俺たちの自民党が、米韓FTAの話を聞き、TPP反対を決議!!
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :
2011/10/27(木) 20:26:41.87 ID:flpKXEDW0● BE:2454343294-PLT(12001) ポイント特典
2 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 20:27:11.99 ID:C4airbpF0
ええな
っつってもいつまでも自由貿易しないわけにもいかない 農業は甘え杉だろ。いい加減にしろよ
4 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 20:28:29.71 ID:midjb6liP
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 20:29:03.34 ID:i4pGUc3n0
やっぱり売国はミンスだったね
韓国大好き自民党
7 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/10/27(木) 20:29:41.61 ID:kNACJY7p0
>>3 >>4 みとけよ・・・
これは自由貿易じゃない。日本の植民地化だ。
>>3 こういう農業しか考えてない奴が癌でしかない
おいおい、アメポチ自民どうしたよ
よし、GJ 飲むか…
12 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/27(木) 20:31:24.56 ID:A1Lsfx8uO
13 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 20:32:07.85 ID:midjb6liP
日本のデフレ化も時間の問題だな・・・ 子ども手当目当てで民主に投票した奴って・・・・
14 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 20:32:28.93 ID:vao/MGoc0
とくだね見たんだろw
騙されているんだよ。農業vs工業で目くらまししてんだよ。国民皆保険なんてなくなるぞ。マイケルムーアのシッコ観た事があるが、酷いもんだぞ。
| |l ̄| | |l民| | |l主| | |l党| | |l_| | .|_∧ | .|`∀´> | .⊂ ノ | .| ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
政権返り咲きのためには農業票を獲るしかなくなってきたから 経団連が全体的にTPP賛成なのに自民党への献金ががっつり激減した よって農協からの献金の約束に載って、財政難の自民党はTPP反対を 出すしかなくなってきた ってことww
18 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 20:34:45.84 ID:oo0ZWFv90
19 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 20:36:06.26 ID:MYwQP2RF0
>>3 日本と違って、大規模農業に適してるアメリカの農業に勝つ方法なんてないだろ
それに放射能も甘えか?
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 20:36:14.16 ID:0kv95e800
アメリカ兄さんにゆうちょの175兆円ごっそりいかれてまうで
21 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/27(木) 20:36:18.01 ID:vnbIli7Z0
22 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/27(木) 20:37:48.11 ID:tPjAoQCm0
国民に詳細を知らせずいきなりTPPに参加するなんて いわれても民主だから罠に決まってると思うだろ
23 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 20:40:12.42 ID:GUN/uiw00
TPPを推進している団体は大きい様に見えるが、 それを画策している者は在日や帰化人などの少数民族だけだ。 それが、仙石のせいで色々な団体組織が言い出しているように見えるだけ。 突き詰めれば、他民族が大人数に見せる為に色々な組織や肩書きを悪用して 扇動しているのが本当の姿だ。 実際はほんの少人数の他民族が画策しているだけ。
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 20:41:10.69 ID:6QAe8vZe0
自民「野党の醍醐味、味わってます(^^)b」 民主「ぐぬぬ・・・」
26 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 20:41:54.25 ID:l1AHIjmt0
底辺への競争がさらに加速するだけっていう
27 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 20:42:04.56 ID:o84Edg310
自民は利権の総合商社だからな
経団連と農家の板挟みで結局なにもできないんじゃないかこいつら
自民党が与党だったら賛成してたし、民主党が野党だったら反対してた 行政構造のカラクリが嫌になるほど見えたから、もうなるようになれや
アメリカ様に逆らってええんか?与党復帰が遠のくで
32 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 20:46:48.62 ID:midjb6liP
33 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 20:47:38.43 ID:U8YYRV7Q0
今や自民党がブーメランの名手になってるな
34 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 20:50:15.64 ID:oNq1texYO
ならガッキー君の口から反対って言えよ ほらほら
で、結局TPP交渉参加の有無は最終的にいつどうやって決めるの? 議員たちが投票箱の前をぐるぐる通過するアレ?
36 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 20:53:22.48 ID:HCSZiv0J0
日本抜きでやったらええやん。 10年経ってみて参加国が幸せに暮らしていれば それから参加しても遅くないと思う。 日本にこれ以上外国人が増えて底辺の仕事奪われても 経団連の老人たちが喜ぶだけで身近な庶民は苦労するだろう。 経済の発展ばかり願うより 治安の良い暮らしやすい社会を願う。
37 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/10/27(木) 20:54:58.73 ID:RS6yR7+a0
条約は衆議院が可決すれば批准が成立するから厄介なんだよな。 ミンスから相当数の造反が出ないと阻止できない。
38 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 20:55:58.36 ID:oj/AjyP80
今さらかよ中野は去年から反対論言ってたろ、遅すぎなんだよ 日本の政治家は馬鹿ばっか
日本包囲網ワロタ 骨の髄までシャブシャブされるなwwww
賛成してる輩はアメポチと売国奴だろw
41 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/10/27(木) 20:57:05.18 ID:RKl5z+qG0
42 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 20:57:13.25 ID:gyipS7h40
反対なんて当たり前だそんなもの TPPは国家主権を侵害する 絶対に批准させてはならない
43 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 20:58:55.82 ID:yJCbvC+t0
>>1 反対なのはいいんだけど
>国内農業保護などを理由とした反対論が噴出し
理由はやっぱり農家かよw
自民党ですら反対するってのがいかにやばいかってことの証明だな
45 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/27(木) 21:00:16.46 ID:KHXwwVvS0
前原のいうことの逆が正解ってじっちゃんがいってた
オバマの故郷で合意を目指してるらしいなw それを断ったら日本はどうなるんでしょうね
48 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:02:52.25 ID:PjUTwvD+0
政局論と分かっちゃいるが、やっぱり与野党は対立しないとね 意味がない できれば東電処理のときも対立してほしかったもんだが
49 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:03:16.08 ID:B/2uqmPL0
>>44 デメリットはたくさんあるけど経済的に大きなメリットってそんなに見えてこないし
推進派からの説明も無いからじゃね
抽象的に「参加しなければ日本は取り残される」の一辺倒で説得力も糞もないんだけどさ
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:03:24.65 ID:GUN/uiw00
ある議員って誰だよ?
いくら言っても無駄だって もう反対派の議員もわかってるよ 総理が勝手に交渉参加を表明するだけなんだから 野田を止めさせるしかない、じゃあ次の総理誰がするの? それを後数日で全部やりとおすの? 不可能だよ もう交渉参加は決まった、そして交渉に一度入ったら抜けられない 日本はアメリカの植民地になったの、反対をいくら唱えてもこれは変わらない
52 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:06:30.22 ID:PjUTwvD+0
ところで大元を辿ればTPP計画は小泉政権時にある 知らなかったのだが、小泉はすごくハッキリ明言してたのな TPPの下絵となる自由貿易構想を さて自民は政権取り戻した暁にもTPP反対なんでしょうな? そこは党是としてきっぱり決めてもらいたい
53 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 21:06:37.26 ID:+Ht0mp6u0
不平等条約受け入れ → 失業率悪化 → 倒幕運動へ 歴史は繰り返す
54 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/10/27(木) 21:07:27.69 ID:RJslbxNK0
>>51 じゃあ天皇制も終了だな
寿司屋も黒人が握ってメシが黒くなりそうだ
>>47 小沢の子分その2の岩上さんじゃないっすか
小沢もTPPには反対派だったね
わかりやすいことだ
56 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 21:08:45.68 ID:wd15NIXI0
べつにTPPとかどうでもいいわ、死ぬわけじゃあるまいし
57 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:09:15.18 ID:IaO3eOMl0
58 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:09:17.31 ID:PjUTwvD+0
>>54 おまえ冗談でもそういうこと言うな
日本人だって差別されてる立場なのを忘れんなマヌケ
アメリカの食品が安くなるのはありがたいんだが・・・
60 :
沼津中央高校バスケ部wc優勝祈願!(関西・東海) :2011/10/27(木) 21:11:23.17 ID:3kKbranEO
TPPに参加しないとこれまで築いて来た日本の工業や産業は壊滅して日本は発展途上国に墜ちるだろう 農業の連中はこれだけ手厚く国から支援を受けて楽な暮らしをしてるのに TPPを餌にさらに支援金を国から巻き上げつ楽な暮らしをしようとしている乞食みたいな連中だ
61 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 21:11:42.18 ID:qxOd/74f0
62 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:11:49.34 ID:kf5bRp+r0
ロンブーの人がフジテレビの件で言った事がスレであったが、 暴力団条例で噂されているそいつが言い出したと言う事は、 TPP推進に暴力団組織も望んでいる事ではないか? 断固阻止するべきではないか?
63 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 21:11:52.09 ID:v16vEO/H0
ユダポチ小泉の言う「抵抗勢力」って、日本国民の資産をユダヤに 献上するのを止めようとした「愛国者」だったんだな。
こいつらが受けの良いことを言うのは野党の間だけ そのうち何事もなかったように推める
65 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:12:10.58 ID:cb3UKlCV0
メリットというけど、本当に具体的なメリットを挙げてる奴って少ないよね。 あまりにも確実なデメリットは沢山見えてる。 ところで本当に日本の電気産業や車業界は利益を得られるのだろうか。 これさえ怪しいんだが。
66 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 21:13:34.54 ID:Vvb3OquKO
伝統ある自由民主とうならばアメ公国家をぶち壊し解体破壊する積もりで本腰入れて対決しろ。それだけが日本国民に答える道、これを実行するならば必ずや還りざくだろう!
67 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:13:45.05 ID:cb3UKlCV0
>>60 農業は保護されてるかもしれんが、輸出産業も散々税金使って保護されてるぞ。
まったく政治家はアホばっかりだからな 俺らがアピールしないと何もわからないんだからなぁw
69 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/27(木) 21:14:55.39 ID:pm7v7WRHO
>>50 山井和則らしい…洛南出身者として恥ずかしい
70 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 21:15:21.15 ID:ArYIjN990
反対が正解なんじゃないの?
71 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:15:21.81 ID:BxrlBuuBP
TPPは農業以外もあるからってのがヤバいんじゃないのか
TPP参加しないと日本が取り残されるぞ!→何に?→グローバル化の波に! みたいなフワフワした状態で賛成も糞もねえだろ
73 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:15:52.74 ID:kmIitoOQ0
>>3 TPPが農業の問題だけと思ってる馬鹿がまだいるとわ驚いた。
74 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 21:16:34.86 ID:w/Vi3NAY0
米韓FTA締結の結果は失敗でソウル市長に左翼が当選する有様。 よっぽど酷い結果になったんだろうな。
75 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 21:16:40.75 ID:ArYIjN990
ていうか反対が正解だろうがよーーー
76 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 21:16:48.54 ID:ozSawTXr0
77 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 21:16:49.89 ID:asHFqsxO0
TPPのどこが自由貿易だよ。 「仲間じゃない君だけ関税かかるよ」のどこが自由貿易だよ、ただのブロック貿易圏。
久々に自民△
80 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/27(木) 21:17:41.82 ID:I+FTIPipO
ようやく気付いたか 韓国の米韓FTAは、すべての権限をアメリカに委ねるような売国条約。治外法権。 韓国内でアメリカの投資会社が損したら、韓国が賠償しなければならない括りがある。 カナダはNAFTAに参加したが、アメリカから似たような訴訟を起こされ、 賠償させられた。 だから、うんざりしたカナダは TPP に参加しようとしない
つうか今更反対論とかふざけんなよ もう遅いかもしれんぞ。。。
83 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 21:18:54.24 ID:oq7hweQC0
84 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:18:55.85 ID:k9Z0K8BL0
>>65 現地生産だからいまでも無関税だそうだ
京大中野氏がうじTVで切れてた
85 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 21:19:30.83 ID:oq7hweQC0
86 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 21:20:44.14 ID:ArYIjN990
えっ、反対してももう遅いんか?
87 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 21:20:50.92 ID:T61YPvfp0
>>54 知らないと恥ずかしいから教えとくけど
黒人が黒いのは肌の色で絵の具で塗ってる訳じゃないぞ
88 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:21:23.74 ID:cb3UKlCV0
>>76 そうかな、結構いいなと思ってる議員がそれなりにいるわ。
特に自民党はそんな感じ。
90 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 21:21:33.94 ID:QHp0ihnCO
谷垣はなんで今まで推進派なんだよ
91 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 21:21:42.76 ID:oj/AjyP80
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大してのと全く同じ
92 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:21:56.53 ID:k9Z0K8BL0
>>81 なるほど
カナダ大使にもインタビューすべきだな
>>65 製造業は利益得られるだろ
日本より費用対効果が高い国に生産拠点を完全に移して
関税が無くなった日本に輸出すればいい
結果的に日本の雇用が減っても企業に不利益は無い
94 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 21:22:53.29 ID:v16vEO/H0
TPPは単も日本を金銭的に搾取するだけじゃ気が済まなくて、 訴訟で日本の発展を阻止して、毒食品で日本人の健康を害して、 大量移民で日本のコミュニティを破壊しようというユダの悪意が感じられる。
95 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 21:23:13.51 ID:8vh2tf7gO
日米FTAはなんで交渉がないの?
96 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 21:23:39.54 ID:QzNTQULX0
どっちに転んでも俺らが底辺なのは変わりないだろう
南朝鮮は独立国家であることを捨てアメリカの属国となることを望んだんだろ 皮肉なことにそのほうがハッテンしそうではあるがな
98 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:23:51.62 ID:eJNMWjaj0
何かこの国の政治家・・・どいつもこいつも今日のとくだね見てたんじゃね?w
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:24:27.24 ID:cb3UKlCV0
>>93 それなら別にTPPじゃなくともいいじゃん。
関税なんて知れてるし。
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:24:41.22 ID:SY6VQR5Y0
>>93 費用対効果の高い国と個別にFTA結んでいけばいいだけ
実際にタイとはEPAを結んだから
日本企業の進出が盛んで今は水没してるだろ
102 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/27(木) 21:25:27.94 ID:fiYi02hU0
103 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県) :2011/10/27(木) 21:25:30.60 ID:zzPdHQ4o0
TPPじゃなくFTAにすればいいのに
>>95 TPPなら日本の拒否権をなくせるから。
どうせ、アメリカがリーダーで他の国まとめて多数決で決めるんでしょ
日本が反対したところで、無意味。
アメリカ「ごり押ししてやんよ」
>>93 元々日本は工業製品に関しては関税ゼロだ
馬鹿
誰か立ち上がろうって日本人はいないのかよ。
106 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 21:27:01.14 ID:v16vEO/H0
天皇がいるせいで、日本がまだアメリカに占領されたままだったのに 全然きづかなかった。
107 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:27:22.26 ID:k9Z0K8BL0
108 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 21:27:23.18 ID:m+BqzBJ30
>>65 もうすでに海外で現地生産してるからな
中小企業が国内でもっと安い労働者雇えるようになるってことくらいか
109 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 21:27:45.81 ID:DxcoWxQt0
110 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 21:28:04.38 ID:869n+6JT0
でももう99%決まりって京大の人が言ってたな アメ公から逃れる術はないようだ
>>108 それ内需、国民に対して明確なデメリット
112 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 21:28:33.19 ID:TQeRP5Vx0
交渉に参加するのには賛成って言ってる輩は除名しろや おう早くしろよ
113 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 21:29:43.66 ID:O/IWkIHO0
拙速にほいほい参加するのだけはやめてよね
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:29:45.86 ID:Gi1iTnlR0
>>61 結局選挙のたびに一喜一憂レベルのだと言いたいことも言えない、て感じなんだろね
顔ぶれみてると
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:30:06.35 ID:cb3UKlCV0
>>109 どこまでネタなのかはわからんが、本当の部分が混ざってると思うだけでも凄いなw
韓国はなんでこんなの結んだんだ?
116 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/10/27(木) 21:30:32.30 ID:91lOmNUT0
オバマ、輸入する気無しワラタ。
117 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/27(木) 21:30:35.18 ID:5ncIIy2rO
クルッ
119 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:31:18.61 ID:Gi1iTnlR0
120 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 21:31:45.93 ID:IrLpfbAe0
こいつら政権側なら絶対賛成してるだろ
121 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:32:11.73 ID:RIEEh2OS0
自民もチョンと蜜月なのかおわったな
122 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 21:32:13.59 ID:SsGtGk7W0
植民地植民地言ってる奴が居るが今と何が違うんだ?
これを推進してる経団連の連中は日本をぶっ潰したいのか?
仮に交渉参加しても、共産党が政権取れば 俺たちの志位が何とかしてくれるんじゃね?
126 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:33:01.18 ID:5OtxRuv20
自民にもまだまともなところあるんやな
127 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/27(木) 21:33:05.95 ID:7e2Uw7IJ0
128 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県) :2011/10/27(木) 21:33:28.42 ID:zzPdHQ4o0
基地問題の時みたいに 政権がかわったからーっていって TPP白紙にしろよ なんで無能管の思いつきに苦しまなきゃいけないんだ 実質日米FTAなんだから、守るべきところは守る、緩和するところは緩和する 強い日本の政治を見せろ! できないのなら民主党は今すぐ皆死ね
これはもうあれだな 例のブログに「TPP賛成です。オバマさんが言うんだから間違いない」 って書いてもらうしか無いな
>>123 大企業が儲かる=国民の幸せに直結しない
これがこの20年でわかったよね
つまり大企業のお偉いさんが儲かればどうでもいいんだよ国民なんて
こんなもん参加したら一生奴隷だわ アメリカさんは輸出しかしないと明言してるし
>>123 経団連いつも日本ぶっ潰そうとしてるやん
133 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 21:35:00.97 ID:i2DnbrnS0
これで安心して自民党に投票できるわ だけど、安倍と麻生はしばらくでしゃばんなよ。黙ってろ
134 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:35:08.41 ID:Gi1iTnlR0
>>123 実際一度ぶっ壊さなきゃならん部分、ていっぱいあんだろ、日本には
で、こういう外圧の形でやんないと自分じゃ変われない、と
こんな日本もういらないよね? そうだよね?
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:35:29.13 ID:cb3UKlCV0
>>128 現実的に見て、日米安保が負い目になってるんじゃないのかね。
もちろん米国との同盟は必要だけれど、いまのアメリカさんが守ってくれるって
状態じゃ、いつだって強い日本なんて見せられないだろ。
>>123 そうだよ。労働力とか関税撤廃も美味しいけど、日本の内需を売り渡して円安にするのが狙いだから。
138 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 21:37:01.87 ID:ipYqsibC0
いや自民とか関係なく、ν速民が反対だつってんだから反対なの
韓国が人柱になってくれるとは
谷垣とは何だったのか
平沼ってν速民が好きそうな政治家だけど、そんなこともないのか?
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:37:56.09 ID:cb3UKlCV0
>>134 壊れなければならないところは残ると思うよ。
多くの省庁が賛成してるから。
99%もうダメって 残り1%はデスノート的なアレですかw
144 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/10/27(木) 21:38:32.69 ID:ezh+6GT70
中野にはどんどんテレビ出演してもらいたい ちょっと風向きが変わってきた
145 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 21:39:18.00 ID:ZUH/VMMh0
ちょwwwww ニコ動の中野剛志の動画みたらもう日本オワタ状態じゃねえか どうすんだよこれ TPPって要するにアメリカさんの植民地にされるだけじゃねええええええええか 野田わかってんの?!わかってて「議論に参加するよ(^o^)ノ」とか 言ってんの??????? バカなの????? お前らの席護るために日本売っぱらってんじゃねえええええええええ ああああああマジでふざけんな 日本しぬ まじで死ぬ アアアアア
146 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:39:24.01 ID:+VB+Hi2N0
何でも反対の売国自民死ねよ
誰か一揆起こせよマジで
148 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/27(木) 21:40:08.06 ID:7e2Uw7IJ0
>>141 岡山が生んだキチガイ
地下原発の会会長です
>>145 野田っちも外交で得点稼ぎしたいんだろうけど、反対がこれだけ多いのは誤算だったろう
152 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 21:41:55.27 ID:QQih13gk0
日本で得するのって国内の生産部品使って海外工場で組み立ててる会社くらいじゃないの
154 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/27(木) 21:42:08.74 ID:7e2Uw7IJ0
みんなの党がTPP賛成
155 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:43:40.73 ID:Gi1iTnlR0
>>142 農業と医療が騒ぎまくってるから、いい感じに国民の目にさらされるだろ
それはまずいいことだよ
あとネット系の社会低層も新教祖中野大先生に率いられて大騒ぎしてるからな
いいね、楽しそうでww
157 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:44:25.35 ID:n/ZTdJ9Z0
関税無くなったら農家がヤバイとか言ってるけど 生活保護受けてるようなもんなんだからそんなもん取っ払えよ。 世界の農家と真剣に競争しろ。
158 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 21:45:06.62 ID:AL1D0XjL0
>>109 これ話半分だとしてもすんごい条約だな…
要するに普天間で妥結できない与党の足元揺さぶって 政権不安定化したいだけだろ自民党はwwwwwww
>>156 他力本願かもしれんが俺頭悪いからよ。
何をすればいいと思うよ?
TPPやるなら、工場を国内に戻せ。80年代並みの国内製造率にしろ。なら批准してもいい。
162 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 21:46:14.19 ID:oHPQwSxJ0
公明党が反対表面したからでしょ
163 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:47:09.55 ID:cb3UKlCV0
TPPの明確なメリットが「オバマが喜ぶ」ってマジでこれしか無い その引き替えに庶民はBSE牛食って、遺伝子組み換え食品のモルモットになれってか 農家いなくなったら今度は食料を人質にもっと不利な条項押しつけてくるの見え見えだし アメリカ経済没落以前と違って、いい加減アメリカ離れしないと骨まで吸われる
民主と逆のことをすればいいが現実になるとか嫌なんだけど
なんかアメ公の奴隷になるんじゃない? アメリカ人は日本でなにしても許されるとか…なんて事はねーよな、まさかな
>>134 壊した後に残る日本はいろいろな意味で今の日本とは大きく変わるんだろうな
168 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県) :2011/10/27(木) 21:48:28.76 ID:n1Zvtmpe0
>>1 へぇこれ読むとマジ怖いことになっとるなぁ
ほんとかいな、アメさん怖い国だからなあいつらから契約迫るモノでマトモなの無いわなぁ
169 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/10/27(木) 21:48:49.45 ID:huTnD64X0
日本はこのまま終わるのか 世界の巨人たちに喧嘩を吹っかけていたあの国はどこへ
>>160 地味だけどまず自分の選挙区の議員が反対派じゃなかったら反対派になるよう働きかける
メールでも演説の場で直接話すのもいい
>>163 思うんだけどさ、日本に来てる外人で普通の日本人と同じ仕事してるのに給料低いって奴隷だよな
>>170 アホなこと言ってると思って聞いてくれ。
もう議員制度自体が無理なんじゃないか?
と勝手に思ってんだが。
>>172 それって雇用形態の差じゃないの?
雇用形態が違うなら賃金が違って当然じゃない?
それとも外国人研修制度のことかな?
175 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 21:52:10.92 ID:cb3UKlCV0
>>172 まあそうだろうけど、一応最低賃金もあるし、本国に送金すれば
それでも大金だろうし、そのわりに日本人と大差ないじゃん。
研修生制度は酷いもんだけど。
176 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/10/27(木) 21:53:32.43 ID:BL+rBaXw0
>>115 アメポチ2号だからw
野党は反対してたらしいけど日本ではもちろん都合が悪いので流さない
米韓FTP最高、だから日本も早くTPPを、としか言わない
177 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 21:53:50.58 ID:ZUH/VMMh0
>>151 得点稼ぎで日本売る日本の総理大臣とかマジでふざけんなwwwwww
野田総理って実はアメリカ人なの???
これでTPPやろうぜとか言ってる日本人って
日本人の振りしたアメリカ人なんじゃないの??????
日本からでてけwwwwwアメリカ帰れwwwwwwww野田くんも日本からでてってwwwwwwww
日本の国益を自分のためにつかわないでええええええwwwwwwwwwww
マジでどうなっちゃうの日本
もう涙目なんだけどwwwww
日本を死なすのは巨大地震でも放射能でもない、民主党だったな・・・。
178 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 21:54:41.00 ID:B/2uqmPL0
>>172 法律に基づいて労働契約結んでたらそんなことはないよ
中国人とパキスタン人がバイトで自給1000円貰ってたし
179 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:55:12.55 ID:Gi1iTnlR0
>>170 できれば選挙に強いか微妙かも見てからなw
まあでも弱いやつには、最初からそういう連中の票がすでに入ってる、とも言えるけどww
悪政として教科書に載るな え?その頃は日本は消滅している?
181 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/10/27(木) 21:55:21.08 ID:BL+rBaXw0
>>172 研修生制度で日本で3年働くだけで国に変えれば豪邸が建てられるぞ
182 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/10/27(木) 21:55:25.80 ID:y0D6273M0
お役所試算の利益がGDP比の1%にも満たない年間2700億なわけだろ 要はその利益は大企業の懐にいくだけだろ
>>173 アホじゃないよ
今の議会制民主主義自体が当初構想された状況から大きく変わってるのは間違いない
遅かれ早かれ改革されるべきだし、されるだろうと思ってる
ただ、テロだけはあかんで。
円高デフレで就職が熱くなるなw 氷河期があったかいなり〜
185 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 21:56:55.05 ID:Gi1iTnlR0
日本人に能力がない、とは言わないけど、基本的に英語話せないのは国際社会でまず前提条件すらみたしてないのよなw
おせーんだよカス
188 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 21:57:43.83 ID:q0I+rcX80
おいおいジミンは馬鹿か? そんなことしたら経団連から見放されるぞw 適当にやってれば次の総選挙で政権とれるのにw
>>183 テロを起こす気はないんだが。
国民の大半が政治体制を変えようと考えたら動かせんじゃないのか?
国民がいなけりゃ政治家いらんだろうし。
ただ政局伺ってただけなんですけどね^^
研修制度ってまだあるの?
自民は何だかんだ言って、国民の声を聞いて調整するからな 民主は国民完全無視だから怖すぎる
193 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/10/27(木) 21:58:20.55 ID:BL+rBaXw0
>>184 それ凍死寸前だぞwwしっかりしろwww
194 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 21:59:21.05 ID:+a2jYxfi0
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:00:28.17 ID:cb3UKlCV0
>>192 TPPについては自民も大差ないと思うよ。
与党じゃないから好きなこといえるけど。
民主党よりはかなりマシって程度じゃん、
196 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (アラバマ州) :2011/10/27(木) 22:00:47.29 ID:11W+GMC80
TPP推進派って恥かしくね
197 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/27(木) 22:00:59.70 ID:lsFe+iaN0
>>187 奇しくも今年は不平等条約撤廃100周年なんだよな
関税自主権は江戸の開国以来の悲願だったというのに井伊直弼と小村寿太郎が泣くわな
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:01:19.92 ID:po8pruxL0
案外最初から譲歩を引き出す為に無理難題を押し付けてたりしてな 条約を拒否するなら関税撤廃して郵貯で米国債買って思いやり予算10倍にしろとか言い出したりして
199 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/10/27(木) 22:01:20.67 ID:0Af5LAax0
農民の見方自民党
200 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:01:50.82 ID:Gi1iTnlR0
民主党で反対に回るのが多い、てのは、やはり選挙での基盤が自民より弱いことに起因すんだろな
逆に考えろ Mだからアメリカの奴隷がいいのだと いやなり
202 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 22:02:45.39 ID:hO12B3NB0
まあ事が大きくなるのは歓迎だな
首相がやろうって入ってるのに与党からこれだけ反対が出ることからも 無茶なことをやろうとしてるのは明らか 野田はせめて党内のコンセンサス取ってからモノを言え
>>189 大半が動かそうと思えばできるよ。小泉大勝利や政権交代がそれ。
問題は動かしたい方向がぜんぜん違うってこと。
国民の利益が一致せず、利益集団が細分化してる。
世代間格差なんかそのいい例だよ。
>>10 以前からこう言うところは引かないよ。
変わりに他を譲歩するんだが、その譲歩したところだけを大きく取り上げて、
ポチと呼んでる。
206 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:05:11.76 ID:Gi1iTnlR0
どうせ向きあわなならん問題が表面に出るからな 国民が真剣に政治に関心を持つのはいいことだよ、うむ
207 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 22:05:52.28 ID:ZUH/VMMh0
経団連 ケイダンレンとやらが日本を死なそうとしてるアホの大将らしいな あとアメリカさんは武器のない戦争吹っかけるのやめてください 何様だ アニメも漫画も読ませてやんねーぞコラ
208 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 22:06:03.23 ID:Z8BrM+Qu0
与党になったら、あれはうそだって言うことがわかってる
210 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 22:07:54.86 ID:zcAhfX3QO
アメリカ「参加しないなら中国が攻めて来ても助けてやらんぞぉゴルァ」
211 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:08:04.25 ID:Gi1iTnlR0
>>207 まあ経団連もそうとう問題あるけど、いろいろ勉強しないでもの言うのは、自分の体を流れる血液に対して文句言うなもんだぞw
212 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 22:08:13.56 ID:3xXvy/Ly0
TPPやらないと自由貿易じゃないみたいな錯誤はどこからきているんだかな。 WTOに加盟してルールを守っていて自由貿易じゃないというのか? 自主関税権はべつに自由貿易に反してないぞ。
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:09:11.34 ID:po8pruxL0
>>210 こうだろ?
アメリカ「参加しないならCIA使って中国をけしかけるぞ」
>>204 そうなのか。
俺なんにも知らなさすぎだなorz
調べとくか。
てかこの話をちゃんとしたスレでいろんなやつと話し合いたいと思うんだが
なんて立てりゃいいかな?
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:11:01.05 ID:jjMHP4Vo0
>>4 見て思ったんだけど
国内で生産して国内で日常品を消費する花王製品って
TPP推進なアメリカから見ればものすごく邪魔なモデルなわけだよね。
で大半の国民が理解できないまま
ナショナリズムを旗印に国内優良企業を攻撃する不買デモ。
もしやこれってアメリカの差し金でもおかしくないよね?
216 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/27(木) 22:11:45.33 ID:t2fghNqc0
理由はどうあれTPPに賛成する与党というものは能なしでしかない ミンスってのは能なしの集まりだ ゴミが集まってもゴミはゴミだ ジミンが正義の味方ってわけじゃないけどミンスよりは100倍マシってことだ 子供手当に騙されてミンスに票入れたクズどもは腹を切れ!日本人なら腹を切れ!クズ!
217 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 22:12:13.52 ID:Tbmur5Fa0
>>4 中野って確実にお前らみたいなタイプなのにかっこよすぎだろ
218 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 22:12:19.78 ID:ZUH/VMMh0
>>211 今は頭に血が上っている最中なので仕方ない
今知ったんだものw
でも冷静になってる時間もないだろ?
219 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 22:13:35.21 ID:pcYgDM/Z0
TPP賛成派 安倍晋三 麻生太郎 石破茂 TPP反対派 稲田朋美 高市早苗 山谷えり子 ネトウヨ混乱中www
220 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:14:04.60 ID:jjMHP4Vo0
ともかくTPP反対&花王不買って非常に矛盾してるけど やたら一緒に訴えてる人が多いけどなぜなんだろ? 何にも考えてないの?
221 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 22:14:56.67 ID:90rpGJQW0
食料は大事だよ 初めは安くて喜んでいても競争相手が居なくなれば価格は高くなるよ
与党だったら強力プッシュだろwww いまごろ強引に決議しちゃってるんだろwww
223 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 22:17:56.68 ID:i2DnbrnS0
>>220 そんなのものはそういうやつに聞けよ
みんなが同じ考えだと思うなよ。俺は花王とかフジデモ叩いてる側で日米FTA反対だし
民主党が政権に就ける様にした団体に暴力団があるけど、 TPPを推進している団体に暴力団があるのではないだろうか?
>>214 TPP関連ならスレたちまくりじゃないかw
政治参加の話なら世代間格差関連等のニュースで釣れそうなスレタイつければいい
あとやっぱ2ちゃんは限界があるから本読むといいと思う
>>225 すまん。
言葉足らずだったと思う。
TPP関連に限らず俺は政治体制を変えたいと思ってるんだよ。
もっと言うと今の政治体制を壊したいんだ。
>>223 じゃあ聞くけど国内経済ぶっ壊される懸念のある日米FTAに反対しつつ
国内の雇用数万+マスコミなどなどへ広告費として数百億落として、
社会貢献も多くやっている花王に対してつぶれてしまってもいいと思ってるわけ?
花王の広告費がすべて韓国に行くなんて妄想は止めてよね。
マイケルムーアのシッコはすごかったよな ∧_∧ ( ´Д`) / \ | l l | ..,. ., ., | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。 ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。 /\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:. . / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:. 〈 く / / ;, :_.゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:, . \ L ./ /( ゚ Д゚)゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:, 〉 ) ( .:: ( つ O. : ゚。:.:.:,.:.:,;::: (_,ノ .`ー'と_)_) (__()、;.゜:: ゚。:.:.:,.:.:,゜:゚。
>>226 だいぶ難しいな。
政治板は政治家板みたいになっちゃってるし社会学板も微妙だしなあ。
三橋みたいに選挙に出るのはひとつの手だよ
230 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:34:43.08 ID:nHeVXRH90
民主党に常に投票してるけど 今度の自民党のTPP反対は正しいだろ
231 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/10/27(木) 22:36:30.99 ID:i0qn3CUg0
・管がTPPに向けて2010年11月に設置した「農業構造改革推進本部」で2011年6月までに出すと言った基本方針はどーなったの? ・管が2010年11月にやると言ったTPP関係国との協議はどーなったの? ・管が2010年11月にAPECで言った農業の競争力強化への取り組みってどーなったの? ・日本は2010年12月にTPP交渉のオブザーバー参加の打診を断られたけどTPPについて情報入ったの? ・オブザーバー参加を断れたから参加各国を個別に訪問して内容を確認するって言ってたけどどーなったの? ・2011年2月に政府が「開国フォーラム」を開催して、平野達男副内閣相は会場からの質問に返答できず政府の情報不足を露呈したけど、その後情報仕入れたの? ・2010年も政府GDP試算でも2.4〜3.2兆円って言ってたけど、震災で国内状況は一変してちゃんと試算し直したの? ・しかもこの試算、100%自由化が前提みたいだけど、TPPって「段階的な関税撤廃」だよね。いつ100%自由化になるの? ------------- いくら自民でも、ここまでgdgdにはならんかったと思うの 準備不足にもほどがあるわ この無能与党にTPPという舵取りを任せたいかと言われたらw
232 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 22:38:10.87 ID:VMymzCUJ0
俺たちのシンジロウは? 俺たちのシンジロウは何と言ってるの?
>>229 政治家になっても内側から変えるのは無理だろう。
ちょっと考えてくるわ。
234 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:40:29.43 ID:Gi1iTnlR0
>>231 まあでもこの類のは二大政党制ではやはり民主が経験つまなならんとこだからな
嫌だ、と言われてもむしろやっていただくしかないw
235 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 22:41:15.95 ID:AL1D0XjL0
TPP24項目を見ると、自由化→収入半減を受け入れなきゃいけない業界は農業だけじゃない。 規制や保護の厚い業界(医療、保険、金融、教育、マスコミ、エネルギー、防衛)は軒並みアウト。 TPP受け入れても円高が変わる保証はないから、製造業の厳しさも大して変わらない可能性もある。 国内規制が事実上意味のないものとなり、アメリカスタンダード世界銀行管轄下裁判で決まる。 そしたら経産官僚も事実上仕事がなくなる。
236 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 22:42:27.93 ID:PWEdO0jP0
お前ら勘違いしてないか 一番反対しているのは民主党だwwww 閣僚だけが勝手に話進めてる
237 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 22:44:09.63 ID:gAbXWnT80
TPPやばいぞ。 ネットの法律とかアメリカに合わせろみたいな話になってるらしい。 さらに水道電気などのインフラに外国企業・・・。 怖すぎるわ・・・。
238 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:44:43.55 ID:Gi1iTnlR0
>>236 閣僚「級」と評すべきかな
下っ端は賛成したくてもできまへーんw
>>210 もしかしたら
日本へのTPP参加を最初に呼びかけたのは
韓国系のアメリカ人なのかもしれない
240 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 22:47:36.91 ID:t8XAmdYyO
日本はいつから経団連の為のものになったのか
241 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:47:52.43 ID:Gi1iTnlR0
どーせ内需なんか増えるわけないんだから、「向こうで売れる」仕様に慣れる、または基準化のルール作りのテーブルには いられるようにはしなきゃならんわけで tppみたいのは日本から、まだ体力あるうちに打ち出すべき枠組みだ、てのはあるよ、やっぱ
242 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 22:48:27.04 ID:SQoZwIjz0
もうオバマにTPP参加すると約束してるのに、今更反対とか遅いだろ。 最低でも震災前のうちにして表明しておけよ、国際上発言したことを撤回するのは無理だろ
243 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 22:49:12.50 ID:SVLPxkSpI
ネトウヨ混乱中
244 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 22:50:54.26 ID:jFBA1mtI0
>>130 戦前も満州利権に目が眩んで、軍部や新聞と屈託して国民洗脳して、
結局破滅したよね(^^
245 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 22:50:56.12 ID:AL1D0XjL0
>>241 日本の内需はアメリカほどでないにしろなかなか大きい。
TPPはルール作りがもう既に進んでて今から参加しても日本の意見が通る余地は小さい。
そもそも日本の外交当局に交渉力なんかないし。
246 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 22:50:59.43 ID:i2DnbrnS0
>>239 あんまり関係ないかな
アメリカの日米FTA要求は、自民党時代からある。今回は言葉変えてTPPになってるけどな
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 22:51:51.96 ID:Zu38y7bK0
>>227 デモってのはべつに花王が憎くてやってるんじゃなくて、
花王にもっと良くなってほしいと思ってやってるんじゃないかな?
だから、TPP反対&花王デモが矛盾なんてことはないと思う。
248 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:52:11.26 ID:Ea+Dv2Hj0
249 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:52:47.78 ID:Gi1iTnlR0
250 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 22:53:40.75 ID:o4kTEKTL0
>>242 責任をとってやめればいいだけの話だろ?
251 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/27(木) 22:54:20.94 ID:yssn/6FU0
>>242 民主党政権になってから何回もあっただろ。
いまさらその回数が増えたって関係ない。
252 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 22:54:29.20 ID:AiybV3Q90
しかし、これはあれだな。ウヨサヨでは分類出来ない対立構図だな。 政治ウヨ 経済ウヨ:町村派の人とか 政治ウヨ 経済サヨ:経世会系とか 政治サヨ 経済ウヨ:松下政経塾とか 政治サヨ 経済サヨ:社民党とか ありきたりだけど、こんな感じか。よくわからんが
253 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:55:51.10 ID:YlCGt7CS0
韓国の言いなりになる自民党で 中韓大嫌いネ,,ト,,ウ,,ヨ憤死!!!!!!1111111
>>242 トラストミーと大見得を切っておいて
グダグダになったこともあるから大丈夫だ
255 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 22:56:36.37 ID:Gi1iTnlR0
>>243 混乱してないでとっとと反対に回ってくれればいいのにね
少なくとも社会下層にとっちゃ、参加しない方が生き永らえる可能性はでかいのは明白だろうしww
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 22:56:47.18 ID:YlCGt7CS0
>>10 ですよね
対米隷属盲従が事実上の党是の自民党ですから
最後は谷垣総裁がひっくり返すんじゃないでしょうか
257 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 22:56:48.56 ID:ltah6ADp0 BE:714751362-PLT(17945)
ブサヨ沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwww
258 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 22:58:05.49 ID:AL1D0XjL0
日本が多国間協議で反米同盟結んでアメリカの意向に逆らえるわけがない。 せいぜいアメリカジャイアンのスネ夫となって他の国にすごむぐらいが関の山。 多国間の方が複雑な交渉が必要となり、 交渉を途中で離脱したり日本の特殊な事情をくんでもらうことが格段に難しくなる。
259 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 22:58:27.91 ID:iSFvmTwnO
やっと野党らしくできるようになったか
260 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 23:00:17.17 ID:Lgawr/9Q0
261 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 23:00:17.32 ID:Dn6/1Dq/O
自民党こそが真の愛国保守政党であることが証明されたな
262 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 23:00:31.94 ID:j7ZTTpu90
TPP それは破滅への第一歩
263 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 23:01:07.53 ID:Zu38y7bK0
>>259 「最低限、日本の国益を考える政党らしく」の間違いでは?
264 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 23:02:02.01 ID:YlCGt7CS0
>>15 マイケル・ムーア自身もしょせんは
コメディアンという沿岸部の金持ちであって
内陸部の人間ではない
確かにアメリカの医療の実態にも厳しいところはあるがそのぶん
下手な野戦病院どころじゃない巨大な歯科診療あり手術ありで
体育館を丸ごと借り切った慈善団体の大規模な移動病院が
定期的にあちこちを巡回して
またそういう慈善団体に対して大規模な寄付もあるしね
国民皆保険がなくなることはない
ただし
癌発覚で即死を覚悟すべき階層とそうではなく闘病できる階層
とには分かれていくのかもしれない
265 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:02:29.86 ID:eK3njIjV0
お前らの麻生は賛成だし自民でも意見割れてんだろ
266 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 23:02:33.49 ID:gyipS7h40
マスコミってなんで農業ばかり強調してるの?
268 :
名無しさん@涙目です。(東海) :2011/10/27(木) 23:02:57.57 ID:q6l+5rYbO
自由経団連党だった与党時代なら考えられなかったな 野党転落の功績だわ
269 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 23:03:06.83 ID:Fn2uWym70
270 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 23:03:08.88 ID:dRSCIV/bO
TPP断ったら高一の妹をうpしてやんよ
271 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 23:04:05.10 ID:vA9KRHNl0
自民党よりもさらに酷い全方位土下座外交の民主だから米に舐められまくってるんだよ 普天間の件といい、震災の件といい、アイツラからすれば次は日本が こっちに譲歩しろよってつもりなんだろ
272 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 23:05:03.00 ID:YlCGt7CS0
>>17 笑えるよね
麻生の時に
政権交代は労働組合のクーデターだ
とか言っておいて
結局は農協の言いなりじゃんwww
農協は農民のためのものでは今やなくなった
農協は農協という巨大な金融機関自身のためのもの
農協の言うことを聞いていればそれで安心な時代はとっくに終わったわ
>>267 本当にバカだよね。消費者の利益の為に農民に収入半減を甘受せよとテレビで盛んに言ってるが
電波の自由化が進んだら、局アナも収入300万の仲間入りだよ。
「ローンが…」とかぬかすなよと。甘受せよw
274 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 23:06:58.44 ID:vk+cWkaTP
>>267 JAが最大の抵抗票田だからだろうな
分かりやすいし。
俺も保険とか金融の分野の首根っこをアメリカに握られるほうが
ヤバイと思うんだけど。アメリカの金融が本格的に日本取りにきたら
いちころだと思う
275 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:07:30.30 ID:Gi1iTnlR0
>>264 キリスト教系含め民間の慈善活動団体が半端ないからな
自己責任、という反面、富豪はとんでもない額を寄付するしね
社会保障も民間主導!ていうある意味豪快なシステムではあったわな
ただ、ちょっと前のバフェットがゲイツ・メリンダ財団に寄付、てのはあれはちょっとどうか、とは思ったりする
小児のワクチン分野、てどうなん?
276 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 23:08:36.85 ID:Zu38y7bK0
>>265 本日、ひとまず党としてはAPECでの交渉参加表明には反対と宣言しました。
>>267 GDP比の話を持ち出して、いかにデメリットが小さいかをアピールするためでは?
賛成派がいつも言うのは、「1.5%のために98.5%をあきらめるのか」ですから。マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ。
277 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:09:31.26 ID:Gi1iTnlR0
>>267 「日本としては」まずそこを問題視すべき、てのはあるとは思う
GDP1%に対し、反対で1,000万人集めた、てんだから、そこから見てもちょっと偏ってるのは明白だし
278 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 23:10:46.56 ID:NMA8gvQJ0
もう、分かったろ。真の国益考えられるのは自民党以外ねえよ。 原発や公共事業も官僚の癒着が根源で、責任ばっか自民党議員に押し付けられてきたのが真実 売国民主を止められるのは真保守の自民だけだ
久々にまともなことをするじゃないかw
280 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:11:13.12 ID:AiybV3Q90
>>276 スポンサーのポジションってのが大きいんだろうなとは思う。
281 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:11:41.24 ID:Gi1iTnlR0
>>274 そういや旧郵政の300兆は、今なんに使われてるのだ??
>>274 金融保険を押さえられたら、日本の国債自体がアメ様に握られるってことだからな。
日本国債の発行量を考えると、アメ様がどんだけ遊べる道具か…恐ろしいわ
283 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:12:55.46 ID:Gi1iTnlR0
>>278 民主で反対に回ってるのは、少なくとも君ら向けの「愛国心」からでないのは事実だなw
284 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 23:13:05.72 ID:YlCGt7CS0
>>30 そうじゃなくて
民主党がいよいよ自民党のようになっていく過程にあるということ
田舎の自民党、都会の民主党
という構図から
田舎にも民主党が浸透したのが先の総選挙と政権交代であったわけで
これから民主党がどれだけ田舎の支持基盤を組織化できるかの真っ最中
全国的には全教員に占める日教組の加入率はとても低いのに
なぜか2ちゃんねらーでは日教組を目の敵にしている人間が多いが
同様に農協の組合員加入率は若い世代で低い問題も考えないとね
三ちゃん農業や兼業農家で
じいちゃんしか農協に加入していませんみたいな
285 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:13:15.07 ID:AiybV3Q90
>>281 ゆうちょどころか、結局邦銀も国債バカバカ喰ってるという
286 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 23:13:18.79 ID:TrYJ52MsO
自民はまず公明との関係を切れ
内心はもうだめだと思ってるけどね。日本にTPPをつっぱねられる理由がない。
288 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:18:16.14 ID:Gi1iTnlR0
>>285 日本の借金は、日本人からしてる、てやつか・・・
それから政府の公共事業に回されるから、いわゆる「再生産性のない金の使い方」になってしまってるのかな??
290 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 23:19:26.51 ID:YlCGt7CS0
>>29 昔だったら自民党が経団連と農家の板挟みになっても
自民党が双方から必死でたくさん話を聞いて
がんがん議論して・議論しているかのようなプロレス演技をして
どうにか妥協案をまとめあげようとすれば
経団連も農家も
「自民党の先生方もよう頑張ってくれたで、もうええねんで」
と同情してあきらめてくれる浪花節が通用したんだけどねえ
民主党の場合は「は?経団連や電事連がどうしたって?」
と言ってのけることのできる枝野が経産相なだけ
経団連の言いなりにはならないフリーハンドではあると言える
291 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:21:53.84 ID:AiybV3Q90
>>288 企業が金を借りてくれないってのが根本問題としてあるんだと思う。
最近、不思議に思う事なんだけど、郵政民営化って俺自身も凄い盛り上がってたけど
ああいうのって、もっと政府の裁量が民業を圧迫してる時に盛り上がるもんなんじゃないだろうかと思った。
292 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 23:23:35.15 ID:0xql8TCA0
経団連の人望のなさに感動した
293 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:28:15.32 ID:Gi1iTnlR0
>>291 内部留保がっつりでも動かない動けない、だっけ
企業がもう新しい事業に乗り出せない、ていうのはあかんよなあ
郵政民営化だってよく考えたら日本の民間から声が上がってもよかったんじゃないかな
なんで政治家が主導でやってんだよ、ていう・・・w
経団連加入の企業でも生き残りは相当厳しいよ。 円高は不確定要素だし。 シンガポールをはじめ生き馬の目を抜く国際資本と互角に闘っていかねばならない。 英語力・アメリカの大学への留学が最低限の必須能力になることは間違いない。
295 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 23:30:12.40 ID:CVpFBHiG0
アメリカでも デモしてるような 草の根保守派は、 TPPに反対している。 オバマも評判悪く、次がない。 今さらオバマにゴマすって、日本国民を売らなくても 今までどおり、日本得意の先送りで、テキトーに誤魔化していれば、 いいだけ なのに、野田は、これだけ 反対されても 参加を オバマに得意げに 宣誓するつもり?
296 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 23:30:25.91 ID:Dm1/XE8sO
TPP参加したら早慶上智以下の大学の就職口がなくなるに100ペリカ
297 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:32:09.97 ID:Gi1iTnlR0
>>295 日本でもアメリカでもネトウヨみたいなのがこぞって反対してんのかw
>>296 というかむしろ日本国内の大学に行く意味がない。
アメリカ様の大学へいって、弁論術なりアメリカの法律なりビジネスルールを身につけ
コネつくらなきゃ話にならない。
299 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 23:35:34.77 ID:AiybV3Q90
オバマの場合は、票田は製造業ってのがあるから、ドル安円高にして その上で自由化仕掛けりゃってのはあるんだろうけどな。 正しいかどうかはしらんが、それ自体は凄い分かり易いから納得しちゃう。 でも、日本の場合はどう動くべきなんだこの場合
300 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:37:26.03 ID:Gi1iTnlR0
>>294 為替方面の競争力つけるにも英語力はどうせ必須だけどな
円高の今のうちに子供は海外留学(1年以上、できるだけ日本人で群れてないとこ)に出しとくのは正解だよね、絶対w
日本の金融機関を郵政含めてアメに支配されるということは、 日本国民の貯蓄も、その貯蓄をもとに買われた日本国債も奴 らの自由にできるってことだ、日本乗っ取り完了だ
>>301 国債金融資本にとって、日本国債というのは非常においしそうな果実だ。
なぜならば、日本国債には矛盾が蓄積している。
矛盾が堆積している場所こそ彼らが狙うもの。ギリシャ国債の比ではない。
303 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 23:41:43.81 ID:zM8atHa/0
>>3 自由貿易が持て囃される時代はもうすぐ終わる
矛盾とは、実態より高すぎるもしくは安すぎる債券・通貨…そして、安すぎる利率。
305 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:44:31.31 ID:Gi1iTnlR0
円高対策はなあ どうなんだろね。円すれすれ、てのはよく目にするけど、たぶんすったら負けなんだろね、日本の場合
>>295 EU<>USA
EU<>JP
JP<>USA
この間でのFTPはみんな慎重なんだ、特にEUはね。
お互い、食われる心配をしている。
USAには特に警戒しないといけない。
で、この中で一番交渉力ないカモはどこだか…
307 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:50:20.44 ID:Gi1iTnlR0
>>306 ぶっちゃけjpyはもう極としては機能してないだろw
使われる恐れもなく脅威ではないからこそ、買っといても安パイなんだから
308 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 23:53:27.64 ID:Gi1iTnlR0
一方、日本としてはそれでもまだGDP世界3位の「巨大な幻影」、てのをなんとか利用する術を考えなならん、と
309 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 23:56:08.39 ID:UTgK9x2z0
ネトウヨはいつも「ボクたちをアメリカ51番目の州にいれてくだちゃい〜」とか言ってるくせにいざそうなりそうになるとメダパニ状態になるんだねw
310 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 00:00:53.89 ID:Lsef+KtG0
アメリカの畜産業や草の根保守派は、TPPに反対。 テイーパーテイと言われる勢力。 グローバル・ワン・マーケットには 反対している。 アメリカでTPPに賛成しているのは、多国籍企業や 経団連・米倉の住友化学が長期提携している悪徳農業関連 巨大企業モンサントや ウオール街で、オバマに圧力かけてる。 だから、アメリカも一枚板ではない。 アメリカに反対も多いから、TPPに参加しなくても 日米関係が 悪くなることはない。 ニュージーランドでは、知的所有権が アメリカ大企業に都合よく なると反対運動。 オーストラリアでは、遺伝子組み換え作物 の事で、反対運動あり。 日本は、TPPが国益に反する訳だから、 こういう反対運動の勢力と組んで潰すのが、利口だと言っている (日本人が知らない アメリカの本音 /藤井 厳喜) ジャパンハンドラーズは、脅かすのかもしれないけどね。 世界のデモは、グローバク企業、金融マフィア VS 庶民 の 構図。 日本のTPPも 同じような構図だよね。
>>307 国土面積、人口、資源を考えるとそこに日本が入るのは不思議だよな
ロシアでも中国でも好きなもん入れてくれ、日本に構うなって思うわ
海外からしてみれば、特に日本のモノを買う必要無くなってるしな
>>290 それが議会制民主主義ってヤツなのだろう
314 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:06:36.32 ID:7QEFCAMe0
>>48 東電処理でも対立しただろ
異常に巨大な天災地変だから完全免責せよという自民党議員
会社更生法を適用して東電解体せよという自民党議員
そのどちらでもない方法の妥協案を選んだ民主党政権
315 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:09:22.88 ID:7QEFCAMe0
>>49 そりゃまあTPPもビジネスチャンスの提供であって
そのチャンスをどのように生かせるか儲けられるか損するか
は使う人間しだいだからなあ
地球温暖化防止の京都議定書だって
二酸化炭素の排出権を売り買い取り引きするという
世界的なビジネスチャンスの話でもあったわけだし
316 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:11:10.34 ID:4O2qG+eu0
>>311 欧米がその辺とにらみあってるから、おろおろしてる日本がまだ生きながらえてる、て面はあるわなw
>>51 のぉぉぉぉぉだぁぁぁぁぁ……!!!!!
マジでどーする。
319 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:14:48.14 ID:7QEFCAMe0
>>133 麻生はわりかし恬淡として悟ったところがあるけど
復権再登板意欲満々の安倍ちゃんは黙ってないんじゃないのwww
>>243 わかってねーな。
ネトウヨ=親米ってわけじゃなくて、
ネトウヨ=愛国なわけ。
俺はネトウヨだけど、TPPなんか断固反対だよ。
321 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 00:15:16.69 ID:Lsef+KtG0
問題は、アメリカは、農業と医療と金融と司法しか 輸出できるものがない。 だから相手国のシステムを変えて アメリカに都合よくして、雇用を増やそうとしているから、 農業壊滅、国民皆保険壊滅 ゆうちょ、かんぽの資産略奪 訴訟ばかりになる 等の 日本にしたら、致命的 かつ 文化的良さを失ってしまう危険がある。
322 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:16:59.86 ID:9SnkRooV0
民主党も負けるな
>>309 俺はネトウヨだが、そんなこと言った覚えはないぞ。まあ中韓に乗っ取られるぐらいなら、そっちの方がまだマシ程度だろ。
一番の望みは日本が自立することだよ。TPPは勿論反対だ。
324 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:19:35.62 ID:4O2qG+eu0
>>321 >農業壊滅、国民皆保険壊滅 ゆうちょ、かんぽ
どこも見直しが必要なとこであるのも事実なんだよなー(チラ
>>276 >マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ。
詭弁だよな。解体とか溶解が好きなんだよ、マスゴミは。
326 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:21:58.95 ID:7QEFCAMe0
>>136 でもアメリカさんが軍隊を日本に置いておいてくれるおかげで
日本の軍事費防衛費コストは相対的に安上がりに済ませることができたわけだろ
軍事でも他国の軍隊を叩き出して自主防衛をするのはいいが
それこそ軍事費防衛費コストがうなぎ上りで即刻大増税だな
鳩山だって普天間県外移設をぶち上げてアメリカに喧嘩売って潰されたわけで
軍事でも貿易でも決してアメリカの手を噛まない日本
そしてお礼にアメリカ国債をしこたま買い込んで貯め込む日本
しかしそういう日本繁栄のための方程式がどうやらこれからは通用しなさそう
だがどうするのという歴史の転換点が今の乱世であって
強い日本弱い日本はどうでもいい
そんなもの以前に
世界の中の日本の立ち位置と存在感を維持するためにはどうしたらいいかという命題
今まで推進してた理由が詐欺だと見破られちゃったわけだけどTPP推進派の反論がききたいわ
国会で否決されることを願う つーか賛成に入れる戦犯は全員晒せ
330 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:25:25.88 ID:4O2qG+eu0
>>323 自立、てなにをさすのかは知らんけど、たぶん日本が自立するためにも、国際社会の荒波にもまれることを避けることはできない、て話でもあるぜ?w
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:28:05.41 ID:7QEFCAMe0
>>172 >>175 日本に滞在中は健康保険料を支払ってその対価として医療給付も受けられるが
仕事を辞めてすぐに帰国するのであれば
雇用保険料や年金保険料は丸々払い損だからね
日本と年金条約を結んでいる国なんてわずかだし
332 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 00:29:13.83 ID:PBbENby90
最近こんな奴らに本当に政治任せていいのかと思い始めてきた 手綱握ってるクソ官僚も粛清されねぇかな
333 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/28(金) 00:29:20.08 ID:rtdx1drv0
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
しかし野田豚は何を考えているんだ。 TPPに参加すると農業だけでなく多くの 分野に悪影響が出る。 農業利権だけでなく他の利権団体も大反対するだろう。 そうなったらたとえ後2年野田政権が続いても そのあとは民主党が選挙で勝つことはできないだろう。 民主党議員の大半が失業。 さらに野田政権の閣僚の家族は今後迫害を受けるだろう。 それでもTPPに参加してったった2年政権を維持する価値があるのだろうか。 俺は野田豚の考えが理解出来ない。
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:30:14.69 ID:7QEFCAMe0
>>173 別に無理でも何でもないな
どんな制度であろうが使う人間がクズでゴミならいつまで経っても生かせない
もちろん「使う人間」というのは有権者一般人も含めてのこと
俺たちの自民党は農家の莫大な評が欲しいだけですよ 利権と票の為には、国をも裏切る 東電で学べよ
ああ良かった。自民党にもまともな奴はいたんだな。 何が貿易促進だよ?「日本はアメリカ様の都合に従って今迄奪ってきた害か吐き出せ協定」 の間違いじゃねえの?
>>334 チョンのアキヒロも野田もやめた後はさっさと母国を逃げ出して
アメリカの施政化のどっかで暮らす約束ぐらいとりつけたんだろ
まず、アキヒロは辞めたあと生きていられると思えない
日本人はなかなか怒らないが、野田もそのうち同様になるだろうな
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:32:01.79 ID:7QEFCAMe0
>>185 それは別に通訳挟めばいいだけのことで
英語で雑談するばかりが国家政府代表の能力などでは全くない
メリット:食費が安くなる これで十分だろ 底辺のくせに反対してる奴は馬鹿
>>340 その底辺がまず安い賃金労働者に職を奪われるんだけどな
食費は安くなるが職がない、手当もアメリカ流に変えられてスラムの貧相民レベルに落ちるのがわからんか
342 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:35:20.31 ID:7QEFCAMe0
>>215 もちろんそういう考え方もありだね
連中がやたらAmazonレビューばかりにこだわっているのも
普段から日本国内資本の通販を利用せずAmazonばかりを利用する
反日売国的消費行動だとも考えられる
>>341 この程度で職が亡くなる奴は池沼レベル。死んだ方がいい。マジで
344 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 00:35:53.42 ID:qrpsU4kb0
>>340 お前を食わしてくれるお父ちゃんも職失って
その安い食料品すら買えなくなってもいいのか?
消費者は同時に財やサービスの生産者でもある。
国民経済の三面等価を勉強しような。
345 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 00:36:06.19 ID:d5GqAOlg0
やっと野党らしくなってきた
346 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:36:06.48 ID:lBv599aR0
>>123 民主が円高を注視してるだけなので、
わらにもすがる思いなんだろ
>>338 アキヒロは確かに大統領やめたら
逮捕されるから亡命するかもしれんが
野田は亡命線だろ
それに野田の兄弟は確か多いよな。
野田がTPPに参加して
日本の多くの国民が貧乏になったら
やっぱり野田の親類縁者は日本中から迫害されるだろう。
野田も日本に残れば、一日に5回は家の窓ガラス割られるだろう。
そんな迫害を受けてまでTPPに参加するのはなぜなんだ。
>>340 変な病気で早死にや治療苦の自殺が増加するだろうけどね。
>>341 手当てだけじゃない、保険制度もアメリカ民間保険会社の障壁になるとの理由で廃止させられて
高い民間保険契約していないと病院にもいけなくなる
底辺こそ影響極大、即死レベル
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:36:45.88 ID:7QEFCAMe0
>>220 もちろんそういう奴らは何も考えてない
自分で考えだした途端に脳みそパーンだから
>>348 日本のセシウム野菜食うより遺伝子組み換え選ぶわwww
352 :
名無しさん@涙目です。(田舎おでん) :2011/10/28(金) 00:37:28.60 ID:a4VyOq9z0
>>326 それを変えるには今回は良い機会かもしれない。
ここまで弱くなったアメリカは記憶にない。
叩くなら今なのだけれど、そういうコンセンサスがゼロなので難しいね。
マスメディアのアメポチはもう諦めないとと、情報統制の素晴らしさって事で。
年次改革要望書の中身が教科書に載らない限りは永久にアメポチ。
今の自民は野党なので反対しても影響力は公明以下
でも自民が社民党以下の立派な野党になっているのは悲しいな。
ここで自民スレ立てるなら竹島占有されてるのになんで自民党のセンセイは奪回しないのぐらいで頼むwww
>>328 のだいこが決めたんじゃない、官僚様が決めたんだ、財務省の。政治家がトップダウンで決められるなら
今の日本の政治がここまで停滞するわけないでしょう。
いつも底辺馬鹿にしてるくせになんでこんな時だけ味方するんだよwww
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:38:38.43 ID:7QEFCAMe0
>>221 しかし食料品でレイヤーマスターになるのはなかなか難しいぞ
せいぜい調味料の味の素くらいか?
食料というよりはむしろ農作物のもととなる種苗ビジネスだな
>>354 底辺だけの問題じゃないからだよ?
上流層以外は日本国民が全員不幸になるの知ってて底辺も糞もあるか
357 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 00:40:46.75 ID:P7ClujJp0
TPPを農業問題に収束させようとする賛成派の論理は酷いんだが、 農業問題にしても賛成派の論拠ってまともじゃないんだよな ・競争を促して世界に太刀打ちできる農業を推進すべき→規模の経済を考えれば、広大な土地を持つ アメリカや豪州との戦いに勝てるわけがない。 ・さくらんぼは市場開放して逆に国産品が売れるようになった。だから米も解放すべき →さくらんぼは嗜好品。市場論理としては、高い方が価値がでて売れるブランド品のようなもの。 米は日本人のカロリーを賄う最も重要な農産品であり、日本人のアイデンティティーにも関わる。 ぶっちゃけいえばさくらんぼが喰えなくても誰も死なない。
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:40:52.68 ID:7QEFCAMe0
>>229 三橋か
自民党にとっては本部でコスプレカラオケやった迷惑者に終わっただけだな
自民党から立候補するのにいくら金積んだんだろう
落選したからといって麻生が仕事の面倒見てくれたわけでもないし
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ___________________ |年次改革要望書 鳩山 | |検索|←をクリック!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〇ウェブ全体 ◎日本語のページ
>>356 近年貿易自由化して滅んだ前例があるんだ?
361 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:42:40.96 ID:7QEFCAMe0
>>234 いや
つまるところ経済政策できっちり特色ある二大政党
になっているわけじゃないからなあ
もう一回くらいは政界再編の必要がありそう
362 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 00:43:28.03 ID:H4F57Wqf0
やべぇ自民はじまったな
>>360 隣の国が数年後どうなるかって段階かね
こんな酷い自由という偽りの条約を力づくで締結させたいほど今のアメリカにも余裕がないんだよ
他国を犠牲にして自分らだけ助かろうって寸法、そして今回の標的は日本
364 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 00:45:14.14 ID:Pz8c0Bfn0
自由貿易というのは強い奴が肥え太る典型みたいなやつだからな
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:46:17.15 ID:7QEFCAMe0
>>267 それはやっぱり貧乏人でも金持ちでも
パソコンや携帯電話なんかなくても生きてはいけるけど
食い物がなければ死ぬからなあ
野田がTPP交渉に参加しますといって 11月にAPECで表明するとして 交渉に参加した後、民主党、自民党 とわず多くに議員が野田政権を大批判するだろう。 そりゃそうだ。 自分たちの票田を失うかもしれんからな。 彼らにとっては死活問題。 最悪、野田政権なh不信任案が可決され、解散になり 政界再編になりかねん。 それほどやばいものなのに野田の保身のために ゴリ押しするとかできるの。 さらに野田政権がダメに成った後、次の政権が 日本の国民が反対してるからやっぱりTPP参加しません とかできるの
367 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 00:46:26.80 ID:4Q8PmVI60
>>3 甘えつーか
頑張ってなんとか農家で食っていこうとしてる人を、実質ころす契約だけどな
つーか、TPPは農業だけのはなしじゃないよ
企業だけが特をして、国民には還元されないシステム構築と思った方がいいぞ
野田は、批判覚悟でわざと参加表明して→大批判で降ろされというか解散して政界再編して 小沢一派を吹き飛ばそうと画策してるの? 小沢一派吹き飛ばして、民主と自民の愛国はで挙国一致党とかできるの?
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:48:12.03 ID:7QEFCAMe0
>>273 電波は有限だし電波飛ばすにはそれなりの装置施設も必要なので
混信防止で交通整理が必要なからには完全自由化というのはあり得ないし
370 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 00:48:53.93 ID:8O2irz4c0
世界はもう白人のものですし。 世界は白人以外の種族の削減を望んでいるし。 もう死に体になるしかない
371 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 00:48:59.28 ID:4Q8PmVI60
>>360 今でも自由貿易してるが?
自分の国のルールまで取り払う必要はねーよ
これは企業だけを富ませて、国民には苦痛を押し付けるシステム構築と思った方がいいぞ
国内的にはますますデフレ化して、賃金は下がるぞ!
372 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:49:42.35 ID:7QEFCAMe0
>>274 > アメリカの金融が本格的に日本取りにきたら
放射能まみれなのにか?
外資勢の不動産投資止まってるぞ
373 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海) :2011/10/28(金) 00:51:03.45 ID:dvVmHjZ50
自民もたいがいだが公明との繋がりさえ無ければ一番国益に貢献してくれる政権だわ
374 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 00:52:25.85 ID:wdQE5brDO
企業の利益は必ずしも国民の利益ではない 企業は利益のために 生産拠点を海外に移すし 安い労働力を好んで使う これは当たり前のことだが この方向にどんどん進んだら グローバル化に対応できないであろう 大半の日本人には 不幸な結末しか見えない
375 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 00:54:12.18 ID:4Q8PmVI60
企業の利益=国民の利益ではない! 韓国を見ろ!あの惨状がいいと言えるのか?
376 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/28(金) 00:54:21.03 ID:/R54eEmjP
よく考えたら、自民創価が反対したら参院可決できなくね? ミンス党内も200人反対って言うんだから、 内閣不信任案再来するんじゃね?
377 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 00:54:31.23 ID:vFsmU/8b0
>>55 小沢叩いてるマスゴミがCIAから
裏金もらってるのは本当なんだね
>>376 自民は来年不信任案だす可能性があるとか
面倒なことは全部終わってからな・・・
379 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/28(金) 00:56:34.68 ID:0SjpY1PC0
TPP参加するなら参加するで全く問題無いが 日 本 に 外 国 と ま と も に 交 渉 で き る 人 材 が 居 る の か ? いやーwwww 色々譲歩してたらこんなんになっちゃいましたwwww じゃ済まんぞ?
380 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:57:25.06 ID:7QEFCAMe0
>>275 アメリカ人の感覚からすると
同じ金を寄付にごっそり出さないで黙っていれば税金でごっそり持っていかれるが
どうするよという程度の使い道を自主決定するかしないか
でしかないからねえ
日本の場合は少しの不正でも上を下への大騒ぎになるから
絶対に不正が発生しないように事前徹底規制
というわけで寄付での税制優遇はなかなか進展拡大しない
とりあえずやってみて不正は後から徹底撲滅すればいいんじゃね
という考え方に日本は立っていないということ
結局はワクチン開発も新薬と同じである意味での賭けというか博打
一発当てて世界的なレイヤーマスターになろうという話
大人用だったら切れ味鋭い薬でもそう大したことにはならないけど
小児用は効き目が強過ぎれば死ぬし大人よりも病状は短時間に急変しやすいし
381 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 00:58:50.63 ID:7QEFCAMe0
>>276 > マスコミは改革とか開国とかそういうのが好きなんですよ
それは結局のところ
読者や視聴者である一般人が改革とか開国とかそういうのが好きだから
382 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:00:13.62 ID:aOmZJrLA0
383 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:00:37.27 ID:7QEFCAMe0
>>285 ところがその邦銀もそろそろ国債を喰い残すようになってきたので
外国に日本国債を買ってもらわないと間に合わないという
中国とかね
クソ円高で放射能にレイプされたこの時期になぜ貿易を ガチ勝負にさせるのか疑問。製造業すら音を上げているのに 比較するとたいして輸出慣れしれいない多業種が勝負できるのか興味あるわ。
>>376 草カスは民主に回ったんじゃなかったっけ
386 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:02:50.11 ID:7QEFCAMe0
>>288 公共事業が再生産性のない金の使い方だということはないね
借金で先にインフラ整備をしておいて
便利なインフラをみんなで使いながらみんなで借金返しましょう
という構図なんであって
>>376 条約の批准って衆議院優先しなかったっけ
真相は知らんが、オリンパスの件は経団連にとって この上なく脅しとして機能してそうだな
389 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 01:04:06.52 ID:4Q8PmVI60
390 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 01:04:23.16 ID:Vbafe7Ir0
自民党の本質は愛国を隠れ蓑にする既得権政党に過ぎないから予想通りの主張
調べたら衆議院優越だな だからこの件は民主党だけに決定権がある
いくら自民党の下っ端が反対しても、谷垣総裁と石原幹事長は賛成なんだろ? 自民でもミンスでも、この件に関してはあんまり変わらない様な気がするんだけど。
393 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 01:05:28.40 ID:4Q8PmVI60
>>390 アメポチ多いからTPP反対でまとまるかは怪しい
小泉みたいな奴なら間違いなく参加してた
396 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:08:40.05 ID:7QEFCAMe0
>>291 いや企業は金を借りようとはしているよ
しかし不動産担保神話から金融機関は抜け出せない
結果として民間に融資するより国債買いあさったほうが金融機関商売としては楽ちん
>>293 内部留保がっつりなのは一部の大企業だけでしょ
郵政民営化というのは結局のところ
郵政なかでも特定郵便局長を重要な票田にしてきた田中派竹下派に対する
福田派小泉の個人的な怨念であり復讐戦だったわけだから
道路公団民営化にしても同じこと
397 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 01:09:09.04 ID:4O2qG+eu0
>>380 俺の考えでは、教育を与えずただ致死から救うだけ、てのは・・・てしか見えないんだよな
しかも、医療分野で治験の名のもとに膨大な実験を繰り返す権利を得てるわけだ
ボランティアにケチつけるなよ、ていう意見あるかもしれんけど、バフェットとかビル・ゲイツの「世界最大の慈善事業財団」においてそれは・・・て思うわ、正直
十年、二十年先のことを考えないとね。
>>4 すっごいわかりやすい
糞ドジョウ、このままだと菅よりやばいぞ
400 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:11:35.47 ID:7QEFCAMe0
>>297 そうそう
こないだのアメリカの連邦債務上限引き上げを認めるかどうかでも
アメリカ経済どころか世界経済がどうなってもかまわんから
オバマ打倒のためにとにかく反対していたのは
共和党ティーパーティー茶会の連中
原理主義者過激派保守のネ.ト.ウ.ヨみたいなのが引っかき回しているのは
アメリカでも日本でも同じ
アメリカの真の目的は日本の金融資産をちゅるちゅるすることだからな。 賛成している奴は考えたほうがいい。
402 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:14:01.53 ID:7QEFCAMe0
>>299 島国として没落していくかつての経済大国としては
イギリスに見習うのもいいかもね
ライフスタイルではなく
世界の中での国の振る舞い方として
403 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 01:15:00.92 ID:4O2qG+eu0
404 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 01:15:17.93 ID:4Q8PmVI60
>>395 再可決で衆院での2/3はいるでしょ
予算のようにはいかない
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:15:51.01 ID:7QEFCAMe0
>>300 海外でホームシックに陥っても
ニコニコ生放送のユーザー生放送で顔出しすれば日本語に触れることができて
病みつきになって引きこもり、とかか?
407 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 01:18:01.96 ID:kt+A68TS0
とりあえず公務員給与2割下げで法人税下げてやってTPP回避ってシナリオでいいだろ
408 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 01:20:03.23 ID:4Q8PmVI60
>>406 マジかよ
糞民主党ならムチャクチヤやりそうだな
党議拘束とかかけて
409 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:24:11.76 ID:7QEFCAMe0
>>302 ギリシャ国債の場合は他国金融機関が買いまくって
それでこしらえた金でギリシャはドイツ製戦闘機とか買いまくって
今さらになっていきなり
他国金融機関がもうギリシャ国債買わねえからこれからは金返すだけにしてくれ
と言い出して
ギリシャは手元にいくらか金あるけどこれから借金返済だけなんて冗談じゃない
というわけで揉めまくっているわけで
日本国債はもっぱら日本国内で消化されていて
さらに日本はアメリカ国債もたくさん持っている
アメリカ国債の信用問題は日本政府の信用問題でもある
というのは世界的に見れば矛盾で特異な存在だが同時に
それだけにここまで赤字が膨らんでもまだどうにかなっている
しかしこれからはそうはいかないんじゃねというのが現状
>>408 党議拘束かける必要ないだろ
菅の不信任騒動忘れたのか?
412 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:27:58.75 ID:7QEFCAMe0
>>307 > 使われる恐れもなく脅威ではないからこそ、買っといても安パイ
今や世界の国際為替通貨売買取り引きの1割から2割は
JPY日本円がらみなのだけれど
みんな使っているからこそみんな買ってもくれるわけで円高
日本円が安全牌なのは日本銀行への信頼だから
日本は日本人だけのものじゃない
日本銀行は日本人だけのものじゃない
日本銀行が一国の利益のみにとらわれず巨視的に厳正な通貨政策を取っているから
世界中から信頼を寄せられている
413 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:29:18.16 ID:7QEFCAMe0
>>308 そのへんは経済的実態や実力をはるかに超えて円が買われちゃってるからなあ
414 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 01:30:14.78 ID:cty7PYw6O
また嘘か
415 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:30:59.03 ID:aOmZJrLA0
>>409 日本国際なんか誰が持ってようと円刷りゃ返せるんだから破綻なんかするわけない。
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:33:10.85 ID:7QEFCAMe0
>>311 あのう
ロシアや中国をハブって奴らに対抗しようぜ
という仲良しクラブをつくろうというのがTPPなんですけども
だから中国にしても必死でアフリカに全力投資して
脱アメリカの新しい経済圏をつくろうとしている
417 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 01:33:30.27 ID:2+aWAoRd0
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:36:21.47 ID:7QEFCAMe0
>>321 アメリカの最大の輸出商品は民主主義と資本主義
だからお節介にも世界の警察を自称自任している
農業と医療と金融と司法だけではなく
航空機もあれば宇宙関連もある
419 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:38:44.37 ID:7QEFCAMe0
>>320 >>323 ちょっとアメリカから距離を置いてこの先日本がどうするか考えてみようか
というのが民主党なわけで
その民主党を毛嫌いするネ...ト..ウ.ヨの行き着く先は
今までどおりのアメリカべったりべたべた
しかないと思うよ
420 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:41:29.52 ID:7QEFCAMe0
>>328 結局のところは誰かが決断しなければしょうがない
それとも国民投票にでもかけるかしないと
日本国憲法は国民投票を禁止してはいないが
日本国憲法の改正以外に
あらゆる政策課題を問うことのできる国民投票の規定は現行日本法には存在しない
駐日韓国大使?? って韓国人だよな なんで、韓国政府の役人がTPPに反対意見を日本で述べてるんだ?
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:44:46.38 ID:7QEFCAMe0
>>327 反論というよりは
この先もアメリカにくっついていってそれで日本が繁栄できるでしょうか
というある種の賭けであり博打なのであって
金が動かないから商品も動かないので日本国内経済は動脈硬化で便秘
じゃあ動かない金を商品を動かすにはどうすればいいのか
グローバル化を推進する人いわく、価格ベースでの自給率を目指すらしい。 日本でしかできない嗜好品に近い農作物を生産、輸出する。 でもイチゴや米のコピーが堂々と出回ってる実態から、かなり無茶。 DNAベースでのきちんとした課金を、どのタイミングで乗り越えるかだね。 仮に特許を守るのが国際標準になっても、 あらかたアジア以外の国に登録されてそうなんだけども。 従来の自給率重視で国防の一環として考えるなら 当然小沢派だよね。
>>3 自給率は国家の存亡に関わるぞ。
世界的な天災で作物が不作になったとき、
日本に確実に農作物を売ってくれる国があるのか?
425 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:51:36.60 ID:7QEFCAMe0
>>334 そこは分からん
今の民主党というのは
一時期の小泉チルドレンよりももっと多種多彩なバックグラウンドを持った
人たちの集まりなわけで
地方議員からの叩き上げでの党人派やあるいは元官僚といった
自民党政権時代の国会議員コースがこれからも通用するかどうか
の分かれ道でもある
選挙というのは結局のところ
おれの話を聞けよ聞いてくれそうな候補者は誰だよ
でもあるわけで
その有権者意見考え吸い上げが
民主党としてどこまでどのように機能するかだね
もちろんこれだけ自民が公明に喰い込まれて一身同体になった今では
非自民・反自民というのは非創価公明・反創価公明でもある
それもまた「お大師さんとのお約束」であるわけだろう
426 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:53:28.68 ID:7QEFCAMe0
>>337 それはそれで日本が持っているアメリカ国債売っちゃうだけじゃないの
アメリカにとっては不安定要因になるだけであって
427 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:55:23.53 ID:c23sWKzB0
>>3 大国は、工業大国であると同時に
農業大国でなければならない
米国にしても補助金漬けである
428 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 01:57:21.96 ID:B9p+0+OM0
野田の一声で賛否が決まるんだろ? TPPに乗り気の野田を反対して どう止めるんだろう…
430 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:03:58.30 ID:7QEFCAMe0
>>343 しかし世の中には池沼レベルの単純労働しかできない人もいるわけだし
そういう人が死ぬこともまた
少子社会と同じで日本国内消費需要の決定的な減退を意味する
やっぱ自民党しかないか
自由貿易だけが目的だったら多国間のTPPにこだわる必要はないだろ。 複数の国とそれぞれFTAなりEPAを結べばいい。
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:26:13.74 ID:7QEFCAMe0
>>346 買い手があまりにも強く大き過ぎるから
誰がどうやったってどうにもならんっちゅうの
435 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 02:29:36.88 ID:UMMbU4TeO
自民党が反対したら民主党賛成しちゃうじゃん 相手と反対の意見だせばいいと思ってんだから
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:32:47.94 ID:nwP7qVjI0
確かに「米」は安くなる。 ただし、そのあとは「米」のやりたい放題になる。 それがTPP T(トラップ)に引っかったP(ピッグ=豚)がP(ポーク=食肉)にされる協定! クワバラクワバラ
中国が経済 軍事いろんな意味で脅威になったから 環太平洋をアメリカ化する意味合いもあると思う デカイマーケット欲しいなら中国を外す訳ない 中国 インドがここまで力を付けた今 アジアで団結されるとアメリカは非常にマズイ まー中国が友好的に周りを取り込むとも思えないけど アメリカと言うヤクザに金を払ってバックにつけ日本は安全に商売してきた ヤクザをバックにつけたツケがまわってきたってこと
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:34:51.37 ID:7QEFCAMe0
>>352 アメリカは弱くなったわけじゃない
アメリカの強みと弱みのバランスの力学が変化したわけで
そもそもオバマが医療保険改革に動かなければ膨大な金を使うこともない
日本で言えば
郵政民営化で総務省の力が削がれた
道路公団民営化で国土交通省の力が削がれた
子ども手当で厚生労働省は巨大予算官庁になった
みたいな変化だな
アメリカの人口は3億人突破だしな
対して日本の人口はそろそろ1億人割れが現実に見えてくる
439 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:39:35.32 ID:7QEFCAMe0
>>357 そういうことを言い出すと、
コシのある讃岐うどんは好まれて人気だが実はオーストラリア産小麦の小麦粉だらけ。
国産小麦の小麦粉ではコシが出ない出にくいわけで。
> 米は日本人のカロリーを賄う最も重要な農産品であり、日本人のアイデンティティーにも関わる。
とすると、オーストラリア産小麦だらけの讃岐うどんという現状は
日本人のアイデンティティーには関わらないだのだろうか。
はい、論破。
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:39:56.42 ID:PmiMOqxf0
明治の政治家が死ぬ気で不平等条約を撤廃して欧米と同じ席に座ろうと尽力してきたのに、 ここに来て、自ら植民地化か。
441 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 02:42:19.80 ID:/yWgiHOX0
別に世界と歩調合わせることなくね? どうせこの社会の行き着く先は袋小路だしお先真っ暗だろ 破滅を先延ばしする行為になんの意味がある
442 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/28(金) 02:44:06.09 ID:3U8LhK4y0
オバマは、これ以上輸入はしないといってる。 逆に輸出を振興するんだといってる。 外国にモノをバンバン売って、国内の雇用を作り出すんだといってる。 実際に、中国に航空機200機を売る契約が取れたため、これで23万人の雇用が確保できたと自慢している。 米韓FTAでも雇用を7万人増やせたと鼻高々である。 そんなアメリカに日本が何を売ろうというのか? アメリカに働きにいったって、仕事なんかないんだよ。 夢を語る前に、アメリカの現実を見なさいよ。 せめて大統領の一般教書演説ぐらい読みなさいよ。 オバマは「Job」という単語を28回も連発している。 アメリカは不景気やねん。日本から売れるもんなんてないで。
アメリカと経団連の犬自民が政権握ってたら参加してただろ
444 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 02:44:35.44 ID:jQMJIikw0
環太平洋修好通商条約→尊王攘夷運動→大政奉還
445 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:44:43.41 ID:7QEFCAMe0
>>366 結局のところは貿易大国である日本が
これからの貿易圏や商売相手をどうするかの話だから
もし日本の政治全体がこれから
反米非米でTPP不参加にそして今よりももっと親中親韓で個別国FTAに
大きく舵を切るというのであれば
> 最悪、野田政権なh不信任案が可決され、解散になり政界再編
というのもあるかもしれないね
446 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 02:45:43.43 ID:PNj7mU/30
>>442 自動車、エレクトロニクス、その他工業製品は関税撤廃しないと
逆に全く売れなくなる可能性がある
447 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:47:04.73 ID:7QEFCAMe0
>>366 > 野田政権がダメに成った後、次の政権が
> 日本の国民が反対してるからやっぱりTPP参加しません
> とかできるの
それは野田政権としてTPPに対する結論を出さない出せないままに次の政権
ということであれば
次期政権としてTPP不参加表明は可能だろうね
448 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/28(金) 02:48:44.19 ID:hu5sdMRi0
TPPに参加しようがしまいが国内にいろんな利権システムが絡み合ってるので結局gdgdになる ぶっちゃけどうでもいい
449 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:52:22.77 ID:7QEFCAMe0
>>373 もう自民の側から公明と手を切るのは無理
先の参院選でも比例代表の自民党票は過去最低レベルに落ち込んで
「選挙区は自民党、比例代表は公明党」という構図方程式は
がっちり固まった
一心同体一蓮托生
参院選で自民党が勝ったといってもそれは改選1人区でのことだから
あるとすれば公明党側から自民党と手を切ることしかないが
比例代表の大票田をみすみす切り捨てる馬鹿な政党もないだろう
450 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 02:52:37.42 ID:BiOn0z8o0
一回国民投票したらいいよなー
451 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:54:47.65 ID:7QEFCAMe0
>>375 韓国はサムスン国家資本主義体制だから
サムスンは国家なり、国家はサムスンなり
452 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 02:56:34.97 ID:zI87a/cvO
反対でいいけど野菜や米もっと安くしてよ… 国産高すぎなんだけど
453 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 02:57:22.77 ID:89GBUAp/0
454 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 02:57:32.26 ID:jQMJIikw0
自給率云々で騒いでいるやつもいるがカロリーベースで考えると 一年間にコンビニやスーパーや外食産業で賞味期限切れで廃棄されている食品の総カロリーは日本が一年間に輸入している食品食材の総カロリーを超えている。 また、日本で育てられている家畜の餌は輸入品だから云々と言い出すやつもいるが、国内で作るよりも海外から輸入するほうが安いというだけのことであって昔は家畜の飼料にされていた農業副産物などの廃棄処分に困っているという現状もある。 ちなみに狂牛病が問題になった時に日本へも牛や豚や鶏の飼料を輸出していたカナダの大手飼料会社が動物病院や動物愛護団体が安楽死処分した犬猫の死体を買い取って牛や豚や鶏の飼料に加工し輸出していたことを認めたこともある。
456 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 02:59:21.06 ID:7QEFCAMe0
>>390 それを言っちゃうと
過去の自民党政権も
現在の民主党政権も
利権利益再配分装置ではある
その自民党という利権利益再配分装置が劣化不具合故障だらけで
修理のめども立たないから
じゃあもういっそのこと新しく民主党に取り替えましょうか
というのが政権交代だったわけで
自民党がTPPが嫌だというなら
TPPに代わる貿易国家日本の未来予想図グランドデザインを示してくれないと
異常な円高は日本とアメ公、チョンの利害が一致してるから どっちも国内雇用と中国を意識して日本経済侵食する気マンマン でTPPに合意しなかったら必ず報復が来る、 トヨタ問題で米政府怪しまれたから今度はアノニマスに見せかけたハッキングですかね? 今は悪の枢軸ったらアメ公とチョン 震災の救援はありがたかったけどね
458 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/28(金) 03:00:47.49 ID:CyfnG7gg0
>>448 参加したらただでさえ足枷の利権システムと税制付きで自由競争に突っ込まれる
ほとんどの業種で尋常じゃ無い被害が出る
影響少ないのは世界的に評価高い米農業と未だに日本語しか通用しないITくらいだろ
459 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 03:01:10.52 ID:/7JRKxD0O
>>445 日本企業はアメリカでの現地生産の比重がデカいんだよ
TPPに参加しなかったら現地法人が何かされるのか?
そんなわけないだろw
TPPに参加するのなら前提条件としてアメリカにアメリカで販売する自動車などの現地生産や部品の現地調達の義務を撤廃することと宣言すればいい。
461 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:04:47.75 ID:0ArL1KZJ0
政争の具にはなりません デメリットがてんこ盛りすぎて。。。
>>457 トヨタ問題は煽りすぎた結果、アメリカのトヨタ工場が稼働率を下げざる負えなくなりアメリカ国内の雇用が減少してアメリカ政府が慌てたんだよw
463 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度不明】 ) :2011/10/28(金) 03:08:10.21 ID:a8O3MFIK0
民主の交渉力に期待するしか無いの? いくら何でも、明らかに不利な条項ははねのけてくれるでしょ?
>>457 震災の救援もTPP参加させる為の、フラグだった気がするなw
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:福島県沖M4.8最大震度不明】 ) :2011/10/28(金) 03:10:19.18 ID:7QEFCAMe0
>>397 アメリカの教育というのは日本よりももっと自由度が高いしね
極端な例をあげると
英語もろくにしゃべれないヒスパニック移民を米軍に入隊させて
軍隊としての通常の訓練教育と同時に英語教育なんかも施していく
勝者と敗者がくっきり分かれて格差がものすごいが
同時に敗者復活戦のチャンスというかメニューもいくらでもある
もちろん
貧困層が大学進学とか立身出世の一発逆転手段として米軍を利用しようとして
その結果どれだけ多くの米軍人の人生がイラク戦争で狂ってしまったか
という批判はありだけどね
> 医療分野で治験の名のもとに膨大な実験を繰り返す権利
それは結局のところ
人体に有効な薬品の最終的な実証はヒトの身体を使うしかないから
先人の膨大な人体実験のうえに現代の高度医療があるとしか
>>456 >その自民党という利権利益再配分装置が劣化不具合故障だらけで
>修理のめども立たないから
そうなったのは民主党に移った小沢一郎元自民党幹事長や羽田元総理なんだが…
例えば「選挙の小沢」って二つ名は知ってると思うが、そう呼ばれるようになったのは東電の会長が経団連の会長就任直後に小沢一郎が経団連傘下の企業らから選挙資金として300億円も引き出したからで
当時は現職の総理大臣や閣僚や元総理よりも多額の選挙資金を集め分配したことで小沢一郎は一気に有名になった。
467 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:12:25.32 ID:7QEFCAMe0
>>398 数十年単位でなく国家百年の大計を
パックス・アメリカーナ
アメリカによって維持される世界の平和
が崩れるのか崩れないのか
もしも崩れるとしたらそれは何によってか
そこで日本は何をどうするべきか
>>463 TPP参加国は全員敵だぞ
日本以外は労働者を輸出したい国と元々移民国家しかいないからね
有利に交渉出来ると思う?
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:14:19.00 ID:nwP7qVjI0
TPPに参加して、アメリカ基準を認めさせられたら 一番困るのが日本なんだよね。 社内会話が「英語」になったら、現在の高校生以上は 外国人には勝てないよ。 将来の日本は、日本人公務員と外国人労働者の国になり 日本は滅ぶね。 Do you speak English fluently ?
>>465 >勝者と敗者がくっきり分かれて格差がものすごいが
>同時に敗者復活戦のチャンスというかメニューもいくらでもある
米軍の場合は現在でも公の席では白人と黒人とヒスパニックはお互いに近づかないし会話もしないという暗黙の了解があるよ。
もう遅いよ
472 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:19:53.46 ID:7QEFCAMe0
>>403 そりゃ河川ダムにしたって
我が国の人口は無限に増え続けるから
水道水需要も農業用水工業用水需要も無限に増え続けるので
需要を満たすためにはダムをつくる必要がある
という前提あってのことだからね
その前提が少子社会で崩れた
> 大企業が金を投資に回せない構造
ではなくて
大企業が守りに入っているリスクを取れなくなっている
金融商品への投資すら避けてひたすら現金を貯め込んでいる
という話
企業は企業でこの先何に設備投資して何を生産販売すれば喰っていけるのか
未来予測が立たない立てられないということだね
設備投資しなければ工場もできない雇用も生まれない
473 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/28(金) 03:21:35.57 ID:8y2IaHDK0
おまえら知らないだろうけどスマホのandoroidのgoogleマップで 竹島見たらハングルで地名入ってるんだぜ
日本がTPPに参加する条件に中国とロシアとカナダのTPP参加ってのをアメリカに突きつけるって手もあるな。 まぁ中国とロシアとカナダが参加すればアメリカにとって圧倒的に不利な条件になるけどねw
475 :
名無しさん@涙目です。 (東京都) :2011/10/28(金) 03:23:13.70 ID:hPW9Kvc20
>>469 そんな幼稚な英語で格好つけるなよ…
恥ずかしいな。
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:23:25.84 ID:7QEFCAMe0
>>415 日本銀行はあなたのような
> 日本国際なんか誰が持ってようと円刷りゃ返せる
などというデタラメその場しのぎな考え方には立っておりませんので
日本銀行券である日本円は
日本銀行の不断の努力によって今日の強固な信頼を得ているもの
477 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/28(金) 03:24:05.16 ID:t34qaWTX0
連呼リアンはTPP賛成なんだろw
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:26:02.16 ID:7QEFCAMe0
>>417 別に今すぐじゃんじゃん刷ってもかまわないですよ
その代わり
日本円は世界からの信用信頼を失って
東京は日本三大金融市場から転げ落ちてしまう
ただそれだけのことなので
479 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:26:06.35 ID:kfiKoFGB0
>>469 Soon as I step on the scene
I know that they'll be watching me- watching me- (Get up)
I'mma be the hottest in this spot
There ain't no stopping me- (That's funny)stopping me-
I know life is a mystery I'm gonna make history
I'm taking it from the start Call all emergency
I'm watching the phone ring
I'm feeling this in my heart- my heart-
B-Bring the boys out!
ヨッシャ
481 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 03:27:18.58 ID:c3YcAz1RO
>>469 格好つけて英文書いたんだろうがfluentlyなんて滅多に使わないぞ。
そんな単語出てくるの受験英語だけ。
enoughでいい。
482 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/28(金) 03:27:57.75 ID:DUqfXR/M0
>>463 日本人の安全を守れなくするISD条項が、突っぱねる条項じゃなく、ゲットしたい条項のほうに入ってるんだが?
民主党にとって、日本の国益が分かってない証拠
ちなみにISD条項は各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくするもの
経団連を敵に回すのか 終わったな いや終わっとる
484 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:29:07.27 ID:7QEFCAMe0
>>421 駐日韓国大使が自民党に対して
韓米FTAでのメリットとデメリットをレクチャー解説しただけであって
駐日韓国大使としてFTAやTPPに対して反対の意思を表明したわけではない
485 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 03:30:44.47 ID:mTu0tOhS0
そうだな、それが野党の役割。 政権を奪回してからTPP参加と原発再開やるんだよね、わかります。
486 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:31:23.31 ID:F65N/ITz0
関税撤廃で肉や農作物などが安くなるとか言ってるけどその分値上げするよね。 とりあえず日本の農家が太刀打ちできないギリギリまで値上げしても十分儲かるし。 日本の農家があらかた片付いたら理由付けして更に値上げ出来るよな。 競争相手が居なくなって頼らざるを得ないのだから。
487 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/10/28(金) 03:31:52.34 ID:5JJj4vPzO
そりゃ普通は反対だろ 普通は
488 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/28(金) 03:33:07.11 ID:DUqfXR/M0
>>485 >
> そうだな、それが野党の役割。
>
> 政権を奪回してからTPP参加と原発再開やるんだよね、わかります。
すぐバカはそういうけど
自民党は政権とってるときから日米FTAは拒否しつづけとるわ
だけど、そのほかの自由化はすすめてるし、閉鎖的でもないよ
アメリカだけはでかすぎるから拒否してるんだよ
489 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:33:15.88 ID:7QEFCAMe0
>>432 もちろんあなたのおっしゃるとおりで
日本がTPPに参加意思表明しておきながら
いかにTPPを骨抜きにして日本有利に仕立てるまで粘るか
という戦略を練るのはありですよ
ただしそういう腹芸や寝技のできる人間が
今の民主党政治家や官僚にどれほどいるのかという
490 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 03:34:36.19 ID:mTu0tOhS0
なあ、TPPに中国、ロシアもいれろよ
491 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/28(金) 03:35:00.69 ID:PXkQIaa+0
TPPの反対派です。 しかし、このまま反対していても購買力の衰えた衰退したアメリカに対し、対米黒字を出し続ければ円高が進むのは間違いない この円高問題に関して、何か有効な意見を持ってる人いる?
石破さんはどうなの?
493 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/28(金) 03:37:36.39 ID:DUqfXR/M0
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:37:56.93 ID:7QEFCAMe0
>>437 まあそうですね
世界の警察なのかヤクザなのかはともかく
アメリカがバックにあって
日本はアメリカに首根っこ押さえつけられていて熱い戦争だけは絶対にしない
という確証があったからこそ
日本は世界を相手に貿易も金融もできたわけで
経済戦争はいっぱいやりましたけどね
鳩山由紀夫首相は東アジア共同体をぶち上げてアジア団結をうたったら
アメリカに潰されましたけどね
495 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/28(金) 03:38:15.80 ID:d+zTycmE0
基地問題などで足元見られてるから日本は今アメリカに何も言えない状態 韓国がアメリカの経済植民地にされたのは ノムヒョンがバカやってアメリカに借りが出来て土下座しないと国が持たなくなったから バカ民主党のせいで日本もヤバいw
>>491 内需拡大路線でいけばいいのでは?
日本の得意なコンテンツは高くても売れるし競争のない分野。
輸入を減らすように社会構造を整えれば何も困らないと思う。
エネルギーにしてもバイオエタノールなら持ってない資源やレア資源に頼らずに済む。
国外に依存しない代替の模索と改良に資本を投じていけばいい。
>>478 日本の国債に関しては財源無しで日本円を刷って償還しても大きな問題にはならないよ。
他の国々の機関や個人が大量に保有している国債の場合は財源無しで自国通貨を刷って償還すれば、
その分だけ自国通貨を売られることになるから通貨安となり自国通貨の国際的な信用が落ちるけどね。
そもそも日本の国債というのは日本銀行券と日本政府が発行した利息付の商品券を交換したようなものだからね。
>>491 賃金を上げて、貿易黒字なくせばいいだけじゃね?
499 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 03:42:16.99 ID:mTu0tOhS0
しかし、自民でも腹黒の大物、森とか石破とかはだんまりなんだろ? そりゃ、奴らはばりばり推進派だろう。反対してもてのひらかえす、間違いない。
500 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/28(金) 03:42:36.40 ID:DUqfXR/M0
>>491 とりあえず赤字国債刷りましょう
ちょうど東北でお金がいるからいいよね。
501 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:42:44.14 ID:kfiKoFGB0
>>495 韓国の政界はともかく一般人は生活スタイルは親米だろ
(South)Koreans are American-wannabesってよく揶揄されてるよ
502 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/28(金) 03:43:22.19 ID:DUqfXR/M0
森さん愚息とはいえ死んじゃって散々だね。
504 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 03:44:43.43 ID:+mFFxI0p0
>>491 敵が勝手に円の価値を上げてくださってるんだから
その分円を刷ってただで金を増やせる。
505 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:46:11.15 ID:7QEFCAMe0
>>53 >>197 >>440 > 明治の政治家が死ぬ気で不平等条約を撤廃して欧米と同じ席に座ろうと尽力してきた
死ぬ気だなんて大したことはしていないですよ
黒船来航以来欧米列強に日本がやられた手口を
そのまま日本が劣化コピーとして真似っこして
朝鮮半島で江華島事件を引き起こし江華島条約を結び
日韓併合や満州国建国へと進む
自分に有利な不平等条約のことを都合よく忘れて
自分に不利な不平等条約のことばかり言うのは
いかがなものかと
506 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 03:46:26.15 ID:mTu0tOhS0
自民は反対してもてのひらかえすって。消費税といっしょ。 日本をすくってくれるのは橋下総理しかいない。はい、おれはバカです。
>>496 現在の日本の経済構造は外需20%内需80%で内需全体の80%がサービス業
外需産業に部品や素材を提供している内需と外需産業のために物品の輸送などを行っている内需の合計は内需全体の2〜3%って感じになる。
これ以上に内需を増やすのは難しいかな?
それよりも各国から引き合いが来ることが多い兵器産業を育てて兵器を輸出するってのもいいかもね。
導入当初はアメリカのエイブラムスを買ったほうが安いとか世界で最も贅沢で高額な戦車だと揶揄された90式戦車ですら納入台数が予定数に達する前にアメリカのエイブラムスより1両あたり1億円以上も安くなったぐらいだしね。
508 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/28(金) 03:48:06.80 ID:PXkQIaa+0
>>491 だけど、赤字国債を刷ればいいっていう短絡的な問題なの?
日銀がそんなことしないと思うんだけど・・・
その辺教えてエロい人
>>496 は凄く参考になった
509 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:48:30.59 ID:kfiKoFGB0
自民党は本音はTPP賛成なんだろうけど、もしTPPで少しでも不具合が出てきた時に あの時わが党は反対しましたっていう、選挙に備えての実績作りに決まってる。昔から 党利党略だけで動いてる党だからな。フリだけで国益なんかこれっぽちも考えていない だろう。だから野党に転落するハメになったわけだ。
510 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 03:48:50.48 ID:44y/Gvj70
なんで円高なのにモンブランの万年筆がもっともっと安くならないのだろう
511 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/28(金) 03:49:51.74 ID:JtVOyHIp0
>>508 公共工事という内需があるから国債でやるって事でしょ
512 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:50:54.03 ID:7QEFCAMe0
>>441 世界が破滅することはないですよ
これまでの先進国というモデルが崩壊すれば
それはそれで新たな国がそこに取って代わって先頭に立つだけで
パラダイムシフトですね
513 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/10/28(金) 03:51:19.21 ID:DqSCo/Sn0
オバマの任期まで知らばっくれれば有耶無耶になるんだろうけどまだまだ長いよな
516 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:53:43.50 ID:7QEFCAMe0
>>452 確かに国産農産物は高いが
しかしその高価な金額で
国内の生産者や流通業者の雇用が生まれ生活が維持されている
という側面もある
517 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 03:54:23.32 ID:Ha1zvbId0
>>509 まぁそれに
この最悪の状況に追い込まれたのも
自民党が農業利権で米国とFTAを結べなかったのが原因だしね
馬鹿ウヨには何を言っても分からないで「ミンスは売国!」連呼しかしないだろうけどw
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:56:00.34 ID:7QEFCAMe0
>>454 日本では個別の産業分野を指定して
外為法での経産相による投資中止命令があるので
どのような業種でもとはいかないが
国家安全保障だけには限定されない
>>510 円高が進んで1ドルが130円か120円を切ったぐらいの頃だったと思うけど
高級洋酒メーカーの日本支社長が「我が社の酒の値段はブランド力の象徴でもあるから円高になっても値下げはしない。値下げをすれば買っていただいた客の社会的地位にも影響する」との主旨の発言をしたことがある。
モンブランも同じパターンだとは断言できないけど、ブランドって付加価値が付いた商品はお得意様への配慮から簡単に値下げして誰でも買えるようにはしにくいってこともあると思うよ。
520 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 03:57:11.02 ID:kfiKoFGB0
>>515 わかってるよ、自民党は昔から反対し続けてるっていうんだろ?
でももし今も自民党政権だったらどうかな?とっくにアメリカの
軍門に降っていると思うよ。米民主党になんにもパイプを持ってない
自民党はやつらにうまく抵抗するすべも何もない。そういう意味では
今の民主の賛成派と一緒だと言ってるいるのさ。
521 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 03:58:21.11 ID:Ha1zvbId0
>>515 何も反論になって無いじゃい
米国との二国間ならFTAやEPAでいろんな細かい話を決めて進められたのに
無能・我欲の自民が、地元の農家のために
それらを放置してきてから
今みたいな、こういう乱暴なでかい枠組みの話まで追い詰められたんだよ
522 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/10/28(金) 03:58:56.08 ID:nrU3OAgg0
中曽根内閣から、対米従属路線が無批判に行われて、この日本国は20年間も停滞しております。 TPPは、日米構造調整協議、年次改革要望書に続く、日本潰しの米国の策略だ。
本来は相互貿易をやっていれば摩擦は起きない 日本はアメリカのこの産業の足元を支え、アメリカはそれで世界に優位に立つようにさせて でも住み分けをはっきりしていない中途半端な関係だから問題が生じる 切手も切れない関係を構築できていなかった
524 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/10/28(金) 03:59:56.50 ID:DJwRKXBC0
>>518 そんな命令出したらISD条項でアメリカ企業に金毟られる
しかし日本企業はアメリカの政策や制度で損害被っても
アメリカ相手に訴訟を起こせない
>>521 >無能・我欲の自民が、地元の農家のために
>それらを放置してきてから
それをやっていた自民党の議員らが現在は民主党に移ってるってのが現実なんだけどね。
現在の民主党の元自民党議員の多くが多数の農家を抱える選挙区から出馬していたり自民党政権時の元自治大臣や元農水大臣だったりするからね。
駐日韓国大使はFTA反対派なのか。
527 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 04:04:20.92 ID:44y/Gvj70
>>519 円高で少しは安くなってるのだと思うけど
あとは関税がどれくらいかかってるのかな
高いのしか日本でほとんど売らなくなったのかな
昔より高くなった気がするんだ
円高でも昔30年位前は、もう少し安かったような気がしないでもない
オメガにしろ日本では高価なものがより高価になってきている気がする
>>523 歴史上、対等な相互貿易関係を築けた国々って存在しないと思うよ。
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:05:52.78 ID:DlIpk54W0
賛成派がまさか肩身狭い思いをするなんてな。 テレビ局はなにやってんだよ。ったく。
531 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:08:07.30 ID:Ha1zvbId0
>>525 「ヤクザは間違ってる!」と言ってヤクザを辞めた人間と
現役ヤクザを比べてもなぁ
532 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:09:41.21 ID:Ha1zvbId0
>>530 あ、出版利権も当然やばいんでw
新聞関連ね
電波利権は平気だったはず
>>528 オーストラリアと日本なんかはお互いにあってたと思うけど
資源小麦と工業製品の取引とか
他にもアラブの石油輸出国と日本の関係も
>>527 万年筆や時計やカメラに関しては日本製の製品の性能や機能が値段のわりに高すぎたってのも原因の一つで
ヨーロッパの高級品メーカーはそれまでよりも高級品製造に特化して生き残ったって経緯があるからね。
だからモンブランやオメガやカールツァイスなどは安い製品というか廉価版のような製品は作らなくなってるね。
ヤクザアメリカをどうこらしめるかが世界の共通認識でしょ
536 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:11:38.59 ID:kfiKoFGB0
>>530 想定外だったか?俺には想像できたけどな。
日本人は変化を嫌うんだよ。なぜなら変化に適応するのに
ものすごい時間がかかるから。そういうのが面倒くさいの。
イデオロギーで保守革新に区分けするはるか昔から保守的なんだよ。
世界的経済ヤクザを強調して排除すれば全てうまくいく やつらが欲を過ぎて殺戮を快楽にしてしまっているから人類が不幸になる
>>4 これがネトウヨの理想形態か、現実のネトウヨは低学歴無職ニートだけどね
539 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:18:19.08 ID:kfiKoFGB0
>>537 もっと具体的に言ってよ。
欧米の投機筋のことを言ってのか?
>>533 どちらも資源と製品の貿易でしょ?
資源というのは国際情勢で大きく価値が変動するから二国間の対等な相互貿易にはなりえないんじゃないかな?
例えば福島原発などの初期の原発建設が決まった背景には4〜5年で原油価格が10倍以上にも跳ね上がった国際情勢があったし
オーストラリアにしても早ければ20年後には鉄鉱石の鉱脈が枯れるとされているうえに慢性的な水不足と砂漠化の影響で小麦を輸出する余力もなくなりつつある。
>>539 世界平和を望むでもなく世界征服を望む勢力がいるから
巨額の富を抱え、それでもなお欲も衰えず執着するグループ
相容れない人種なんだろう
日本人は戦前そいつらに正論を通そうとしたのが無意味だったし
>>540 相場を好きに右に左に動かせるからね
上回る資本と実行力(恫喝)があれば必ず勝てる仕組み
その上で出来た環境での選択
543 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:24:10.76 ID:kfiKoFGB0
>>541 おう、ついに反米右翼の登場か!待ってました!
真の国士様だな。茶化してないからな、念のため。
農産物と同じように石油に代わる資源も作ることが出来る 世界中の安い労働力もいくらでも使える、でもしない 普通の日本人が考えているほど平和とか正義だとか当たり前という考えは通用しない 相手を叩き潰すことしか考えていない人間がいるから日本的普通の考えが通用しない
>>543 反米だよ反中だよ嫌韓だよ
周り的には第二勢力ロシアと仲良くしたほうがマシ
今の日本、持てるもの半分なげうってロシアに擦り寄るべきだろうな
コルホーズ、ソフホーズのほうが日本人にあってる
546 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 04:32:11.13 ID:44y/Gvj70
>>534 仕入れの段階で日本では高いのしか置かないのかと思ったりもしたが
TPP参加国で品質のよいものを売ってる国ってどこかあるかな
中米豪その他アジアの製品ならもう世の中にいっぱいあるからね
あらっぽいしごとのものはもういらないよ
547 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:32:27.85 ID:kfiKoFGB0
>>544 相手は強大だぞ、一度戦って負けているし、現在においても
世界一強力な軍隊を持つ国だ。今の日本に勝算は?
548 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 04:33:13.43 ID:44y/Gvj70
>>541 人の不幸を見ても幸福感が得られる人たちなんでしょうな
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:35:57.24 ID:6WP2kdOe0
近いうちに中野先生へのバッシングが始まりそうだね。 ロンブー淳あたりは、そのへんを読んでやってるんじゃないの。 女性スキャンダルか官僚時代の揉め事か。それとも人格攻撃か? 不慮の事故なんかには気を付けてほしいね。
>>547 アメリカの一極集中に嫌気をさしている国を味方につける
EUももうついていけないってなったでしょ、イラク攻めたあとで本質がばれて
世界もアメリカには嫌気がさしている
いまこそ国連を動かすか、他国と連携しそれに変わる組織を作る時期
何でオバマのためとかふざけた事しようとするんだよ。アメリカの大統領なんかどこの誰でも一緒だろ。そろそろドジョウ豚を切らないといけないな
お前らは本当ぼんやりだな。最近、病的だぞ。どこかが叩かれないように工作してるのか?
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:41:39.59 ID:kfiKoFGB0
>>550 そううまくいくかね?花王やフジにデモするのとはわけが違うぞ。
相手は自己利益のためならなんでもやってくるやつらしかもかなりスピーディに。
554 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:41:48.97 ID:xGLiDKVQ0
ロシアに泣きつきながら同胞国を増やしていけばアメリカも改めざる得なくなると思う 中国とアメリカは今やべったりだし、2強を目指すように動いているからね
556 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:43:02.24 ID:kfiKoFGB0
>>552 ああ、確かに放射能で少しやられてるかもしれんな。
557 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:46:03.45 ID:kfiKoFGB0
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:46:40.61 ID:wztwjRgm0
>>553 いきなり大きな場で宣言してしまえばいい
例えばロシアやEUに入るって
559 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/10/28(金) 04:48:03.75 ID:DJwRKXBC0
>>531 もうこんなヤクザみたいな事止めようって言ったら
ブチ切れて飛び出したのが今の民主党議員だろ
560 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:49:23.11 ID:wztwjRgm0
一極集中にさせないように動けばいい 日本は一極集中に協力してばかりだ うまいこと乗り換えていく力に欠けている(それをさせないようにされ従順すぎる) わがままになるべき
共産は早くから反対していたのに遅すぎる。
562 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 04:53:31.39 ID:SNakDACJ0
563 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:54:53.40 ID:wztwjRgm0
あの取り入る力は日本より上の韓国でさえあの始末 民衆を虐殺することは許されない国際秩序のあるうちに なんとかしないと奴隷社会になるぞ
日米同盟止めて日欧同盟に鞍替えしろうぜ
565 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/10/28(金) 04:55:29.49 ID:Gpxj8U1MO
馬鹿だな自民は。政権取ったらすぐ参加だろw そもそもTPPなんて日本に決定権はない!どちらにしてもデメリットしかないんだからな。
566 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:57:12.45 ID:7QEFCAMe0
>>466 小沢一郎自民党幹事長が
選挙資金を300億円使わないと勝てないなどと言って財界に吹っ掛けた
のは事実だろうが
実際に300億円集めたとするのは都市伝説の類だろう
ともかく
選挙を党として取り仕切り選挙資金を差配するのは幹事長の仕事だから
金を集める能力があることそれ自体には何の問題もない
まあ今となっては政党助成交付金もあるわけだが
政治献金政治資金の党内分配ではなく
税金の使い道を含めて富の再配分ということでの利権利益再配分装置
567 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 04:57:29.21 ID:wztwjRgm0
人類の歴史が長く続けば人はよりよく進化していくと思いがちだが 行き着く先が古代と同じ等ことだって不思議じゃないからな
568 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/28(金) 04:58:02.13 ID:qWfea4Wy0
569 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:58:45.15 ID:7QEFCAMe0
>>470 人前であるとないとを問わず
お仕事での会話と雑談とは違うだろう
そんなことを言い出したらパウエルはどうなんだって
570 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:58:46.02 ID:kfiKoFGB0
>>559 当時の自民党の中の誰がそんなこと言ったの?
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 04:59:55.98 ID:6WP2kdOe0
ここらへんで、オバマが胡錦涛に電話。 「ちょっと、センガク付近で領海侵犯してくんない?」 「ニーハオ、OK」 大変だ! ここはアメリカの意向にそってTPP参加しよう!になりそう。
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:00:37.72 ID:7QEFCAMe0
>>474 そういうのも方法論というか戦略のひとつだわね
アメリカの言いなり仲良しクラブにはさせませんよというカウンター
573 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:00:42.11 ID:wztwjRgm0
権力者が家畜を飼育する社会 そんなのはいやだね 人の欲望を追求させすぎるとろくなことがない
574 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:01:50.26 ID:kfiKoFGB0
>>558 それは過激だなwロシアはよくわからんがEUに入ったら、
ギリシャ助けさせられるんじゃないのか今なら特にw
575 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:02:44.07 ID:kfiKoFGB0
もうそろそろ寝るわ
民主も大半の議員が反対なんて話が出たからポーズ撮り始めたってとこか まぁなんだかんだで決まっちゃうよ この国はとっくに国民の意思なんて無視してる
577 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:06:44.69 ID:wztwjRgm0
>>574 全部投げ打ってでもするべきだな入れてくれるなら
EUと自由に出来るなら対アメリカより日本の価値はだせるし
ヨーロッパのような生活ができるほうが幸せでしょ
日本人がどれだけ自殺してるかでもわかること
578 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:07:09.96 ID:7QEFCAMe0
579 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:09:12.82 ID:7QEFCAMe0
>>481 いや進学や就職での面接審査みたいなかしこまった場では
fluentlyが出てくる可能性はあるぞ
受験英語だけということはない
ああまあでも入学試験や就職試験での面接英語も「試験での英語」なのかしらん
580 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:11:44.21 ID:7QEFCAMe0
>>482 投資に関する条項を
> 自国民の安全、健康、福祉、環境を、
> 自分たちの国の基準で決められなくするもの
などとするのは
それこそ誇大妄想狂の類でしかない
まさか自民党はTPPを民主党が賛成してるから反対してるだけじゃないよね
582 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:12:14.23 ID:wztwjRgm0
完全鎖国したら文句ないよな
>>580 誇大妄想だと断言する理由を具体的かつ個別に解説してくれるかな?
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:17:17.02 ID:7QEFCAMe0
>>486 肉に関して言えば
十年くらい前は
鶏肉はタイから豚肉はデンマークから
今は
鶏肉はブラジルから豚肉はチリから
というのが安くて手ごろな流行り
今も昔もアメリカ産牛肉一本足打法の吉野家はともかく
松屋はオーストラリア産牛肉
すき家はオーストラリア産牛肉・ニュージーランド産牛肉・メキシコ産牛肉の混合
世界中に肉を輸出する国はいくらでもあるので
> 競争相手が居なくなって頼らざるを得ない
ということにはならない
585 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:19:29.95 ID:wztwjRgm0
>>583 夢の中で戦ってるのか?
まるで危機感がないが日本を脱出する準備が済んでいるのだろうな。
586 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:21:08.38 ID:wztwjRgm0
キチガイの部類がよくいう 日本から海外に出稼ぎに出ればいいと 何億も稼げるやつはいけば良いが・・・
587 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:22:11.09 ID:O4GQdy0W0
つか・・・米韓FTA云々ってわざわざ韓国大使なんて呼ばなくても どういうものか分かってるもんじゃないのかな こんだけ大事な案件なんだし
588 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:24:52.01 ID:wztwjRgm0
>>587 過去のやり口見ればわかりきってるでしょジャイアンなんて
手間かかってるように演じてるだけ
証拠作りだね
>>581 そのまさかです。
つか自民は民主のTPP会議の内容(割れて喧々諤々)を受けて
なんて言ったかって言うと「自民党もそろそろTPPについて
話しあうべきなのかもしれない」だよ。
そして自民党のTPPに関する初会合は本日28日予定。
つまり今までは何の意思疎通も共通意見の構築も
いやTPPとは何かと言った基本的なことすら考えて来なかった。
そして自民と公明は、会議の前に早々にTPPに対する判断を決めた
(新聞情報)それは「 T P P に 関 し て は
判 断 を 先 送 り す る 」という最大のクズ判断。
年金やバブル崩壊、就職難などと同じ、全て先送り先送りで
な〜〜んにもしない自民自慢のクズ政策。民主は屑だが自民よりゃマシ。
590 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:30:10.76 ID:wztwjRgm0
>>589 別に不思議でもない
大政党で利害が一致しているわけない、名前を借りて当選するような組織に
でも今回は日本人の組織の講演を受けている人間なら反対だろう。
日本が滅んでも何も思わない人種の議員、日本嫌いな後援の議員なら推進するだろうが。
591 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:31:51.40 ID:7QEFCAMe0
592 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:32:29.89 ID:wztwjRgm0
でも一般人がこれに抵抗することって出来るのだろうか・・・ あきらめて流れの中で流れが止まり大混乱になることしか想像できない
593 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 05:32:31.21 ID:/yNgGuA40
推進してるのもうドジョウだけになってきてるな
お前ら、あんなに小泉竹中路線賛成してたくせに掌返しかよ
595 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:34:51.37 ID:wztwjRgm0
大抵の日本人は身の回りを守ることしか出来ないのではないか? 淘汰される周りを見捨てていくことになってしまうのではないか?
596 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:36:29.67 ID:7QEFCAMe0
>>491 そりゃまあ
アメリカという金融大国がサブプライムとリーマンショックでコケたなら
そういうごまかし混ぜ込みではない方法で
日本が新たな金融大国になる絶好のチャンスではあるわな
この史上空前の円高というのは
円高をどうにかして円安にするのではなく
この円高をどう生かすかで
597 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:39:39.18 ID:wztwjRgm0
サブプライムリーマンショックというのは作られた口実 多くを闇に葬るための隠れ蓑 自作自演だと思っている
598 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:42:47.09 ID:wztwjRgm0
経済学なんていうのは道具に過ぎない 都合がいいときだけ引用しはめ込みに使うための 盲目的な指標
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 05:45:33.33 ID:YUDXhUFz0
自民見直したぞ
600 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 05:46:02.40 ID:wztwjRgm0
>>596 無理じゃね?
やりすぎると反対に振られたり
都合で排除される
身動きとれんでしょ政治軍事力の後ろ盾がないと
>>599 自民は田舎で強いから
農民の支援者を蔑ろにできないからね
これってアメリカの侵略行為ともいえるんだが そんなことされても同盟国と言えるのかね?
603 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:00:55.51 ID:wztwjRgm0
>>602 カダフィが死ぬ前に言ってたことが
結構いいこといってたな、日本はアメリカに追従しすぎで独自の主張をすべきとか
604 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 06:01:48.09 ID:5dhmaHsO0
>>594 売国奴共の手口や欺瞞が、もうバレバレと言う事だろ
605 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:03:07.48 ID:7QEFCAMe0
>>497 裏付けの無い金を国内にばら撒いて、
それでその金が全部国内にとどまるわけにはいかないだろう。
地域振興券や定額給付金のような目的や動機付けすらもない、
予測不能なアンコントローラブルだ。
606 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:10:05.71 ID:7QEFCAMe0
>>496 日本のコンテンツ産業なんて、大したものではないよ。
ジブリでさえその知名度ではなく、売上高など企業規模は
世間的常識からすれば中小企業の部類だわ。
高くても売れるんじゃない、
海外に売るにあたって高い売値付けをしていないからこそ売れたのであって。
バイオエタノールと簡単には言うが、国土の狭い日本では
需要を満たすだけの栽培はそう簡単な話ではないだろう。
現状でサトウキビ栽培の北限は四国地方だとされている。
将来に寒さに強いサトウキビ新種ができるかどうか。
607 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 06:11:40.27 ID:lrvNW+Ga0
やっぱ自民がまともだな。
608 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 06:12:14.62 ID:lrvNW+Ga0
締結前に民意を確認するため 総選挙しろよ
609 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:13:15.93 ID:7QEFCAMe0
>>514 そりゃニコニコは地上波テレビ局へのご機嫌うかがいラブコールに忙しいから
地上波テレビ番組からのものは
たとえ歌番組からの一歌手一曲切り取りでもどしどし摘発して運営削除
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:16:34.59 ID:7QEFCAMe0
>>515 自民党が日米FTAに反対してきたわけじゃなくて、
FTAにしようかなそれともEPAにしようかな
と迷いまくって問題をひたすら先送り先延ばしにしてきただけだから
フジテレビ→フジサンケイグループ→産経は自民から金もらってる 工作機関誌→ニコニコは麻生の甥が経営 つー事です フジデモから花王デモにターゲットが変更になったのも自民絡み。
恐慌に伴って世界的に保護貿易に回帰しながら経済のブロック化が進むのは既定路線な訳で、 資源を持たない加工貿易立国である以上どこかの経済ブロックに所属できなければ戦争ぐらいしか 選択肢がなくなるっぽ。 まだ『暗黒の木曜日』から100年も経ってないのにねぇ。 現代史が自虐史観だなんだ言ってる連中が逆に現代史から学んでないとしか思えねー。
>>612 日本が生き残りたい、日本が儲けたいと思うTPP賛成者っているんだw
614 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:27:54.42 ID:wztwjRgm0
>>612 日本に資源がないとか妄言いっているが
戦時中でもないしいくらでも代用品があるんだが?
615 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:31:43.98 ID:wztwjRgm0
リサイクル技術、新エネルギーもいろいろと選択肢がある しかもそもそも火山地帯にある日本が周囲に資源がないということはない 地球上の資源というのは地球の火山活動で生み出されているものだ 取り出す技術があれば日本にもたくさんあるもの 石油がなければ石油の代替を生成すればいい
616 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:32:32.82 ID:7QEFCAMe0
>>524 二国間協定でのISD条項と
多国間協定でISD条項を入れるかという構想とを
同列に論じるのは暴論そのもの
> 日本企業はアメリカの政策や制度で損害被っても
> アメリカ相手に訴訟を起こせない
それはアメリカにしても
日本の政策や制度で損害被っても日本相手に訴訟を起こせない
代わりに仲裁機関に仲裁を求める
それこそがISD条項なのであって
>>614 作った製品売るとこなくなるのに?
代用品が普及しない理由もわかってる?
日本は原材料を輸入して加工して付加価値をつけて輸出する加工貿易でWWII後の復興を図って、
現在も加工貿易で国を成り立たせてるって事実はどう考えるのかね。
経済側が一様にTPP参加を唱えているのはそういうことだろうに。
>>615 じゃあ将軍様、石油の代替品とやらを出してくださいよ?
自動車もプラスティックも化粧品も食品添加物、ハウス栽培野菜の暖房などなど、身の回りのもの多くが石油に頼ってるのに、夢物語の代替品なんて持ち出さないでくれる?
619 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/28(金) 06:35:36.78 ID:12T/2Ap70
日本は十分に豊かだ もはや自国のみの利益ではなく他国の利益をまかなう国際的義務があるのだ そういう意味では他国の農作物を積極的に買うことが求められる 国際的な日本の立場を理解すればTPPに参加し国際農作物の安定供給に貢献するべきだ。 全ての人の十分な食べ物を!
620 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:35:37.80 ID:wztwjRgm0
日本の資源問題は賃金あたりの労働力による産出量効率にすり替えられている 金がかかるから掘らないとかそういうのだ ないわけではない 枯渇しているわけでもないし貧乏になれば掘るだけだ
621 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:37:28.51 ID:wztwjRgm0
>>618 人工的に作れる技術はあるんだけどな
コストがーとか言ってるだけだ
まぁ石油メジャーがうるさいから新エネルギーの開発も邪魔されてるわけだが
622 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:38:08.39 ID:7QEFCAMe0
>>536 まあそういうことです
たとえば新聞社にしても出版社にしても
時の景気の好不調に踊らず経営姿勢として超保守的であったからこそ
これまでの百数十年を生き残ってきたわけで
623 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/10/28(金) 06:39:13.12 ID:jLCpcuBz0
624 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 06:39:51.27 ID:MqcPM1dzO
625 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 06:40:15.19 ID:eA0gG2obO
竹中が反対に回らない限りはなー
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:43:05.48 ID:7QEFCAMe0
>>540 > オーストラリアにしても早ければ20年後には鉄鉱石の鉱脈が枯れるとされている
それは現状で発見把握されている鉱脈の話で
将来にはさらに新たな鉱脈が発見されるかもしれないし
オーストラリアだとウラン鉱山もあるし
627 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:46:46.23 ID:7QEFCAMe0
>>541 > 日本人は戦前そいつらに正論を通そうとした
正論とかwww
ただの欧米の猿真似劣化コピーだろ
628 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:47:24.22 ID:wztwjRgm0
そもそも 「もうなくなるよー」 っていうほうが需要が減らずに儲かるわけで 枯渇とかいうのは教科書の発行年度ごとにコロコロ変わってる
629 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:48:51.23 ID:akWfGrEn0
沖縄基地問題では米国ケツナメだったのにどうしたんだよ自民 いつから自民は中国共産主義に転向したんだ
630 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:49:31.52 ID:wztwjRgm0
>>627 日本は植民地収奪とか人種差別をやめようと国際連盟で発言したわけだが
日本は欧米のようにアフリカアジアで収奪はしてないけど?
631 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 06:50:05.12 ID:BFkHuSCF0
>>491 日本の円に逃げている状況だから
ベーシックインカムをやって円を大量に刷る その上でTPPに参加する
アメリカは円高に、日本は円安に
互いの刷り合う 最後は両者デフォルトして借金帳消し 新ドル 新円に移行する
これが世界経済を救う唯一の方法
632 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:50:34.35 ID:7QEFCAMe0
>>545 環日本海戦略的経済連携協定
環オホーツク海戦略的経済連携協定
みたいなことを考えているのかしらん
しかしいまだに日本とロシアの間では平和条約ひとつ結ぶことができないままだ
北方領土や千島列島や樺太サハリンはどうする?
633 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/10/28(金) 06:50:35.26 ID:piWrvBcBO
634 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:54:14.16 ID:7QEFCAMe0
>>550 そうそう
国連をもっと使いこなすということを考えたほうがいい
竹島にしても北方領土にしても
国連信託統治や国連委任統治というような形のほうが
国際司法裁判所への付託なんかよりもはるかに現実的
635 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:55:47.05 ID:wztwjRgm0
>>632 アメリカはあらゆる解決を望まないだろう
北朝鮮のように
なるべく長くいがみ合うようにするのが国防だろうし
636 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:58:12.97 ID:7QEFCAMe0
>>571 領海侵犯も二度目なら少しは上手に
日本の裁判にかけたいものだな
まあいずれにしても
逮捕という選択肢は自民党政権ではあり得なかったことだ
それを実際にやってのけただけでも相手にはそれなりの効果を発揮している
637 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 06:59:29.58 ID:wztwjRgm0
まぁぶっちゃけ日本と韓国が完全に手を組むことのほうがアメリカは嫌だろうな
638 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 06:59:49.49 ID:7QEFCAMe0
>>638 ないものは作る
北海道には土地が余っている
640 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 07:02:46.65 ID:wztwjRgm0
>>638 餓死はしないだろ
江戸時代は8割以上が農民だった
今はその時よりも10倍以上生産性が上がっているし
641 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:03:40.08 ID:7QEFCAMe0
>>587 自民党の一部の跳ねっ返り議員が鬱陵島視察なんて挑発行為をやらかしたから
その埋め合わせも兼ねて
韓国大使に来てもらって解説講義を拝聴したんじゃないの
講演を聞かせて下さいと言われて不機嫌になる人というのはあまりいない
農家票を取って政権取り戻したらアメリカ様の為に賛成します
643 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 07:04:36.31 ID:wztwjRgm0
日本の農地あたりの生産率は世界一だ つまり耕地を減らしまくってきたのに昔よりたくさん作り続けている 人手はかかるけど単位面積当たりの収量は世界一なんだけどな
644 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:09:16.65 ID:7QEFCAMe0
>>589 自民党は年金については一元化の是非問題はともかく
「最後のお一人までお調べします」と安倍ちゃんが大見得切ったのはいいが
結局無理でしたわというのが痛かったわけで
まあ先送りと言えば何と言っても麻生の解散総選挙判断だわな
経済政策を打っておいて速攻で総選挙に入ればいいものを
経済政策の効果が現れて良くなったところで総選挙をすればそれだけ勝ちやすい
と待つことの繰り返しをしてしまったがために
結果としては自民党にとって最悪の事態を招き寄せてしまった
万年野党化してきた自民。
646 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:11:12.38 ID:7QEFCAMe0
>>590 またこういう
日本が滅ぶとか日本嫌いとか
そういう語彙の貧しさこそが
ネトウヨだとして忌み嫌われる原因なのだと気づかなくちゃね
647 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 07:13:21.93 ID:NJGEYEgAP
内閣不信任案を出せ。 衆議院解散して国民の信を問え。 来月参加しなくても良い。 選挙しろ。
648 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 07:13:54.96 ID:wztwjRgm0
>>646 いや、日本なんてなくてもいいと思っている人間はいくらでも日本に住んでいるわけで
649 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:14:30.84 ID:7QEFCAMe0
>>602 一心同体一蓮托生の存在に対して
侵略もクソもない
自民党ががっつり公明党に依存しているのと
日本国ががっつりアメリカ合衆国に依存しているのと
そんなに変わらない
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:15:13.38 ID:St1zrMO80
次の選挙は自民に入れるぜ さすが俺たちのハニ垣
651 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:16:32.83 ID:7QEFCAMe0
>>598 そりゃまあ
みんなでお互いにお付き合いするために決めた枠組みとルールが経済であり
それを研究するのが経済学なんで
人同士組織同士の国内経済か国同士の世界経済か
653 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/28(金) 07:18:15.97 ID:wztwjRgm0
>>649 そりゃジャイアンがのび太に首にナイフ突きつけて
「お前の(ry」とかいってるのと同じだし
654 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:20:19.32 ID:7QEFCAMe0
>>600 中国みたいに人民元為替公定レートでやるならともかく
もう国際経済というのはそんな一国の思惑だけでどうにかできるものじゃない
655 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/28(金) 07:22:56.73 ID:vMX8KIMX0
昨日ソウル市長選挙で負けた与党である、昨日ソウル市長選挙で負けたハンナラ党が28日に韓米FTAを強行処理するとの立場を示した
政局運営の最初の試験台は、韓米自由貿易協定 (FTA)批准同意案の国会処理になるものと見られる。 大統領府は"もう失うものはない"とし、28日に処理をスライドさせてお付けという意味を固めた。
しかし、消極的反対を予告していた民主党は、選挙日の夜、緊急最高委員会議を開き、FTA処理の方向性を議論し、27日ウイチョンを使用して、最終方針を決めることにした。 パクウォンスン候補を当選
させた市民団体の積極的に反対に押され、処理のタイミングを遅らせたり、新たな要求を引き出すには、与野党の別の対立局面が現れるかもしれない。
「もう失いものは何も無い」韓米FTA28日に強行採決
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100012&newsid=20111027031841308&p=donga 全滅フラグ立ちまくりだろjk
656 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:23:41.03 ID:7QEFCAMe0
>>613 リスクをも取らなければリターンは得られない。
657 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:27:01.12 ID:7QEFCAMe0
>>612 結局のところ
ブロック内で閉じてよそさまからの恐慌が自分に及ばないようにしたところで
自分のところのブロック内で恐慌が起きてしまえば同じことだしね
とはいえやらないよりはやったほうがましかしらんというレベル
工業、農業共にへたった市場で版図を伸ばせるメリットはたしかにある アメリカの農工業製品をアメリカ国内で全て駆逐する、ぐらいの根性要るけど
659 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 07:31:18.84 ID:7QEFCAMe0
>>620 それは採算性の問題は避けては通れないよ
人間にも生活暮らしというものがあるし
企業にだって利潤追求という大前提がある
もちろん近いか遠いか将来のいずれにか石炭燃料の復活はあるかもしれない
あるいは未来にメタンハイドレートが実用化できるかどうか
660 :
名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】) :2011/10/28(金) 07:37:44.32 ID:7QEFCAMe0
>>635 いや
アメリカはオバマ電撃訪朝で米朝国交正常化樹立を選択肢として捨てていないと思うよ
そのほうがあとはアメリカもイランやアフガニスタンに集中できるしね
ニクソン電撃訪中のように歴史に名も残るだろう
米韓FTAって、明治維新時の不平等条約並みの内容じゃん
662 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/10/28(金) 07:42:40.28 ID:tkCfsLLx0
今まで米が突きつけてきた年次改革要望書を 自民は郵政とかNTT分割とかそのた諸々を ちょっとずつちょっとずづ受け入れてきたのを TPPは、もう一気にやっちゃおうぜって話でしょ 他の国を巻き込んで日本の逃げ場を封じるような形で 郵政とかそれ一つで総選挙もんの大事だったのに TPPは、それクラスの要求が山のようにあるけど 議論もされず準備もできていない状態で 民主は一気にやっちゃうわけだ 別にこんな要求、今に始まったわけじゃないし、これスルーするとなんか乗り遅れる ってのもおかしな話だな
663 :
名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】) :2011/10/28(金) 07:45:40.57 ID:LZVUzEt40
>>662 国内事情で拒否したとしても、別に日米関係は変わりようがないでしょう
せいぜい野田豚の株が下がるだけ
664 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/28(金) 07:46:22.80 ID:2aJX2Xze0
ガイジンナメルト、アトガコワイロー?
665 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 07:46:26.21 ID:VetmAq+N0
つーか落ち目のオバマの点数稼ぎ付き合わないで 次期候補にオバマなんとかしてくれって言えばいいよ
666 :
名無しさん@涙目です。(東京都【震度1】) :2011/10/28(金) 07:49:38.84 ID:x3X6uhgd0
あいかわらず日経は農業問題だけのような書き方しているんだな
667 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/28(金) 07:58:22.33 ID:4MtascTw0
自民△
668 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 07:58:38.50 ID:Ej6Dx4rU0
いかにクズ或いは平和ボケしたアホ経営者が多いかが分かった
669 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 08:00:02.07 ID:jggmdJhe0
やはりリアルに分かって無かった奴がいるようだな
670 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/28(金) 08:08:35.15 ID:8Ssr2Hfd0
671 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:17:22.94 ID:7QEFCAMe0
>>639 土地が余っていても住む者がいない
インターネット時代になって
昨日も今日も明日も都会ではこんな多種多彩なイベントが行事が
と事細かに伝えられるおかげで
ネットがあれば田舎でも情報が得られて余裕で暮らせるどころか
ネットがあるおかげで都会への移住集中と田舎の過疎化はさらに加速している
>>640 生産性は格段に上がったが同時に人口も格段に増えている
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:19:06.83 ID:7QEFCAMe0
>>648 そりゃ日本国が将来も現状の日本国のままでなくてもいい
北海道だって沖縄だって独立国家になることはあるかもしれないな
673 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 08:19:24.14 ID:3GFDB0g70
自民党オーナーの犬作様が反対なんだし、当然だわな
675 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:21:05.38 ID:LZVUzEt40
極論はいらないよ TPPなくても、アメリカは日本に農産物を売らざるを得ないんだし、 また日本製品だけをピンポイントでしめ出せるわけでもない
676 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:22:26.24 ID:7QEFCAMe0
>>653 ジャイアンは他人の首にナイフは突きつけないだろ
ジャイアンリサイタルには連行されるだろうが
677 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:27:01.19 ID:7QEFCAMe0
どうせ自民党も党内採決すらできないヘタレチキンぶりをさらして 調査会長一任とか座長一任とかで さらに党三役一任さらに総裁一任とかにしちゃうんだろ
678 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 08:29:06.61 ID:3GFDB0g70
680 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 08:35:53.16 ID:CFezumCB0
米韓FTAでアメリカが「俺のところでさらに商売できると思うな。俺はお前に売るけどな」
と言ってたしTPPでも同じことをアメリカは日本に言っている
のにも関わらず
>>656 だもんな
お花畑なんだろうな
681 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:36:35.51 ID:s+vE1D4S0
「よくこの神示、心にしめて居れよ。一日一握りの米に泣く時あるぞ」 日月神示 我が国はTPPに参加する事になるだろう・・・・
>>342 アメリカは信用出来ないな
所詮敵国、原爆だって正当化するような奴らだもの
在日米軍も有事の時戦ってくれるかもしれんが日本人を守ってくれるとは限らないよな
所詮は前線基地でしかないよ
未来から来ました 日本TPPは、結果的に参加することになります なぜなら、日本に関しては米と一部の農産物の関税をそのまま残すという条件をTPP加盟国が示してきたからです これによって反対派は分断され、なし崩しに2012年3月12日、TPPに加盟することを首相が表明しました
684 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 08:45:40.67 ID:LZVUzEt40
>>682 日本人を守ってくれるというより、周辺国に米軍基地のある日本を攻撃したら
アメリカを攻撃したのと同じことですよって威嚇する保険程度にはなってる
それ以上のことは期待できない
685 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 08:47:25.76 ID:3GFDB0g70
>>682 在日米軍なんて占領軍ですが
元々日本を守るのでなく統治するためのもの
お花畑すぎるわ
>>683 その後は?
他の国内産業はガタガタになるのかな?
687 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/10/28(金) 08:52:19.41 ID:q21cJiSI0
>>3 自由貿易はいいにせよ不利になる条項をわざわざのむ必要はない
アメリカの医療が入ってきたら病院行きたくないわ
まあアメリカ系の病院が流行ることはないだろうけどな 外資系スーパーがつぶれたのと同じで
690 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 09:04:02.25 ID:LZVUzEt40
>>689 というより、アメリカ系の医療機関も参入しやすいようにルール変えられちゃうんだよ
691 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 09:05:51.28 ID:j//UfCne0
[89/89]って…w どんだけTPP産科したいんだよ
>>683 ぶっちゃけ、今の民主のやり口を見てると
農作物も含めてすべて自由化しそうな気もするが。
693 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 09:09:19.48 ID:5ECMPGmUO
株式会社の病院とかいやだな(´・ω・`) 株主の利益重視とか
694 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 09:10:43.62 ID:4m7dkELQO
695 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/10/28(金) 09:32:51.93 ID:tszvzPFM0
毎年、米が日本によこす年次改革計画書があるわけだが 郵政民営化とかNTT分割とか 自民はその都度、それなりに準備を進めてコンセンサスとって 外交カードとして、少しずつその要求を満たしてきたわけだ TPPなんて、その要望書の内容を一気にやっちゃおーぜってことだろ 他の国を巻き込んで日本の逃げ場を封じるような形で 郵政とかそれ一つで総選挙もんの大事だったわけで TPPはそれクラスの要求がゴロゴロあるんだろ 情報収集もできず、なんの準備もなしで そこに飛び込むってのもイカレてるわ どんだけ米に対する外交カード捨てたいのか こんな要求、今に始まったわけじゃあるまいし これスルーすると国際社会から取り残されるとかいう幼稚な脅しを マジで真に受けてんのかと
アメリカにとってはノーリスクハイリターン 日本にとってはハイリスクノーリターン これがTPP 交渉の経験を積める? 詐欺に騙されて勉強になったって言われても
>>696 まぁ、マルチ商法の本拠地に飛び込むみたいなもなからな。
勝利条件はマルチに加入せずに帰ってくるくらいしかない。
だったらそんなところに行かないほうがいい。
>>697 全く正解
競馬で言えば、JRAがアメちゃんだ
日本はスツテンテンになるのがオチ
民主なんて政権取って二年だけど、 それまで半世紀売国し続けてきた自民を 応援する気にはなれないんだよな。
>>699 残り48年、民主に売国セール続けてもらうんですねどうもありがとうございました
自民に影響与えてんのは農業じゃなくて医療のほうだろう多分 献金額からして
702 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 10:02:14.74 ID:VaHk8m9/0
思考実験的にはアメリカ抜きでTPPを考えてみたらどうか
っていうか別に植民地でもいいだろ 平和ならいい。アメリカが軍を置いてくれれば安心 仕事も公務員を目指せばいいだけじゃん
脱米入欧するべき、アメリカは土人過ぎる
705 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 10:09:40.89 ID:mm07y19q0
>国内農業保護などを理由とした反対論が噴出し「政府のTPP交渉参加を止めるのが野党の仕事だ」 そら農家は自民の票田だからなwww
706 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 10:11:10.62 ID:yR0mTxud0
JAの政治力はやぶぁい
707 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/10/28(金) 10:12:01.32 ID:+MjDpnZZ0
完全にTPP反対の気運になってるな
TPPとは別に農政改革は絶対必要 いつまで高齢化が激しい個人農家を基盤にするつもりだ
>>700 日本のどの政党も自民出身者がいるし
結局どこが政権取っても売国政治は変わらないってことよ。官僚を潰さないと。
党の分裂を誘う政局なのかもしれない だとしたら今のまま「問題点を国会できっちり議論してそれから決める」でだらだらごまかすのがいいのか
711 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/10/28(金) 10:54:17.29 ID:RmefgIE00
今のうちに通しちゃえば政権戻った時に責任問われなくて済むのに
712 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 11:04:52.98 ID:1eTEn5WA0
そりゃ島国で同一言語で同一文化だから実験には最適だよね
>>700 日本人の頭が悪いからまともな政党ができないんだよ
砂漠県は土地が余ってるどころじゃないんだぜ 人がいないw
鳥取とか島根は地形が悪いから人が住んでないだけで、あんなとこ農業にも何にも使えやしない 地形の割には人が多い
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 11:28:02.87 ID:7QEFCAMe0
>>689 それはそれで
外資に買収された日本のスーパーもあるのと同じように
717 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 11:30:34.55 ID:unjGMLk5i
>>688 健康保険制度のパンクは不可避だから
アメリカ式になるんだろうな
718 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 11:30:44.15 ID:7QEFCAMe0
>>693 株式会社である病院がどういう株主政策を取るかは自由だから
無配当のままで株主優待として株主の医療費を割引や無料にしてもいいのでは
形を変えた医療保険みたいなもんか
719 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 11:32:13.23 ID:7QEFCAMe0
>>707 んなこたぁない
2chに毒されすぎやで
薬剤師ピーーーンチ
>>715 仁多米っておいしいのがあるのに・・・・・・
722 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/28(金) 12:54:29.23 ID:qYvjj1qi0
723 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 12:57:09.18 ID:j4np0d0Q0
FTAとTPP 名前からして違うんだけど
>>718 株主の利益重視と
株主への医療費優遇とは
全然意味が違うんだけど、シャレで書いてるだけだよね
>>274 ちゃんと分かってるやついて安心した
一番やばいのは金融だよね・・・
さすがν速
>>372 金融は不動産だけじゃないから
保険やら銀行やら全てアメ公入ってきたらガラパゴス日本に勝ち目ない
下手したら国民健康保険がつぶれる
なんで農業だけ保護しなきゃいけねーんだよ優遇されすぎだっつの!
>>726 TPPは農業だけの問題じゃないんだけどな
むしろ農業以外の方が問題
729 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 14:28:40.15 ID:7QEFCAMe0
農業は保護されてるって言うけど全然儲からないから兼業農家だったり後継者不足だったりするわけだろ。 なんかイメージだけで語りすぎな気が。
農業って、 アメリカは伸張策として保護するけど 日本のは延命治療だから別もんだよね。
733 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/28(金) 15:49:41.86 ID:Ax33zgdl0
アメリカ様の圧力で,どうせ参加強制させられるなら, 民主党政権のうちにやらせておけばいいのに。
734 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/28(金) 16:08:46.82 ID:3NgEEfA/0
アメリカにのーと言えるのか 怒ったアメリカ軍が日本から撤退して中国が尖閣に来たらどうするんだ
自民なら、民主と違って しっかりアメと交渉できるのか? その辺がなぁ。
だから自民党はなんども首相をすげかえてのらりくらりとかわしてきたんだろーが みんすにそれができるかな
737 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 16:25:56.56 ID:KRBxGhy/0
早急に解散総選挙にもっていけ
738 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/28(金) 16:27:10.68 ID:4m7dkELQO
人の振り見て我が振り直せ まあ直せる人の方が少ない
マスコミが押す反対をやれば日本はよくなる
TPPに加入すると、シンガポールみたいに外国人メイドがたくさん来るぞ。 どや!これでも反対か?
741 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/28(金) 16:29:20.98 ID:0Vep9t1p0
日本人のことを考えてくれてる分、まだ自民の方がマシだな 最近の民主は本気で日本を壊しにかかって来てるから怖い
742 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/28(金) 16:41:24.92 ID:3NgEEfA/0
743 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/10/28(金) 16:42:59.87 ID:78M0v7o8O
自民党をアメポチと叩いてた民主党がアメポチだった件について アメリカ様の圧力に負けて参加かよ
744 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/10/28(金) 16:45:07.61 ID:PminnoP80
745 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/28(金) 16:48:24.14 ID:Hs1pYdis0
>>740 日本が平均化された社会を保ってるからこそ、低犯罪率であったり安心して暮らせるの。
なのにわざわざ国内に格差を呼び込んで、それを壊してどうすんの?
不平等に搾取されているという現実や、そういった意識は社会秩序の安定にはすごく邪魔。
そしてそういう人に限って震災が起これば不平等を是正しようと我先に略奪をするだろうよ。
戦前、戦後の朝鮮人の火事場泥棒気質を見てたら分かるだろ。
746 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 16:53:13.84 ID:+ciocLoa0
東亜大戦争再び?
>>743 だって鳩山みたいなナマ言ったら散々叩くんだもん
鳩山政権のときに年次改革要望書が無くなった そういえば鳩山はアメリカにボロクソ言われたっけ ネトウヨもそれの便乗したよな ホント何も分かってない
749 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 18:18:55.60 ID:CFezumCB0
>>748 鳩山「TPPには反対だよ。トラストミー」
751 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 18:25:39.87 ID:pyDOF9br0
>>745 そういう奴の頭には銃弾を叩き込めばOK。
752 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/28(金) 18:36:39.63 ID:jQMJIikw0
>>518 >日本では個別の産業分野を指定して
>外為法での経産相による投資中止命令がある
この非関税障壁をどうするかTPPで話し合いをすることになる
753 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 18:38:59.39 ID:WtYlmk/RO
>>726 食料自給率下げちゃあかんやろ。
JAは解体でいいけどねw
よし中国に付こう
755 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/28(金) 18:42:35.96 ID:Y1SprpobO
日本が世界一になれよ
756 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 18:44:43.68 ID:uLB8im2BI
農協利権党だからな
757 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 18:47:18.29 ID:pyDOF9br0
>>753 何で?自給率は下がっても安い食料がいっぱい買えるなら問題ないだろ。
>>757 外交で圧倒的に不利になる。
食料問題は直接生存を脅かすからね。
759 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 18:52:49.58 ID:pyDOF9br0
>>758 別の国から買ってくれば良いだろ。アホなのか?
760 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/10/28(金) 19:03:07.49 ID:rtaAvbJoO
761 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 19:04:13.79 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ
762 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 19:04:36.25 ID:pyDOF9br0
>>760 何でそんな高値で買う必要があるんだアホ。
>>762 お前本当に馬鹿だな
今キャベツとかレタスの値段が上がってるけど超安値で仕入れてきてみろよ
高値で買う気ないなら飢えて死ねって事ですな
765 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 19:07:23.59 ID:cKDUQg5V0
>>757 なぜアメリカが強いか
技術は日本の方が既に優れている
エネルギー、情報、軍、食料を全てもっているからだ
どれか一つを欠くことで立場が弱くなる
よって食料自給率は上げなければならない
>>757 外国で災害があって不作になったらどうするの?
それに意図的に食料供給しぼられたらどうするの?
あほなの?
低い食料自給率って、いつでも握りつぶせる状態で誰かに金玉を握らせてるようなもんだよな。 相手を信じられるうちは問題とは感じないかも知れんけど。
768 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/28(金) 19:12:39.96 ID:cKDUQg5V0
>>766 そうだよな
食料のバックアップは絶対に必要
戦時中の日本で最も勝ち組は農家だよ
769 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 19:36:34.13 ID:pz3GnreEI
貿易自由化で農業が滅びるとか極端すぎ 例えば東京と北海道を国としたら 圧倒的に北海道有利だが 東京でも農業やってるわけで
770 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 20:06:12.24 ID:LC5WwrFz0
救国してください!
771 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 20:22:06.83 ID:7QEFCAMe0
>>745 平均化された社会というのはあなたの中だけでの幻想だね、
あなたが格差の現実から目をそらしているだけのことで。
息をするように嘘をついてはいけないよ。
772 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 20:23:26.39 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ
773 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/10/28(金) 20:25:47.64 ID:y7/GqW560
他より倍の長さの鼻毛抜いたったw
774 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 20:26:35.18 ID:B/MUn0rP0
お前らの自民党
775 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 20:27:17.94 ID:7QEFCAMe0
>>772 TPP不参加でもかまわないが、それならば
太平洋に面した貿易国家日本が、環太平洋に頼らないで
どのような経済圏のもとにどこの国と貿易すれば生きていけるのか。
そういう代案が必要です。
776 :
名無し募集中。。。羊スト(愛知県) :2011/10/28(金) 20:28:17.63 ID:2PFb6SJP0
統一は何を考えてるんかな
777 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 20:30:04.29 ID:7QEFCAMe0
>>773 鼻毛を抜くと、毛が抜けた毛穴の穴ぼこから雑菌が侵入すると
時々大変なことになるので、あまりやらないほうがいいですよ。
778 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/28(金) 20:35:42.09 ID:98csL9ugO
て言うか、民主は次は無くなるのでむちゃくちゃになった責任を取らされるのが自民党… そりゃ反対だよ! 後から後から、言うだけ番長やちびっこギャングとか、バラバラなアホ密約が出てくる。何がなんでも反対しろ! だいたいが民主の誰が主席交渉官するの? 鳩か? 空き缶か?
779 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/28(金) 20:37:00.19 ID:5a2PMQoI0
TPPはもう止められないのか教えてくれ
780 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/28(金) 20:39:03.07 ID:EC6rjvh20
俺の部屋はBBCとCNNしか映らない だから国際ニュースを嫌に成る程見ているが この数日の欧州の金融危機やリビヤ情勢を見てると このフランス大統領の有能さには驚くばかり このサルコジとドイツ首相のメルケルのコンビが 問題の殆どを取りまとめて解決に持って行く パターンが際立っている、このコンビは最強すぎる 来年サルコジは選挙だが、是非再選を果たす事を 心から祈りたい。この大統領の行動力には舌を巻くばかり
781 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 20:55:34.04 ID:unjGMLk5i
一時的には食品産業は得するよね。 でも結局は損するんだろうな
783 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 22:15:41.96 ID:pyDOF9br0
>>778 ポーズでやってるだけで、民主党がTPPに参加しなかったら自民党が
参加するだけの話。早いか遅いかの違いだけで、どっちにしてもTPPの
参加は既定路線。
784 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/28(金) 22:16:41.10 ID:pyDOF9br0
>>766 また別の所から買ってくれば良いだけ。君は実にバカだなw
>>1 こうやって、黙って仕事するのが自民党
次回の選挙も自民に入れるわ
786 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/28(金) 22:35:32.14 ID:2a1Hh5F+0
787 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 22:37:48.02 ID:/8HTx32x0
>>780 近年の日本のトップは、先進8カ国どころか、20カ国でも最低レベルだもんな。
788 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/28(金) 22:38:33.19 ID:2a1Hh5F+0
789 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/28(金) 22:43:43.15 ID:LkGN2WAM0
これはTPP加入が確定したってことだろうな。
790 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/28(金) 22:44:53.97 ID:4Wyd4lZwI
日本人だからとかいう理由で、大規模デモをしない っていうのはそろそろ駄目だな… 十万人規模のデモ起こしたいなぁ…
791 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/28(金) 22:50:43.19 ID:UvHbm+S40
>>772 野田が心変わりしない限り止めれない
野田はどんなに反対派が多くなっても11月のAPECで交渉参加する気満々だから
今はみんなの意見は一応聞きましたというアリバイを作ってるだけ
で、交渉参加したら今の反対派は日米の関係が拗れるから反対しなくなる
792 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/28(金) 22:52:20.86 ID:2a1Hh5F+0
国民は現段階で参加についてどっちの意見が多いんだろ それによっては交渉参加勝手に決めるとデモ起こるだろうね
それにしても官邸に呼ばれた民間人とやらは見事に既得権益層ばっかだったな。
あれじゃTPPに参加しろと喚きまくるはずだ。
>>594 賛成していない。
795 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 23:03:59.45 ID:Lsef+KtG0
796 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/10/28(金) 23:06:05.41 ID:pYdSXtB80
ガッキーはTPP賛成なんじゃなかったっけ
797 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 23:07:04.49 ID:DvwvYAHl0
毎回民主党に票を入れてるが この判断は自民党の方が正しいだろ
798 :
名無しさん@涙目です。(中国地方) :2011/10/28(金) 23:08:25.51 ID:2cEKpj960
>>404 憲法
第60条
第1項 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
第2項 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、
両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した
予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて30日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第61条 条約の締結に必要な国会の承認については、前条第2項の規定を準用する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
TPPの国会承認は、参議院で否決されるか、あるいは参議院で30日間放置された場合、
自動的に、衆議院の議決が、国会の議決となる。
否決するためには、必ず衆議院で否決するしか方法は無い。
しかし現在、衆議院は、民主党が480議席中、301議席を占めている。
否決するには、かなりの造反が必要。
799 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/10/28(金) 23:11:48.04 ID:P3KzQG260
TPPって何ぞ? ガンダムで喩えてくれ
自民だけは無いと思ってたけどTPP防いでくれたら原発の事とか小泉改革とかの事は過去に流してやるから何とかすれ
801 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 23:14:23.94 ID:/8HTx32x0
労基もアメリカの都合に合わせて変えられるの?
農業なんか補助金いっぱいもらってきたんだから、今更滅びたってツケがまわってきただけじゃん。 関税なくして、みんな平等な土俵で闘いましょうってことだろ?
803 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/28(金) 23:29:38.53 ID:ptifBaqc0
自民がんばってくれよ・・・ 今日はTPP芸人の動画ずっと見てた。結構色んな場所で同じようなこと言ってるんだけど、 それでもこの人すげぇわ。誰と論争しても相手が雑魚にしか見えない。 こんな頭いい奴がブチ切れたらもう最強だろwww
804 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/28(金) 23:36:38.82 ID:2+aWAoRd0
>>465 それは結局のところ
>人体に有効な薬品の最終的な実証はヒトの身体を使うしかないから
>先人の膨大な人体実験のうえに現代の高度医療があるとしか
一番確実にリターンが見込める分野だからな、結局のとこw
よりによってそこかよ、て思ったよ、正直
806 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/10/28(金) 23:41:23.22 ID:cgzsIg9A0
>>803 な。パフォーマンスの仕方で注目を浴びたが中身が完璧過ぎた。最近のクソみたいな奴が炎上だけで終わるのとは全く違う
807 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/28(金) 23:41:56.87 ID:YA433p6E0
自民頑張ってくれ 民主がここまで頭が弱いとは思わなかった
808 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/28(金) 23:48:20.12 ID:bGCGJnC20
今の健康保険システムが解体させられてアメリカの制度導入させられたら 素直にヤバイわな 彼奴らだけが儲かるシステムでうちら搾取されるだかだもん
>>784 食料自給率が低下しまくるってことは、外国に首根っこをつかまれるも同じ
外国に生殺与奪の権利を与える事になることもわからんとか
おまえはほんと脳足りんだな
810 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/10/29(土) 00:18:35.68 ID:lir3RU120
>>78 なるほどー
前からあったもやもやがすっきりした
811 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/29(土) 00:22:07.30 ID:RvmLNZ8V0
>>1 半島人と関わるようになって100年
半島人が初めて日本の役に立つことをしたのかもしれない
812 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/29(土) 00:23:52.67 ID:wDZXRAFw0
>>802 アメリカの農業は補助金漬け、検索してみな
>>4 なんかオヅラが大人しくてワロタwwww
最近はこんなに大人しくなってるのかw
民主が酷すぎるせいか?民主が与党になってからの自民の動きがやたらよく見える。
815 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/29(土) 00:42:30.62 ID:Z+8EoDsx0
ウィキリークスのネタガチだったんじゃん おまえら情弱すぎだろ
>>813 エンディングでは中野さんの文句言ってたがな
817 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/29(土) 00:45:23.17 ID:/ALYtkqi0
>>812 ぶっちゃけ、tppで日本の農業壊滅!もJAがあおってるところが大きいけどなw
つかどうせオバマ落選じゃん
>>803 完璧すぎて、つけ入るスキが無さすぎて、揚げ足取るとしたら、もはや態度だけしかなくなっちゃって、アホ芸人が自分の無知から来る嫉妬心で、そこだけしか責められなくなってツイート、例のあの人か。
俺はあの態度も好きだわ。今の日本のアホアホ庶民にはあれくらいのショックが必要だわ。まさに国士。
820 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/29(土) 00:48:16.45 ID:7nkBcKLn0
韓国の犠牲を無駄にしてはいけない
822 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/29(土) 00:50:09.75 ID:PYa5QGyxO
これに賛成してる人は何がしたいんです?
823 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/29(土) 00:52:19.52 ID:A/0/Gj+20
どうせ経過措置だろ 所詮自民だし
やっと動いたか
<丶`∀´>「はやくチョッパリはTPPでアメリカ様の完全奴隷になるニダ! ウリたちはFTAで大勝利ニカだけどねぇwwww ホルホルホル!!・・・ホル・・・ホ・・・」
>>822 グローバルの意味を履き違えた地球市民になろうとしている。
827 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/29(土) 01:00:48.42 ID:qOWE/U/U0
828 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/29(土) 01:03:40.68 ID:INSrfEeXO
TPP参加させないように 自民はマジで頑張ってくれ ほんと応援してる
829 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/29(土) 01:18:12.50 ID:bnNnXMHw0
830 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/10/29(土) 01:19:24.95 ID:AnbyY0+V0
>>817 その通りだよな
実際に壊滅するのは金融 医療だと思うよ
アメリカは確実にここ狙ってきている 農業はTPP加入国への餌だ
831 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/29(土) 01:20:11.09 ID:9AjialWc0
自民党は嫌いだがここは応援するしかない
>>1 でも執行部は賛成なんだよなあ。ねじれてるわ
833 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/29(土) 01:44:38.41 ID:mjllmF470
>>827 非常に分かりやすいし、相関関係もキッチリ説明している
ほんとこの人は頭がいいわ 西田さんG J!
834 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/29(土) 01:50:10.79 ID:xeyUSQ+j0
自民党は既得権政党に過ぎないし当然の主張
835 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/29(土) 01:52:28.84 ID:/ALYtkqi0
推進派だった石破も石原も小泉も高市もダンマリか そのまま政界引退しろ
>>808 奴等のマネーゲームに参加させられるだけなら真っ平御免だよな
838 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/29(土) 02:31:00.95 ID:/ALYtkqi0
>>837 そーいやよくそういう話目にするけど、日本はもうそこにずっぷり乗ってるんだぞw
839 :
名無しさん@涙目です。(アラビア) :2011/10/29(土) 02:35:34.55 ID:uoK3SRUN0
私は日本人だけど日本もやるべき思うよ 悪いこと何もない
為替がこんな状態で、さらにこんなもんが採用されたら ますます海外(アメリカ)へ工場などが移転 雇用がただでさえ最悪なのに、職が減少 円高、ドル安 輸出できましぇーん状態に陥り、ループ 外需が期待できる国はアメ公だけだから犬確定
>>490 為替操作してる国が不安定にさせるような要因つくるわけないやろ
>>839 アラビアって表示だけどどこから書いてるの?
843 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/29(土) 07:23:34.74 ID:9FTPZQnJ0
◆日系企業の被災タイ人に就労ビザ 日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html 政府は28日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
6カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。
パナソニック電工やJVCケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。
就労ビザは11月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を1年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の4分の3程度を補助する。
>>812 アメリカもそうだから日本もそれでいいなんてわけないだろ。
工業は今まで世界と闘ってきた。
農業は工業が稼いだ金で援助してもらってやっと生きてる。闘ってすらいない。
そんな農業が滅びたとしても、しょうがないだろ?
それこそ民主党にやらせてみればいいって言ったやつは責任とってほしいわ 阻止してほしいね
846 :
名無しさん@涙目です。(庭) :2011/10/29(土) 09:22:27.87 ID:wdmE2sMX0
>>845 民主党に投票するようなやつに
責任感を伴った思考力があるわけないだろう
ばかやろう
847 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :
2011/10/29(土) 09:28:03.22 ID:tFH7lYKoO