
何らかの見返りとして作者に著作料納めるなら話は別なんだろうけどさ。
著作者よりもそれにぶら下がってるハイエナだけが得する状況ってどうなん？実際。

カスラックの漫画版がでしゃばってくるのか
死ねよささっと

別に東方同人さえ残ればそれでいいよ

>>203
現行の中でも十分戦えるって
マージン取ってる出版社が仕事してないだけだよ
作家個人で法務部持てるわけないんだしさ

TPPって他国の内政にも干渉できるのか
凄いのに参加するんだな

何も同人誌を描くな！とは誰も言っていないのに何なの？　アホなの？

イベントやショップで大々的に売らず、同好の人同士で交換会を開けばいい。
もちろん無償交換だ。本来、同人誌とはそういうものだ。

ああ、創作系なら売っていい。それは問題ない。

ツイッター見てると同人やってない漫画家でも迷惑に思ってる人が多いし
その担当や編集もそんなに厳しくされてもなぁみたいな本音をこぼしてるね
二次創作されてる側からもあまり歓迎してないってどういうことなのよ

>>205
だから同人界隈を潰す話と作家のモチベーションは別だって

同人誌がでてくるのが嫌なら出版者の法務部使ったりして戦えばいいだけ
実際任天堂とかやってるんだし

それをしない出版社の怠慢だよって

わかりやすい極論に飛びつきやすい人達もいるようだけど、
非親告罪化については反対勢力もいるから、フェアユース規定かそれに近い規定の盛り込みとセットでないと不可能だと思うよ。

簡単に言えば、家で漫画キャラの似顔絵描いて誕生パーティーやって、その写真をネットにアップしたから逮捕、
みたいなことはまずあり得ないと思っていい。

>嫌なら出版者の法務部
嫌なら出版社の法務部

同人とか別にどうでもいいけど著作権まで変わるとかどういうことやw
なんで法変えないといけないんだよ
模倣を改良する日本には日本のやり方があるんだよ

>>215
模倣を改良するやり方の中で、著作権法改正により成立しなくなるようなものって、
たとえば何？

>>215
TPPは自由貿易じゃなくてアメリカンナイズなので

同人イベントの参加者の9割は赤字だしな
抱きまくらとかのグッツ作ってる奴はわかりやすく金儲けしたいんだなとは思うけど
一部の金の稼ぐためにやってる連中ととらのあなとかそのへん区別しないとな

著作権なんて本来自由であるべき知識の利用を妨げるものだろ？
自由経済のためには廃止すべき

読んだけど海賊版に対してのみ適用されるような気がするんだけど？
これ同人には余り影響ないんじゃね？
お前らにはかなり影響あるだろうけどｗ

>>219
著作権法って、知識の利用については全くノータッチだよ

>>219
誰でも自由に使っていいけど大元の権利者には金が行くような仕組みがあれば、
一番素敵だよな。大元は何もせずに金が手に入り、末端は好きに制作ができる。
資本主義的にもかくあるべきだ

>>212
同人は何もパロディーだけが全てではないでしょ。
なんでパロディーができないと作家のモチベーションが下がるの？
それに、そういうのはあくまで個人の趣味の範囲内でやるもの。
明らかに営利目的と思える規模でやるのはどうみてもただのパクリ。

つか、出版社の怠慢とか言ってるけど、話題にならないだけで結構しょっ引かれてるぞ？
小学館なんてすげーうるさいし、スクエニも特定のサークルには描くなと脅しを入れてる。
実際に出版社まで土下座しに行ったサークルなんていっぱいいる。

>>222
それ岡田としおが唱えてる例のやつじゃね？w

>つか、出版社の怠慢とか言ってるけど、話題にならないだけで結構しょっ引かれてるぞ？
>小学館なんてすげーうるさいし、スクエニも特定のサークルには描くなと脅しを入れてる。
>実際に出版社まで土下座しに行ったサークルなんていっぱいいる。
機能してるじゃん
じゃあなんで同人がでることで作者のモチベーションが下がるなんて話だしたの？

＞＞204
マジレスすると出版社の人間と話すと
みんなして同人容認だぞ。

＞＞202
みたいなのが吠えても、著作者としては迷惑なんだが・・・

ドウジン ガ マンガ カイ ヲ ササエルー

ドウジン ガ マンガ カイ ヲ ササエルー

東方厨駆逐できるのか
胸熱

>>226
井上雄彦はスラムダンクのホモ同人にブチ切れてたよな？

>>197
ぼっさんはフリー素材だからセフセフ

>>229
で井上は訴えるように働きかけた？

>>196
無許諾二次創作に値段付けて売ってる奴らはそれで正しいだろ

>>226
ディスニーのように徹底してやるか、スターウォーズのようにファンが勝手にベイダー卿の衣装作ってコスプレしようが
なにもいわないっていうのとの差みたいな物でしょ

>>228
逆です
二次創作が許可されている東方は安全地帯

＞＞229
作家で切れる人もいるよ。
マイノリティだろうけど。
周りじゃ見ないなぁ

同人誌とかお前らの大嫌いなアフィリエイトブログと一緒じゃねーか
何でアフィはダメで同人誌はいいわけ？

>>229
だからその辺は切れるだけじゃなくて権利行使すればいいじゃん

>>225
知らんがな。

>>226
正確に言うと、担当の嫌いな絵柄のサークルは潰す。好きな絵柄は容認ｗ
あと本の内容でむかついたら潰すｗ
基本2ｃｈのやりとりと同じだと思えばいい。

>>231
？どういう質問？

>>185
>いいか、たった100億だ。あまり日本経済の規模をなめないほうがいい。

そうだな
これだけ物議をかもすTPP導入のメリットがたった2700億円で失笑されてたな

>>233
まぁ出版社自体企業ペースで出てるしなｗ
てか名刺とか普通にもらう。

>>236
ニュー速＝ネトウヨ＝パチンカス＝著作権ゴロ＝割れ厨＝朝鮮大好き＝チョニー大好き

これがニュー速の真実です

>>237
うん、したければするだろうな

じゃあ例えば権利者がむしろ積極的に二次創作を推奨したとしても警察が逮捕できて裁判にかけられるわけ？
エロゲ会社だとそういう例も多いけど
罪になったとして誰の法益が侵害されたことになるの？

つまり今の日本であっても権利持ってる人が権利行使すればなんとでもなるわけだしなあ・・・

>>244
いや無理。
許諾があれば違法行為が存在し得ない

>>237
それができれば最初からやってる。

だいたいその切れてる作家の傍らで他の同人上がりの作家を雑誌で抱えているだろ。
そんなことやったら他の出版社やアンチから総叩きだろ。

>>239
著作者だから止めようと思えば止められる人なんだから激怒したんなら訴えたのかと聞いてる。

>>244
もう数年前だけどMMOでスクリーンショットを晒す際は指定する権利表示さえ付けてくればいいというのがあった
そういうスタイルになるんじゃないの？

>>248
ああ、訴訟を提起したかどうか？
オレの知る限りしてないよ。

>>250
結局の所、訴訟できるのは著作者なんだし
第三者が犯罪だと喚いても犯罪にならんのが親告罪。

そういうのがメンドイしおもろくないから、オリジナル同人をおススメする

尾田も冨樫も同人誌書いてたよな
OUT

>>247
袋叩きも何も、それが許可されてるから権利者なんだよ
権利者は何を許可するか勝手に決めていい

>>218
前から疑問だったんだけど、だったら渋あたりで無料公開すりゃいいじゃん

>>251
刑事と民事を混同してないか？
親告罪とか非親告罪ってのは刑事裁判の話で、刑事裁判で訴訟を起こすのは検察側だよ。

同人ゴロｗｗｗｗｗｗｗｗ

1：名無しさん＠涙目です。(千代田) []：2011/10/29(土) 21:11:20.27 ID:fLXNoU4r0?PLT(12000) ポイント特典
野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ
http://i.imgur.com/Q8GyI.jpg

5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
賛成派勝利新生日本万歳！！　賛成派勝利新生日本万歳！！　賛成派勝利新生日本万歳！！　
賛成派勝利新生日本万歳！！

79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！

89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
10月29日は小日本解放記念日

166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずはお米買おっと♪

281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
TPPが嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ賛成派大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！

999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で貿易自由化をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

出版社が同人容認なのは下手に取り締まったら叩かれて
元ネタの売れ行きが怪しくなる可能性があること、
さらには同人経由で元ネタを知って買う層がそれなりにいることで
共存共栄が図られているってことだろうな。
まぁポケモンは無理に弱小サークルのみを取り締まって物議を醸していたが。
同人の中には元ネタよりも出来の良いのが混じっていることがあるからw
なくなるのはもったいないね。

>>257
せめて日付くらい修正しておけｗ

>>257
郵政自由化の時のコピペとパターンに似てる気がする

>>253
一人の権利者を守っても他の作家を失うことになりかねないからやらないって話。

>>254
コミケに参加することが目的なんだろ

同人屋だけどこりゃ厳しいわなｗｗ
とりあえず見せしめ逮捕とか告訴された連中を見て
どういうケースがアウトになるのか静観する必要があるわ

まぁしばらくオリキャラでも描くわ

質問でーす

東方みたいに作者が二次創作じゃんじゃんしちゃってください
って公言してる作品はどうなるんだ？

>>261
じゃあそれは出版社などが責任を持って嫌悪を表してる作家に対してなにかするべきだろうｗ
それをしないままうやむやにするからおかしくなるｗ

>>264
非親告罪だろうが親告罪だろうが、
著作権者が許諾している場合は侵害にはならないから問題ない。

新堂エル読めなくなったら死ぬわ

>>255
おおスマン。
題材が刑事裁判になるから同人屋死亡って話だね。
まぁどっちにしろオリジナル同人をやるのがベスト。

>>265
嫌悪してる作家が版元に働きかけないと版元は動けないって。

拾った画像をうｐしただけで逮捕される時代になるんですね。

>>266
てことはさあ
最悪の場合、東方厨がますます増えるかもってことじゃん

>>254
本で買いたいって層いるからじゃねイベントって特殊な環境もあるしな
pixiv自体に問題がないわけじゃないしな

>>269
結局のところ愚痴言ってるだけで何もしない作家も悪いってことじゃないか

>>258
あと同人作家が育って将来プロになる可能性があるってのも大きい。
だけど最近はプロにすらならず売れてるジャンルだけ渡り歩いて荒稼ぎする連中が増えたから、
出版社もあまりいい顔をしていないだろうな・・・

>>265
出版社がそこまで作家を大事にしているなら無残に打ち切り切捨てなんてしないだろ・・・
アシ代すらまともに払えず借金抱えて自殺する作家なんてゴロゴロいるというのに。

>>268
まあ元々がグレーゾーンでやってるもんだからなあ。
真っ白なとこに移れるなら移っとくのが無難だろうね。

でも原作←→同人の対応関係は関係ないよな
原作者が許諾した作品の同人描いてるつもりでもこのコマが別作品の誰に似てるとか警察・検察が判断すれば捕まるわけだし
それにパロディネタもそのネタが別作品由来のものなら一切出せなくなる

>>276
パロディが著作権侵害とは限らないでしょ。
パロディがダメなら映画の大半はダメになるぞ。

プロの漫画家でも人気なくて単行本も出ないで、食えない人はいるわけで、
出版社側は本業別に持つか同人でもやってね、みたいな軽いノリのとこもあるわけな。
同人ヤメレっていうんだったらせめて食わせろっていう話にもなるけど、
出版社自体もそんな売上ないし、せめて同人で当たったらいいなあって期待してたり。
なんちゅーか世知辛い界隈もあるんだな、これが。みんなそれぞれの事情がある

ちなみに売れない漫画家がオリジナル同人書いた所で売れっこないので、
>>278でいう同人は完全に二次創作だと思っていただければ。あとフィクションです。

アメリカの人が日常過ぎて気にしてないんだろうけどさ
不法移民を不当に安く使ってるというグレーな状態をまず解決してから
他所の国の文化に口を出すべきじゃないのか？

>>271
東方は大丈夫。支持層が若年層でもともと所得が少ないから売り上げも微妙で
人が多いからってだけで持ってるジャンルだから、人気に陰りが出てきたら一気に引く。
既に今回のサークル数を見ると現象傾向に転じたとのこと。

>>273
悪いっていうか、単なる愚痴だから仕方ない。

>>276
その辺りは作家もちゃんと考えてて、パロディが厳しくなるとみんなやらなくなる。
今まで何度もそういうチキンレースを繰り返していたから、意外と慣れてる人が多い。

>>278
人の著作物で勝負しなければいいだけじゃね？

著作権者がこれくらいならいいだろうと思っていても、
警察が勝手に逮捕するとか、どう考えてもおかしいだろ？

被害者がいないのに犯罪だけが成立するなんてあり得るのか・・・？

マジかよ
クリムゾン先生とか困るんじゃね

>>283
そういう権利を与えるってことでしょ

著作権関連に与える前に児童虐待とかの防止のために与えろよな

TPPに頼らなくても刑罰化して役所なりで用紙登録するようにすりゃ良いだろ
札束の殴り合いで勝敗を決めて肝心の盗作が防止できてないとかバカの法だな
用紙代は税収にもなるしな

お、ほんとだ東方のサークル数減って・・・・・・・


うん。まあ。はい

>>277
そりゃこれからはダメになるんだろ？非親告罪化で
フェアユース規定でも導入されなきゃせいぜい正当な引用で闘うしかないし

>>283
非親告罪になると第三者が面白半分に訴えたりするんだろ、ここにいる極論言ってる人みたいなのが

>>279
可哀想だが、「だって二次の方が売れるんだもん」はなおさら駄目だな…

>>289
だから、非親告罪とか親告罪の話は刑事の話だから、検察以外は訴訟を起こしたりできないってば…

神奈川さん相変わらずキチガイｗ

>>291
訴えるっていうか告発しまくるってこと

>>293
告発したとして、著作権者が許諾してたら逮捕も不可能でしょ。
令状が下りない。

>>290
そりゃ売れてる理由が自分の才能じゃないからなｗ
しかもオリジナル出しても○○の人って印象がついちゃうから、
なんで○○本出さないんですか？とか言われてなお凹むというオチ。

ν速のTPPスレ立てる奴っていつもDL違法とか同人とか話を限定された方向に持って行って
問題を矮小化しようとしてるよな
著作物全般の並行輸入を著作権者によるコントロール下に置く＝「正規代理店」によるぼったくり容認とか
そういう自由貿易と正反対のマジでヤバい部分がどんどん抜け落ちていく感じ

youtubeはどうなるんだ？
非親告罪ならyoutubeに上がってるのを見ても犯罪になるのか？

>>296
それはそれをデメリットと感じる人達に伝えればいいと思う。
自分にとってはこれは矮小化どころか絶対に譲れない一大事なのです。
がんばってください。

フェアユース云々いってるが今のコミケでン十万ウン百万稼ぐ同人屋はフェアユースにあたらないからね。
パロディも規制される？
さんざんパロ、皮肉をまき散らしてるシンプソンズやモンティ・パイソンは海外じゃ放送できないとは知らなんだｗ

>>297
100%とは言えないが、まず間違いなくセーフ。
ダウンロードってのは複製を作るからアウトなんだけど、ストリーミングやなんかのために一時的にデータを写すくらいだと複製には当たらない、って判例があるので。

アフィブログはどうなるの？
今書いてるこのレスに著作権ないの？

>>274
でも同人あがりの商業作家ってどうしても同人臭が抜けないんだよなぁ。
商業作家は商業誌が手を抜かずにきちんと育てて欲しいわ。

再販制度もなくなるべｗ新聞屋が涙目になるぞｗ

>>11
民団の人？

野田にどんな支援したの？

これ同人だけじゃなくて商業でもパクリだトレースだって
基地外が騒ぎたてるのが正義になっちゃうんじゃないの

TTPで関税撤廃されて現在10キロ3000円のカリフォルニア米が342円に！
なんてスレ立ってたけど、結局は業者が儲かるだけで小売価格はほとんど変化ないんだろどうせ。

どーせ現状だって著作権者様の許可がなきゃ表通りなんか歩けないんだろ？

アフィブログを片っ端から通報出来るようになるのか。

訴訟祭り

商業で作品を出している権利者の端くれではあるが
正直、明確な許諾を出したくはないが、二次創作の禁止を明言したくもない現状

>>310
だからこそ黙認というグレーでwin-winだったのにな

楽しみだな
片っ端から通報してやるw
日本人の泣き叫ぶところ見たいw

>>312
↑
こいつ、お先真っ暗な鬼女か？

>>313　日本人が泣き叫んでも自身の境遇は変わらないと解らない可哀相な生まれの人

>>314
涙ふけよw

商業は夏冬前の宣伝に書くだけで
同人メインの奴とかおるから潰せや

都条例でこち亀が読めなくなる！とか書いてた馬鹿って全員自殺したの？

>>312は乞食の韓国人だろ
あいつらここを監視してるし日本語も使えるからな

同人誌でちっともチンコたたない俺に死角なし。
商業誌のエロ漫画じゃなきゃたたない

>>32
あいつら300人に1人が弁護士なんだよ
そりゃ裁判だらけになるわ

やめろ
同人ブログなくなったらズリネタに困るだろうが

>>98
日本でも銃が買えるようになるかもしれんから期待していいかも

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313598050/59

同人とかやらず持ち込みだけでプロになるやつ今どれ位いるんだろ
特にエロは劇画系以外死滅しそうだ
ついでに印刷業界もそれなりにダメージ来るな

今頃騒ぎ出したか
遅すぎ

これはいい
俄然TPP賛成になったわ

>>324
チャンスじゃないの？
同人の収入なくて困ってる漫画描きに声かけて何か作ればいいじゃん

エロ漫画家はオリジナルで頑張れよ。民主たたき、野田政権たたきをしても
いいことは何もないぞ。

>>327
プロに匹敵し得る才能を持っている奴もいるけど
大半はコピペトレース才能創造性無しのアマチュア。
パソコンの普及で漫画を描ける気になっている連中が多すぎ。
素材を流用してどっかで見た話を作るだけで締切がピンチとか言ってる奴らばかりだぞ。

訴えるのに金いるのにそこまでやらんだろ
訴えた方も実名出さなきゃいけないしあとあと恨まれたり刺されたりがあるから
日本は裁判沙汰にあんまならない

パクリで生きてる同人は死んでいいよ

>>327
将来的に問題出るだろうなって話
同人あるおかけでアマチュアの裾野は広いわけで
そういうのがなくなれば長期的にはアニメ漫画ゲームなんかはダメになるだろうな
まあヤバくなるのは20年後とかもっと先かもしれんけど
短期的にも同人関係で動く金億単位減るから更に景気悪くなるね

再販制度廃止で、マスコミ壊滅。
再販制度はキチガイ制度。

イメージ的にはカスラックが音楽だけでなく全ての分野で活躍するようになるって感じか
クソやな

東方厨死んでまうん？

ようするにグローバル化だろ
国際化の波に乗るんや

アンチが裁判を起こして気に入らない同人屋を潰す時代が来るのか
胸熱だな

今って同人やってない奴は漫画家になれないからな
出版社側も同人イベントで漫画家になれそうな奴は探すが
雑誌に投稿してきた漫画なんて見ないらしいし
イベントで人気なやつをそのファンごと引き入れたいのがあるんだろう

場合によっては作者本人が捕まる可能性だってある

1日版権なんかも認められなくなりそうだね

>>337
壮絶な内ゲバの末に残るのはオリジナルだけだろうなｗ

>>338
だから最近の漫画は糞つまらないのか…

>>338
こういう寝言言ってる奴いるけど現実は同人上がりでまともに漫画描ける奴がほとんどいないんだけどｗ
同人上がりで漫画描いてる奴ってほとんどがマイナー雑誌の萌え豚向け漫画という現実

アメリカ流の考えが蔓延するようになるのか
倫理の退廃を見過ごしてる日本には良いな

【韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明】　
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
【外国人参政権なぜいけないか】
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか】
http://hamusoku.com/archives/5696495.html 　
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
【在日特権廃止署名】
http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】
http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】
（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html

>332
こういうグレーゾーンで下積みしてる底辺層を駆逐していくと、結局コンテンツ自体が死滅するよな
お上がカネ出して純粋培養した文化なんかに碌なもん無いし

商業目的で二次創作やってるゴミは当然死んだほうがいいな

トレース告発で捕まるとか胸熱

パクリ作曲家とかトレース漫画家もアウトになるのか

>>332
＞そういうのがなくなれば長期的にはアニメ漫画ゲームなんかはダメになるだろうな
妄想きもいわー
同人上がりがどんだけ活躍できてるって言うんだよｗ
同人が世界を回してるとでも思っちゃってんのｗ？

別にトレースだってパクリだって、やってもいいんだよ　営利目的じゃなけりゃな。

同人文化が〜とかホザいてるキモヲタは、無料配布しろ

出版側は同人を広告みたいなもんとして見てる部分があるからね
どう考えても著作権法違反なのに積極的に訴えないのはその辺に理由がある

無料配布を著作権違反で訴えられないと思っているの？
ディズニーは平然とそれやるぞ
結局お前らがただで同人読みたい理由づけしているだけだろう

同人誌は本来著作権者に支払うべき金額を抜かした状態で
市場が形成されてるわけで
TPP関係なしにどう考えても健全ではないだろ
きちんと著作権者に金が行くようなシステムにしろよ

>>350
同人が直接どうこうという話じゃないぞ
取り締まれば裾野は狭くなり衰退するんだよ
萌え系だろうが減ればいずれは週刊少年 漫画系も減っていく

TPPについて深く調べたわけじゃないが
隣の住人が土地や家具を共有して使いましょうって言ってきた感がある
いや親類になれっていうレベルか？

>>14
警察は楽に取り締まり出来る事案は見逃さないし
誰も擁護してくれないだろw

これは著作権侵害が健全化される良い事じゃね？
何より同人誌で儲けたい連中がただそれだけでTPPに反対するのが気に入らない

>>355
何で違法なものまで取り込んで市場を大きくしなきゃならんのかねぇ
理解に苦しむわ

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　　　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／　　　　

米って日本の同人に当たるようなものはないのか？

>>355
なんでお前みたいな同人萌え豚って自分たちの影響力を過大評価

ツイッターとかのアニメアイコンの奴って妙に熱心に政治を語りたがるけど
こういう理由があったのね

TPPどうこうって日本の話しばかりだけど
アメリカも同様に厳しくなるんだろ？
割ればっかりのアメ公とか訴えまくればいいじゃん

ｶｽﾗｯｸは中間搾取団体なので違法

同人があったから日本のアニメやら漫画やらがここまで発展したんだよ。同人ってのは人材が勝手に育ってくにはちょうどいい場所なんだよ。今活躍してるプロ全員が同人経験あるなんて極端な話をするわけじゃないが、まぁ支えてきた部分は大きいぞって話だ

ぶっちゃけ同人が廃れても誰も困らん。
むしろ市場が健全化して描く側としては願ったり叶ったり。
萌えとエロに特化して先細りな業界をリセットするには、同人を壊滅させる焼き畑療法が良いが誰もそんな勇気はなかった。

オリジナル描けばいいだけじゃん
エロくて薄い本だったら売れるんだろ？

>>368
最近の人は不感症で思い入れのある原作がないと逝けないらしいw

つーか、オリジナル描けばいいじゃんって言われるけど、好きな作品だから
もしもの話を描きたいんだよね。あと、原作でエロが無いキャラのエロとかさ。
後これはどう陣する人にしかわからんだろうけど、ネットに公開するより本として
製本されたほうが嬉しいんだよね。読む側の人も本になってるのが良いって人多い。

好きな作品のキャラが凌辱されるのが良いのかオタは

>>370
それは圧倒的に買い手の方が多い状況だから言えることなんだよ。
もし自分が漫画家でヒット作を描いていたとして、
自分の嫌いな絵柄や付き合ってて死んで欲しいくらい嫌いな同業者が
自分の作品で同人描いて荒稼ぎしてても同じようなことが言えるかってことだな。
ありえないことだが書き手が大多数であればこういったものは出てこない。
何回も試行錯誤を重ねて作り上げたキャラクターをレイプされても平気ならそれでいいだろうけど。

>>371
狂気の沙汰ほど面白い。米帝のキリスト教徒どもにもぜひ背教して頂きたい

ロリ規制とかすんごい弾圧来るんだろうな

だからさ、そういう事を米国が要求しているのは解っているんなら
早く議論のテーブルに着こうぜ。一人でキレて論外と詰るだけじゃ
相手にされないぜ。今の日本が米国無しでやっていくには無理があるだろ。
後になって参加しますじゃ不利な条件を飲まざるを得なくなるよ。
ルール作りに参加して有利な条件を引き出すのが外交と言う物さ。
日本人の外交オンチは戦前から何も変わってないな。

対案も出さず、要求も出さず、口を開けば論外論外で
他国に不参加を呼び掛ける事もしない。君達は鎖国か全面戦争でも
始める気かいと冗談抜きで問いたくなる。

>>376
今の日本が「今の米国」なしでやっていくルートを本気で模索しないからこうなる。
本来多くあったはずの可能性を、アメリカに依存するというカタチで捨ててきたに
過ぎないのであって、本来であれば上海協力機構についたっていいのだ。
ゼロベースから考えた結果、米国と全面戦争になることで多くのメリットを得るなら、それもひとつの選択。
まずはアメリカ抜きの、日本だけのゼロベースだ

これって二次元以外に有名人の画像も載せるのも禁止になるの？
アップローダとか終了？

少なくともニュー速も終了だな
記事の転載とかマスコミ様が許すわけないだろ

またアメリカの都合か

それ以前に元とれるかわからんのに訴えるのかね

TPPの意義がわからん。

同人屋の死滅は面白いがロリが規制されると珍種できなくなる

よくわからんが東方みたいに著作権者がおｋと言ってても第三者が訴えたら逮捕できるって事？

>>384
それはOK

本来グレーゾーンなんだから目立たないまま続けなきゃいけなかったんだよ。
今やメジャーになりすぎて受け手には阿呆、送り手にはペテン師が増えすぎた。

また散って潜って隠れて元の姿に戻るしかない。

同人屋が潰れそうなのは面白そうだよな

非親告罪化したら盗作曲訴えよう
日本の音楽（韓国系も含め）全滅へ

あ〜例の二次規制法案もアメリカの福音派達がもちこんだことだから
TPPに乗じて規制を強要してくるのも時間の問題だと思うぞ。