おれたちの毎日がTPPに関する素朴な疑問に答えてくれたぞー＾0＾/

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1 ：名無しさん＠涙目です。(家)：

ＴＰＰ：日本が参加した場合は…　Ｑ＆Ａ

　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の発足を目指す米国など９カ国は２８日、ペルーでの交渉を終えた。

１１月に米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）での大枠合意に向けた作業が進む中、日本国内では交渉参加を巡る議論が大詰めを迎えている。
ＴＰＰの狙いや日本が参加した場合の影響を探った。【和田憲二】

　Ｑ　ＴＰＰとは？

　Ａ　工業製品や農産物などの輸入にかかる関税をなくしたり、各種の国内規制に共通ルールを設定する枠組みで、Ｔｒａｎｓ−Ｐａｃｉｆｉｃ　Ｐａｒｔｎｅｒｓｈｉｐの頭文字。

シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイが０６年に発効した経済連携協定（ＥＰＡ）「Ｐ（Ｐａｃｉｆｉｃ）４」が母体で、米国や豪州、ペルー、ベトナム、マレーシアが加わろうと拡大交渉を進めている。

１１月１２〜１３日のＡＰＥＣ首脳会議で大枠合意、来年６月の正式合意を目指している。

　Ｑ　他のＥＰＡや自由貿易協定（ＦＴＡ）との違いは？

　Ａ　関税の原則撤廃を掲げ、サービス業の規制緩和や投資の自由化、知的財産保護の強化など対象が広い。労働者の権利保護など、

世界貿易機関（ＷＴＯ）で扱われないテーマもあり、交渉は２１分野（２４の作業グループを設置）に及ぶ。国境の垣根を低くしてモノやサービス、人の移動を拡大しようとしている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111030k0000m020047000c.html
2 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 23:33:36.14 ID:FSA6iDPhP BE:746827362-PLT(12077)

>>1の続き
Ｑ　米国主導のイメージだ。

　Ａ　米オバマ政権が０９年に参加表明したのが、拡大交渉の発端だからだ。０８年のリーマン・ショックで経済が低迷した米国は、成長市場のアジアに目を付けた。

工業品や農産物の輸出を増やしたり、得意な金融分野などで海外展開を強化したいようだ。日本も参加させて世界１、３位の経済大国が加盟する大型ＥＰＡに育て、中国をけん制する狙いもありそうだ。

日本国内では、「早期に交渉に参加すれば、ルール作りで日本の事情も考慮してもらえる」との意見もあるが、参加に慎重な意見も高まっている。

　Ｑ　日本にとってメリットは？

　Ａ　輸出が拡大し、国内雇用を増やせるかもしれない。自動車や家電で競争している韓国は米国や欧州連合（ＥＵ）とＦＴＡを結んでおり、日本の産業界のあせりは強い。

対外投資がしやすくなれば、海外で稼ぐチャンスも広がる。また、輸入品が安くなれば消費者にはメリットだ。

　Ｑ　デメリットは？

　Ａ　農業団体は「安い農産物が出回れば、国内農家は経営が成り立たない」と心配する。農家１戸当たりの農地面積は、米国が日本の約９０倍、豪州は約１５００倍と格差が大きい。

ＴＰＰでは、日本が過去のＥＰＡで「国内への影響が大きい」として除外してきたコメや小麦、乳製品、牛肉など９４０品目についても関税撤廃を求められる。

また、食品安全基準の緩和を求められる可能性があり、消費者団体は食の安全を懸念する。日本医師会は、保険診療と保険外診療を組み合わせる混合診療の拡大や、外資の病院経営参入などで「医療格差が生じる」と批判している。
3 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 23:33:46.83 ID:/Q2DretgP BE:314496173-PLT(13011)

ふーん
4 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 23:33:48.43 ID:Ws9Ez5l10
TimePiecePhaseII
5 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (山形県)：2011/10/29(土) 23:33:54.19 ID:4quo3KRN0
産業でおk
6 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 23:34:03.56 ID:SWXmYkgg0
デモとか生ぬるい暴動起こせ暴動
7 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 23:34:21.65 ID:FSA6iDPhP BE:1555890555-PLT(12077)

>>1の続き
Ｑ　国内全体ではどうなる？

　Ａ　各省の影響試算は推進、反対の思惑も混じって、整合性がとれていなかった。経済産業省は昨年、日本がＴＰＰに参加しなければ２０年に日本の実質国内総生産（ＧＤＰ）が

最大で１．５３％（１０．５兆円）減り、８１．２万人の雇用が失われると試算。一方、農林水産省はＴＰＰ参加で農業生産額が年４．１兆円減り、３４０万人が失職するとしたが、いずれも前提が極端だとの批判を浴びた。

内閣府が今月、農業などの生産減をその他の分野の生産増が上回り、実質ＧＤＰは０．５４％（２．７兆円）増えるとする試算を発表。政府はこれを「統一見解」とする方針だ。

毎日新聞　2011年10月29日　20時05分（最終更新　10月29日　20時30分）
8 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 23:35:38.38 ID:PqWAtIg/0
　Ｑ　他のＥＰＡや自由貿易協定（ＦＴＡ）との違いは？

　Ａ　関税の原則撤廃を掲げ、サービス業の規制緩和や投資の自由化、知的財産保護の強化など対象が広い。労働者の権利保護など、


FTAより悪くね？
9 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 23:35:56.86 ID:B5f31ACn0
労働者の権利保護だけやってくれ
10 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/29(土) 23:36:45.67 ID:DaKkHY7p0
＞人の移動を拡大
よーろっぱきょうどうたいの仲間か？
11 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 23:40:28.95 ID:PH5abDaA0
>>7
試算なんてアテにならないけど、プラス予想の積み増しが少なすぎる上に
雇用増に言及してない時点で騙されてる気がするよね
12 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 23:42:48.02 ID:TUAhrSEB0
改行しろ空行削れ読みにくいだろクソが
13 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 23:45:34.41 ID:TFxMdvM20
＞内閣府が今月、農業などの生産減をその他の分野の生産増が上回り、実質ＧＤＰは０．５４％（２．７兆円）増えるとする試算を発表。

もうこれの嘘ばれてますよ
14 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 23:46:09.64 ID:4QW/BM210
うん、通俗的で良いまとめだと思う
15 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 23:46:25.35 ID:KqSkLcg80
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
↑
賛成派の皆さんは反駁よろ！
16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 23:47:26.35 ID:ZbroFCoCP
おまんこデモでいいからこういう時にデモやれｗｗ
17 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 23:47:49.40 ID:4QW/BM210
>>15
賛成でも反対でもないけど（じっくり考察する前に話しは終わった）、おまえ自身の言葉で喋れよ
なにが悲しくて動画と会話しなきゃいけないんだ
18 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 23:48:07.35 ID:wUQO7RF60
>>1
なげーよ、3行にまとめろ
19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 23:48:08.86 ID:pCJpYL7T0
液晶パネルなどの世界シェアがどんどん落ちたときに、
誰も関税が原因であるという話などはしていなかった。
この一例だけを持ってみても、産業の衰退と関税は関係ない。
20 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 23:48:23.10 ID:fKfAH0a4P
チーズがやっとまともな価格になるね　

ほんとふざけた値段だったからな
21 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/29(土) 23:50:20.05 ID:ym6sNmC40
米韓FTAにも含まれていたISD条項の恐ろしさが分かってない。

TPPにカナダやメキシコが参加していないのが分かるか？
アメリカ企業に訴訟ばかり起こされて、賠償金せしめられて、もう嫌だからだ
22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 23:52:16.43 ID:4QW/BM210
>>21
メヒコは日本や中国なんか目じゃないアメリカ最大の貿易相手国だよ
23 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【震度1】)：2011/10/29(土) 23:52:56.14 ID:mPEMGSQG0
＞各種の国内規制に共通ルールを設定する枠組みで

アメリカのルールな
24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 23:53:13.59 ID:rOSgH+LB0
韓国がかかわらないならなんでもいい
関わるならダメだ
歴史をみたら明らか
25 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 23:53:14.57 ID:Mk6qKZPJI
素敵やん(´･ω･`)
26 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 23:54:31.77 ID:wUQO7RF60
オレンジとか牛肉とか自由化になったら安いのも選べて消費者にはよかったじゃん
だから今回もいいことあるんじゃねーの？
27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 23:54:35.49 ID:HCNUpBtX0
また農業問題に限定したミスリードか
新聞だって無事でいられる筈がないのに
28 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 23:54:52.14 ID:g7Prtla10
＞モノやサービス、人の移動を拡大しようとしている。

反対も反対、大反対。
29 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 23:55:37.36 ID:EGdxCH6S0
ジャップのボッタク販売が淘汰されるだけやん？
30 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/29(土) 23:55:42.73 ID:YhH5H7hz0
関税なくなっても円高だと輸出拡大しないんじゃないの
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 23:56:18.31 ID:eGcrJDon0
>>26
安くはなるが農薬等の規制値が向こうの基準なのでやばい薬品使ってても文句は言えない
32 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 23:56:41.61 ID:1NEma19E0
>>26
そのオレンジや牛肉を買いたいお前の給料は時給500円とかになるけどいいのか
33 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 23:58:39.84 ID:4QW/BM210
>>30
それはまちがいなく拡大するさ
だって相手国に払ってきた税金が確実に純利として返ってくるんだから
でも逆もまた然りだから、さてさてと
34 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/29(土) 23:59:06.53 ID:DaKkHY7p0
カナダ、メキシコ、ブラジル、台湾、中国、韓国が参加しないのにどんな得があるんだ？アメリカの思惑通り過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
35 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 23:59:49.53 ID:N8Xl8Vg30
>>27
新聞は比較的無事じゃない？
日本語しか喋れない人が多いうちは海外からの侵略はないだろ
36 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 23:59:50.63 ID:wUQO7RF60
>>31
そこを交渉するんじゃないの？
>>32
なぜ給料が下がるのかが分からないんだよなー
37 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/30(日) 00:00:18.00 ID:ym6sNmC40


　　　TPP推進派「交渉して有利になろう！」






　　　　日本のだらしない政治家にできるわけがない


38 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 00:00:27.86 ID:xq6ckFGY0
いろんな国のニュース見てるけどどこもこのTPPに限らないが経済協定強化の流れを芳しく思っていない感じだよね
特に工業製品輸出国サイドの韓国台湾
工業製品でライバルに先んじよう追いつこうとしてやってて、やったら農業にダメージ受けちゃうよのパターン入ってる
農業輸出国側も、輸出依存が高まるのはけっこう危険で、今は穀物高値だが、これいくら資源の一つとは言え
価格の下落ですごいダメージ受ける訳だから、あまり依存度が高まると以前ロシアが化石資源売ってんのに原油暴落でデフォルトしたような
かなり不確定な要素がある
すでに日本はTPP参加国のアメ以外のほとんどのところとEPA結んでいるので、TPPという枠には今更意味がない訳で
対アメリカとして考えると、今までの相手国以上に慎重に慎重に議論をやらなきゃダメに決ま
39 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/30(日) 00:01:54.35 ID:1IwXbWhM0
>>28
日本人が子供つくらないから官僚にとって「人の移動」しか打つ手が無いんだろ
少子化だの男女共同参画だののくだらない予算削るべきだな

毛唐黒んぼチャイナが増えて治安は悪くなるだろうし、大声で話すうるさい奴が増えるし
電車の中も香水で臭くなるけど、おまえら童貞が悪いんだからな
40 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 00:03:14.30 ID:Kw3WY8eyO
日本の雇用死んだな
41 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/30(日) 00:03:37.36 ID:1IwXbWhM0
>>33
純利になるか？
販売数はそのままで値段下げられるだけじゃないの？
42 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 00:03:47.27 ID:3zgyOxWq0
お前ら外務省HP見ろ
TPP概要で交渉の際我が国が慎重にすべき点だかなんだかを見てみるといろいろとヤバイ
最悪他国の言いなりになって国内法変えるとか言ってるぞ
43 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 00:04:22.09 ID:4nXM8r8o0
メリットはハムとベーコンが美味しくなる事ぐらい
44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:05:19.04 ID:qPyheQYF0
11月03日(木) 10:05〜11:54　ＮＨＫ総合
双方向解説　そこが知りたい！「激論！TPP」
果たしてTPPは日本にとって経済の停滞から抜け出す起爆剤となるのか、
それとも弊害が多いのか、
日本の行方を左右するTPPについて各分野の解説委員が多角的に討論
45 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:05:58.51 ID:FyU4AZTo0
>>36
バカなの？もうちょい自分の頭で考えろ。
46 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 00:06:39.86 ID:VHCBlPZE0
>>39
その単純労働者の自由化はアメリカ様が一番反対してる事柄だから
あの国は不法移民と難民を受け入れすぎて、毎年１０万単位で受け入れてきて、
ぐちゃぐちゃになってしまった
だからもう超お断わり状態
人の移動ってのは投資家や専門技術職なんかのことだよ
ついでに言っとくと介護でフィリピ―ナが入ってきたりしてるのは日本とフィリピンなどの独自の連携協定
47 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/30(日) 00:08:21.12 ID:hfsnBdyx0
>>39
人の移動で何がどうなるんだ？
日本に雇用なんかないんだぞ？
労働力は余ってるんだぞ？
今問題なのは世界中で供給能力が余ってるのに
需要は足りないことだ。
解消すべきは貧富の格差だよ。
米国の貧民ですら借金してまでは消費しない時代に突入したから
米国は新たな消費者として日本に目をつけたんだろう。
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 00:09:12.28 ID:xXPSanFSP
>20
ヨーロッパと結ばなきゃ駄目じゃないの
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:10:50.22 ID:NjW1rbZG0
ＴＰＰで日本はアメリカの言いなりにされるって言われてるが
逆に日本がアメリカを言いなりにすることもできるだろ
アメリカが日本の制度に文句付けられるなら逆もできるんじゃないの？
韓国がああなったのは日米間と違って国力の差がありすぎただけであって
それを例に出すのは間違ってる気がするよ。
50 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/30(日) 00:12:00.56 ID:07gQCemrO
なんかもう日本も終わりくさいな
せめて終わるならアメリカを道連れにしたいアメリカ国債全部売ったらアメリカ潰せるよね？
51 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/30(日) 00:12:37.28 ID:Ikx3YQQa0
> 実質ＧＤＰは０．５４％（２．７兆円）増えるとする試算を発表

とくダネ！に出てた態度悪いゲストｗはこれは１０年間の累積だろ？
ふざくんなボケ！みたいな発言してた
52 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 00:13:07.58 ID:iWleL6aO0
>>49
ワロタｗ
53 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 00:13:20.69 ID:DB0y/z/J0
>>7
てっきり経産省はプラス試算だと思ってたらこれはw
54 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:13:39.82 ID:G7CxsNv10
>>35
給料下がったらだれも新聞なんて取らなくなるだろう
55 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 00:17:46.44 ID:UPbj/3j20
>>49
日本がアメリカを言いなりになんかできるわけないだろ
そもそもＴＰＰの参加だって何のメリットもないのにアメリカの都合で入らざるを得なくなってる現状を見ろよ
56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:18:24.90 ID:guJG6L420
>>49
お、おう…
57 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 00:18:46.45 ID:iWleL6aO0
>>54
年寄り団塊が取るから大丈夫
若い世代は元々とってない人多いし
58 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 00:19:31.05 ID:VHCBlPZE0
>>55
なぜ経団連は数年前からTPPを強力に推進してきたのだろう
59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:20:08.90 ID:qKYmhZyM0
2.7兆しか増えないのに3兆、農民へ支払うとな。
そして2.7兆円は10年累積で3兆円はどのくらいでの話だっけ？
60 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/30(日) 00:21:25.40 ID:rzakybsvO
>>58
賃金安くできるから
61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:21:51.31 ID:G0SlOoAO0
>>58
簡単じゃん．アメリカ国内で日本企業が有利に展開できるようにしてやろう　と経団連がアメリカから言われてるから．
あくまで口約束で．
62 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 00:22:40.99 ID:2UqQYfRZ0
消費者は生産者でもあるってことよ
63 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/30(日) 00:23:15.75 ID:uUJiB0XmO
本当に老害が若者を潰す社会
若者が全員選挙いっても老害のが多いから積み状態、デモは老害が昔基地外みたいにやって規制ありまくり
64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 00:23:42.51 ID:vwQNRN+I0
>>58
既得権益業界は日本政府の力じゃ潰せないから
アメリカ様にやってもらうってことだよ、経団連の住友化学とモンサントの動きをみる限り
65 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:24:06.17 ID:G0SlOoAO0
国会議員は５０歳未満　って法律をつくらないとな．
じじいばっかが国会議員だったら，同じじじいの利権しか考えないだろう
常識的に考えて．
66 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/30(日) 00:24:13.94 ID:323SQS/f0
底辺のゴミが死ぬだけだからまぁいいか
後で騒ぐなよ底辺ども　お前らが選んだ道だからな
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:24:47.96 ID:NjW1rbZG0
>>55
なんでできないって最初から決められてるんだ？
まあ言いなりというのは行きすぎた表現だけど
アメリカの制度を逆に日本基準にしてやることだってできるんじゃないかと思っただけ
メリットとかは知らん
68 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/30(日) 00:26:21.78 ID:7nfFFj+80
>>58
経団連なんて自分の目先の利益のことしか考えてないだろ
69 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:26:26.56 ID:G0SlOoAO0
>>67
できるとおもうが，日本がそこまで言い切れるか　ってところだね．
そもそも外圧でTPPに参加するかしないかを悩んでいる程度の外交能力だと，結局　いろんなところをアメリカに譲歩してTPPの内容が決められてしまう．
70 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/30(日) 00:26:27.54 ID:hfsnBdyx0
>>67
民主党が最低でも県外と主張してた普天間基地の移転先は
当たり前のように辺野古に戻ってるだろ。
それがこの国の政治力だよ。
71 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/30(日) 00:27:02.39 ID:sf25DY+E0
>>28
金持ちが逃げて外国人出稼ぎ労働者が増えるな
72 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 00:27:43.93 ID:UPbj/3j20
>>58
経団連は経営者の団体で、結局自分の商売しか見ていないんだろ
アメリカから甘いこと言われたり、ことによると脅しをかけられたりしてるのかも
どっちにしろ日本の社会や公益はおろか自社の社員の事も考えてないんだろうな
73 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 00:28:51.07 ID:VHCBlPZE0
わかんねーや
このスレの人たち切れそうだから話しを続けたいけど、眠くてだめだﾉｼ
74 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:30:39.41 ID:G0SlOoAO0
つか　TPPに参加したら円安になるんじゃね？マジで．
アメリカに活路を与えるわけで，ドル買いが増える　とか．
どうなんでっしゃろ
75 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/30(日) 00:33:25.60 ID:1IwXbWhM0
>>64
戦争やむなし！って叫んで若者を大量に殺すのはジジババだからな

国際競争力確保と称して、自分の賃金維持したまま若者切り捨ててるのは
50代以上のおっさんどもだ
76 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 00:33:42.36 ID:vwQNRN+I0
経団連系列とかアメリカ大手系列の農業法人や病院ができるようになるってことだろ
77 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 00:35:32.70 ID:oK6j3SzZ0
>>49
まさにこれぞ「ゆとり教育」って感じだな
平等や対等なんて絵空事はゆとり教育内限定の夢物語なんだよ
78 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/30(日) 00:36:50.52 ID:vMyN0Dti0
>>シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイが０６年に発効した経済連携協定（ＥＰＡ）「Ｐ（Ｐａｃｉｆｉｃ）４」が母体で
最初の枠組みに入っておかなければ不利なルールを押し付けられる・・・・？
アメリカとか後から参加組みじゃん　賛成派はどうやって反論するん？
EPA⇒TPPに進化したなら⇒TPPN（環太平洋パートナーシップネクスト）とか後から日本参加でレベルアップすりゃあいいな（笑
79 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 00:36:59.38 ID:7nI6aERd0
>>21
メキシコとカナダは既に別の条約結んでるからだよ
おかげで両国共大量失業
で、移民がアメリカになだれ込んでアメリカも大量失業

だから反省して今度はアメリカに移民が来ない国狙ったんだろ
80 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 00:38:15.49 ID:mbtXuB8t0
アメポチうぜー
81 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:40:14.90 ID:NjW1rbZG0
>>69
強く言い切ればいいのにな
保険制度とかアメリカとどっちのほうがいいのか、
どんなバカでも一目瞭然だと思うんだが

>>70
さすがに基地移転とＴＰＰは状況が違いすぎね？
82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 00:48:43.24 ID:Z5YCWMy30
TPPの最大のデメリットは米国に法制やら内政干渉を許すことだろ？
あらゆる法が白人様の言う「世界基準」に改められる
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 01:11:17.99 ID:KqWJQG3B0
>>82
その通り

その「世界基準」とは、アメリカ基準のことであり、すでにメキシコとカナダはアメリカの会社から
訴訟攻撃を受け、敗北し賠償し続けている

84 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/30(日) 01:13:34.98 ID:TUyT+uBt0
つか復興はどうでもいいというか、どこが政権とってもやるんだから
これの賛否理由に解散しろよ。小泉のときと違って参院反対だから衆院
解散しますより全然理由が通るだろ。
85 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 01:52:25.79 ID:xq6ckFGY0
自動車は、為替対策(関税ではない)で、新車を設計するたびに現地生産かつ、部品の現地調達率を高めている
米韓も日米TPPも何年後か、段階的に関税撤廃するとして
それまでにできる準備
アメリカは国内へ工場をガンガン誘致して影響を小さくすることができる
日本は輸入米に供えて、影響を防ぐどんな対策ができるんだ？
86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 02:33:01.63 ID:p7amoT950
アホ女が権利を叫びだしたことで
資本主義が行き詰まり
次の段階に突入しようとしてる
って感じですか？
87 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 05:27:33.40 ID:wGjGEYIp0
交渉項目のバックに訴訟の影が見えてるからな
TPPに参加したら訴訟大国アメリカの名において大槌を振ってくる訳だ
88 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 05:30:14.07 ID:oJjFWCz10
九時からやるNHK日曜討論見ろ
賛成反対３人づつでて
討論するのでそれみればだいだいの事がわかる。
89 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 05:34:39.86 ID:hnBE57wt0
主権の放棄だ
90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 05:36:25.00 ID:QBYFwzuX0
>>27
いやそもそも新聞社の設立や新聞の編集印刷発行には
何の法的規制もないので自由だから
あなたにでも明日からでもできる
91 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 05:45:33.76 ID:QBYFwzuX0
>>35
そもそも有料一般紙新聞への新規参入では
固定読者を獲得して経営基盤を安定させるのが必須だがこれがなかなか難しい
エルゴラッソはサッカー専門だから除くと
東京レディコングも日刊アスカも無理だった
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 05:47:19.23 ID:QBYFwzuX0
>>46
アメリカはぐちゃぐちゃだがそれでもお断りではない
人口３億人突破でイケイケ状態
93 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 05:48:34.07 ID:QBYFwzuX0
>>50
そりゃ買い手がなければだね
日本が売るぶんどこかの国が丸々引き受けるわとなれば
それで変わらずアメリカは安泰
94 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 05:51:34.23 ID:JQxEqv/R0
>>91
いや、それなら日本の斜陽新聞社を買収すればいいだけ
外国人比率や定款規定の株式譲渡制限はすべて撤廃される事になるから
これは容易い
ただ上場してる新聞社は限られるね
95 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 05:52:26.26 ID:ybqrObCtO
古典的には関税撤廃で食物価格が下落し、労働者の可処分所得が増える一面がある。
だが、肝心の就業先が競争に負けて潰れるか、合併により業界内での寡占が起こる。
生産の効率化で既存の雇用が危うくなる。新規事業が生まれなければ、失業者が増え、社会不安が起きる。
スーパー自由主義を掲げてオオコケした過去があるんだから、国民に基礎を理解させろよ。過当競争招いてどうするよ？
見かけ上の物価安に導いて、賃金を下げたいんだろ賛成派の本音は？これは強者が弱者から富を吸い上げる仕組みだ。
96 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/30(日) 05:54:25.29 ID:28GkxVqj0
アメリカが居なければ信用できるんだけどな
97 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 05:57:32.55 ID:ph8EyxAR0
＞ID:NjW1rbZG0
nice joke...
98 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 05:57:46.23 ID:JQxEqv/R0
>>95
寡占状態が認められない
合併も国内合併を想定してるようだけど
実際は米国企業に買われる会社も多数出るわけで
99 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/30(日) 05:57:49.17 ID:9UtRLD490
工場海外に建てりゃいいだけだろ
ＴＰＰとか馬鹿か
100 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 05:58:00.03 ID:SUiuaLRsO
ダメリカ帝国主義粉砕
101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 05:58:04.00 ID:+f3oitmd0
>>27
参加でも不参加でもいいけど
TPPを農業だけの問題みたいに扱ってるのはやばいよな
102 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 05:59:15.33 ID:RoN+Bh+80
もう止められない　日本終わったわ
103 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/30(日) 06:00:30.30 ID:mMjrOK0HO
>>88
出演者は？
104 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/30(日) 06:02:09.57 ID:vrOAUCPl0
江戸時代にも、一度似たような議論を
国をあげてした事が有るよな？

そう、『開国』だよ。
その結果、日本は近代化したんだよ。

もし、開国しなければ、今頃、ちょんまげ
結って、刀振り回してるんだぜ？

ＴＰＰもそう。













105 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 06:02:09.89 ID:8BoOHidF0
ほんの少し円高が進めば簡単に関税の恩恵は吹っ飛ぶ。
現在の日本の競争力を奪っているのは関税ではなく、国内はデフレであり、国外はドルやウォン、元などの規律のない為替である。
106 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 06:02:43.69 ID:JQxEqv/R0
>>101
参加が決定されれば
２１分野２４グループの一斉解放
おそらく影響を受けない会社は０
107 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:05:09.88 ID:+f3oitmd0
>>65
アホか
同じじじいの利権しか考えないからじゃなく選挙で勝てるから老人優遇なんだよ
必要なのは得票数を年代に応じて均一からすること　１票の重み？知るかぼけ
108 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/30(日) 06:07:00.79 ID:qE1iUahZO
現代の日米修好通商条約
これは桜田門外の変が起きるで!
109 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 06:08:40.36 ID:zGkZ+qm10
　Ｑ　日本にとってメリットは？

　Ａ　輸出が拡大し、国内雇用を増やせるかもしれない。自動車や家電で競争している韓国は米国や欧州連合（ＥＵ）とＦＴＡを結んでおり、日本の産業界のあせりは強い。

対外投資がしやすくなれば、海外で稼ぐチャンスも広がる。また、輸入品が安くなれば消費者にはメリットだ。

とんでもない適当なこと言ってるじゃねーか何が俺たちの毎日だボケ
110 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 06:09:19.84 ID:ScTpQhwZ0
デメリットは「非関税障壁」って概念。
この言葉の意味は「関税ではない障壁」。つまり何でもって事じゃないのかと。
あとアメリカ企業が日本政府を訴えるってやつ。
これをちゃんと記事に書いてくれないと。
111 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/30(日) 06:13:10.07 ID:WaSIo1m70
基本的には反対だけど
これが通ったら医薬品のネット通販規制撤廃に鞍替えするわ
112 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 06:14:06.57 ID:BbQ111Mf0
>人の移動を拡大しようとしている


朝日・毎日が賛成してる理由がよくわかるな
113 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 06:14:23.19 ID:JQxEqv/R0
>>110
分かりやすい例だと
日本国内でバリバリに参入障壁があるのが
在日が押さえてるぱちんこ業界、ここ利益幅めっちゃ大きい美味しい分野なので
米国企業が参入するよ
同様に部落利権の食肉加工、ここにも米国企業が参入するだろうね
米国産牛肉を米国企業が捌いて売るの
物凄い反発が起こるだろうけどもう後戻りは出来ない
津波みたいなもんだ
114 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/30(日) 06:26:03.93 ID:hcqhAYb00
>>104
ちっげーよ、ばーか
イギリスの植民地時代のインドになりますって話だよ
近代化したのは開国したからじゃない
不平等条約を撤廃出来たからだ
115 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 06:32:57.37 ID:S5z2qrRu0
よくアメリカ化って言うけど
実はイギリスには二人の兄弟がいて
その兄をカナダと言い、弟をアメリカと言った
兄カナダはアテネ的な国になり
弟アメリカはスパルタ的な国になった

TPPは太平洋イギリス共同体であってアメリカ共同体ではない
よって日本がアテネを望めばアテネ的に対応してもらえる。
アメリカのようなスパルタ的な国になってしまうというのは考えすぎだ。
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:35:46.24 ID:bsQ8iT4x0
すごく簡単に言うと
経済に失敗してるアメリカがその失敗を反省せずに
同じやり方をアジアに拡大してやろうとしてる
拡大されたアジアがアメリカと同じ結果になるのは火を見るより明らかだろう
病気を蔓延させ拡大しようとしてるようなものだ
117 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:41:49.49 ID:loe/K2eO0
不参加だとアメリカやTPP参加国から報復的な関税かけられるから多分もう無理
終わった
118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:42:48.94 ID:6/7nrYvA0
昭和３０年代のような
あんぱん；１０円
カレーライス；１５円

な時代が来るね
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:43:51.79 ID:XkbNCWIa0
かもしれないとかいう希望的観測で国家規模の取り決めをしないでほしいんすけど
120 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 06:45:25.20 ID:FjP7i6Fq0
>>27
新聞は米ちゃんの広報機関として今までもこれからも保護され続けるわ
121 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/30(日) 06:46:28.62 ID:fbeUu3Qm0
＞労働者の権利保護
日本じゃ役に立たないだろうな
122 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 06:53:09.02 ID:JQxEqv/R0
>>120
それはない
メディアも在日も部落も利権は全て奪われる
そもそも米国メディアが日本に参入するのに日本のメディアを残す必要ないだろ
123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 06:54:18.33 ID:AHH8/q4a0
>>104
でたーーーwwww
124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:58:56.53 ID:6/7nrYvA0
参加せずに済ます事は無理なんだから参加するしかないんだよ。
125 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 07:13:41.39 ID:SPQnHJxk0
アメリカが金を欲しがってるのは為替相場に現れてるし、日本の社会システムを壊してしまったら結局アメリカが儲からなくなるから、
日本が出来る事と出来ない事を伝える為に交渉に参加した方が良いと思う（´・ω・`）
どちらか一方だけ有利な取引は長続きしないし。
それに今現在、日本の与党も野党も景気を回復させる政策を提示出来て無い。
126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 07:14:55.69 ID:cxDk8bGM0
失業者急増してハロワ通いが捗るな
127 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 07:20:02.34 ID:c8XRqnNR0
輸出からの広告費目当てに核心には触れないカスゴミ
128 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 07:23:22.80 ID:O8adGgHK0

>日本医師会は、
>保険診療と保険外診療を組み合わせる混合診療の拡大や、>外資の病院経営参入などで「医療格差が生じる」と批判している。

これが怖い
参加後も今の保険制度が維持されるのならいいけど
されないのであれば参加しないで欲しいわ
129 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 07:38:27.98 ID:ysvXN2kb0
変態がまともな事言ってる
130 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 07:50:19.71 ID:j0horUlM0
>>118
給料も昭和30年になるけどな
131 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 07:54:43.35 ID:KXyXNWLS0
雇用が増えるって試算はどういう試算の仕方してんの？
132 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/30(日) 07:55:52.52 ID:J5bio69b0
野田死ねよ糞豚売国野郎め
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 07:56:43.41 ID:loe/K2eO0
>>131
給料の安い外国人労働者の雇用は増えるだろ
134 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 07:56:51.12 ID:fZKKdfoy0
そろそろ地球連邦ができるかな
135 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 09:12:30.23 ID:e+fgT3jE0
> Ｑ　日本にとってメリットは？
>
> Ａ　輸出が拡大し、国内雇用を増やせるかもしれない。自動車や家電で競争している韓国は米国や欧州連合（ＥＵ）とＦＴＡを結んでおり、日本の産業界のあせりは強い。

↑まちがい

せいかい→増える見込みはない。

日本からみれば米国市場をあけるための交渉だが（ほかに輸出先はないｗ）、二国間交渉とも違い、交渉テーブルには米国と利害の一致するTPP参加国すべてがつく。
※また米国はTPP交渉にさいして輸入をふやすつもりはなく、逆にIMを減らしEXを減らすたの仕組みだと米国内向けにも大いにアナウンスしてきているので、
必敗の決まっていない二国間交渉ですら本来、構造協議の二の舞になる懸念のほうが強い。

どうやっても日本は詰み
136 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 09:13:37.46 ID:e+fgT3jE0
（日本の対米）輸出を減らすための仕組み、ね
137 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 09:17:53.25 ID:P3BdRfl7P
ここ見て勉強中
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
138 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 09:22:17.32 ID:z+nY4QRx0
>>1
＞内閣府が今月、農業などの生産減をその他の分野の生産増が上回り、実質ＧＤＰは０．５４％（２．７兆円）増えるとする試算を発表。政府はこれを「統一見解」とする方針だ。

こう書くと年2.7兆円のように見えるなｗ
政治家や公務員は嘘だらけだとほざくくせに、実際はプロレスやってるだけってオチｗ
139 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/30(日) 09:27:11.26 ID:6eHuNwky0
学者様「TPPで海外と競争することによって農業の質が上がる(ｷﾘｯ」
俺「今ってそんな時期か？原発事故と震災があった中で競争って何？」
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 09:30:44.55 ID:Dks5sjWC0
>>131
ルールが共通化される→外資が来る→今回のフィリピン人看護師問題
のように、外国人労働者がすんなり日本に来て雇用される事は少ない
→現地人雇用が進む→就職率UP
141 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 09:31:24.53 ID:u4GxnYMe0
は…発作
142 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 09:37:28.49 ID:e+fgT3jE0
TPP「交渉」参加の結果
交渉に参加すれば次にあらわれるのは「ここで降りたら日米関係が悪化」「国際的な信用を失う」論者
「日米同盟に深刻な亀裂が入るおそれ」と言いだすに1万バロス
143 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 09:38:13.07 ID:e+fgT3jE0
>>140
イミフ
144 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 10:16:08.93 ID:n9VpI9p50
TPPスレ立ちすぎだから立てる前にしろカス
145 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 11:42:34.99 ID:IqsQfqJr0
>>44
マータ誘導番組か
司会者のオロオロした顔が目に浮かぶわ
146 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/30(日) 11:44:42.19 ID:T1RbpLth0
保険や安全基準についても話されるのに一切書いてないなさすが売国新聞
147 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/30(日) 11:48:17.84 ID:G9ch2ujfO
>>140
それじゃ就職率横這いじゃないか。誰が自国の経済効果の上がらない場所、かつ通貨暴騰中の国に投資するかね。
148 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 12:47:54.12 ID:QHBOrJ2e0
>>1

早期に参加すれば事情も考慮して貰える」かもってか、なんたる奴隷根性だ反吐が出る

各省庁のしさんなんぞ当てにならんけど内閣府の2、7兆円って10年じゃなかったっけ？単年度試算と比べるミスリードして印象操作すんな市ね
149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 12:57:24.44 ID:3PcAK0D50
>>8
労働者の権利保護ってなんだ？
TPPで崩れかけの正社員様権利ももうどうでもよくなるってこと？
150 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 13:20:44.60 ID:N3h1aDb30
というか、交渉で日本の利益になるとか考えないほうがよくないか。
TPP参加国で、ルールを決めるんだろ？
日本と、アメリカだけじゃないんだから、
他の国は、アメリカと組んだ方が利益になるし。
151 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:23:11.97 ID:xPDfg0HN0
>>149
そのまんまだよ
労働に関する国際的な条約を守ろうぜーって感じ
この辺が「労働の自由化！？移民がきちゃう！」みたいな誤解を生んでるっぽい
152 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 14:29:09.33 ID:Ri9BcOym0
>>1
＞国境の垣根を低くしてモノやサービス、人の移動を拡大しようとしている。
日本が昔やろうとした大東亜共栄圏と同じ
東南アジアを侵略して原住民に天皇陛下は父上皇后陛下は母上と洗脳して
軍国教育を強制した
日帝のアジア侵略の再来です
軍靴の音が聞こえます
153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:31:10.63 ID:xPDfg0HN0
>>152
それも一時的な移動に関する事項で、移民等に関する措置とは無関係って明記されてるから
154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:32:30.21 ID:l+VrdiaB0
汚染食品を食わないで済むようになるならアリ
155 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/30(日) 14:33:08.67 ID:2PTbcAzS0
ニュースがわからんのアウル君に聞けばいいだろ！
156 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 14:33:33.98 ID:Ri9BcOym0
>>153
＞それも一時的な移動に関する事項で、移民等に関する措置とは無関係って明記されてるから
TPP自体密室で協議されてるのにどこに明記されてんの？
ソース出して
157 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:37:28.88 ID:xPDfg0HN0
>>156
ほい
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
今やってる拡大交渉でも単純労働者等は交渉対象外って発表されてるよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/30(日) 14:40:18.70 ID:VnZPhvPJ0
とりあえずやってみてマズかったらやめりゃいい
159 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 14:49:23.12 ID:Ri9BcOym0
>>157
ソース出せと言って目録出すバカがどこにいる
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185060428.html
よっぽど都合悪いんだな
TPP推進は遺伝子組み換えのモンサント社か
そんなに日本人滅ぼしたいのか
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:53:20.05 ID:xPDfg0HN0
>>159
目次のほうが情報として利用しやすい形のほうがいいかなあと思ったんだが
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
> １　この章は　加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、
> 　　国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。
161 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 14:54:02.06 ID:Ri9BcOym0
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185060428.html
この４章の現地原産面白いな
奴隷と変わらんな
鬼畜米英は奴隷が欲しいのか
162 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 14:56:29.68 ID:Ri9BcOym0
>>160
常識ないのか
163 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 14:57:41.44 ID:xPDfg0HN0
>>162
一時的入国って項目もあるし普通わかるんじゃね？
164 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:02:03.01 ID:Ri9BcOym0
なんだ日本語通じない奴がTPP推進してたのか
165 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 15:02:32.69 ID:S24i7nAI0
賛成論はお花畑で不確定要素ばかりの未来予想図

鳩山レベルって事
166 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:04:00.83 ID:Ri9BcOym0
移民の話を一時入国に話すり替えてるし
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html
一時入国でも自然人(笑)は現地人と同等の権利をよこせと言ってるし
現地人はどこまでも奴隷だな
167 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:08:26.84 ID:Ri9BcOym0
鬼畜米英の奴隷になるくらいなら
最後の一兵になろうとも断固死守する
168 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:09:22.20 ID:Ri9BcOym0
TPP推進はまだ決まってない草案を
決まったかのごとくさっさと批准しろとうるさい
オバマは焦ってるな
169 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 15:10:23.74 ID:kKh+GSTm0
mg
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 15:11:14.18 ID:xPDfg0HN0
>>166
>移民の話を一時入国に話すり替えてるし
「一時的入国が移民受け入れと誤解されてるだけ、一時的入国の項目は移民と無関係って明記されてる」
「まじかよソースよこせ」
っていう話をしてたんだよね？俺ら

>一時入国でも自然人(笑)は現地人と同等の権利をよこせと言ってるし
どこにそんな事書いてあるよ
171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 15:12:13.22 ID:+46vacvf0
>>1
違うよ。ぜんぜん違うよ。
172 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:12:30.56 ID:Ri9BcOym0
>>170
ﾁｭｺﾞｸ人アルか？
173 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:13:53.55 ID:Ri9BcOym0
>>171
違ってないよ　違わない
正しい情報
ただしアメリカが参入する前の話(笑)
174 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 15:13:54.09 ID:vcyagUIz0
ISDとか国保解体って他の国が飲むとは思えんのだが
その辺どうなん？
175 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/30(日) 15:14:02.77 ID:2wTYOKZt0
アメリカに仕事を奪われて、いよいよ月収１０万の時代が来るんだな。
食費が安くなるアピールはそのためだよね。
インフラ代、税金、社会保険料は上がる一方だし
生活するだけで精一杯で手元にお金が残らない。
176 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 15:14:42.41 ID:+46vacvf0
>>173
そこは「パーク・マンサー乙」だろ、ν速的に考えて・・・
177 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:14:44.89 ID:Ri9BcOym0
>>174
だから韓国が猛烈に反発してるだろ
国保郵政解体で韓国がキレた
日本でも報道されればいずれ爆発する
178 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:15:33.64 ID:Ri9BcOym0
国保郵政水道電気ガス全部民営化
こんなことしたら国が壊れる
179 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:16:52.26 ID:Ri9BcOym0
>>176
憂国の聖戦士の俺様にそんなこと考える余裕がない
180 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 15:17:23.69 ID:vcyagUIz0
>>177
韓国は軍事的な問題もあるから、飲まざるを得ないが
TPP参加国特に豪やNZにはなくない？
181 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 15:19:52.71 ID:xPDfg0HN0
>>174
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/186990625.html
日本政府が変なことしない限り、無茶な条件は加わらないと思うよ
NAFTAでカナダの環境規制が云々って話も、結局後で見直されてるし
182 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:20:50.83 ID:Ri9BcOym0
>>180
＞韓国は軍事的な問題もあるから、飲まざるを得ないが
南北の対立などただの茶番

＞TPP参加国特に豪やNZにはなくない？
NZは郵政完全民営化で大失敗している
隣の豪も農業大国なのにアメリカの遺伝子組み換えで潰されるから猛反対
183 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 15:22:37.66 ID:VtJJx0PH0
日本が潰されるとかいうけど、大衆が国産選べば何の問題も無いから
なんで国産品を選ばないかを良く考えろ
184 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 15:25:55.24 ID:loe/K2eO0
まだ農業しか頭に無い人いるのね
農業は潰れてもらっても構わんよ

そこが本丸ではないし
185 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 15:28:29.14 ID:0Yfh62is0
10年で2.7兆GDPが増えるって少なすぎだろまじで
186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 15:29:15.78 ID:GLlyU2o70
最近はやけに２ｃｈで共産党のジャーゴンが見えるな。
187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 15:31:01.54 ID:+46vacvf0
>>184
官僚クビになった古賀がはっきり「農業の保護なんか要りませんよ」て真顔で言っててがっかりした
188 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/30(日) 15:31:18.95 ID:IQk1L1vRO
>>183
これから収入が減るから輸入食料買わざるを得ないから
アメリカの貧民政策の円環の一部に日本の貧民が組み込まれる形になる
ウォルマート傘下の西友マートが全国制覇しておまえらは輸入食料で構成された200円〜300円の弁当しか買えなくなる
保険食料生活用品は輸入で賄い糞高い国産車のローンをひたすら払う生活が待ってるぞ
189 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/30(日) 15:33:48.37 ID:qbFV3ViVO
我々の暮らしにあまりにも深く関わっているのに
あまりにも議論が少なすぎる
190 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 15:50:16.89 ID:Ri9BcOym0
TPPは２１世紀のハルノート
鬼畜米英はブロック経済で日本をしめ出すつもりだ
資源食料を断固死守
191 ：名無しさん＠涙目です。(家)：
日本の輸出が増えると捏造をするマスコミはどうにかならんのか
風が吹くと桶屋が儲かるレベルすらの話すらないだろ
その仕組みはなんだ？