Amazon「全書籍を電子化しろ。売上の半分以上を渡せ。紙書籍より安く売れ」 出版社大激怒ｗ ★4

「こんなの論外だ！」アマゾンの契約書に激怒する出版社員　国内130社に電子書籍化を迫る

　「今、話題になっているTPPと同じですよ。期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です」。
10月中旬、都内の喫茶店で、男性が声を潜めながらも憤りを露わにしていた。彼は都内の中堅出版社「S出版」（仮名）に勤める書籍編集者。
編集業務のみならず著作権管理にも精通したベテランだ。

　ネット通販大手の米国のアマゾン・ドット・コム社（以下、アマゾン）からS出版に送られてきた封筒。
そこに入っていた契約書案を見て、男性は愕然としたという。彼の話によると、アマゾンは年内にも日本で電子書籍事業に参入する予定。
国内の出版社130社に対して共通の書面で契約を迫っているそうだ。
しかし、その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、
出版社側に不利な内容だった。アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。

　「こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。一読してもらえば、どんなにひどい内容か分かりますよ」と、男性は吐き捨てるように言った。
アマゾンは一体何を狙っているのか。男性の話から、「黒船」来襲で動揺する出版業界の内幕が見えてきた。
【取材・文：安藤健二（BLOGOS編集部）】

全文はこちら。
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/


前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319875543/

出版業界は、斜陽産業だしな。勢い無いよね

書籍の電子化なんてもう何年もまえからあったじゃん
いまだにこの程度しか普及してない事の方が問題じゃないか
先に広める時間はいくらでもあったハズなんだが

２げと

zipが主流のν速は時代の最先端だったんだな

前スレの>>972さん
いや、だからＴＰＰと同じ点があるとかそういう話じゃなくてね
ＴＰＰ加入＝このamazonの要求受け入れは義務になるんだよ
「日本式の著作権管理が米国企業参入の障壁になっている」という理由で

雇用がコヨウガー。
自販機置くな−、酒屋さんとコンビニ店員さんのコヨウガー
自動券売・改札やめろー、切符売り・切符切りさんのコヨウガー
自転車ブームやめろー、車屋さんとバスの運転手さんのコヨウガー
あけおめメールやめろー、郵便屋さんのコヨウガー
デジカメやめろー、写真屋さんのコヨウガー
石油の輸入やめろー、鉱夫さんのコヨウガー貴重な外貨がー
電子書籍やめろー、年収1000万↑の出版社さんと印刷屋さんのコヨウガー

紙の本が無くなる訳じゃないんだろ？
じゃあいいと思うんだけどな

一年くらい前にキンドル3Gfree買って遊んでたけど、その便利さと楽しさは圧倒的だったよ
衝動買いも圧倒的に増える。最初は絵本ポチってたんだけど「あなたへのお勧め」で紹介される本がまた
面白そうな本いろいろアドに集まってくるし、安いのもあってポチポチぽちりまくり。
んで朗読してくれんのが楽しい。

白黒なのとページ変わるごとに一度暗転するのがネックだったけどキンドルファイヤーはそこをクリアしてるから
次はそれを買うけど、日本版欲しいなあー

出版社が潰れたらいいじゃないですか。何か問題あるんですか？
作家→アマゾン→消費者　ほら、必要無い。

日本が電子書籍で自滅したから出版そのものが破滅する

Amazonの電子書籍のデータの解像度ってどんなもん？
マンガとか綺麗に見れんの？

Amazonの要求が
一般的な読者の要求なんだがww

この感じは後手に回って壊滅という

日本の出版社は自業自得

>>11
その時は薄い本を作っている連中が持ち直してくれるだろうさ

金にならんのよ。
しぶしぶやってるけどね

消費者と作家との間に入ってピンハネする立場だった出版社が、アマゾンに取って代わられるというだけでしょう。

紙の本と同じ感覚で読めるデバイスがあればいいかもな
まあ、十年ぐらい待たないと無理だろうけど

>(絶版本を)Amazonが自己の裁量および負担で当該タイトルの本件電子書籍を作成し、
>出版社の最終承認を得ることを条件として（ただし、かかる承認は不合理に留保されないものとする）、
>当該本件電子書籍を本件プログラムにおいて配信することを許諾する。

これを断りたいってことだろ出版社は
何の理由があるの？
何の利権を守りたくて言ってるわけ？

Amazonと出版社の話になってるが実際は取次の日販やトーハンとやりあってる
ただ日本の場合、取次と出版社は一心同体少女隊なわけだが

売上の55%はアマゾンに渡る

すげーなwwwww ほぼ全取りじゃんｗ

モニターで小説なんか読みたくない
パソコンでもアイふぉんでも
疲れる

紙書籍の値段を高くすればええんちゃうん？

いやなら断ればいいだけだろ。

メディアにリークしたってことは、Amazonで売りたいけど、マージンが高いから安くしたい。だけど出版社に交渉力ないから消費者からの圧力をプラスしたいって感じだろ。
記事もAmazonが悪者という一方的な記事内容で、公平性のかけらもない。

とりあえず日経BPとか日経関連の出版社だけ参入して様子見させろよ。
それで悪くないようなら他の出版社も参入すればいいだろ。

マーケットを考えろよ
なんでと貧乏人の意見に合わせてやってたら業界自体詰むっつーの
アメリカのコミックはフルカラーだから印刷代が馬鹿高いのとコミック自体一部のオタクしか読んでない規模の小さいものだから成り立ってるだけ無教養のアホはレスすんなよ

日本の出版業界が足並み乱れてアホばっかだから舐められてるんだろw
はじめから自分らで作家に40%還元ぐらいのサービスを統一してやってりゃ
こうはならなかったw

もうアマゾンに負ける運命だよw

ラノベが電子化されてものすごく安くなったら買いまくるわ

出版社より先に出版取次のトーハンや日販死亡って事か

>>19
銀塩レベルのディスプレイがどこかに出品されてたから
１０年と言わず８年位かもな

紙媒体が残るならどうでもいいけど
でもこれで出版社倒産増→失業者増で
さらに日本の景気悪化の一因になってもなあ・・・どうなの？俺バカだからよく分からんのだが

電子化とか割れ厨歓喜なだけじゃないの？

激怒つうか逆ギレだな

紙書籍じゃなくて布とか別の素材にしたらええんちゃうん？

>>6
横槍だけど頭大丈夫かお前？
TPPで尼の要求受け入れが義務化？は？

>>18
正解

中間ピンハネ893を
出版社かamazonかのどっちかで選べってことだ
日本に法人税払ってないamazon嫌いだから、自分は出版社選ぶけど

アゴラとかのブログに出版関係者がドヤ顔で電子書籍は需要無いんですよって
誰も読まないんですよって記事をよく書いてるから出版社がニート使って
電子版だけ無料で配布しても実物本の売上に影響しないと思うの。

電子化したら尼の奴隷になるね

まだやんのかよ
もう馬鹿を相手にしても時代の流れは変わらんからな

結論
アマゾンはやくざ
出版社はシステム見なおせ
統一された端末や規格作れ

>>31
iPad2などに搭載されてるRetinaディスプレイがすでに「人間の網膜」の
解像度を上回ってる。すでに機は熟してるんだよw

>>28
だよな
来ることわかってた黒船見て右往左往してるだけ

5、6年前に一度、電子書籍が話題になったよね？
それを足掛かりにしないで衰退させたのは誰だったかしら
もう泣いても許さないからな

フォーマット形式と課金システムが統一されれば、どこで売ってもいいだろ
現在の出版社直売でもかまわないし、楽天とかでもいい
アマゾンでしゃばるな！

>>28
それは談合、違法行為

ジャンプが毎週日曜に150円でダウンできるってことでいいの?

電子化で安く提供出来る体制を自分たちでとれなかったのが悪いんじゃないの？
既得権とか守りすぎ。
盛者必衰

>>45
日本独自のフォーマット形式を決めようってことで、今総務省だったかな？主導でやってる
著作権管理が一番の課題なんだと

>>13
嫌だよ目疲れるもん
日本で電子書籍売れない現実見ろよ

アマゾン基準でやってもらって、何の問題もないが？

>>36
しっかりしろよ情け無い
ＴＰＰが野菜安くなるだけとかそういう理解なのか？
もうちょっと調べろよ

>>49
もう遅え
致命的に遅え

両方うまくやって行こうってなると両方廃っちゃうからなぁ
でもアマに主導権握られてやってちゃイカンでしょ
日本はこうやって廃れて行くんだろうな

一般人は普通に紙で読みたがるよ
引き篭もりPCつけっぱじゃない限り

我々が年収1000万プレイヤーの出版業界を心配する必要はない
全くない
むしろ心配して貰う立場

TPPスレでは反対が多数派なのにAmazon電子書籍スレでは賛成が多数派ってのが理解不能。

>>46
自前でアマゾンみたいな電子書籍統一市場を作れば良かったってことだよw
あちこちで無駄なゴミサービスを消費者無視・作家無視のボッタクリやってたから
アマゾンに負けるw

アマゾンを批判する前にお前らのサービスのがひどかったろっていうw

amazon「zipでくれ」

さっさと出版業界で電子化に進まないところは廃業したほうがいいよ。

自分の国で電子出版の仕組み作らずに拒否してきたから
ネット通販と一緒で切磋琢磨して商売として完成されたやつらに駆逐されんだよ

>しかし、その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、

電子書籍化への流れ自体は別に悪いとは思わんが流石に調子乗りすぎだな
55%は舐めてる

これから日本の出版業界がやる事は、書籍のコピーを公開してるサイトや個人を叩き出す事
それだけやってりゃ安泰だから 個人でわざわざ炊く奴なんて極一部だし

日本の紙媒体が無くなると本当に困るのは中国

>>13
それなら日本ではもっと電子書籍が当たり前になっていないとおかしいですねえ

何もしてこなかった出版業界も悪いだろ

出版業界っていうと出版社のことばっかり言ってるが
実際は(大手)出版社+印刷屋(これも大日本とかの大手)+取次(ほぼ日販とトーハンの寡占)
これ全部あわせて考えなきゃ駄目、全てが資本関係にあるから

紙じゃないとパッと見たい段落に移動するのがめんどくさい
ある一ページだけ見たい時とか

>>49　そうやって著作権なんかでもめてるうちに米企業に全部持ってかれる。
どこかで見た図式だな

>その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」
>「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、
>出版社側に不利な内容だった。アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。

いくらなんでも頭おかしすぎる。
この俺様思考の根拠はどこにあるんだ？ｗ

翻訳モノの教養書とかも、電子書籍化してくれ。
そしたらキンドル買うわ。

こうなるまでに相当の時間があったにも関わらず、日本国内でガラ規格で争って
黒船が来襲するまでノホホンと待ってたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
そんな寝言を言ってる間に出版社はつぶれるだろ
碌な対応策もとれないんならつぶれてくれてもいいわ

>>57
そうじゃない
日本の出版界がクソ過ぎて見切られただけ

>>27
日本には住宅事情という問題があります

著者からすれば尼の方が待遇が良ければ尼にいくだろうし
出版社の方が待遇が良ければ出版社に行くだろう。

消費者からすれば電子書籍が良ければ尼にいくし、
紙の本が良ければ既存の本屋さんで買えばいい。(まあ尼でも買えるけどそこは置いておく)

一体何に反対すればいいのやら

>>70
売上以外は問題ないじゃん

他はともかく「紙より安くしろ」は出来るだろ。

テーピーピーなら全部野でこうなる

アマゾン最高
もっとやれ

>アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる

逆にアマゾンは全書籍を電子化する義務を負うくらいしろよな

出判社側が供給を拒否したら尼のほうが泣き入れることになるのにな
ネットの総合デパートって自称してるが売上の大半は漫画関係なんだし。

>>62　だから嫌なら交渉するなり、交渉打ち切るなりすればいいだろ
別にamazonに売ってもらわなくてもいいんだから。

>>66
なんで需要のない電子書籍を積極的にすすめなきゃならんのだよ

>>アマゾンの契約書では、書き手が著作権を管理する日本の出版システムがガラリと変わり、
出版社が著者から著作権を買い取ることが必要になる。

これは恐ろしい事態になるね。
作家が出版社を立ち上げてアマゾンと契約すればいいだけだから
アマゾンによる出版社潰しが始まったということかもしれないね

リア充はネット通販なんかしないで店に買い物にいってるんだろ
パソコンオタクみたいにネットで買い物してるの？
おかしいね、ネットの力を馬鹿にしすぎたのかな？

>>82
独禁法違反

>>45
今になってオタオタしてるようなおまえらに長続きできるもんじゃねーんだよ

勝てばボロ儲け 負けても何も無し
ホンマえげつないでぇ

この記事なんか変だな

電子書籍の欠点は読み比べがしにくいこと
専門書はやめろ

>>53
2010年の3月に着手なんで、規格化は5年後の2015年くらいかな？
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819481E3E5E2E3958DE3E5E2E1E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E2

>>65
確実に市場規模は大きくなってる。
2008年で500億円程度
多分君が知らないだけ

ところでAmazonの電子書籍の解像度ってどんなもんなの？
漫画とかって作者が自筆で書いてる文字とか
小さすぎて読みにくいことあるけど読めるのかしら

55％って何か凄いね
その内比率が尼寄りに変わっていっても文句意を言うなとかになってきそうだな

>>32
電子化によって失われる雇用の事が心配か？
じゃあわかりやすく説明してやろう
どっちみち電子化の流れは絶対に止められない。３０年後の未来で紙なんて通用するわけがない。
車が出てきてるのに馬車がー言ってるようなもん。時代の流れは明らかにきまっている。
それならば、

作家→　アメリカのamazon電子書籍店 　　　　→おれら
作家→　日本のamazonのような電子書籍店　→おれら


この二つの未来、下を選んだ方が国益になるだろう？
目先の印刷関係者の雇用を心配して利権を守って外資に全部持って行かれるくらいなら
自分たちで次の仕事を作って新しい仕事に乗り移った方がまだマシだろうに。

>>84
売上に影響しないなら無料でpdfを配布したらいいじゃないｗ

一番安く、というのが、かなり辛い条件で、
現在電子書籍を出していて、しかも、電子書籍版ということで、ある程度、利益率抑えていたりすると、
もう全然赤字になっちゃうね

かといって、既存の方を高くすることはできんだろう

アマゾンなら売れるってのをみせてくれないと、大手はなかなか動かない、動けないだろうな

>>78
「紙より安くしろ」なんて中間コストがかからないから当たり前にできることなんだよなw
だけど日本の出版社は談合クソ利権のバカどもだから、「それじゃボッタくれない！
余計な中間コストをかけてこそ我々のビジネス！」とばかり言うだけw

>>38
2ちゃんねるのまとめ本がまったく売れてないと思ってるお馬鹿さんはお前ですか？

京極が新刊を単行本、新書、文庫、電子書籍の４タイプで出したから
その売り上げの比率次第でビジネスプランが変わるだろうな

>>72
印刷業界の雇用ガーとか言って争ってたしな
アホすぎるわ

ただ日本側の強みはまさに日本語って事だよな
英語が公用語なら日本の出版社瞬殺だろうけど

イトーヨーカドーの食品売り場の値札って、電子ペーパー？
白色が液晶とは違うように見えた

>>84　需要がないならamazonとも契約しなけりゃ良いじゃない

>>70
「価格は書籍版より必ず低くせよ」だけは同意だなw
あと元記事にある
「著作管理権を作者から買い上げて出版社（当然Amazonnいいなり）が管理せよ」も反対

>>98
音楽業界はJASRAC様のお陰でCD並の値段になりましたが


(´；ω；｀)

出版社に近づくより作家に次回作からAmazonで出版しないかと誘った方が早くないか？

>>84
現在需要だけで悦にいってマンネリ化された結果がこれだよ！

なんで仲村みうのスレ立ってないんだ
おせーんだよいつもニュー速はよ
狼はさすがだな

契約しなければいいだけの話だろう
契約しないことで不利益になるなら
出版社の力不足だろう

普通に回答すればいいじゃね
この点は無理だがこれは実現できる
そのためにはこのパーセンテージは呑めないので当社はこのくらいを要求するとか
なんで大騒ぎしてるんだよ
本当に日本人というのは「交渉」というものができないんだな

大阪屋は Amazon に本を卸しているところなんだけど、
売上 1,820億円 なんだ。思ったより抜いていないんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B1%8B

電子化して紙で発行しないとなったら
無償でタブレット配布してね

製紙業界が裏で焚きつけてそうだな

>>95
だから、その肝心の国内の電子書籍がそれぞれガラってて話にならないんじゃん。
アマゾンが来なきゃ30年後もゾウガメが歩いてるっての。

>>108
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxY7-BAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvtP8BAw.jpg

取次終了のお知らせ？？

絶版本勝手に作って著作権の問題はそっちでやっといてね♪
あと利益は55％ウチが貰うから♪

これはちょっとなぁ…作者が死んでたり行方が判らない場合はどうすんだろうな

>>26
奴らの大好きな「先見の明」で率先すべきだな。
自分達が消滅しそうだけどｗ

アマだって設備投資と維持費あるからな
紙なら捨てれば無くなるがデータはそうはいかんでしょ

違法ダウンロードが捗るな(´・ω・`)

TPPになったらアメリカ様の企業が押し付けるシステムに逆らったら
訴えられて賠償金ふんだくられるのわかってんのか出版社どもは？
嫌なら今すぐにでもゴルゴ13に頼んで野田でも暗殺しないと無理なレベル

>>115
なんかもうどうでも良くなっちゃってるなあ、体つきも

>>98
売り上げの半分以上を持っていかれたら、中間コストよりamazonの取り分が多いじゃないか

>>1
>価格は書籍版より必ず低くせよ
これなんて当たり前のことじゃねーの？
書籍版の6割程度でいいだろ

出版社が怒るって所がもうAmazonに負けてるのを認めてるってことだよな
普通なら無茶な請求なんて鼻で笑ってゴミ箱に捨てるだけなのに

>>85
いやそれは作家に不利。
とくに映画やアニメやキャラグッツで印税が入る漫画家やラノベ作家は不利

>>99
俺じゃなくって出版関係者を名乗る人たちがいってるの
誰もそんなもの見たくないって電子版は目が疲れるから
紙の匂いも肌触りも無いから誰も欲しがらないって

>>57
今まで散々電子出版潰そうとしてきたからなｗｗ
ニッパン、トーハンあたりが潰れるからって紙媒体よりも高くしたり
それらの費用は消費者が無駄に払わされてきてた
自分達で市場もシステムも構築してこなかったんだから当然

まさに黒船

>>114
そういったつもりなんだけどなｗ電子化したら印刷会社が潰れて失業者がーっていうやつがあまりに多いんで
今変わらないと次の利権にすらありつけないよって意味で言ったんだよ

amazon頑張れ

俺は応援する 電子書籍まんせー

そもそも日本の出版社は著作権持ってないからどうにもならない

アマゾン、お前はもう死ね
二度と日本で商売すんじゃねーよクソが！

だって一般大衆に膨大なデータから
自力で選別購入する能力はないもの。
電子書籍がメインにはならないよ。

スレタイに反応した国士様に確認して頂きたい事項

・日本の出版社は高い値段を付けて作家には1割程度しか払わない
・電子書籍も何故か紙と大して変わらない値段を付けている
・アメリカの出版市場は価格が安く消費者中心の市場
・ν速の電子書籍スレでも外資参入が熱望されていた

※まとめると殿様商売をしていた高給取りの出版社が涙目なだけです

>>115
体はさすがだな

Appleの方で売れよ

>>95　amazonが全て一括で扱えば、クレカ登録も一回で済むし全部キンドルで読める
一方、日本だと群雄割拠して違う出版社の本を読もうとしたらそのつど登録が必要で規格がバラバラ

どっちが使いやすいか考えろ

>>50
キンドルは電子ペーパー。普通のﾓﾆﾀより目が疲れにくい設計。
ちなみに日本の電子書籍が売れないのは、規格の不統一・コンテンツの少なさ、
値段の高さが原因だと思うけど。
紙で読みたい奴は別に紙で読めばいいのに、なんでか紙で読みたい派は電子化を目の敵にするやつがいるよね。
なんでなんだろ。

>>134
メインにならなくてもいいけど選択肢は欲しい
DLで漫画買いまくる

俺は電子データには金を払わない

>>84
アマゾンの一大プロジェクトだからだろ。

漫画なんかは日本の出版社で団体作ったから、そこが管理するのが最も国益になるんだけど
利権やメンツにこだわる馬鹿が多すぎて結局自滅するんだよな・・・

本って利権団体は絡んでないの？

>>3
その通りだな。
音楽業界と同じだよ。

>>117
＞あと利益は55％ウチが貰うから♪

これが作家が直接アマゾンで販売したらどうなるかわかるかな？w
「売上の45%を印税で還元致します」になるんだよw

日本の出版社は電子書籍化にあたって、作家達に「10%の印税しか払わない」と
言っているとこばかり。つまり、アマゾンを使っても35%のピンハネは出版社が
できることになるw

アマゾンに作家を引き抜かれるか、アマゾンの子分になるかしか選択肢は
ないんだよボッタクリビジネスしかしてこなかった無能の出版社はw

>>115
今更脱がれても全然嬉しくないなあ
身体はともかく顔が気持ち悪すぎ

経済はアメリカの奴隷ｗｗｗ
文化は韓国の奴隷ｗｗｗ
ジャップワロタｗｗｗｗｗ

>>93
Amazonさんの本を読めるんだ、漫画なんて卒業しろ

>>137
AppleのiPad、GoogleのAndroidは元々アメリカのKindle人気に焚き付けられてでてきたものだから、当然努力してるよ

全ての本をDRMフリーの電子出版にしろよ。
重さ1kgにせまる書籍を棚の上に溜めて、
それを目視で検索するなんてナンセンスすぎる。

全書籍の電子化は必要だろうな
じゃなきゃ電子書籍普及しない

Amazonの要求が
一般的な読者の要求

>>145
広告やら装丁やらも自分でやらなきゃいかんのにかｗｗｗｗｗｗ
どう考えても赤字だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

出版社が間で抜きすぎ

研究結果：高齢者はiPadでなら3倍も速く読める！
http://wired.jp/2011/10/28/%e7%a0%94%e7%a9%b6%e7%b5%90%e6%9e%9c%ef%bc%9a%e9%ab%98%e9%bd%a2%e8%80%85%e3%81%afipad%e3%81%a7%e3%81%aa%e3%82%893%e5%80%8d%e3%82%82%e9%80%9f%e3%81%8f%e8%aa%ad%e3%82%81%e3%82%8b%ef%bc%81/

一般的には紙の本の方が良いと思われているようだが、実は電子端末で読むことの方が情報処理の観点に
おいては優れていることが実証された。驚くべきことに、高齢者にとって紙の本よりもiPadで読む方が3倍速く読むことができることも明らかとなった。

この発表はドイツのヨハネス・グーテンベルク大学マインツのStephan Fussel博士を中心とした研究チームによるものである。

一般的に、ドイツの読者は電子端末で本を読むことについてあまり好意的な印象を持っていないようなので、
その理由を検証するために実験を行ったという。若者と高齢者の2つのグループに分かれた被験者を対象に、
タブレットのiPad、EインクリーダーのKindle3、紙の本、の3種類の媒体で様々な種類や難易度のテキストを
読んでもらった。そして彼らの視線の動きや脳活動の様子を測定し、テキストの理解度や情報の記憶度等を多角的に検証した。

(略)

実験データによると、若者の読書スピードはどの端末でもほとんど変わらず、高齢者に限ってはiPadを使ったときに
他と比べて3倍も速く読むことができていた。また、Eインクリーダーと紙の本では、ほぼ読書のパフォーマンスは
変わらないという結果が示されたにも関わらず、被験者の大多数が紙の本の方が快適だと答えたという。

「これらのことから、紙の本に対する主観的な好みは
情報の処理がいかに速くて優れているかを示すものではないということをわれわれは証明した。」と、博士は結論付けている。

日本以外の経済のグローバル化が進んで
あと10年したら相対的に鎖国してるみたいになるのかな？

>>132
そういう方式を見直せっていろいろ圧力をかける可能性がある
TPPにあるかもしれない

紙の本のほうが読みやすい
けど、あと何年かで絶滅するだろう

出版社の方ご愁傷さまでした
倒産、リストラその他もろもろ耐えぬいてください

激怒って言うけど契約しなけりゃいいだけじゃん

馬鹿じゃね

嫌なら契約書を破り捨てて、自分たちで電子書籍を売ればいいじゃん。
TPPカンケーナイ。

>>27
碌でもない駄文に高い金払ってる現状がおかしいと気がつけよ。

>>148
漫画以外は図書館で無料で読めるから別にいらない

持ち歩くから文庫がいいけど最近はやたらと分厚くなって
ハードカバー持ち歩いてるのと変わらなくなってきたから
キンドルには期待してるんだがなぁ。

もともと部数の大きい本以外、普通の本では、
利益を出すには増版が必要なんだよ
あんまり売れていない本は、普通に赤字なんだよ

断れ断れ！
替わりのAmazonIIを業界で作れよ

>>126
代理店やおもちゃ会社への交渉を作家自身がやったらどうなる？
もしくはエージェントを雇うとかね
それにアマゾンは映画製作事業をアメリカで始めてるから
コンテンツ産業の総取りも考えてるかもしれない

他人様の資産を勝手に電子化して55%の利益を勝手に持ってくぜなんて契約を誰が結ぶと思ってるのだろうか

>>127
あー、すまん
読み違えた　マジすまんかった

でも
＞誰もそんなもの見たくないって電子版は目が疲れるから
＞紙の匂いも肌触りも無いから誰も欲しがらないって
めっちゃ同意ｗｗｗｗ
満員電車でスマートフォン触る空間しかない所での暇つぶし用途でしか
電子書籍の需要ないだろ

既得権益維持に必死で結局海外勢に食われるいつものこと

>>149
iPadは電子書籍やる気ねーだろｗ
信者とかがうっせーから適当にiBook作って置いてるだけ。

>>153
作家は電子書籍メインのが増えてくるだろうw
紙はアナログレコードみたいなおまけ、嗜好品になるw

>>115
誰だかわからんが目が死んでるなｗ
なにがあったｗｗ

>>138
書籍化のフォーマットさえ統一すれば関係ないだろ、どこで売っても良い
1社独占のが弊害が大きわ
アップルとかも論外ｗｗｗ　　ハードで縛りすぎる

> 期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です
期限区切らないと日本人ってだらだら検討するじゃん。政治家とか特に

紙（笑）

アップルがアップをはじめるな

本の印税は7〜8%（売れっ子は10%）

仮に10%で考えたとして、出版業界の取り分は90%。これが、amazonが入ると35%になる

ってことでおｋ？

＞都内の中堅出版社「S出版」（仮名）に勤める書籍編集者


散々使い古されたこういう架空の人物はもういいっての

安藤健二（BLOGOS編集部）さんよ、
お前の、もしくはお前の上司の意見だろ
堂々と主張すりゃいいじゃん

これが事実なら蹴飛ばせ。

>>162
図書館でしか本を読まない人には不要だろうね

>>145
値段は10分の1だけどなw

多分アマゾン側はぼったくってるつもりはないんだろうな。
「え？この条件で儲け出ないような仕事やってんの？」って感じだろ。

これ賛成とか言ってる奴ちゃんと全文読んでる？
著作権を出版社が管理とかそもそも無理だし
といことは電子書籍化は無理でしょ

電子化しろって言うけど、違法コピーに対する手立てはあるの？
それをないがしろにして「進めろ進めろ」と言ってもそれは無理な話だろ。

>>183
２行目が理解出来ない

>>173
＞書籍化のフォーマットさえ統一すれば

太古の昔から日本人が最も苦手とする分野の作業だろそれ。
むしろ規格乱立させた方が美しいと思うきらいすらある。

>>135
・電子書籍に向くものは、学術書や辞書など。一般書籍は向かない。
・日本の本の品質は、海外と違って高品質。
　端末を買うより本のほうが使いやすいし、Kindleより目が疲れないｗ

・書籍は印刷業、流通など大量の雇用が生まれている。
・外資（アメリカ）のために、電子書籍化を進めて富を海外に売る必要性がない

はい論破。

>>178
そう、変だよね、この記事

ｉｐａｄは疲れるけど電子ペーパーはそうでもない
見づらいとかは特にないと思う

大学ノートの下敷きみたいに挟んで持ち歩く形式になるんじゃないかな
ipadがそのまま普及してもおかしくないけど

アマゾンに不満はあっても出版社に同情する奴っていないよね

>>177
値段は10分の1だけどなw

>>181
値段が10分の１ならそれこそ「飛ぶように売れる」w
1000円の本が100円で中古本並の価格で売られるわけだからねw
売上も10倍だww

>>166
代理店やおもちゃ会社への交渉を作家自身がやったらどうなる？
もしくはエージェントを雇うとかね

あんなの何時間も見てたら頭痛くなるだろ

>>138
斜め読みしてレスすんなよ

紙の手触り？とか紙の匂い？に固執してるヤツは何かの病気なのか気持ち悪い

キンドルなんか売れねえよ

>>52
調べるも何もお前独自のとんでも解釈をどこで調べるんだよ
脳ミソハックか？
企業間の取引に国が介入とかギャグで言ってんのかお前

>>196
きっと紙を触ってないと切れる精神病なんだよ
麻薬と一緒なんだろ・・・・


ってことは紙を麻薬と認定して規制しないと

>>173　だから買うほうからすれば面倒極まりないんだよ
ネットでの書籍販売がamazon一強な理由を考えろ

つか出版社の上役、専務常務あたりなんてもう老害ばっかりだろ
そんなの老人に電子化のための改革なんて無理だろｗ

終身雇用制度マジ終わってるｗ

薄い本こそ電子書籍にしたら売れるんじゃね？
製本コストがいらないから、ある程度抜かれても製本コストとどっこいどっこいぐらいで済んだりして

出版社自身が
国内で電子化商売するって選択もあったし
長年業界仕切ってきたんだから
圧倒的アドバンテージもあった

これでアマゾンに負けるなら
余程無能なんだろうし
レコード屋さん同様消えてしまえばいい

電子書籍自体を批判してる奴はもれなくおっさん

>>184
電子書籍は目が疲れるから誰も読まないんじゃなかったっけ？
誰も必要としないものにDRMとか不要だろｗ

日本の企業がAmazonに対抗して同じことやればいいだろ

やらないなら倒産しろ

>>174
それに関しては同意だ。手口とかｗ

いろいろ問題はありつつも、そのうち移行はするんだろう
日本で市場を作れなかったのは残念だが、
他の日本人が稼いでも、俺たちの懐が豊かになるわけでもないし、
感謝すべき動きだろうな

これ以上Amazonに金集めてもサービス改善されるわけじゃないしな
電子書籍化で出版冊数が減れば紙媒体の価格はさらに上がるぞ
教科書なんていくらになることやら

＞契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」

頭おかしすぎワロタｗ

>>202
DMMアダルトでやってる所もあるけど、売り上げどうなんだろうな？

紙じゃないと（キリッ）って言ってる馬鹿は手元のスマフォ見まくってる人たちをどう思ってんだよな
あんな見づらいものをみんなで見てるご時世だぞ

アマゾンさん、キンドルだけは出してください。
大切にpdfビューアとして使わせていただきます。
電子書籍は買わないだろうけどね。

舐められすぎなのは

日本の出版社の無能の証明

>>140
うーん。投資はしてるけど
まるっきりペイしてないのよ。

アマゾンのやり方関係なく、この期に及んで電子書籍否定するやつがいるのが信じられない
10年じゃまだ無理だろうが、20年後には確実に紙媒体より電子書籍がメインになってるだろう
未来を予測できないのかと

>>166
ごめん、書く前に送信しちゃった・・・

代理店やおもちゃ会社への交渉を作家自身がやったらどうなる？
もしくはエージェントを雇うとかね

これはまず作品が売れないと・・・この努力とリスクは出版社も負っていた

それにアマゾンは映画製作事業をアメリカで始めてるから
コンテンツ産業の総取りも考えてるかもしれない

それは同意。だから著作管理権にこだわっているのかも

なるほど、こういうときのために楽天を用意しておいて良かった。

さいならアマゾン

イタズラかと思うほどの文面だけど
それだけ日本の出版業界が舐められてるってことだよね…

http://bit.ly/t7WUas

アマゾン太っ腹

日本はオワコン

電子書籍は糞だけどな

おまけ付きとか、初回限定版とかはどうなるの？

Amazonと作家が専属契約っていう案は、売れてる作家はいいかもしれないけど、無名の人は難しくない？

電子書籍の方が読みやすいのは実験で証明されてる

アメリカとは随分契約押し付けられそうな点が問題だな
30%ならやってやるよと言ってみろよ

週刊誌、月刊誌の電子化はありがたいなぁ
ファッション誌とか少年ジャンプとか場所とるし捨てる時も大変なんで

でも、Amazonのやり方は日本では反発受けるでしょｗ
欧米の優秀な企業と違って、日本の企業は決断までに時間がかかり過ぎるし
本来ならAmazonのやり方に対応できてこその一流企業なんだろうけど
それができてるなら現状ほど経済が衰退することもない
まぁ、目の前のチャンス逃すのが最近の流行りだから。

出版社には頑張ってもらいたい

>>130
印刷会社だって馬鹿じゃないからもう有力な副業持ってる。
出版に依存して云々は取次ぐらいだろ。

電子書籍は雑誌とかだけでいいよ

美味しいカステラになるか
不味いカステラになるかだな

>>205
まーた逃げた。お話にならねえよ。

アマゾンはこの条件で書籍化してんのか？（既にやっているやつ）

>>182
ただ、売るだけで半分以上持っていくんだから
ぼったくりだろw

作家直販でメリットあるのはビックネームだけだよ

NTT光回線の工事は済ませといてやったから！
契約するときは俺の所を通せよ？わかったな？
期限は今月いっぱいだ、これはもう義務だぜ？わかったか！

みたいなもんか

紙紙言ってんのは年寄りと既得権にしがみついてるクズだけだろ

>>211
よくわからんが、エロ漫画に関してはDLの方が売れてる作家がいる
ただ傾向としてはそういうので売れてるのは、なんつーかオタク系で絶大に売れてるラインではない気がする
微妙にずれてる印象だった。一年くらい前だからもうよくわからんけど

■リアル書籍の場合の売上300万円分配
　　・小売・流通会社　90万円 （30%）　
　　・印刷・製本会社　120万円 （40%）
　　・出版会社　60万円 （20%）
　　・著者 30万円 (10%)

■電子書籍の場合の売上300万円分配 （リアル書籍と同額の1000円で販売した場合）
　　・Amazon　195万円 (65%)
　　・出版会社　75万円 (25%)
　　・著者　30万円 (10%)

■電子書籍で著者が直接販売する場合の売上300万円分配 （同上）
　　・Amazon　　195万円 (65%)
　　・著者　105万円 (35%)
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2009/12/235---amazon-ki.html


以前はこうだったらしい
>>1が本当なら、amazonは10%も手を引いたってことになるんじゃないの？

紙ヤクザのしのぎがヤバイ！

>>160
ＴＰＰで結ばれる協定に「内国民待遇」っつうのがあってな
自国の企業と同一の条件が相手国でも保障されなければならない
そのための規制緩和の徹底が義務づけられる

amazonが「日本式の著作管理が参入障壁になっている」と訴えれば必ずこれを飲まなきゃならない
TPP加入後は

これはあくまで提案だからな
嫌なら蹴ればいいだけのこと

最近アメリカが調子乗りすぎてないか？

狭い意味での出版社「だけ」が涙目なんてあんの？
結局管理するのは出版社なんだろし市場縮小で流通・ユーザー・作家皆涙目じゃないの？
紙でしか読まない層も他で安く出てるの知ったらそっちを買うんじゃなくて買わないってなるのも居るだろうし

さー

>>223
だからこそ宣伝が売り上げを決めるすべてとなる

紙さいこー
本屋さいこー
図書館さいこー
セールスは死ね

>>241
国債発行上限を引き上げる代わりに赤字圧縮しろって言われてるからな
必死なんだろうさ

>>223
編集が付くわけでもないし作家が1人で電子書籍の出版までやっていけるんならいいんじゃないの

小売りの取り分ては10パーセントだったんじゃ

電子書籍を買ってiPadで読んでるけど、いかんせん数が少なすぎる。
amazonで全ての書籍が電子化されるなら喜んでキンドル買うわ。

>>115
そんなクソ画像貼ってすいとんされるなんてお前も報われないな・・・

55は取り過ぎ
せめて50

電子書籍が普及すると、本屋とかが力を無くす分、アクセス数が多いブログやらが圧倒的な力を持つことになるな。
アフィブログ大勝利か？

いいからさっさと11インチeリーダー出せよ

小型小型じゃ文庫本以外に使えねーだろ

>>187
・電子書籍に向くものは、学術書や辞書など。一般書籍は向かない。
一般書籍こそ、効果や下手すればBGMによるADV的な演出のできる電子書籍が有利なのに？
紙なんて萌えキャラのアソコに升書くのが関の山だろ

・日本の本の品質は、海外と違って高品質。
　端末を買うより本のほうが使いやすいし、Kindleより目が疲れないｗ
へえー、文字なんて読めればいいっていうMSフォントに気にならないような奴らが
本を何冊もドカドカかばんに詰め込むのか
ご苦労様

・書籍は印刷業、流通など大量の雇用が生まれている。
流通は出版業だけの特権じゃない、縮小するのは目に見えているが
たかが嗜好品業界の不要な雇用に消費者が哀れんでやる根拠がない

・外資（アメリカ）のために、電子書籍化を進めて富を海外に売る必要性がない
市場が広がっていく流れにわざわざケチつけるとか頭大丈夫？

>>237　なんだ。金額ベースだと出版社の利益が増えてるな
やっぱ出版社が意図的にリークしてamazon叩かせる狙いだったか

>>149
と言うか、とうの昔にKindle for iPhone作ってるほど努力済み。

amazonのアメリカ化

>>198
>>239

電子書籍の未来っていう卒論書いてるっていうかもう校了という感じだったんですけど
この話題も詰め込んどくべきですかね・・・

>>236
DLは上手い奴ほど売れない

企画も作家も抱えてないただの自炊屋風情が55%も取るのかｗ
さすがにもう諦めて出版各社で協力して統一新規格作れよｗ

>>232
いやいや書籍を一つずつ電子化していくのもAma側だろ？
尼が先頭に立って、まとまってないフォーマットを一つにして売ってくれるんでしょ

>>258
文系の卒論なんて誰も読まないから気にするな

＞売上の55%はアマゾンに渡る

これはボリすぎわな、多くても10％だろ

>>226
むしろ日本にはこのやり方が効くと欧米で認知されてる感があるけどな
時代に乗り遅れちゃうよ？つえばイチコロでiPhone買いまくる国民性

拒否すればいいだけじゃないの

いやなんというか、アメリカでも電子書籍が伸び悩んでるのは、Amazon式が原因なのか・・・？
消費者にそのぶんコスト還元してくれればいいや、別にAmazon通さなくても俺は買うよ

電子書籍なら日本の漫画も海外へ流通が捗るな

>>236
自分が知ってる傾向は「そこそこ抜けて、そこそこ安くて、そこそこ時勢に合ってる」って作品が
売り上げトップだったな
DMMアダルトのセールスチャートはわけわからんと思った

>>184
iTunesやSteamや尼のダウンロード販売はある程度成功してるし問題ないかと。
結局どんなに対策して安価にしても、割る奴はいるしそういう奴はなくしようがない。

appleといいAmazonといい、クズすなあｗｗｗ

これだけ読んで安くなる保証がどこにあんだ？

本たかいよなぁ
アマゾン産やっちゃってください！

>>170
Kindle for iPadがあるのになんでわざわざiBook

死ねばいいのに

アマゾンで直接、作者が売れば、45%だといっている奴は、本を書いたことの無い奴。
でも、大半の人が書いたことないだろうから、
説明しちゃう。

本が出るまでには、作者以外もかなり活動しているんだぜ
同人誌は別だが

amazonが編集するわけでもないのにたかが小売が半分以上かっさらってくって阿漕だな

まぁ電子書籍は値段が下がっても読まないからこんな契約別にどうでもいいんじゃね？
まぁ55％のところで怒ってるんだろうが

やっぱそうなのか

いわゆるダウンロードエロって、大昔のエロ漫画好きな層が買ってる気がする

書店の取り分は30%が普通だから
アマソンがいかに横暴かがわかる

>>276
>>237

暴利を貪ってきただけなのに、文化の担い手だとかバカなこと言ってやんの。
高コスト業界のキモい思い上がりなんか全部ぶっ壊してしまえ

>>235
今の子供は産まれた時からアイパッドとかスマホがある時代だからな
検索できる、リンクがある、読み上げる、大きさ自由自在、そういうテキスト感覚で育った世代が
大人になって紙の本に執着すると本気で思ってるのが年寄り

>>237
これ著者と尼の直接契約以外雇用減って筆者の取り分は増えないとか何もいい事じゃん・・・

音楽に続いて書籍も外資に駆逐されるかｗ
散々、ゴネて電子書籍に反対してきた既得権益どもざまあｗｗｗｗ

とりあえず法人税払えよ

つか、あのキンドルは縦書きの日本語には合わないだろ
雑誌も含めて横長タイプのが良い

消費者の事全く考えてない
紙ヤクザ潰してくれ

各出版社で連携してソニーとかパナも連携して
アフリカ辺りに工場作って、５０００円以下のタブレット発表して
５年ぐらいは赤字覚悟でこの手の事業に乗り出さないと
１０年後には日本のコンテンツ産業はアメリカの植民地になっちまうよ。
アマゾンが日本に出版社を立ち上げたらどうなる？領事館みたいなもんだ。

>>261
Amazonがデータ持ってるはず無いし
データを用意するのは出版社じゃね？
まさか、本を印刷してからスキャンしてデータ化するわけじゃないだろうし

>>269
割れもPCゲーム、特にSteamにはよく言われることだけど、
そもそも新作3000円ちょいで買えるもの(少なくとも外人には)を
いちいち垢抹消される危険冒してまで割るかって話だわな

>>260
自炊って言葉で思い出したが、この業界、少し前に自炊代行は違法とか難癖付けてたばっかだったなｗ

雑誌や漫画、新書如きのために貴重な紙資源使うのは勿体無いレベル

き、き、きれ、い。。。　
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=170&t=1132#p1977

サラリとボッタクリって言うが設備の借用と維持はタダじゃないんだぞ
今までなら送りました刷りましたはいお終いで済んだ部分をデータとして
運用しなきゃならないんだから

若い奴は電子書籍にも柔軟に対応してるな
ワードも使えないアナログ人間で活字中毒の俺ですらiPadで読んでみて悪くないなと思えた
毛嫌いしてんのも普及して困るのも老人

>>285
まさか払ってないって事はなかろう

近所の本屋がつぶれるのはみたくないなぁ

>>280
自主出版？

ペーパーレスでamazonがアマゾンを救うってかｗｗｗ

>>264
他の方は（海へ）もう飛び込みましたよ。で有名な日本人だからねｗ

>>283　紙より安く手に入れば消費者的には得だろ

おまいらまだ議論してたのかよｗ

>>19
それがkindleじゃん

>>126
尼が出版社の仕事を丸々やってしまうということだってできるじゃない
そうなったら、作家がより優れた販路を持つ尼を選ぶ可能性は十分有り得ると思うけど

んーでも音楽と違って
電子書籍はあんまメリットないと思うんよなあ

端末の電源入れる
待つ
アプリ立ち上げる
ファイルを立ち上げる
読む

これが長い

紙媒体だと
カバンから出す
読む

だしなあ

アマゾンが潰しにかかってきたな
利権ゴロはいなくなってウェルカムだからもっとやれ

Amazonに怒るのはいいよ
でもその後に「うちならもっと安くなるぜ！」って
立ち上がらないのはなぜなんだぜ

黒船来るまで相当猶予期間あったはずだけど？
現実見ないで内輪揉めしてなあなあにしてたのが悪いんじゃないの？
そんなんだから足元見られて強気で来られるんだよばーか

これはジャップが悪い

>>279
その理屈だとamazonは書店としてだけでなく流通としての役割を担ってるから妥当ということになるぞ

先ず日本で電子書籍販売してる会社の
取引条件を挙げて批判すべきだろ

これ作家的には得するのかな。自由に発表できて金稼げるなら歓迎だが

>>296
未だにこういうのがいるんだ

>>283
むしろ電子版も同時発売ということで
本の方の初回刷り部数を減らされたら底辺作家とかアシ代に足でちゃうんじゃとか思ってしまうかな

>>275
昔、製本バイトしたことあるから知ってるわ
でも同人やってた時に思ったけど出版社はボリ杉　印税比率ひどすぎだろ

作家で一番いい方法は
ある程度知名度作ったらフリーになって個人サイトで電子書籍売ることかな

ＤＮＰとか凸版とかの印刷会社ってどうなるんだ？

>>139
小売が死ぬからじゃね？
本屋巡りが好きな奴は嫌ってそう

>>296
1〜2年前に日本に税金払ってないってのがニュースになってたけど払うようになったのか？

>>272
日本は十二分に安いんだよ？

断ったら訴えられて倒産

電子書籍化進めて価格を抑えるとかは消費者目線で見ると凄くいいんだけど
流石にアマゾン暴利すぎ。それ以外は頑張って欲しい。

ノーパソで読める奴ないの？
タブレットとか持ち歩くの邪魔だよ

アマゾンがえげつない企業なのは確かだが、
日本の出版社も腐ってる

>>279
定価を紙の書籍と同じにして割引セールをするためのマージンなんだろうたぶん

出版うせろ

エロ同人誌もメロン、とら、DLsite、DMMと林立状態だけど、
これらが統一したらメッチャ強くね？とか思っちゃう

>>5
知らずにまた勝利してしまった訳か
自分が怖くなる時があるよ

>>294
ITリテラシーのない馬鹿野郎の頭の中なんてそんなもん
形がないから価値がない的な判断を何の考えもなしにやってのける

>>305
テキストデータで買えるなら、電車の中でiPhoneで本が読めるのがメリットかな
文庫より小さいからね

特に新書の類はブログに書いてろってレベルが殆どなんだから
低レベルな本は全部デジタルに押し込んで本棚を綺麗にしようぜ
見苦しい立ち読みも消滅して皆得

ぐだぐだ言ってネェで早く電子書籍化しろよ
本なんでジャマなだけなんだよ
あんなもんに物理的スペース与えておくなんて信じられん
読んでなんぼのもんだろ
ジョブすの伝記1995円ってなんだよ　ナメテンノかと。。。

出版社じゃなくて、Amazonを通して直接販売しませんか？のほうがいいような気がしてくるな
でもクオリティーは保証されそうにないけどな

アマゾンに席巻される前に自分らで電子化しねえからこんなトンデモ要求を突きつけられるんだよ。
反省しろ出版業界の糞ども。

安いに越したことはない
出版社ではなく著作権者にマージン渡してやれ
出版も印刷も製本もいらんからいけるだろ

>>316
単に大手だけが生き残ってあとは潰れるんじゃね
紙媒体は完璧には無くならないだろ

>>276
それだけの価値ある仕事するってことでしょ

まあ日本にとっちゃまた雇用情勢悪化だけど
でもこういうことに投資するリスク負わないんだからしゃあないけど

>>320
訴えられもしない
放置しとけば倒産する
紙ヤクザは死ぬ運命

>>282
あるけど、そのアイパッドやスマホで書籍を読むって行為は今の子供にとってもそれほど一般的ではないだろ。

電子書籍とか電池切れたらただの粗大ゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305　別にそれ全部の時間足しても大して長くないだろ
さらに本の分の荷物が減るというメリットも大きい

アマゾン出版とか作って独自にやりだしそうだな。

>>333
電子化したくないんだよ

なんかWBCに似てるな

>>332
編集がアイデアまとめを手伝ってくれる優良編集ならいいけど
足引っ張るだけのクソだったら・・・ｗ

出版社はビジョンもないし交渉できないんだろうな

>>326
DL制限なんて間抜けなものつけてる時点でアウト

作者にもっと取り分やれよ(・ω・｀)

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

>>305
カバンを開ける
本を探す
本を出す
カバンを閉める
本を開く
読む

ipad使っても目が疲れるんで本は紙派だけど、
今回はこうなる前に電子書籍の規格統一出来なかった出版社が悪いだろ

ipodのときと同じような運命辿りそうだな・・・

アマゾンで同人誌売ってた奴いなかったっけ？

>>326
amazonに一本化されたら、
例えば公式の本を買うと「その本を買った人はこんな本も買っています！」とそれのエロ同人がずらっと出てくる

良い商売になりそうだｗ

オワコンジャップのクソ企業をはやく潰してくださいAmazon様

読み捨ての雑誌は電子書籍で良いと思う。
けど、そうすると印刷所や本屋が大変なんだよね。

>>341
アメリカ式で契約書が膨大になりそう。
作家にとっては自由にやれそうではない予感

>>339
５年10年ならまだいいけど50年後に
「死んだおじいちゃんの荷物から見たことないデバイス出てきたけど
こんなの今さら互換性ないわよねえ」
みたいになるwww
紙なら1000年余裕なのに

こうなることは最初からわかってたのにゴネてばかりで
日本での電子書籍化を阻んできた出版業界の自業自得
音楽の電子化でAppleにしてやられた件から何も学んでないバカどもが

電子化なんて
できるからやるって感じだしな

電子書籍は正直長時間読むと目が辛いからいらねえ
消費者側に選択肢があるのはいいことだと思うけどね

>>305
音楽だってCDやMDにくらべるとトータルの嵩が少ないってことだったわけで

http://it.slashdot.jp/story/09/07/06/0217208/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E7%A8%8E%E5%B1%80%E3%81%8C%E7%B1%B3-Amazon-%E3%81%AB-140-%E5%84%84%E5%86%86%E8%BF%BD%E5%BE%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8E
法人税に関しては追徴課税処分を受けてて、二国間での話し合いに発展してるからちょっとまってやれ

>>338　でもスマホでブログを読んだりツイッターする＝テキストを読むって事は十分一般化してる
それが本に置き換わるだけだから下地は十分あるよ
あとはメディアがアメリカのカフェではみんなキンドルやiPADで本読んでるオシャレって煽ればイチコロ

>>329
一時期スマホで読んでたけど
結局紙媒体で読むのに戻っちゃったな、面倒で

勿論腐るほど本ある人はデータ化のメリットは大きいだろうg

日本には本当に雇用がなくなってしまうなぁ
終わったよ

>>329
iPhoneは読書向きじゃないとおもうけどなぁ

>>305
使ったことないの丸分かり

でもiPadにもKindleにも
「スリープ」
というものがあるんだよ

絵画なんかは電子化できないのか？
なんでだ？

> 「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」
ヤクザかよｗ

大手出版社の社員が高給を捨てて会社を存続させる勇気があるかどうか
今のままなら全部倒産するよ

前にamazonを必死に持ち上げでた奴は、電子書籍にすれば作者に70パーセントの印税が入るとか抜かしてたよな
そんなの特例に決まってんだろボケ

記事よんだら、誰も幸せにならない電子書籍　って書いてあったけど、
kindle4をこの前買って、自炊pdfを表示させてみてあまりの便利さに
鳥肌たった、俺は幸せになれるよ。
困るのは出版社だけだろ。

紙の質感が好き厨は自分の趣味趣向を他に押し付けるなよ
両方やればいいじゃない

>>356
たしか仲介する業者がいるんだよな
フリーのマネージャーみたいな

ガラパゴスでは90%位が専用ストアと出版社の取り分で
作者には殆ど入ってこなかったんだがAmazonの方が良心的じゃないか

>>354
それ祈るの勝手だけどAmazon自体はコンテンツなんか作ってくれないからね
日本の出版社がなくなったら読むものなくなるよー

ミクの胸熱コピペ思い出したわ

電子書籍って不思議だな
昔から人を惹き付けて止まないし、スレが立つと爆走するのに、
決して一般化しないという・・・

そんなに守りたければ、ファミコン形式にでもして、ソニーとか端末開発会社にもっと投資しろよ

現に印刷屋の弟は休みが増えて半ニートになってるわけだが
工事働きの底辺が減るとか胸が熱くなるな

>>290
タダだけど手間やデメリット(垢消し、キンタマ等)を考えたら、
金出して買っちゃった方がいいなあと思わせる便利さと価格が大事なんだよね。
違法コピーをゼロには絶対にできないという前提から、
じゃあどうやって商売を成り立たせようかというのが大事。

日本は潔癖症なんだよね、原発と同じなんだよ。
絶対に安全でなきゃダメ、絶対安全なんだ、だから事故や犯罪はゼロであり前提に考えるのは不謹慎みたいな。

出版社はどうなってもかまわんけど
作家に割いかんようにしてくれよ

新しい世界は古い世界が焼き尽された灰のなかからしか芽生えん

締結しなかったらグーグルのように勝手に電子化しちゃいまっせ、
その手間は俺らアマゾンのがもつんだからお前らには一銭も入らねぇし

ってのが次の手か？

>>305
kindleならボタン押したら2秒でつく
ついたら、前の続きから読める
むしろ、しおりをはさむ手間がなくて便利

>>368
写真かw

日本は一致団結して当たるとかできんからなぁ
amazonが脅威だったら全出版社一丸となって規格を統一して安価な
端末作ればいいのに何時までたっても対立と利権利権また利権

著作権保護に躍起になってMP3プレイヤーで出遅れてipodの参入で
取り返しが付かなくなった音楽業界と同じ道を歩んでる

>>372
(消費者以外)誰も幸せにならない電子書籍

まあ早いとこ規格統一しろよ

>>319
そうなの？たとえば？

>>357
酸化紙は理論的にもそんなに長く持ちません
虫干しもしないといけません
デジタルデータはバックアップさえとれば理論的に半永久保存可能

>>305
いつの時代の端末だよ

講談社さえ潰れるか？と言われるこの出判超氷河期に出判事業に手をだしたら
アマゾンごと潰れるわ。

>>338
だからその「書籍」って感覚が古いんだって
携帯小説、アプリ小説、ラノべのようなノベルスゲー、全部テキストコンテンツで境目みたいなのあんまねーじゃん
ウェブだの含め自然と電子版の活字を読む機会って増えてんだから、「書籍」なんてくくりで紙の本だけ子供が
例外にとるわけない

週刊連載の漫画を個別購入は便利だな。
容量も数メガで済むし。

巻末に面白そうな他連載の広告を入れたのを数円でも安くしとけば、
有効な広告にもなるだろうし。

何よりも夜中に布団で、サッと読めるのが良い。
紙は発光しないし。

>>373
紙の値段上がるだろクソが

ジャンプとか週刊誌、あと参考書が電子書籍になったら歓喜する

今の流通形態から算出した手数料だろ
既得権益者が火病ってるだけだ

これはAmazonが正しい。反対してる奴は売国奴

音楽みたいに割れだらけになりそうだけどどうするんだろ
音楽はカラオケとLIVEでなんとか儲けてるけど

アマゾンはkonozamaと税金払ってないイメージ

出版社というブランドがなくなったら、電子データなんて誰も買わないでしょ

>>363
アメリカでは電子書籍が流行ってる、本の売上を越えたとか必死に煽ってるけど本を読む人自体は減ってるの知ってる？

マンガの電子化の規格は決まっているの？

決めてしまえば、海外にも買ってもらえるのに・・・ばかなの？

また外資に蹴散らされてしまうのか・・
日本の無能経営者はどうして同じ過ちを繰り返すのか・・

>>378
一般化を阻害するようなことやってるから熱くなるんだろ

日本がやらないとなあ
中国が出版拡大して同じようなことすりゃ
確実に資源なくなるよ

てか印刷しないでバンバン売れるんだし
出版社も在庫戻されたりしないし
半分貰えたら今よりいいんじゃね？

>>378
そりゃ今まで供給側がやる気ないんだもん
普及するわけがない

無能な堅物が優秀なヤクザに殲滅される展開は胸圧だな
死ぬまで真面目ごっこしてなさ〜いw

>>187
>・電子書籍に向くものは、学術書や辞書など。一般書籍は向かない。
お前個人の主観であってなんの根拠も示されていない
更に言うと電子化議論ですら無い事すら読めていない
>・日本の本の品質は、海外と違って高品質。
消費者が望んだものではなく消費者市場の意味が理解出来ていない
文庫本が普通に売れる理由すら分からないのか

>　端末を買うより本のほうが使いやすいし、Kindleより目が疲れないｗ
個人の主観であり多様性の否定をする根拠にはなり得ない

・書籍は印刷業、流通など大量の雇用が生まれている。
雇用を生むために不便なものを残すのは腐敗にしか繋がらず
そんな事を意に反した出版社の延命には繋げる根拠にはならない
・外資（アメリカ）のために、電子書籍化を進めて富を海外に売る必要性がないどう解釈したら外資のために電子化を進めると解釈出来るのか頭の中を覗いてみたい

こんなもんで論破とかよくほざけたな
論理的思考の出来ない頭の悪さを認めて二度とレスするな時間の無駄

>>392
日本の作家が独自に作成した電子書籍「アプリ」みたいなの想像してんじゃね

京極のルー・ガルーとかお笑いものの出来だったな

出版社の実質的な存在意義ってほぼ取次ぎ（＝全国の本屋に配本する会社）と契約してるってだけだよな。
個人が取次ぎと契約するのはまず無理だし、個人が営業して全国の本屋においてもらうこともまた難しいから、
本を出したければ出版社を介することになる。
電子書籍では配本する必要がなく出版社の存在意義が一気にかすむ。
今まで発行した書籍の権利を持ってることは財産だけど
電子書籍専門の他社に同一テーマでそれら書籍より中身の優れたのを出されたら終わりだし。

日本の出版社ももっと早くに電子化に積極的に動いてれば
アマゾンに潰されることもなかっただろうに

>>382
初版3000冊刷ってたものが電子書籍にもなるからと1500冊しか刷らないようになればそれだけで痛手だろ

電子書籍に消極的だった出版社側が悪い
AMAZONがなかったら一生以前のままだった

本の方が気軽に付箋紙貼ったり線引いて書き込んだりできるからなー。

電子書籍は保存してる媒体が壊れたりしたら全部消えちゃうっていうのも怖いし。

共同出資して電子書籍会社作れよ

アマゾンは出版社通さないと相手にしないし、著作権は出版社に委譲しろっていってるんだから、
長期的にみれば一番割を食うのは著者だな。せっかく日本のほうが著者の権利が強かったのにな。
やっぱ、このままでは駄目で、日本の出版社がどうにかしないといけない問題だよ。

本虫がつかなくなるのは良いけど
編集が糞しか残らなくて面白い小説減るのは困る

教科書だの参考書だのは電子書籍だと圧倒的に捗るだろ

印刷、流通、小売を全てアマゾンがやってるようなもんだから
5割でも安いくらいだろ

>>404 おまえらがＸ−ＭＥＮの原本読むか？

>>388
最初のうちはな
業界とか形態が崩壊するとその後の生産性に関わる
スクエニが良い例
そして得するはずだった側は良質なものを得られなくなり完全崩壊する

アマゾンが総取りするだけじゃんｗｗ
その分出版社・印刷会社・書店に儲けてもらった方がずっとマシだわ

>>402
ブランドは著者だろ、同名タイトルの作品が複数出版社から出てるとか腐るほどあるわ
出版社なんぞどうでもいい

>>404
まあチャンピオンレッドいちごみたいなのは大抵の国に規制されるだろうけどな

こっちからおま国とか胸熱

ヲタ系グッヅが現物のままならどうでもいいよ

>>417
媒体買い直してダウンロードし直すだけじゃん。
一度買った本は同じ垢なら何回でもダウンロードできるぞ。
バックアップ取っておくこともできるしな。

>>344　確かにｗ
でも俺は印刷屋やデザイナーの善し悪しも大きいと思うから
正直、計算された紙をJPG化してストックしてたりする＝自炊
50冊ぐらい、一気にやったｗ　死ぬかと思ったけど、びっくりするぐらい便利になった

日本ってこんな感じなんだよ
新しいこと考えていくのが無理なんだからTPPとかに参加しても競争で勝ち残れるわけがない
で、競争に負けていった人々に与えられるのは、"自己責任"の一言のみってわけだ

これ国内で強調して巨大なサービス作れば良いやん

SONYとKDDIのに全乗りするとか

>>394
まだ子供が親しんで読書体験を電子リーダーでするほどにななってないんじゃね
教科書の存在は大きい

>>318
ウイキペデイアに聞いたら払ってないってさ
国税局が負けたらしい

アマゾンではいっさい買い物しないした
いままでもしてないけど

週刊誌とか月刊誌を安価で電子書籍化するなら買っちゃうだろうな。
今はいちいち買うの面倒だし捨てる手間まであるから全く買ってないけど。
でも電子書籍のセキュリティってどうなってんの？コピー問題とか。

今チャンスなのは電子書籍専門の出版社？

>>419
日本のコンテンツが豊富なのも著者にメリットが大きいからだし
長期的にみると著者がやっていけなくなってコンテンツ自体がすたれそう

工事じゃなくて工場だ
実際に依頼が減って稼働率も落ちてるって愚痴ってたが
コミュ障全開の作業員になる奴が情弱だって話だよな

売り上げの45％はまんま作家に入るの？

ＴＰＰ確定なんだし、これも本決まりするんだろうな

賛成派は別に紙ベースが好きだって人にまでケチつけるこたあねえよ
それは人それぞれだし

でもここまで電子書籍化をかたくなに拒むんなら今更アマゾンになんかなきつくな
シャープのガラパゴスと一蓮托生しろ

次世代の人にツケを減らすには電子化が必要だよ

>>417
散々クラウド言われてるのに未だにこんなレベルの奴が居てﾜﾛﾀ

ＤＭＭの電子書籍ってどうなの？

ＮＥＯ’ＧＥＮＴＬＥ読みたいんだが利用したことねぇから怖くって

（#^ω^）日本で売れた分は全て日本で税金払え。それができないなら失せろ
…でいいじゃん

音楽はAppleに牛耳られ、今度は書籍がAmazonに牛耳られるのかｗ

>>428
３Ｄデータのフィギュアをプリントアウトする機械があってだな
１０年後、２０年後…あとは言わなくてもわかるな

ガラパゴス規格はどうでもいいけど、国際規格的には何が有力なの？まさかPDFじゃないでしょ？

AcoE
L x

TPPこわいよ
もううちパニックだよ

とりあえず
Amazonに対抗できるだけのサービスを提供してから
文句言った方がいい
消費者からみたら
中途半端なネット通販より
Amazonの方が便利な現状
それを変える努力をしろ

＞「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」
出来るわけねーじゃん
Amazon何様だよアホすぎ
解散解散

>>424　既存の仕組が変わる＝生産性が落ちるって思考はどこから来てるんだよ
マジ既得権益でしか物を考えられないんだな

>>427
おま国ワロタ
奴等もVPNとかで国境越えてくるようになるのか

>>423
面白ければ読むし、面白くなければ読まない
原文のままじゃなく出版業者が翻訳すればいいんじゃない？

書籍マーケットを外資に全部もってかれるんだけどそれでいいの？
日本人が一生懸命考えたアイディアでアメリカが潤うと

>>437
専業の作家をするだけの収入が無いと
一定のレベルを維持するのは難しいもんな

不利な条件だったら断ればいいさ
契約不成立

電子書籍にはあんまり良い印象はなかったけど、一度タブレットで青空文庫を読んでみると、
もうこれで充分だ、と思えた。

読書用にするなら、タブレットより電子ペーパーの方が良いかなとは思うけど。

Amazonの規格に合わす必要ないよ
日本の本は日本でしか売れないんだから
民間がやらないなら政府出資の電子化サービス会社作れや早く

>>431
技術は新しいものいっぱいあるぞ
ただ、それを一般化・利便性の強化を図るときに既存利権と対立して導入が先送りに
その内に、技術的には劣るもののグローバルスタンダードとなったものを受け入れざるを得なくなる

>>428
オタ系の現物は、本体にダウンロード認可コードがついてくる感じになるだろ
今ですらソフトはそんな感じだし

>>257
>>1を百回読んでTPPでこの要求飲まなきゃならなくなると思うなら小学生からやり直せよ
他国間の制度のあり方の問題じゃないんだけど

>>253
>・電子書籍に向くものは、学術書や辞書など。一般書籍は向かない。
>一般書籍こそ、効果や下手すればBGMによるADV的な演出のできる電子書籍が有利なのに？
>紙なんて萌えキャラのアソコに升書くのが関の山だろ

お前が言ってるそれ、電子書籍じゃない。ひぐらしのなんちゃらとかをありがたってるクチですかｗｗ


>・日本の本の品質は、海外と違って高品質。
>　端末を買うより本のほうが使いやすいし、Kindleより目が疲れないｗ
>へえー、文字なんて読めればいいっていうMSフォントに気にならないような奴らが
>本を何冊もドカドカかばんに詰め込むのか
>ご苦労様

電子書籍が普及しないの、業界の既得権益確保とか思ってんの？
お前のゴミ目はくりぬいて捨てればいいし、iPadは落っことして割るといいよ。

>・書籍は印刷業、流通など大量の雇用が生まれている。
>流通は出版業だけの特権じゃない、縮小するのは目に見えているが
>たかが嗜好品業界の不要な雇用に消費者が哀れんでやる根拠がない

｢嗜好品業界｣とかもうね。こもってないで外に出ろよ。嫌かも試練が新聞も読め。

>・外資（アメリカ）のために、電子書籍化を進めて富を海外に売る必要性がない
>市場が広がっていく流れにわざわざケチつけるとか頭大丈夫？

どうして｢日本の電子書籍化｣={市場拡大｣って思ったの？頭大丈夫？

>>456
読者からしたら売り手の事情なんて知ったことではない
むしろ勝つチャンスだって沢山あったのに、ここまで負けてる時点で日本の足引っ張ってる

今、アホみたいなプレ値ついてる本とかも電子化して欲しい
つかそこからやって欲しい

ゴミみたいな出版社は潰れて良し

ペリー来航、ベリー最高

日本の出版社がamazonやめて楽天ブックスにすりゃいいだけじゃね

週刊マンガは電子雑誌に未完成品を掲載して
単行本化するときにたっぷり加筆修正してよ
装丁も個性的で凝ったものにして
電子雑誌の方は読者コーナーでも充実させればいいよ

紙厨の言う紙のメリット全て
いずれ端末が機能として備えるだろう、遅かれ早かれ紙は滅ぶ運命

沖縄だから送料無料が助かる
Amazonマンセーではないから別の所が送料無料でAmazonより良いならそこ使うよ

結局、日本人が好きな「モノづくり」って、職人芸的なモノづくりなんだよね。
テレビでよくあるでしょ。細かい作業して「あーすごいねー」みたいな。
汗水垂らして、細かい作業を、長時間する人は、立派だね、みたいな。

でもね。それ、古いよ。世界は、変わった。
モノづくり？今の日本人が、中国のように月1万の安い賃金で働けるのか？

世界の人はね、モニターやテレビなんてどんなメーカーのでもいいのよ。
見られればね。どのモニター使っても、見るのはGoogleやYouTube。
GoogleやYouTubeやAmazon見れれば、何のメーカーでも構わないの。
GoogleやAmazonのない生活考えられる？「亀山ブランドだー」
と叫んでいるのは、日本人だけだ。

一方、ネットで、世界での日本の存在感は、ない。消えている。
ネットの時代が、今後半永久的に続く以上は、
この分野で結果が出せず弱いことは、将来日本が
三流途上国に転落することを予見させる。

>>456
消費者はより良いものを安く提供してくれればどっちでもいい
アメリカ人も日本車買ってるだろ

電子化に影響されない仕事選ばないとな

>>335
大手が先に往くね、次に零細。
紙で無いとどうしようもない中途半端なコンテンツ持ってる所が生き残る。

>>470
電子をラフにしてきっちり描いたのを書籍ってのはどうかね

Amazonに本屋が食われて、今度は出版社まで食われるんだけどジャップ無能すぎ

起点を利かせれば売り掛け先が世界にもなるんだから
立ち回り次第ではいくらでも儲ける場所はあるんじゃねーの
まあ視野がない年寄りには理解し難いだろうが

Appleならいいんだろお前らはｗ

>>474
消費するためのお金稼げなくなるのにね

そもそもAMAZONが電子書籍サービスを始めたって
うまくいくとは思わんがな
他のメーカーがやっているのとどう違うわけよ
黒船が来るってイメージでやたら礼賛されてるけど

電子書籍の利便性や低コストはいいんだけど問題は著作権買取だよな・・・
Amazonがほしいのは作家ではなく作品の著作管理権
買い取ればもう作品はAmozonnの思うがまま・・・
作者は著作管理権を買い上げられると印税は入らなくなるし似た様な作品は今後書けない
漫画なら絵柄が似ていてもダメ！と言い出されかねない

>>456
電子化でも一生懸命考えればよかったのにね
各自が好き勝手やって規格統一すらろくにできてないバカな業界が死ぬのは自業自得

小説とかテキストならiPhone4レベルで快適に読める。
青空文庫最高やねん。

問題はラインナップとDRMだよなぁ。
途中で撤退しそうなところのなんて買いたくないねん。

日本の出版社が負けて潰れていっても関係ないことはないんだけど、
アマゾンの案は、著者の権利が大きく削られるからなあ。
そういうのがグローバルスタンダードなんだろうけど、
日本がそれに合わせたときに出版点数を維持できるかが問題。
やり方次第ではあるが、かなり難しいと思うぞ。

で、誰が得して誰が損をするのか三行で頼む

音楽やゲームは物が手元にあるかないかの違いだけだけど
本はやっぱり紙じゃないとだめだなあ
雑誌や新聞はいいかもしれないけれど

>>376
別に日本の出版社が逝こうが物書きが発表する場さえあれば何の問題もありませんが

【書籍】　著者→出版→印刷→流通→小売

【電子】　著者→出版→　A　m　a　z　o　n

アマゾンが1人で5分の3の仕事をしてるんだぞ
取り分半分でも安いじゃないか

出版業界なんか心配する必要ねーよ
新卒一年目が額面年収700万貰える業界なんだから

日本の出版業界がプラットフォーム作れなかったからだろ
自業自得

電子化するとメシ食えなくなる人多くてAmazon　Apple、、、が儲かる仕組みだよね
メシ食えないヤツが食おうとするから高いんだよね

>>473
言語の問題と日本人が外国へ出て行かないのが問題なんだ
製品なら良い物を作れば世界中へ輸出が出来た
でもネットはサービスだ
各国の言語、事情に合わせてカスタマイズする必要がある
ガラケーだって世界最先端だったのに、外国へ出て行かないからiPhoneにやられる

>>485
アイポンいいよな
印刷解像度で、あのレチーナさんパネルがipad3にきた時、電子書籍の完全なディバイスが
誕生する事になる

電子書籍最高！！って奴らは既存の物だけを楽しむことしか考えてないんだよな。
まあ、一生読み切れないほどたくさんあるし、それでもいいんだろうけど。

本に現物としての魅力は感じないからどうでもいい、どうせ割るんだし
音楽と一緒で稼ぎ方を変えるしかない

印刷、流通、小売が死ぬw

>>471
枕にもなるの？

ID:eRD86sQd0
まだいたら大好きそうなTPPスレにいって
TPP参加したらこのスレの>>1の要求飲まなきゃいけないか質問してきたら？
本気で飲まなきゃならないと思ってるなら君のためになるよ

>>363
いつから富士通がオシャレになった？

>>474
そのせいでアメリカ自動車業界の雇用が減ってデモが起きて関税高くなって日本が現地工場現地生産するようになってそれだと高いから第3国で工場建てて結果日本の雇用が減って・・・あれ？

でもそうしないといずれ出版社は潰れまくるだろ。
おとなしくAmazon様のいう事聞いとけよ

>>489
出版社が無いと生きていけない零細作家もいるよ

>>237
これで更に電子化を勝手にAmazonやってくれて
サーバーもAmazon側だし出版社にとってはいいことばっかりじゃん

>>491
それどこ？具体的に

>>419
出版社の方が著者よりきついよ
著作権買い取りの段階で、売れるかどうか判断しないといけないんだからさ

>>501
FM−TOWNS……

ディスプレイだと目疲れるしね

>>464
>お前が言ってるそれ、電子書籍じゃない。ひぐらしのなんちゃらとかをありがたってるクチですかｗｗ
ばかじゃね？　そういう演出もできるって選択肢が広がることそのものを示してるし
それによって書籍そのものの付加価値を高めることも下げることもできるだけの話なのに
ひぐらしとか何言ってるの？？

>>へえー、文字なんて読めればいいっていうMSフォントに気にならないような奴らが
>>本を何冊もドカドカかばんに詰め込むのか
>>ご苦労様
>電子書籍が普及しないの、業界の既得権益確保とか思ってんの？
>お前のゴミ目はくりぬいて捨てればいいし、iPadは落っことして割るといいよ。
既得権益確保なんて一言もいってないし
もはやただの無意味な罵倒にしかなってない、相手する気にもならないわ・・・
お前は本棚なんて前時代的なものから好きなだけかばんにドカドカつめこめよ
俺は何百冊詰め込んでも700gですむ端末持つから

>｢嗜好品業界｣とかもうね。こもってないで外に出ろよ。嫌かも試練が新聞も読め。
一般書籍は嗜好品業界ですが？　
とつぜん学術書のことを言っているのであればそれすら流通が氏ねば電子書籍に行けばよい話。
君、このご時勢に本書くような人が印刷業界がなくなったくらいで根をあげると思ってるの？？？

>>市場が広がっていく流れにわざわざケチつけるとか頭大丈夫？
>どうして｢日本の電子書籍化｣={市場拡大｣って思ったの？頭大丈夫？
頭マジに大丈夫？　電子書籍を日本の囲い込みだけにして売る気だとでも思ってるの？

結論：無知なのはよく分かった

amazonってのは利用するとこであって
利用されるとこじゃないんだよ
これは、他の外資もそう
TPPみたいなの持ち出されてから
アメリカがーアメリカがーって発作起こしてる奴はアホじゃね
近くに米軍基地がない日本人ってアホに育つね

紙が完全になくなるのも困る

>>488
そぅお？

英語のペーパーバックでも、持ち歩けばガサばる。
タブレットに入れれば何冊持っても重さは変わらない。

なにより、そういう状態は飽きないし

>>372
自炊の時点で本買っとかないとならんから、
出版社の売り上げにはなってるはず。

>>237
漫画家目指してるけど
集英社や講談社よりAmazonと契約するわ

>>490
しかも消費者は安く買えるようになる
日本のオワコン産業ははやくAmazon様にレイプしてもらえ

>>486
Amazonは漫画とかラノベとか映画化やエンターテイメントでお金が儲かりそうな分野の
著作権を狙っているような気がするな

青空文庫のサクサク感は良いね。
SonyのReaderは、書籍データが立ち上がるまで若干時間がかかるけど、
青空文庫はテキストだからか速い速い。

>>494
ガラケーは世界にはばたいて憤死しただろ
そんで国内に籠る道を選んだ

日本側も対策取ればよかったのにアホだな
こうなることはわかりきってただろ

>>466
中古業界殺しは必須だろうな
出版はそこも視野にいれている

趣味で出版するようになる

海外の雑誌とか音楽の教則とか専門書が激安で買えるようになったのは
本当助かってる
日本にはろくな娯楽書がないからな

Amazonを全力で指示するわ
夜9時に閉まる本屋を死滅させろ

出版社的には自社のネットコンテンツが充実するまで待ってほしいんだろうな
後はしがみついてくる印刷会社をどう切り捨てるか

>>513
かさばるっていうか、基本薄い(多くてせいぜい120P)からくっしゃくしゃになる

電子書籍時代がきて
中古マンガがただ同然で買えるようにならないかなー

>>502
その調子で全産業言うつもりか？
労働者は別の競争力のある産業に移動すればいいし
関税とかはアメリカの消費者の利益を阻害するただの自爆だし

結局、紙が良いとか言ってる奴もニュースなんかもネットで見るだけで新聞なんて読んでないだろ

問題は電子書籍の販売数を監視できないということだな
いくらでもサバ読めちゃう
国がやれよ

何でせめて3割にしないん

宝島社はネガキャン雑誌出してたっけな
宮部みゆきとかが参加してたはず

結局、自炊が最強なんだから、別に紙でも良いけど、手間が・・・
書籍＝パッケージなら、電子書籍もアプリ化して売るのが一番いいよ
クライアントに依存しない仮想マシン（JAVAみたいな）をよういすればいいじゃない

>>520
日本にAmazonみたいな会社あればよかったんだがな

>>42
iPadはretinaじゃねーよ馬鹿

>>397
ジャンプこそ電子化して、紙の浪費を抑えるべき

スタート時に角川が調子のいい事をぬかす電子書籍サービスは必ず糞サービスになる

>>522
今段階でも趣味で売ってる人沢山いるよ。売れてないけど

世界中で稼がないといけないって言うけど、なんで内需だけで回しちゃダメなの？
そりゃ成長しないだろうけど、別にもう成長なんか期待してないし細々とやっていけりゃいいよ
鎖国でよくないか

紙の方がいいって連中はそのまま紙買い続ければいいじゃん
なんでお前らに合わせなきゃならねーの

>>490
値段を下げろって言うのに、コストが下がる分を全部amazonが持って行ったら
値下げできないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのジャイアンだよ

絶版在庫切れって状況が無くなるだけでも電子書籍のメリットは計り知れない

>>527
むしろプレミアがつくかも
再販の可能性が絶たれるから

>>494
ドコモなら昔にガラケーで海外進出失敗して兆単位で溶かしたよｗｗ
もちろん補填はおまえらが毎月払ってる料金なｗｗｗ

>>471
耐用年数が最大関門だな

>>530
電通子会社が管理しそうだなｗ

>>47
kindleだと漫画読みにくいからな‥

取次８９３が激怒してんだろ
正確に言えや

Amazonを支持してる奴は頭大丈夫か？
こんな税金も払わないドロボー企業はヤクザと同レベル。

>>539
本が売れない売れないっていつも口癖みたいに言ってるじゃん

>>411
大漢和辞典は電子化できないからなあ。

>>540
紙の売り上げが落ちるからたぶん紙の本の値段は上がるよ

電子書籍自体は個人的に必要だな
Steamみたいに一度買ったらいつでも自分のライブラリから見れるようになれば便利
本として手元に置いておきたい本があるのも事実だが、わざわざ取り寄せたりする必要がない本がいつでもダウンロードで閲覧できるのは便利

紙の本の値段の何割が出版社の取り分なんだろう。
４５％で「ふざけるな！」ってことはもっと取ってるよね。

どうせこれ契約成立しないだろ

>>531
アップルも150円で売られた曲の半分をもっていきます

ぶっかけはプリントアウトしてからか・・・って出来ない仕様なんだろうし、カメラで撮ってプリントアウトか
イマイチ捗らないな

寝る前にChainLPでPDF化した青空文庫をtouchで読んでるけどマジで便利
フリック一つでページがめくれるとか最高すぎる

ATOKで広辞苑が電子化してみんな重宝しただろ

ほとんどはああいう恩恵を得ることになる

>>545
紙も湿気や虫に気をつけないと寿命は長くないぞ。
電子書籍は端末が壊れても、一度買ったものは何回でもダウンロードできるし。

どうせ、出版社はジリ貧で潰れてくだけなんだから、
Amazonさんの言うこときいてろよｗｗ

>>536
１ヶ月500円で配信やってほしい

しかし、あれだな
TPPは全員反対みたいな流れなのに
こっちはamazon優勢なんだな
TPPもamazonと変わらないんだから
賛成すりゃいいのにw

嫌なら断ればいいじゃん

本当に紙一枚みたいな表示装置ができて、たたんで
持ち歩ければ、もう（物理的）紙は終了だね。

適当にポケットから出して、指でズリズリすれば
新聞も読めるし2ちゃんねるもできるし本も読める

もしかして電子書籍端末知らないやつって
電子書籍　単位1個にしか本が入れられないとか
そんな間抜けなこと考えてるんだろ？？？

日本が作った世界標準の規格ってVHSぐらい？

漫画雑誌とか週刊誌とかあるじゃん
あれっていい暇つぶしの道具だから
iPadで売ってたらついついポチっちゃうんだよね
だからとっとと電子化進めてほしいな

>>554

■リアル書籍の場合の売上300万円分配
　　・小売・流通会社　90万円 （30%）　
　　・印刷・製本会社　120万円 （40%）
　　・出版会社　60万円 （20%）
　　・著者 30万円 (10%)

■電子書籍の場合の売上300万円分配 （リアル書籍と同額の1000円で販売した場合）
　　・Amazon　195万円 (65%)
　　・出版会社　75万円 (25%)
　　・著者　30万円 (10%)

■電子書籍で著者が直接販売する場合の売上300万円分配 （同上）
　　・Amazon　　195万円 (65%)
　　・著者　105万円 (35%)
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2009/12/235---amazon-ki.html

>>550
売れないなら売れる分だけ作れば良いじゃん
それで飯くえてんならそれで充分じゃん

漫画家・鈴木みそ氏、講談社から電子書籍の印税は15%と一方的に提示された!?
ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51593622.html

これを思い出した

クラッキングが怖いなら、なおのこと、専用端末の安全性、ガラパゴス性が問われるわけで
ほんと、ハードに投資しなって出版業界は
じぶんらじゃ何も出来ないだろうに、販路の一つであるAmazonに文句言ってもしょうがない

これで電子書籍が普及するなら別にいいんじゃねーの？

>>489
アメリカ人さまの倫理観にそぐわないものは拒否られるようになるぞ
反アメリカ、反キリスト、捕鯨擁護、大日本帝国擁護、アメリカ人の目からみて児童ポルノに見えるもの
などは終了

>>539
そもそも日本からアメリカに輸出する際に課される関税なんてたかが５％程度。
こんなの為替変動で簡単に吹っ飛ぶ。

>>554
紙の本だと出版社は20パーセント

尼がこんなに殿様体質だったとは・・・
もう使うのやめようっと。

尼が独占ってのはあれだが
日本のは本にしろ音楽にしろ権利関係がバラバラだからこの手のサービスが広まらない

>>552
需要が落ちたものは高くなる、そんだけの話だな。
紙を愛する好事家の面倒まで見させられるのは勘弁。

>>570
まあそれはそうだな
ただ出版社様にその気はないようですよ

朕深ク世界ノ大勢トガラパゴスノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ無能ナル爾情弱ニ告ク
朕ハガラパゴスヲシテアマゾンニ対シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

　御　名　御　璽

まぁでも電子化のメリットは消費者に還元すべき

>>574　マンソンがCD出せてる理由を考えろ

あいぱっどでも持ち運びたくない
もっとちっちゃくしろ

こんくらいしないとユーザーにメリット無いもんな
だから日本では電子書籍流行らないんだとAmazonが親切に教えてくれてるのに

オリンパスみたいにAMAZONも日本の出版社の弱み握らないかなー

TPPやったら尼のような対応が当たり前になるということか！！！

>>563
底辺速報だからな。
本も満足に買えない貧乏人だから、安くなれば何でも賛成するんだよ。

小銭のために平気で国を売る奴ら

>>574
エロ漫画弾圧が捗るとな・・・　って今現在は普通に売ってるだろ
今現在は　　　　　　　　
都条例に即してていくつかはハブられてるんだっけ。拡大しなきゃいいけどなぁ・・・・

あらズル賢い。電子書籍化してもamazonじゃ売りたくなくなっただろうな

紙の本だと本屋と流通の割合はどのくらいなんだろう

>>510
>ばかじゃね？　そういう演出もできるって選択肢が広がることそのものを示してるし
>それによって書籍そのものの付加価値を高めることも下げることもできるだけの話なのに

お前は本当に物知らずだ。
書籍の定義、出版の仕組みから学習しろ。
匂いがしようが音楽がなろうが、本は本だ。電子でも紙でもな。

>既得権益確保なんて一言もいってないし
>もはやただの無意味な罵倒にしかなってない、相手する気にもならないわ・・・
>お前は本棚なんて前時代的なものから好きなだけかばんにドカドカつめこめよ
>俺は何百冊詰め込んでも700gですむ端末持つから

その便利な700gがなんで普及しないのか、考えたことも無いお前の頭かわいそう。

>一般書籍は嗜好品業界ですが？　
>とつぜん学術書のことを言っているのであればそれすら流通が氏ねば電子書籍に行けばよい話。
>君、このご時勢に本書くような人が印刷業界がなくなったくらいで根をあげると思ってるの？？
一般書籍は嗜好品業界ですが？
一般書籍は嗜好品業界ですが？

>頭マジに大丈夫？　電子書籍を日本の囲い込みだけにして売る気だとでも思ってるの？
お前、日本語書籍が海外で売れるとでも思ってんの？病院池。

もうレスしてくるな。病人相手はしたくない。

すげぇアイデア考えたんだけど

本買ったらタダで電子書籍版をダウンロード出来るようにしたらいいんじゃね？

そうすればマニアはちょっと高くても本屋で買うし、普通の人は電子版を買うじゃん

解決じゃん

>>577
アマゾンてかアメリカか自体そんな会社ばっかだろ
TPPにしても

うんたら製紙のニュース見てるだけでもamazonにやきはらってもらってもいいやって思える

尼はむしろ作家に売り込みかけるべきじゃないの
業界から引っこ抜いて揃えていけば変わるでしょ
売れるかどうかの保証は一切ないけど

TPPもそうだけど、結局、既得権益持ってる奴が、今まで通りに行かなくなるから
変化を嫌ってるだけだよなｗ


それくらいの変化がなきゃ、日本自体ジリ貧だってのに

>>578
ドラマとか権利が面倒で再販できないとか良く聞くな

ジャンプが多量に溜まって床が抜けそう。　同じ値段でいいから電子データで配信してくれよ。
一生分保存しておきたいんだ

>>589
それは、規制されないような内容に変更してるからだ

>>145

>これが作家が直接アマゾンで販売したらどうなるかわかるかな？w
>「売上の45%を印税で還元致します」になるんだよw
>作家達に「10%の印税しか払わない」と
>言っているとこばかり。つまり、アマゾンを使っても35%のピンハネは出版社が
>できることになるw

なるほどなあ
出版社はボリ過ぎだよな確かに

>>593
米国のAmazonでやってなかったか

本なんて資源の無駄だろ
リサイクルリサイクルってキチガイみたいに言うわりには本を実物で読まなけりゃとかアホか

紙媒体は最低限除いて廃止にしろよ
DMやチラシもゴミ

個人的にはKindleよりSONYリーダーのほうを常用したい

結局、この国は大昔から外圧がないと何も進化できない

>>575
うんだから無理矢理開国なんてする必要ないよね
現状維持で良い
現状維持できないんなら、それにあわせて慎ましやかな生活にシフトしていけばいい
なんでもかんでもアメリカナイズされてまで日本が得るものって何よ
俺は日本の作家が煩わしい事情なんかに悩ませられずにこれまでどうりに書いてくれればそれでいい
海外の作品には特に興味ないし

>>466
絶版本は積極的に電子化して欲しいな

再販制度に胡坐をかいて殿様商売をしてきた出版社が何言ってんの？

主人が奴隷に命令してるみたいな契約内容だな

文化が違うのになんでも同じく考えるのはどうかな

>>588
出版社は国家なり、ですか

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講談社のコミックは紙440円
自社サイトで電子版290円で売ってる

もし作者の印税が10％なら
自分たちの取り分は紙の60％クラスになってるわけだ
漫画なんてサーバー代大してかからないだろうし

日本市場を焼き払ったあとにアマがどうするか想像するだに恐ろしい

>>574
そういうのは日本の会社がやればいいだけ
良かったな全部取られなくって

>>552
紙が好きなら仕方ないだろ
環境破壊に貢献してるぶんペイしろや
俺は安価な電子書籍を買わせてもらうから

初版から１０年経った出版物に限るの文言を入れればOKじゃない？

在庫持たずにアマゾンが勝手に売って45%貰えるシステムじゃん

>>571
それ作者が二人いて（原作もいる）一人15パーセントってことだから

ジャップは交渉って言葉を知らんのか
まず最初に高い要求突きつけるなんて当たり前だろ

Amazonを全面的に支持してるわけじゃないが
何故Amazonのような便利さを
日本の業界ができないのか

文句ばかり垂れ流して
消費者のことを考えなければ
Amazonに駆逐されていくのは当然だろう

>>563
馬鹿ばっかで付き合いきれんが、愚民ってそんなもんなんだろうな。
自分の今の生活だけ考えて生きるキリギリスだわな

書店との長年の関係切ってまでやることじゃないな。

なにブルってんだよ糞ジャップの出版社

まあ紙媒体は個人的にいらんのだけどね
紙や印刷は東日本製だから放射能怖いしゴミになるし

なんだよっ・・！これは・・・！
本は紙だろ！電気がないと読めない電子書籍って・・・！
ならんっ・・・！ならんぞっ・・・！

マフィアだな

>>515
電子書籍はコストが低い分、今まで出版社に売れると判断されなかった漫画家でも拾って貰えるかもな
ただしさらにライバルは増えるからどの道才能無いと食えないがなw

>お前は本当に物知らずだ。
>書籍の定義、出版の仕組みから学習しろ。
>匂いがしようが音楽がなろうが、本は本だ。電子でも紙でもな。
てめーの無知を棚に上げて趣味の話してんじゃねーよ帰れ

>その便利な700gがなんで普及しないのか、考えたことも無いお前の頭かわいそう。
iPadが1500万台売れてることも知りませんかそうですか

>一般書籍は嗜好品業界ですが？
>一般書籍は嗜好品業界ですが？
なるほど、君は1Q84が嗜好品でないと強く言いたいんだね？アホくさ

>>頭マジに大丈夫？　電子書籍を日本の囲い込みだけにして売る気だとでも思ってるの？
>お前、日本語書籍が海外で売れるとでも思ってんの？病院池。
日本語書籍を日本語のまま売る？　はあ？？　どこの世界の出版社だよ
そこの流通が問題になってるからって話しだろうが、もうだめだなこいつ・・・

>もうレスしてくるな。病人相手はしたくない。
それ俺がいいてえよ、はやく病院帰れ、精神病室にいながらレスしてるなら消灯しろ
いくら勝ち誇っても、口だけでなんの根拠示せてないの丸分かりだよ

別に紙媒体を辞めろって言ってんじゃないからさ・・・
それに、漫画や小説は電子化したほうがたぶん捗るよ

>>622
年間10%以上のペースで減ってる書店の顔色ってそんなに大事か？ｗ

>>429

垢あれば何度でも買い直せるって言うのははじめて知ったしいいね。

まぁこういうのはやったもの勝ちだしやってみたらいいと思います。

本も俺以外にも需要あれば生き残るだろーし。

アマゾンは小売りだろ？
紙の小売り書店は売り上げの何％もらえるの？

>>596
むしろ、電子書籍作家を発掘して育てたほうが早い。
と言うのも旧媒体に依存した物書きに新媒体に向いた構成は無理だから。
だから、そういうのに向いた編集を育てれば、既存の出版社でも何とかやれるはず。

Amazonに頼らず国内出版社で協力しあって
電子書籍の会社立ち上げろ。

同人誌なんかは電子化するわけにはいかないよな
あの紙の匂いでパブロフの犬の如く体液を分泌するような俺もいるわけだし

尼は日本に税金払ってないから使いたくない

>>593
どのみち電子書籍化が加速する
あぁやっぱ紙って不便ジャンと思ったユーザーがどっとキンドルに流れるわけよ
そして紙の本は希少になる

>>601
でも作者一人で創り上げるものばかりじゃないからな
芸能人の本なんかほとんど出版社と共同で作ってるようなもんだし
まあいらねーけど

>>579
＞ 紙を愛する好事家の面倒まで見させられるのは勘弁。

むしろ立場が逆なんじゃないの？
下らない情強ごっこしてるガキに紙の側が付き合わされて
浪費させられてるんじゃないの？

それとも「ぼくがかんがえたとおりにならないしゃかいがおかしい」とか言う？

日本企業がAmazon的なサイト作ってくれたら多少不便でもそっち使うわ

５５パーセントは確かに多すぎるにせよ、それ以外は至極全うじゃん？

既存書籍の電子化なんて財産保護の観点からあまり前だし、
むしろ今まで何してたんですかってレベル。
著作権の管理だって個人にやらせておくなんて今時ナンセンス。

Amazon独自で編集出版会社作って
編集者引き抜いて
印税を数倍にすればどうなるか

そうなってからじゃ遅いよ、日本の出版業界さん

なんで日本からグーグルとかアマゾンが出てこないんだ？

>>639
言ってる意味が全く分からん

>>640
楽天は？

>>613
各社でやればいだけか
流通通す必要ないんだから

講談社の場合

290円で半年しか読めない電子版
440円で買える紙版

こんな商売してるからダメなんだよ
著者の印税50円、自分たちの取り分49円の99円で売れよ

>>597
既得権益ってレッテルを貼れば論破したつもりになれるんだろうな

＞アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる
＞売上の55%はアマゾンに渡る
ここまで言われると出版社はあほらしく
なってくるだろうな。

ていうかアマゾンで本を扱って欲しければ
この要求を飲めっていうこと？
アマゾンと契約しないで、独自でいこうと
思ってたら、この要求をはねのけて良いの？

現行のケータイ小説みたいなの読みたいやつは賛成すればいいんじゃないの

>>645
センスゼロで商品を探しにくい

アメリカで電子化されてる本もアマゾンジャパンで買えるようにしてくれ

そこらに転がってる先週号のマガジンを何気なく手にとって読んだり、
友達の家に遊びに行ってちょっと漫画読むわっていうまったりとした時間もなくなっていくんやなぁ・・
効率的なものばかりを追いかけてギスギスした生活になるのは切ないね

外資が日本の出版社を潰そうとするのを応援するネトウヨｗ







やっぱり保守気取ってるのなんて自分のためのオナニーなんだね


　

印刷、取次、小売への出費が一元的にAmazonになるって事を忘れてるよねｗ

>>627
電子書籍で稼げる腕なら、普通の出版社と契約したほうが儲けられそうだよなｗ

>>639
唯一勝負になる可読性のために、すすんで不便な環境に身をおきたがるのを情弱という
情強ごっことかくだらんレッテル貼りして逃げられる問題じゃない

アマゾンは、キンドル普及させたいんだろうな

>>588
値段じゃないから
電子書籍化することが重要
貧乏人は図書館行くだろ

>>643
yahooがあるじゃん
グーグルに負けたけどさ

>>500
もういいから休めよ
誰と戦ってんだよ、警備員さん

464.jpの思い出

10年位前のエロ雑誌とか買えたりするのかな？
探しても無いどうしても買いたいのがあるんだが

>>637
＞ どのみち電子書籍化が加速する
＞ あぁやっぱ紙って不便ジャンと思ったユーザーがどっとキンドルに流れるわけよ

「自説に有利な未来予測を前提に話す」ってやつか？
自説に不利な仮説を検討したことはある？

>>645
楽天は電子書籍やってなかったか

>>648
実際そうじゃん
むしろ既得権益って書いてるレスに指摘したら勝ちみたいに思ってるお前のほうが滑稽

販売サイト3割・著者7割（編集公正は著者が個人的に雇用）
これでいいだろ、出版社は紙に生きる方向でｗ

>>644
先はともかく現状は電子書籍のほうが好事家ってことだろ

>>641
カスラック「我々の出番ですね！」

Amazonの売上って全部本国に送られるんだっけ？

>>646　買うがわからしたら面倒すぎるだろ
いちいち、登録して買うってのを会社ごとにやるのは
だからamazonみたいな巨大なプラットフォームが受けてるんだよ

>>661
病室にいるから暇なんだろ

>>656
宣伝能力が普通の出版社の方が上だからねぇ

>>620
楽天とDMMは使いやすいよ
amazonは倉庫になるのがいいね

>>593　そうそう、どんどん”端末機”とタイアップしてほしい
たんにAmazonで楽して損する選択だけじゃない
ガラパゴスなり、SonyReaderなり、AppleITSでのアプリ販売なり、Amazoんなり、
そういった所とタイアップして両者Winの関係を築いていくしかないよな
「紙の本」をお買いあげの方には、もれなくダウンロー券が。。とかね

共に競争原理働いてないわけじゃないし、出版社の消極的態度のほうがやっぱり問題だと思う
へたすると、著作者に見限られるかも

>>665
最近始めたような気がする
詳しくはしらん

>>613
講談社のはレンタルじゃん

ちょっと外出してる間に4スレ目ww

>>668
うん理解不能

本は紙で読みたい…
もし全部電子化したらiPad買わないと

本棚には置きたくないが読みたい本ってあるじゃないですか、新書とかでも
雑誌なんか定期購読したらすぐゴミの山でつよ？

アマゾンが出版会社やればいいじゃん

>>500
聞くまでも無いって
お前の脳の中じゃ日本の出版形態は民間だけの商習慣の積み重ねなのかもしれんが、
実際には政府や公益団体との協議や連携でできあがった部分は大きいんだ
とくに電子書籍に関しては出版デジタル機構（仮称）なんてものを総務省主導で立ち上げたところだったはず

>>613
マンガは無駄に容量がデカイから、サーバー代は結構掛かると思うぞ
普通の本は1MBあるかないかくらいなのに
マンガは100MBくらいもある

たかが書籍の媒体ぐらいでこんなにムキになれるなんて、お前ら読書家なんだな
お仕事でがんばってる奴もいそうだがｗ

>>638
そうだな
今まで作られてきた漫画や小説が作者一人の力で作られたと勘違いしてるやつ大杉だわ

>>639
現実問題、権利流通関係考えると、ちゃんとやらんと音楽の二の舞になるのが目に見えてる。
さらには拙速に進めるとitunesみたいに全部持ってかれちゃうけどそれでいいの？って話なんだよな。

紙で書いてる人はやっぱり紙で読むのが何故か楽だしな
基本電子書籍に向いてるのは雑誌系と漫画だろ
でも漫画をヒットさせるというと、どうしても出版のメディアミックスが関わるし
出版社そのものが消えてうせるなんてことはありえないと思う
人育ててヒット作り出せるところは大丈夫だろ

電子書籍の話来て何年経つんだよww
日本の権益守りたいなら自分らで対抗出来るシステム作れば良かったじゃないか
時間はあったのに何もしなかったのはお前らだろうがクソが

>>679
そんなに難しい文章じゃないってw

>>620
そうなんだよな
昔と同じ商売続けてて何も努力しない出版社が、自分たちの既得権益を守るためだけに反対してる

でかいショッピングセンターの計画が持ち上がると、何も努力しない地元の小さい商店が猛反対するのと同じだな

>>657
＞ 唯一勝負になる可読性

本を読むのにそれ以上有用な性能なんかないだろ。
あと可搬性とか汎用性とか耐性とか
立ち上げ速度やビュー速度や反応速度は無視？

>>641
著作権管理ではなくて買い取り。
欧米では出版社は作家から本・雑誌記事の著作権を買い取る契約をするのが通常だと言われている
と元記事にある

ガラパゴスに安住して利益を貪っていた既得権益が右往左往

ソニタブは紙書籍の帯のバーコード読み取るとかしたら、
その本のデータが無料で手に入るキャンペーンを大々的にすれば逆転大勝利して神端末になる。
紙だけに。

>>690
いや文章が難しいんじゃなくて
頭がおかしい

パソコンで本なんか読めるか
目痛なるし読んだ気しねえよ

>>689
日本の権益守りたいんなら別に今からやってもいいだろ、TPP参加交渉期限じゃないんだからさｗ

>>645
楽天使いたいんだけどAmazonと比べると劣りすぎてて敬遠しちゃうんだよ
レビューも、届くのが楽しみです！o(´∀｀)o的なのが多くて参考になりにくいし、検索もイマイチで無関係な広告が多い
あと、これを買った人はこれも買ってます、とかこれに興味を持ってます、みたいな情報も無いし、
商品が届くまでの時間もAmazonと比べて平均1〜3日ぐらい遅い感じがするし、体感だが
だからはよう改善しろよって意味であえて基本避けてたんだけど、なるべく楽天使うようにするわ

>>684
エロ動画サイトから1ヶ月に100GぐらいDLしても
3000円しか取られない

全額サーバー代に当てても100Mで3円だ
実際は1円もかかってないだろう

>>653
いやお前が今当たり前に便利に使ってるものも
昔の人からみたら効率を追求したギスギスしたものに見えてる可能性もあるわけで。
もっと客観的に思考しろよ

これはFTAやPTTの代理戦争や

材料、運搬のコストを考えたら電子書籍が紙と同じような値段で売ってるのは納得できない
出版社と作者へのマージンは変えずに安く売るべきだし、今まで本屋が得ていた利益のみならず浮いた金までAmazonが全て得るなら紙で買った方が遥かにマシ

オライリーは紙よりスマートフォンで読めた方が便利だしファッション紙や雑誌はipad
本によるかな
ONE PIECEなんかはコミックスより
ジャンプサイズの総集編の方がいい

>>684
それはテキストデータか画像データかの違いだ。
マンガだってきれいに2値化したデータならかなりコンパクトに収まると思う。

じゃあ断ればいいのに

努力してないのはアマゾンのほうだろ
自分らでコンテンツ作らず出版社も作らず流通支配しておいしいとこどりのために圧力かけて

>>689国産の電子書籍の規格を統一するべきだったな

効率化の究極ってのは雇用減だよな
仕事を持ってる一部の奴と持ってない奴で格差が広がると思うんだけど
でも何か解決策はあるよな
競争のいらない分野については徐々に共産化すればいいのかも

>>701
※個人の感想によるものです

>>463
たしかに直接的な力ではどうなのかわからないけど、アメリカの電子書籍利用した
出版社的なのに日本の物書きがどんどん取られていったりするのはあるかもね
物書き本人も印税たくさんもらえるし。日本の出版社がいらなくなるやも

>>639
だから頑張って需要を維持してくださいとしか言えんが。
電子書籍が良い奴はそれを買えばいい、紙を買いたい奴はそれを買えばいい。
電子書籍の値段が上がろうが紙を買った人にはどうでもいいだろうし、
紙の値段が上がろうが電子書籍を買った人にはどうでもいい。

こりゃ酷い、戦前を見ているようだ

日本のマスコミ、大手出版、すべて売国奴で信用できない
だから、本なんか売れないんだよ

世論の趨勢はそうだと思うよ

黒船アマゾンの方が数倍まし

雇用の問題については
必要とされてない仕事を無理矢理に存命させる方が馬鹿げてる
消費者はより良いシステムを望む権利がある

>>695　どこかにITSカードみたいなコインで削る使用の印刷噛ませば、いけるかもｗ
ちゃんと一回使われたらもうダウンロードも出来ないようにすればいいし

出版業界全体でamazon拒否
↓
出版業界主導のTPP反対デモ

これで良くね？

>>698　amazonが来てからじゃ遅いんだよ
対抗するために云々ってやってるうちに何社かamazonと契約して
じゃあ俺もって感じにどんどん結束が乱れていって・・・
そのうち国内連合は発言権を失ってamazonの軍門に下るわけだ

>>689
時間をかけて一歩も進まなくても議論さえすれば給料貰えるからなｗ
どうせ外圧には負けるんだから議論してるアピールｗ
頭良いよねｗ

>>703
電子書籍にして売れる保証あるなら本より安くするだろう
売れる保証がないから仕方ない

出版社は今まで何やってたんだ

>>692
君、汎用性はさておき
可搬性や耐性、立ち上げ(読みたいところから始める)速度ビュー速度で勝てるとでも思ってるの？

他はさんざん論破したとして、今回は立ち上げ速度だ、しおりだってあるんだぞ電子書籍には
検索機能や正確なページ飛ばしがないから、しおり忘れた実際の本だと立ち上げ速度は劣るぞ

>>713
お前一体幾つだよ

消費者は労働者でもある

為替や雇用に対応するのは金融財政政策だから。
ミクロで競争を活発にしマクロで総需要を喚起するのは両立する。

これ断ったらその出版社はAmazon村八分なんでしょ？怖いわぁ

さすがamazonさんこれが外圧かもっとやれ

作家の中でも先鋭化してそうな村上ドラゴンが電子書籍でドヤ顔してたけど
あれってサウンドノベルで、じゃエロゲやギャルゲーはもう何十年も先行しちゃってるよねって話なんだよな

モニタで読むのは疲れるから嫌だ

著作権買い取りが条件ってのが駄目だと思うんだがなあ。
ほかのことは交渉でどうにかなるけど、これは原則の違いだろ。
認めてしまうと後に引けなくなる。

カラーマネジメントしたモニタで写真集とか見たい

紙の小売り店は売上のウチどれだけが取り分なの？

別に今から規格作ればいいだけだろ
どうせ日本の本は日本でしか売れないんだから
問題は流通を握られてるから不利な条件でしか本を売って貰えなくなることか
楽天にはもっと頑張ってもらわんと

お客の利便性を最優先するアマゾン素敵です
出版社の事情なんか知るかボケ

amazon批判してるやつはお門違いもいいとこ
出版社が電子書籍の値段さげて統一してたらこんな要求突きつけられなかったんじゃないの？
怠慢を消費者に押し付けるなよ

なんでamazonに魂売り渡すか、日本のバラバラ電子書籍か

の二拓状態になってるのか、ほんとさっぱりわからんｗ
普通に日本の電子書籍が全部統合されりゃ全部済むのになぜｗｗｗ

自分たちでネット販売すれば

Amazonから米国に金流れるのは仕方ない。日本が変わる必要経費だ。
それよりもこのまま日本が危機感を持たないまま今までと同じやり方で沈没する方がよっぽど恐ろしいわ

なんだハルノートか

効率で雇用がーって人はまず>>7を論破してね

>>734
他の商品と違って出版社とアマゾンが契約すると独占だから
むしろ高くなるんじゃないの？
紙よりは安くなるみたいだけど

>>730
それが大問題、Amazonの本命はこれかも
「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」
という無理難題はこの著作権買い上げを飲ませるためのブラフの様にも思える

>>728
ドラゴンも今までそんな業界乗り出す必要なかったからしなかっただけのこと
とはいえ、現状日本の作家にゃまともに電子書籍やれてる奴なんていないな

amazonばかりにならないだろ
アメリカは独占に厳しいから
とにかく規格統一には仕方が無い選択

>>733　遅すぎる。そうやってるうちにamazonが国内出版社の6割もとっていけば
もう残りの4割のためにわざわざ国内のプラットフォームに登録するなんて層は少なくなる
残り4割の側も不利なほうで商売するならamazonでいいわってなっちゃう

電子書籍がよく分かってないから揉めるんだろ エロゲだよ エロゲ
若い個人が電子出版してる状況でおっさん連中が黒船とか言ってるとアホに見えて来るよね

>>730
アメリカでのやり方を日本でもやろうとしてるからなあいつら

>>687
音楽と決定的に違うのは、音楽関係は「耳の直前のデバイス」を置き換える物ではないが、
書籍関係は「目や手の直前のデバイスを置き換えるか否か」の話ということ。

なにより、「コンテンツ再生の際に、消費者に不便さやストレスを感じさせる品質ではなかった」こと。
音楽を沢山持ち歩けます！でも音質がAMラジオ並みに落ちるけど
便利さに鑑みて全く問題ないから我慢しろ、
なんて話ではなかったでしょ？

紙の臭い（ｷﾘｯ

>>718
現状だと、大手はAMAZONと契約しないよ。というか出来ない。
黎明期のYOUTUBEが放送局に対して面白動画コンテンツくれよって言ってるレベル。

>>736
やれるならとっくにやってるだろ

>>727
街角DQNとか余裕そうにしてるし、まだまだ外圧かかっても良さそうだよな

日本の場合、アマゾンに対抗しようと
するとカスラックになるからダメなんだろうなあ。
もうちょっとオープンで利益追求しない
団体があってほしい。

書籍に電子書籍のダウンロードコードとか付けて売れないのかな？
出版社も売れて消費者も選択出来るしどうかな？

>>720
たくさん売れなきゃ市場としてまとまった利益を出しづらいって意味？

個人的には電子書籍には流行って欲しいけど今のところ古市で中古で買って自炊が止まらない
たまに鼻くそのようなモノも一緒にスキャンしてるけどリーダーなら気にならない

55%は調子に乗りすぎ
そら反感買うわ
30%だろ

>>733
IPv4が枯渇する20年も前から技術産業はIPv6を策定してきた
実際に施行されたのは今年のQ2からだった
つまりそういうこと

やっぱり、そろそろ政治家の出番かねぇ
国で動かないと無理かも

amazon様が電子書籍の市場切り開いてくれるんだぞ
文句あるなら自分でやればいいじゃないか

日本の近代化はペリーによる外圧から
始まった事を全く学んでいないレス
ばっかりだな（笑）
黙ってアメリカの言う通りにしとけよ。
日本の「主権」では、日本人を幸せに
する事はできない。

アマゾンで売ってもいいけど、1社独占ってのは阻止しないといけない
フォーマットだけ統一して複数サイトから購入可能にするべき
これなら競争原理も働くし安くなる(談合がなければｗ)

>>747
特に日本の漫画をアメコミ式にしたいんじゃね？と思える

>>733
モバゲーが球団持つの反対とか言ってる美木多にに期待できるわけない

出版ゴミ「ほら！電子書籍（紙媒体と同じ値段＋糞使いにくい）全然売れてないでしょ！日本じゃ無理無理！」

死ねとしか言いようがない

こんなところでTPPとかぬかしてるバカがいるｗｗ
ガラパゴス業界がどんだけ機能不全になっててもそのうちバカ国士がガイアツだー侵略だーといって守ってくれそうだなｗｗ

おまえらがスレタイ見てパッと浮かぶような考えは出版社も勿論持ってるからな
そこを履き違えないように

ラノベ1冊100円とかだったら自分を抑えられる自信がない

>>3
先手必勝で、国内は抑える事出来たのに。

>>736
だったらお前がその会社立ち上げてくれよ
日本にはそういう会社がねーんだよ

電子書籍試してみたけど「読んでる」って感覚にならないんだよね
ただ眺めてるだけって感じ
目も疲れるし

漫画家本人がメール便でDVD-Rを読者に送る時代になるさ

>>769
やろうとしたら潰されるわなｗｗｗｗｗ

税金はらわねーし、むかつくから50円ぐらいのもの単品って買ったらあいつら赤字じゃね？

紙でしか出版されないとか電子書籍でしか読めないとか
イラっとする不便が発生するのが目に見えているので今のままで揉め続けろ

電子書籍もまだ完璧じゃないから

税金払うヤクザ ｖｓ 税金払わんヤクザ

>>769
バラバラにまた一個ピースが増えるだけだが

>>770
もうそういう人たちは少数派で隅に追いやられる時代なんだよ・・・

こりゃまた足元を見られたなｗ
確かアメリカでのマージンは３０％くらいでしょ
（当初は３５だっけ？）

それを承知しているであろう出版社にこの要求だしたらぶぶ漬けとしか思われないだろｗ

>>1
無視すりゃいいじゃん

出版業界が一律に断ったら、米国政府が乗り出してきて政府間交渉で呑ませるパターンかもな

.txtで統一すればいいんじゃね？

>>766
何その悪事ばれた小学生が先生に怒られて「悪いと思ってました」って言い訳するような姿勢

>>769
んじゃここにいるやつらで作るしかないか

俺金出すわ

漫画家たちが手を組まなきゃダメだよ

ブラよろの佐藤だけじゃ上手くいってないけど
ネギまの人やコミックバンチの人たちとかも合流して
販売サイトを作れ

>>770
老害自慢やめてくれますか？

楽天とヤフーなら対抗できる
けど結局Amazonで買う

日本は権利者のこと考え過ぎだ
どうせamazonにやられるくらいなら先に日本企業がやっちまえ

>>593
それいいよな
素晴らしいアイディアなのにあまり耳にしないが

>>773
ネジが増えるよ

>>753
火だるまになるの承知で書きます
音楽でメシ食わせて貰ってる一人ですが
いつもねらーのJASRAC叩きに違和感を持ってました
色々と誤解があるようですが、JASRACさんはウチら製作者(権利者)に代わって
著作権料を徴収してくれる団体なわけですが、
JASRACは潰れろとか、酷い書き込みになると「コピーしてるからおｋ」とか、
ミュージシャンやアーティストは乞食になれ、ということなのか。
農家でも職人でも作ったものの対価を受け取る事は当然ですし、
外食して食い逃げはしないでしょう？お金を払って買う。
何故音楽の話になるとこういう流れになるのでしょうか。
勿論本人の質が至らなくて売れないのは当たり前だけれども。
２ちゃんも音楽やってる、やってた率はけっこう高いかと思うのですが、
苦労してバイトしながら音楽頑張ってやっとCD出せたのに違法コピーやら
はびこって正当な対価を受け取れなかったなんてみんな嫌でしょう。
iTunesの１曲＝１５０円ってのは正直全然儲けが出ません。
権利側の取り分はほぼ５０％、７５円。作詞、作曲、出版社合わせてこれ。
１万ヒットで７５万円。心血を注いだ作品の値段がそんな程度。
それでも、時代の流れだし、iTunes自体は世界中のリスナーに楽曲を届けることが
出来る素晴らしいサービスという所は支持できるけど。
JASRACさんはじめ関係者の方達が適正な権利を主張交渉してくれるのは心強いですよ。
このままだと将来は良いアーティストいなくなっちゃうとマジで思う。
長くなってｽﾏｿだけど、韓流なんてのは大嫌いだし、言語同断。
けどあれも一種の苦肉の策で、上の方からすれば何でも良いから少しでも利益出して、
９９％の利益の出ないアーティストの制作料や給料や育成費用に充ててる。
音楽業界だって他と同じく一部の腐った輩がいるのは事実だろうけど、とにかく
この手のニュース語る時はもう少し勉強もしてほしいと思う。
生意気言ってたら済みません。

ヤフオクみたいに国内市場を押さえることはできただろう
できなかったのは国内出版社が既得権益を守るのを第一にしたせい

>>35
木簡とか石板とか、

>>765
出版がガラパゴスじゃ駄目な理由教えて

>>770
電子インクの端末使ってみた？
全然眼疲れないよ

>>224
really？
kwsk

>>593
最初あんまりピンとこなかったけど
意外と良いかもな。

>>778
小説に関していえば、電子媒体のが少数派だよ
漫画か雑誌系しか成功してないし

電子書籍のイメージ戦略するなら、
やっぱり無料ダウンロード権付き紙書籍の販売、これに限るわ
うん、もう答え出た

>>791
長いよｗ

>>770
どの端末でどの本読んだかいってみろや
エア読者だろどうせ

>>791
長過ぎて読めない

ブックオフがやれよ。
紙媒体は中古でジツテンポで買えるんだからバランスがいいだろ

>>44
先例の音楽業界の見本まで有ったのに。

印刷して部数刷ったほうが出版社は（返本されるまで）儲かるんだよね
売り上げ数だけの電子書籍じゃメシマズ

>>791
短くまとめろ。1行目から読む気が失せる

>>772
自炊代行は潰されたｗ
弱い物いじめは得意で外圧にはぶーたれるが何もしない。まるでお前らｗ

>>748
再生品質に関しては、現状の電子書籍は話にならんとは思う。

ただ、あれが解像度が350dpi位に上がって、画面の両端にページ数を表す帯みたいのが表示されるようになると、正直ぐらっと来るかもしれない。

>>779
足元というより交渉の叩き台だからこれぐらいは当たり前かと。
ただアメリカはアップルグーグルMSなんかも電子書籍にはかなり乗り気だから
あんまりマージンふっかけると他に逃げられる。
日本は競争相手が実質いないからこうなるんだろう。

>>798
そのままであってほしいけどな、いずれ駆逐されちゃうんだろ
このスレの物知りさんたちによると

寂しいのう寂しいのう・・・

１０月３０日以降どうなるか見ものだね
出版社と契約を結べなかったアマゾンが次にやりそうなことは
日本の出版社と電子出版契約を結んでない大半の著者と直接契約すること

来年は地獄がまってるよ

よく漫画家が
「作家に入るのは本の値段の1割くらい」
って言ってるが出版社中抜きしすぎだろ

黒船来襲で痛い目みればいい

コピペだろ・・

CDのほうがデータ配信より売れてるのって日本だけなんだっけ？

ミュージシャンとアーティストは公務員じゃねえから

全書籍電子化。やってくれるならAmazonでもどこでもいい。
しかし日本の出版社と作家連中はこんなることわかりきってたのに何してたん？

>>733 2時間で読めるような新書は携帯でいいよ。
アニメも携帯で見れる方が便利だし。

タブレットやスマホだと夜の散歩がてら
月明かりだけでも書籍が読める、紙じゃ街灯ないと無理だな

>>770
こういう奴って職場で文書をわざわざプリンタで全部印刷して
「やっぱ紙で読まないと頭にはいらんよなーガハハ！」とか言ってる
加齢臭くっさいくっさい昭和生まれだよな、ほんと迷惑だわ
慣れてしまったらもうモニタやスマホで十分だよ

>>767
多分買いまくるわ
挿し絵を飛ばすモードを付ければ電車でも安心して読める

>>266
電子書籍の割合が半分って聞いたんだけど
伸び悩んでんの？

>>7
雇用が無関係なのは分かるけど、それでもAmazonに利益の半分以上渡す理由にはならないよね？

無職どもが受け売りの知識で議論するのはここですか

遅かれ早かれ電子書籍が一定の割合占めることになるのは見えてたのになんもしないのが悪い

>>791
カスラックはゴミ中間搾取なんでもしも本当にアーティストならそんな事いわない

>>783
だから、おまえらは別に先生でもなんでもないと言いたいんだけど

キノの旅13巻冒頭の文が随分早めに現実味を帯びてきたな

ソニーストアの書籍が安くなるな

電子化進んだら本まで割れる奴とか出てくるんだろうな
もっとダウンロードに関する厳しい法律を可及的速やかに作るべき

契約したら負けですよ

ネットで落とした本の現物どんどん捨ててったら家の中すげースッキリしたわ
まともな電子書籍サービス始まったらちゃんと買ってやるから早くしろ

日本でどうどうと商売してるのに請求書はアメリカ宛て

そんな会社を信用してたやつなんているの？　いたら笑うねおれら

>>812
著作権買取だから、逆に痛い目みる作家もいるかも

>>818
LEDバックライトになってから指ですすーって輝度調整できるしな

55%は酷いな。本当ならアマゾンに卸さなけりゃいいんじゃね

電子書籍はエコ
出版社のはエゴ

>>826
どう読んだら先生＝俺らになるの？
マジで読解力ないのな

エロ漫画とかセリフを細かく読まない奴ならともかく
小説や漫画を画面で見る気になれんな。目が疲れるし何より寝ながら読めん

断ったらどうなるのっと

>>829　どうせ割れはなくならないから割るより買ったほうがいいと思わせる値段設定と利便性が重要
iTunesとかSteamはそうやって成功した

>>812
いや漫画家は中抜き問題より著作権買い上げが問題
大事な自分の作品を金を積まれて売らなければならなくなる

>>322
ノートでもkindle読めるよ

>>812
お前流通って言葉知ってるか

>>805
それは出版社だけじゃなく知名度が足りなくて売れない作家にも言えることだな
現状は発行部数で著作権料貰えるけど完全に売上数に応じてってなると
新人とか軒並み死んでいく

>>829
ぶっちゃけそれ警戒してるんだろうな
自吸いも結局潰したし
マジで音楽業界の二の舞になりかねないって言う危機感はありそう

てか、アマチュアの小説家とかもamazonで売って貰えるようになれば
芽が出る可能性もあるんじゃね？

なんか老害認定されてるけどまだ20代じゃぼけ
ちょっと感想書いただけなのにキチガイすぎるだろw

なんで激怒してんのか分からん
気に入らないなら契約しなければいいだけの話だろ

>>812
電子書籍になると利益は売り上げ分だけしかなくなるよ
印刷の場合は部数刷った分だけ作者に印税が入るのに

>>810
当分は電子と紙が併存で買う方が選ぶ
ただし電子のほうが安くできる

>>825
カスラックが著作権搾取の代行しなけりゃどこがするんだよ
自分で店に行ってBGMの代金もらうのか

アニメの著作権の管理会社が政府出資で出来るわけだし、電子書籍化の会社設立も議題には登ってるんだろうけどなぁ
経産省は報告書も出してないのかな

>>838
SONYリーダー買っちゃったからいうわけじゃないけど疲れないんだよねこれが
嘘だと思うならSONYリーダーの公式サイト見て来なよ、きっと疲れなそうだと思うから

今の出版業って電子化の場合には無用だよな
電子出版するところが編集プロダクションと提携でもすれば事足りるんじゃないかと

>>821
市場全体が縮小していっている

ならこの機会に出版側が団結してアホな電機メーカー共を巻き込んで
統一規格作れよ

再度ガラパゴス化する可能性もあるが
戦うにしても軍門に降るにしてもそれぐらいの抵抗も必要
そうじゃないと単なる奴隷

とりあえず、出版社にもちゃんと残ってもらわないと
これだけはガチ　彼らはカネ感情だけじゃなくて、
クオリティーコントロールしてくれるからな

>>722
可搬性と耐性は紙の圧勝だな。
文庫本なら背広のポケットにすら入る。
雑な扱いしても何の問題もないぐらいロバスト。

立ち上げ速度も圧勝だな。
取り出してページ開いておしまいだもの。
検索なんて「探すべきページにヒットする文字列を覚えておく技術」がないかぎり役にたたない。

ページビューやページ送りの速度なんて比べることすら無駄だな。

辞書やマニュアル、学術書には圧倒的に向くが
それ以外では20年後に出直せってレベルだな。

>>846
「amazonなら売り上げの７割は筆者に！　もう出版社はいらない！」

日本じゃ５５％も盗られるとか、アメリカンドリームだったね

TPPなんか入ったら、いろんな分野でこう言う問題が出てくるだろうな。
拒否できなくて、総崩れになる業界が続出しそう。
アメリカの強引なやり方には日本人じゃ対抗できないだろうし

よくわかんないけど。TPPやったら日本終わりそうだな。

>>841
しかもアメコミみたいに
自分の作った作品なのに自分以外の奴が描いて
キャラ殺したり生き返らしたり好き勝手してる
しかもそれが公式って事になってる
って事態になるよね

５５％はアマゾンで
残りの４５％を作者と出版社で分けあえって話は
やっぱちょっと酷いわ。売り場を提供しただけやん。
売り場も販路拡大で頑張ったんだろうけど
鳴きたいときも苦しいときも四六時中頑張ってる作者を
さしおいての利益率はないわ。

>>812
その代わり返品の山になっても発行した部数に応じて作家にはギャラが入るんだぜ？

消費者と著作者に利するようにすれば勝てる
これだけの単純な話なのにな

amazon頑張れ、今の電子書籍ははっきり言って無駄
なんで電子で値段が本より高いんだよ

>>654
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

完全な日本資本で電子書籍のサービス提供できないのかね？

何で日本企業って本当に危機がくるまで何もやらないんだろうな
そして対策しだした頃にはすでに手遅れという

団結・抵抗の期間を与えないのがアマゾンの目的だろうな
日本の書籍市場でかいし、業界の人間はアホだから利益も出やすい

>>846
amazonが作品を読んで、宣伝してくれればな

>>810
駆逐されるというか好きなように流れていくだろ
紙がいい面もあるし、電子書籍の方が楽な面もある
雑誌なんて半分以上年内に捨てる消耗品だから電子書籍化されれば電子化の方が有利になるだろう
でも待合で置くのは紙媒体のまま
消えるなんてことはありえない、2ch内の極端な話だと思う
小説に関しては、軽い小説を短く区切って携帯端末で無料配信、その後続きは本か課金で
っつーモバゲーみたいな商売も流行るだろう

Amazonはためしに同人誌でやってみろよ

>>865
販売数が少なすぎて固定費が上回ってるからに決まってるじゃん。ばかだな

>>822
作家は出版社に売り上げの９０％渡してるよ

>>857
ν速の電子書籍信者は出版社は敵って奴が大杉。
出版社が利益出せなきゃ本も出てこないのに。
あいつらの中じゃ作者がいればいくらでも本が出てくると思ってるみたいだけど。

>>844
みんな勘違いしてるけど、初めはみんな新人なんだよな
売れてるものしか見ないからわからないんだろうな

電子だと原価ほとんど無いじゃん

>>873
だからそれを下げろよ

>>826
えっ？　えっ？
俺が電子海外書籍読んでる間にえらいこといわれちゃったなこりゃー
まいったなー　電子版海外書籍読んでる最中によー

Amazonがんばれ！
日本で始まったらKindle即買いする

アマゾンはロングテールをやってくれるんだから弱小出版社には良い条件だろ。

>>867
ケータイマンガ（）はそうだろう
割と大きい市場らしくてそれを狙われているとか

いいから電子化しろよ

マンガにしろ小説家にしろ作者は紙がいいのか電子化がいいのかはっきり聞かないね

>>861
そうなんだよ。日本の漫画家はほとんど著作権買取には
反対だと思う。キャラは自分の子供だからな、お金の問題ではない

>>865
赤字でもいいのか？

絶版になった専門書とかはデータで売ってほしい
中古で買おうとしたらプレミアついてバカ高いときとかあって買うのがあほらしくなるわ

>>872　オリジナルはおいといて、二次創作なんて、ほんらい商売してない前提でしか成り立たないから

>>819
そういえばいつの間にか印刷しなくなったな
俺も最初は紙じゃなきゃ頭入らねえｗとか言ってたくちなんだけどな
慣れだな、慣れ

>>886
海外はやっていけてるんだろ？
日本でなんでやれないんだよ

>>845
steamが例で出てたけどアカウントに紐付けて割れ厨には企業自らが鉄槌を下すサイクルを構築するのがベスト
つってもそれすらやらないけどな。普及すらしていないものでも警戒だけは超一流。

なんで電子書籍化が進む前提で話が進んでるの？
あんなもん世の中に無くても全く困らない、在っても便利でも何でもない

Amazaonが出版社や作者囲って電子出版じゃないと
本が売れない時代が来るまで今までのままでいいと思うけど
日本の出版業界が世界に打って出るつもりなんて無いんだろ？
投資するだけ無駄じゃん

>>875
同意。

電子書籍大好きなのに、kindleは個人輸入しないと手に入らない、初期不良は英語メールとか
知らないんだよね。おかしいんじゃない？

心配しないでも、俺は電子化しまくっているが Amazon で買い物をしたことは
一度もない。

×電子書籍を高額で買う -> 間違い
○ブックオフで１０５円になった頃買って自分で電子化 -> 正解

アメリカのアマゾンでは自主出版して
１００万ドル稼いだ人が出てきてる
その後出版社と契約したけどどういう契約内容だったかは不明
どちらにしろ今と同じような印税率では作家は離れていくだろう

実本と違ってスキャンの手間が省けるから割れが捗るかと思ったけどそうでもないな
保護的なものかかってるだろうし端末が対応してるかどうかも問題だし
端末は違っても規格は統一なんだっけよくしらん

ケータイ書籍(笑)で大いに売り出したかったんだろうなどうせ

ケータイゲーム(笑)のグリーモバゲですら時流を察してとっくに向こう対応したのに
やる気が違うんだよ

>>885
プロの提唱で同人誌とくっついたようなキャラクターDLサイトが立ち上がるかもなあ

今後amazonに対抗するのはgoogleとかアップルだと思うよｗｗｗｗｗ
あれ？日本の出版社どこ？ってなってるｗ

少なくともアマゾンに対抗して、著作権買い取り強要のない組織は作るべきだよね。
出版社とかは、いままで再販制で保護さされてきたんだから、そのぐらいのことは社会のためにしてくれ。

>>490
まあその分雇用が無くなるけどな

>>890
数が全然違うから
日本語なんて１億人程度しか分からんからな

>>895
Kindleに不具合があったときは電話だろ。

>>882
ケータイはほとんどエロマンガだろ

一方福本はアプリにした
実に正しかった

Amazon支援するわ
雑誌とかもう電子書籍しか見ないし早く電子化進めてくれ

>>874
その代わり発行部数の90%が返品されても作家には発行部数分お金が入るよ

値段安くしろっての多いけど俺はあえて値段は今のままでいいや
それでまともなＩＤ紐付き末長くコンテンツを未来永劫守れるようなサービスの電子書籍ポータルサイト
作れるのなら別に構わん

そもそも紙の本より電子書籍の方がちゃんとしたサービスなら利便性も上だし
なにより本で奪われるスペース代はバカにならない
都心マンションならなおさら

日本の努力しない出版社なんて全部潰しちゃってください
Amazonは消費者の神

>>875
なんか誰もそういうこと言ってないのにそういうことにしておきたい人がいるけど
出版だっていくらでも代わりはいるんだよ

>>901
コンテンツがないとどうしようもないんじゃないの？

>>884
既に実績あげて売れる保証があるなら電子のほうがいいだろう

>>879
俺が電子書籍があんまり気に食わないのは、こういうガジェット崇拝主義者みたいなのがやたら褒め称えてるからだよ
一般人が使う分には大して電子書籍なんて役に立たないだろうに
まあkindle使ってるけどな

バカ企業がのほほんとしてたツケが回ってきたんだよ

自業自得だろ

分厚いエロ漫画雑誌なんて買う気起きないけど
お気に入りの作家の掲載作品だけ安く買えるとかなら金落とす奴増えそうだね

>>463
北米FTA後、カナダが一アメリカ企業から訴えられて負けた事例があるから
俺には>>1を読んでTPP後、amazonの要求飲まないと裁判になるとしか思えないけど？

55%も酷いが、出版社の同意なく電子化可能との合せ技が凶悪

勝手に電子化して、55%を持ってく
アマゾンで買った奴が他で本そのものもしくは電子化された本をその分買わないんだから、
その分出版社と作者の収入が減る

紙媒体も電子媒体も書籍全部アマゾン締め出すべきだろ、マジで

>>892
君にとっては一生必要ないんだろうね。

>>791
JASRACが叩かれてるのは中抜き酷いからじゃないか？
もっと製作側に多くを還元して欲しいってのが根底にあると思うよ

>>901
ｗｗｗｗｗｗ

歴史も文化もないアメリカには書の良さがわからんのです

みんなでバスに乗り遅れればいいじゃない
本は再販制度なんだからamazonで買う必要ないし、本通販の利益がなくなればamazon消えるよ

脅迫状で右往左往とかみっともない。ソニーちゃんのリーダーでもいいじゃない。ガラパゴスは死んだけど

これ 日本の民法じゃ無視してもアマの要求を拒絶したことになるんだが…
勝手に出版すると逮捕されるしな
アマの法務部はアフォなの？ 死ぬの？

私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。
このままいつたら「日本」はなくなつて、その代わり、
無機的な、からつぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、
抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るであらう。
それでもいいと思つてゐる人たちと、私は口をきく気になれなくなつてゐるのである
三島由紀夫

>>875
いないだろ。問屋と再販制度がおかしいって奴が多数だは。

キレるぐらいなら独自の電子書籍マーケットぐらい作れよ

>>918
国の規制で出版業界がこうなってるわけじゃないからなー

>>915
分かりやすいテンプレ冗談さっきから飛ばしてるのに
脊髄反射で噛み付くおまえには言われたくないな
頭冷やせよ

>>791
コピペか？
1万ヒットで75万って言うけど、CDの時だって1曲分に割ったらそんなもんじゃないのか
カスラックが良くも悪くも権力ヤクザってのはそうだと思うよ
あの糞どものゴミさは、寡占してることと、権利者への配分が不透明なことじゃん？
あと、違法コピーは別問題だな

>>902
まあ作家協会とか漫画家協会が強要反対はすると思う。
力があるかどうかはわからないが・・・

なんでアマゾンに土下座しないと駄目なんだ
アップルストアやPSNとかの方がよっぽどマシだろこれなら

>>868
得意のコミュ力で危機的に見えないからじゃね？

いやーこの話題はガチで盛り上がって楽しいな
次スレもよろしく

潰れそうになってアメリカもなりふり構わなくなってきたな

>>921
カスラックは権利の拡大をしまくってるから叩かれるんだろ
私的録音の範疇を狭めたり、ネットサービスできなくしたり

>>910
それは少し分かる
うちからの本棚を無くすのが俺の来年の抱負
でもなんか重厚な専門書とか大学の教科書とかはそのままにして置きたい
何かインテリっぽくて格好いいから

>>920
どんな状況で「必要」になるんだよ

>>919
消費者にとっては神じゃん

>>934
コミュ力高い割には国民同士で技術協力とか団結とかしないのが胸寒
それを談合とかバカなこと言ってるやついたけど
そんな面白い理屈まかりとおるなら協会なんて日本語どこにもねーよ

音楽もそんくらい取られるけどね
iTunesみたいな外資だけでなくレコチョクみたいなドメも

>>42
Appleの言うことを鵜呑みにしている奴がここにも。
Retinaディスプレイの解像度はたかだか300dpiちょっとだろ。
300dpiは粗が目立たない程度のレベルで、印刷の世界じゃ最低限の解像度に過ぎない。
綺麗に印刷したいときは600dpiを使う。

もう一度言うが、印刷における最低限の解像度に到達したというだけで
肉眼の限界を超えたなとど恥ずかしい事を言っているのがApple。

そもそもRetinaディスプレイは液晶だろ。
紙の本と同じレベルで読むなら電子ペーパー以外にありえない。

>>928
出版社の本業と違うからどっかの会社がやってくれればいいんだが

オーディオブックを声優に読ませれば絶対売れると思うんだが
僕は遠藤綾さんに夏への扉読んで欲しいな

>>930
レス乞食のさみしんぼさんおつかれっすｗ

>>935
結構伸びるなw
自分は電子書籍の利便性と中抜き減少の低価格化は同意だけど
著作権買い上げ問題だけがどうにも納得できないw

>>940
せめてアマゾンが日本に税金払ってればな

出版業界が総フリーランス化するとかいってるやつはバカ
それは編集の基盤が出版からアマゾンに移るだけ

どうせアマゾンは支援金出したり、自前で編集雇ったり
作家の支援やらなきゃいけなくなる

55%ってのは半額セールやってもamzonが5%儲けることができるようにだと思うんだ

電子書籍云々の前に日本の出版社はハードカバー商法をさっさとやめろよ。
無駄に高い、場所の邪魔になるでいい事無しなんだから最初から文庫本で発売しろ。

CDに対するmp3プレイヤーほどすんなり移行はしないと思う
過去一ヶ月に一度も紙の本に金出さなかった人は多い
携帯端末で見れるようになっても買いたいものが無けりゃ意味が無い

>>949
尼にとっちゃ使い捨てだろどうせ

>>938
俺んちは建築系の分厚い洋書だけ飾り棚に置いてる
後は全部自炊してカビ臭い本を処分した

>>939
例えばSuicaって絶対必要なものか？
無くてもこまらないけどみんな使ってるよね
そういう事だよおバカさん

>>939
技術職なら専門書の数冊くらい持ってて当然
いつでも引き出せる環境にあればなおよい、文系職だって職業的な専門書くらい持っていたい

残念だが、小説のハードカバーのやつは
電子化無理。おれもいやだな。特に女は
有名作家と新刊の表紙の美しさで買うやつ
多いからな。オレは小説は買ったら捨てるが
いい作品はハードカバーのやつを買っている。
電子書籍は小説にはむかない。

>>948
日本がAmazonみたいな企業を作らないから仕方ないよ
日本の既得権を神に潰してもらおう

>>940
消費者は労働者でもある

出版社の利益が尼に流れるだけ
作者の取り分は変らないんだから死ね出版社

55％も持って行かれたんじゃ、別に編集もフリーでAmazonとやる必要もないだろ。

>>953
飼い慣らせば勝手に金が入ってくる市場を自分で使い潰すかなぁ

>>アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる

これってどういう理屈だよ。著者と直接交渉ってのとも違うみたいだし
青空文庫みたいな著作権切れのものだけを指してるんでもないだろ？

別に出版社がAmaの条件飲まなきゃ良いんだしAmaも著作者と直接契約を狙えば良い

PSPのコミックリーダでワンピースみたらフルカラーで楽しかったな＾ｑ＾

純粋な話しさ

今までの本　：本の値段　＝　紙と印刷代　＋　小売の取り分　＋　出版社の取り分　＋　著者の取り分
電子書籍　　：本の値段　＝　鯖代　＋　小売の取り分　＋　出版社の取り分　＋　著者の取り分

が適正値段でしょ

つまり、「紙と印刷代　−　鯖代」だけ安くなればいいってこと
それを、馬鹿な日本の出版業界が本と電子書籍同じ値段で売るから
ふざけんなコラってなってるんだろ

そもそも日本は作家側が電子書籍のちゃんとした賃金制度作ってくれないならあんまりやりたくないって
乗り気じゃないし

まぁでも実際編集者は必要だと思うよいないと俺は困る
人には急かすのにいつも仕事遅いけど

英語でコイツらと交渉すると負けるから
わざと英語できないふりしてりゃいいのに
なんていうか脳ある鷹が看板背負ってるから質が悪い

>>946
俺も言い換えさせてもらおう
論拠あげられボコボコにされ戦いもせず、そういう阿Qがごとき勝利宣言しかできないから
おまえら反対派はバカにされるんだよ。やだやだ

>>963
実際問題、こんな無茶な話を飲む出版社もあんまないと思うよ。
昔、Amazonは直取引を出版社に持ちかけたけど、結局ほとんどの出版社は無視したしね。

出版社の広告なんていらないだろ
いい本は時間をかけて売れ続ける
出版社のゴリ押しで売れてるゴミ本がなくなってせいせいするだろうよ

>>904
日本の書籍も多国語にして逆輸入するしかないな
とは思ったが、国民性の違いがあるしな一筋縄ではいかないか
確かに難しいな

出版社は電子書籍が普及すると作品の質が云々言ってるよな

青空文庫できてから古典的な文学書の売り上げ落ちたとかあんのかね？
あんま影響ない気がする

資金力が相対的に低い作家（作家同士という意味ではなく）のリスクヘッジになるなら大歓迎
ならないなら今のままでいい

>>957
そんなオタクは少数派なの。
そこ理解してね

紙から流通までの費用がタダになるんだからアマが半分持っていくのは妥当だな

編集者と物書きだけいればいいよ
出版社は潰れても問題ないｗ

>>955
やっぱ「必要」にはならないって事じゃん
ばか？

心血注いだ曲が安すぎるっていうけどさ
着うたを例にすると
カスラックの異常なところは
今出来立ての新曲も
３０年も前に流行った歌も同じ値段をむしりとるってこと
心血注いだ本人が死んでんのに
何が歌手のためだよ
確かに同じ一曲だけど
最新の曲と手垢のついた昔の歌と同じ価値だってのがあり得ねえだろ
そんな風に消費者のことを一切考えてねーから非難されるんだよ
馬鹿みたいだから一曲ダウンロードして以来
一切使ってねえわ＞着うた

漫画小説雑誌等の娯楽系ならば値段高くてもいいけど
勉強するための専門書なんかは激安で売って欲しいと思うわ
貧乏で金がなくて勉強出来ないなんて
バカバカしい世の中にはウンザリだからな
大学の教科書や参考書の値段と著者名を見てみろよ
大学生から多額の授業料を巻き上げるだけでは飽き足らず
教科書まで別費用で買わせて印税で更に儲けようとするカス教授は多いだろうよ

>>955
なるほど良い例えだな
Suicaは便利だけど切符はなくならない

俺は紙の本も電子書籍に淘汰されるような事はないと思うよ

>>968
作家なんて所詮賎業だしな

55%は取りすぎだろう
電子書籍で作家の印税が増えるんじゃねとか言われてるけど
これじゃああまり変わらない

>>976
編集もできる作家なんて数えるぐらいしかいないよ。
編集っていう作業は単にマネージメントだけしてる訳じゃないんだから。

俺のコントラバス

結局どうしたら儲かるんだ

ZIP販売で対抗しよう

>>989
おまわりさんこいつです

>>980
アスペにしか見えませんあなた

>>963
アマゾンは侵略者だよ

>>970
冗談らしいからもういいやと思ってたけどお前が脊髄反射してんじゃねーかｗ
もしかしてこの反応も冗談？

本を買う
本を捨てる
本を買う
本を捨てる


これでみんな喜ぶ
電子化して永久保存しようなんてことを考える奴は本を愛してない

ざまあ

>>983
Suicaのカード買うのに金かかったら微妙だろ
電子書籍もそんなかんじ
音楽のプレイヤーの場合はもっとメリットが大きかったけど

>>991
（　´∀｀）オマエモナー

55％ってのもどんな根拠か解らんけど、これに脊髄反射
してブチきれたり真っ青になったりしてるんだろうな。

とりあえず取次の影響力を縮小しろ

>>898　とりあえずわかりやすいところだと
端末限定→汎用性なし→海賊版が流通しにくい→売値は高くても可
規格統一→汎用性あり→海賊版も流通しやすい→売値を低くして対抗

書籍+適当な端末のダウンロード権
これで消費者は現物を安心してコレクションもできるし、
逆にデータでも購入可能なことを知ることが出来る（選択できる）し
出版社は、本を売る上で、セールス（売り）のひとつにもなるし
ガラパゴス規格でコンテンツ守っても、消費者からは不平不満が出ないうえ
書籍の確実な利益を担保に出来る

う〜ん、いい

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