海上自衛隊は世界２位との見方もあるけど、実際、日本の軍事力て世界何位なの？

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1 ：だるまたん（東京都）(東海・関東)：

陸上自衛隊第１師団司令部（東京）は２８日、陸自北富士駐屯地（山梨県忍野村）
第１特科隊所属の男性２等陸士（２０）が小銃などの武器を所持したまま、約１２時間、
行方不明になったと発表した。

発表によると、陸士は東富士演習場（静岡県裾野市）で行われていた訓練に２６日から参加。
２８日午前３時４０分頃、警戒勤務を交代するため、８９式小銃や銃剣を所持して
宿泊場所のテントを出たが、同５時になっても交代場所に現れなかった。
小銃の弾は持っていなかったという。
陸自第１師団は訓練を中止し、約５００人態勢で周辺を捜索。同日午後３時４５分頃、
行方不明になった場所から約５００メートル離れた山林で保護された。
陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」
と話したという。陸士にけがはなく、武器などもそのまま所持していた。

陸士は今年４月に入隊し、９月下旬に現部隊に配属されたばかり。
同隊隊長の山口耕司１等陸佐は「国民を守るべき自衛官が市民に不安を与え、申し訳ない」
とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111029-OYT1T00175.htm
2 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 16:41:27.54 ID:XTtJeHJ20
7位
3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:41:50.86 ID:WCSUO56I0
劇団「観艦式」は世界一
劇団「総火演」も世界一
4 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/29(土) 16:42:34.56 ID:VqRPX8e90
15位ぐらいだろ
弱そう
5 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:42:43.01 ID:Rhy80zv00
> 陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」

昔の漫画みてーだな
6 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 16:43:05.35 ID:2WNjnVlkO
核保有国数＋１位だろ
7 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/29(土) 16:43:16.07 ID:/gfjKlGY0
遺憾の意しか発動しないからいらないんじゃね？
8 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 16:43:28.25 ID:Hi3klLmN0
日本国民まで合わせたら10位以下
9 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:44:08.11 ID:hCxsGfMA0
核抜きの引きこもり用戦力なら世界2位であってるよ
10 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 16:44:33.88 ID:XTtJeHJ20
一位アメリカ
二位ロシア

は確定
11 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:44:48.72 ID:WCSUO56I0
操艦とか榴弾砲の精度は世界一
12 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 16:44:52.10 ID:3AsDtPb0O
３位はどこ？
13 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 16:45:05.29 ID:y5clL4e20
36位
14 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 16:45:13.83 ID:3ImixqJx0
カレーへの情熱なら世界１位だと思う
15 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/29(土) 16:45:13.82 ID:/1Bb40SP0
軍事力でいったらでかいだろうけど
経験則でいうと圧倒的に弱いだろ
ただ専守防衛を徹底してる時点では守りの戦いには相当強いと思う

と思う
16 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:45:17.01 ID:4SgteMkc0
自衛隊が強いと思ってるのは日本人だけｗ
チョン海軍にすら勝てないだろｗｗ
17 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 16:46:22.44 ID:jB6OP0kt0 BE:3687314797-PLT(13000)

>>16
チョン海軍は全軍投入して
佐世保のいち護衛隊群にも勝てない
18 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:46:48.38 ID:DgwuIGn10
操艦てどこも同じようなんじゃないの？
19 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:46:53.88 ID:4SgteMkc0
>>17
根拠は？ｗ
古いソースどや顔で出すの禁止ねｗ
20 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:48:04.07 ID:RIZL9BNd0
領海の海と空を防衛するだけならアメリカ以外の国に日本本土攻撃はできない
ま、核なしの話で
21 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:48:14.72 ID:l5XNWDXP0
空と海はそれなりに強いんだろ
陸は韓国よりも弱いかもしれんが
22 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:48:18.14 ID:WCSUO56I0
>>18
移動式の観艦式みたら他国の海軍さんがびびるってさ
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 16:48:18.40 ID:8+wlkheN0
マジレスすると
第４位だよ
日本は少数精鋭だからな１発必中で確実に殺していく
アメ公、ロ助、シナこの次あたり
24 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 16:48:21.22 ID:3AsDtPb0O
>>19
お前に何があったんだよ
25 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 16:48:31.11 ID:TC3rECz+0
可愛い
ドジっ子？
26 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/29(土) 16:48:50.23 ID:M9BErzwHO
少なくとも
アメリカ、ロシア、中国、インド、イギリス、フランスは上にいるだろ
その次くらいに日本だから8位ってとこか
太平洋側だけで見れば4位あたりが妥当か
27 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 16:48:57.76 ID:DTXx89DRP
>>19
先にお前が海自がチョン海軍に勝てないっていう
最新のソース出したほうが説得力あるんじゃね？
28 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:49:10.71 ID:7DQar2240
よしんば私が2位だったとしたら？
29 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 16:49:40.05 ID:gIXOa0p20
8位
30 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:49:55.41 ID:D/4bXC550
だな
31 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:50:08.81 ID:HNBWNmrk0
>>26
根拠は？
32 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:50:13.85 ID:l5XNWDXP0
>>28
世界１位です
33 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 16:50:21.80 ID:si1zkz1o0
何を持って順位を決めてるのか分からない。
侵攻能力でいえば韓国軍以下だが、防衛能力でいえばロシアに引けを取らない。
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 16:50:33.57 ID:PVX4MjD9O
核攻撃以外の侵攻に対する守備力は最強。
攻撃力は先進国最弱。
核攻撃対策は日米安保しかない。

後ろにコワいアメちゃんいるから、手出さないでね。お願い。

ってのが現状。
35 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/29(土) 16:50:37.28 ID:3dQM7KQ60
弾薬無駄にしない制限がなければなー
36 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:51:00.04 ID:D/4bXC550
>>32
懐かしすぎワロタwww
37 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 16:51:19.74 ID:3pMznlx80
人件費世界一



38 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 16:51:37.82 ID:YM++s9ZB0
８位入賞くらいなら上出来
39 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 16:51:40.36 ID:JM65GV6P0
日本の武装は世界的にもすごいことになってるが、
戦争しようという気持ちを持っていない（訓練が仕事）ので
実際のところはよくわからないよね。

本土決戦など、国民全員が動員されるような状況なら
プロとして力を発揮する（発揮せざるを得ない）かもしれないが
国民はのほほーんとしてる中、自衛隊だけ戦って来いとなると
いくら宣誓してるとはいえ、辞めるひとが続出すると思う。

自衛隊の誇りを汚すなって怒られるかもしれないけど
中途半端な戦いだとそうなると思う。家族が大事だし...。

本来、軍事力は政治力、発言力の根拠になるんだけど
日本はそれを有効に使っていないので上位にさえいれば
何位でもあんまり意味ないよね。
40 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 16:51:45.48 ID:6dsoIQsA0
つか、対地攻撃能力皆無って点でランキングには登らないと思われ。

日本近海と言う条件で、

対潜水艦能力はトップクラス、対艦打撃力は一流、防空能力は一流に
近いとは思うけど。
41 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 16:51:58.55 ID:Ko/8he9p0
軍事費で言えば日本は人件費と基地周辺へのばらまき、国産兵器の馬鹿高さと何重にも金がかかるように組まれてるから見た目の金額より貧乏
何より「半世紀以上実戦経験が無い」時点で計測不能に近い
莫大な軍事費と腐るほどの戦場ノウハウを持ってるアメリカでさえ実践では思うように作戦が実行できなかったり、兵器が運用できないんだから
まともに実戦積めない自衛隊の実力なんて考えるだけ無駄
42 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 16:52:01.76 ID:kUJQmRpV0
軍事＝戦いはおわったのだ
43 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 16:52:04.17 ID:GP41DyxI0
核抑止力を持ってない時点で、核保有国には逆立ちしても勝てない
核保有国を除いては上位なんじゃね？
でも核もってる北朝鮮より下
44 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:52:27.25 ID:nIPRyc340
>>14
間違いないw
45 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 16:52:36.10 ID:2vIgz3/80
南朝鮮は潜水艦が話にならんレベル
護衛艦群と会敵する前にヘタしたら海軍ごと全滅でしょ
まぁ空軍が出てくるなら話は別だろうけど
46 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:52:52.56 ID:/D15YZo/0
ネトウヨによるとぶっちぎりで世界一だけど
世界的には2位～7位ほどと言われてる
詳しい解説サンクス
47 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/29(土) 16:52:55.12 ID:9bA9/Wb/0

8位
48 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 16:54:21.35 ID:reiO15Li0
実践経験皆無の軍隊に順位もクソもねえだろｗ
49 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 16:54:21.89 ID:br6MQr1G0
>>23
漁船数千隻で攻めて弾撃ち尽くした後に正規海軍で攻めれば余裕で制海権取れるな
50 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 16:54:29.58 ID:yH94tiWo0
海自のみなら確かに２位だけど、本気出したら現場の自衛官は逮捕される。
51 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:54:42.39 ID:r+CYuiip0
最弱じゃね
戦争になったら逃げ出すだろうし
52 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:54:56.78 ID:D/4bXC550
誰か世界各国の軍の特徴おしえて
53 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 16:55:24.57 ID:CvPHwcli0
>>48
実戦し続けてる部隊って世界にどれだけあるのよ。
54 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 16:55:30.30 ID:27nMmUPMO
10位以内に入るって言うのはあくまで日米合同での話とかじゃないの？
自衛隊だけで10位以内なの？
55 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 16:55:36.91 ID:n1ChAht20
5位くらい
56 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 16:55:45.24 ID:yXu9Mydn0
人件費が高いだけだろ
57 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:55:52.54 ID:hCxsGfMA0
>>19
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
http://japanese.joins.com/article/999/67999.html

ここ5年で韓国海軍が3倍くらい強くなったとか海自の戦力が3分の1になったとかいう最新のソースがあればどうぞ
58 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 16:56:34.43 ID:siHgGgtL0
日本が戦争に参加する可能性は0に近い
即ち抑止力でしか無い

よって競う意味なし
59 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:56:41.07 ID:0g0AdM3H0
そもそも韓国軍もベトナム戦争以降一度も戦争二酸化してないだろ
60 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 16:56:50.51 ID:CvPHwcli0
大体の部隊がその戦いがはじめての実戦だろが？アホ共
61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:56:54.72 ID:IJkjrfDG0
>>51
日本が戦争になるなら逃げ場なんてねえよ
62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:57:08.70 ID:EG8UrwXc0
物凄く強力な盾（攻撃したほうが怪我するくらい）を持ってるけど
槍や剣を持ってないのが現状
63 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 16:57:39.08 ID:CJRH1gkAO
>>45
潜水艦を探す為にSHやらP3Cやらを護衛無しで単機で飛ばすのが日本だからな。
アホとしか言いようがない。
64 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:57:39.81 ID:OFLbdtvji
自衛隊がいる意味がわかんないんだけど？
何かされても遺憾の意でお終いなんだから自衛隊なんていらないだろ
65 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 16:57:43.61 ID:R89K3duK0
原発からさえも逃げ出した自衛隊が国を守れるはずもない
66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 16:57:44.81 ID:ZqoOz3l1P
>>53
1点は100倍すれば100点だけど、0点は何倍しても0点
67 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 16:58:17.87 ID:NLXLiUTL0
潜水艦隊とF2見たいな対艦能力はずば抜けて凄いと思うし、陸海空の隊員の練度も凄く充実してる
でも、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、ドイツには劣るわな

トップにいるのが本当に糞すぎる
68 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 16:58:24.27 ID:SmqSqyey0
>>62
ま、盾に刃ついてる感じだよなw
69 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 16:59:39.82 ID:BlL/mQdD0
核抜きで攻められたらアメリカ以外には負けない。
攻めていっても韓国にも勝てない。

こんなイメージ。まぁ、日本単独の戦力とか考えても仕方ないんだけど。

あと、実戦は確かに経験してないんだけど、よその軍隊が実戦に行ってる間にも
ひたすら演習を続けてるって意味では練度は最高に近いはず。
戦争に行ったら人は減るは基本待ちの時間が多いわ演習できないわで練度は落ちていくから。
70 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 16:59:40.48 ID:Bj1wtbtt0
二位はイギリスだろ。そして三位はフランスだ
71 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 16:59:53.59 ID:sDC3VU500
>>68
そんなもん持ってても現代兵器に敵うわけないだろ
72 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:00:02.35 ID:68FkfmkK0
ビビり韓国が竹島に軍隊置けないくらいの強さか


強いのかどうかわからんな…
73 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:00:04.55 ID:jMdGUkNmO
日本の場合軍隊より国内の工作員の方が危険なんじゃないか？
74 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 17:00:12.77 ID:CvPHwcli0
>>66
意味不明。ガダルカナルに参加した米海兵隊は実戦経験0だったけど強かったぞ？
75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:00:46.19 ID:ZkAA+euti BE:338611223-2BP(1563)

>>67
中国、ドイツに劣るとか笑わせるなよ
76 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/29(土) 17:00:52.27 ID:qsjrN9JT0
日本が勝てる国ある？
喧嘩売れる国ある？
逆に売れない国は何個ある？

どうみても世界2位はない
77 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:01:45.71 ID:PVX4MjD9O
>62
臆病だけど、めちゃくちゃ鋭い針を纏ったハリネズミってイメージだな。
アメリカ→ライオン
ロシア→手負いの熊
中国→飢えた虎

韓国→自分の尻尾を狂ったように追い掛ける犬
北朝鮮→飢えた野犬
78 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:01:48.57 ID:68FkfmkK0
>>73
日本にも情報局を設立してほしいよな
なんちゃって機関の公安はいらん
79 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:02:15.65 ID:NLXLiUTL0
>>75
どのへんが中国、ドイツに勝ってるの？
80 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/29(土) 17:02:15.99 ID:9bA9/Wb/0
>>70

はったり小僧のフランスは陸海空どれも圏外ですよ

http://3.bp.blogspot.com/_dbiQRgavoZw/TCop5RQZPKI/AAAAAAAABPk/caQG5_mehlw/s1600/Hitler-in-Paris-001%5B1%5D.jpg
81 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:02:19.15 ID:XF84hV2z0
発射・攻撃命令って総理しかできないんだろ
どんなに性能いい兵器持ってても戦う前に逃げ出す総理しかいないから順位とか関係ない
82 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 17:02:52.51 ID:DHF4f1W+0
>>70
それは陸海空全部合わせた話な

海軍力だけで計算すればどうなるかは分からんよ
83 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:02:57.80 ID:6dsoIQsA0
>>76
それはちょっと違うような・・・

喧嘩売りまくれれば上位なら北朝鮮なんてトップクラス。
84 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 17:03:17.37 ID:si1zkz1o0
>>76
何か勘違いをしてるみたいだな。
日本はどこにもケンカ売りません、てか売ることが出来ません。
でも売られたケンカは買いますよｗ
85 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:04:26.69 ID:6dsoIQsA0
>>79
>>67じゃないけど、「潜水艦隊とF2見たいな対艦能力」とあるんで、
そこいらじゃない？
86 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 17:04:41.99 ID:yH94tiWo0
>>81
撃たれてるのに、撃ち返したら戦争になるじゃないか！とか言って応戦を禁じそうｗ
87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:05:29.48 ID:rM4MJmAQ0
内患を計算に入れるべし。
後方を撹乱してくるだろうね。
88 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:05:49.63 ID:qmFkEQo90
将棋の手合割に例えれば
米国は平手で三手指し
ロシア・イギリス・フランス・中国・インドは平手落ち

日本は二枚落ちだけど手駒を動かすことができないって感じ。
89 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/29(土) 17:06:08.11 ID:sTodGcubO

法律を整備すれば兵器配備の方向性もかわってくるよなぁ


海自は一番頑張ってると思う
90 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 17:06:08.45 ID:VhAVgJLZ0
>>86
素人を自称してる今の防衛大臣ならあり得る。ｗ
91 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:06:32.39 ID:jB6OP0kt0
>>81
部隊の長の権限でできるROEは定められている
92 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:06:39.26 ID:ZkAA+euti BE:1693053465-2BP(1563)

>>79
いや海軍限定の話でだろ？
ドイツとか韓国にも劣るレベルなんだが
93 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 17:07:13.86 ID:mCiRPNEU0
核の話してるやついるけど核使った時点でその国負けだから
94 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:08:50.26 ID:hCxsGfMA0
>>76
日本は喧嘩を売って勝つ能力はないが、現時点で売られた喧嘩を買って負ける国はアメリカ以外存在してない
（ただし核は抜きで）
95 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 17:08:50.40 ID:mqMWm4N1O
もう飽きがくるほど同じ訓練遣って練度だけなら世界一クラス、三国志で練度だけ上げまくって指揮官のカリスマ性最低ランクみたいな状態だよ。
96 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 17:08:50.85 ID:DHF4f1W+0
>>92
だからそのソースを出せって話でしょ
海上自衛隊の規模は韓国海軍やドイツ海軍より勝っているし
装備の質にしても、古い装備もあるが全体的には新しい
まさか練度がどうこうとか、９条がどうこう言わないよね
97 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:09:20.41 ID:hbYGznXy0
>>51
日本なんて戦争になったらおどおどしてるうちに滅ぶわ
98 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 17:09:28.51 ID:cCcqwbVv0
海軍はよくわからんよね。
戦力やスペックではロシアのほうが上だろうけど、なんせ旧東側の海軍は
実戦経験が殆ど無いからなー。実戦で使われた対艦ミサイルもSS-N-2が
イスラエルの駆逐艦を沈めた程度じゃないのかなあ。
99 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:09:33.49 ID:tbEESXiC0
海自はいいけど空自に力入れないと
100 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:09:36.13 ID:yXu9Mydn0
仙石「自衛隊は暴力装置」
管「ちょっと昨日予習をしたら、（防衛）大臣は自衛官じゃないんですよ」
一川「（私は）素人だが、これが本当のシビリアンコントロール（文民統制）だ」
101 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:10:07.33 ID:w1VPyAO60
攻撃的な兵器持ってないんだからかなり弱いだろ
韓国は巡航ミサイル保有してるし下手したら負けるぞ
102 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:10:18.81 ID:xRm/Ycw10
船と飛行機撃ち落す能力は高いが対地攻撃力がない
103 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 17:10:26.26 ID:QL5A7bYe0
元韓国海軍少佐「海上自衛隊は中国海軍より強い」
http://ryusoku.com/archives/1010488.html
104 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/29(土) 17:10:29.71 ID:yVNpdSfM0
少なくともどういう基準で見ても2位では無い。
105 ：名無しさん＠涙目です。(米)：2011/10/29(土) 17:10:38.33 ID:9bA9/Wb/0

米国

ロシア
中国
インド
ドイツ=日本
豪州
英国
イズラエル
パキスタン
DPRK
イラン
オランダ=ベルギー=フランス
イタリア=スペイン=ラテン国家
その他
106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:10:49.97 ID:JtmlEKuu0
いくらいい鉄砲を持ってても撃てないんだから持ってないのと同じだ。
107 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 17:10:55.81 ID:Mj3CgMCu0
アメリカみたいな化け物は別として、軍事力の単純比較なんて不可能
戦場や戦争の形態次第で優位性はいくらでも変わりうる
日本の自衛隊はアメリカ軍の補助戦力としての補助自衛特化軍隊で外征能力を欠く特殊国軍だからますます他国軍との比較は難しい
軍オタとして言わせてもらうと、尖閣諸島を巡る局地戦とかパターンごとに優位性を比較するならまだしも、総体的な軍事力を単純比較しようということ自体馬鹿げてる
108 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 17:11:16.23 ID:NtRxwAiS0
軍事力はあっても国土が小さいから
原子力発電所狙われて破壊されたら逃げるとこねーじゃん
109 ：佐藤 ◆XZhMW0FXEc (東日本)：2011/10/29(土) 17:11:48.87 ID:wLFMd0u70 BE:5358709499-2BP(1101)

日本はアメとトランスフォームして真価を発揮するイメージ
110 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:12:41.36 ID:mcNchJEY0
中国の方が強いって韓国さんが言ってたよ
111 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:12:57.63 ID:fKfAH0a40
弾道、巡航ミサイルぼこすか撃たれたらどうしようもないんじゃね
112 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 17:13:07.81 ID:si1zkz1o0
自衛隊は腰抜けって意見よく見るけど、自衛隊って志願制だよ。
よっぽど意識を高く持ってないとあんな訓練絶えられないよ。
113 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:13:27.98 ID:qmFkEQo90
装備や練度をいくら語っても、法整備や政府に問題がある時点で正確に比較できない気が…
114 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 17:13:44.66 ID:BqClNSFu0
ビリじゃね？
高価な鉄砲を持ってても、撃てなきゃ無価値
115 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:13:56.04 ID:6Vf17CIa0
日本の防御力を上回れる国なんてそうはないだろ
防衛戦なら最強じゃね?
116 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:14:06.29 ID:sN/KeSG20
>>31
原水・核兵器あたりじゃねーの？
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 17:14:19.47 ID:pUeMiVxh0
少なくとも
軍事よくわからんけど、アメリカと中国はまちがいなく上にいるきがするわ
118 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:14:21.20 ID:w1VPyAO60
韓国がその気になったら日軍は一方的にやられる
仮の話でもそんな物騒な話題は避けた方がいい
119 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:14:28.44 ID:nvVKhcDQ0
>>110
殺しても殺しても一向にヒトが減る感じがしないからな。
持久戦になると強い、でそれを実践したのが毛沢東。
120 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:14:36.33 ID:ZkAA+euti BE:3555411697-2BP(1563)

>>96日独韓三国の一隻あたりのトン数を計算してみればいいよ
121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:15:02.00 ID:xHaduuBC0
アメリカ抜きで考えたら最下位
122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 17:15:06.27 ID:DTXx89DRP
素人考えだけど、日本は兵器の性能・兵員の錬度は優秀でも
指揮系統の不備、実戦経験の無さ、情報管理の弱さ
この辺の要因で実力の5割も出せないってイメージ
123 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:15:39.61 ID:ZkAA+euti BE:3555412079-2BP(1563)

>>113
いや戦争になれば撃つだろ
124 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:15:51.72 ID:gJaDxJN40
>>101
ロケットが惨憺たる結果だし、戦車、自走砲、新型ライフル、etc…・。
あらゆるものが欠陥品だけど実際のところ、脅威になるのかな？
125 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:15:52.12 ID:jB6OP0kt0
>>120
韓国に３隻のイージスを抜ける戦力はない
126 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 17:16:11.38 ID:mqMWm4N1O
海上の訓練は繰艦、攻撃、迎撃、索敵とか、アメと腐るほどやって劣るなんてこと無い、経験と弾薬量だけは勝ち目がない。
127 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:16:16.11 ID:PVX4MjD9O
>93
でも、刺し違えて打撃を与える可能性を持つから、手出ししにくくなる。
有る意味最強の防衛兵器。

日本が恐れられてるのは、一線級の装備と練度の高い自衛官以外にも、核関連技術やミサイル技術に相当する分野の基礎的技術力が高い事とプルトニウムを大量に保有している事。
下手すりゃ核爆発だけって目的なら、他国が成し得ないスピードで実現可能ではある。

もっとも、小型化とか爆発の制御とか実際に核実験しないと得られないノウハウが存在しないから、あくまでも机上の空論だけど。

でも、海外はそういう目で見てる。

はやぶさの再突入体と精度にはガチでドン引きしたらしい。
128 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 17:16:20.15 ID:BqClNSFu0
>>118
そうだね
自衛隊は世界一つおいんだぞ
実は秘密兵器ガ○ダムが開発してあってだな・・・
お台場にあったのは実はそのプロトタイプだったのだ！
129 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 17:16:54.20 ID:DHF4f1W+0
>>120
いつの時代の話をしてんだよｗ
この時代に単艦同士で決闘でもしろってか？

その理屈なら戦艦大和持ってた日本はアメリカより強いってことになるな
130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:16:56.83 ID:Y27L4VM+0
何処の国の軍隊の士官学校も世界史に有名な戦闘の記録を教科書に勉強してるんじゃ無いの？
強いか弱いか知らないけど単独で日本に手を出す国が居たら凄いよｗ
131 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 17:17:01.62 ID:yH94tiWo0
>>110
韓国がそう言うなら日本の方が強いんだろうｗ
132 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:17:21.17 ID:iDyLE+p10
軍事力があっても、戦争始まったら自衛隊員は辞めちゃうと思うよ。
一般市民も命令されても行かない。
俺もお腹痛いとか言って休むし。
だから日本は弱いと思うよ。
133 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:18:10.03 ID:al+vGlmzi
自衛隊ってアメリカが助けに来るまで自国を防衛できるようにする為の軍隊だっけ？
134 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/10/29(土) 17:18:13.83 ID:Yx6Xj5o/0
漁船に偽装した爆弾船をヨタヨタ突っ込ませれば日本の駆逐艦など簡単に沈められる
甲板に中国語か朝鮮語でわめき続けるマネキン立たせとけば１００%撃たれないし
135 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:18:19.38 ID:qmFkEQo90
>>123
政府が戦争状態と認定するのにだいぶ時間がかかりそうだけど…
例え自国領土でも無人島への上陸程度じゃあ抗議程度で済ませそうじゃね？
136 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 17:18:25.52 ID:FeORkjENP
>>130
歴史は都合良く作り直す国に喧嘩売ってるのか？ｗ
137 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 17:18:30.57 ID:tIVbbYxw0
>>16
韓国と戦争になると、僅か45分で日本が制海権を獲得するという軍事シミュレーションがどうとか
138 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:18:53.91 ID:ZkAA+euti BE:790091472-2BP(1563)

>>125
何かお前勘違いしてね？
レス辿れよ
139 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:19:04.26 ID:dIFd9LIB0
海軍力は米英についで3位？イギリスが空母戦力を喪失しているから結構いい
勝負かと思ったけどあっちには原潜があったなｗ
トータルだとどうなんだろう？
憲法の束縛をかろうじて海がカバーしてくれているって感じ。
ま、陸続きなら速攻で破り捨てているかｗ
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:19:22.55 ID:HWlYbtIw0
全世界大戦とか天下一軍事力大会とかをやるわけではないので、
ぶっちゃけ世界ランクとかは全く関係ない。
そんなランキングには何の意味も価値もない。
例えばイタリア軍やフランス軍のように、遠く離れた遠隔地の軍に勝っていようが負けていようがなんの関係ない。

地政学的に隣接する勢力の軍事力に負けないか、または拮抗できれば良い。
日本の地政学上の敵対勢力は中国、ロシア、朝鮮半島、台湾など極東地域、
太平洋を挟んで北米、オセアニア、ということになるだろう。
141 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:19:28.55 ID:jB6OP0kt0
>>138
ごめん勘違いしてた
142 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 17:19:52.64 ID:Blj3mfNHO
韓国の軍高官が日本と戦争になれば数時間で空海軍が無力化させられると言ってるだろ
143 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/29(土) 17:20:34.68 ID:VU3xCz3AO
陸自はゴミだから海自・空自だけで考えたい
144 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:20:38.14 ID:e3JmvSjM0
こればっかりは戦ってみないとわからないよ
145 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 17:20:56.78 ID:tSFpZsZxP
>>132
陸自は相当数が戦争始まるか始まりそうになったらやめるだろうな
友達が自衛隊行ってたけどまじでクズみたいなやつが多くて、みんな戦争始まったらやめるわwwwとかそんなんばっかりだったらしい
そもそも何かやるために金を貯めようとして入隊したのが多いから定期的に金たまって辞めていく人がいるとかな
146 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 17:21:17.42 ID:ODIwgcVJ0
船は金かかるからそうなってるだけ
147 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)：2011/10/29(土) 17:21:21.42 ID:GH01UY+P0
防衛予算て人件費でとんでくんじゃないの？
148 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:21:44.52 ID:D9fZa50Q0
専守防衛って要は
戦争＝即本土決戦ってことだからｗ
149 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 17:21:55.21 ID:BlL/mQdD0
>>127
フクシマアタック！とかいって燃料棒でも撃ちこめば核爆発よりひどい事になるしな…
150 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:22:09.73 ID:dIFd9LIB0
>>142
あの国民性なのに、冷静な分析ができて驚いた。
学者ですらコリエイトするくらいなのに。
ま、命かかっているから、いい加減なことしていたら大変なことになるし、
日本に負けているといえば予算獲得もしやすいからなｗ
151 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/10/29(土) 17:22:22.34 ID:SIzReQZVO
他のやつらはどうか知らんが俺は絶対に逃げないからな
152 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:22:34.51 ID:ZkAA+euti BE:677221643-2BP(1563)

>>141
後日本のイージス艦は6隻だった気がする
153 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:22:38.74 ID:jB6OP0kt0
>>145
マジレスすると、有事になってからじゃやめられない
154 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:22:39.74 ID:al+vGlmzi
>>148
それを空海で迎撃する為の海自空自なんじゃ？
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:22:49.07 ID:Y27L4VM+0
>>136
そうだったｗ　日本の負け戦だけ士官学校で教えてる国が有りそうだな、あの国だなｗｗ
156 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 17:22:49.96 ID:FMCe3e7D0
数人死んだら大騒ぎだろ
157 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:22:51.16 ID:JFVtuKaP0
>>123
>いや戦争になれば撃つだろ

一方的に攻撃されてるだけじゃ戦争とはいえないし、
撃ち返したらその時点で戦争が始まってしまうから、
戦争を避けるためには撃つことはまかりならん。戦争反対！

な～んていう解釈が出てくるかもしれん
158 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:23:10.61 ID:D/4bXC550
中国と尖閣諸島争奪戦、韓国と竹島争奪戦したらどっちも日本が勝つの？
159 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 17:23:14.19 ID:MOWJjZyQ0
いざとなったらじ福一の放射性物質を投げつければいい
160 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:23:25.89 ID:jB6OP0kt0
>>152
佐世保のこんごう・ちょうかい・あしがらの話
161 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:23:53.68 ID:hCxsGfMA0
>>101
巡航ミサイルとか日本相手じゃ空対空ミサイルで撃ち落されて終了
日本の早期警戒網を抜けるようなミサイル開発したんか？
162 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/29(土) 17:23:58.13 ID:uy2VW7Uw0
自衛隊って他国の領土を攻撃する能力がないから評価しにくくない？
163 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:24:36.40 ID:SMq7JWVW0
今の時代軍事力とか意味あるの？
164 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:24:48.36 ID:hbYGznXy0
>>132
ぶっちゃけ誰でも入れる契約社員みたいなもんだからな
愛国心(笑)なんてある奴は1割位じゃねーの
165 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:24:58.20 ID:ZkAA+euti BE:1693053656-2BP(1563)

>>135
無人島への上陸以前にそもそも領海に近づいた時点で海自が出てくる
それで止まらないなら政府とか関係なく対処するだけだよ
166 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:25:17.37 ID:ZkAA+euti BE:1975228875-2BP(1563)

>>160
はい
167 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 17:25:18.79 ID:3xkSHL/30
いちいちチョンを引き合いに出す馬鹿が後を絶たないのは何故か
仮想敵なら中国一択だろ、アメ相手は戦争する以前の問題なのでありえない
168 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:25:40.62 ID:KQDltc7O0
原潜作るよろし
169 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:26:03.31 ID:xHaduuBC0
>>163
軍事力無くして政治力無し、政治力無くして経済力無し
170 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:26:10.18 ID:ZkAA+euti BE:2257404858-2BP(1563)

>>157
例え出て来たとしても現場ではROEに従って粛々と対処するだけ
全く関係ない
171 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:26:55.32 ID:al+vGlmzi
>>158
主力が空海となると日本有利かと
いくら実践経験が無いとはいえど空戦海戦なら中国韓国も同じなんじゃないかな
それなら練度で圧倒的に分がある日本有利かと
中国韓国の高級将校もそれは認めてるしね
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:27:04.90 ID:xHaduuBC0
原潜なんてｲﾗﾈ
それよりも、原子力電池の開発をだな……
173 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:28:06.31 ID:jB6OP0kt0
>>157
撃ってきたら当然撃ち返せるし
艦への衝突コースをとるボートや航空機があったら、手順踏んで危害射撃はするよ
174 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 17:28:15.17 ID:jYhMv2ML0
アメリカの旧型戦闘機を片っ端から買い取って受け入れてるって話本当？
175 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:28:24.94 ID:hCxsGfMA0
>>164
お前とりあえず自衛隊の競争倍率調べてこいよ
176 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:28:34.69 ID:nvVKhcDQ0
>>163
いつの時代でも意味あるといか国家の基盤の一つ。
いざという時に自国民を守ることすら出来ない国家なんか必要ないから。
177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:28:43.53 ID:HWlYbtIw0
>>142
それは当たり前。
人口、国土含めた国力が日本とは大幅に違うし、
韓国は中国、北朝鮮と陸続きで、兵力の大半を陸戦兵力に充てねばならない。
正面装備の火力の重量もさる事ながら、一番人数が必要になる兵科。
空海軍予算獲得のためのアピールだろう。

逆に例えば自衛隊が朝鮮半島に上陸して占領するような能力はない。
178 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:28:47.57 ID:w1VPyAO60
自衛隊は普通に対地攻撃能力、巡航ミサイルを獲得するだけで世界ランカーの仲間入りできると思うけどな
179 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:28:49.51 ID:D9fZa50Q0
海上船なんて戦争になれば航空機の的なだけだろｗ
180 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:29:02.82 ID:vTuVstRX0
日本が本格的に核武装したら中国とかしょんベンもらしちゃうだろ
181 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:29:07.43 ID:O3JXON2D0
核はドカポン中にリアルで手を出すようなもんだろ
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:29:31.80 ID:UzMM6PHZ0
竹島って日本と韓国どっちがかねかけてんだろうな。韓国の方が湾口整備とかしてるから韓国なのかな？だったら、竹島近辺に戦力移動させて、
韓国が竹島防衛の予算を割かざるを得ない状態のままにして経済的にボディーブロー打っておいたほうが良いんじゃないの？
183 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 17:30:03.50 ID:ODIwgcVJ0
ずっと戦ってるとこが一番強い
アメリカとかイラクとかアフガンとかレバノンとか
184 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 17:30:46.17 ID:kJHs4nem0
食事が美味しそう
185 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:31:01.81 ID:NLXLiUTL0
>>179
だから空自がいるんじゃん
F-15Jでどこまでロシア、中国に対抗できるか分からないけど
186 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/29(土) 17:31:57.14 ID:E2UuR1a/O
原潜とか空母とかなくても結構強い扱いなの？
187 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:32:11.13 ID:bsfwu7mV0
17位この前2ランク落ちた
188 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:33:22.47 ID:PVX4MjD9O
>183
イスラエルを忘れてる。
レーザー兵器も実用化一歩手前までいっとる。

アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし、その思想で戦闘するから残酷だよ。
189 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:33:37.37 ID:QA2r1OO10
>>183
海自に限っての話だろ
190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:35:52.13 ID:e5knke430
40位ぐらい
191 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 17:35:54.04 ID:si1zkz1o0
>>185
F-15Jは空戦に特化した戦闘機、なめてもらっては困ります。
192 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:35:56.69 ID:kiOltkAr0
いざとなったら、テロられまくってアボンだと思う。
193 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:36:24.35 ID:xcWdq4Eo0
>>16
＜空軍＞
韓国空軍は１日も持たない。（まともな戦闘にならない。）
韓国　４０機程度のＦ１５とＦ４　単機でしか戦えない　電子戦の統合管制指揮なし　しかもパイロット錬度６０

日本　２００機のＦ１５　８０機のＦ２　８０機のＦ４　　＋　（各種航空情報あり　電子戦の統合管制指揮あり）　パイロット錬度９５　（世界最高レベル　米国・イスラエルと同等）

＜海軍＞
韓国　イージス艦　１　単騎　人工衛星のサポート無し

日本　イージス艦　６　軍事人工衛星のサポートも有り
日本　対潜哨戒機Ｐ３Ｃ　１００機以上あり、韓国の潜水艦はまったく役に立たない。

韓国海軍は最善に最善を尽くして場合で、２日間持ちこたえることができます。
韓国海軍が自らが認めているように海上自衛隊と
の戦力差は歴然で、海上自衛隊の３０％にも及びません。
日本の海軍力は韓国の５００％程度の戦力です。

＜陸軍＞
韓国　人間の兵数のみ日本より上。ただしそのほとんどは北朝鮮の３８度線に張り付いている。
日本　韓国軍の７０％の兵数。


【竹島問題】韓日全面戦争が勃発したら、我が国(韓国)は圧倒的に劣勢。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070363/
映画のように韓日が衝突したら…専門家の多くは、「客観的な戦力で必敗」と分析
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081443028
独島：韓日もし戦わば…「1日どころか半日もかからず独島は奪われてしまう」
http://www.chosunonline.com/article/20080727000007
194 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:36:28.90 ID:tWHEioEw0
いい加減、専守防衛の政府見解を変えろ
195 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:36:32.01 ID:hCxsGfMA0
>>188
> アイツらはユダヤ人以外の人権は知ったこっちゃ無いって思想の兵器を持ってるし

具体的に何ソレ
196 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 17:37:06.48 ID:uPMncjZM0
1週間分の武器弾薬しかない軍隊に言われてもなあ
197 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 17:37:38.38 ID:c5h4f1St0
侵攻能力が無いのに何いってんだ
198 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:37:51.18 ID:fjgDxpu00

陸軍兵力少ないんだから日本はさっさとこういうの配備しろよ
http://www.youtube.com/watch?v=gCUA4tMOL9o
http://www.youtube.com/watch?v=pF0uLnMoQZA
199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:38:14.77 ID:nvVKhcDQ0
>>195
ユダヤ教の選民主義
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:38:49.85 ID:EG8UrwXc0
攻撃型原潜なんて航続力と速力しか取りえないんだから
日本近海でロシアや中国の艦船を迎え撃つ海自には必要無いよ

原潜がいくら早くても、すぐに水上艦や対潜ヘリに補足されてあぼんだからな
静かでじっと息を潜めていられるほうがつおい

あれは世界中のどこにでもすぐに戦力を派遣しなくちゃならない
米海軍だからこそ持ってる意義がある
201 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:40:20.41 ID:fjgDxpu00

中国もまともな空母機動部隊作るにしても最低15～20年くらい掛かる
202 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 17:41:32.74 ID:al+vGlmzi
>>199
選民思想って兵器だったのか
203 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 17:41:34.28 ID:BCLF8WArO
50位じゃないの
TOP10に入ることはないだろ
204 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 17:41:49.02 ID:PVX4MjD9O
>195
戦車のメルカバ。
ユダヤ人を保護するって思想。
乗員を死なせない為の前面パワーパック。
後部から負傷兵や遺体を収容する目的のハッチがある。

それから、作戦面でも原子炉ぶっ壊しに戦闘機で侵攻したりする。
205 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:44:02.97 ID:zNfXXeLE0
軍事力と言うか近代兵器の性能は、世界第２位
だけど中国に１０億玉砕覚悟で攻めてこられたら負けると思う
だから核武装すべき
206 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:44:13.59 ID:wdA5pTTf0
米中露の次辺り、英と同じか劣るくらいの微妙な位置
三国志の蜀にはなれないが米のポチとして存在感はある、みたいな

でも政治が3流以下だからダメだよね
外交は戦争の一手段、戦争は外交の一手段ってクラウゼヴィッツだっけ？
207 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 17:44:13.86 ID:ktb/XukV0
菊池ならやってくれる
208 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 17:44:28.32 ID:yMLxrelV0
中国人は、日本のことを小さいっていうけどさ。

排他的経済水域を含む日本の領海を合計すると、日本領は
中国本土の半分くらいの面積があるからな（＾o＾）ﾉ
209 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/29(土) 17:46:13.93 ID:9uoVaeH80
実戦経験の無い自衛隊なんて戦場に行っても
炊き出しくらいしか出来ないだろ
210 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 17:46:33.19 ID:LOZOY8NB0
継戦能力ないじ、油も弾薬もない、敵地侵攻能力もゼロじゃん
アメリカなしじゃ成り立たない軍隊に1位も2位もないんじゃないの？
211 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 17:46:53.28 ID:nvVKhcDQ0
>>202
悪用すれば。
212 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 17:48:49.00 ID:hCxsGfMA0
>>204
その論法じゃあらゆる種類の装甲兵器は「〇〇人以外の人権は知ったこっちゃねえ兵器」になっちまうだろw
213 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 17:48:56.39 ID:0TlYb3Hm0
実戦経験も弾薬の備蓄も無いんじゃダメじゃね？
214 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 17:49:09.75 ID:Ubvpt49w0
日本には遺憾の意砲と憲法9条砲があるから最強
215 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:49:45.57 ID:NFGGw4Ty0
>>158
奪い返したところで終了なら楽勝だろうな。
そこから島以外に広がって長期戦になったら中国には負けるかも。
216 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:49:53.21 ID:fJsCgMsV0
日本は島国なんだから強力な海軍を保有してる
ドイツだってあんだけ強い陸軍持っててイギリス海峡を越えれなかった
217 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:50:28.20 ID:Hv9L49QY0
いくら兵器と兵隊が揃っていても情報戦で負けるから
218 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 17:50:39.04 ID:S5H5qd1q0
>>196
１週間分全力で活動すれば韓国海軍は壊滅してるよ
219 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/29(土) 17:51:28.36 ID:x2LHfCNT0
あー、韓国と戦争してぇー
皆殺しにしてやりてぇー
220 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 17:52:12.11 ID:iXjJh08C0
>>219
ニートが減るなwww
221 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 17:52:16.84 ID:pLX2tbRG0
常に実戦中のイスラエルが最強なんだっけ？
222 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:53:31.24 ID:gFlgPPez0
>>193
まじか・・・
どうやったら韓国が勝てるんだよ
223 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 17:54:38.44 ID:bNebrPmy0
自衛隊は軍隊じゃないから軍事力はゼロ
トップが無能だからゼロ
撃たれるまで撃てないのでゼロ
竹島侵略されても何も出来ていないからゼロ
実戦経験はないし人も殺した事ないからゼロ
224 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 17:54:59.54 ID:iXjJh08C0
>>222
韓国政府が独自に調査すれば勝てるという事になる
225 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 17:56:00.29 ID:w1VPyAO60
>>222
巡航ミサイルで主要施設を飽和攻撃すれば日軍は手も足も出ない
226 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 17:56:28.35 ID:UafYdjYe0
隊員が使い物にならんやろ
人殺せるんか
227 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 17:56:34.80 ID:5afMJpVj0
>>193
このコピペ古いせいもあって色々間違ってるよね
228 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:56:40.44 ID:Hi3klLmN0
>>219
とりあえず四国から出ないと無理だね(´・ω・`)
229 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 17:56:54.68 ID:bfNqBTva0
>>204
いやそんなの軍隊として当たり前
世界中どの軍隊も自国兵士の安全は第一
そんなの選民思想ではない

230 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 17:57:48.08 ID:WDZztiXQ0
考えてみると17位から始めさせられたんだよ
231 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 17:58:23.34 ID:jB6OP0kt0
>>222
立神岸壁の艦艇オンリー（補給なし）が相手なら…みたいなはなし
232 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/10/29(土) 17:58:33.67 ID:4/sOP1S70
通常動力型潜水艦の戦力は世界一だが
日本特有の需要であるためそれ程誇りにはならないと思う
233 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 17:58:41.98 ID:16GRVW0d0
世界二位とかどんだけﾈﾄｳﾖは馬鹿なんだよ・・・
234 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 17:58:55.91 ID:SZZXd37p0
10位か9位くらいじゃなかったっけ
235 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 17:59:15.58 ID:MjmKNtt/0
よくわからないからスターウォーズで例えてくれ
236 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 17:59:50.98 ID:yH94tiWo0
>>186
遠くまで行かないなら別に原潜でなくても困らない。
てか、原子力は止められないから完全に無音にするのは無理。
ディーゼルなら止めることができるし、電気は途轍もなく静かという利点もある。
237 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/29(土) 17:59:52.28 ID:d2NouxIH0
お金がかかってるのは
人件費
国産装備・ライセンス生産品
だろ？
238 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:00:24.71 ID:bfNqBTva0
世界何位とか全く無意味
こんなのに夢中になってる奴はもれなく馬鹿
239 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:00:39.56 ID:zNfXXeLE0
>>233
三菱重工の戦車は性能世界一位だ
240 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:01:54.21 ID:i7IkcK800
実戦経験が～練度が～とか言ってる奴は震災後の自衛隊の機動力見てみろよ
中国がマジでビビるレベルだぞ
241 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:01:54.17 ID:yH94tiWo0
>>239
でも、童貞の巨根みたいな不安は拭えないｗ
242 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/29(土) 18:02:06.47 ID:iDJA/c/GO
>>233
来年兵役行く心境語ってくれ。
キムチ棄民もさすがに兵役逃れしないだろ
243 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:02:16.35 ID:vCI+PZyB0
イスラエルと戦争して勝てるの？防衛戦で
244 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:02:48.71 ID:rS++jDbN0
兵器の質と兵士の錬度は世界でもトップレベルだろうが実践となるとどうなんだろうな
245 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 18:04:03.30 ID:S5H5qd1q0
>>236
本来の潜水艦作戦に徹するなら通常動力型以外の選択肢はないしな。大洋なら原子力型でもいいかもしれないけど。
核が絡んでくるから原子力型は今のような形に発展したわけで
246 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 18:04:10.14 ID:WUHGYsD30
チョンコロはじぶんで自分を撃つ画期的な船があるから勝てないわ
247 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:04:11.86 ID:47VE0lcJO
竹島って国際法上日本の物なんだろ？韓国の建てた建物を強制撤去して、ファビョって撃って来たら、報復の大義名分を掲げてアメリカと一掃作戦とかすりゃいいのに。

戦争で武器作って、戦争特需でwin-win
とかなんでやらんの？
248 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:04:42.64 ID:yH94tiWo0
>>243
あいつら遺物とか聖杯とか使うからインチキだろ？そら勝てねーよｗ
249 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 18:04:51.13 ID:NLXLiUTL0
>>240
それが練度なんじゃ
250 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:05:06.30 ID:3yGp/NGm0
歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員８人が、F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、
「F-22ラプター１個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。
時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、
日本がアメリカからF-22を100機導入する第一歩として、20機の１個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

（中略）

独島周辺の東海(訳注：日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダーSPY-1Dが、
イージス艦前方60～70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。
レーダーにつかまらないというF-22の強力なステルス性能も、イージスレーダーの前には無力だった。
この時になっても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)はイージス艦ことを見つけることができなかった。
F-22は40km前方になってようやくイージス艦の識別が可能だ。

世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即座に発射する。
イージス艦のミサイル命中率は90％以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の前で脆くも潰滅する。

▽ソース：文化日報／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）(2007/05/26 08:10)
251 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:05:14.06 ID:fJsCgMsV0
>>243
イスラエルがどうやって制海権とって日本に上陸戦をしかけるんだｗ
252 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 18:05:22.75 ID:WUHGYsD30
>>247
韓国と戦争しても景気悪化するんだが
253 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:06:56.68 ID:Blj3mfNHO
そもそも日本はGDPの1％程度しか軍備に金掛けられないだろ
GDPの3～5％も軍備につぎ込んでる国々と比べるほうがおかしい
254 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 18:07:29.23 ID:D8sVsPQA0
アメリカとの連携を前提にしてるからアメリカ主導で動かしてくれるなら問題ないけど、
アメリカが動かなくて日本独自の判断で決めなくちゃならない事態に陥ったら
大変だろうなあ　最前線の隊員が軍法会議覚悟の独断で孤立して戦って死んでを
繰り返して、その間永田町は右往左往するだけってイメージしか浮かばない
255 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:07:34.60 ID:vCI+PZyB0
>>251
韓国あたりにあると仮定してｗ
256 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 18:07:42.77 ID:Z8CiFihB0
戦間期のイタリア海軍といっしょで、典型的な見せるための軍事力だからなあ。
国民を含めた中の人がそれを解っているうちは大丈夫だけど、
見た目のような力があると勘違いしたら危ないタイプ。
257 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 18:07:53.84 ID:/17GAf1x0
>>247
普通にアカと政治屋が儲けてるからだろ
プロレスで負けなければ負ける理由が無い
それを国民の所為にしやがって
258 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:08:31.81 ID:47VE0lcJO
>>252
そうかね？
まぁ推測だからなんも言えんが
259 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:08:58.23 ID:fJsCgMsV0
>>255
イスラエルの海軍なんて小型船しかないけど
260 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:09:32.04 ID:JUb0JbuF0
こういうスレだとなんの根拠も無く自衛隊強いとか言ってるネトウヨきもすぎるんだけど(´･_･`)
261 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 18:09:33.01 ID:WUHGYsD30
イスラエルとアメリカはそれなりに戦ってるけど
その他の国なんて最近戦ってないしわからないわ
262 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 18:10:43.29 ID:CxJQE+G+0
>>259
そもそもイスラエルに海軍なんていらないでしょう。
263 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:10:44.16 ID:yH94tiWo0
>>250
イージスってネットワークで武器管制できるってだけでレーダーの性能が上がるとか
そういう類のもんじゃなくね？最近のはそういう方面も進歩してるの？
264 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/10/29(土) 18:10:50.21 ID:4/sOP1S70
日本の現役の地対地ミサイルやたら種類がやたら種類がある気がする
SAMも4種類が現役だしホークと空自のペトリ入れたら地上配備は6種類だ
265 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 18:12:19.12 ID:KxX1QjQr0
敵の基地叩けない武装集団が
強いわけないだろうがゆとり共(´・ω・`)
266 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/29(土) 18:13:05.94 ID:oeHoPoM70
自衛隊最強って言う奴も
自衛隊は韓国にも負けるっていうやつも
どちらも脳内妄想にすぎん
GDPが中国に抜かれたもうダメだー
韓国やベトナムにすらぬかれるーー
というアホと同じ
そのままの実力を見れない
イメージでしか語れない
数字が理解出来ない
267 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 18:13:30.73 ID:Lh4U3c0b0
横須賀ヴェルニー公園で日本の海自と米国海軍のイージス艦が両方見れるけど
海自の艦は年数がたってても手入れが行き届いていてピカピカ
米海軍のそれはサビが出ていてボロボロ
268 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:15:01.39 ID:2yz3Y4W50
とりあえず韓国と北朝鮮を国だけで捻り潰せる力があればいいです
後はアメリカなりロシアと組んでの話なのでどうでもいい
269 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:15:20.76 ID:olxinatB0
現役海上自衛官です
270 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 18:16:08.73 ID:S5H5qd1q0
>>266
お前みたいに斜に構えて達観したような口を聞く奴が一番つまらないんだよね
271 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:16:16.11 ID:fJsCgMsV0
>>266
最強と思ってる馬鹿はいないと思うけど陸軍が国境に接してない島国は守りやすいのは事実
いくら中国が兵数多くても国境接してるところを空けて日本に戦力向けられないしそんな大規模上陸戦不可能
どこにそんな船があるかってこと
272 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 18:17:09.90 ID:BDe34NA50
アメリカ＞＞ロシア＞フランス＞中国＞その他
273 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 18:17:28.97 ID:JlrLZSry0
体鍛えないで警察に頼っててもジャイアンみたいな奴にいろいろ圧力かけられて惨めな思いするよね
274 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/29(土) 18:17:34.44 ID:/5LfHaZPO
攻めようとしたら最弱だと思う
守るならそこそこ強いんじゃね
国民も自衛隊も平和ボケしてるけど、いざとなったら守ろうって気持ちも強いと思うよ
275 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/29(土) 18:17:37.96 ID:oeHoPoM70
>>270
客観的事実を事実として見れないバカ軍オタか？
お前のやってるのはどうでもいいレッテル貼りだけだよ
276 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:19:08.77 ID:R35W4HFN0
民主主義VS民主主義って総力戦だろ
WW2の時の空襲みたいに民間人も関係なく攻撃されるじゃん
一般市民からしたら買ってもうまみないし
負けたら統治してる奴が変わるだけなんだから
君主制の方がいいんだけど
277 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:19:15.17 ID:pXVKehyx0
>>204
ユダヤ人憎しはわかるけど、これは無理があるだろ。
乗員の保護しないって思想の方が異常だよ。
極東の島国の戦前の戦闘機とか。
278 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 18:19:16.08 ID:IZgf8Cod0
>>270
数字で判断 って書いてあんだろ文盲
279 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 18:20:40.53 ID:FOs4aAHR0
1番弱いんじゃね
280 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 18:21:03.47 ID:BlL/mQdD0
>>275
>>266を書いた人がレッテル貼りとか言ってもなぁ。
281 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:22:38.20 ID:bcmPMZpR0
第二次世界大戦の時に空母を主力に使いだしたように
今の日本が本気出したら無人攻撃機を主体とした新しい部隊を積極的に使いだすような気がするな
282 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 18:23:03.41 ID:n1ChAht20
イスラエル軍が兵士数（人口）少ないんで消耗しない思想なのはわりと有名な話
283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/29(土) 18:23:15.77 ID:8G6miOHf0
>>267
海自にとってはイージス艦は虎の子なんだろうね
イージス艦に限らず海自は装備の手入れをしっかりやってそうだけど
無駄に使うことができない苦しさを感じるな
284 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:23:17.96 ID:pXVKehyx0
>>267
母港の傍だし、日本の方がそれは条件が有利だ。
アメリカ海軍の恐ろしいのは、日本にとって虎の子であるイージス艦が、
当たり前のように大量に存在していることだ。

数にして6隻ｖｓ80隻
アメリカ海軍にとっては端役に過ぎないのよね。
285 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/29(土) 18:23:52.81 ID:oeHoPoM70
>>280
どこかレッテル貼りか指摘してみろよ
ただの事実の羅列だろうが
くそつまらん因縁つけるな
286 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 18:23:57.16 ID:U58LPRNf0
世界大戦すればわかる
287 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/29(土) 18:24:02.29 ID:4p1QohTM0
>>277
海軍のってつけないと語弊があるぞ
288 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 18:24:12.31 ID:5MLS+dEt0
本気の防衛戦なら2･3位だろ
兵装考えて
米露以外攻め切れないだろ
本気ならね
289 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:24:15.39 ID:eH7xrkqp0
>>11
不必要なレベルにまで技量を高めるからなぁ。
290 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 18:26:00.61 ID:ED/oqPrH0
>>204　いやいや、別に乗員の保護を考えるのは普通だろ
ソ連戦車じゃないんだから。あと敵国が核開発進めてたら潰しに行くのが普通だろ
どんだけ平和ボケなんだよ。イスラエルは遊びで戦争してるわけじゃないんだぞ
291 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:26:42.53 ID:ZcLcIl0kO
>>267
そうだね。
中もだよ。
米艦艇ではネズミも出るし汚い。
海自艦艇ははとにかくキレイにしてる。
もっとも「見てくれが大事」って精神だけど、国から与えられたものってのが根底にあるからピカピカにするわな。
292 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:27:10.17 ID:R35W4HFN0
イスラエルは戦車VS投石少年が有名だよね
293 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:27:19.18 ID:iIvpBDpl0
>>19
涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:27:20.76 ID:zNfXXeLE0
トマホークアメリカから大量に買ったらまじで強いぞ
あと核武装したら完璧
295 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:27:26.97 ID:eH7xrkqp0
>>26
ステージによるだろうなぁ。隣国なら想像しやすいが、各国とも自国の防衛向けに装備を揃えているから。
296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 18:28:27.87 ID:9Bz6qmTM0
船のリミッターを解除するとKAMIKAZE仕様になります
297 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 18:28:32.58 ID:ED/oqPrH0
>>292　パレスチナで最もポピュラーなスポーツとされている
http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Stone_the_Israeli_Tank
298 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:28:40.30 ID:63OT6CUm0
>>250
なんという妄想
299 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:29:09.09 ID:JFVtuKaP0
船って航海してると地磁気で磁化して計器が狂うらしいね。
だから、それを丸ごと消磁する設備があるってのを最近知った。
300 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/29(土) 18:29:18.45 ID:pGJu1nNsO
軍事力はあるだろうが、資源がないから結局は弱い
鉄や油や食料
301 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/10/29(土) 18:29:35.77 ID:4/sOP1S70
>>263
フェイズドアレイレーダー＝イージスみたいな感じになってるよな
302 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:29:54.92 ID:6dZUj6K/0
上陸させなければアメさんがボコってくれる訳で
303 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:30:41.74 ID:eH7xrkqp0
>>39
現場の人間として、法の制限を撤廃して有事の離隊が完全自由だとしても、99%以上の人間が残ると思う。
304 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:31:01.30 ID:7zG8jfzp0
こんごう型に乗ってたけど質問ある？
305 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:32:27.44 ID:8Gy3BY6f0
実際戦争になったら中々厳しいだろうとは思うが
306 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 18:32:36.77 ID:5MLS+dEt0
>>304
揺れってどの程度？
酔う？
307 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:32:55.95 ID:6dZUj6K/0
>>250
凄い限定条件での妄想だな
308 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 18:32:57.21 ID:AtyGTWZx0
日本

攻撃★☆☆☆☆
防御★★★★☆
耐久★★★★★

くらい？エロイ人各国の作って
309 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:33:14.63 ID:0ZAmmNOg0
>>304
最近の軍艦って装甲が薄いから、蹴飛ばしただけで凹むって本当？
310 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:33:22.36 ID:Blj3mfNHO
中国すげーっていうけど中国共産党の最大の敵は民主化を求める中華人民だろ。昔と違って失う物が大きくなった奴らが果たして前線で機能すんのかね
311 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:33:32.90 ID:eH7xrkqp0
>>67
トップが心底クズ、には同意だわ。
あと、自衛隊は訓練の練度は高いが、戦闘の練度は低い。糞みたいな訓練してるよ。想定も状況付与も。
312 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 18:33:47.56 ID:hCxsGfMA0
>>250
F-22のAN/APG-77が40kmに近づくまで駆逐艦がわからんとかありえるんか
313 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:35:03.11 ID:z+8RIwcl0
>>306
こんごう型は普通は気になるほど揺れないけど、荒れてる時は左右に25度ずつくらいかな、その時はみんな死んだ
314 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:35:25.08 ID:z+8RIwcl0
>>309
んなわけねーだろ
315 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/29(土) 18:35:32.04 ID:IUC0f/SG0
>>308
攻撃★☆☆☆☆
防御★★☆☆☆
耐久★★★☆☆
金食い虫度★★★★★
働かない度★★★★★
人間性(善)★☆☆☆☆
316 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/29(土) 18:37:05.32 ID:Ct0Bb1zo0
>>315
センスのない奴
317 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:37:12.23 ID:36HGtHIL0
指令系統が遅い　　決断力が無い
318 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 18:37:40.95 ID:r7+CFdH00
さっさと核持とうぜ。手始めにギリシャに落としてEUに恩着せよう
319 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/29(土) 18:37:45.93 ID:kyeeAKBF0
HENTAI度では世界何位ぐらいですか？
320 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:37:49.80 ID:Sg8mgfTC0
日本の潜水艦を補足できる国はない
321 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/29(土) 18:38:28.09 ID:IUC0f/SG0
>>316
ん？どうしたニート予備軍？
図星で悔しいかｗ
322 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:39:21.95 ID:z+8RIwcl0
>>319
トップクラスじゃね、知らんけど
323 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/29(土) 18:39:30.30 ID:S2h+IY480
金額ベースで何位よ？
324 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 18:40:04.14 ID:iyYrhyuz0
中国軍なんて前線に出てくるのは格差社会で不満タラタラの底辺の奴らだよ
そんなのが腐敗まみれの中国共産党の為に命懸けで戦うわけないじゃん
325 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 18:41:05.56 ID:ykfkXd4ji
>>74
単体で強いと言うより諸兵科連合な強さ>米海兵隊
326 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/29(土) 18:41:38.62 ID:a/3oX1H0O
核を積んでないし空母もない
原潜もないから実際はたいしたことない
327 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 18:42:10.65 ID:cb9c8UjdO
テレビで軍事に詳しい奴らが1つの国に百人の軍人しかいなかったら
どこが一番強いかってのでは日本を予想した人が多かったな
あれどこまで本当なのか
328 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 18:42:19.63 ID:63OT6CUm0
こんごう型とあたご型ってどう違うん？
こんごうがタイコンデロガタイプで、あたごがアーレイバーグタイプだったっけ？
329 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:42:31.77 ID:0ZAmmNOg0
軍事力は装備の強さや兵力だけでは決まらないよ。
330 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 18:43:00.06 ID:kV7Sao3Z0
つうか、海上自衛隊は第七艦隊とセットで運用するドクトリンだから
単品で比べてもなあ。
（逆に第七艦隊も海自抜きだと本来の戦力の8割くらいしか発揮できない）。
331 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/29(土) 18:43:04.16 ID:Y1ZO6Q7z0
>>80
カッコ良すぎだろ・・・
332 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/29(土) 18:43:59.28 ID:IUC0f/SG0
>>327
所詮御用オタ
他国のはほとんど見れないし当然のことよ
333 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:44:53.25 ID:MUrFw9T10
EUの国ってNATO軍で実戦経験してるから装備古くても強そう。
殺戮を躊躇しないって点では、米、露、中がベスト３だろ。
334 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 18:45:03.17 ID:xPlyP7Kx0
私が１２位の時は７位のヤツに虐められたんだよ。
335 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/29(土) 18:45:14.48 ID:6M0gOLxs0
そもそも海自ってのは第七艦隊の中の一部隊じゃないの？
優しいミリオタ共
教えろください
336 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/29(土) 18:45:43.44 ID:cOedmBY2O
5位くらいじゃね
337 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/29(土) 18:47:04.06 ID:a/3oX1H0O
>>330
自衛隊は自己完結した編成にさせてもらえないからな
米軍も日本に力持たれ過ぎるのを畏れてるし
338 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:47:07.40 ID:sWLw9Ozh0
間違えなく一流なんだけど
隣国がロシアと中国では十分とは言えない
さらに言えば今の外交力ではアメリカの装備があってもダメダメかと
339 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:47:35.71 ID:0ZAmmNOg0
ミリオタは兵器の強さしか見えてないから当てにならん。
340 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 18:47:48.54 ID:jjEmhIKN0
きりしまが弾道ミサイル迎撃しまくって他国唖然
341 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 18:48:10.55 ID:5MLS+dEt0
>>313
意外と酔うんだｗ
25度は大きいもんねぇ

フェリーくらいしか乗ったこと無いし戦闘艦の揺れってどんなもんかわからんわ
酔うって感覚も酒くらいしかわからん
342 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 18:50:05.71 ID:n1ChAht20
２５度とか第三艦橋が軽くもげるレベル
343 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 18:50:33.40 ID:pXVKehyx0
>>331
その軍隊はハッタリ小僧かもしれんけど、余裕で核運用してるからな。
なんかあったら、世界中の軍隊の中でそいつらが一番核を平気で撃ちそうな気がするわ。
344 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:50:46.21 ID:FKkhbjo90
>>304
＞こんごう型に乗ってたけど質問ある？

ごはん、三食どんなメニューなの？
おいしかったのは？
345 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/29(土) 18:50:51.63 ID:LEfnuOiNO
>>339
346 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 18:51:29.12 ID:al+vGlmzi
>>243
陸に上がらせないなら余裕なんじゃね
347 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 18:51:29.06 ID:kV7Sao3Z0
>>335
ザクっと言うとそう。
前面攻撃は第七艦隊の担当。
海自は後方補給および、シーレーン確保のための掃海と対潜掃討を担当。
でも、これ、凄く良く考えられてるよ。
潜水艦にボカチン掛ける瞬間まで、さすがの9条カルトですら海自の行動に口を挟めない。
348 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 18:51:30.07 ID:c+HxnMTiO
>>334
懐かしすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
349 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 18:51:42.47 ID:5MLS+dEt0
>>342
ﾜﾛﾀｗ
外洋に出てた帝國海軍どんだけ丈夫なんだよｗ
350 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/29(土) 18:51:48.25 ID:UkBoxpq60
単純な軍事力なら

海軍は世界2位
空軍は世界5位ぐらい
陸軍は世界10位ぐらい

トータルで6～8位ぐらい
351 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 18:53:08.56 ID:F597kPsZ0
船酔いと3D酔いはどちらが辛いものなのか
因みに3D酔いは寝たり安静にしても半日経っても気分が悪かった
352 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:54:13.55 ID:RVdrBXwn0
実戦経験ないから結構弱いんじゃないの？
353 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 18:56:48.06 ID:gXli28650
実際戦争始まれば、核とか生物兵器持ってた方が勝ちだがな
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 18:57:22.54 ID:ZqoOz3l1P
>>347
自衛隊こそが9条カルト
355 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/29(土) 18:57:43.36 ID:AnfFXrfC0
>>321
人間性(善)★☆☆☆☆
の要素はなにを指すの？
356 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 18:58:23.47 ID:stlRY1PA0
>>19
泣いてないで、出ておいで。
優しくなでてあげよう。
357 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/29(土) 18:58:44.22 ID:6M0gOLxs0
>>347
ありがとう！
って言うことは、世界1位の嫁くらいだね
358 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/29(土) 18:58:50.07 ID:IUC0f/SG0
>>355
多ければ聖人となるがやつらはＤＱＮでニート素質
ゆえに★ひとつ
359 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 18:59:21.38 ID:FeBdViCS0
そういえば台湾海軍って強いの？

仮に中国が日本に攻め込むとしても
ものの順序としては、先に台湾を落として日本を兵糧攻めにしてからだよね
普通の道理で考えれば
360 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 18:59:58.45 ID:6xrH4PHc0
>>14
カレーだけでなく飯への情熱がすさまじい気がするｗ
361 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 19:01:10.79 ID:A+w4LD2jO
兵器が良くても隊員の練度が低いだろ
362 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 19:01:48.66 ID:al+vGlmzi
>>325
＞>>74
＞単体で強いと言うより諸兵科連合な強さ>米海兵隊

＋圧倒的な物量だね
旧日本軍が1発銃弾打ったら小銃機関銃迫撃砲はたまた艦砲射撃までぶっ飛ばしてくる軍隊なら実践経験あろうがなかろうがそら強いわな
363 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 19:02:51.44 ID:3p88U2w90
自衛隊なんてガキの集団だよ。中に居れば分かる。
常識はないし、だらだらやっているわｗ
364 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:06:04.37 ID:Hi3klLmN0
70年前の弱小中国にさえ勝ち切れなかったんだから今の中国に勝てるはずがない
365 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 19:06:07.53 ID:IDkYgehQO
総合格闘技に自分だけＫ―１ルールで出るようなもの
どんなに立ち技を磨いても、マウント取られて絞められて終わり
366 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 19:06:09.19 ID:f99x+6jYP
>>222
原発狙うだけで簡単にチョッパリなんて潰せるよ
367 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 19:06:42.30 ID:adHQghZZ0
>>15
軍事演習でやってるから実践とか関係ないから
日本はとにかく海上戦闘が主なので
すでに技術とミサイル能力の戦争でしかないから
錬度とか意味ない
368 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 19:08:34.80 ID:al+vGlmzi
>>364
日本にとっての勝ちの定義は？
まさか専守防衛の軍隊に占領を望んでるわけないよな
369 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 19:08:53.43 ID:h6tn29dB0
>>313
みんな船酔いで潰れるのかよ
大丈夫なのか海上自衛隊
370 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:09:50.82 ID:kV7Sao3Z0
>>359
台湾はWW2の時の潜水艦がまだ現役だったり、
1960年代半ばまで海軍艦隊の旗艦が「丹陽」（旧雪風）だったりする国だぞ。
http://digitalarchives.tw/Theme/CCC/CCC2/CCC2_b.jsp
こういうありがたいサイトを国営でやってくれてるのはとても嬉しいが。
んで、今の最強艦がキッド級駆逐艦。これがソ連のソブレメンヌイ級と大体コンパチで
ESSM装備の日本の汎用護衛艦（むらさめ型）と同じ位。
371 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 19:10:00.36 ID:a/fKbhkmO
そもそも核もってない時点でお察し
人数少ないうえに練度も低いからちゃんとした軍隊もってるとこにはまず勝てないよ
372 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 19:10:08.41 ID:CxJQE+G+0
>>263
そもそも韓国のイージス艦ではF-22を探知出来ないよ。
ステルスなのだから。
それに地球は球いので海面すれすれに飛ぶと水平線の
下に隠れてレーダーで探知出来ない。
イージス艦が早期警戒管制機（AWACS）とリンクしないと
意味ない理由。
http://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
373 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/29(土) 19:10:50.31 ID:Jk6vnucA0
実戦じゃ雑魚だろ
戦争慣れしてなさすぎ
韓国にすら負けそう
374 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 19:11:07.67 ID:Y9D6qWAp0
自衛隊が世界で何位とか
どこの国より強いとか言ってる連中は馬鹿の極みだから相手にしないように
敵を一人も殺したこともない軍隊の実力なんて分からないとしか言えない
375 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 19:11:15.55 ID:ykfkXd4ji
>>129
いや、その前提でもアイオワ級に必ず勝てるかは疑問。
376 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 19:14:22.55 ID:uEc5SPLX0
>>344
冷凍保存しすぎて肉も魚も臭くて不味かった
377 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 19:17:04.07 ID:uEc5SPLX0
海上自衛隊の7割くらいはこれ
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/family/recipe/archive/currey.html
378 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:17:05.51 ID:8LP3HnHT0
防衛専門だから補給路は貧弱だわ弾数は無いわで長期戦に持ち込まれるとキツイ
精神力だけで頑張れ
379 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:17:59.66 ID:w4JZCv3k0
>>375
アイオワのライバルは金剛じゃね？
380 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:19:48.02 ID:UEeqQXFO0
参加できない大会に参加したらればなんて考えるだけ無駄
実際核飛ばされたら終了
381 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 19:19:50.60 ID:feo+k6fH0
日本人は軟弱だと言われるけど、
非常事態になった時の忍耐と団結力はすごそうだから
自衛隊も指揮官が優秀なら結構強いと思う(願望)
382 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:20:30.35 ID:lVFk90E70
一位がアメリカなら必然的に日本も一位だろ
同じ国なんだからｗ
383 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 19:21:20.85 ID:FeBdViCS0
>>370
弱いってこと？
頼むから普通の言葉で話してくれよ
384 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 19:21:52.24 ID:onQD1vJU0
海上自衛隊は強いけど航空自衛隊は先進国では上の下
陸自はノーコメント
385 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:22:12.48 ID:w4JZCv3k0
>>380
核ねぇ～
386 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 19:23:26.11 ID:/17GAf1x0
北海道を3日死守できるとか冷戦時代だろ
アメリカが敵か味方かで勝敗は決まる
387 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 19:26:32.93 ID:+Cbn6Un50
引きこもり戦力ならスゲーだろ
イージスで半島囲んだらミサイルなんて本土に飛んでこない。

怖いのは在日の工作員
388 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:28:51.69 ID:zdmUn6dU0
戦闘は149位くらい
救助活動は2位位かな
389 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 19:28:55.60 ID:8WqdvyM70
>>80
これってフランスを占領してるナチス？
390 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:30:00.62 ID:kV7Sao3Z0
>>383
アメリカが国家承認してないから、正規ルートで武器を入手するのが難しいんだよ。
2011年の台湾海軍は、1980年代の海自とトントンの強さと考えれば良い。
まぁ、おかげで秋月型の主砲積んだ雪風なんて言う魔改造の産物が産まれた訳だが。
391 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 19:31:02.10 ID:j2jZ9irUi
>>39
主観でものを考えない方がいいよ
392 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:31:52.63 ID:cXbDR0aR0
＞200,236
確かに、列島周辺の大陸棚が主要作戦海域だから「通常動力潜」で海自は
戦力化(潜行行動時間延長にスターリングエンジンや燃料電池使い出したが)
してきたが、燃料消費に影響されない『真のAIP機関』として未だ原子力に
勝る動力源は無い…

…だが、いくら海自とて米「シーウルフ級」のような高級原潜を運用する
のは不可能だが、仏海軍原潜「アメシスト級」なら艦型もおやしお級や
そうりゅう級とほぼ同じなので、『動力炉保守』以外の運用面では違いが
ないため海自が原潜配備想定する際の参考になる

また、軍ネタかじった初心者が挙げる『原潜は水中騒音が煩い』っていう
ネタも冷戦中期の露原潜でまことしやかに囁かれた「噂」が元ではあるが、
確かに「動力全停止中の通常潜」に比べたら音がする程度で、蒸気タービン
と減速器でスクリュー回す米原潜方式ではなく速力は落ちるが一度発電器を
回して電動機でスクリュー回す仏原潜方式なら更に静粛化可能であり、
「出力調整が原潜では出来ない」とかは勿論嘘

＞204
最近の軽装甲車両に搭載される「無人砲塔」流用した監視塔による
『自動殺傷ゾーン』でパレスチナ国境を無人監視中
393 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 19:32:51.43 ID:mt7e0Eyh0
遊戯王カードで例えると攻撃力500の守備力8000って感じだよね
394 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 19:33:41.18 ID:a7oTn1KP0
9条ナイフで八裂きにされて終了
395 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:37:02.33 ID:qLtQsulR0
>>383
ワロタ
396 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 19:37:08.24 ID:zNfXXeLE0
サイバーに弱い日本は、認める
三菱重工などハッキング国防狙われる理由は、
ハイテク軍事資料喉から手が出るほど中国欲しいわけよ
397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 19:38:44.97 ID:1DQDNTUW0
>>19
今度はお前がソース出せよ
398 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 19:38:47.12 ID:0eWBOhJ70
核保有国の除いたら
1番か2番
399 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 19:40:01.26 ID:oS9hStmT0
海に関してはシナの方が露助より強そうじゃないか？
400 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 19:40:44.30 ID:EG8UrwXc0
>>392
どんなに静かな原潜でも30ktで走ればすぐ探知される
通常潜はそんなに出ないけどな

戦闘中はどちらも5kt位で無音潜行しながら敵に近づくわけだから
どっちを使っても同じ
つうか通常潜並みに静かな原潜はあるけど、それ以上のものはない

なら金額の安い通常潜を数そろえたほうが有利
原潜は遠くの戦域まで早く行くための理由が無ければ必要無い
401 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:41:03.82 ID:kV7Sao3Z0
つうか、「ひゅうが」「いせ」「そうりゅう」「あきづき」以降、
海自艦艇のネーミングセンスはキレキレにいい感じだよな。
VLS搭載のヘリ空母に「ひゅうが」なんて付けられた日にゃもう・・・。
402 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 19:41:47.46 ID:/17GAf1x0
>>398
原発をなんだと思ってるんだ
アメリカに次ぐ正式なプルトニウム保有国だよ
自国民が死のうが関係ない
403 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/29(土) 19:44:16.34 ID:olJAZIjU0
精鋭は世界トップクラスだけど
パチやったり麻雀やったり資格とっても就職失敗したりしてる
下っ端が戦力になるとは思えない
404 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 19:45:12.02 ID:XWu9Ubmx0
積極的に使っていけないという点では最下位
仮に使えるようになったとしても動かす判断をする人間も相当終わってるから相当下に位置することは間違いない
405 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 19:45:31.19 ID:92FDOJmB0
た
406 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 19:46:56.31 ID:XRN/GFvS0
スイスとか？
407 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 19:49:34.91 ID:qK8Pr4ziO
上は米英のみ。
初戦の強さなら世界3位。しかし補給の弾薬が無いwww
408 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/29(土) 19:50:11.30 ID:qyIDKPlO0
UAV飛ばして落としたりCIWSで自分のヘリ撃っちゃうような設計ミスする国-1くらい
409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 19:50:57.79 ID:Yzc/KRhiP
核抜きならスレタイ通り
でも無意味だよねそんなの

よし、核武装だ！
410 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 19:52:23.28 ID:w4JZCv3k0
>>407
普通にあるだろ
411 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 19:53:45.64 ID:mJYTOAkg0
ネトウヨは日本の軍事力に自信があるようだけど、
実際は韓国軍以下だよ

前にアメリカのケーブルテレビでやってたし


下手したら北朝鮮以下かも
412 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 19:55:44.11 ID:WMgfWvlv0
>>267
ペンキ塗りが日課だからな
413 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 19:56:46.49 ID:t99iQEHNO
リーコンってSOCOMの傘下じゃないのになんであんな無茶苦茶強いの？
414 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 19:58:00.75 ID:ED/oqPrH0
>>408　CIWSで味方の戦闘機落としちゃった国もあったよね
415 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 19:58:50.00 ID:tMMLVNKc0
核を持ってるおフランスとかよりつおいの？
416 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 19:59:36.94 ID:i6FrzcGW0
現代で戦争が起こっても陸軍の価値ってあるのか？

海軍と空軍だけで勝負は決するだろ
417 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 20:00:17.75 ID:5G+BbUei0
第二次世界大戦は日本がアメリカと開戦さえしなければ枢軸国が勝ってたよね。
日本がアメリカと開戦→ドイツもアメリカと戦う羽目に→アメリカの圧倒的物量で枢軸国敗退。
418 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 20:01:02.50 ID:GaC0Ef3BO
自分で動けなきゃ何位もクソもないだろ。。
419 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 20:01:10.21 ID:onQD1vJU0
>>417
どのみちアメリカは参戦してたろ
欧州戦線のおかげで経済が不安定になってたし
420 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 20:02:19.15 ID:8A3icnYR0
>>26
ロシアは原潜があるから厄介だけど冬になると出航出来なくなっちまうから強くない。
中国は海軍（笑）上陸どころか出航して何時間もつのかというレベル
インドも同様。
イギリスは７つの海を支配してたから今でもやっぱり強い。
フランスは原子力空母あるしね。
んでアメリカは上の全てと日本を入れて敵になっても数日で原潜以外は撃沈されるだろうってくらい差がある

アメリカ＞超えられない壁＞イギリス＞フランス＞日本＞ロシア＞出るだけ無駄の壁＞中国＞インド
だな
421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:07:34.54 ID:mJYTOAkg0
>>420
ネトウヨの妄想乙
422 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:08:26.33 ID:FeBdViCS0
>>390
あのさあ。。。。で、結局強いのかよ、弱いのかよ。
最初の質問になんで答えられないの？

1980年代の海自の強さなんてしらねえよ。
アメリカどうこうの理由も聞いてないし。
魔改造なんて俺にとって何の情報にもならん

説教じみて申し訳ないけど、そんな会話しか出来ないようじゃ
社会に出てから辛いと思うよ
423 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 20:09:05.09 ID:reaUS8wX0
米軍ｖｓその他の国々の連合軍でも米に圧倒されるんだろ？
424 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:09:32.32 ID:0eWBOhJ70
>>417
どうせドイツがロシアに押し戻される
イギリスも加わってフルボッコになったと思う。
日本は中国で息切れ
戦線維持できなくなって財政破綻で赤化
425 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:09:42.14 ID:EFKV97aH0
>>158
【日中が尖閣諸島沖で開戦したら、勝つのは日本】

2011年10月19日、ロシアの軍事専門サイトは日本と中国が尖閣諸島沖で開戦したら、
最初は中国優勢だが、最終的には日本が米国の助けで逆転勝利するとの見方を示した。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55343&type=1
426 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 20:14:50.80 ID:tzNK0vxyO
戦争は数だよアニキ
中国がたとえ練度低くても全軍でKAMIKAZEしてきたら防げない
427 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 20:15:59.76 ID:qyDMlPg00
一条三位
428 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 20:16:04.19 ID:ZeKdONbX0
勃起力2位のおまえらも使えないから意味がないのと同じだな
429 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:16:48.18 ID:ED/oqPrH0
>>426　ところがどっこい、MLRSやら自走砲やら迫撃砲やらロケット砲やら機関銃やら
でいくら歩兵が多くても突破できないのが現代戦
430 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:16:49.17 ID:OEy64BVW0
最終兵器「遺憾の意」があるだろ
431 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/29(土) 20:17:26.27 ID:WUeIwG570
弱いと思う
432 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 20:18:19.80 ID:IZgf8Cod0
>>426
そんぐらいの時の戦争が一番面白かったよね
433 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 20:19:08.23 ID:rJj0yXl80
現場からのフィードバックが無い国は総じて弱そうなんだけど
434 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 20:21:47.87 ID:nmHAYD4ZO
>>426
中国も一人っ子政策の影響でゆとり兵士が増えて大変らしい
親が基地に押し掛けたり
435 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/10/29(土) 20:22:10.09 ID:4/sOP1S70
>>416
そういうわけだから火砲や戦車の数減らして歩兵には
北鮮の工作員の破壊活動を想定した市街戦訓練をさせてる
コストを抑えるために複数の車種を統一するのコンポーネント車も研究してる
陸戦部隊を戦闘機のようにハイテク化する研究開発は他国にならってしてるけどね
436 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:23:38.86 ID:bf/RJW5Y0
現代戦なら適当にミサイルどかんどかん打ち込まれて日本なんて即投了だろ
437 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:24:58.84 ID:Od4eBefW0
防衛大臣が素人以下の無能な時点でどうしようもない
制服組にしたって田母神閣下みたいなマジキチが幅を利かせてたわけだし
438 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 20:26:52.52 ID:j2jZ9irU0
練習、演習、訓練の成績はよくても本番に弱そう
実際に中東やアフリカで毎日殺し会ってる奴ら相手に
死を覚悟して向かっていけなさそう
439 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 20:28:22.87 ID:S5H5qd1q0
>>432
朝鮮戦争あたりの頃がバランス取れてて良かったな
440 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 20:28:45.19 ID:w4JZCv3k0
>>438
ソマリアの海賊対策もそれなりに覚悟してるだろ
441 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:29:05.17 ID:bf/RJW5Y0
あとは日本ならすでに汚染されてるし核撃ち込んでもいいんじゃね？みたいなノリで来られそうだよな
442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:29:52.31 ID:YUoejoZx0
米軍が侵攻される備えがない
443 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 20:30:10.92 ID:kV7Sao3Z0
>>422
あのなあ、比較対象を上げずに
軍隊を絶対的に強い弱いで2分するのはバカの行為だぞ。いやまじで。
俺は1980年代の海自とコンパチだと言ったろうが。
お前の頭の中には世界最強と世界最弱の2種類しかないのか。
444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:30:48.82 ID:9tFC7vPz0
津波や福一を見たら
まぁ頑張ってるとは思うが
戦争は弱そうだよね。
445 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 20:31:20.40 ID:D2WdjuWd0
＞地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった

・・・。
446 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 20:32:36.89 ID:Ik3sYzo+i
地の利を考慮せずカタログスペックだけで語りすぎ
中国ロシアなら攻め込まれたらわからない
日本とドイツを比べるなんてナンセンス
447 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/29(土) 20:34:29.83 ID:LA+Ks2Zs0
日本に軍事力なんて存在しません
448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 20:36:09.10 ID:PZdltemQ0
とにかく兵力が足りない
大地震が来て災害派遣したらカラッポ

日米同盟不要論の奴は
まず陸上自衛隊を30万人まで増強してから語れ
449 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/10/29(土) 20:36:14.66 ID:A9vW6bSt0
専守防衛だから他国に対する攻撃能力は零と聞いたが
450 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 20:38:07.09 ID:8WqdvyM70
敵地攻撃能力を持たないって国民に対する重大な背信行為だろ。不安でしょうがないよ
ちゃんと軍備しろ
451 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:40:01.62 ID:bf/s8yT70
短期戦なら強いと思うが兵站能力が終わってるからな～
452 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 20:43:39.77 ID:XIu41HkK0
ぶっちゃけ遠くに攻撃出来る
爆撃機とかないと
アメリカが手助けしてくれないと
どこかで詰むよなぁ・・・。
短期的には強いんだろうけど。
453 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:46:03.60 ID:FeBdViCS0
>>442
見苦しい逆切れはやめてよ、>>359でちゃんと中台戦争の話してるでしょ？

「弱いよ。中国が本気で攻めればものの３日で降伏だろうね」
「強いよ。少なくとも韓国海軍よりは。中国が戦争しかけることはないだろうね」
「戦力で言うと　アメリカ＞＞＞＞＞日本＞中国＞＞＞＞台湾＞韓国って感じ
　もちろん戦力の比較であって実際戦争するとどうなるかは分からんよ」

こういう答え方がなんでできないの？
するつもりがないなら、なんで俺の素人臭い「強いの？」というレスに反応したの？
454 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 20:46:29.82 ID:t2gqWWvz0
韓国相手になら空海で無双で圧倒できる
中国相手になら空海では互角に近い戦いになる。陸軍が上陸したら敗北確定だな
まあ大陸国家で陸軍国な中国で海軍の発言力が増したらどういう結果になるかは想像に難くないけどなｗ
455 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/29(土) 20:48:23.92 ID:FeBdViCS0
ごめんなさい、>>454は>>442じゃなくて>>443あてのレスです。m(__)m
456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:51:19.38 ID:OkbBRsVz0
実戦でも起きない限りわからない。
正直起きても時と場合によるっていうのが答えだろ。
457 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 20:55:38.80 ID:TbPiiuRr0
>>105
割と妥当だな
458 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/29(土) 21:00:10.91 ID:fdHuO8s90
そんなん実際やってみないとわからんだろ
で、互いの力量をはかりかねているからこそ戦争になってない
中東なんてやり合ってるからどんどん戦争する
459 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/29(土) 21:01:13.07 ID:Y1ZO6Q7z0
>>448
俺もそう思った
あの地震を上回る事態が起こったら対応不可って事だよな
460 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 21:05:42.45 ID:pXVKehyx0
>>459
アメリカの年間国防予算が50兆円以上ってこと考えると、
日本が支払っている思いやり予算年間2000億円かそこいらって、結構良心的だよね。
461 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 21:06:59.52 ID:9HT50s8T0
単純に軍隊の質の高さで比較するならそうだろうな
でも軍隊ってのはその国の経済力や地理的特性にえいきょうされやすいから
単純に順位付けは無理だと思う
とくに先進国でアメリカ以外とか
462 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 21:07:01.01 ID:om3Sx6K20
日本って、爆撃機一機すらないんだぜ。
情けない。
463 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 21:14:20.10 ID:yif1OPS+0
戦争に限らないけど、戦いは結局、長所の押し付け合いと弱点の突き合いなんだよ。
人件費中心で国防費が世界何位だろうと、どれだけ新鋭機を揃えていようと、
9条と専守防衛で開戦即本土決戦を強制された上に、敵地攻撃力を持たないような軍が強いわけないだろ。
464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 21:16:12.95 ID:TP4mmys00
大体防衛費でわかるだろ
465 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 21:17:50.28 ID:Ns0vfD5NO
攻撃力を持たない軍隊が強いわけねえだろ。
466 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/29(土) 21:17:57.77 ID:wjLQbegqO
日本の海上自衛隊はアメリカ海軍のサポート役です。
467 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 21:18:46.33 ID:cdjK0qqY0
自衛隊と人民解放軍とじゃ人件費が云十倍も違うけど
じゃあ自衛官は人民解放軍の兵隊の云十倍強いか？と言ったらそうじゃないだろう
468 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/29(土) 21:36:52.27 ID:7rATYm1S0
>>467
旧軍だったら、実際そのくらい差があった。
拉孟守備隊なんてその最たるもの、まあ最終的には物量に押しつぶされちゃったけど。

中台紛争でも起きて、台湾が中共に併合でもされない限り、日中間の戦争は起きないだろう。
でも、中共に日本を軍事力で制圧する意図も能力も持ち合わせていないのは明白、
ただ、覇権というおもちゃを玩びたいだけ。
469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 21:49:27.83 ID:ZqoOz3l1P
>>467
総人口に対する軍人の人数の割合は、日本も中国も同じぐらいだった。
470 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 22:07:15.25 ID:iyYrhyuz0
実際戦ったら自衛隊は弱いとか言っても　アメリカ以外何十年も実戦やってないんだから
未知数なのは中国だって同じことだろ　現状では装備と兵の錬度で判断するしかない　
471 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 22:08:41.48 ID:kV7Sao3Z0
>>453
そんな単純なケースじゃ無いわ。
一応、特殊部隊が台北を占拠と言うシナリオが濃厚だ。

そうなると、基本的に中台紛争に、台湾海軍は出てこない可能性が高いから、あんたの視点で
あえて言うと台湾海軍に強いも弱いもない。
あれは強い弱いじゃなくて、愛でるべき存在。
472 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 22:12:29.89 ID:kV7Sao3Z0
>>471
それから、人に質問をする時は五月雨式にクレクレ君でやると仕事のトラブル増やすだけだぞ、
問題点と自分が知りたい部分を一覧表にしてまとめろ。
473 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 22:12:49.11 ID:Aa2RnApX0
するしないは国会が決めるから、今の政権で竹島に韓国軍が上陸しても何もしないよ
474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 22:14:15.20 ID:ZqoOz3l1P
>>470
湾岸/アフガン戦争には、西側の多くの国が参戦してるだろ。
中国の軍隊が、その西側諸国より戦意が低いとは考えられない。
戦地派遣を忌避してきた自衛隊とは全然違う。
475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 22:41:34.70 ID:YS3xHoKn0
人件費が2位
476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 22:44:58.33 ID:YS3xHoKn0
>>454
九州に上陸されても負けではないと思うｗｗｗ
日本列島はつながって無いからな。
補給線断てば逆転可能。
477 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 22:46:32.67 ID:c85h8AeE0
アメリカみたいな世界戦略をとってるわけでもない軍隊が世界何位とか意味があるのか？
周辺国で考えなけりゃ何の意味もないだろ
まぁ、そう考えると
日本と韓国がなかよく軍事大国に囲まれてるわけだけども
478 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 22:47:07.54 ID:4/xY6Jbi0
先日、精神科の医者で長い間カウンセリングをされている方とお話をする
機会がありました。
私は、「個人のエネルギーを分断するよう、アメリカの国家戦略によって
教育による個人と構造の均質化や平均化を日本人は強制されてきた。
その結果、本来の人間としてのこころの機能が落ち、エネルギーが分断されて
うつや自殺という現象が多くなってきている」　と申し上げました。
先生は専門家の立場から　「日本人（の精神の状態）が大変に厳しいことに
なってきた、と感じる。と同時に、動物が飼育されていると長生きになるように
（現状の日本人が長寿国となったのは）アメリカによるものである。
日本人の心を取り戻すことは大変なことだ」　と語られました。
全く同感でした。
479 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 22:56:27.48 ID:oeFU0LbK0


戦争になったら自衛隊員の半数くらいは逃げ出すだろｗｗ


公務員だからという理由で自衛隊に入ってるのが相当いるはずｗｗ


480 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 22:57:22.03 ID:Zz3pJuLh0
>>479
有事になってからじゃ逃げられないそれが自衛隊
481 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/29(土) 22:58:21.85 ID:S8jEeJ3hO
シチュエーションを考慮したら単純な比較なんてできねーよ
純粋に火力の物量で比較すれば良い
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 23:00:40.22 ID:ZqoOz3l1P
>>479
そもそも戦争が起きる可能性がかぎりなくゼロに近い。
公務員である自衛隊が、国際貢献でなく、中国の脅威を強調
するのは、国防なら訓練してるだけで給料をもらえるから。
483 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/29(土) 23:01:24.82 ID:tgKBoGtk0
>>479
否定はしないけど逆に志願するのも増えると思う
484 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 23:02:53.42 ID:ZRuHgOEg0
>>482
強調してないだろ。
リアルで領海やEEZを脅かす艦船があるから自衛隊が哨戒してるのに
485 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/29(土) 23:04:09.92 ID:yy4tatRz0
情報戦では弱小
韓国や北朝鮮のほうがよっぽど強国
486 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 23:04:28.46 ID:MaP8zdvy0
戦争の勝ち負けは、どっちがアメリカの味方にするかできまる
487 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/29(土) 23:22:39.66 ID:PVX4MjD9O
>277
いや、他の国の生存性や防御力の考え方とは違うんだよ。
設計段階から民族観、宗教観に基づいた運用を可能にする戦車だからだよ。

憎いとかと違う。
文化の違い
488 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 00:18:28.54 ID:bvN2QZnx0
>>487
まぁ、奴ら負けたら後が無いからな。
489 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県【震度1】)：2011/10/30(日) 00:18:59.80 ID:wcXBeA9H0
ロシア海軍のミサイル巡洋艦ってどでかい対艦ミサイル積んでるじゃん
あれって海自のイージス艦でも打ち落とせないくらい超早いって聞いたけどマジなんか？
490 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 00:19:56.82 ID:cGfG2K3f0
海に関しちゃ今でもガチだって聞くな
491 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 00:59:26.50 ID:tlK0Q3zA0
>>489
マッハ2も出ねーよあんなもん
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 01:00:24.71 ID:Ex6CUqfn0
日本も武器つくればいいのに、変態性や技術活かしてすごいのつくれるだろ
493 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/30(日) 01:04:32.69 ID:kB/rpkVi0
>>492
作っても売れないんじゃ金の無駄だろ
494 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 01:07:00.42 ID:M4NUIfCO0
>>489
つか重航空巡洋艦「ワリャーグ」の主兵装は飛行甲板に埋め込まれたVLSから発進し
偵察衛星と直接データリンクして長駆800kmを自立飛翔して
（無人で飛翔している編隊間で「おとり担当」「正攻法担当」「奇襲担当」の役割を決めて
それぞれ、その目的に沿って飛翔する）
相手艦隊を飽和攻撃する「グラニートミサイル」なのにねえ。
あのフネの艦載機は上空防空と対潜掃討用。
中国は、あのフネのドンガラだけ買って何するつもりなんだろう。
495 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 01:13:00.01 ID:CWHOHnl60
日本も自衛隊派遣の時人に銃ったりＲＰＧ撃たれたりすればいいんだよ
実戦経験がないといくら装備自慢してもどうも胡散臭い
496 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 01:16:18.88 ID:2sssunBR0
3日間は強い
497 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/30(日) 01:34:15.42 ID:ZTC1l2AG0
> 地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった

許すだろこんなの責めるなよ
498 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 01:39:59.58 ID:2iWrTAHD0
>>303
あんたかっこよすぎだよ。
何もないのが一番いいけど
何かあったらマジで頼りにしてるからな。
499 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 01:47:29.27 ID:xIKQEeE10
海自は戦闘機持ってない。
今時、船でドンチャンする時代じゃないだろ。
500 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 01:51:38.57 ID:hTVLNMob0
例えるなら素人童貞か？
501 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 02:36:38.71 ID:xP6QjoV60
>>500
素人童貞どころかオナニーも年に数回のインポぎみの童貞
502 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 02:38:02.66 ID:J39VVWfu0
現状、童貞気味じゃない軍隊なんてほとんどなくね
503 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 02:43:27.84 ID:Jcr3uaNW0
日本に軍隊は存在せず国土を外敵から守る自衛隊しかない
だから比較対象外
504 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 02:44:16.30 ID:viHHra/J0
お前ら兵士のクオリティや兵器ばかりで考えてるようだが
指令出すやつらが無能だったら話にならないんじゃないの
特に日本なんてその辺ひどそうだが
505 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 02:44:20.37 ID:oQFTnEeR0
>>495
まあ結構臨戦経験はあるんだよね

【戦争】日本が経験した戦後の臨戦態勢【寸前】
http://unkar.org/r/army/1227635491
506 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 02:47:03.72 ID:JLz7t3tV0
>>504
問題ない野田
507 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 02:52:17.93 ID:P8sGQiyG0
FEZでいうと片手　あと笛がちょこっと居る感じ
皿の大群がきたらお手上げ
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 02:58:44.74 ID:X1QO95kw0
抜かずの宝刀
列島の守り刀
509 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/30(日) 03:25:00.11 ID:5HH2lR9K0
竹槍を主力にすれば余裕の1位
510 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/30(日) 03:59:21.23 ID:1k05GnKY0
>>499
＞船でドンチャンする
どこの宴会だよ？忘年会はまだちょっと早いぞ
ドンパチじゃね？
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 04:00:36.50 ID:vgN7r+xt0
30位くらいだろ
実戦経験が全く無いしな
512 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/30(日) 04:06:13.91 ID:iiDbtFgr0
>>502
ヤリチンアメリカさんと取り巻きのDQNがレイプしまくってるじゃん
513 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 04:54:33.21 ID:0WiJvtikP
ここで言う軍事力って相手沈めたら強いって解釈でいいの？
514 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 04:57:09.45 ID:SwIAAg6a0
戦力なんてさ最終的には使う奴の気概があるかないかの問題じゃないの？
武器が一流でもさビビってちゃどうしようもないだろ？
515 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 05:03:04.34 ID:+W356fee0
１０年くらい前は２位だったんだろ、予算では
今は６位くらいだっけ？コスパわりーな
516 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/30(日) 05:14:37.50 ID:CQjikyHIO
防衛専門は3日ぐらいしか持たんそうだが
それは他の国でも一緒だからなあ
アメさんだって守りだけだったら一週間持つかどうか
517 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 06:18:02.51 ID:g5d93U/00
>>489
終末速度マッハ3のＳＳＭはＣＩＷＳで対処は厳しい気がするよな
518 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 06:20:28.28 ID:TZehvZby0
これが噂の中国の空母だって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000045-mai-cn.view-000

なんかカッコワルい(^_^;
519 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 06:28:08.05 ID:loe/K2eO0
>>517
モスキートだろ
マッハ3だと誘導ほとんど効かなくて動いてる目標には当たらない気もするけどな
520 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 06:34:36.46 ID:O4VUUaQi0
インポがチンコでかいの自慢しても意味が無い
521 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 06:38:20.56 ID:pSGpXB7O0
またキチガイ福岡か
522 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 06:41:12.78 ID:FY94TH510
多勢を相手に持久戦になったら負ける
つまり単独で中国やロシアには勝てない
アメリカが居なければ何も出来ない
竿玉取られたオカマ軍隊
523 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 06:48:14.29 ID:Eq9Qsdbj0
海自以上に戦闘力が高いと言われる海保は世界一なの？
524 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 06:51:53.43 ID:g5d93U/00
>>523
30mm機関砲ごときじゃ射程外からオートメラーラの的だから
525 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/30(日) 06:55:49.90 ID:kB/rpkVi0
>>523
誰が言ってんだよｗ

海上警察としては上の方ではあろう
しかし世界一はアメリカ沿岸警備隊だろ
戦闘力でいえば、日夜中国漁民と殺しあってる韓国海洋警察とかも高そうだ
526 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 07:01:59.84 ID:aF4fzoe80
海保は実際に敵に銃を撃った経験あるのは大きいよな
527 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 07:13:18.75 ID:0TYt1qov0
>>519
普通は目標の未来位置に対して飛んでくだろうから艦船程度の移動速度では
まず問題にならんと思う

一定距離から迎撃を避ける回避機動しながら来るミサイルもあんのね
528 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/30(日) 07:16:21.98 ID:ymX6CgTP0
アメリカ>>>>>>チンク>>ロシア>>>イギリス＝フランス>>ドイツ＝日本>>>>北チョン、南チョンだろ
529 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 07:44:54.00 ID:Hf5QQp830
反撃しかできないから最初の一発でみんなやられるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアホかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 07:50:32.90 ID:smQL1r6p0
初撃で国内駐屯基地の最低6割を一斉に同時期に正確に攻撃効果を上げる方法があるのかね？
531 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 07:57:07.07 ID:smQL1r6p0
>>525
恐怖と自由作戦なロシア国境軍沿岸警備隊もかなり
532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 08:00:52.61 ID:Jcr3uaNW0
>>526
日本最強特殊部隊の呼び声が高いのが、これまた海保のＳＳＴだったり。
533 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 08:03:23.33 ID:g5d93U/00
>>532
最強は第一狂ってる団だろ
534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 08:08:07.27 ID:Jcr3uaNW0
習志野ェ
535 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/30(日) 08:11:40.37 ID:OCXFsWYs0
日本って地理的に核攻撃されやすいよな
536 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 08:14:44.63 ID:lgrzyf4Z0
アメリカ抜きなら10位以下だろ
北朝鮮と地続きならとっくに占領されてるだろうな
537 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/10/30(日) 08:15:06.69 ID:Rc5mMXDx0
アメリカ以外はほとんど実戦経験ないだろ？
538 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 08:16:49.08 ID:zb/PHQwh0
攻撃力言うまでもないが防衛力ですら怪しいよ案山子だろ
539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 08:16:58.64 ID:640qXouq0 BE:1776267465-2BP(6001)

>>198
もっとこう云うのくれよ
540 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 08:18:47.79 ID:VremPjH10
▽極東ロシア
　陸軍　９万人
　海軍　２４０隻　５５万トン　駆逐艦巡洋艦20隻　潜水艦20隻
　空軍　５７０機　Mig-31 Su-27等260機　爆撃機Tu-22M Tu-95 Tu-160等110機

▽北朝鮮
　陸軍　９５万人　T-62 T-54 T-55等　3500両
　海軍　６５０隻　１１万トン　フリゲート3隻　潜水艦23隻
　空軍　５９０機　Mig-23×56機　Mig-29×35機　Su-25×34機

▽韓国
　陸軍　５６万人　88型 M-47 M-48等　2750両
　海軍　１９０隻　１８万トン　海兵２．５万人　駆逐艦10　フリゲート9隻　潜水艦11隻
　空軍　５３０機　F-16×164機　F-4×70機　F-15×39機
541 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 08:18:59.31 ID:VremPjH10
▽台湾
　陸軍　２０万人　M-60 M-48A/H等　1830両
　海軍　３３０隻　２１万トン　海兵１．５万人　駆逐艦フリゲート30隻　潜水艦4隻
　空軍　５３０機　F-16×146機　経国×128機　ミラージュ2000×57機

▽中国
　陸軍　１６０万人　99 98A 96 88A/B等　7550両
　海軍　９５０隻　１３４万トン　海兵1万人　駆逐艦フリゲート75隻　潜水艦60隻
　空軍　１９５０機 Su-27×166機 Su-30×97機　Su-33　J-10×120機　殲11

▽日本
　陸軍　１４万人　90式等　900両
　海軍　１４９隻　４５万トン　４万人　護衛艦52隻　潜水艦16隻
　空軍　４３０機　４万人　F-15×202機　F-2×89機　F-4×83機
542 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/30(日) 08:20:40.00 ID:U29vC17I0
>陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」 
ﾜﾛﾀ
543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 08:20:59.09 ID:Jcr3uaNW0
>>537
何言ってんだ
中露、南北朝鮮も年中実戦やってたじゃないか。
中国は中ソ以後、中越、中朝、ロシアはソ連時代はもちろんチェチェン、
南北はナアナアの砲撃合戦だけど、海上ではガチで撃ち合いしてるな。
NATO加盟国はＰＫＯ以外にも空爆とか結構やってるじゃん。

第二次大戦のような国家総動員で全面戦争なんてのはないけどね。
544 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 08:23:52.37 ID:tztclrOt0
>>542
可愛いｗｗｗｗ
545 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 08:34:24.62 ID:/5uNBsHB0
>>10
ロシアはソ連崩壊によって国力も軍事力も相当落ちたよ
2位は中国だと思うが
546 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/10/30(日) 08:34:50.57 ID:pscrOACnO
>>530
ちょっと前に舞鶴の基地裏の神社が在日朝鮮人に
不正に取得されてた事件があったけど
あんな感じで
基地や原発周辺の土地を取得しておいて
Ｘデーに迫撃砲などで攻撃
BC兵器を混ぜれば一時的に麻痺ぐらいは出来るんじゃないかな
547 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 08:59:10.28 ID:mHNRsYhw0
長距離巡航ミサイル、長距離爆撃機、などの敵地攻撃能力や核兵器などが
全くない日本の軍事力は、バランスが悪すぎて比較の対象にならない。

そもそも日本の周りの国は、中国、ロシア、北チョンなどの核保有国に
囲まれているので、日本が単独で、それらの国への対地攻撃は、
危険すぎるので、一生アメリカ様の奴隷でいるしか道はない。
548 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 09:56:43.17 ID:O41XX8wl0
日本はｶﾞﾝﾀﾞﾑseedのオーブ的存在だからな。攻めてはこないが落とすか仲間にしないと厄介な存在で資源はないが装備とかはかなりすごいみたいな
549 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 09:59:58.13 ID:g5d93U/00
オーブで育つとカガリみたいに現実知らない電波に育つ

なんだ、まんま日本だな
550 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/30(日) 10:14:17.50 ID:8he/D1K90
空母原潜あるとこにはかなわん
551 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 11:16:05.20 ID:v0HBYVfM0
最後の大戦で負けたら未来永劫敗戦国なんだよな・・・
552 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 11:17:47.51 ID:gvDsKc1y0
一つ言える事は
我がナチスのォォォォォ
科学力はァァァァ
世界一ィィィィィィィ
553 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/30(日) 11:19:15.73 ID:Y9e1dx5s0
こんな奴に守って貰うとか胸が熱くなるな
554 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/30(日) 11:33:24.86 ID:7WbHrdzK0
中韓共に海を渡って日本に進行する能力は持ってない。
ロシアは一応持ってる。
555 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/10/30(日) 11:34:04.17 ID:Rc5mMXDx0
>>543
糞争レベルかな
556 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 11:45:00.88 ID:aTGChrYE0
>>540
空軍の数があわねぇ…
557 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 11:55:16.86 ID:mYJjOuhkP
近距離戦闘とか対テロに関してはダメダメだよね？
その技術を身につけたいなら、数百万円の任期満了の金をアメリカで使った方が早い？
558 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 11:56:51.73 ID:9vGNgszh0
>>557
一任期90とか130とかだぞ
数百万てどこからだ
559 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 11:59:04.77 ID:5OD35yA60
日本単体なら北朝鮮以下
560 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 12:01:42.31 ID:mYJjOuhkP
>>558
勿論普段の給料含めて貯めるけど、
まあとにかく200万300万あれば、自衛隊の数年よりは確実にスキルは身に付くよね？
20代の数年は借金してでも濃い時間を過ごすべきだろうと思うんだけど
561 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/30(日) 12:04:41.71 ID:zAphgwKN0
>>360
それと風呂ね
562 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 12:07:02.49 ID:2O4FdZ530
なんぼ良い武器持ってても現実戦えなきゃしょうがない
世界最弱
563 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/30(日) 12:08:22.31 ID:0PbL3sCT0
米国にも中国にも韓国にも逆らえなくて貢ぐし、各国に金だしまくり
世界最下位の無用の長物だな
災害救助は評価するから自衛隊はみんなレスキューにでもなればいいよ
564 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 12:09:10.43 ID:U4WST3Nc0
戦争の抑止が軍の最大の目的と考えれば、自衛隊は世界最強レベル
565 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 12:24:01.13 ID:+sZpvsaD0
トップから下っ端二等兵まで一度も戦闘を経験してないってのがな。

AVをロリから熟女モノまで五千本くらい鑑賞して
そのほとんどを暗記して、
バイブローターローションその他大人の道具も
たくさん（しかも高価でドンキで買えないレベル）持っていて
数は少ないがオナニーも積極的にこなしている、
かつ、加藤鷹（アメリカ）とも仲良しな童貞が
「俺はすげぇよ。女なんてすぐイカせられるぜ！！」って言ってもなぁ。

貧相な不細工だが、二人くらい子持の若いニーチャンの方がはるかに
女のこと知ってそうだよね。

最近、海外にちょこちょこ出て行って、「俺はもう素人童貞じゃねぇ！！」
って言ってるけど、他の国からしてみたら、おっぱいパブ行って、
鼻息荒くしてるくらいにしか見えないんじゃ？？

566 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県【緊急地震:石垣島北西沖M5.4最大震度不明】)：2011/10/30(日) 12:28:14.34 ID:6MoewC3q0
お前ら不謹慎にも程があるぞ！
今この時点にも戦争で人が死んでんねんで！
567 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/30(日) 12:30:01.36 ID:YK1vIs1v0
経験が無いから幾ら防衛の潜在能力が高くても実戦じゃボロボロだと思う
568 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 12:32:39.33 ID:jiZSdoZ40
四方を海に囲まれてる国ならイギリスとかオーストラリアもあるけどそいつ等と比較してどうなん？
569 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 12:33:01.67 ID:aOsQEdxf0
>>536
お前馬鹿か？
地理的に見て日本が専守防衛に的していてどんな敵も海から来るからあんなキチガイじみた机上戦力の海自がいるわけだろ
朝鮮半島に日本があったらまた違った軍隊構造になるだろうが
つーかそんな日本と韓国の位置が入れ替わるとかあり得ない想定するなよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 12:37:50.00 ID:9DAG4+E40
>>561
海水を蒸気で暖めるだけだぞ
571 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/30(日) 12:39:06.08 ID:bmb4FaYR0
防衛費とかの金額で順位を決めようとすんなよ
572 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 12:42:59.54 ID:ATluGN8h0
>>565
戦闘を経験してる海軍のほうが少ないぞ
573 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 12:50:33.43 ID:0tZiyWPk0
>>566
その戦争で死人がでないように議論するための下地にもなるからいいだろ
574 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/30(日) 13:04:03.09 ID:YTLUfoe50
>>570
海自の風呂って海水なの？
575 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/30(日) 13:10:00.48 ID:4oETtuER0
実戦はなくても海戦のノウハウは帝国海軍時代から引き継がれてるだろ
それを持ってるのは他国では米英ぐらいじゃねえか？
576 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 13:10:04.12 ID:NacgeK2r0
>>574
航海中はステンレスの浴槽に海水を張って、浴槽にくっついてるバルブを捻ると高圧高温の蒸気が出て、それで海水を暖めるんだよ
577 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/30(日) 13:11:39.85 ID:NhBVd2710
今度の原発騒ぎじゃ、アメリカの海兵隊がビシバシ突入してくのに
自衛隊はへっぴり腰だったらしいじゃん
二位なんて、ムリだね
578 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/30(日) 13:12:31.99 ID:NhBVd2710
いくら装備があっても兵隊が臆病なんじゃイタリアだね
弓矢に負けて帰ってくるよ
579 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 13:13:26.38 ID:9vGNgszh0
>>574
ガスタービン艦は燃料喰うからあまり真水水を作らない
つまり基本的には出航前に搭載した真水でのやりくり

だから大量に水を使う風呂は海水
580 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 13:15:19.86 ID:NacgeK2r0
>>579
知ったかするんじゃないよ
581 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/30(日) 13:15:49.88 ID:kPv640rt0
海自いる友達が年収800万らしい
裏山
582 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 13:16:24.69 ID:li4fHzAV0
でるまでに12時間かかるってどんな方法で出たんだw
583 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 13:17:22.27 ID:0Uyh1My00
いくら自衛隊が優秀でも支那からの中距離ミサイルの雨で完全に無力化されてしまう
584 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 13:34:52.45 ID:SagmnJIY0
野生の証明
585 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/30(日) 14:08:30.19 ID:eysRspa/0
実戦経験のない軍隊なんてただのカカシだろ
586 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/30(日) 14:12:51.57 ID:kB/rpkVi0
>>583
切り札をそう使えるわけねーだろｗ
てか中距離弾道ミサイルにしたってせいぜい200基かそこらだぞ
しかも全部日本に向けているってわけでもないし
587 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 14:28:06.76 ID:fosm1mZ70
>>15
その理論だとソマリア海賊最強か？
今の世代で戦争経験してる軍隊なんてアメリカぐらいだろ
588 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 14:30:38.25 ID:jVt23kz00
日本の防衛力は在日米軍もカウントするならかなり強いでしょ。

でも、自衛隊の能力は米軍が来るまで持ち堪えるためのものだから、他の国の軍隊と比較するのは難しいのでは？
589 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/30(日) 14:32:55.87 ID:7Ik+yLBE0
せめて架空の軍隊で比較すれば喧嘩にならないで済んだのにね(´・ω・｀)
590 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 14:42:20.74 ID:U4WST3Nc0
>>575
戦前から今に通じて役に立つノウハウってあんの？
兵器も機器類もだいぶ変わってっけど
591 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/30(日) 14:54:42.36 ID:LRRojSRe0
>>565
例えが糞すぎてワロタｗｗｗ
592 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/30(日) 15:09:55.82 ID:4oETtuER0
>>590
兵器以外にも純粋な船の航海技術とか大陸国の中国とは雲泥の差があるだろ
後は日本近海の海底の地形とか情報の蓄積も全然違うと思う
593 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 15:29:46.54 ID:U4WST3Nc0
航海技術って、具体的になにさ
日本人は舵をきる速度が早いの？
六分儀の使い方が正確とか？
そう言う戦前からの蓄積は今はgpsとかあるおかげで
全くに役立たないと思うが
現代的な航海制御装置がでてからのノウハウしかない
海底地形だってそうだろ戦前の不正確な海図より
正確な測量が可能になった現代のノウハウしか意味がない
594 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/30(日) 15:53:56.11 ID:CKkL+c4d0
最弱はモンゴル海軍でＯＫ？
595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 16:04:06.91 ID:qqk0SE7n0
海底の地形情報は何年も前に海自職員がWinnyで流出させてなかったけ？
中身は実物とは違って、おおざっぱな精度の物らしいが
596 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 16:17:52.90 ID:M4NUIfCO0
まあ、戦後にマトモな海戦を経験してるのはイギリス海軍だけだしな。
アメリカ海軍は、海兵隊のフォローばっかりだし。
機雷掃海では、日本は旧海軍廃止～海自創設の間の頃から、
実戦に何回も参加してて、トップレベル。
（だから陸海空3軍の中で、海自だけは帝国旧軍の正当な末裔と言われている）。
597 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 16:20:22.82 ID:9vGNgszh0
>>595
あれはイージス情報
598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 16:30:34.16 ID:sv2PoqAU0
いくら訓練で優秀でも実戦を経験していなければただのオナニーだろ
童貞乙
599 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/30(日) 16:36:05.91 ID:M4NUIfCO0
んな事言うと、リア充はイギリス海軍だけで
次点のアメリカ海軍はファッションヘルスと止まりなんだが。
600 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 16:51:40.12 ID:VremPjH10
>>556
左の値は右に書いてるものの合計値ではないよ。
601 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 17:03:39.72 ID:Qbw0rEMr0
>>599
戦後も空母の機動部隊が何度も実戦参加してるやん
602 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 17:15:24.69 ID:FS0a1vDB0
>>77
うまい表現だなあ
603 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 17:25:59.53 ID:N0MwfyVl0
>>596
海自は組織的に旧海軍と連続性があるからでしょ
>海自だけは帝国旧軍の正当な末裔と言われている
604 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 17:34:26.57 ID:7o68xTIg0
>>593
お前は船の操縦が難しいのを知らないのか。
車の運転と違って、波、風の影響をもろに受ける。
そのうえ、縦揺れ横揺れがある。
大型艦は舵を切ってから、舵が効き始めるのに時間がかかる。
舵が利き始めてから、慌てて戻しても戻らない。
WWⅡで艦艇の衝突事故は半端じゃないぞ。
605 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 18:25:40.91 ID:qqk0SE7n0
>>597
当時の記事がもう残ってないのでこんなソースしかないけど
http://mimizun.com/log/2ch/news/1140891031/

哨戒機用の海図ソフトが流出してるみたい
他にも「winny 海図」でいくも出てくる
606 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 18:46:26.34 ID:U4WST3Nc0
>>604
なんだそれ
そんなん十年も船作ってりゃ十分たまるレベルのデータだろ
そんなんに戦前の蓄積もくそもない
実際、韓国は今造船大国なんだが、韓国は独立前から大型船なんか作ってたか？
607 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 18:50:07.30 ID:U4WST3Nc0
ツーか造船なんか枯れた技術すぎて先を行く強みなんかほとんどなにもねー分野だぞ
うちの大学でも造船専攻した奴でも皆自動車会社とかいくわ
608 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 18:56:50.76 ID:9vGNgszh0 BE:3277613287-PLT(13000)

>>606
要はこういうこと
http://www.ships-net.co.jp/detl/200702/002-003.jpg
http://www.ships-net.co.jp/detl/200702/004-005.jpg
609 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 18:57:07.06 ID:U4WST3Nc0
ま、日本は日本で双胴船だのなんだの目新しい技術で売り込みかけてるけどな、
目新しいだけでさほど性能向上するわけでもなし、見向きもされない
そういう船体についてのノウハウ(=戦前からの蓄積があるもの)なんかもう貴重でもなんでもないのが現状だわ
貴重なのは船に積む装置つまりコンピュータ、電子制御機器等、戦後になって生まれたもの
610 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 18:59:14.81 ID:U4WST3Nc0
>>608
どういうことかちゃんと説明してみ
611 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:01:42.40 ID:li4fHzAV0
>>608
それが海戦のノウハウとか言ってたら笑われるんじゃないの
612 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 19:02:36.69 ID:9vGNgszh0
読みとれないならいいよ
613 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:02:59.48 ID:qnQzLOh+0
>>608の言う海戦は日露戦争あたりで止まってるような気がする
614 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:04:16.85 ID:qqk0SE7n0
そして日本はそのコンピュータや電子技術、通信機器の情報保全が絶望的に甘すぎ
現場や裏方ではなんとかやってるんだろうが、やはり漏洩は止まらない
さっさとスパイ防止法を作って、情報の保全と工作員の排除が必要
615 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/30(日) 19:05:42.72 ID:JyqOfX2k0
>>612
画像小さいんだよゴミ
上げ直せ
616 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 19:05:51.62 ID:p0qZFGOD0
原発の時みたいに
実際やってみたらボロ負けでした＾＾なんて可能性もあるわけで
その点では過信しちゃいかんよなほんと
617 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:08:15.32 ID:U4WST3Nc0
つーかお前らな、造船を学ぼうと大学に入ったら教授から
「造船なんかもう枯れすぎて研究もあんま意味ないし落ち目だけど、
うちは日本郵船にコネがあるから心配しないでね」
と言われた俺の気持ちがわかるか？
618 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:10:07.04 ID:qnQzLOh+0
核兵器所持国との間には越えられない壁がある
619 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 19:10:21.16 ID:p0qZFGOD0
>>617
安心しろ、そのコネもそろそろ無くなるから
日本郵政もインドネシアの地元企業と連携して
海軍士官学校と見間違うような学校作って現地人を船員として育てるような時代だぜ？
造船も中韓に取られて船員まで取られたらジャップ終わるなマジで
620 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:11:14.96 ID:qqk0SE7n0
>>617
大学で造船技術学んで法務大臣にまで登りつめた人が少し前までいたはず
どうなったかは思い出したくもないが
621 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 19:16:21.72 ID:zu6cgQGN0
バブルの頃は日本は世界の６位くらいと言われていたけど。
それは軍備額であり、実力での順位は分らない。
途上国相手なら勝てるだろうけど６位という順位はあまり意味を持たない。
622 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 19:18:26.74 ID:7o68xTIg0
>>606
造船技術と操艦技術を同列に扱っている時点でお前がとんでもない
馬鹿だとわかった。
623 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:21:30.99 ID:U4WST3Nc0
>>622
どっちも同じだ
枯れすぎて新技術だのノウハウだので差をつける余地の全くない分野
624 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 19:24:12.39 ID:9vGNgszh0 BE:3160556069-PLT(13000)

>>623
操艦は軍の練度がそのまま表れるんだが、わからないならいいよ
625 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/30(日) 19:24:58.98 ID:1WB1xziv0
パンツァードラグーンに出てくるような空とぶ船作ればまた日本も造船大国になるのかな
626 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/30(日) 19:26:39.09 ID:zjJvKqjR0
核武装するのは嫌。でも人的損害を出すのも嫌っていう日本は夢でも見てるしかない。
先進国だから、なんとなくハイテク兵器を米国から売ってもらって、海空戦力で中国を叩くと夢想してるんだわ。
相手は、通常戦力で劣勢になったら中距離核使うと日本を恫喝してくる中国なのに。

日本は人的損害を覚悟すべき。そしてプライドを捨てて非対称戦争の研究をすべき。
ベトナムにゲリラ戦の教えを請うとか、中東行ってＩＥＤの仕掛け方とか学んでくるべきなんだよ。
627 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:29:02.50 ID:S5z2qrRu0
正直フォークランド紛争くらい
日本と周辺国がやりあったらどっちかわかんない
拮抗してる
628 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 19:29:45.02 ID:+JaSTnXA0
何か世界の軍事ランキングっぽいやつ見つけた
http://www.globalfirepower.com/
629 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:31:14.55 ID:U4WST3Nc0
>>624
ちょっと聞きたいけどさ、そんな針の穴を通すほどの操艦で何ができると思ってるんだ？
んなもんミサイルやなんかの速度の前には自己満足のオナニー技術でしかないんだぞ
船はもう操艦も含めた船体そのものの技術にほとんど差のでない分野
水圧に耐える必要のある潜水艦は例外として
軍艦の強さを決めるのはそこに積んである装置だよ
つまり、戦後にうまれたもの
630 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:32:39.37 ID:li4fHzAV0
今は戦闘艦もCICでスクリーン見ながら指揮とる時代だからなあ
631 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/30(日) 19:32:43.47 ID:ltAGD9rg0
>>617
教授失格だなそいつ
632 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/30(日) 19:33:10.03 ID:yKXPTewU0
少なくとも米ロ中には負けるな　核武装したとしても負ける　核の打ち合いで勝てないからな
633 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 19:34:55.06 ID:U4WST3Nc0
>>631
でも面白い教授ではあったよ
俺は一番好きだった
634 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:35:42.51 ID:qnQzLOh+0
>>629
チャフ散布時に風向きと針路を迅速に合わせたい場合
正確な操艦技術は必要じゃないの？
635 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 19:36:03.40 ID:ULWkarRR0
>>1
仮に日本が世界一の軍事大国だったとしてもそれはお前に何ら関係ないことだと言う事
それを忘れるなよ。
636 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 19:37:11.42 ID:JQfNppLu0
そこにつんである装置がよければ、イタリア空軍は恥をさらさなくて良かったよね…

結局、使うのは人間なんでそいつをどう訓練するか、モチベーション維持させてるのを
見る目安が錬度なんだよ、どっちも正しいけど、どっちかだけじゃ片手落ちなのさ。
637 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 19:38:06.95 ID:9vGNgszh0
>>629
改良され続けるFCS-3、発展型を搭載予定のあきづき型4隻
特に他国に劣るとは思えないが
638 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:38:59.28 ID:c3gMpQuq0
予算無いのにそんな強い訳ないでしょ
639 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:41:24.96 ID:qqk0SE7n0
操艦の話じゃないのかよw
640 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:41:31.43 ID:SjKW77oe0
>>634
風向きと進路が正確に合うわけないだろ
風なんか一秒ごとに変わるってのに
だいたいで合わせてそれで良しってのが実際のところで、
そしてその程度のことに針の穴を通す操艦何ぞ必要とされない
641 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 19:42:27.68 ID:xkztSRy0O
>>585
無いだけに未知数
642 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:42:36.59 ID:I/ycxcMs0
空母機動艦隊もないし核爆薬搭載巡航ミサイルもないから世界比較は意味もない
だけど憲法第9条と表現の自由があるので世界的は評価は高い
日本ユニセフとアグネスチャンのせいで転落する可能性がある
643 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 19:43:43.73 ID:JQfNppLu0
>>627
拮抗どころか無理だよね、取り戻せそうに無いよね。

日本の自衛隊ははじめから二ヶ月持ちこたえる、って前提の
軍備なんだから、勝てるって意味で考えたら、勝てない軍隊を強いか論じるのは
どうなの？ってところからスタートするよね。これは…強いの？
644 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:43:53.76 ID:qnQzLOh+0
>>637
装備は世界でもトップクラスだけど
訓練ばかりで実戦経験が無いってのがなぁ
いうなれば洗練された型の技術を持つが
試合に出た事の無い空手家みたいなもんだな
イギリスやフランスみたいに多国籍軍の一員として戦争に参加していれば
もう少し日本の実戦力が測れるんだが
645 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/30(日) 19:44:28.96 ID:jQS/CZqF0
9条カルトの俺から言わせば、過剰戦力じゃね?
縮小するか、憲法改正しろよ
646 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/30(日) 19:45:43.26 ID:to6bDal60
海洋遠征訓練とか性処理どうしてるの
647 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/30(日) 19:46:06.76 ID:PIdLYIiQ0
核がない時点で最下位に近いだろ
648 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:47:55.97 ID:qnQzLOh+0
>>640
現場の人間には必要とされている技術なんだがな
入港して桟橋に横付けする時に10cm刻みで操艦してるんだぜ
649 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 19:48:42.11 ID:JQfNppLu0
実戦経験してるか否かはぶっちゃけ強さにあんまり関係ないわー
ってのがフォークランド紛争で判って面白いよね。結局何が強さなんだろうね、
戦争始める奴の主導者の頭の良さ、ってところに落ち着くよね。
兵器の差？金で買えるような関係の国を常に持ってろ、みたいな立ち回りの良さかな。
650 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:50:34.75 ID:qnQzLOh+0
>>646
寄港地で風俗行くか
便所でこっそりオナニーだな
便所の一番奥の大便器の後ろとか配水管の上にエロ本が隠してある
651 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:51:22.86 ID:SjKW77oe0
>>648
んなもん民間船でもやるっての
基本個人の慣れの問題で、百年前からの蓄積とか意味ない様な話だからな
652 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 19:52:23.64 ID:ladR4IR+0
>>644
空手とかボクシングチャンピオンでしょう
街でチンピラに金的とか角材で殴られて終了の雑魚とみるね
653 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:53:44.92 ID:qnQzLOh+0
>>651
現代技術は過去からの蓄積で成り立ってるんだが・・・
その辺から湧いてこないぞ
654 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 19:55:43.37 ID:9vGNgszh0
たかが5mの波で出られなくなる街のチンピラなんか相手にしてもないからね
655 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 19:56:22.53 ID:li4fHzAV0
民間船でもやってる事で誇ってもなあ
656 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/30(日) 19:57:11.40 ID:cyn80lCL0
>>651
民間船は列方位変換とかやらんだろ（多分）

練度低いとキュラソーの二の舞になるかもしれん
657 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 19:57:20.14 ID:CZZnOjYT0
原潜もないのに寝言いうな
658 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 19:57:38.17 ID:SjKW77oe0
>>653
桟橋につけるのに十センチ刻みで操艦なんてのがどう新技術になるのさ
んなもん古代から個人の名人芸として行われてきたありふれた技術にすぎんだろうが
659 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/30(日) 19:57:49.16 ID:tP3dapNeO
ぶっちゃけゴリ押しされると確実に負ける
660 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 19:59:01.94 ID:qnQzLOh+0
>>652
ルールや世間体があるスポーツの世界じゃそうなるね
しかし軍隊同士の喧嘩はルールがあるにゃあるが
無いに等しいからな
661 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:00:50.45 ID:6y2M3rOJO
>>629
実戦は単艦運用を前提としてないから艦隊を維持して、効率的な対潜対空対艦せにゃならんから意味あるよ
662 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:02:06.01 ID:4Rb6G+ZB0
実戦になったらメンタル的に無理な気がする
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:03:47.47 ID:NJDL6Gsli
自分から攻めたら弱いただの待ちガイルだしな
664 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:04:05.71 ID:HD6yfwTU0
原潜と空母無しに2位とかありえんわ
665 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:04:29.76 ID:qnQzLOh+0
>>658
新技術とは言ってないんだがな
ただ操艦には技術が必要だと言っているだけだぞ
それに艦船の足であるプロペラの形状や補助プロペラを使用した
操艦は常に進歩している、それを新技術と呼ばずして何と呼ぶんだ
666 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 20:04:51.57 ID:li4fHzAV0
海自はつい最近も結構重要なネットワークの無線LANに暗号かけてなかったりしたんだよな
実戦になったら「想定外」のボロが山ほどでてきそうな希ガス
667 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 20:07:09.18 ID:SjKW77oe0
>>665
で、それは戦前からあったのか？
668 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:08:27.63 ID:HD6yfwTU0
海自は基地が攻撃を受けた想定で訓練して無いし対策も無いからな

まぁ予算も人も無いんだがな
669 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/30(日) 20:10:23.54 ID:5bMIUQlw0
世界は証明している、質などという幻想では勝てない、量という現実が勝つのだと
要するに自衛隊がいくら良質であろうと物量の前では紙くず同然ということだ
670 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:10:42.86 ID:6y2M3rOJO
艦隊運用を考えると操艦技術は必要なんよ
671 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:11:01.38 ID:qnQzLOh+0
>>667
あったんじゃないの？
操艦の神様と呼ばれた艦長や
日本海海戦時の連合艦隊の艦隊行動だとか
高い錬度の操艦技術の賜物たる前例は存在する
672 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 20:11:55.05 ID:li4fHzAV0
>>669
その「質」もなんか時代錯誤だしね
673 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 20:12:39.87 ID:JQfNppLu0
>>668
想定されてる戦争ではそれはないwwwww
って決まってるからでしょ。　アホみたいな話だけどｗ

日本が想定している戦争が、思い通りに行われるかは自衛隊の仕事じゃなくて
政治家の仕事なんで、そこまで期待されるのは酷じゃね？そこが一番安心できないから
って言われたらおしまいだけどさ。
674 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 20:13:42.87 ID:9vGNgszh0
>>668
あと、「基地が攻撃を受けている」ってのは在日テロを想定したものになるから大々的にはできないだろ
「北工作員が上陸して基地を襲撃する可能性」ならともかく
675 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:13:54.43 ID:qnQzLOh+0
>>668
それが一番怖いんだよな
３１１の後も津波に対する避難訓練的なものも
これっぽっちもやらなかったからな
不思議でしょうがない
676 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:15:00.25 ID:HD6yfwTU0
戦争始まってイギリス陸軍からレーダー鹵獲して始めて重要性に気づき
船にレーダー乗っけたゴミ海軍もよくここまで来たもんだ。

そのレーダーの原型である八木アンテナは日本人の発明なのにな
677 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 20:15:15.10 ID:SjKW77oe0
>>671
ちげーよ
プロペラ形状や補助プロペラによる操艦技術の話だよ
678 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:15:44.82 ID:ladR4IR+0
>>664
空母はまともに運用できる国がアメリカしかないから何ともいえん
一応それなりに運用してたのが帝国海軍だけだから２位と言えなくもｗ
679 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 20:15:51.52 ID:9vGNgszh0
>>675
できないしやりようがないからなあ
数メートルの津波ならともかく、十何メートルを想定するとどうしようもない
680 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:16:43.43 ID:6y2M3rOJO
>>668
想定も訓練も一応はしてるよ
海自の派閥力学の関係で後回しにされてるだけで
現状は陸自普通科の一個班に基地を制圧される程度
681 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:17:17.64 ID:ladR4IR+0
>>673
どこかで聞いた話だなｗ
３月１１日くらいにｗ
682 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:17:43.33 ID:a27xtyJa0
在日ゲリラが主要基地制圧したら
どんだけ兵器あっても無駄じゃねｗ
683 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 20:18:11.37 ID:yPtyT6L80
昔は旧軍出身の実戦経験者もいたから心強かったんだがなぁ
684 ：名無しさん＠涙目です。(家)：2011/10/30(日) 20:18:17.96 ID:g8dF2VMe0
金で外国の兵器を買ってるだけなんじゃないの？
685 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/30(日) 20:18:21.16 ID:cyn80lCL0
>>676
海軍レーダー1号機（試作機）配備は開戦前の1941年11月だぞ

まぁ、その頃陸軍とっくにレーダーを完成させて、
防空レーダー網の構築を進めてた頃だけどな
686 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:19:00.52 ID:qnQzLOh+0
>>677
知りたきゃ自分で調べろよ
俺はオマエの先生じゃないぞ

>>679
せめて基地内のどこそこの建物に避難しろとか
津波発生時には速やかに艦艇に乗って緊急出港しろとかやるべきと思ったな
687 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 20:19:12.86 ID:9A1cXWy60
「よしんば2位だったとしても？」
「世界…1位です」
688 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:19:18.86 ID:HD6yfwTU0
>>680
1個班て4～6人ぐらいか？

まぁ自衛隊駐屯地の歩哨はどこも非武装だしな
防衛省守る連中だけだよ、武装してるの
689 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:19:21.30 ID:ladR4IR+0
>>682
制圧って言うか原発の外部電源潰して回るだけでメルトダウンして電力不足＆放射能汚染になるのが公になったから・・・
690 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/30(日) 20:20:45.11 ID:6toZzjxdO
自衛隊の規模では日本の防衛さえ難しいと言われてるのに2位はないわ
いつまで経ってもアメリカ頼み
691 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:21:00.21 ID:a27xtyJa0
>>688
あれって実弾入ってるの？
692 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:22:48.17 ID:HD6yfwTU0
>>691
入って無いんじゃね

どっかに完全武装のヤツが詰めて隠れてると思う。
693 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 20:23:01.18 ID:9vGNgszh0
>>691
「今」は確実に入ってると思うよ。海上自衛隊演習やってるから
694 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:24:02.89 ID:qnQzLOh+0
自衛隊基地の門番が持ってるのはせいぜい警棒止まり
小銃は武器庫に厳重に格納してある
９１１の時は流石に戒厳令が出てバリケードとか出してたが
695 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:24:53.42 ID:ladR4IR+0
>>690
徴兵制じゃないから陸軍で勝負にならない
→日本は海に囲まれてるから上陸させなきゃOK
→海自と空自の強化
ってことでしょ
相手国への上陸作戦能力は無いけど防衛なら世界２位ってことで
696 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:25:16.57 ID:HD6yfwTU0
>>694
警棒すら無いパターンもある
697 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 20:25:46.22 ID:JQfNppLu0
日本や韓国の軍備の歪さは、単国で防衛しないって考えから成り立ってるわけで、
アメリカ頼みのチキン野郎ｗｗｗｗ　って言われても自衛隊も困っちゃうよな。
前提がそれなのに、単独で守れとかいきなり無茶振りするのもどうなんだろう。
698 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/30(日) 20:26:17.38 ID:SjKW77oe0
>>686
つまり、戦前には無いよ
新技術を使った操艦なんてのは戦後の話
699 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:26:59.59 ID:a27xtyJa0
>>695
国内に特殊工作員もどきがすでにウヨウヨ上陸しているから
拉致もされたんじゃないの？
700 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/30(日) 20:27:52.89 ID:JQfNppLu0
でもそろそろ2ヶ月とかいう戦訓は見直したほうがいいと思うんだよね。
これ今はもっと短くなってるよね、韓国の必死さはそこなのに、
日本へのライバル心ありすぎｗｗｗとか煽るのはどうなんだろう。
もっと日本も必死になったほうがいいよね…
701 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:28:12.79 ID:6y2M3rOJO
>>682
最近までは陸自が駆けつけるまで待つってのが海空の基地警備だった
それじゃ不味いだろってなってアメリカの基地警備課程に要員を派遣して専門部隊を立ち上げ教育課程を作り頑張ってるのが空自
陸空の動きにあわせてお茶を濁す程度にやってるのが海自
海自は実際に何か問題ぶち当たらないと派閥外に対して動きが鈍い
702 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:28:47.81 ID:ladR4IR+0
>>699
そういうのは陸自で対処するんでしょ
正規軍の上陸作戦を阻止すれば陸自だけでも何とかなるっていう考え
703 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/30(日) 20:28:50.00 ID:tm0yV4zn0
http://blog-imgs-27.fc2.com/o/k/i/okirakuhobby/080928_kurobe_010.jpg
これなに？
704 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:30:49.61 ID:qnQzLOh+0
>>695
日本はアメリカやロシアと比べて防御しなくちゃならない面積が圧倒的に狭いからなぁ
海岸線は長いが大規模上陸できる場所は限られてるし、防衛能力は世界2位と言っても
あながち間違いじゃなさそう。でも核を持ち出されたらどうしようもないけど。

>>699
当たり前
705 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/30(日) 20:30:54.83 ID:6toZzjxdO
>>697
単独で守りきれないことが問題じゃなくて
世界2位はあり得ないってのが言いたいことなんだが
どう考えてもロシアや欧州主要国の方が上
706 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:32:04.73 ID:a27xtyJa0
核ミサイルってイージスで打ち落とせないの？
まあ偏西風に乗って日本全土は汚染されるだろうけど
707 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:32:36.86 ID:HD6yfwTU0
>>695
パッと見見分け付かないアジア人引き連れて
ゲリラデモやりながら駐屯地に雪崩こめば
自衛隊は絶対武器使えないから無力化されんぞ

滑走路も薄い糞薄いフェンスぶち破ってトラックで突入して
滑走路の真ん中陣取ってゴミでも撒けば使用不可で戦闘機も飛べん
デモ隊で占拠されたらもっと厄介

法律も整備されて無いのに防衛だけなら2位とか笑わせるな
708 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:33:33.03 ID:qnQzLOh+0
>>703
名前は忘れたけど対空戦の標的だったはず
訓練支援艦に積んで訓練海域まで運んで使用する
709 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:36:24.75 ID:qnQzLOh+0
>>707
敵対国相手に2位って話であって
身内のテロ相手の防衛は違う話だ
710 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 20:36:25.79 ID:9vGNgszh0
>>707
不法侵入その他諸々で制圧だな
なにもできないことはない、基地の中なら
711 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:36:27.88 ID:6y2M3rOJO
>>688
10人弱だねぇ
潜入した陸自隊員を探すのに彼処、お前見に行けよ。いや、お前が行けよとダチョウ倶楽部をやるくらいのヤル気

数年前の北チョンのミサイルの時は警備凄かったよ
完全装備の普通科がゴロゴロ
最近は警戒レベルが上がると空気が変わるなあ
自主災害派遣名目で偵察部隊がでよるし
712 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:39:29.32 ID:6y2M3rOJO
>>707
自衛隊の施設警備なら武器使うよ
713 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:40:14.05 ID:ladR4IR+0
>>707
トラックで突入ｗｗｗ
話にならんわｗテロとしてはありえるけど、正面からの戦争じゃねーだろw
714 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 20:41:02.13 ID:OIiUeAd+0
トラックで突入して滑走路を占拠するようなあからさまな工作活動に対処しないとかありえませんから
715 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/30(日) 20:41:20.68 ID:cI6HLxh40
はっきり言って核弾頭もってるか持ってないかそれが全て
716 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/30(日) 20:44:09.29 ID:rBwf9lM00
技術力なら世界一なんだけどな。
物量で上陸されたらヤバい。
717 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:48:26.05 ID:6y2M3rOJO
>>714
警告に従わない、隊員、装備、施設へ危害を加えようとするのには実害射撃ッス
おめでとう
ありがとう
718 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/30(日) 20:51:22.28 ID:p0qZFGOD0
>>707
最近は空自でも基地防衛専門の部隊が発足されたんだけどいかんせん法律が整備されないとね
諸外国だったら民間人でも軍基地に侵入したら即射殺だっていうのに
719 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 20:53:38.02 ID:HD6yfwTU0
>>717
そんな法律あんの？
720 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 20:57:06.87 ID:qnQzLOh+0
沖縄の米軍基地はたまにだが重機関銃チームを隊門近くの茂みにこっそり配置するからな
ラディンが死んだ時に見たわ
721 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 20:59:19.83 ID:6y2M3rOJO
>>719
無きゃ出来ないだろ
自衛隊の駐屯地祭で流してる警備要領のビデオにもあるよ
地連に行けば見せてくれんじゃないかな？
722 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 20:59:33.81 ID:9vGNgszh0
>>719
刑法第37条
723 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/30(日) 21:02:24.30 ID:lhrxlsLB0
>>陸士は「地形がわからず道に迷い、訓練用に掘った穴に落ちた。出るのに時間がかかった」

嘘こけ、脱走未遂だろ
724 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 21:06:24.49 ID:HD6yfwTU0
>>721
奇襲されて武器庫の鍵開けて弾薬庫に弾を
受け取りに行って、何秒かかるんだかな

仕事で駐屯地入った事あるけど
歩哨が警棒すら無いとかありえんわ
725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 21:08:22.70 ID:Qbw0rEMr0
>>720
自爆覚悟の自動車の突入には重機関銃で粉砕するのが一番だな
小銃では限度がある
726 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/30(日) 21:16:58.08 ID:6y2M3rOJO
>>724
そりゃあ平時は警備弛いからねぇ
そこはまぁ検討する問題かもね
ただ、警戒レベルが上がれば武器実弾携帯で営門も土嚢が積み上げられるよ
それと、日米の目を掻い潜って平時に完全奇襲出来るならもっと戦略的に価値のある所を狙うと思うよ
727 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 21:33:43.80 ID:HD6yfwTU0
>>726
発電所とか石油コンビナートですかね
警備員はよぼよぼ爺だし
728 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/30(日) 21:35:24.04 ID:0kSGJMX80
>>706
撃ち落とせるはず
ミサイル撃ち落せなかったら空母守れないしな
729 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/30(日) 22:02:31.55 ID:l5/uzkUF0
>>617
それで院卒までしちゃった知り合いは海上自衛隊技術幹部です
730 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/30(日) 22:15:48.19 ID:nbctdzd60
>>706
ミサイルによるけどノドンみたいな弾道弾は事実上無理。
弾道弾迎撃可能なSM3は1隻に8本搭載してて4隻ある。
北朝鮮が保持してるノドンは300発以上。
731 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 22:18:25.40 ID:DPt5+x2XP
>>729
技術幹部って名前は立派だけど、拾ってくれる民間会社が
なかった人がいく所じゃないの？
732 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/30(日) 22:23:59.15 ID:4JRL8fQQ0
首相が交戦せよ！って命じないかぎり、
GIジョーの人形と同じだろ？
733 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/30(日) 22:26:38.36 ID:+UmhJ2+00
>>32
…２位やないんですか？
734 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/30(日) 22:27:19.84 ID:4xfydjIG0
>>635
何か嫌なことでもあったの？
735 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/30(日) 22:34:11.81 ID:Prz20Z+n0
訓練と演習は世界一。
実戦経験ゼロなので信頼性評価ゼロ
736 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 22:38:16.11 ID:DPt5+x2XP
>>732
自衛官が交戦する！って言い出さないかぎり、
首相はGIジョーの人形と同じ
737 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/30(日) 22:54:07.86 ID:kB/rpkVi0
>>735
インド洋補給や海賊対策は「実戦」じゃないの？
738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/30(日) 22:54:51.89 ID:O+tmIh5w0
先進国ならケツから数えたほうが早いだろ
殆ど人件費だし
739 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/30(日) 23:00:50.68 ID:Y7Rb37/90
強いのは海自だけで陸自と空自は中国軍に負けるんじゃね？
740 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/30(日) 23:21:47.86 ID:EH9201hZ0
>>735
経験は無い方が国民にとっては幸せな事だよね
741 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 01:11:40.78 ID:78faxsdBO
>>617
これからはステルスとか入るから別に造船の未来が枯れたって訳じゃないけどね
この分野じゃ日本は遅れてるからステルスを造船に活かせる技術者ならまだ夢が有るんじゃない？
742 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 01:15:00.98 ID:qLAVM+He0
実務経験次第だろ　人を殺すのにためらいのない国の方が強い
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/31(月) 01:18:00.61 ID:1OlOt0Dg0
自衛隊って日米安保前提でしょ
日本ピンでの戦力比較って意味あるのか？
744 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/31(月) 01:24:30.60 ID:+sGYigrL0
戦車だって最新型は次々出るけど
やっぱりエイブラムスが一番
745 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 01:26:11.03 ID:26SsOglUO
結局ここ数十年でまともに何回も戦ったことがあるアメリカさん最強なんかね
746 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 01:33:23.50 ID:ZrYbJko80
資源がないし政治が足引っ張るから中国には勝てるはずもないわな
747 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 01:44:23.30 ID:Phc/KAsk0
良くて10位ぐらいだろ
748 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 01:45:54.22 ID:Phc/KAsk0
はぁ？ステルスが造船な訳ねぇーだろヴォケ
749 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/31(月) 01:48:16.71 ID:WmMJxgfj0
海兵隊作れよ
750 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 01:49:03.83 ID:Phc/KAsk0
敵地侵攻能力　1
長期継戦能力　1
本土防衛能力　5


日本へぼ過ぎワロタｗ
751 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/31(月) 01:52:05.94 ID:O7q0LgC7O
海自って戦時中も機雷敷設できないんだろ？
陸自は戦時中でも公道に乗り捨てられた車を撤去するのに裁判所の確認がいるらしいし
こんだけ絡め固められてちゃ強い訳がない
752 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/31(月) 01:54:29.04 ID:BO1r+3m60
海上自衛隊のお陰でご飯が食べれてます
お仕事くれてありがとうございます

防衛費は仕事を請けてる身としては言い値で見積もり出せる部分があるから旨いんだぜ
753 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/31(月) 01:56:31.19 ID:FKz9ejfPO
有事に自衛隊が抱える最大の問題は、
人を殺したことがない
の一点だろ
754 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 01:56:36.65 ID:78faxsdBO
>>748
ステルスって素材、塗料、傾斜だけじゃなく内部構造も含めた全体を考慮して作らなきゃいけないんだけどね
それを計算するのにスパコンを使わなきゃいけないくらい繊細なバランスが要求される
755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/31(月) 01:57:52.44 ID:be0M2O6S0
>>1
日本のジエッタヒニンどもは、無能なくせに人件費だけは高い、ってオチだろ。
756 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/31(月) 01:57:55.93 ID:tBXii+tZP
>>740
家の子が裏口入学で有名大学に入ったら、苦しい受験勉強をしないで
いい仕事に就けるから、家族にとって幸せなのか？
757 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/31(月) 01:59:05.89 ID:9MeHzflOO
>>753
そんなのすぐ慣れるだろ
アメリカじゃついさっきまで学生やってたようなやつが派兵されて人殺してるわけだし
758 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/31(月) 02:05:19.14 ID:3AxTnDHH0
>>47
済みませんが15位より下にしてもらえませんか？
軍拡したいので。
759 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/31(月) 02:18:03.64 ID:IcfEbDoX0
実戦経験ってのは意味ないよ
軍人のサイクルははやいからね
大事なのは実戦から得た情報や教訓
戦争やってる国から教えてもらえばおけ
760 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/31(月) 02:50:41.94 ID:+KHn+Rn40
>>1
かなり低いよ
最高指揮官が無能だからね
上層部が腐ってると下が有能でも意味が無い
阪神大震災の時は出動すら出来なかった
使えない力は無意味
761 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/31(月) 02:51:21.60 ID:+KHn+Rn40
>>754
ナイトホークの例もあるからそうでもないよ
762 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 02:52:44.10 ID:pTeZJcdyO
アメリカやロシアが中国より日本の方が強いってわざわざ頼みもしないのに言ってくれるっていうのは、中国が圧倒的になったということだろ。それくらい解れ。日本の脳内お花を早く何とかしないと。
763 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/31(月) 02:56:18.39 ID:+KHn+Rn40
>>757
一回目を乗り切れるかどうかが最も重要
一回目は使い物にならないので実質上官に付いていくだけ
ここで殺されずに帰ってくるかどうが重要

764 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/31(月) 04:24:12.99 ID:rEKQ9Thw0
自衛隊は日本近海なら強い、外洋は知らない

海軍ならまずロイヤルネイビーの名前が出るべきだと思うんだけど、今どうなってるの？
765 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/31(月) 04:51:54.67 ID:DYXGE33h0
イギリス海軍の栄誉は過去のものとなってしまった
766 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/31(月) 04:56:24.59 ID:3AxTnDHH0
英海軍は大戦の時もパッとしなかったもんな
ドイツさんには悪いがそういう印象しかない
767 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 05:49:28.87 ID:R7Bp86x6P
みんなが自分の興味ある（知ってる）話題に転換しようとするから
軍事スレはいつもグダグダになってそのまま終わる
768 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 05:50:21.87 ID:ak6XdRfE0
円高だから世界一です！
769 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/31(月) 08:03:10.92 ID:rEKQ9Thw0
空母が無い＝外洋で航空支援を受けられない　だよね
米軍と共同で艦隊行動できるんだろうかね？ まぁ日本単独じゃ出来る事が物凄い限られてくる訳です
770 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/31(月) 08:08:46.46 ID:13RwQwgB0
固定翼の話だな
771 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/31(月) 08:31:06.85 ID:r8yi4xbP0
実戦経験がーというが、ここ数十年で海軍の実戦経験がまともにある国なんてないだろいい加減にしろ
772 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 08:36:57.15 ID:78faxsdBO
>>761
いや、こっちは最新の話をしとるから
773 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/31(月) 08:40:57.65 ID:9g5VEiELO
素人は戦力の話をしたがる
774 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/31(月) 08:42:09.77 ID:/efcansRO
核を無効にするミサイル防衛システムって出来ないの？
今、一番必要だと思うんだけど
775 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/31(月) 08:45:16.45 ID:r8yi4xbP0
>>482
大綱読めばわかると思うけど国際貢献や安定も強調してるよ?
776 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 08:45:29.26 ID:vz5XJ5M+O
>>774
鉄砲玉を鉄砲玉で撃ち落とすより難しい
無理だね
777 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 08:46:01.15 ID:i081mfn30
私が世界一位の男だ
778 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/31(月) 08:46:03.36 ID:rEKQ9Thw0
>>773
プロは形状萌えですよね、わかります
779 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/31(月) 08:47:09.83 ID:r8yi4xbP0
>>760
なぜ阪神大震災の話になるのか? 語るなら直近の震災だろう
780 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/31(月) 08:49:25.51 ID:j4x2VDgn0
>>755 死ねチョン
781 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/31(月) 08:49:49.39 ID:rEKQ9Thw0
予備役動員は正直生きてるウチにないと思ってたからビックリした
それが有効だったかは別としても、ま、ちょっとだけ評価してもいいあの首相。宗教上の理由で名前出さないけど。
782 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/31(月) 08:56:37.32 ID:mkTZG+6T0
>>737
年400回以上のスクランブル発進も実戦だぞ
783 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/31(月) 08:57:45.17 ID:mkTZG+6T0
>>753
交戦規定の未整備が問題
領空侵犯機に攻撃された場合の反撃も現場判断の正当防衛しか根拠がない
784 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/31(月) 10:40:22.48 ID:0mCwm23W0
第7艦隊の補完艦隊だから、
単独では思ったほど有効に
機能しないかも
785 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/31(月) 10:53:59.12 ID:zeQ3P/Fz0
>>779
阪神大震災は戦後初めての大震災
ここで失敗して、今回の東日本大震災では出動できた
戦争になっても最初の一回は期待できない
それが自衛隊の一番の問題
786 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/31(月) 10:57:20.08 ID:54dK7+Eg0
>>785
阪神は経験ないなりに、呉総監は即時で動いた
朝の9時には救援の輸送艦を出港させているからね
787 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/31(月) 11:08:16.96 ID:16ttujwy0
>>703
桜花の現代版かと思った。
788 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/31(月) 11:20:14.72 ID:pQ3wr5Si0
もう兵器性能で軍事力を語るのはやめようぜ
戦争は今も昔も兵士の士気が重要なんだよ、しかも日本は塹壕戦の経験が無い
789 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/31(月) 11:50:07.91 ID:Yn65yO98O
>>788
なんで今頃塹壕線
790 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/31(月) 11:56:45.25 ID:W0EdKl/R0
観艦式が異常なのは帝国海軍から伝統
791 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/31(月) 12:32:39.99 ID:Xkbmw6HN0
>>788
大規模上陸された時点で負けだって
海戦なら兵器性能で勝負決まるだろ
792 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/31(月) 12:45:27.67 ID:3x4k2zOQ0
どう控えめに見ても2位は無いだろう
こんな事を言うのは、中韓朝の息の掛かったブサヨ
793 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：
装備の質は一流でもなぁ…
超高性能ライフルでも、弾が無ければただの棍棒だろ…
開戦3日目にはただの船、ただの飛行機、ただの人になるんじゃどうにも…