TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★4
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
へーたいへんだなあ
3 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/30(日) 15:27:56.15 ID:FyM50cv00
もうちょうっとまけてくれ
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:28:28.65 ID:etXXcNNL0
TPP阻止しようぜ
ぶっちゃけ病院って払わなくても治療してくれんだね
医療費はらわれないやついまでもいるからね
しなないんだよ
6 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/30(日) 15:28:53.68 ID:QjWcRz7D0
世界滅亡とはこのことだったのか
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:29:05.62 ID:xPDfg0HN0
アメリカ 日本
盲腸 243万円(1日入院) 8万円(7日間入院)
出産 115万円(2日間入院) 39万円(7日間入院)
肺炎 113万円(4日間入院) 30万円(4日間入院)
ジャポンって三割負担だっけ?
でもそのかわり、健康保険料払わなくていいんだろ?
俺5年位一回しか病院なんか行ってない、しかも歯医者だけど
毎月保険料2万以上払ってるアホクサ
9 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/10/30(日) 15:29:34.38 ID:nXZbrYL40
マンガがソースって…もっとまともなソース出すつもりはないの?
10 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 15:29:37.08 ID:8NJoVPZh0
みんな健康に気をつけるようになるしいいんじゃない?
これくらい払えない人はそもそも生きてて意味ないし
貧乏人が死んでも日本は別に困らないし
11 :
:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/30(日) 15:29:37.35 ID:2qRlhF4c0
日本の対外資産を守り対外投資の障害をなくすのは
国益になる。
投資先の国家に収用されたらどうすんだ。
こういう頭の悪い宣伝がTPP反対の議論の足を引っ張り続けるだろうな
医者には治療する義務あるからな
心配しなくていいよ
14 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/30(日) 15:30:41.14 ID:L8dmzGwA0
>>1
盲腸 243万円(1日入院) 肺炎 113万円(4日間入院)
おかしいだろ
15 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:31:41.87 ID:uRWSVvuT0
>>1 おいおい、日本人は国民健康保険で年に20万ほど強制的に支払わさせられてるだろ
113万−30万=83万
お前は4年に1回肺炎になるのか?
16 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:32:08.34 ID:xPDfg0HN0
薬も含めて競争化が進むんだから、2〜3倍くらいに収まるんじゃね?
24歳の米男性、歯痛で死亡
2011年09月07日14時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/5842963/ 提供:GlobalPost
【9月7日 GlobalPost】米オハイオ州シンシナティの男性(24)が8月31日、歯の感染症で死亡した。同市の大学病院医師が語った。
死亡した男性、カイル・ウィリスさんの遺族は、米NBCテレビの系列局WLWTテレビに対し、ウィリスさんは2週間前に親知らずが痛み始めたと語った。
歯科医は、親知らずを抜歯する必要があると告げたが、ウィリスさんは当時無職で無保険だったため、抜歯をしなかった。
その後ウィリスさんは頭痛と顔のはれに悩まされ、緊急治療室に搬送された。
おばのパティ・コリンズさんは、WLWTテレビの取材に「(医師らは)抗生物質と痛み止めを与えた。でも、ウィリスは抗生物質を買うお金がなかった。
そこで痛み止めだけもらった。でも彼に必要なのはそっちではなかったのよ」と語った。
痛み止めは効果があったものの、感染は拡大し、最終的にウィリスさんの脳に達した。
「歯科医に行って歯痛を治療しておくべきだった。そうすればこんなことにならなかった。みんながその教訓を得たわ」と、コリンズさんは語った。
米カリフォルニア大学サンディエゴ校の歯科医、アービン・シルバースタイン氏は、ABCテレビに対し、「歯の病気が深刻な症状をもたらすことを人びとは知らなさすぎる。
問題は目で見える部分だけではないんだ。多くの人が歯の疾病で命を落としている」と語った。
カイル・ウィリスさんは、米有名ミュージシャン、ブーツィー・コリンズのおい。(c)News Desk/GlobalPost.com/AFPBB News
18 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/30(日) 15:32:47.21 ID:ViLBOyeR0
>>1 とりあえずお前らみたいなアホは
「年間最大自己負担額 アメリカ」
辺りで検索してこいよ
お前ら理論だと出産も数百万だけど本当にアメリカ人は皆
それで子ども産んでるとでも思ってんのか?
20 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 15:33:17.61 ID:+46vacvf0
>>9 もともと本だよ、売れたから漫画化したんだね。ちなみに「貧困大国アメリカU」でオバマはコテンパン
払わんやつがおる
だから病院つぶれるんだけどなw
22 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:33:51.43 ID:yQ558aP10
貯蓄が増えて消費が減るね
やった!
23 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/30(日) 15:34:11.50 ID:dN/ZYjYe0
24 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 15:34:19.14 ID:+46vacvf0
>>18 細かい事はいいから、アメリカで病気になったら破産の危機だと覚えておけばいい
26 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:35:50.26 ID:yQ558aP10
アメリカの出産は一日で退院しますが
西洋人と日本人では骨格が違います
共働きの女性は30代で腰痛になり失業する確率が高まるでしょう
>>17 これは歯痛で死んだんじゃなくて歯痛を放置したとで感染症で死んだんだろ
歯痛で死亡だと痛みのショック死かと思うわ
28 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/10/30(日) 15:36:49.33 ID:MKZaGNR50
TPP賛成馬鹿「国保がなくなる選択を日本人がするわけないだろ」
良識人「国保をどうするか日本人自身の手で選べないのがISD条項で、日本政府は
ISD条項をTPPのメリットとしてあげている」
29 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/10/30(日) 15:38:22.25 ID:MKZaGNR50
TPPに賛成した場合、必ずしも国保がなくなるわけではないが、
国保をどうするかは日本人の手の中にはない
アメリカ人の手の中にある
そんな情況でさらなる譲歩をせまられたときに、日本はアメリカと対峙はできない
30 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:39:10.75 ID:yQ558aP10
>>29 日本の政治家はなんのためにいるのか
わからなくなるな
31 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:39:46.33 ID:xPDfg0HN0
お前ら国保大好きなんだな
自由ってなんだよ 公共の福祉を無視するのが自由なのか
アメリカ様に逆らう連中は全部悪党
34 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/30(日) 15:40:33.47 ID:B2Tb3zx10
健康保険料分の金を払わなくていいほうが助かるんだが
保険利かなくても年に20万も医療費つかわねーし
困るのは生活保護とかだけだろ
35 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:41:54.49 ID:wu14mrFK0
どうせほっいても崩壊するだろ年金みたいに
だれかのせいにできるぶん今崩壊した方がいいんじゃない?
独裁者を片っ端からぬっころした後は犬の調教か
さすがアメリカさんはパネエっす!
37 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/30(日) 15:42:37.96 ID:qdb2MSxi0
TPP賛成だ
ぜったいお前等がさわぐことは
逆のことがおこるからな
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:42:51.48 ID:xPDfg0HN0
国保以外の形で医療費を補助すれば良いと思うんだが
39 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/30(日) 15:42:59.86 ID:03Ttrzz30
アメリカの資本家向け社会制度がどう見ても行き詰ってる
40 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:43:12.30 ID:yQ558aP10
>>34 生命保険もっと高いお
入ってないのか
年齢とともに掛け金上がるお
アメリカの医療費酷いな。そりゃ格差デモも起きるわ。
42 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/30(日) 15:43:39.03 ID:03Ttrzz30
俺は安いレンドルミンで眠れるけど、もっと強い薬と世界的に値段が高いデパス使ってるのは薬代が高くなって心療内科通ってる人らには厳しすぎる時代がくるね。
「クローズアップ現代」の警鐘−国民健康保険が崩壊する
45 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:44:42.69 ID:yQ558aP10
46 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/30(日) 15:45:27.01 ID:Jf85dXEI0
盲腸で車一台分とかトチ狂ってカテジナ様が襲ってくるレベル
47 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:46:33.29 ID:xPDfg0HN0
俺のばあちゃんが風邪引いても年金ぐらしだから病院にもいけない
なんて社会作ってたまるか。
>>48 老害はさっさと死んでもらった方がいいと思う
52 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 15:48:21.18 ID:VnydjH500
逆に日本の安い医療がアメリカにとって脅威だろ。
>>1だったら保険なしでも日本が安い。
53 :
名無しさん@涙目です。(家):2011/10/30(日) 15:49:29.09 ID:MKZaGNR50
>>50 だからだ
日本政府は公的保険をやめたいと思うのは
甲状腺がんの首飾り代にいくらかかるのやら
やめてくださいしんでしまいます
55 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/10/30(日) 15:50:59.58 ID:15DVlcK3O
56 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 15:51:01.06 ID:FyU4AZTo0
医療費パンク寸前だし国保廃止はマジやるだろ、ウマウマするために米も国保廃止が狙いだ
57 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/30(日) 15:51:04.05 ID:UQUnTHbPP
アメリカは、「日本の途中離脱を受け入れられない」と言ってるんだろう
つまり、アメリカは日本に、途中離脱したくなるようなことを、押し付けてくる、ということを認めてるわけだ
もし日本にプラスになるなら、途中離脱はしないわけだから、アメリカが今、そんなことを言う必要はないわけだからね。
もう滅べよこんな国
>>52 お前が虫垂炎の手術でいくら安いからといって、日本語も通じない東南アジアで手術するか?
アメリカ人にとっては日本の認識なんてそんなもんだろ
>>53 あれって手術できなかったらどうなるんだ?
マジで10年後は東日本中心に地獄絵図かもな・・
61 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/30(日) 15:53:18.94 ID:uUJiB0XmO
低所得者ほどTPP賛成なんだよな
62 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:53:22.40 ID:yQ558aP10
>>56 少し工夫すればまだ使えるものを
もったいない
63 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 15:53:22.98 ID:3R9ve7ed0
国保で最大だと、年6,70万とられるんだよな
今は、爺婆が病院を会合所代わりにして屯って
医者も湿布だのなんだのジャブジャブ押しつけてる負担が
全部若者にきてるからな
ヒキ板の薬飲んでないと暴れる人達、でも薬代無い人たちってTPPで米国が皆保険無くそうしてるけど
皆保険無くなったら彼ら自殺するんじゃないの?
死ねばいいってのは無しで。
65 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/30(日) 15:54:36.49 ID:8Gd+tZSQ0
シッコの世界
■TPPの24作業部会 (国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策 ←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働 ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
アメリカは収入ある人は医療保険をかけているので治療費はそこから出ます。
イメージは海外旅行保険のキャッシュレス医療サービスみたいな感じです。
安い保険しかかけてない人は強制的に安い治療しか受けられない。
もちろんボランティアでタダで診察してくれる団体とかもあるけど。
結局薬買えずに悪化したり。結核蔓延している地域もある。
完治するまで薬飲まないから広がる。
68 :
ブラジル(dion軍):2011/10/30(日) 15:55:51.55 ID:3XcXz1eM0
APECを開催するハワイには日系人が多いけど、反対運動起きているのかな。
TPP加入したら、ハワイに行く日本人観光客が激減するけど。
一方で、TPPで儲けた既得権が永住するかもしれないけどネ!
アメリカの医療費の値段が高くて日本に治療に戻ってきている人たちは、
TPPによって日本の医療が高額になること、もっと伝えてよん。
69 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 15:56:10.59 ID:hARZzeCn0
安楽死施設作れ
71 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/30(日) 15:56:48.79 ID:aVE3/Zoy0
皆保険なくなったら日本終了
ほんとかよこれ胡散臭すぎる
>>68 そうだよ、みんな日本に帰って治療受けたり検査受けたりしてるもんな
75 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/30(日) 15:58:24.25 ID:uTg3INvlO
会社の健康保健はどうなるの?
国保で民間保険に入れる人なんて少ないだろ
76 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/30(日) 15:58:36.64 ID:qfsixoi/0
>>55 介護で苦労してる奴なら口には出せなくとも本音じゃマジでそう思ってる奴が大半だろ。
77 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 15:59:42.24 ID:yQ558aP10
>>67 結核隠して仕事続けるってこともありそうだ
なんにしろこれから老人にはマジで地獄しか残ってないよ
生産性もなく将来性のない老人をぶった切るのは至極合理的な流れだからな
豊かな老後とかボケてる場合じゃない
頭が逝かないうちになんとかしてくれ
>>17 ウサギの目の治療をしようと見てみたら、虫歯が進行しすぎて骨まで逝ってた
とかそんな話を思い出した
で、ググったら、全然違う話でワロタw
132 :わんにゃん@名無しさん:2006/06/21(水) 22:30:13 ID:u4nao3NF
>>131 もう20年ほど前に読んだのでうろ憶えだけど
飼ってたウサギが凶暴になってやがて死んじゃって
その原因がじつは虫歯で、解剖したら目の奥の部分まで腐ってたとかいうお話。
あれ怖かった。しっかり歯を磨こうと思った。でも現在、虫歯だらけ。
>>1 これ、本当だよ。盲腸、日本は3割負担に直してあるから実際は80万円だけど。
アメリカで単身赴任してた人なんだけど、短期だから保険かけてなかったんだよ。
これだけかかるけどどうするって言われて、あわてて日本に帰国。
日本は10割負担で計算しても80万にしかならん。
医療系の機材の値段はアメリカも日本も大差無いから結局人件費削られてる感じ。
先進国でここまで医療系職種の低賃金・サビ残多い国も珍しい。
TPPで医療が高額になっても多分経営側が取るから給料は上がらんのだろうな。
81 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 16:00:45.69 ID:VHCBlPZE0
こういう脅迫デマ紛いのシミュレートばっか立てすぎだと思うよ反対派は
記事で書いてることの実際はこういうこと
1.あなたがガンにかかりました
2.あなたは日本の健保が効く病院に入院し、治療を受けています
3.隣町に外資系の無保険病院で、いい薬と医師がいると聞き、そこの治療もダブルで受けることにしました
4.現行制度ではそういった混合治療をすると、あなたが入院している病院も健保対象外となり、オール全額負担となります
5.しかし混合治療を認めれば、あなたの入院している日本の病院分は健保対象、無保険病院で受けた治療はやっぱり無保険となります
6.ふつーに考えれば混合治療を認める結論の方が、むしろ自然で合理的ではないですか?
7.ちなみにこれは小泉政権時の小泉さんが「緊急性を要する解禁すべき事柄」とコメントしていたものです
健保制度が揺らぐぞ、というお話に混合治療を持ち出すと、どー考えても反対派が不利になると思うんだけどな
82 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:02:39.41 ID:yQ558aP10
>>78 病気併発で老人ホームに入れないぼけた爺さん入院もさせられず
家庭で見取るんか
壮絶や
医療自由化求める米国文書 概略版 不明記認める 問われる情報公開姿勢 厚労相 (10月29日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354 TPP交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで
医療自由化の可能性を示していたことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
84 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/30(日) 16:05:37.26 ID:uTg3INvlO
デマがとびかう政権下ではもうやめとけとしか思わない
デマ飛ばしまくってると反対派の信用なくすぞw
若いなら別だが、年取ったら自分の病気ぐらい受け止めろよ
87 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 16:08:52.70 ID:HqHpBdPG0
もう面白そうだからやっちまえばと思ってる
鎖国すれば良い
収入減るけど支出も減るし問題ない
若者とニートはは徴兵制みたいな強制農業
89 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:09:40.21 ID:yQ558aP10
どっちがデマかわからんし
どこぞの民族みたいにやたらガキの数増やすしかないってか
別に問題ないだろ
病気にかかったら刑務所はいればいいだけ
91 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/30(日) 16:09:54.06 ID:W5WaMcub0
これまじ? ニートや無職や低所得層が大半なのに、どうすんだよ・・
高額医療費制度もしらんのか
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 16:10:10.38 ID:nMgz2lKq0
出産39万ってまた極端に安くね?
それとも田舎の方はそんなもんなの?
>>81 そうだよな
認められればどっちでもおkって普通はそう思うよな
>>52 すでにそれをやっている国がある。日本は出遅れているから闘えない。
日本人医師は書けるけど喋れない人も多いし、スタッフは英語喋れない人も多い。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\ ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では
/ '''-,,,: : : : : : : :i 黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
/、 /: : : : : : : : i 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i アジア人は黒人のストレス解消のいい的。
L_, , 、 \: : : : : : : : :i 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出
/●) (●> |: :__,=-、: / してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
l イ '- |:/ tbノノ (黒人は白人には頭があがらないため日系料理
l ,`-=-'\ `l ι';/ 天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
ヽトェ-ェェ-:) -r'
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
第44代大統領
97 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/30(日) 16:11:49.30 ID:EH9201hZ0
よくわかんねーけど
交渉で医療制度はナシねっていえばいいじゃん
98 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:12:02.14 ID:yQ558aP10
じゃあTPP賛成だわ
低所得のゴミなんか無理に生かす必要なし
>>88 コルホーズか
JAもすでに似たようなもんじゃん
>>81 国保では自由競争にならないから解体せよって
アメリカが言ってきたら?
アメリカは日本で保険会社が医療費負担すれば儲かるって考えてるのに?
頭悪いんじゃ無いの?
102 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/30(日) 16:14:55.39 ID:uTg3INvlO
まあでもうまい話には裏があるわな
もうけ話に入れ入れひつこいときややたら突き放したり脅してきたりする相手が
条件みたからにはやめられないぞとか悪質だな
103 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 16:15:31.62 ID:lOZ7Re+l0
医療費が高いのでみんななかなか病院へいけない
その結果病気が発覚した時には手遅れで死ぬ人が多くいる
救急車も民間が経営してるので有料
しかも料金が500ドル前後と高額
そのためアメリカでは道に倒れてる人を見つけてもすぐには救急車をよばず
息も絶え絶えの人を起こして救急車を呼ぶかどうかを確かめる
これがアメリカ
医療が自由化されたら日本もこうなる
104 :
ゆうすけ(庭):2011/10/30(日) 16:15:56.47 ID:gdn+RqIO0
むしろ追い出してくんない?
105 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:16:31.53 ID:yQ558aP10
あっそうか
企業の健康組合も会社後とのっとられたらおしまいか
106 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/30(日) 16:16:36.70 ID:FIn4UJcvO
異常に新薬の認可が遅い点や治療法が更新されない点が日本の医療の課題と言え、
むしろその点に関して外圧による改善を期待する
tpp反対派キモすぎワロタ
109 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/10/30(日) 16:19:24.15 ID:1Eo0Gq3l0
接骨院は潰れまくっていいよ
110 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 16:19:26.13 ID:VHCBlPZE0
>>98 シミュレートじゃないですよ
現実に日本の貧困層がガンに罹ったとき直面している問題
現行制度が「貧乏人はガンで死ね」になってることはずっと前から問題視されてきたの
>>101 あのさ、健保制度が揺らぐというお話も一応成立するわけよ
でも君みたいな頭の弱い子がヒステリックに頓珍漢なこと騒いで、part4まで伸ばしてきたんでしょ
だから教えてあげない
111 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/30(日) 16:20:31.19 ID:GJiXIND10
シッコって映画で見たけど
マジでああなるの?
112 :
名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/10/30(日) 16:21:13.97 ID:lnC7zfK30
出産が2日で100万とか少子化加速させるぞ
113 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/30(日) 16:21:36.05 ID:O/ZuO35W0
盲腸の手術で250万円なら
自由に出来る金を常に4〜500万円持ってないと死ぬな
114 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:24:44.70 ID:yQ558aP10
>>110 まだどちらにも決定していないんでしょうか
なにか判決でたような気もしますが
実際決定している事項なのですか
それとも今後決定すればこうなるというシュミレートかと聞いておるよ
それと、TPP加入後の状況がまた違うのであれば
それはTPPにおける決定事項ではなくシュミレートのひとつに過ぎぬわけだが
115 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/30(日) 16:25:58.22 ID:7nI6aERd0
普段から能無しをバカにし、老害を生き延びさせる社会保障に唾を吐きかけているν速民がなぜ反対してるかわからん
力のあるものが勝てる時代になるんだぜ、俺たちの時代じゃん!
116 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/30(日) 16:26:25.33 ID:uTg3INvlO
アラバマはいけずなレスコジキなんだな
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 16:28:08.41 ID:pxXvsZJh0
反対するためにわざわざ極端な例をだしてきたな
118 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 16:30:23.66 ID:VHCBlPZE0
>>114 「混合治療を認める」という話しに限定していえば、先に書いたことだと決定していると言っていいよ
おまえは話せる人みたいだから、どうか少しでも勉強してから出直してきて下さい
話しの次元がアホらしすぎるよここ
俺は日本の医療防衛メソッドを話したいんだけど、地平がちがいすぎる
119 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 16:31:05.13 ID:LqSu52YC0
今でも排除されてる気がするけど
120 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/30(日) 16:31:42.73 ID:dd9h7Peo0
貧乏人は死んでいいしw
121 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/30(日) 16:32:20.00 ID:bDVYtZHYO
どうやったら盲腸に250万かかるんだよ
凄くスケベで綺麗な看護師さんが毛を剃ってくれるの?それよりも男性器をいままで見たことない看護学生にやられたい
122 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/30(日) 16:32:38.89 ID:Zo3Cbd6eO
さすがの日本人でも暴動起こすよなこれが本間なら
ギャンブル社会ですなー
病気になったら死亡www
125 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 16:36:48.59 ID:yQ558aP10
>>118 その話は別のテーマだからよそのスレがいいと思うよ
ここはTPPでどうなっちゃうのってことだから
いくら日本が混合診療で保険適応とそうじゃないのを両方使えるようにまた選べるように制度を変えたとしても
TPPにおいて主導権が日本に無ければ、日本人が何を考えても医師が何を訴えようとも
日本の政治家がどんなに耳を傾け官僚ががんばろうとも
何の意味も無くなるということを心配する人たちの不安がつきないのがこのスレッドなのだ
126 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/30(日) 16:40:18.62 ID:f4MauLrt0
推進派はこれにはどう反論すんの?
127 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 16:41:42.81 ID:GFTG2His0
処方箋が無いと買えなかった薬が楽に買えるようになるな
今は個人輸入+一か月分まで+向精神薬指定が多すぎと色々めんどくさいからな
129 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/30(日) 16:50:33.36 ID:f4MauLrt0
じゃ推進派は金持ちばっかりなのか
130 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/30(日) 16:51:04.27 ID:uTg3INvlO
俺すごい疑問なんだけど、例えば一文無しのホームレスが車に轢かれて路上で血塗れになって倒れてて、
すぐに病院へ連れて行って治療を受けさせないと死んじゃう様な場合はどうするの?
一文無しだから治療費も入院費も支払えない場合はそのまま路上で放置しておくの?
極端な発想すぎだろ
日本医師会や薬学会とかの圧力かなんか?
救急車とかでそんな人が病院に運び込まれたら
応召義務があるから一応助ける
金払うかどうかは現場では判断できないしそんな必要もない
一般人が救急車呼ばなかったら罪に問われるかどうかはしらんが
多分ないだろう
>>133 じゃあ逆に車に轢かれて重傷を負ったけど
何とか自力で動く事が出来るホームレスが病院へ行って治療を頼んだ場合はどうなるの?
お金無いから門前払いで見殺し?
135 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:02:23.21 ID:yQ558aP10
98 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) 投稿日: 2011/10/30(日) 16:56:09.45 ID:7zl7+78O0
アメリカでは、
複数骨折をしているのに入院治療費が払えずに病院を強制的に追い出され、
車で貧民街まで運ばれて路上に放り捨てられる女性の患者。
映画にもこんなシーンがあった
入院患者のお金が無くなればどっかのボランティアの入り口まで運んで放置だった
>>134 普通に診るよ?
お金払えるかなんか現場で判断しないしする必要ない
診察してもしなくても給料変わらないだろ?
けが人助けるのが仕事だし
それより応召義務違反と言われる方が嫌だから
137 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:11:13.25 ID:yQ558aP10
>>136 病院にはケーワーカーもいて
今はちゃんと健康保健にすら加入していない人なんかの世話もして
伝染病もきちんとなおるまで治療が受けられるようにもしてあるけどね
なるほど
一文無しとまではいかなくとも治療費が支払えないから苦しんで死ぬしかない、という事は無いわけか
139 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/30(日) 17:19:18.55 ID:FIn4UJcvO
社会保障費や医療費が国民を圧迫しているのは事実なのに、
遅々として進まない。
外圧でもなきゃ変わんないだろこの国
>>87 そういう理由で政権交代した結果がこれだよ
>>137 うん、必要な人には(一時的にでも)生保に入れるようにしたりとか
MSWさんが頑張ってくれるから現場は余計なこと考えずにちゃんと医療をするだけなんだよ
142 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:20:25.99 ID:yQ558aP10
>>138 今はね
あまり高額にならないように抑えてある
問題はTPPでそれがどう変わるのか
それを誰が決めるのか
143 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/30(日) 17:22:00.36 ID:9AXAiCbp0
>>29 韓国ではそうゆうのは、
アメリカの命令で3年以内に解体されるらしいな
144 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:22:38.68 ID:yQ558aP10
>>139 アメリカ式がいいか、今の日本式をどういじるか
国民の前で議論したり選挙するべきだと思うよ
本来はね
145 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 17:23:04.81 ID:lOZ7Re+l0
要するにこれって世界のアメリカ化なんだよ
アメリカの新たな世界覇権戦略
こんなもんに喜んで参加するなんてアホだけ
アメリカは95%が入れる保険制度になったのにw
誰もその話をせずに脅威論をばらまいてるだけ
147 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/30(日) 17:24:07.23 ID:jNocI3EEP
代わりに民間の保険会社がアメリカから大挙して押し寄せてくるんだろ?
じゃあその保険料は月々いくらなのかって話だわ
>>132 実態は安い医者が流入するのが怖い医者の工作だろうな
あと外資系の病院と競争したくない既存の病院とか
149 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/30(日) 17:24:55.13 ID:NuRUTXAS0
自己負担で病院の待ち合い室のうるさい老人が居なくなればいいや
一応日本ってヨーロッパみたいな高福祉社会を目指そうとしてるのに
何でTPPなんだろうね
152 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/30(日) 17:27:45.48 ID:FIn4UJcvO
>>144 んなことやるから変わんないんだろ
だって圧迫してる側が票権力を持ってるんだから
154 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/10/30(日) 17:29:26.15 ID:+f/aPxlc0
>>148 怖がってるのは
入院施設も夜間診療もやらない開業医だけ
>>147 国保よりは高いだろうし高額療養費なんて特約はないだろうな
>1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は月10万を超える。
もう既にTPPは事実上、一年前に決定している。
最近、メディア通じて騒いでいるのは単なるガス抜き効果によるもの。
今更賛否っても時間の無駄だよ
158 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/30(日) 17:38:25.28 ID:jNocI3EEP
159 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/30(日) 17:41:34.04 ID:ljP8u3ls0
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html ・宮筋腫の治療費 日帰り外来手術 100万円以上
・虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
・出産費用 14,000ドル 150万円
・嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 140万円
・盲腸手術入院の都市別総費用ランキング
1 ニューヨーク 243万円 1日
2 ロサンゼルス 194万円 1日
3 サンフランシスコ 193万円 1日
4 ボストン 169万円 1日
こっちのデータでも、同じような金額だな。
失業=健康保険喪失=破産、
というのは、ダテでは無さそうだ…
160 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/30(日) 17:43:39.15 ID:W2F7nEQP0
とりあえず、韓国を人柱にして3〜5年くらいは様子を見とけよ
161 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:44:16.84 ID:qPyf/yRE0
>>159 民間の保険、100万も虫垂炎でもらおううと思ったらどれだけ保険料払うことやら
162 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/30(日) 17:45:55.83 ID:a2UtTkhtO
賛成派は格差肯定、自己責任肯定してんのに、医療格差は何必死に否定してんのかね
貧乏人は病気で死ねって言っとけよ
アメリカも格差是正に動いてるのに
過去のデータ持ってきて喜んでる連中がいる
164 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 17:48:38.92 ID:HXEbODyO0
これで赤字も減るから増税も不要になるんじゃね?
165 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 17:52:02.47 ID:wdVxebUR0
>>161 民間でも、月10万円ぐらい払えば出るだろ。
今でも健保に月6万ぐらい払ってるし、税金から医療費に補填してるし、
たいして負担は変わらんよ。
>>165 変わらないならわざわざ変える必要ないな
167 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:54:01.28 ID:qPyf/yRE0
>>165 今医療保険だけに4万円も払ってるのか?
生命保険もあわせてだろ?
>>1 逆だろ
価格破壊が起こってボッタクリやぶ医者が死ぬだけ
169 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:54:33.03 ID:qPyf/yRE0
税金だって安くならないと思うけどね
>>165 うち月65000円払ってる
社保でひかれてるよ
>>168 今の値段でボッタクリと感じる貧民はこれから更に大変だな
(-人-)ナムナム
172 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:56:23.92 ID:hqLvFjVU0
173 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:58:22.93 ID:qPyf/yRE0
普通の通院はでないぞ
民間の保険会社
術後の通院まで含めるとかなりの額になる
しかも年齢とともに保険料は倍倍ゲームだ
174 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 17:59:23.36 ID:qPyf/yRE0
しかも、指定の病院じゃないと支払いませんって電話で言われるのを映画で見た
すぐにはそうならなくても、だんだんとそのように改正を迫られることはないのかなと心配になるよ
すでに高額の保険料払ってるから民間でもいいっている議論じゃないからね
癌とかにかかればもっとお金かかるわけだし
176 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/30(日) 18:02:09.03 ID:qPyf/yRE0
支払いの段になるまでいくら払うかまったく払わないか決まってなさそうだったよ
あの映画もう一度みないとな
177 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 18:02:22.57 ID:wdVxebUR0
>>175 患者や家族が、本当に何千万円も負担してまで直したいと
思ってるのかがはっきりするだろ。
ブラックジャックみたいなもんだ。
TPP参加に63%が賛成 懸念は米国の意図
日経ビジネスオンライン
▼高齢者ほどTPPに賛成、若者ほど反対であることが明らかに
こりゃ通るね。
結果として民主党は割れるかもしれないけど。
理由は若い奴は投票率が低い。政治家の後援会に入ったりパーティー行って献金したりしない。
高齢者は投票率が高い。政治家のパーティーや選挙事務所いったらジジイばっかし。
要するに、デフレが進んで生活が楽になるジジイは賛成。
仕事を土人に奪われ、給料が下がる若者は反対。
世代間対立だね。
179 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/30(日) 18:05:13.89 ID:S3l+C0Jn0
自己責任の時代がくるな・・・
国は面倒見ませんから税金安くしますなら納得だけど
日本の場合、税金たけーくせにTPPとか間抜けたことやろうとしてる。
高齢者は基本的に情弱だからな
安定した職についてない底辺くらいだなデメリットがあるのは
182 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/10/30(日) 18:05:30.74 ID:2YlKQgAXO
もういいだろ、諦めろよ、日本人は死ぬんだよ
アメリカのTPPの目標
Reduce internal barriers to distribution of medicines:
薬分配のための内部のバリアを減少させる (皆保険を狙い撃ち)
Guarantee importing, exporting, and distribution rights with respect to medicines
and minimize internal barriers that can stand in the way of efficiently distributing medicines to those in need.
薬に関して輸出入、および販売権を保証する
そして、効率的に薬を分配する方法で役立つ内部のバリアを最小にさせる。
http://keionline.org/sites/default/files/USTR_11sep2011_TPP_Trade_Goals_Medicines.pdf 薬価吊り上げ
>>177 実際それが出来る人は少ないからね
アメリカは標準治療以上を受けたかったら治験に入るしかないしね
185 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/30(日) 18:27:39.54 ID:1+UztspY0
186 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/30(日) 18:29:14.53 ID:f1vSPi0C0
貧乏人が長生き出来ないから高齢化対策になるな
187 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 18:32:46.07 ID:upeheFkw0
薬価つりあげを図ってるのはファイザーだろ
日本は特に高齢者医療のジェネリック薬使用の水準化を図ればいい
188 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 18:35:21.94 ID:upeheFkw0
189 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/30(日) 18:40:36.99 ID:IcsvKbVRO
>>177 3000万円!?
い、いいですとも!
一生かかってもどんなことをしても払います!
190 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/30(日) 18:41:29.26 ID:qaYyQtNH0
金を生まないジジイババアを殺すにはもってこいだな
191 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/30(日) 18:43:13.09 ID:W2F7nEQP0
なんで民主信者って老人を叩いてんだ?
がん治療やばいな
まあ早いか遅いかで諦めがつくわ
発病が10代だからがん保険はいってなかったw
193 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/30(日) 18:44:44.96 ID:WzDDVtBt0
アメリカの議員に国を任せた方が期待できるだろ
>>189 アメリカでアジュバントで抗癌剤使ったら普通にそのくらいかかるんよね
195 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 18:45:40.62 ID:upeheFkw0
そもそも今のままじゃ皆保険制度自体が持たねーよ
196 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 18:46:31.29 ID:wdVxebUR0
>>190 若いか否かより、単純に金を持ってない程ダイレクトに影響を受ける。
それにどちらかと言えば不安定な立場にいる割合が大きい、若い世代の方がダメージが大きいに決まってる。
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/30(日) 19:19:06.35 ID:88+QzC6l0
199 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/30(日) 19:22:14.43 ID:LLBbF4K+0
まぁ、でもこれだけの大問題なんだからTVで公開討論して欲しいよな
実際の問題点を洗いざらいぶちまけて欲しいわ
200 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 19:22:56.44 ID:upeheFkw0
>>198 ・・・どう読めばそんな結論がでてくんだwwwwwwwwwww
201 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/30(日) 19:24:02.73 ID:upeheFkw0
貧乏人がもっと早く死ねば医療保険膨張も年金問題も解決するだろ
老害から若者に金がいけばワンチャンあるよ
急速な変化は望めないので、今の高齢者は逃げ切り
20-30代の若者が年取ったとき一番割り食うだろうな
204 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/30(日) 19:51:03.28 ID:f4MauLrt0
TPPは農産物だけかと思ってしまうよな
こんなのもあるとは
>>203 23才だが、それでもいい
子供の世代に苦しみを負わせてまで生き延びる醜いゾンビにはなりたくない
だが手遅れにならないように一刻も早く進めてほしい