「安くて美味しい外国産欲しい」　「外資系企業に就職できる」　←TPP反対厨にはこれが論破できない件

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TPP関係ないから

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中野、糞ワラタ

安くておいしい村岡さんバーガー

コストコ行ってろ

はい論破

友達がプロクター＆ギャンブル行ったけど

>>1
グローバル化、関税の廃止は資本家、企業の儲けが国民（日本）に還元されないのでデフレを引き起こす

はい論破でおｋ？

知り合いがメリルリンチに

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　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |

やる気が無い人間が反対してるだけだよな

汚染された日本から逃亡できるも追加で

>>5
costcoって別に安くないし。

ところでなんでcostcoがコストコなんだろうな。
costco側が日本展開では名前をコストコにしようと言い出したのか
それとも英語教育は受けたけど英語の発音さえ理解出来ない日本人、が例によって・・・

もう海外行こうぜどこがいい？

安くておいしいというごく身近なところを餌にしてるだけだろ

保険とかやばくなりそう
治療方針は医者じゃなくて保険会社が決めるとか

外資系企業って日本企業と違って、有給休暇ちゃんと取れるの？

>>7
日本はすでにデフレ状態
はい論破

メリットに文句言うわけないじゃん
デメリットに不平を唱えてるんだろ

>>13
ホットなリビア

TPP解散すればいいだろ(´・ω・`)

国産は怖くて食えない＞＜　
やっぱり外国産だね＾＾

日本の農家が死滅したら安く売ってくれなくなりそう

>>16
デフレをさらに悪化させるよね
はい論破

外国産が安くて旨いって何の味覚を基準に話してるの？そもそも外国産ってうまいの？誰が外国産を欲しがってるの？消費者？本当に？データがあるの？

自国の企業を差し置いて外資系に就職する必要性ってあるの？外資系企業が特別に日本人にだけ好待遇で迎えてくれるの？そもそも外資系ってどこの国の企業を具体的に指してるの？アメリカ？それともＴＰＰ参加国のどこか？

近所の本屋で買うよりアマゾンに注文したほうがいいじゃん

これ論破出来る奴いねーだろ

>>21
バカなの？

安くて美味しい外国産→BSE
外資系に就職→人件費が高い日本人ｲﾗﾈ

終了

>>19
世論調査ではTPP賛成派が多いんだから
解散すればいいのにな＾＾

国産なんて汚染まみれだろ
ネトウヨは日本潰すことしか考えてない

馬鹿はアメ肉でも食ってBSEにでもなってろやカス

安全基準が低くなる
雇用が奪われる

>>24
実物見て買いたい派もいるからなあ

>>16
すでにデフレ状態ならどうでもいいの？
それにデフレといっても他の先進国に比べたら失業率も生活水準もはるかにマシ
だからこそＴＰＰだと農業は内需が高いんだからバランスをとって少しでも国民の所得が上がるように政策するべき

よってＴＰＰは必要ない

外資系の就職とかどんだけピンポイントなんだよ
ほとんどの人間には関係ない

どんな交渉も、民主がしくじりそうだから駄目

ロンパールー
…

いやなんでもない

英語すらできないのに外資系ｗ

安くて不味い外国産しか売ってないという状態になるけどな

>>32
ＴＰＰだとの部分はミス

北朝鮮を利用して韓国にアメリカに有利なFTAを認めさせる
反対条件は韓国の外交に力を貸すこと
ここでアメリカと韓国の日本狙いが一致
しかし、先に自国だけでは北と戦えないほどに韓国を疲弊させる
朝鮮半島の問題が決して他人事ではない日本に
国防に大きな役割を担うアメリカ主導のTPPで狙い撃ち

どこも大概だけどアメさん悪いなぁ

余裕で戦時下なのに日本人は平和ボケ
こりゃダメだで

少なくても、おいしいは絶対にない。

>>35きんたま！

>>23
安全で安い外国産が食べたいよー＞＜　←国民の声

日本企業はオワコンだから外資がいいよ＞＜　←国民の声

ネトウヨは現実見ようね＾＾

>>37
高くて美味い日本産は結局買えないし
今もおまえらは安くて不味い外国産を選んで食ってるのに
選択肢なんて有る様で実は無いし

外資系に就職できるをどう論破すんだ
今でも自由に就職していいだろ

外資なんてきたら、下手したら労働基準法変えろとか言い出して、社員がバッサバッサ切られていくだろうな〜
永久雇用なんてありえなくなる

また問題矮小化してんのか

>>2

そもそも日本の農業なんてどっちにしろ詰んでるじゃん
高齢化の後継者不足、高コスト化、人手不足(研修生という名の奴隷引っ張ってくる始末)
ほっといてもあと数十年以内に崩壊だろ

>>42
ほとんどの国民は、外国産は日本産より安全ではないと思ってるよ

>>37
ならないだろ

国産より安い外国産は今でも充分手に入る。美味いかどうか、取捨選択は個人の問題
国の助けが無ければ外資系に就職できないなら企業や相手方に迷惑だ

おまえらが就職できるのはナントカ公司みたいな買収された糞工場な。
しかも労賃は中国人並みというｗｗ

>>45
今の日本もそうじゃないですか
会社が赤字ならリストラですよ

外資系

うん、ベトナムとかペルーのな

なら俺を外資系企業に就職させてくれよ？無理だろ？

はい、論破

デフレが問題って言ってるメディアがTTP参加叫んでるからもう破綻してる。とくに読売系

ほんとオバマは下衆なゴミクズだなあ
とっとと落選しやがれ

中国産のニンニクってなんであんなにマズイのかね

別に現状それを締め出してるわけではない
まるで現在鎖国してるような風潮やめてもらえませんか＾＾
アレ俺でも論破できた＾＾

国民皆保険が崩れても文句言うなよ

あ、TPP賛成論者はおかねもちだからそんな心配要りませんよねー

>>49
何がほとんどの国民だよ
現状で安心だと思えるか

日本人が安くて美味しい物と思う物をわざわざ輸出しない件について

>>49
へーそうなんだ
ジャップは放射能まみれの食い物が安全だと思ってるのかw
バカジャップｗｗｗｗ

>>42
どうせ外資っていってもアップルかグーグルしかしらないくせに

この国の将来が楽しみだなあ
爺婆が気づいた時にはもう死ぬしかない状態までボロボロになればいいのに

まあねえ

>>64
ゴールドマンセックス！

日本がTPP参加したとして外資系企業が日本人雇うメリットってあんの？

>>63
放射能より防カビ剤の方がはるかに発ガン性高いし
でも誰も気にしてないよな
気にしたら負けだよ

外資系とかほとんどはブラックだろうが
日本人がグローバルとか外資とか海外に何か変な夢持ってるのはなんで？

>>42
日本企業に就職したくないなら、違う国でも行って働けば？
どうせこの時間に2chやってるから日本にある外資なんてとても入れないと思うけどwww

外国に住めばいいじゃん
はい論破

>>68
P＆Gにしろ
Appleにしろ
Googleにしろ
メリルリンチにしろ
どこも日本人雇ってんじゃないの？
外人だらけなの？

英語もでき無いお前らが外資に入って何すんの？
清掃も警備も無理だろ
ねぇ　なにすんの？

外国産が安全とか本気で賛成派は言ってるし
必死に広めようとしてんだから腐ってるよな

日本の東北は壊滅した
以前に外国産もとうに壊滅してんだよ品質の面で

安い農薬まみれのまずい野菜が売れると思うか

バカめ目先の安さで体壊してのちのち医者代に金かかるだろーよ

toeic800点以上なら受験する権利をやろう

ねぇなにすんの？

ねぇねぇなにすんの？
日本企業にも就職でき無いお前らがなにすんの？

>>53
どこがだよ？
赤字によるリストラと外資によるリストラはまったく別だろ
お前バカだろ？
だだっ広い牧草地で住んでるから頭おかしいんだろ？

>>63
日本全土の食い物が全部汚染されてるとか思ってんの？
日常的日本より不衛生な食い物食ってる国の方が食べたいんだ、へー

賛成派がアホなのは、損得計算を安く食料が買えるか買えないかだけで考えるからな
あげくに、不参加で日本国民にメリットってなくないとか
お前らは福祉や健康とかどこから得てるんだよって言う

ねぇねぇねぇなにすんの？
日本企業の使い捨て派遣にすらなれないお前らがなにすんの？

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　　　　　　　　ДДддДДддДддДдДДддДДддДд
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　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っヽ(ﾟдﾟ)ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　　と(ﾟдﾟ)дﾟ)と(ﾟдﾟ)(ﾟд(ﾟдﾟ)と(ﾟд(ﾟдﾟ)っと(ﾟдﾟ)дﾟ)と(ﾟдﾟ)(ﾟд(ﾟдﾟ)と(ﾟдﾟ)
　( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )
　 ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )ミ( ﾟдﾟ )⊃ ⊂( ﾟдﾟ )っっ( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )ミ ( ﾟдﾟ )⊃ ⊂( ﾟдﾟ )っ　,ｒ
　　ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ ヽ ⊂ ）∪ i_ ヽ ⊂ ）ヽ ⊂ ）（⊃　/っ　,ｒ ヽ ⊂ ）∪`- i
　　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪ .（⌒）｜ 　（⌒）｜.（⌒）｜｜ （⌒）∪　.（⌒）｜
　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　　三 `Ｊ　 　三 `Ｊ　三 `Ｊ.　し´ 三　　 　三 `Ｊ

これグローバル化（）のトドメの一撃にしか見えないんだけど違うんか

外資系ってサムスン？ヒュンダイ？

>>75
農薬まみれは日本もそうでしょ？
何いってんの？
君、聖徳太子知ってる？

来週から仙台へ出張だから現地にいる
同僚の計測値を聞いてかなりホッとしてるわ
こっちより低いのな

なんか賛成派が必死だな

なにすんの？
ねぇねえほんとになにすんの？

早く限界まで堕ちろよ

サビ残がなくなるなら外資に食いつぶされたほうがマシだ
散々一般消費者、労働者をいいように扱っといていざとなったら「守んなくちゃやばいよ〜」とかコケにしてる

>>68
全くない。日本国内向けでも中国人連れてきたほうがさらに安上がりだし
移民も捗るな

>>84
政治や宗教もグローバルにしないと
どうせ今世紀中には全世界が一つになるんだし

>>49
それはない
今や、放射線濃度なら日本産食品のほうが上だし。
外国より放射線濃度が低い食品を生産するのは日本ではもう無理になった

どのように仕事とプライベートのバランスを取っていますか？

働くママとして仕事が出来る時間が限られていますので、
優先順位をはっきりさせ集中して仕事をしています。
会社を6時過ぎに出た後と週末は家族との時間を大切にすることで
仕事とプライベートのバランスをとっています。
またP&Gでは有給をきちんと取ることも奨励されていますので、
年に1，2回、1週間や2週間の有給を取って家族と大好きな旅行をすることで
自分をリフレッシュさせ、より仕事に集中できるようにしています。

http://pgsaiyo.com/career/function/cmk/voice/voice_01.html

P＆G優良企業すぎじゃん…

>>12
コピペ 乙

米と牛肉やすくなって牛丼が１００円で食えるようになるからいいだろ
「その前に時給が４００円になりますけど？」
とか言ってるやついるけど、具体的にどういう経路でそうなるのか聞いたら
外国人労働者大量流入！→時給４００円！
みたいな子供の妄想でしか語れないやつが多い

現地法人の社員なんか、二級市民というか二級社員扱いだろ。

>>80
でも日本全土に福島産が流れてますよね
はい論破

食物に関しては外国産が安くなる

俺はこれすら疑問視してる
日本という国は値上げは精力的に行うが
値下げは全く行わない。小麦の高騰を理由にして値上げ、グラム数を減らした食品が一つでも元に戻ったか？
原発の影響で牛肉だって卸値こそ半額になったが
スーパーで売られていた値段は普段とほとんど変わらないものだった
断言するけど絶対に大して安くはならない
マスコミは米の関税が700%だから、定価3000円の外国産米が百数円になるなんて言っているが
こんなことはとんでもない絶対にありえないことだ

>>97
だよな
時給が下がるワケがない
単純に職が無くなるだけだよな

>>95
女性相手に商売してるところは大抵それぐらいのことはしてるよ
下着化粧品なんか社員がそのまま消費者としてみられてるから
あんま無茶なことしてたらあっという間に飼い犬が口コミ不買既婚女性の火種になるし

>>99
北海土人は芋食ってたら平気だろ

現実的に考えて
食い物が安くなる、雇用が増える
日本に良い事だらけじゃん
反対してるのはネトウヨだけだよ？

最終的に日本の法律かえるのが目的なんだよ
アメリカの都合いいように

スレタイはTPPのメリットだろ
それ以上にデメリットがあるから反対してるのに
論破する意味が分からないメリットはメリットだ

なんか地元の派遣会社がいつのまにか
オランダ資本になっててびっくらこいた

>>97
100円で買えるなんてまず無い
20〜30円安くなって企業が純利益上げるだけ
TPPで一般人にうま味がある話なんてないよ

旨味があるのは企業だけ

>>73
メリルは別としてその企業、生産は全て海外だよね？
生産業死ぬよね？

過労死崇拝の糞ジャップ企業とか就職したくもないから大賛成だわ

>>102
【連続休暇制度】

1年に一度、連続して5日間の有給休暇を取得する制度。
http://www.shiseido.co.jp/corp/recruit/teiki/info/youkou03.htm

資生堂さんですら一年に一度、5日連続が限界だった…

>>100
「今まで下がらなかったからＴＰＰやっても米の値段は絶対さがらない！」
ってほとんど妄想だよなｗ
スーパーが値段下げないなら輸入代行でもなんでもすりゃいいじゃねーかｗ

>>86
外国からの輸入
防腐剤大量散布

マジでこれぐらい分からないの？

>>108
企業の利益が増えれば社員に還元されるでしょ
何が問題？

でも、＠500円で無保険の中国人のほうがいいんだ。ごめんね

推進派は地上の楽園だと言って北朝鮮に帰って行った在日と同じくらい哀れだわ

韓国人が頑張ってるスレだね

希少価値があるから外資系の就職はもてはやされるわけで
希少価値がなくなったら何の価値もなくなるｊｋ

>>109
よく知らないけど、Appleの部品とかって日本の部品が使われてるんじゃないの

>>101
お前バカだろ？
物価が下がったら賃金も下がるんだよ
物価が下がると同じ労働をしても稼げる円が減るんだよ

>>112
輸入代行は並行輸入禁止があるから無理

アメリカってさ〜、
韓国にFTAを結ばせるために、北朝鮮とも裏取引してそうだね。
北朝鮮の砲撃事件もアメリカの手配だったりして。
今度は、オバマは中国の胡錦涛に電話して、また領解侵犯させたりして。
そうすると、世論はどう変わる？　
近いうちに中野先生のスキャンダルも出るだろうし・・・・
怖いね！

今でも外資系企業に就職できるよ

外需が無くて輸入するばっかになるじゃないかというのは正しい。

日本の食べ物を食べたい奴なんてもう日本人以外はいないからな。
というか日本人でもいない。
輸入品と、放射線漬けの国産品じゃ後者に勝ち目なんかないしね
あと今回の震災対応で日本はいい加減で隠蔽体質がある、チャイニーズと同じイメージがついてしまった

>>42
オワコン日本企業にも就職できない奴が外資に入れるわけ無いだろｗｗｗ

>>113
で？現実的に防腐剤の人体への悪影響はあったの？
放射能の悪影響は実際にあったけどねｗ

ニュー速民って民主党押しで大失敗したのに今度はtpp押しか。こりないなw

「食の安全」という面を考えれば
明らかに国産より輸入物のほうが安全。

>>100
小麦は政府が日本農家守るために、ワザと高くしているだけ

>>105
国民ではなく消費者視点で納得してしまいそうになる気持ちも分かる
でもこれ国取りに来てるんだよね

ここまで流れ良すぎると地震もマジで地球号の仕業？とか思えてきちゃうわ
疲れてるんだな・・・寝よう

食いもんが安くなるというメリットを打ち消すほどのデメリットが感じられないから
俺は賛成派で居続けるね
貧乏人でも生きてけるだけの生活必需品コストを下げろよ
国内からなら搾取されてもいいとかウヨすぎて笑える

目先の国韓国がFTAで植民地化してぼろぼろになってるの知ってんだろ

次は日本だ

俺は
△「安くて美味しい外国産欲しい」
○「安くてセシウム入ってない外国産欲しい」
だな

このままじゃ殺されてしまうわ

>>127
このスレで押してんのは連呼厨のキチガイ北海道だけじゃん

>>114
派遣でもそうだけど社員に還元されてると思う？
還元されるのは株主と上層幹部のみ
普通の社員はほとんど変わらん、下手したら下がる

「たべものが安く買えるor買えない」
ばーか

俯瞰する能力を身に着けようぜ
神の視座、科学の目だ
いまこそ共産主義だな

お前ら外資とかどうとかよりさっさと就職しろよ

.>>121
農業製品に正規代理店も糞もねーだろバーカ

>>133
あー現状お前の生涯の100倍ピカってる俺は平気だわー
あんま考えすぎんなよー

>>137
ネット収入でやっていけるから就職いらん

ほらな、千代田区だろ？
解散解散

>>127
え？いつ大失敗したの？
また「ケンキンガー」ですかｗ　2chｿｰｽはやめてください＞＜

これ参加したらやばそうは

賃金も下がるわけだが…
安い給料で安い物価
デフレがさらに進むのか

>>103
北海道のジャガイモを蒸かして潰してボールに目一杯盛って食いたくなっただろアホ

>>140
節子それ社会的にやっていけてへん

「安くて美味しい外国産欲しい」

→仕事がなくなって収入ゼロ。安い外国産すら買えません。もう死ぬしかありません。


　「外資系企業に就職できる」

→日本人の求人はどこにもありません。仕事がありません。もう死ぬしかありません。

>>140
死ねよ糞アフィ

>>138
お前のレスみてみろよバーカｗ

情弱多すぎ
米が輸出用柑橘類にどういう防腐剤使っているか
なお、米国内でその防腐剤は使用可能かどうかを調べてみろよ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319732077/

>>144
簡単に賃金下げられる労働者が悪いだろ
チャイナに取って代わられるような労働力のお前が悪い
甘えんなよ

>>131
頭悪いなチミは
農業だけでなく、医療にも影響受けるんだぞ日本ほど平等に医療を受けられる国はないそれが壊されるのに

>>63
だから在日は日本人でも朝鮮人でもない人もどきなんだから黙ってろ

物価の安定は経済学の根本なんだよ
物価の安定は、経済が安定かつ持続的成長を遂げて行く上で不可欠な基盤でもあるの
その基盤を破壊したら経済成長は止まる
今みたいに日本が世界的に裕福でいられなくなるよ

鎖国しかないな

ソニーも日産も外資系みたいなもんだろw

>>153
医療が自由化になってそう帰結する理由が分からない
詳しく説明してくれよ

ネトウヨ「仕事がなくなる〜」
ネトウヨ「外国産は危険〜」

↑わろたｗ
全部、根拠のない妄想じゃんｗ　いつものネトウヨでした

賛成か反対か
どちらになればネトウヨなの？

なんか賛成厨って先見のなさから安物２０Ｇとかウィフィ版かってそんなに遠くない未来で不利益かぶって他人やら企業のせいにしてるアホとかぶるよね

今更騒いでもTPP参加はほぼ確定してるって聞いたけど

ネット収入ってアフィ広告しかないと思ってんのか？

>>152
俺の仕事は奪われない(ｷﾘｯ
自己責任論を連呼するやつっていまだにいるわな

食物の件に関していうと
要は、関税がなくなることにより利益を得られるのは
任意の中間搾取を行える企業側であり、消費者ではないということだ

お前ら、外国産牛肉が100グラム100円から、100グラム80円になっただけで
TPPって素晴らしかったんだなあ！って思えるのか？
そんなことありえないだろｗ

>>160
ネトウヨ関係無い
得する業種と損する業種の争いなだけ

民主党政権になればバラ色とか言ってた頃を思い出す　

>>161
マトモなことを言うならせめて改行を

>>126
米が海外輸出用に使ってる防腐剤は
自国内での流通を禁止してる州もある
聞いてばかりでスレ荒らすだけならもう少し調べて来い

>>165
普通の主婦なら大感激だよ

お前らは日本日本ちゅーが、お前自身が豊かに、幸せになることだけを考えればいいじゃん
この期に及んで日本日本って言っている奴は、どこまで日本に隷属する気なんだ？どうせ助けてくれないのに

>>146
そらそうよ
親には普通に働いてることにしてる

外出しないから太る太る
じゃあ散歩してくるわ

>>163
いっぱい有るよな

>>162
それはどうも本当ぽい
俺は反対派だから原発事故みたいなもんだと思ってるよ

まぁこのまま行くと交渉に参加するしな
一旦交渉開始したら抜けられないし
TPPは参加路線

>>164
選民思想の成れの果てだ
俺だけは土人よか能力が上とでも思ってるんだろう

賛成派で牛肉が云々言ってる奴は狂牛病にでもなれよ

て

ＴＰＰは世界統一への序章に過ぎない
イタリアが本気ではＥＵに主権移譲しようとしてることも忘れてはならない
旧時代は終わろうとしている。
2013年に新世界秩序は近い。この年にワンワールドセンターが完成予定だ

新世界秩序により選別のため国民は赤,青,白,黄,黒に分類される。それに先立つ６週間前に赤（クリスチャン）は逮捕され即座に処刑（ギロチン）される。
青はその６週間後に逮捕拘留されCAMPに収監され,矯正教育を受けるがNWO（統一政府・新世界秩序）に従わず獣の刻印６６６を受けない者は殺される。
白は12歳以下の子どもで箱型の住居に収監され６６６の刻印を付けた両親とはその屋上でしか会うことは出来ない。両親はBreeder（飼育者）と呼ばれる。
子ども達は新しい世界の役人として教育される。黄は１３〜２０歳の者でやはりNWOの警察か軍隊に所属させられる。
黒は５０歳以上の成人で直ちに殺される。これらの殺戮には毒ガスとギロチンが使われる。
この間,アメリカ軍はほとんど外国に行っており,国連（UN)軍がアメリカに駐留する。
国連軍はロシア,中国,ドイツ,日本,中米などの200,000人の軍隊で構成される。
米国はNatioｎ（国）ではなくCorporation（会社という集合体）なのであり,
それは英国（ロスチャイルド）が筆頭株主というわけだ。まさしくアメリカは東インド会社の末裔なのである。

>>132
というか韓国は製造業から銀行から、大企業はほとんど外資系なんだが
>>1はそんな韓国の国民がどんな悲惨な生活してるか知らんのかねえ

>>164
自己責任論自体が悪いんじゃなくそれを利用して
責任取らない政権が悪いんでしょ

>>170
普通の主婦なら不味いアメリカ肉じゃなくて九州でとれた肉買うわ

>>164
ていうかさ、アメリカと競合する労働力ってエリート層でしょ？
そんなやつらが負けたって自業自得だと思わん？
そんなところの争いで賃金下がるん？
製造業とか単純労働とわけがちがうでしょ？

>>169
よく知らんが家畜が病気にならないように抗生物質与えてるんだっけか？

いつまで国産のぼったくり製品買うつもりだ？
ＴＰＰ反対派は東北米を食ってキヤノンのインク使って
ソニーのメモリー商法にはまってろよ一生ｗ
「職がなくなる！」とか言ってるニートは死ねｗ

>>170
普通の主婦なら（笑）
スーパーの特売狙うより、1日3時間パートしてくれた方がよほど得するんだけどね

>>182
気は確かか

>>182
知識もないやつがレスすんな

一言で言えば、現時点で国に依存している（保護される、仕事貰ってる等）産業は不幸になる
逆に自立している奴らは取れる選択肢も利益も増える
日本はほとんどの産業がお上中心の中央集権儒教体制でできているからな

　「外資系企業に就職できる」

これ思いっきり民主に投票した奴の思考だなww
無能はどこの国の企業にも求められてないからww
自国の企業にすら就職できない奴が外資系とか絶対無理だからwww

>>182
>>187
出た出た出た反対派丸出しの相手を説得する気ゼロの態度ｗ
俺が無知だってんなら、根拠づけて説明してくれよ
それが議論ってもんだろ

>>182
製造業は流石に死ぬんじゃないのか？

外国人株主だけが儲かるってどうして分かんないんだろう

>>179
日本も大企業は海外進出してるよね(´・ω・｀)
関税なんて関係ない

日本の国土何十倍のアメリカさんが関税関係無しにチートで日本侵略してくるだけ

日本国内の中小企業は潰れ　日本人は職になくなる

安い野菜どころか　飯も買えなくなる

おわり

>>169
いやだから>126は被害の実例を挙げろといってるんだろ

日本は輸入青果に米国では禁止されてるポストハーベスト農薬を導入して
もうずいぶん経つが、それによる健康被害は今のところ発生していない
他国基準でダメだから日本でもダメというなら日本の放射線許容基準は世界「最悪」の状態

>>176
狂牛病（笑）
そんなの気にしてるのは専業主婦のヒステリックババアくらいだろｗ
遺伝子組み換え食品もそう、無根拠で拒絶してるだけ
狂牛病に感染するよりは交通事故の心配した方がいいだろ確率的にはｗ

>>190
やめとくことをお勧めするよ。

中野剛志のＴＰＰ解説1/3
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0
中野剛志のＴＰＰ解説2/3
http://www.youtube.com/watch?v=fOO6v9S2eDM
中野剛志のＴＰＰ解説3/3
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

めざましTVでTPPの参加がオバマのためって
言ってたから賛成したくないわー

人件費安い時代は農業を過保護にしてもやっていけたけど

もう非効率産業を税金で支えるというのは無理なんだよ
補助金の分税金取られたうえに買うときにも割高の物買わされてるわけで

さらにデフレがすすむ予感

>>196
いやお前のレスって逃げでしかないじゃん
一行レスｗ
相手に伝わってるかどうかなんて微塵も気にかけないのなｗ
あの中野とかいうのと共通してる

>>183
遺伝子操作なんでもござれ(´・ω・｀)
生態系ぶち壊しの食べ物が入ってくるで

狂牛病なんて可愛いもんかもな

今でもできるじゃん

>>158
アメリカは既にTPP参加国に対して、公的医療保険制度の自由化を要求する方針を示してる。
つまりまあ、国民皆保険みたいなのは参入障壁だとしてやめさせられるわけ。

>>201
まず誰彼構わず噛み付くクセを治そうな。
相手違うぞ。

>>203
うん今でも出来るよ

ゆとりが賛成とかしてるんなら笑えるわ
おまえらの仕事を安い給料で満足する外国人に取られるってことなのに

ますます物価が下がって賃金も落ちるな

>>200
デフレどころか発展途上国に逆戻りだろうな

>>204
アメリカも皆保険制度つくったのに日本に止めさせるわけ？
そんなもん内政干渉でしかないだろ
政治の問題じゃん

資本家中心の社会にリビルドされてるんだ

労働者のデモも無駄。国は不公平を是正する力を持たなくなる。


世界を分けるのは国境ではなく資本になる


共産主義はじめようか

断言するけど消費者側までメリットは回ってこないよ
中間搾取ガッポリで販売業の上の連中が儲けるだけ。
当然日本の製造業は死ぬ。

簡単な理論だよ。小学生でも理解出来る

農薬の使用基準がアメリカと同じになるのかな
外国の食品は食べたいけど、TPP参加国や中国のは別に食べたくないんだよね
おまけに安全な日本の食べ物が外国の金持ちにもっていかれたりしたら泣くね
いまのままでも安い西日本の食べ物はあるのだし、参加国の食べ物興味ないなあ
今でも食べられるしなあ

>>199
震災後の農家に対する負のイメージとPSEに騙されてるだけ、
日本が農家の過剰な保護を先駆けて辞めた自給率下げのパイオニア

>>209
お前糞ワロタｗ

しっかし東電の醜態見ると、この中央集権体制と国民の国への依存は一回ぶっ壊されるべきだとは感じてしまうわ
安定性は高いんだけれども（原発爆発しても何も社会体制が変わらないぐらい）、変化や危機に対応できん
国への依存を減らすためのショック療法みたいなもんだよなぁ

TPP賛成派は歴史から何も学べないのか？
目先の食べ物がちょっと安くなれば飛びつくのか？
どんだけ頭悪いんだよ

円高で恩恵ほとんど受けてないのにTPPで安くなるの？

>>216
歴史ってなんだよ
穀物法撤廃したイギリスは飛躍しただろ

>>209
＞政治の問題じゃん
TPPがその舞台。
というか、TPPは制度的問題についても議論するわけで、内政干渉を行うことは前提なんだよ。

アメと日本ががドル安のまま放置してるのこれのせいでしょ

TPPはもう確定路線と諦めてるけど
テレビのTPP上げと韓国上げに辟易する
貿易自由化による影響もあるのかも韓国の競争力が高いのはウォン安政策の影響だろ
あと農業も韓国では輸出用の売れる作物作るようになったら農家も大勝利！！
とか言ってるし何か怖い

安くて美味しいって肉以外なんかあるのか？
参加国で安くなって欲しいのが皆無なんだが

>>178
それノストラダムスの予言だっけ？

外資に就職は今でも出来るだろ

>>209
TPPも政治問題なんだが。。。

日本はアメちゃんのポチだよ
TPPには参加させられるから心配すんな

>>220
はい

>>170
そうかなあ
マスコミしだいでしょう＞普通の主婦

円貯めるだけ貯めでドル替えしてアメリカンにショップでも作って悠々自適に過ごそうかなぁ

>>222
電化製品に使われてる部品が安くなって電化製品安くなるんじゃね

>>219
それは交渉の問題だろ
反対派はやるなら丸飲みしろってのか
面白いやつらだな

俺の電験３種脂肪のお知らせか

>>230
日本がアメリカ様に対して交渉で優位に立ったことがあるのか？
面白い奴だな

>>184
キャノンやソニーの社員と家族が貧乏になって、税収がさがってなんかお前の特になることあるのか？

>>227
そういうもんだ。うちのオカンなんか余命半年だってのにTVが全てだからな




・・・TVが全てだからな・・・

>>222
肉の中でも牛肉は日本市場ですげえ苦戦してるよ
外食チェーン以外ほとんど買ってない

>>170
B層か

お前らは体をぶった切って
世界中に分けて置いてその国々のおいしいところだけをいただいて
新たな自分を再構成できるとでも言うのか
それは大企業にしかできないんだ
巨人にだけ許された特権だ

そういや米って年功序列じゃなく実力重視なの？
50代60代の口だけの老害が邪魔くさくて消えて欲しいです

>>230
アメリカと日本の政治力でどちらが上ですか？
アメリカですよね
ということは、アメリカ中心に物事は進んで行きますよ
現にカナダや韓国がやられている

>>229
2000年以降の電気製品はすぐ壊れるんだよねえ

>>230
日本がアメリカ相手に真正面から逆らえると思ってんの？

>>237
世界中に友達作れよ…

若者は外資系に行けるだろう
日本に残ったのは身動きとれない老人
これで発展できるとは思えないな
たぶん体制も変わらなく朽ちていくだけだろうし

>>215
ショック療法っていちかばちかで死ぬ可能性も有るんやしそんな危険な療法使う必要ないやろ。他の療法にしようや。

>>239
国民皆保険制度をぶっ潰すようなことやったらアメリカじゃなくまず自国政府を疑うべきじゃないですか？

>>234
子供の言うことなんか信用してない
テレビで仕入れた知識で戦いを挑んでくるよ
現実の世の中をみているだけでわかることすらわかろうとしない傾向がある

マクドナルドでバイトするのもある意味外資系で働いてると言えるかな

>>242
世界中どころか俺なんか二次元に嫁がいるんだけど

ぶっ壊さなくても自壊するように仕組めば良い

日本の外国産食料品って原材料費より流通コストとか人権費が殆どじゃないの？
それもかなり安くできるの？

外資って入っても生き残るの大変らしいじゃん

>>234
かーちゃん最後まで大事にしてやれよ（´;ω;｀）
ただ主婦は健康ｵﾀだからそうそう手は出さないと思うぞ

>>218
イギリス沈没しかけやないか。ちょっと前に暴動も起きたし。

安くて〜「日本の肉に対する検査・基準は海外よりも高く
その基準以下の海外産の肉を食べて国際問題、病人が出た場合
日本国としての保証が出来ない。」
海外の肉の扱いはくぐったらすぐに出るので要参照。

外資〜「社が増える=雇用が増える事によって人材争奪の激化
結果的就職難に陥る可能性大。
しかも輸出がほんど変わらないので外資が儲かる可能性も低くなり
ブラック化・倒産・マラソン操業になる事も視野にいれると
一流=外資系ではなくなり有能な人材確保が辛くなる」

ID:R+9ZoGMb0の頭の悪さに失笑

>>170
その主婦の旦那の給料が変わらないか上昇すればな。
デフレが加速し20円安くなったけど、給料が30円下がったんじゃ話にならない

>>247
日本マクドナルド株式会社って外資系って言えるのか

>>245
じゃあなんで今、国民界保険制度がぶっ潰される可能性のあるTPPに参加しようと思う国を疑わないんですか？

交渉のテーブルに座れか・・
オバマさんも選挙前に必死やで

>>245
その制度に反対する大規模なデモがアメリカであったのは当然知ってるよね？

>>243
グローバル推進派は
だからこそ弱者保護なども同じルールでやろうってことなんじゃ？

就職って言ってもニッサンみたいにちゅーちゅー吸われるだけじゃん

外国産食わない人と外資に入らない人達向けのメリットはないのか

>>244
他の療法がないじゃないｗ

日本の中央集権って満州閥が作ったもので、少なからず儒教ベースだろ？
儒教って末永く序列体制を続けるための学問だからな
ちょっとやそっとじゃひっくり返りはしないようにできてんだろ
さすが中国うん千年の知恵って感じだよな

>>230
TPP参加国で最も大きい市場を握ってるのはアメリカなのだから、
当然、公的医療保険制度のない国はアメリカに賛成に回る。
そもそも例外品目は認められてないうえに、非関税障壁も含めて撤廃する協定なんだから、
交渉の余地なんかない。

>>258
そんな陰謀論みたいなことは起きないと思うから

安くて美味しい外国産が売られる→
国内の農産物が売れなくなり衰退→
外国に輸入で食料を依存する→
戦争や温暖化で市場が高騰→
休耕田の復活は通常数年かかる→
THE　END

>>250
その通りだよ。大して変わらない。
イオンやらヨーカ堂が反対してない時点で大体想像つくでしょ？

>>263
外資みたいに有給が取れる企業が日本にどんどん進出してくるようになれば、
日本の企業も競争の結果、雇用環境を改善せざるを得なくなるんじゃないの？

外国から安く仕入れても日本人の給料が高いので結局高くなります。

被害妄想と時代錯誤の「黒船」TPP論争
最近、奇妙な広告がしきりに出るようになった。「考えてみよう！TPPのこと」と題したサイトを運営しているのは
TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワークという団体だ。幹事団体は全国農業協同組合中央会で多くの農業団体が並ぶ。
このサイトを見ると彼らの戦術がよく分かる。
「脅かされる食の安全と安心」や「食料自給率が13％に下がる」などはおなじみだが
これだけでは一般消費者の支持を得られないとみたのか
「医療の質の低下、患者の負担増」とか「雇用は減少、賃金引き下げ」などの項目が並んでいる。
日本医師会は「国民皆保険制度が崩壊する」と反対を表明したが、TPPには公的医療保険は含まれていない。
反対派の議論だけが妙な盛り上がりを見せているのは、「アメリカの陰謀」というおなじみのストーリーで語られるからだろう。
アメリカの狙いが対日要求だったら、なぜ最初から日本を入れないでアジアの小国と交渉したのだろうか?
実態はその逆で、乗り遅れることを恐れた日本が入れてくれと頼み込んだ。
背景には長期不況の中で経済産業省がいつまでも進まない農産物の自由化に外圧を利用しようという計算があったのだろう。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/27035


TPP亡国論・内容は次の2つだけ：TPPは実質的にはアメリカとのFTAである。TPPで輸入が増えるとデフレになる。
GDPで大きいのは日米であり実質的な日米FTAである。そんなことは自明だがどこが悪いのか。
二国間のFTAを結べというのかと思ったら、自由貿易はよくないという話に飛躍する。
2は浜矩子氏のユニクロ悪玉論と同じで、本書の半分以上を占める。
貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、貨幣的なデフレではない。
だから、それは著者の推奨するバラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
著者のマクロ経済学の理解は「どマクロ」で、学生の答案なら落第である。
TPPに代わって著者が唱えるのは、バラマキ公共事業と「食料自給率」を守るための保護貿易、要するに現状維持だ。
日本の現状がそれほどすばらしいと思っているのだとすればつくづく幸福な人物である。
彼が経産省のキャリアでなければ、誰も相手にしないだろう。
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

ロスチャイルドは米ドルすりまくれよハゲ

外資国内企業っていう考え方がグローバル化に対応していないよな
多国籍企業って言うように、国籍があってないようなものだろ
マクドナルドの国籍は？って聞かれたら、オリジンこそアメリカにあるけれども、多国籍、って言う結論しか出ないしｗ

>>208
中国バブル崩壊で途上国の底上げも無リだからなー
不均衡是正すんのに日本を潰すのが一番早い

>>255
仕事でレスしてるんじゃなければ
哀れむレベル

いつの間に反対派が主流になったんだ？
お前ら、こっちでデモやれよ

>>270
それだとアメリカの流通に携わってる人間は全員こき使われてるのかと言うことになる
人件費で国産と同等に高くなるとかねーだろ
ただの搾取じゃん

ところでマクドナルドって外資系なんだろうか？
店長が過労死とかしてるけど

>>266
アメリカさんがそんな甘い国だと思っているんですか？
陰謀論の塊じゃないですか
911だって未だに言われているし、フセインだって、ビンラディンだって、真実がわからないまま消されましたよね？
裁判にかけずに終わったよね？

なんでおまえら外国産の物を買う買わないだけでTPPの話ししてるの？
デフレのど真ん中でこれやる事のほうが重大な問題じゃないの？
おまけに外資系って‥現地法人以下のブラックだろそれ
輸出の強化＝日本の実質賃金をもっと引き下げて競争力をつけるって事じゃないのか？

>>269
なんか余計悪化しそうなんだけどw
良い人材の確保のために整備されるってことでしょ
それに入れなかった人は死ねるw

>>277
それが日本なのです

外資系企業はいつでも簡単にニッポンから逃げれるから信用してはいけない

そもそも円高で国内輸出企業が逃げ出してる中で
外資がくるとしたらどんな企業がくるんだ？

美味しくない
英語話せない
はい論破

>>246
いや子供の言うことは聞くんだ。
でもTVは「へーそうなんだー」って疑いもしないタイプ。子供に言われて考え直す。

>>252
大事にしようと思う。例のアレが転移してるので覚悟してる。
オカンが入院してから、なんでか味噌汁が美味かったとばかり思うよ。

バイトですらすぐに辞める奴が多国籍企業に就職できるわけないだろ

カリフォルニア米入ってきたら
糞まずい古米や古々米食わなくて済むぞ
牛丼やコンビニ弁当が多少美味くなる

>>281
外資って年功序列じゃなくて実力重視だし、
実力がある人間なら大歓迎じゃないの
中途採用も増えるだろうし。

>>284
非製造業

>>266
原発も爆発したことですし
一応視野に入れませんか

ぶっちゃけあり得ないけど中、露、EUなんかが参加してれば
旨味が出るから参加でも良いんだよ、今のTPPの枠組みは日本が狩り場になりすぎて
旨味が無い

>>269
競争の結果労働者の賃金は最低賃金にへばりつくよ

>>290
例えば？金髪風俗？

むしろ多国籍企業のほうが日本企業よりも楽勝だろ
もちろん言葉の壁っていうのを超えれば、の話しなんだけれども
仕事で言えば、全然レベル低いぞ、ホントｗ

>>271
じゃあ聞くけどよ
日本が他国と価格競争をやって勝った分野はあるのかい？

陰謀じゃなくて現実に食われる
現実逃避が好きな人たちには理解できないだけ
韓国を見ろ、完全に終わってる

関税が完全撤廃されると個人輸入もやりやすいな
数段階の中間搾取なしで外国の定価で買い物ができる
しかも75〜76円の超円高だから今までの値段と考えられない低価格で入手可能

ocuupy TOKYOは東京を占拠されるってことだったんすかねー

円高でさらに関税もかからないなら日本で買い物する奴はいなくなるな
これは断言できる

没落した市民階級といえども選挙権は持っていた
一票欲しさに富裕層のばら撒くパンとコロッセウムの剣奴の戦いを観戦することを楽しみに生きていたといわれる

TPP賛成派も同じだ

>>289
行き着く先はウォール街のデモだよそれww
反対したほうがいいと思う人は多いよ

>>298
皮革製品だけはなぜか相変わらず30%なんだけれどなｗ
誰に聞いても理由は聞けず、あまりしつこく聞くと自分が消されるんだけれどもｗ

外資にはいれるヤツなんて限られてるだろ
失業するヤツのほうが多いよ

>>290
アメリカの大手はだいたい金融も小売も出たり入ったりしてる気がするけど

よう分からんけどTPPで儲けるにはどんな商売をすればいいんだ
輸入か？

>>298
何を輸入するの？

中野先生の身辺がマジ心配になってきた。
交通事故や自殺とか・・・
ロンブー淳のツイッター攻撃もその一環では？
マスゴミの中野攻撃が強まる予感
民主の友愛は怖いよ

ああそうだ、大手小売にはどんな影響が？

>>294
わかりやすいのは医療

>>284
営業中心の金融かな

>>306
輸入とか輸出とか関係なく、安いものを高く売るっていう商売
極論すれば、輸入とか輸出っていう概念が無くなると思ったほうがいい

>>306
移民の人材派遣とか

>>302
ん？日本はりそな救済したときにすら起きてないじゃん

>>308
ウッドフォードみたいに警察に保護してもらった方がいいかもな

>>309
あんま無い。
牛肉オレンジの時大打撃うけた大手量販店ってあるかい？

わざわざ輸入する必要はないんだ
同じ値段で国内で作ればいいんだよ。米とか米とか米な。

>>306
農家保護が手厚く地理的優位性の高いアメリカで日本向けの農家

>>292
そうそう

日本が参加しないとなると
豪とかとアメが農産競争しないといけなくなるから
アメにとってウマみなし

国土が違いすぎるんだよ正気かと　

>>286
いいおかあさんだなあ
うちは進行性のがんを克服したけどな頑固は直らん
大事にしてあげてください
寿命が少しでも延びるように祈ります

反対派の思考回路おかしすぎ
9.11とかさぁｗ
出てくるワードが笑えるわ

賛成派の発言流れ
前原「交渉しなきゃ詳しい数字も分からない」
→米倉「交渉に入ったら途中離脱はあかん」

どんな悪徳商法だよwww

>>306
並行輸入禁止があるから代行業なり輸入は無理
個人でなら安く上げられるかもだけど

>>1
中卒ニート

>>314
TPPに参加したら賃金下がるって分かってるのに賛成する人はいないよー

>>308
陰謀論でアレだがもはや胡散臭く見えてくるけどな

ジャップはアメリカの経済圏から離れて生きていけないんだから黙って従えよ
ブロック経済した挙句、戦争でボロ負けしたのはもう忘れたのかよアフォ蛾

大手小売は衣料品でかなり儲けられるんかな
どれくらい関税あるのか知らんけど

>>320
ありがとう。スレと全然関係無いけど本当にありがとう。

>>325
え、賃金も高く、有給も取れる、外資系に就職できる選択肢が増えるじゃん

>>321
アメリカの戦争ビジネス知らないなら調べておきなよね
無知って怖いからさ

中野先生、今回のTPPは
背後にKOREAがいると言ってるし、在日にも狙われそう。
警察より、自衛隊有志のほうがまだ安全かも？
でも、たぶんやられる。予言しとくな。

>>298
CDやDVDは並行輸入できないんだっけ
ほかのものは個人輸入できるのかね
で、具体的に何を買いたい？

>>330
ふふふ世の中数なのだよ数
外資系に雇用される人数とそうでない人数どちらが多いかは丸分かりじゃないか〜

>>334
外資系が増えればその雇用される人数も増えるじゃん

お前らって外国産のとか食ってんのなｗ
育つ環境で人って決まっちゃうねホント。。。
貧乏人は揃って馬鹿者だ
恨むんなら親を恨みな

>>330
マクドナルドに就職しなよ

>>330
外資系がきても日本の企業と同じ待遇に揃えてくるってオチだろ

日本は経済三流国に転落したのだから日本がTPP蹴って
今まで通り高い関税をかけたままでは外国から相手にされなくなる罠

↓かつて世界一のトヨタは何処へ↓

 アジアの高収益５０社　（日本企業初のリスト外に）　 2011.9.12
1.中国　23社
2.韓国　8社
3.インド　７社
オーストラリア（３社）、インドネシア、タイ（それぞれ２社）が続いた。（共同）

日本の物が売れなくなり保険や金融のサービス業まで奪われ
日本が弱まり無職が増えるからTPPには大賛成です

みんな死のうぜ！

TPP反対派って常に消費者の利益を無視してるよね（笑）

民主党に票いれたら経済よくなる


ＴＰＰ参加厨ってこれと良く似てる

>>335
何人増える予測なの？

賛成派に聞きたいけど、FTAじゃなんで駄目なの？

>>325
つまり、TPP参加国以外の品物がますます買いにくい給料になってしまうんだな
欧州製品がますます遠のくのか

>>337
日本マクドナルドは資本としては独立してなかったか。

>>337
マックって藤田田だっけ？
もともと日本のマクドナルドは年功序列の日本企業の風土じゃないの？
この前成果主義にして失敗したとかでてなかったっけ？
そういう企業とは違うじゃん。

賛成派はもはや宗教

>>332
そういう書き込みは控えた方がよろしいかと

安全安心が抜けてる食品なんて無理だろ

外資に就職はお前らでは無理

はいゴミ共全員まとめて

論破！

>>340
日本の金融やサービス業が弱いのって
オワコン製造業がいつまでも潰れずに残ってるからだよね
さっさと潰したほうが経済の活性化に繋がるよね（笑）

混合診療であほみたいな値段の料金とられるようになる
日本のじじばばの金がアメリカに吸い上げられる

メリットなんて一切ないもんに参加するとかきちがい

ＴＰＰ反対厨かｗ
また新しい言葉ができたな、おめでとうｗ
賛成派はＴＰＰ賛成厨かｗ明瞭でわかりやすいなｗ

くっそ5時じゃねーかよ寝るわ
反対派はでまかせ言って不安煽って既得利権にしがみつきたいだけということで
消費者に不自由を強いないでください

ギリシャみたくなるんだろうなー楽しみw

乞食でも政府を倒す一票持ってるから
政府は「食べ物が安くなる」というわけの分からん理屈で
貧乏人の票が欲しいわけだ

>>338
ん？P＆Gは年功序列じゃないけど。

>>342
ほんとこれ
そっくり

目先の都合のいい事ばっかならべて
全部嘘　

日本人を雇って英語を覚えさせるより
英語をしゃべれる外国人を雇うほうが即戦力だよね。
ユニクロとか楽天は新規採用は外国人のほうが多くなるでしょう、数年先には。
日本人は暮らしにくくなりそうだね。

消費者の利益って具体的に何よ？
労働対価を削減され消費しかできない人間が溢れる現状が加速してる今
行き着くところすらも想像できてなさそうだけど

10年の累積2.7兆円これが全てを物語ってる
旨味がありません。

賛成派の、早くしないと、早くしないとが詐欺師みたいで嫌なんだよな
そうじゃ無い賛成派もいるけど

>>355
賛成派は馬鹿みたいな自分の利益ばかり考えて国益を損なわせないでください

お前らって本当に日本って国に依存しているのなｗ そりゃ死ぬわｗ
保険とか金融とかが死ぬってことはそういうぼったくりサービスやってるってことだろ？
別にTPPが始まってすぐに国内の保険や金融が無くなるわけじゃ無し、まず選択肢が増えるだけだろ？
そこでどっちを選ぶかはお前次第だろ？

>>344
問題はそこなんだよね。
アジア圏のFTAの方がGDPに対しての数字でもメリット多いのに
そういった消費者にももちろん反映される利益を無視して
デメリットばかりの極論TPPに論点を消費者よりにして投げ込む不自然さ

わざとなのかバカなのか

>>365
FTAAPを見越した上でのTTP参加じゃないの

>>131
FTAでいいじゃん

あれだろ、反対厨は自民党が反対してるんで反対って言ってるんだろ？
そのぐらいの浅はかさだろここら辺りの議論なんてのはｗ賛成厨も反対厨
もなんで自分がその意見なのかよくわかってなくて主張してるはずｗ

農業とかジジイばっかやってんだろ
彼らの再就職先なんて無いぞ

竹中　パソナ　　　
で検索。

はい論破ｗ

ウィーアー９９％ﾜﾗﾀ
アメちゃんとチョンはｵﾜｺﾝ
ついでに在日と帰化人を殲滅すれば問題なし

>>355
全部ブーメランだね　賛成派は民主党が政権とったとき見たく都合のいい嘘並べないで下さい


スレ伸ばしお疲れ様でした

農業利権を削減出来れば大金が浮く。



日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
blogs.yahoo.co.ｼﾞｪｲﾋﾟｰ/nose_megumi/48165491.html

>>338
外資（笑）の恩恵に預かれるのは中間管理職かうちだと役員クラスだな職種によっても違うと思うけど
今の日本の労働力の流れなら移民の労働力を増やすように圧力かけるのが利益を上げるには手っ取り早い
日本人に管理しやすいように管理職以下は必要以上に日本臭い

ソースは俺※ちょっと特殊な器械メーカー社長はフランス人

民主党に投票した奴は
当然TPPにも賛成だよな！

賛成派がうさんくさい人しかいないから反対でいいや
韓流マンセーしてる層とかぶるのはなんでなん？
まったく関係ないネトウヨ連呼までしてるやついるし

もうこの時間なんで寝るわ
少しは寝ないと死んじゃうｗ

>>363
利益＝国益じゃね？
少なくとも既得権益＝国益じゃないわな

>>364
損する人達は損すると分かってて賛成するわけないじゃん

>>368
と、己の無知をひけらかしております

>>374
P＆Gで働いてる日本の社員は恩恵にあずかってるじゃん

>>346
ありゃ、そうなのか？
今は知らんが外資比率50％以上あったようだったから外資系だと思ってたよ

>>347
じゃあ他の外資系企業も日本企業の体質に合わせてくるだろうね
賃金安く有給取れないって感じの

>>364
今でも外資の保険会社入ってきてるよ
それ以上に何かたくらんでいそうだから不安だよね
なにか内政干渉がさらにやりやすくなるのではないだろうか
保険料も高く設定させられてしまうとかないかなああああああ

>>380
夢の中であんたに思う存分反論しとくよノシ

ぶっちゃけアメリカは米関税は妥協するつもりだよ、米韓ＦＴＡみたいに。
そうすりゃ
「米を守った！民主党すごい！」
で痴呆は民主党に投票するからね。
今ＴＰＰを農業の話題に絞って注目させてるのはそういうことだろ、
最初から落としどころになってる。

>>382
そういうところはふつーに労働市場で人材の獲得競争で負けるとおもうけど。
だって日本企業と同じだったら日本企業のほうに就職するだろうし。

>>317
安い国産米を作る当事者は極貧だな

TPPに参加すると損をする人と得をする人がいるのに
はやくに決めすぎだよね

>>366
TPP断るとそこにすら入れなくなるのかね

>>366
だったら韓国とFTAの交渉ひつようなくない？
韓国もTPP参加でいいのでは

>>387
つくる量が少ないからね
単価安くてもたくさんつくれば大金持ち
どの業種でも一緒でしょ

えーっと、、、、論破しちゃっていいの？

そもそも外資は賃金高いと思ってるのはなんなんだ
ブルーカラーの方が人数的に圧倒的に多くて賃金も削られまくるのにさ
なんで自分は人の上に立ってる前提で話し進めるんだ

競争や努力が嫌いな人が反対してるだけでしょう
そんなんだから日本企業は世界で戦うサムスンに負けるんですよ

>>382
なぁ、日本マクドナルドが外資だと思ってる？
おまえんとこ何県かしらんけど香川トヨタとか愛媛ニッサンとか本社採用だと思ってる？
本社から来てるのは出向組だよ

TPP賛成してるのは詐欺師と御用学者と反対に反対するのがかっこいいと思ってる小学生だけだろうな

>>378
国民の利益が国益になるかとあながち言えないだろ？

>>378
既得権益ってTPP賛成する側にも存在するんだけど

>>370
今知ったわ
小泉政権時代から住民票操作して税金払わないとかやって
面の皮が厚いとおもってたけどここまでとは

どうせ反対したって無駄だってw

>>379
まぁ金融なんかは顕著だが保護された既得権益に甘んじているだけなんだろうな
そういう既得権益を多少なりとも切り崩そうとしたアマゾンとか、Apple Storeとかにはみんな同調的なのに

>>393
よくいる自分のその上位層だと思ってるバカ

【レス抽出】
対象スレ：「安くて美味しい外国産欲しい」　「外資系企業に就職できる」　←TPP反対厨にはこれが論破できない件
キーワード：デフレ
抽出レス数：11

>>389
そうなんじゃないかな、
だからTPP自体はあまり重要じゃない、
大体農業はもうすでにほとんど開国してるし、
問題なのはその先にあるFTAAPだよ、
それを見越した上で議論しましょうねって論調も見かける
ν速じゃいっさいみかけないけど。
TPP問題で議論してる人たちはそこらへんに焦点あわせてる。

いいかげん俺もネトウヨ気味になってきたけどTPPは条件次第だよね。
メリットしか言わない、デメリットしか言わない、ってのが現状だと思うわ。

日韓通貨スワップは来年までだから
ミンス落として、チョンと在日と帰化人を死滅させれば自動的に未来が拓けるよ
いや、割と真面目な話
アメには９９％(笑)やっててもらおうよｗ

>>384
夢の中だとこっちから反論ないから何いっても自由だもんな
頑張って来い　応援してる

金融馬鹿が己の金を増やしたくて円高を終わらせないからサムスンに負けてるだけ

作る人が馬鹿を見て、紙幣が大好きなやつが得をする

>>393
多分アメリカの底辺層の暮らし知らないんだろ
仕事掛け持ちで生きる為に休む暇なんて殆ど無いのにな

まあここで、賛成厨が反対厨を完全に論破しても
政府が反対と言ったら反対になる
その逆もまた然り

それが今までの日本政治というものだ
しかし今回はどうなるかな
馬鹿なアメリカのせいで、日本に貧乏神押し付けられた形だからな

「安くて美味しい外国産欲しい」←今でも普通に手に入れられますよね？

「外資系企業に就職できる」←今でも普通に就職できますよね？



はい論破

震災原発事故前のTPPなら活路もあったかもしれんが
今となってはな。

スーパーで見事に売れ残ってる福島産と同じ位置に日本産がきて外人に避けられる

外国に貧困層があれだけいるってことは
搾取がきついんだろうな

みんな無職でいーじゃんw

公務員だけ働いてさw

賛成派はアメリカに移住すればいいんじゃね？

はい、論破。

そもそもが日本人の８割９割が使えるレベルで英語覚えてないから
洒落にならん事態になるわな

>>411
但し、が抜けてるぞ

えーっと、他に論破されたいことある？

反対してる人たちみると国に甘い汁吸わせてもらってた人ばっかり

5時といえば

もう4時か…

>>413
でも日本のワープアよりはもらってるんじゃね？

93類の輸入解禁はしないのか？

軍ヲタ歓喜するのに

アメリカのトヨタの期間工は高級取りで話題になっただろｗ
日本の底辺のほうが悲惨だって

>>422
家賃が安いだけじゃないかな
トヨタの工場労働者など超一流企業は別として

海外に夢見すぎだよ
今アメリカの自殺率日本の比じゃねぇんだぞ

ユニクロとかどんな魔法使って高品質で超安価な衣服を販売できるんだ？TPPも真っ青
あとネット関係ではGoogleだ、Googleアース、Googleマップ　何でタダなんだよ、
NHK、民法放などもTVニュースでGoogleアース、Googleマップで場所説明

>>424
日本のトヨタの期間工はけっこう貰ってるぞww

TPP参加で無職になる！とかほざいてる奴って何なの？
それ競争が健全に機能してる証拠じゃんｗ
失業したら就職活動すればいいだけだし、
「シューカツするのは大学生だけ」みたいな日本だけのクソみたいな慣習もなくなって
みんな幸せになれるね？（笑）

>>427
広告ってのはそんなもんだ

TPPにメディアが入れと言い始めたらそれは罠だ。

日本の期間工は一応福利厚生つくしな

>>426
大陸アメリカと島国日本の自殺率比べるなよ

http://www.youtube.com/watch?v=COyYjDFLdAg
こういうのを見て育った馬鹿がTPPに賛成している

反対派が日本から出ていくべき

アメリカのGMはどうなん？
トヨタより高いのか？
しかし、GMなんか日本に工場作らないし作っても日本のトヨタより高くはならないからなあ
日本人がアメリカのトヨタに就職できるのかって話だよ

>>407
そうやって寝かさない作戦かｗ
狡猾だなｗおやすみｗ

>>426
自殺率は日本がアメリカを圧倒しているよ

アメリカの場合、殺される確立のが高いしな

チーズはもっといろんな種類のが安く欲しいなぁ
国内畜産保護はいいけどさ
プロセスチーズばっかりなのはクソくらえって思う

トヨタの期間工（アメリカ）＝時給換算3250円
トヨタの期間工（名古屋）＝時給換算1450円

日本の底辺のほうが悲惨やで
3年前のデータなので今は知らんが

１人あたま平均で、一番年収を貰ってる国はベルギーだろ
あとの上位国はエネルギー絡み
それを抜かせば、アメリカ、ドイツ、日本などの２位グループとベルギーは倍の差がある

>>427
日本もさっさとオワコンの製造業潰してそっち方面に力入れるべきだよね
ユニクロくらいだわちゃんと競争してるのは
あとは国内の消費者にクソみたいな商品押し付けて腐った体を維持してるゾンビ企業
スマホで淘汰されてるのがいい気味だわｗ

>>437
マジで寝れなかったスレの楽しさは今でも鮮明に。

>>432
多分外国で病気になった事の無い奴やクソ高い保険料の事考慮してない奴らが結構居る

欧州のチーズが食いたいな

みんな底辺になればそれが普通になります

つうか、TPPで安くなる食品は、米・小麦・肉とバター等の一部乳製品くらいだけど、変な夢を見ている奴がちらほらいて鼻白んでしまう

>>440
チーズなんて需要が小さくて利益率の低いものが安くなるわけないだろ

>>441
だから超一流企業だろそれ
しかも日本の企業であってアメリカの会社じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ええかげんにしろばか

>>444
今日一日中コーヒーとガム、ドーピングしか無いなｗ

Appleもマイクロソフトもグーグルもようつべも作れなかったクソ日本ｗ
金融も世界に誇れる企業ゼロだよねｗ
頼れるのはトヨタだけ
アメリカがGMに頼ってるか？
製造業にいまだにしがみついてるとかどんだけオワコンなんだよこのクソ国家ｗ

アメリカの金融大手はだいたい既に日本に入ってきてる
下っ端の営業方法も日本と変わらん

まぁ移住して自営すんのが一番だろｗ

>>449
別に多少高くてもいいよ
もっと種類が欲しいんだ

食い物安くなっても、その分雇用が減るからなぁ
いままで日本産作ってたやつみんな廃業やろ？
アメリカは日本向けの食料生産で雇用が増えるけど
アメリカが現地生産という事で日本で作るとか、ありえないだろうしなぁ

アホが欧州チーズとか言い始めたぞ、どうにかしろよｗ

何もかも衰退している今の日本に娯楽を楽しむ余裕があるのかと、
苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。

娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日18〜20時間の勉強。
社会人は毎日18〜20時間の仕事や、資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ・ラジオも、毎日24時間

「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」

など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、ドラマも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。

「お前、そんな○○をやってる場合か？だから日本が衰退するんだろうが！」
「衰退からの卒業！衰退への抵抗！」

が1億3千万人の合言葉。1億総スローガン。
日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。どれほど復活するか。

>>452
金融も世界に誇れる企業ゼロだよねｗ

ほんまか？

またつまらないものを論破してしまったか

>>455
大阪は結構あるが高いね

>>460
外資企業が参入すれば雇用が増えるを論破して

なんでマスコミはTPP賛成論調が多いんだろうな。
マスコミなんて記者クラブにしろ再販制にしろ電波にしろ、
新規参入を拒む既得権益のオンパレードでTPP加入したら真っ先に横やり入れられそうなのに。
スポンサーの経団連企業をかばってんのか？

>>451
今じゃなくて過去の話な。ｈｐが下取やって乞食速報立った時の話。
AAで頑張って働けと励まされたわｗ

果物が安くなるのはいいとは思うな
外国産の桃とかあんのけ？

流通とか小売りとかは割といける気もする
Fedex()、ウォルマート()だろ？実際

>>461
そこらへんのスーパーかイオンでいろんな種類のチーズが買えるようになって欲しい

IT、金融、コンサル
何一つ世界に誇れる企業がないオワコン国家のクソ日本ｗ
トヨタみたいな製造業に何十年もしがみついてりゃ不況から抜け出せなくて当然だよね
なのに出るくいは打つの精神で企業家を牢屋にブチ込み
失業は絶対悪で既存の産業をゾンビみたいに延命
これで早く政府は不況をなんとかしろ！とかほざいてるんだから笑えるわ
まずはその腐った根性をTPPで叩きななおすことから始めようｗ

反対厨は何が嫌なの？

もしかして農家なの？

>>465
船に乗ってくるってだけで味は落ちる農薬は増える
現地で何の農薬使ってるか検査できるのかどうかわからんのう

>>467
ぼっちゃんどのチーズが欲しいんだ？

ポストハーベストがたっぷりついた農作物がいいのかピカがいいのか悩む

>>469
関税という武器を取り上げられるのがイヤ。

医療関係で日本は治療費は安価みたいなイメージを受けるが
知人で抗癌剤だけでも400万円払ってそして死んで逝ったがな
保険料3割で400万とか薬剤の競争社会はないのかよ、やりたい放題

>>469
魅力的な参加国がほとんどない
ブルネイくらい

>>463
大手資本家は基本的にTPPで大儲けできる

>>462
日本企業が倒産し失業者が増える

日本はもうだめ

ヤクザのフロンと多すぎて就職できないわ

中野の他の動画みて、なんであんな態度だったか分かったわ
あいつもうあきらめてたんだな

>>470
あーそうか不味けりゃ安くても意味ないな

>>473
関税は武器なの？
消費者にとっては敵じゃね？

>>477
なるほど

>>473
関税という武器？
その武器で殴られてるのって国民だよねｗ
関税がなければ安くなるはずの分をわざわざ負担させられてるんだからｗ

>>480
桃なんかすぐ痛むだろｗ

>>463
新たな広告スポンサー

>>463
読売の参加押しは特に酷いな。
経団連の意向だわな。

外国人労働者が日本で自由に働けるようになるのはやばくないのか？
医療の自由化って日本の医者はやっていけるのかよ
田舎の病院の値段と都心部の値段に違いがでたりするんだろ
客も競争相手も少ない田舎だとすごい高くなるんじゃねえの

>>479
交渉に参加しちゃったらもうTPP加盟らしいね
参加は規定路線なんでしょ

>>474
つーか厚労省のせいではあるが、他国と比較した場合、薬が高すぎ、処方箋要求しすぎ
医療、医薬品業界は割と影響ありそうだよな

EU本場物のチーズを食ったらインチキ日本製は食えないにのかね

>>483
今でも日本は十分関税安いからな

関税は武器にもなるし障害にもなる
何にかけるかによるでそ
そして何を率先して輸入するのかにも

ロンパロンパーロンパロンパロンパー♪

>>462
強烈なデフレと共に現れるけど
ひとつの物事のメリットしか見えないってどんな気持ち？

>>474
高額医療なんちゃらがあるだろ
保険適用外じゃねそれ

>>479
完全に論破されちゃってるからね
消費者の利益は？って質問すりゃそれだけで撃沈ｗ
だからその問いには答えないで生産者の損だけを語ってるｗ

>>458
今はネット上で娯楽がたくさんあるからなぁ

>>491
1円でも安くなればそれは国民の利益だね？

>>479
俺もTPPについてはもう手遅れだと思う
まぁ大学生の飲酒でお祭り騒ぎしてるスレよりここのほうが面白いからいるだけ

>>482
外資企業に就職して失業者が減る

>>481
敵ならそもそも自主的に作る意味が無い。
関税を設けるのは、消費活動の根幹となる国内産業に従事する人の収入を守るため。

飲食業界が値引きしてくれるとでも思ってんのかよ低脳賛成厨wwwwwwwwwwwww

差額は利益として吸い取られるだけだよwwwwwwwwwwww

>>494
うーんとねそんなレスされたらTPPも良い面あるんじゃないかなって思えてくる

大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。

ワシらは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならんぞ。どんな事があっても。

俺はこの先、どんな甘言や誘惑や困難があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町（東京ドーム2個分）の田畑を。

>>500
日本の企業に入れないけど外資に就職できるって
どんな職種ですか

>>498
1円しか安くならないんだったら基本意味ないよな？

さすがパソナだな

>>504
そうさ　晴れ着を手に農家に行ったのさ　

>>452
サービス面で立ち遅れてるから、国を明け渡すのか。
意味がわからんわ。

>>465
果物の関税率なんて精々20%くらいだから、仮に自由化されたとしても消費者が実感できるほど安くならないと思うよ

そもそもの話なんだが、無職の在日チョン以外で
賛成してるバカが日本人でいるの？

安くておいしい？
外国産の食い物って不味いだろ
あと外資に就職できるのはほんの一部だから

>>500
日本企業が減って外資系企業が増えるならそれもありえるかもね
日本乗っ取られるww

>>479
日本政府は経団連に逆らえないからな

>>504
農業委託すりゃいいじゃない
土地を持ってたって自分で耕す必要はないよ

>>506
あるよ？一円でも安く買いたいってのは消費者の心理だからね
PCパーツを買う前にみんな価格.comを参照するでしょ？

>>514
いいかげん経団連がテンプレ化してるような気がする

お前らいい加減にしろよ
日本はデフレなんてとっくに通り越してスタグフレーションやってんだよ

>>503
それは別に嫌味になってないでしょ　それが通常

>>504
うちの親戚も言ってるわ
土地さえあればとりあえずは食っていけるって

自分勝手の馬鹿→賛成厨

>>471
トムとジェリーに出てくるようなやつ
あとチーズ自体好きだから酒のつまみにいろいろ
あとモッツァレラでジョジョごっこ
TPPで入ってくるかわからんけどアメリカだし色々チーズつくってねえかなぁ

安くて美味しいじゃなくて、外国との競争にさらされて賃金が下がって安いもの食わざるを得なくなるんだろ
外資にはやり手中国人とかインド人とかが入るから日本人は無理

>>514
一番ダメージ食らうのって今まで既得権益でやってきた経団連なんだろうけれどな

米が安くなったらたらふく食べるんだ
楽しみだな

>>512
何を指してるのかわからん

TPP加盟国のGDP合計を10とすると
アメリカ７日本2.2その他0.7ってすごいよな
アメリカってほぼ日本しか見てないだろ

賛成派はアメリカに尻尾振るんだから輸入嫌がってるアメリカで外需はのばせんだろ
0.7のとこに進出する気なんだろうか

>>509
新規参入は多ければ多いほどいいからね
それが競争ってもんだ
アメリカに負けるなら努力が足りなかったというだけの話

高くてピッカピカの国産なんていらねえんだよ

そりゃ選挙で首がすげ変わる政治芸者が経団連に逆らっても只のドンキホーテか
口裏合わせた三味線だろ

さっきも書いたけど安くても不味かったら意味ないよな
安くてうまいのが入ってくるなら歓迎だな

>>504
その時が来たらヒャッハーされないように気を付けろよ

>>462
雇用が増えるっていうのはあまり考えられないな
国内の消費が大きくならない現状でシェアの奪い合いしか発生してない
悲観的に見れば日本企業が淘汰されて海外企業に移るっていうだけだと思う

結局経済を守るためにTPPにやるんだろ？

原発も。放射能食品も。がれき処理も。全部そう

国民の事は二の次

それが資本主義

>>519
良い面あるとは思うよ
嫌な面あるから反対するだけだしww

餡子も安く食べられるかな
おはぎ大好きなんだよな

>>516
一円程度の差だったら値段以外の点を考慮しないとでも思ってるの？

>>480
南方のバナナとかどんな魔法使ってやってるのか超安価で美味いぞ
あとアメリカのオレンジ類など新鮮で美味いがな、グレープフルーツとか人気

今戦争おきてぐしゃっとつぶれたら瓦礫ばっかりだからな
ってずっと不安に思ってたな

まあそれはともかく、ゴルゴンゾーラの固形チーズは売ってなかった
パスタのレトルトはあるのにな

外資（）
安さが売りの外資に就職ってどこの蟹工船だよ

>>524
経団連はアメリカじゃなく発展途上国を狙ってる

バターとかも安くなるかな？
マーガリンは体によくないって聞いてるけど
高いからなあ

>>526
なんでわからんね

>>533
海外に幻想見過ぎ。日本のサービス業は贅沢品になる予感。

日本の医療って税金かなり食い潰してんだよね。
電気、電波みたいな独占事業も多いし
TPPでそのへんはどうなるの？

>>516
1円安くもの買うためにどれだけのデメリット抱えこむか理解できてる？

議員用の資料で日本が盛り込みたいものとしてISDが上がってるとか
交渉立つ前からTPPつんでるでしょ

雇用が増えるよ

移民が増える→人口が増える→移民の雇用が増える→「TPPで雇用が増えた！」

割を食うのはまた日本の中流下流。

生鮮品なんかは今でも外国産の方が安いし
工業製品だって関税撤廃したからってそこまで安くなるのかよ

結局のところアメリカがホスト国になるようなもんだから
英語ってもんが重要になる訳だわな
そこにおいて日本人の大半は中韓に勝てないからね
ついでに日本で外資がTPPにおいて日本人を現地人として採用する利点が印象改善くらいしか無いからね
まぁ教育改善するにも時間がかかりすぎるから
その前に日本人の雇用はアメリカないし別の参加国の人にもってかれるね
今現在の高学歴以外は10年後自殺したいなら参加支持すれば？って感じだぬ

貧乏人はシリアルや缶詰の魚を食うようになる
安い安いペプシコーラが安い。

金持ちの食卓には、米、野菜、肉等が並ぶ。
ジューサーで絞ったジュースを飲む。

>>531
不味かったら売れないから淘汰されるだけ
それが競争ってもんだろ

競争が無いところは例外なく腐る
アメリカの歴史見てもそうだ。反トラスト法が出来た経緯を見れば分かる。
日本には保護されすぎた産業が多いんだよ。その典型例が、電力会社であり、農業であるんだ

>>541
なるほど
きたねぇ連中だ

>>537
いいかい？一円でも安く買おうとする消費者が増えるほど
企業はぼったくり価格で商品を押し付けることが難しくなるんだ
これが競争の利益だよ

外国産の値段は関税分しか安くならないからほとんど値段は変わらないし
外資系への就職先は安い賃金の仕事が増えるだけで高賃金の仕事は減る
何故なら日本人から以外に金を稼ぐ場所がないからだ

富の移動が発生するだけ、と言えば分かりやすいかな
ただ簒奪されるを指をくわえて注視することになります

>>538
柑橘系のワックスは気を付けたほうがいい
なんせ長時間船に揺られてやってきても虫が湧いたりカビが出たりしないよう強力なのが…

>>529
日本にも安いのから高いのまであるよ
みんなどんなけ高い食品買ってるんだ
超高級ーパーしかないのか
大根1本500円とかしてる地域なのか

>>522
チェダーならどこにでも売ってるんじゃね？
アメリカのチースって言うとモントレージャックが有名だけれども

日本で競争力があって商売が伸びた外資てドコだ？
コカ・コーラかｗ
あれも地域密着で日本の大手に利権渡して販路確保したからだろ
金融なんて破綻寸前で泣き入れて吸収されてるくらいだし
チョンマインドの無職が妄想してるより現実は厳しい

>>551
農業保護しない国ってあるのか？

>>522
は？お前ブロックで買いたいだけじゃねえかそれ
熊本でも買えるだろお前どうやって今このスレに書き込んでんだよ
さっきから書いてる事が夢見るアリスちゃんすぎるがただの馬鹿じゃないのか？

だからアメリカで働きたいなら
アメリカで起業しろよ
任天堂は実際成功してるだろ
アメリカで成功すらできる能力ないのに
ないものねだりするなよ

>>528
負けるのわかってる場合は戦わない
これ勝負の基本だぜ

>>531
参加国でうまいもの売ってる国ってどこかあるか
なにがうまいとおもう？

>>558
じゃあなんでうちの近くのスーパーに売ってねえんだよ

>>452
アメリカがGMに500億ドルも公的資金投入したんだが
アメリカが国の豊富な資金で戦うなか、日本は国に頼るなか

>>561
ネットでなら既に買ってるけどだからなんなの？

>>565
イオンかゆめタウンいけ

メリケンの豚肉クソマズい
油揚げ食ってたほうがマシなレベル

反対の人もさー自分の仕事に影響ないなら良いじゃんか

>>547
その移民が日本で働いて税金納めてくれれば
人が足りないブラック企業は助かるし
老人の福祉で税金取られまくってる若者の負担軽減にも繋がるね？
社会の安定の問題は外国人を排斥しようとしてるクソウヨ＝移民問題の現況を弾圧することから始めようｗ

TPPって明らかに不平等条約なのに自由な競争ができる的な書き方してるやつなんなん？

まず安く買える事が必ずしも良いことではないから
デフレを知ってるなら理解出来ると思うけど
国内産は更なるコストカットを求められて産業自体が縮小する
ＴＰＰには外国からの投資を増やす効果はない
経済成長を見込めるような改革と財政出動がない限りは投資は増えない
外資が日本の市場に食い込めばその分国内企業の雇用は奪われる

その昔メイド・イン・ジャパン（有名メーカー）の輸出されたカメラを日本の
家電店が逆輸入して日本で販売、輸送費を使っても日本国内の同機種
より安くで販売できた

これ変則TPPじゃないの？だれか上記を説明できない？

>>551
一定量を無理やり購入させられるんでないの？
売れなくても義務として

>>559
そうそう、いくらTPP参加しようが、成熟された産業に新規参入するのはリスクも高いしな
競争がなく、保護されすぎた産業にはどんどん参入してくるかもしれんが、
そうでないところはM&Aやかなりの資本を投下しないと厳しい現実がある。
ウォルマートも日本の大型買収をしたいと思っているが、ダイエーを持っている丸紅が首を縦に振らなきゃそれも不可能なわけで

>>553
一円しか差がないのに一円でも安く買おうとする消費者が増える理由は？

3.11でTPP参加は率先して行わないと
日本はきのこれない陽になった

TPP反対派は腹いせに
御用学者や東電社員を
殺しまくってもいいぞ

>>570
農家がPC新調しなくなったら小売は困るってことだよ

食の安全は守られなくなるけどね。

>>538
アメリカのオレンジで温州みかんより安くておいしいのにあたったこと無いぞ

今でも就職出来るじゃん
真に優秀なら出来てるはずだし、出来ると思うよ

>>575
それまさに日本の慣習じゃね？
日本の下請けってやたら立場が弱いからな
さすが儒教さまさまやで

怪しいお米よりまし

>>570
自分さえよけりゃではなく
せめて日本国のことは考える

>>563
企業が外国との競争に負けても
消費者は利益を得る
iPhoneに日本のガラパゴスゴミ携帯が駆逐されたとして、
困る消費者はいないｗ

外資が日本に会社作るとは思えんが

>>1
スレタイが論ずる価値もない意見

基本的にコストカットを求められるのは、系列雁字搦めの下っ端だろ？
むしろTPPで新規需要開拓とかすりゃいいのにさ
上にいつまでも付いて行ったらそうなるに決まっとるだろ

別に、国産の野菜は食べたくない！ってなら好きなだけ外国産野菜をどうぞ
今でもいくらでも売ってるから

>>574
日本国内の販売価格がぼったくりってことかな？

三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya
http://www.youtube.com/watch?v=tcDpmtIdOxw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-CI8LR5CU2I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mFXTBIcsh08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JhNtHImxeQc&feature=related

皆コレも見とけよ

デフレでやべえ
円高で輸出儲からねえ
↓
TPPで物が安く買えるぜ
輸出で勝つる

これどうすんのよ

>>585
ネトウヨみたいな事言ってんなw

>>571
移民の声がでかくなって権利対策に金が消えるだけ
ブラック企業が助かる？それで喜ぶのは搾り取ってる「上流」だろ

>>572
そもそも自由貿易自体、自由なんて言葉で耳障りが良くなってるが
実際は強国に一方的に食い物にされるだけなんだよな

移民なんて問題しか起こしてねえじゃん

消費者の金は家のプリンタで刷ってんのか
神奈川の低学歴

>>524
みんなの理想をよそにTPP加入の条件で既得権益にある程度の配慮があると見るのが妥当じゃないかな
財界無視して話が進むとは思えない。

>>541
現状のTPP参加表明してる国だけで見るとアメリカと日本だけの話に見える
アメリカ主導の展開のまま行って
日本がTPP参加で失う分を途上国よせあつめたって取り戻せる算段があるとするのは希望的すぎない？

ピカの米とか一部だろ？一括りにされても困るんだが

それ以前にアメリカ以外、主要国のいないTPPで、
参加しないと世界経済に乗り遅れて日本滅びるとか、
あり得ないこと言って煽るなよ、マスゴミさん

>>551
低品質なものはむこうで淘汰されてるだろ
それなりに高品質で、安いものが入ってくる

インフレ率見ながら、財政出動して行けばいいだけ

>>595
ブラック企業がなくなればどうなる？
雇用はなくなるし税収もゼロだｗ

>>571>>595
移民は奴隷じゃなくて日本国民になった外人だからな
EUじゃ社会福祉費が増大して無職の移民が増えただけだったのが悲惨だったな

とりあえず東北の米は食いたくない

テーマのテーマパークでは日本進出のアメリカのネズミーが一人勝ち
国内のテーマパークはネズミーに負けたわけじゃなく
ネズミーが参入して無くても発展はしてないと思う、そういう娯楽三流国だから
ネズミー行ったことないけど日本にない雰囲気は伝わる

>>596
自由って言うのは、国の介入を受けないってことだ
強国、弱国じゃなくて、実際は強い企業に弱い企業が食われるっていう話だろ

自由前提で国っていうものを持ち出すのは間違いだ

TPPで雇用が増えるとか何を勘違いしてんの？
外資がさらにパイを奪いに来るというのに。

米韓FTAでの韓国の惨状を見ろよ。
経済植民地の出来上がりだろ。
既定路線なら日本もそうなるってことだよ。

>>596
それが事実ならすべての国、とくに途上国はすべて鎖国に入っていますがｗ

>>567
チーズみたいに日本での需要のない売れない商品が
そこら辺で北欧みたいに安価で色んな種類が並ぶと思ってるのが馬鹿みたい
しかも自分の住んでる土地の人口も多いと思ってるのかよ
しかも商売やってる人間がボランティアで仕事してるとでも思ってる考え方なんだよお前

>>596
つーかそれこそ自由の結果じゃね？
競争に自由がつくこと自体実は危ないよね

生活保護も本国人より移民のが優先して支払われているという現実ｗｗ
恐ろしい

未だに新自由主義信仰してるやつがいるのかｗ

アメリカがドルをばらまいてる以上
TPPで輸入を増やしても、為替介入しても、円高はそのまま維持

雇用だけ減って税収減少
ナマポ増加

アメリカがドル安円高にして輸出で儲けるっていってんのにその真逆の日本がうまくいくわけないんだよ
TPP参加しようがしまいがどのみち輸出はオワコン
緩やかに衰退するしかない。
TPPはアメリカのものを他国に買わせるための制度。そしてアメリカの雇用対策がTPP。TPPでアメリカの輸出は伸びる

経済や行政がアメの一部として吸収されるって事わかって無い人多すぎだよね
障壁になる事や物は撤廃されるんだぜ

>>583
給食やらなんやらで米が余っている時代から小麦のおいしくないパン残すと怒られるけどまずいからみんな残したかった

そして味気もしゃしゃらもないアメリカのオレンジ

なんであんなものが給食に出たんだ　静岡や愛媛のみかんでよかったやないかい

サラダバーではオレンジは避ける

あたりはずれがあるものの何とか食べられるキウイだが、これ以上キウイに安くなってほしいとも思わないしなあ

そもそも外国産が美味いって舌がどうかしてるんじゃないの

>>609
自由競争によってしかパイを増やすことはできません
なぜ日本が不況から抜け出せないのか少しは考えてみましょうｗ

>>593
勝てないの、関税とっぱらったところで、
大企業が現地生産してるのに、たかだか数パーセントの
関税とっぱらったところで意味ない

ハイ論破www

>>561
レッテル貼りの手法と一緒で
バカ向けの印象操作なんじゃないかな

こんなメリットもあるよーと暗に示してる以外に
レスの意味が分からん

>>600
ちゃんと放射性物質の検査してるから、ヤバいものは出荷できないはずだよな
なんか日本のコメ全てがヤバいと思ってる人がいるようで・・・

なんで輸出が１０％ぐらいしか無いこの国が
GDP維持できてるのか

>>611
とりあえずなんでもいいから叩きたいのはわかったからｗ

まだ論破してないの、ある？

>>610
軍事介入がなきゃ鎖国してる国なんていっぱいあっただろうね

>>593
根幹のデフレが解決するどころか悪化する件について


なお競争し続けるには国内の実質賃金を引き下げなければ戦えない
内需は凍りつき外国に吸い上げられ日本国内で金が回らない
デフレのため潜在的に貯蓄の価値が上がった計算になるので潤滑油も回らない

>>592
ニコ厨は死ねよ

>>586
消費専門の日本人なんてニートしかいないだろ
ほとんどが消費者兼労働者なんだから競争に負けたら消費もできなくなるよ

>>621
へえ
日本にあるすべての企業はすべての生産を現地生産に切り替えてるんだ
面白いね、キミの脳内にある世界はｗ

>>629
だからご丁寧にYouTubeはってるだろｗｗｗｗ

無能でも給料もらえるのが日本企業の良い所なのに
無能なら若くても雇いさえしない外資のどこがいいんだと。

>>591
なるほど、カメラ業界で価格カルテル結んだりな

>>623
500ベクレルなんて本来は検出されるのがありえない数値なんだけどな
そのありえない数値を何度か超えたのが福島の農産物

>>594
あんたね　日本があっちこっちにねお金を貸してるんで無いのか？
日本が日本人抜きで生存して金さえためてりゃ世界は平和ってな
できそこないの日本人がかわいそうだろ
できそこないの借金まみれの搾取の鬼みたいな世界の人救ってる場合じゃないぞ

まぁこういう言い方は酷だろうが、ジャップが今までやるべき事をさんざんサボってきたツケだよなｗ

>>586
消費者は消費だけして生きて行くことは不可能なんだよ
収入を得るために仕事をしていかなきゃいけないんだがその仕事に対する需要を今の状況で満たせてない上に
ワープワが溢れてる上にさらに商品が安くなれば労働者の賃金はどうなるかって事だよね
消費者としての利益があるとしても＜労働者としての不利益
これでは利益があるとは言えないよね

>>630
コイツはアホですか？
すべての国民が消費者なんですが
キミは霞でも食って生きてるの？面白いねｗ

>>610
そうならない為に関税があって貿易障壁をつくっている
それが悪い事かのように言われているけど弱小国の基幹産業を破壊するのは良くない

農業だの医療だの、反対してるのは今まで甘い汁吸ってた連中ばかりだな
どんだけお国におんぶに抱っこなんだこいつらわ

スレタイのバカっぷりったらねーな

>>637
ほんとそのとおり

>>620
ほう、自由競争をしているアメリカのデモみてないんですね。
あとアメリカの貿易赤字の額知ってる？

ハイ論破www

>>638
アホ？収入がほしかったら仕事探せよｗ
就職活動をすべきなのは大学生だけですか？
そんな国は日本だけだよｗ

>>570
出来るヤツが出来ないヤツのこと考えてこなかった結果が今だろ
右も左も関係なく、このままではダメだという思いが根本にある人間が議論するのに
お前なんなの？

>>634
例えば日本では20万で売るけどアメリカじゃあ10万で売ってた
その場合アメリカから輸入したほうが安くなる
国内向けの価格と海外向けの価格は違ったりするよ合ってるか分からんけどww

>>637
的確すぎワロタ

就職先は外資だって減るのに何言ってんだ？

>>619
日本の地下水は30年も経てば
放射性物質まみれになって
農業はオワコンになる

TPPって、結局、下記のような企業が、日本で、金儲けしたいからだろ
雇用が減って、失業者が増えるだけじゃん


>米国ではTPPを推進するための民間企業連合が作られている。
>この米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。
>主な企業は次の通りである[44]。
>（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、（航空機製造）ボーイング、
>（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、（IT）ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、マイクロソフト、オラクル、
>（医薬品メーカー）ファイザー、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、（保険）生命保険会社協議会、
（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
>（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他

>>644
貿易赤字のなにがいけないんですかあ？

>>625
ちゃうちゃう何でも叩きたいわけではない
現実離れしすぎてるからアホかって言ってるだけ

>>607
あれも宣伝ですよ
それとそこで働いている人たちがとても明るいのとお掃除が凄い徹底してる
中身はまあきれいでど派手ですがね
何度も行かれる方もいるようですがそれほどの価値があるとは思いませぬよ

（神奈川県）の相変わらずのキチガイぷりワロタｗ

>>641
農業はよそも同じ位保護してるからな

賛成派は知能が低い
俺と比べてIQで80程度の差があるだろう

日本の心配より在日と帰化人は滅びそうな
祖国に帰って、祖国を救おうって考えはないの？
ＦＴＡで完全崩壊するぞｗ

アメリカなんて知的階級なんてほとんどいねえぞあの国
夢見すぎ

>>638
さも、全ての労働者に影響があるような物の言い方だが、全ての商品が安くなるわけないだろうが
不当に高かったものの値段が是正されるだけだ
外資はなんで日本市場に参入するのか？利益を出すためだろ
売り上げだけ増やして大赤字なんて許されるはずがない。日本よりはその辺かなりシビアなんだから

移民入れて奴隷労働させてたら貧困問題になったから
海外でそのまま奴隷にするよっていうシステムでしょ。
アメリカ以外誰が得するの？

バカ「外国との競争に負けて無職になるのはイカン！」

↑
いや、就職活動すればいいだけじゃん（笑）
求人出してる企業がゼロになってからそういうことはほざこうよｗ

>>631
中小企業まで海外に工場持っててるじゃん。
そもそも、関税以前に円高で中小企業は
死にかけてるのに、そんなのも知らないの

少しは社会みろよ、ばーか

>>603
今まで世界激動の中ゆるやかに管理されてきたから良かったのに
世界一の暴れん坊アメさんとTPP結んで管理しきれるとでも？

チーズはヨーロッパがいいよね

>>656
農業は他国に比べて〜って言われてないことに
疑問を抱くやつがいないよな

大体既得権益壊したいなら他の方法で壊すべき

>>639
金がなくなったら買えなくね？
それとも日本企業が軒並み競争に敗れて廃業になっても失業者の収入は減らない仕組みがTPPにあったりするの？

もう論破されたいやつ、いねーの？

野菜や肉に関してはTPPに参加しても関東、東北以外の製品は売れると思うよ
中国産の野菜とかあるけど日本産の方が美味しい肉もアメリカ産はダメ

っていうか今西日本でも関東東北のセシウム野菜しか置いていないとかあって
野菜が買えない、選択肢を増やして欲しい

>1
米韓FTAでアメリカは7万人の雇用を創出したが
それは韓国から7万人の雇用を奪ったということでもある

同じようなことがTTPで日本にも起き得ると中野さんがとくダネ！で説明してたよね
外資企業になんて就職できるどころか逆に職失っちゃうだけだよ

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

無職になっても就職活動すればいいだけだよね？常識的に考えてｗ
学生のときだけ就職活動すればあとは一生やらなくていい
なんて国は日本だけですよ？この腐った考え方が不況の原因です
不況の原因を作ってるゴミは競争で淘汰されてください（笑）

>>652
アホ発見

>>653
俺は実際現実離れした希望を書いたつもりだよ
安価でなくてもいいからもっと色んな種類のチーズが並んでほしいと思っている
実際にはアメリカより欧州のが欲しい
しかしそれをTPPで可能になるとは思ってないし現実を見据えて真摯に議論するつもりもないよ
2chに現実離れした希望を書いてなにが悪いんだ
君が一人で熱くなってるだけだよ

>>645
だからその収入を得るために仕事をするし探すんだけど
モノが安くなる＝労働賃金が安くなるに直結してるんだよ
手に職ある人なんかも仕事のパイ自体が大幅に減った上に労働対価が安くなってるのは知ってる？
その上で現在デフレって言ってるけど日本はスタグフレーションやってて物価は3年ほど前から平均して年率10%物価上がってるんだよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283560521/5
> 5 名前:名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 09:35:38 ID:e94jGcOy0
> 587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy
> いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
> 黙るから。いろいろ便利だわｗ。
> 頑張ってきた会があった
>
> 594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
> >>587
> イメージを固定化したモン勝ちだな
>
> 598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy
> >>594
> ホントそうｗ
> 「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
> って刷り込めばもうこっちのモノよ。
> これがどんどん広がればいいのだけど
> ＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
> まぁ時間の問題だわな。

>>667
金が無くなったら働けばいいだけだね？

やるべきことか
そういやのまず食わずで何年も生きてる小太りのおばさんがロシアにいたな
なかなか習得するのは難しそうだ

> 600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb
> >>598
> 昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
>
> 603 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR
> >>598
> まぁ無印の方は、とにかく＋みたいな馬鹿と違うｗって
> いわせたもの勝ちだから。
>
> ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。
>
> 第22回参議院選挙総合スレ978
> http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276533270/587

>>672
頭の悪さをアピールしたいだけだから彼は

>>551
馬鹿だなw
国内の第一次産業が死んだら不味い物が高くしか買えなくなるのが分からんのか？
需要が必要に変わった瞬間に手のひら変える
他国に外交カードにされて更に毟られまくる訳だ

知能低いやつ
>>671

しかし賛成派の意見はガチで池沼レベルだな
ちょっと出来る小学生にすら馬鹿にされそう

反対派に聞きたいけど、仮に不参加で、その先の日本の経済はどうなってるの？

ダメだから反対なんだから、今まで通り変わらないか、良くなってなきゃダメだよね。

>>650
ということは自給できない日本はおわるっつうことだな
九州四国をすべて農地にしてでも生き残らねばならんのう
ってかそこまでせんでもできるだろうけどな
邪魔するやつがおらんかったらな

>>665
8Pチーズはおせちにも使えるしな

>>666
普通に知らないのか、既得権益といった類の言葉に条件反射してしまうんじゃないか

>>674
さて、外国じゃ誰も買ってくれないクズみたいな携帯を作り続けてるメーカーがあったとします
その社員の高い給料と安定した雇用を消費者は高い金を払って維持すべきでしょうか
答えはノー
「iPhoneよりもクソガラパゴス携帯を買え！俺たちの給料を守るために！」
と強要するバカはどこにもいませんねｗ

環太平洋ってならカナダ、メキシコ、ロシア、中国、インドネシアくらい連れて来い
アメリカ主体なら、日米２国間ＦＴＡでいいだろ、ゆっくり話しようか
参入障壁だー！ってアメリカ主体で強行参入するんだろ、黒人俳優みたいに

だいたいマスゴミに煽られて都内をトラクターで走る農家も農家だけど
意図的に農家に目が向くようにしてる裏にこそ問題があるんじゃないかと…

健康保険と郵貯と簡易保険に手ぇ突っ込まれたらパニック起こすで日本

農業に関してはコメ以外は現時点で既に関税率はかなり低い水準だから言われてるほど深刻な影響はないんじゃね
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html

工作員一覧
Ａプラス
http://www.aplusjp.com/
ピットクルー
http://www.pit-crew.co.jp/
ガーラ(e-mining)
http://sales.gala.jp/index.html
イー・ガーディアン
http://e-guardian.co.jp/
ワイズワークスプロジェクト
http://www.wise-works.net/
インターナショナルデーターコーポレイションジャパン（IDC Japan）
http://www.idcjapan.co.jp/
ブルースター
http://www.blue.co.jp/service/community.htm
サイバー・サーベランス
http://1cs.main.jp/index.html
ファブズラボ
http://www.fabslab.net/reputation.html
株式会社 ウイングル
http://www.wingle.jp/for_client/out-sorcing/cgm.html
ハイアード株式会社
http://www.hired.co.jp/monitor/index.html
株式会社ISAO
http://www.isao.co.jp/ema/

>>668
日本がやるべきことをやってこなかっただけ
って具体的内容を聞き出して

>>663
んじゃ、円高を抑えるためにも関税撤廃しないとねｗ

>>685
もはや誰も覚えてないだろｗ

買う為の金は？どっから産出すんの？
賛成したら農業は壊滅的になるだろうし、中小企業etcどんだけ廃れるよね

外資系企業就職にしてもアメリカの雇用作るためにしてんのに易々出来ると思ってんの？

もう僕は諦めました

もうどうにでもなれ〜

>>669
だから外国に安全な食品を売ってる場合じゃないよね？
日本で確保しないとね

外国産買えても日本の製品売れなくなるで(´･ω･`)

>>673
ごめんなさい
というか俺は日本で買えないチーズを知らないんで
欲しいチーズが多少高くてもいいって買えないっていうお前の言う意味がわからない

日本産のほうが美味しいよ

>>683
オマエはギャンブルとか重犯罪にどんどん手を染めて、身を崩す典型的なタイプだな
気を付けた方がいいぞ、もう遅いかも知れないけど

アメリカ産の美味いものをあげろよ

工作してる会社員のお前らにももちろん影響あるのに
馬鹿だね〜

うまい儲け話をわざわざ他人に押し付けてくるわけ無いだろ
どこまでバカなんだ日本人は
市ね

>>692
そもそも日本がまだまともな国で経済状況もましなほうで
よくもそんな寝言言えるなって思う

PS3に互換つけろつけろ言うけど互換のついてるPS3がヤフーオークションに出てても買わない馬鹿と同じだろ
ただの乞食

端的に各企業レベルでは需要の開拓さえ出来ればいいんだが、
下請けっていうやつはそれすら上に任せているからな

大体、日本の狭い国土で国民全員分の食糧作る必要は無いんだよ
農産業はアメリカやオーストラリアやニュージーランドの方が優れているのは事実だろ
それでも国産を買う奴は買うだろうし、需要が全く無くなるということも無い。
逆に言えばこちらは製品や技術に関してこれらの国々より優れている
それに食料云々に関してはこちらも海外の農地、農家を買収攻勢かければいいだけのことじゃん

産業全てが外資に負けるとか、どれだけ日本の産業やサービスを過小評価してるんだか
動画の受け売りじゃなくてちょっとは自分の頭で考えてみな
日本の金融が乗っ取られるとか、むしろ逆でアメリカのモルガンを買収したのは三菱UFJだし、
リーマンのアジア部門を買収したのは野村なわけなんだから

円高をなんとかしなければ！

↑
なら関税撤廃して外国の商品を安く買えるようにしましょう
そうすれば円が世界に供給されて円の価値が下がり、円安に向かいますよｗ

>>685
なにそれ
６ｐしかしらんぞ
どこのなんていうチーズだ教えてくれださい

>>697
反論になってない

>>702
肉とか？

アメリカ産コシヒカリが日本産コシヒカリと変わらない味でアメリカで
大人気の寿司にそのコシヒカリを用いてる現実
その米をアメリカで調理して白米として輸入すると関税は大幅に安くなる
おまえらアメリカの米食ってるんだよ、味の変化に気づかないだろ

あと「外国産の米はまずくて食えない」って洗脳がTPP加盟で剥がれ落ちる
あの日本のコメ不足の時は、日本人の口に合わないタイ米を故意に輸入したりな

そういや生活保護は給料下がったりしないよね？

>>702
ないよ
デルモンテのトマトジュースが30年前はおいしかったけど
あれはそもそもどこの会社かも知らぬ
どこのトマトを使ってたのかもわからん

お前民主党の賛成派の議員かその身内だろ
支離滅裂だ

>>711
外国に輸出するなら日本で売れってことじゃない？

>>705
そうかそういう風にいえばいいんだｗ
ありがとう

何で推進派は農業の話しかしないの？
他のデメリットのがヤバいだろ

アメリカだけじゃん

>>700
俺もそう思う
なるべく日本産を食べたいけど、東日本産しか無いという状況はマジできつい
>>712
俺はアメリカ産肉は油ギッシュな感じしてダメだった

>>684
TPPを締結して
輸入に頼るのが
一番マシなんだよ

逆浸透膜浄水して農業したら
今まで以上に高コストになってしまう

>>683
工業に関しては変わらんだろう。
TPPに参加してないからっていって、
TPP参加国のうち、どこの国が
日本の代わりになれるの？

例えば、中国、韓国、ヨーロッパ等の
工業国が参加している経済協定じゃないから
問題ない。医療に関しても、他国の現状知ってたら
参加する価値ないのも分かるはず。

食？んなもん知らん。食料品に関する経済協定なら、
食の安全性を確保したものならしてもいいんじゃない。
ただし、安全性を確保。これは絶対譲れない。

>>702
網目状に編んだベーコンで山盛りチーズをくるんだ料理

朝の中野出てた番組でカリフォルニア米が300円くらいになるとか言ってたけど
米だけは10倍近い金額でも日本米買いたい

もし給料下がるなら反対しないといけないな…

>>711
チョコボールの癖に

>>715
むしろアメリカって食材の宝庫じゃね？
特に魚介類は、サーモンにエビにロブスターにオイスター

>>713
自国で食糧作るのやめたら他国に逆らえなくなるじゃん。
口車にのってライフラインを他人に委ねるとか正気とは思えない。
平和ボケすぎだろ。

>>13
カタール

農業が潰れるだけならまだいい
TPPの恐ろしさはそこじゃない

>>687
そこは是正されるべきだね
ただしあれの問題点はキャリアごとに作りが違うのが問題点ですでに是正されるように動いてるよね
あと今は猫も杓子もスマフォって空気作ってるけどガラケーの需要がない訳ではないよね
無意味に多機能化しなきゃ売れないって馬鹿な頭は直せと思うよ
でもスマフォの需要があるからスマフォも作ってる時点でお前の言ってる事は明後日の方向向いてるよね
安価つけても俺向けに言ってないじゃない

>>722
どう一番ましなのかな
大事な部分がありませんね

愛知さん論破してください

雇用なら、海外営業部門で求人は増えるかもね
グローバル化に日本の中小が今までのやり方を捨てて
どこまで対応できるかというと疑問だけれども

>>710
ラクティマ8Pチーズでググレカス

>>687
で？それがTPPと何の関係があるの？
だからiPhone売れてるだけじゃん。

お前、ずっと論点ずれてるけど、ちゃんと議論する気ある？
もう寝ろよ、お前おかしいぞ…

逆に聞くが農産物を全部本土で作ったらそれはそれで高リスクじゃないか？
富士山の噴煙で東日本一円の農産業は壊滅的なダメージを受けるだろ

食料の関してはこちらもしっかり攻勢かけてライフラインを確保すればいい
石油だって海外に頼ってるけど、日本の商社や国がしっかり供給を確保してくれているから石油ショック以降、危機らしい危機もないだろう

全て日本で賄うという考え方のほうがよっぽど危険だということ

>>723
なぜかISD条項が組み込まれることに日本は乗り気だからな
わけわかめ

TPPにGDPの低いアメリカの息のかかった小国ばかり入ってる時点で
分かりそうなもんだがｗ

まあ円安にもっていくためには
罠だと知りつつ踏み込むしかないのかｗ

>>733
うむいいだろう

国産がどうしても食べたくないなら外国産食えば？

はい論破

相手と対等だから取引が成立する

バランスが崩れたら奴隷だ

だいたい米なんて品種が同じならどれも似たような味だろ
米なんて手間暇かけて作るようなもんじゃないしな
公務員が片手間で作れるレベル
基本放置でおｋ
ウチの親が公務員やりながら米作ってたからまちがいないで

関税なくなったらメリットないし撤退するじゃない
そもそも関税除けで外資系が来るんだし

TPPで生み出される雇用枠にはまずアメリカ人が入るだろ

>>731
EUみたいに通貨統合する訳じゃないんだからさw

>>701

話誤魔化すなって
わからないならわからないと素直に認めて反対しろ
わからないから聞いている。

それと賛成とも言ってない

反対の場合の先の日本がどうなるかを上手く説明してくれ、マジで、701みたいな馬鹿以外

>>735
見たこと無かった
御節騒動は少しみたけど
ポーランドか
食べたこと無いな

賛成派は餓死して死ね

http://www.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw

>>740

>>737を論破お願いします
一瞬納得しちゃったwww

>>737
今だって海外から輸入してんだから現状でいいだろ。

あぁ日本の食品が海外で売れるかどうかは分からない、というか多分売れない方なのかな？
でも外国産の製品が入ってきたとしても>>725みたいな意識は日本人の多くが持っていると思う
だから農業が廃れるっていうのはないと思う、野菜の味も日本産は日本産の味の良さと安全性がある

ただ
西日本産＞＞＞＞＞＞＞＞外国産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東日本産

東日本産はTPPで廃れるんじゃなくてもう終わってる、もう食えない

安くて美味しいものが食べたかったら自分でつくれ。
外国に甘えるな。

>>740
ははあ　そういう風にするんですかｗ

>>750
おいおいおい

勝手に論破するんじゃねーよ
俺のぶん残しとけよ？

後は投資の風通しが多少は良くなるかも知れないな
リーマンショック後とは言え、シンガーポールやアメリカはまだまだフットワークが軽い金融機関は多いわけだし
中小が資金繰りに困るっていう話も少なくなるんじゃね？

どちらもデメリットを引き換えにしてまで取るものではない
はい論破

>>746
悪くなる方向しか見えてないのに
反対したらよくなる理由？

馬鹿は黙ってろよ。そしてお前みたいな脳タリンは生きてても仕方ないから
死ね

>>749
どうやってなっとくするねんｗ
でも愛知さんにお願いしようと思ってた
日本ですべてまかなうのはよくないと
本州だけで作るのは危険というのがつながらない

>>744
早稲田の医学部卒が最低学歴のν速民なら
アフォなヤンキーには
余裕で勝てるから無問題

>>745
は？医療制度を含め、あらゆることに干渉してくるんだぞ。
お前、笑い事にしてるけど農業ガー、関税ガーって
何も分かってないだろ。

そういう馬鹿はクソして寝てろ！！
バーカ

自国の問題を他の国を使って解決するのが気にくわない
また同じ問題が起こったときどうするの

まぁ端的に外資を過大評価し過ぎだとも思うわ
むしろ円高のお陰で最近ガツガツ日本企業が外資買ってるぐらいだしな

遺伝子組み換え米の氾濫

http://blogs.dion.ne.jp/tanpopo0817/archives/9869119.html

TPPに参加したらこうなる

>>745
うちに来る営業がこの調子でうそばっかりいいよるｗ

TPPって食料保障の話し合いじゃないから
国内で危機的状況が起きるならそれは別で話し合わないといけない

農産物安くして戦おうと思ったらJAの解体もしなきゃいかんよね
そもそも農産物に関してはカナダの失敗例から学ばないのはなんなんだ？
自国農産物がアメリカからの安い食材に淘汰されて生産できなくなった今
どうにもならんなって食料品の値段吊り上げられてレイプされてるだろ

>>758
リスク分散として考えた場合
反論はまぁあるとは思うけど俺は納得できたw

で。君たちは
「なんでわざわざ高い商品を買ってクソ企業の社員の所得を維持しなきゃいけないの？」
って問いには答えられないわけだｗ
当然だよね、消費者の視点で物を考えれば
それがいかにバカげた行為であるかわかるだろうｗ

沖縄で人気の「スパム」はアメリカ産だっけ
ニュー速（沖縄）の書き込みでスパムがあれば何もいらないとスパム絶賛
自分もスパムを一度食べたがあの豪快な味は日本では無い味だった

Wiki
スパム （SPAM） とは、アメリカのホーメル食品（Hormel Foods Corporation）が販売する、ハムに似たランチョンミートの缶詰である。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Spam_with_cans.jpeg/800px-Spam_with_cans.jpeg

失業率あがるけどね

>>708
TPPのデメリットつぶしきったつもりかもしれないけど
つぶしきれてないしそもそも

アジア圏でのFTAという有利な要素が残っている状態で
アメリカ主導のTPPに参加しなきゃならんのか説明してくれよ

アメリカには従うしかないっていう前提なければ
TPPを何よりも優先して押す姿勢とか理解できないだろ

こんな強引な方法で外交行ってくつもりのアメリカに加担するとか
戦争に参加するのと同じだろ

「安くておいしい外国産すら買えなくなります」
「日本企業が外人に乗っ取られます」

>>767
でも、北海道さんのいうとおり
今でも外国産は買えるからな

もうガラパゴスの弊害が限界まできてんだから干渉して一掃してもらったほうがいいだろ

>>768
くそ企業ってどこだよ

>>763
セシウム米よりマシ

やはり核がないと対等な条約はありえんか・・・

>>769
これと味が同じ。どんなもん食ってんだ。イナカッペ。
http://www.nissui.co.jp/product/item/00011.html

>>737
意味が分からない。全てを日本で賄うって……他の国では農産物を作ってないのか？
その都度輸入すればいいじゃないか。
そもそも食料不足を示唆されている世の中で今後も変わらず安定した供給が諸外国に行えるのか？？

>>763
農業なんて些細な問題だろ・・・
>>670のこれみてみろってことだ
日本の植民地化だよ、これは。
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

>>737
農作物は今も輸入してるから心配ないよ
知らなかったの？

ネット工作員の会社みたいなサービス業界ってモロに影響受けると思うんだけど
一部上場企業だから大丈夫とかタカをくくってない？

ポーランドは参加しないの？

海外に農園を持ってる自治体もあるけどな
そういうことで危機管理しろってことだろ
でもTPPとはまったく関係ないから

民主党ってマジ無能だよな

>>768
日本の企業に恨みでもあるのかｗ？
なら外国に住めよそんでいっぺん盲腸で入院でもしてみ？
日本の有難味が少しは分かるだろ

韓国は国民の知らない間にアメリカの植民地になってたって言うのがすごいよな
日本はどうなるのやら

外資系企業に就職できるってのは逆に
日本企業にも安い賃金の労働者が就職できるわけだから
給与は下がる。
うれしいのは経営者。つまり、経団連。だから推進。
わかりやすい構図ではないか。

日本の産業を潰したい売国奴以外TPP賛成しなくね？

>>768
え、いつそんなの言ったの？
後だしばっかりだな、論破された意見はスルーして
いちゃもんばっかり付けてくるなんて、
タチの悪いDQNだねー、普段から粘着質でキモがられてない？

あ、だからここでオレ賢いアピールしてるんだよね。
可哀想…強く生きろよ。誰からも相手されなくても。

>>778
日本製の怪しげなミンチは食べると激しく胸焼けする
接着剤の添加物が原因だと考えてる
品質は同じじゃねーよボケ　脳足りん

>>781
お前が食品買いに行ったりしていないか、ろくなもの食べてないかのどちらかなのがよく分かる
世間知らずは黙ってろよ

>>768
そりゃお前がそんな事一言も書いてないからだろ
書いてもない事を敏感に察知して反論してみろって？
ずいぶんテンプレ的な日本的思考の持ち主ですね
その上で競合企業との競争での企業努力も頭ごなしに否定する事しか書いてないよね
一人でやいのやいの盛り上がって満足してるから自分の書いてることのおかしさに気付いてないだけと指摘しておくわ

またチョンか

>>785
TPP賛成してるヤツらは民主に投票したヤツらだろ

>>788
だからおまえも経営者に
なればいいんだよ

日本の政治家が海外に合わせる的な話を持ち出す時は、基本的に日本が損をする話しか無い。

こいつら自主独立の精神もありゃしねぇ
アメリカ依存症のクズだ

民主「食を再生します」　「方法は？」　「TPPです」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319749024/

>>769

スパムやばいらしいぞ

http://hamusoku.com/lite/archives/6252630.html

>>757

反対してる側も結局こんなのが大半って事だな

世界は民主主義から株主経営者主義への転換期だな

横文字使って煽りだしたら怪しいと思えよｗｗ

だいたい外資に就職するためには英語覚えないとダメだろ。
生まれたときから英語話してるアメリカ人に敵うわけないじゃん。
会議で君英語下手だねｗって言われて万年平社員だぞ

外資系企業と言えば聞こえはいいけど
所詮は日本人を海外の賃金で働かせるとか経営層以外得をしない
経営層とか元々余るほど金持ってるんだからこいつらが金使わないと不景気のまま

TPP賛成派は売国奴

>>801
ぷ、散々論破されたから、どうでもいいレスに絡んで、

外資系企業に正社員なんて概念があるのかすら怪しいｗ

自分たちに影響あるのにも関わらず仕事だからって
工作をし続けるネット工作員って憐れだよね
再就職先はちゃんと考えてんのか？

>>795
言っておくが
俺はν速ミンス叩き部の
副部長だったんだがな

>>808
つ鏡

賛成派も反対派も基本的に「具体的にどうなるの？」と言われると答えに窮するのがこの問題
政権交代の時もそうだった

経営者だけうまいもん食いよるんやで
ほんまかなんな
貧乏人から搾取してメシウマってやらしいな〜

>>711
そりゃ確かに外交態度には不満はあるが
ルールが変わってむざむざやられるほど日本の企業は弱くないよ
特に商社なんかは三菱商事は今後１年で１兆を資源に投資、同じく三井物産も２年で１兆２０００億
丸紅は３年で７５００億だ
むしろ武田製薬にしろ産業問わず、円高を理由に日本企業が攻勢をかけてるのが今なんだよ

ルールが変わったなら変わったで日本の商社はこぞって海外に攻勢をかけてもおかしくはない。
政府はクソだが、日本企業もむざむざ外資にやられるほど弱くないんだ
それだけの資本、資金調達能力はある。

特に今、大企業以外はニッチ産業で食ってる会社も多いわけで
その隙間産業に、日本のことをよく知らん外資が入って成功できるとも全く思えんのだがな

>>768
金の価値自体が大きく変動するのに
目の前の価格しかみえないとか幸せだなお前

悩みなさそうで羨ましいよ

>>809
投票にも行ってないのか？w

>>800
出所不明の様々な肉が混ざってるのか
牛乳、チーズ、バターだって同じことだよな
数先頭の牛乳を一箇所のタンクに集荷してるし
一頭だけの牛乳を飲むのが理想だけどな

>>800
ハム速はんな

>>811
経験則で言うと反対のほうが正しいな

>>670
米での7万人の雇用創出＝韓国での7万人の雇用喪失ってのは疑問だな
もちろん給与水準が米韓で異なるから人数が一致しないだろってツッコミも出来るだろうけど、
そもそも国際経済ってのはゼロサムゲームじゃなくて、リカードが示したように
国際分業によって資源の配分効率を高める事が目的なんだから、
例えばアメリカが農業に比較優位があって市場拡大によって雇用が増えたなら、それは韓国にとって農業以外での分野、
例えば製造業なんかに比較優位があるって意味で韓国側はまた製造業に雇用を創出できるくね

ブラック企業が淘汰されるかもしれないな
まあ開発やってるおれには関係ない話だからさ、勝手にやってくれればいいよ
被害を被る連中が手を挙げればいい話
医者や弁護士は何も反対してないんだろ？
自分たちの危機なのにｗ

開国？
むしろ鎖国がナウい

大卒アメリカ人でさえ職にあぶれてローンとの板挟みで実家に帰ってるのに
どれだけの日本人が就職できるの？

>>820
医療関係者は反対の立場とってるんだが…
ニュース見ろよ

>>815
ちゃんと
こっちみんなの党に
入れたぞw

ある人は、米を作って売る
ある人は、魚を獲って売る
お互いにお金を出し合って、お互いの生活を支える
これが経済の建前

グローバル化になると、この原理が国内で閉じた輪にならなくなる
自分が支払ったお金は、インドネシア人が食うために使われる
自分が支払った保険金の何％かは、ニューヨークの高級住宅街の白人が資産の金を買うために使われる
自分が支払った税金の一部は、公共事業として韓国の建設業者が儲けるために使われる
公共事業の土方は、中国人やブラジル人で占められる
儲けた金は外国送金で本国に送られる

ほんの少し食費が浮くからといって、無職になる馬鹿はいない

>>820
医師会は反対してる

>>824
TPP参加に賛成の唯一の党か

確実に増えるであろう失業者には「自業自得ですので死んで下さい」とでも言うのか？

>>824
だから盲目的に賛成してんだ？

ネット工作員はサービス業だからタクシーの運ちゃんと変わらんから
モロ影響受けるのに馬鹿みたいに工作し続けるのってなんか滑稽だよね

ブラック企業を救う必要がどこにあんだよｗｗ

>>1
基地外千代田が賛成なら反対派が正しいって事か

関税がなんのためにあるのか分からない奴は日本人じゃない
案の定チョンに支配されてる関東の国籍取得してないゴミばっかりTPP賛成してる時点でそれがわかる

そもそも英語もできない日本人は外資では相手にもされない

お前らちゃんと現状認識できてんだな。感心したわ
日本の労働者、経営者は「腐ったミカン」。外国人労働者、経営者に勝てる訳がない。だから外国人と競争しなければならないTPPには反対。
この論理は正しいよ。それも一つの正しい選択肢だ。

>>827
俺も本質的には新自由主義者だからなw

ＴＰＰスレにこれだけ工作員が湧いてくるってことだけで
ＴＰＰはいかに問題があるか、ということが良くわかる

大体なー
日本の上場企業の半分以上が有利子負債を手元資金が上回る、実質無借金企業なんだよ
逆に言えばその手元資金を生かしきれていないということだ
この金が投資で活発化するだけでも相当な経済効果を生む

>>811
24項目あってその中でまた細分化されてるからどうなるかわかるやつなんていないわな
ただ、いまだに党内でも意見が割れてて議論ができてない、国民への説明がきちんとできてない
賛成すれば日本が決めていた様々安全基準をアメリカが決定するようになる
反対すればオバマ政権との関係が悪化
交渉に参加すればTPP参加も確定

ここら辺ははっきりしてる

＞「日本企業が外人に乗っ取られます」

トップには有能な外人をハンティングすればどうなの？
一例で日産自動車のカルロス・ゴーン
死にかけてた日産が生き返った

あと、日本の有名企業のトップが個人的に100億をギャンブルなどに
使ったり、あと他の会社では意味不明の高額投資を行ったり
こんな企業は崩壊していいよ

ミンスは思う以上に売国でしたなｗ
右にも左にも上にも下にも売りまくる
全方位的土下座のがいくぶんかマシな気がするな

>>839
このままいけば次は共和党ですからｗ

>>824
寄せ集めみんすの党かｗ

>>842
だからTPPに日本を参加させてそれを実績にしたい

>>840
外人が全て悪いってわけじゃないのはオリンパス騒動でも証明済みだ
ゴーン社長も外国人ながら被災した東北の工場に自ら足を運ぶほど熱心だし、
オリンパスのウッドフォード社長も実際に東北へ足を運んでる

これだけ経営に熱心な社長が今の日本企業にどれだけいるのだろうかね

みんなの党のブレーン、理論的支柱には
バーナンキの弟子の高橋洋一がいるからね
あの人TPP参加賛成だし。

>>840
100億のギャンブルも日本で使えばいいものを海外に落とした屑だからな
日本企業が海外に無駄に金を落としたのを見て海外に金落とすTPP賛成するとか本末転倒にもほどがあるわｗｗｗ

地震の津波の後は経済の津波だよ
そんで生き残れなかった奴はグローバル化社会の波に呑まれたって事になるわな
TPPは反対だけどもう諦めたから実家の農地の有効活用でも考えながら働くわ

日本の有名企業のトップが個人的に100億をギャンブルなどに使ったりするのは別にいいだろ
それの何が問題なのかさっぱりわからん
あれの問題は協力企業から金を騙し取った点だろ？
うちの県の企業がお騒がせしてすみません

他人の人生反対してどうする　犯罪者になろうとしてるなら別だが・・・

>>839
オバマは次期無いと思う
残ってもリベラル派の内部政争で日本どころじゃなくなる

お前らの職も奪われるけど、良いのか？

>>845
ゴーンやウッドフォードの真偽を問う訳じゃないが
対外的なショーの部分だけで経営に熱心かどうかをはかるのはどうなの

分かるようにヤルってやり方だけなのでは？

>>852
すでに・・・　　　　 (´；ω；｀)

>>841
なんとか還元水さんと
中川(酒)さんが存命だったとしても
3.11のせいで
TPP締結は避けられない状況

アメリカが期限区切ってやたらと参加を促してくるのが怪しいんだよなあ

>>854
お、おう・・・　　　　 (´；ω；｀)

>>852
ははは時すでにお寿司
この時間書き込みしてる時点でお察しくださいだ

>>855
前から言われてた上にポッポがやらかした基地問題が人質になってるから3.11はあんまり関係ないと思う

「安くて美味しい外国産欲しい」
　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓
そんなに欲しけりゃ高い金だして買えよ貧乏人ｗｗ

「外資系企業に就職できる」
　　　↓　↓　↓　↓　↓　
外資系がすばらしいならその国で就職して日本進出してこい無能がｗｗｗｗ

>>840
オリンパスは外人のせいでむちゃくちゃになってなかったか？
ワーストケースを無視してベストケースしか言わないよねお前ら

しかしTPPて上から下まで全員怒らせたな
ものの見事に

既得権益とか中央集権とか脆弱なもん残してたから狙われんだろ
Windowsだって月例アップデートやってるのに、どんだけセキュリティホールだよ？

>>856
急かすとか詐欺のまんまだしな

>>851
？
オバマが絶対再選するって話じゃなくて、大統領選に向けて日本をTPPにいれたって
実績が欲しいしそれ突っぱねたらオバマの機嫌は悪くなるでしょって話

>>856
怪しいも何も、露骨に経済植民地化を狙ってる
何のメリットも無い条約を力技で押し通そうとしてるのだから
ローマ帝国に屈しろ、金とシマを全部差し出せ
自由に商売やっていいよｗ勝てないけどｗ
それだけ

牛丼屋は大賛成だろうな
ファミレスも大賛成だな
焼肉チェーンも大賛成だな

あれ？

日本企業を守るのか日本人を守るのか

>>861
むちゃくちゃの内容が大事だろ
ケースの内容も知らずに印象だけで語るなよ

>>841
全方位土下座はまだ多少防御してたからな。

アメ公「輸出する」
他の国「輸出する」
日本「輸出する」
ラピュタでもあるの？

>>853
別に外面的な部分だけ見て言ってるわけではないけれども
ゴーンは実際に日産を立て直した実績があるし
ウッドフォードはオリンパスの過去に行った不適切な問題に決着をつけようとしたのは評価できるよ
オリンパスの現経営陣や、大王製紙の社長が株式を掌握してるわけでもないのに
経営陣が会社を私物化時点でおかしいんだよ。マザーズならともかく、こんなのが東証1部とかマジで笑えないわ

>>861
実際に無茶苦茶したのは菊川だろうが
ウッドフォードは指摘しただけ

>>860
現在の状況で公算が有る外資がTPPでいつまでも国内にいるかねぇ
どう考えても建て直しで金吐き出すより撤退すると思う

TPPなくとも外資系企業に就職したんだが

>>871
アメ「ウチは輸入せんから」

充分安い
今でもできる

違うの？

>>859
放射性物質フリーな食品の
長期安定供給の為には
輸入に頼らないと無理なんだよ

そこんとこわかれ

とにかくやってみよう、とりあえずやらせてみようは
確実に死亡フラグ

>>865
まあ過半数に見切られてるオバマが怒ったとしよう
何処が怖いの？

>>877
だから既に輸入してんだろ？
馬鹿？

>>875
アメリカの自国に他国の工場があるから大丈夫なんだっけ？ｗ

価格競争で日本が負ける
農業畜産業崩壊
海外は競争相手がいなくなるからどんどん値段を引き上げる
結局物価は高くなって失業者は増える

影響がどれだけかわからない放射能の心配するより収入の心配が先だろ

>>861
まあ基本的に自分の論調の手助けになる方誰だって書くよそりゃ
中立的な視点から両方のメリットデメリット見るって事しないからな
一回それ進めると決めたら見直しもしない様ではもうやっていけないことに
俺ら木っ端のレベルでも求められてる所に来てるのにそこは人のせいにして無視するんよね
人間みんながみんな優秀なわけないってのにさ

>>872
言葉の意味わかってもらえなかったみたいだあけど
あともう一点言うとバカな日本人相手だから利益をあげてこれた
日本のレベルの低い金融の評価を益だけで世界と比べるのは如何なものだろうか

TPPでISD条約フル活用で瞬殺されて金まで取られると思うけど

先日タクシーがガードレールを突き破って数メートル下の線路に転落、
タクシーは電車と接触事故、二人救急車で搬送

↑こんなお飾りガードレールはイラネ
車の先進国アメリカは、ガードレール一本でも日本と違う、しっかり対策してる
アメリカ参入で、TPPでアメリカの道路技術を導入すればいいのにねえ
今より工事費が安価で頑丈で安全な対策が施される
一方、談合の腐れゼネコンは真っ青

安くて美味しいコンニャクイモが欲しい

TPP参加したら国民が拳銃持てるようになるのかな？
たぶんなるよな？　　日本政府訴えて

>>883
賛成してる奴ら絶対日本人じゃねからな…

中野さんのおかげで見事に速民は反対派
それまでは賛成賛成賛成
1番の問題はこういった愚衆

TPP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., -,　 , -,
　　　　　ハ　　　ハ　　　　　　　　　 　　　./　/／ ／)
　　　　/　　ヽ,,,,/　 ヽ　　　　　　　　　　 ./　/　／／
　　／　　○　　　　○＼　　　　　　　.／/　/／／
　　|　　　　　　　　　　　|　　　　 　 ／　/　/ ／　お　　断　　り
　　＼　　　（__人__）　／　　　　　 /　 ﾉ　丿.|
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　 |　　 し　　ま　　す　
　　⌒ヽ＼　　　　　　　　　　　　/　　　　　　|
　　　　 ＼ >　　　　　　　　　　丿　　　　　　|　(NO THANK YOU)
　　　　　　＼　　　　　　 　__／＼　　　　　　＼＿＿＿
　　　　　　　 ＼　 　　　／　＼　 ＼　　　　　　　　 　　）
　　　　　　　　　 γ ￣　　　　 ＼●＼＿＿＿／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡

>>849
企業は株主のもの、企業利益があるなら株主の配当に充てるのが普通
社長や会長が個人的に企業の金を流用すると企業に損害を与えた背任罪で逮捕されます

>>890
それすら出来んお前は？

安い肉安い肉って業務用スーパーの外国産マズ肉でも口に突っ込んどけ

>>879
来年で任期終わりそうだから強気に出てしまえばいいっていうのも意見のひとつだし
在任中の大統領の権限が大きいのは確かだから今の米政権と仲良くしたいって
政治家が賛成に回ることもあるんじゃない？

関税無くしてもアメリカは為替でそれをチャラにする事が出来ます
意味分かる？アメリカはいつでもドル安円高誘導できます
よってTPPは意味がありません

>>877
第一の理由が輸出の競争力向上であり
医療や保険や労働力がTPPに含まれることを考えると3.11が理由にはならないと思った

>>890
で、お前の意見は？
意見ないとか言わないよね？

>>890
不景気に自由競争仕掛ける馬鹿はいくらなんでも居ないと思うんだけど
逆に好景気だったら多少調子に乗っても良いんだけどね

>>892
だから騙し取った事が問題だって言ってるじゃないですかー

>>898
田舎舐めんな
最初から反対じゃい

>>890
いや、中野さん以前から説得力あるレスいっぱいついてたし賛成反対半々ぐらいだったよ

平成の真珠湾攻撃は無理か　奇襲にもならんし

並行輸入禁止とかちっとも自由じゃないじゃん・・・

>>898
ゴメン…
誤爆したわ…
寝るわ…

>>905
おつかれさん

日本のゆうちょがターゲットだって何年も前から言われてるだろ。
民営化だってもろ外圧だぞ。

>>896
ベーシックインカムがある
アメリカが円高に仕向けるなら
日本は円を刷ってばら撒けばいいわけ

TPPスレはよく延びるな
関心が高いことは善きかな善きかな

>>905
なんかここ媛っ子よくみるなもう起きる時間だよ

円高のおかげで外国に出す輸出品は
相対的に労働賃金や加工賃が上がってるから外国に出す時に利益目減りするのはこういう時無視してるよね

>>880
言い方をかえれば
自給率ゼロになっても
下から目線のビンボー人や
失業する一次産業従事者が
餓死しない様にするための
餌がもっと必要になる

そいつらがそーなったら
皆大人しく自殺してくれるのなら
TPP締結は無用

>>908
目前のTPPに対して意味がないというレスに
夢の中のお話をだして反論したのはなぜ？

日本のコストコも店員は外人は中国とかフィリピン人だらけになっていきそう

>>900
騙し取らないで100億使えないだろ
最初の一行は流れを無視したまやかし→　>>849

>>914
単純労働者は今回のTPPの交渉から除外されるんじゃなかったかな、たしか

>>909
国内生産に関係ない無職の暇人が言葉遊びしてるだけ

でもアメ民主と日本はとことん相性悪いな

みんなの党　TPPに対する考え方です。
http://ja-jp.facebook.com/note.php?note_id=147122212017297

賛成してるみんなの党のTPPの反論はこれかな

>>917
お前のレスが一番生産性ないけどな

>>895
大統領の権限も反対されればそれで終わりだよ
何のための連邦議会だ？

TPPはお前ら底辺にとってはいい事なのに。
困るのは上の奴らだけ。お前ら的には賛成してたら間違いない

>>886
じゃあ、医療については？安全基準については？
アメリカの方が日本より進んでいる所もある。
それは認めた上で、じゃあ日本の方が優れている分野も
アメリカ基準に引き下げられ、ごり押しされるのが
危ないんじゃないか。
木を見て森を見ずじゃ駄目なんだよ。

TPPの是非以前に国民が農業大変そうだなって思ってる段階で
11/10に交渉するんだもんな
しかもオバマは来年に向けてあせってるのか今年中に参加の意思がなければ
大変なことになるとか言ってるしマジジャイアンとスネオ

だいたい食糧って経済の根幹じゃないのか。米が欲しいから働くし
農家が儲かるから市場が廻るんだろ。アメリカが儲かったからと言って
日本に金が廻ってくるとは限らない。
米より車やＰＣが欲しいなんて馬鹿はいないだろ。食糧抑えられたら
生きてる限り搾取されるし、食糧生産国が不況になったときこっちは
売れる物がなくて餓死するぞ。

ニートで日本ぶっ壊れろ派的には
もちろんＴＰＰ賛成だよな

>>908
夢の中？
ベーシックインカムの準備は整ってるよ

TPPのせいで仕分けもかなわなかった妖怪外郭団体とか崩壊しまくりだろな
農協のような中間搾取で食いまくってる団体も崩壊

みんなの党は、、輸出型への転換への好機と捉えて、農地の大改革とともに
積極的な転換を狙ってるみたいだね。
あと、高橋洋一あたりは、円安誘導も含めて戦略的にTPPを考えてるみたいだ。

>>885
うーん、ちょっと言葉が足りなくね
２行目は日本企業全般のことを言っているのか？具体的にどの産業、企業のことを指してるのか不明。

３行目は金融？BISもメガバンは世界的に見ても高水準だし、乗っ取られるとかの心配はゼロ
不良債権がまだ出てくるかもしれないアメリカの金融機関のBISはバンカメを筆頭に平均9%~10%程度　
メガバン３行の平均はおおよそ15%程度
欧州向けの損失も殆ど無いしこれほど余裕のある金融機関は他の国にはないと思いますがね

>>910
俺もみかん県民だぞ。なぜか石川で表示されてるが……

多分TPP賛成派の陰謀だろうけど。

>>925
TPP参加しても農家は死なないどころか
益々肥える
この認識が間違い

>>916
それも遅かれ早かれだな

>>915
>>840
>>849
こういう流れまで説明せにゃならんの？
「日本の有名企業のトップが個人的に100億をギャンブルなどに使ったり」
が駄目って言ってるから違うって言ってんだけれど

>>922
馬鹿やビンボー人やチョンコロが
一気に5000万人位死んでくれたら
TPPも何もどーでもいい話なんだよな

>>930
一行にすれば読み取れるのかな？

あともう一点言うとバカな日本人相手だから利益をあげてこれた日本のレベルの低い金融の評価を益だけで世界と比べるのは如何なものだろうかTPPでISD条約フル活用で瞬殺されて金まで取られると思うけど

>>933
ま、それも妄想でしかないけど

>>678
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>936
めっちゃ訴訟が増えそうだよな

>>926
日本の悪しき習慣もぶっ壊れるからな
いまみたいななぁなぁがいいニートにとってはきついけどな

>>935
チョンコロってなんだよw？朝鮮+中国か？
5000万位じゃ焼け石に水だろ

>>936
金融に関しては書いたとおり
以上反論があるならどうぞー

説得力がないな
日本より海外の金融機関が優秀なら
何故リーマンショックとギリシャが酷い状態になったのかw
白人への畏怖があるやつほど、TPP反対なんだろうか

ニートの財源、親の財布が苦しくなるって問題をスルー出来るニートは異常

日本の農業が更に終わって失業者増加。
外資系に就職できるけど
海外からも人材が来る。
有能じゃないと職が無くなる＾＾

>>941
在日だよw

>>945
日本人の生産性の低さはかなり問題になってるし
競争したほうがいいんじゃないのかなとはおもうけどね。

>>944
復活を目指してるニートにはいいことなんでねｗｗ

>>940
まぁ本当は震災に原発のコンボでも
大してパッと変わったり終わったりしなかったから
どうせ真綿で首を絞められるかのように終わっていくのは予測できるんだけどな
やっぱ隕石待ちだわ

>>932
その理由は？

>>943
畏怖というより政治への不信感が大きいと思う

国内企業のガラパゴス経営が殲滅されるならガンガンやれ
お前らも職場に恨みはあるだろ

>>942
不利な部分には触れられてほしくないのね
ＴＰＰ結んだあとに日本の金融機関が同じように儲けられると思ってる時点でお花畑

今まで国内で溜め込んだ金で海外金融に対して一時的に優位に立てただけで
ＴＰＰでパーだろ

>>934
100億円の件はニュースで背任で騒いでるから詳細まで説明不要だろ
そんな事件過去にあったけ？何件もあったなら書き込みでも特定しますん

安くて美味しい外国産欲しい
外資系企業に就職できる
↓
実際には
↓
更に安くなった給料で、安くなった薬品まみれの食料買うしかない。
外資系企業の奴隷になれる。

>>944
ニートと在日は寄生先なくなるからね
中途半端な破滅型で道連れざまあなのかも

ユーロとか見る限り他の国と共存は駄目になる

>>949
身内の不祥事は談合と粉飾でどうにかなるのが日本
外からの圧力でしか変われないでしょ

>>947
山切り崩して道路拡げて飛行機で種蒔きすんの？

>>1
× 外資系企業に就職できる
○ 外国で出稼ぎする必要になる

>>958
それって津波の総エネルギーより強いの

>>943
実際に自己利益を追求する点において非常に優秀でしょ
リーマンに関しては自分たちの利益は守りきって破綻させた上に公的資金投入させたし
ギリシャが酷い状態なのは元々で粉飾して騙してたからでしょ
健全にやってる所から騙し取って失敗したらケツを吹かせるという点において非常に優秀
一番大切な借りたもの勝ちもよくわかってる

>>959
そういう情緒がないのはなんかいやだ
やっぱ反対派で言いや

>>959
先祖代々つたわるオラが農地を守るだ
みたいなものより、それのほうがいいんじゃないの。
日本の農業を潰したほうが日本国民の利益になるって現状よりは

給料やすくなるから実質的には高くなるで

>>955
優秀な高学歴ν速民なら
海外に移住してﾏﾀｰﾘするだけだから
無問題

>>960
外資の名前がついた現地法人ブラックで東南アジア並の賃金で働けるようになる

唯一の利点が>>7で論破されてるんだから言うことないな
TPPは国益に反する

以上

TPPで農家の出荷が低迷しても、今までと同じで減税とか補填で保証するんだろ。
そのうち農地の相続税も減税されるんじゃねーの。

×安くて美味しい
○安くて危険。

外資系は実力があれば入れるが、
なかったらＴＰＰやっても入れないよ。

だからＴＰＰは無意味。

>>330
外資なんて１年ごとに契約延長かどうか決めるんだぞ
１０中８，９数年で切られる

補助金づけの現状で、農業全体の利益より、補助金のほうが大きいんだよ。
しかも、農地のために区画整理したら、区画整理した土地を売り飛ばされて大きなビルが立つ現状だよ
この先、どう見ても日本の農業に未来はないんだし
TPPを機にそういう構造を見なおしたほうがいいよ。

中卒の俺にＴＰＰとは何か教えてくれよ

>>943
アホか
日本のルールという一線があったから免れただけで
そのルールがＴＰＰで取り除かれるんだろ

リーマンショックとギリシャがひどい状態とか抽象的すぎて
どの問題をさしてんだかわかんねぇよ

金融における優秀さをはきちがえてるんじゃないか？

(有害な農薬たっぷりで)安くて美味しい野菜と(ブラックのすくつの)外資系企業に就職出来るか

TPP最高や

>>1やすくておいしいはいつまでも金がある前提だから言えるんだろ
外資は行きたい奴だけの話でその他の日本に住む人を守る利点を見てはなせ
はい論破
てかバカは氏ね

>>972
だな

>>973
アメリカやオーストラリアの安い食料が入ってくる制度だよ

別にTPPの全てが悪いわけじゃなくて
メリットもあるのは分かってるけど
どう考えてもアメリカが日本の市場奪いに来てるだけだし
民主に交渉能力なんて無いからどう転んでもデメリットのほうが大きくなるって話だろ

安物買いの銭失いじゃね

>>954
どこに齟齬があるか今わかったわ
俺が書いてるのはトップに立つ人間が個人的に大金ギャンブルに使うのは別にもんだいない
ただそれが騙し取った金だってのが問題って書けばわかるでしょ
アホくさ

外資系に就職したいにはいいけど
まず英語しゃべれんの？

>>973
意味はググレカス
ＴＰＰは実際やってみないとわからない
メリットがあるなら一方でデメリットがあるだろうし、皆がメリットでおめでとうじゃないだろ
中間搾取でぬくぬくとやってる組織は今より裕福になるとは思えない

>>979
だったらミンスに大政奉還させればいいさ

TPPに関しては俺も動く
抗議デモだよ

安くても美味くないじゃん、外資系？今でも就職できるだろ
実力無いなら外資系とか超絶ブラックだけど

>>981
それはすまない
他の人は最後のオリンパスの件まで読んでレス入れてるけど

>>971
それが結局インセンティブになって、
生産性の向上になってるわけじゃん。
まあ、生産性の向上なんてまっぴらだ、
今のまま没落していこうぜっていうんだったら仕方ないけど。

>>978
だから何で農作物だけに限定するの？

>>973
アメリカのエゴを押し付け。

毎日パスタとチーズがあるとうれしい
あとスパイス関税無くしてくれ
羊が安くなるのは大歓迎だし
おなかすいた

>>983
おめえにカス呼ばわりされる覚えはねえんだよカス
ググレカスとか言ってる暇があったらとっととご出勤でもしたらどうです？ｗ

>>990
お前はパスタも買えんのか…

>>990
キーマカレー食いホーダイだなw

安いって言うのは円が高いから安いだけで円安になればそのメリットは消える
はいろんぱ

>>989
結果だけ端的に説明すればそういうことになる

最後だから賛成の印象つけたい工作員が必死なのか？
中卒でもなんでも学がねぇこと意識できてるなら
↑から読むくれぇの努力しろよ

どう考えても賛成にはならねぇと思うぞ

競争に勝てない農家も貧困層も全員いなくなればいいよ
ピカ農産物なんか欲しくないし

アメリカの不景気を輸入して日本倒産

みんなの党みたいなTPPだったら賛成だけど
民主党みたいに何の方針もなく、日銀財務省の円高政策の現状では
まあ、反対するのも無理はないと思うな。
リーダーシップ見えないし