フジ出演の京大TPP反対派中野剛志先生が正論すぎワロタ　賛成派はこれに反論できるの？★3

tpp 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

どとん除け
【宮崎】与党へTPP反対要望　知事と県議会議長　[10/27]
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=41631&catid=74

※前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319695592/

2

すげーな　最低だよ日本人って

TPP参加で日本壊滅
もう、Japan州になるしかないのか

この先生すごいわ、本当マスコミって人民統制装置なんだなと

狙ってただろこれｗ

発言が被りそうになったらちゃんと引いてたし、切れ芸だろこれｗｗ

頭悪い俺のために分かりやすいまとめ頼む

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1319468703373.jpg

>>8
だれ？

>>1の動画のニコ動版↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842

最大の問題はマスメディアわろた

>>6
どこぞの芸人の目には異常に見えたらしいが常時冷静だったよな

常に即座に反論してたし意見言ってたし他人の意見にも耳を傾けてた

まあ平和ボケした日本人にはこれくらいパンチ効いた語り口が必要かもな

NHK 視点・論点 「TPP参加の是非」 解説：中野剛志
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

ロンブー出っ歯が噛み付いたんだけど、エセ脳茂木はまだだんまりなん？？

中野さんの別動画
これは9月上旬

http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

ユーモアたっぷりでワロタ

賛成派とやらせたい

とりあえず、いつもよりは良い番組コーナーだったわ
４０点だな

やっぱコメンテーターって重要だよね

政治家は参加するだけでは済まないとか
意味が伝わりづらい言い方しかしなかったが
この人の協議に参加＝婚約、はわかりやすかった

高卒の俺でも分かりやすかった
感情入ってるからこっちも聞き入る

中野さん正論すぎﾜﾛﾀwwwww

3とか

中野さん、髪の毛ツヤツヤじゃん
４２？
とても見えんｗ

なんか良く見てるとネトウヨ的な連中が反対してるっぽいから　大賛成。

まあ、愚鈍な保守であるネトウヨは、既得権守りたいだけのクズだからなそれも当たり前か。

タックル、朝生にも出ないかなあw

>>14
農作物の関税は高いと思ったが他国と比べてそうでも無いのか

どれだけＴＰＰが異常で強力なことか分かるな

もしこれが賛成論者の動画だったら
切れ杉ワロタとか反対論者も呼べよウジテレビの大合唱だったのにな

中野剛志「TPPは99%手遅れ。もう抵抗しても無駄
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE

和牛とか日本の果物は外国の富裕層に人気で輸出出来そうとか言ってたじゃん。

保護主義に走らないで、打って出る位の気持ちになってもっとがんばれよｗ　

ユーチューブで中野さんのTPP解説いろいろ見たけどほんと分かりやすい。
TPPは完全にアメリカの仕組まれた罠であると確信。TPPに加入すれば日本は搾取されつづけるだけ。
彼は自分たちの利権しか考えてないような政治家ばかりの中、
只、日本のことだけ考えてる人という感じがする。
しかしそれだけに脱原発にははっきりと批判してましたけどね。

脱原発の気持ちは分かる（実家は原発が近く、農家なのでね。個人的には本当に無くなって欲しいよ）、
だけど【電力以外の原発の必要性】の意味も分かるんだよね。。。
この世から原子力ものが全て一度に消えてくれたら解決するんだけど、
地球がぶっ飛ばないかぎりそれは無理。

>>24
底辺労働者だったり、既得権益保持者だったり
お前の中のネトウヨはずいぶん忙しいな

■TPPの２４作業部会 （国民が選んだ全国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

>>29
例として参加しない中国あげてたねｗ

>>31
アラバマ州に構うなよｗ

読売なんてめっちゃﾏﾝｾｰしてるけどマスメディアがこんな偏ってていいのかな

禿ヅラ絶句ｗｗ

中野さんの説明はわかりやすいな

賛成派は曖昧すぎる
主張も詐欺師の手法というか完全な詭弁だしな
あと鎖国とか開国って言葉が好きだよね
どの国が鎖国してんのかは知らんが

>>1
ようやく見たが久しぶりに面白い動画だった
TPPのことがより良くわかったよ

民主党が政権取った選挙とそっくりだよな
曖昧な表現で愚民を釣る
マスメディアを使って
数字を言わない、印象操作ばかり

動画見た
学生の論文発表と教授のダメ出しって感じ

>>14
とくダネで話した内容とまるっきり一緒だな

震災でも決死の覚悟で日本人を助けてくれたトモダチである米国に何か不満でもあるのかブサヨは
日本の利益を常に考えてTPPも主導してくれてる米国に逆らうことは許されない

反対派改め売国奴は日本から出て行け

米韓FTAで韓国もかなりやばいみたいだな
その事実を伝えないマスコミはクズ

国民がどれだけ反対しても内閣が勝手に決めちゃうんだから民主主義って何それって感じだよ

とくダネが示した経済効果のスライドの所で、表記漏れを指摘した所はスッキリした

うち読売取ってるけど酷いよ一面でずーっとＴＰＰ推進特集やってたもの

>>42
中野先生はどの動画見ても同じこと言ってる。ブレがない
とくダネでは時間の関係上結構はしょってるから少しわかりにくくなってしまった感じはあるかなと思う

博識のみんなにチョット聞きたい。
ｔｐｐに参加した場合、
各国の関税を始め色々な貿易障害を無くす方向に成る様だ。
現在日本のアダルトAVは１８歳以上という規制とモザイクが掛っている、
これは障害に成るのでは無いか？
アメリカ同様にモザイク無しにしないとならないのか？
これは良い事なのか？悪い事なのか？

新聞は大賛成してたけど再販制の見直しをアメリカからつきつけられているんだが
ざまぁとしか
ためしに電波利権のテレビと再販制度の新聞だけ自由化してみよう

内容は賛成だが
少なくとも人に対して話す態度じゃねーな
すぐ感情的になるタイプか

466 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 13:36:39.87 ID:p17jBvFx0
オズラが中野教授が帰ったエンディングで中野教授を非難してるhttp://www.youtube.com/watch?v=YWOLADDwUFo&feature=youtube_gdata_player

この人いいなｗ
それに引き換え腐れ芸人は
朝生出て欲しいわこの人ｗ　

中野さんの解説に聞き入った。

>>43

>>51
演技っぽいけどな
感情的になるタイプだったら他のコメンテーターに話譲らないだろ

「TPP参加が世界的流れ。日本だけ逆行することは許されない」

TPP賛成派
伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）

反対派は無知無学な馬鹿。

>>55
悔しくて本文も掛けないのか糞食不逞朝鮮人は

池田信夫がこの人の本読むなって言ってる
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html

中野さん、出世あきらめてるなｗ

>>57
おかしいよな
世界のほとんどの国は参加してないのに

朝日だけが１０年累積２．７兆と書き
残り全ての新聞が１０年累積と書かないってどういうことよ

>>1
最大の問題はマスメディアですねって言うねぇ〜

民主党、マスゴミ、経団連が推進

これでどれだけ危ないことかよくわかる

>>60
韓国がFTAで酷い目にあってるのに
池田信夫の反論がないな

はめられて痴漢で逮捕なんてことになるなよ

>>49
モザイクがなくなっても、あっちの国みたいに、変な音楽が流れる中とか
激しい内容でも最後のほうでみんなでスマイルしなきゃならんとか
合意の上であることを明らかにしないとだめとかムッチャ規制が厳しくなる
おまえらの思っているモザイクなしのエロにはなり得ないとおもう。

>>49
グロマンとかマジキチ

先生ｗ

態度は悪いが言ってることは理解できる
典型的な学者

TPPに参加しなかった場合、日米関係はどうなるのか。
ここをもう少し知りたい。

中野すげー切れてんなｗ
こういうキャラなのかｗ

TPP批准するぐらいならアメリカを見限って中国と手を組んだ方が何倍もマシなんだけど

これわざとキレてるんじゃない　
そしたらようつべで検索する人出てくるから
超人大陸に行き着くかもしれないし

まじで超人大陸のTPPの件は見たほうがいい

>>6
俺もそう思う あえて注目を集めたみたいな
ただこれから先テレビに呼ばれるかわからんから賭けだな

え？これでも右左ってあるの？

中野をもっと起用しろフジデモやれ

>>58
なんか原子力の解説みたいだな

>>73
視点・論点のは普通だぞ。
キレキャラの方が面白いけどさ

>>1
さがねｗｗ

この先生の意見には賛同する部分も多いけど
こういう偉い先生が言ってるから正しいとか思ったり言ったりする人間が多いから
日本はよくならないんだよ。自分で調べて自分で考えろよ

ようつべの中島の動画見れば何故こういう態度なのか理解できる

だってこの人はテレビに呼ばれなくなっても全く困らないもの
ただ相手は最重要国のアメリカだからなぁ

>>72
来年の大統領選終了まではやや悪化。
共和党のTPP反対派の候補が勝てば、これまで通りに戻る。

普天間は別件でとっとと解決するのが前提ね。

中野キレがあっていいなW

京大の教授は利権で囲われた東大教授と違ってまともな人が多いな
原発問題でも同じだった

経団連会長米倉「TPP反対派が怪情報を流して国民の不安をかきたてている。非常にまずい」

推進派は馬鹿なので(馬鹿が推進派なので)思考停止してレッテル貼りしか出来ませんw

米倉とかマスゴミが世界の孤児になるとか叫んでる以外
新聞TVネット等で中野さんクラスの啓蒙力のあるTPPマンセー派学者を全く見ないわけだが…
ところでνではお前らのコテで新自由主義者とかいうのが推してるな

いきなりマスコミ批判から始まったｗ

勝谷がキれるのとは全然意味が違う

目指そう！TPP参加でフジテレビ壊滅！

>>75
中野先生の事だから、ネットに誘導しようとしたのはあるね。

民主、マスゴミ、経団連が推進

これだけでどれだけ危険なことかわかる

農業改革したいなら今がチャンスなんだけどな
この改革飲まないとTPP参加しちゃうよ？
って言えば農家はぐぬぬ…なのに

池田信夫の言っていることも読めばそれなりに正しく思えるんだけど、
中野剛志の主張を陰謀論と切り捨て、米国はTPPに関して全く悪意がないというところに立脚してるから、
全く説得力がないんだよね。そんなわけないじゃんｗ

どこにも10年間って書いてないじゃないかカス

農業の衰退を招く！みたいなことを言われるけど、農業従事者の平均年齢が年々７０歳
に近づいている商売なんて、衰退を通り越してもうとっくに死んでいるでしょうが!?ｗ

中卒の俺にも分かるように簡単にまとめて教えて

中野のTPPデフレ論には必ずしも賛成できないんだが、
経済学の常道といわれる、相対価格の変化にすぎないという反論もまた、
まったく説得力がない。よく基地外神奈川が援用する話な。

競合製品で下がる価格は相対価格で、残余の購買力が他の高額製品の需要に向かい
価格上昇圧力によって、絶対価格は変化しないというんだが、
その残余の購買力が他の製品に向かうという必然性がまったく自明ではない。
ここは経済学が購買力のすべてを消費行動に移すという前提があるからだろうが、
この分が消費ではなく貯蓄に向かう可能性を考慮していない。
特に将来的に増税が予想され、また社会保障の切り下げが予想される状況で
消費に移すという想定はあまりにも楽観的過ぎる。
日本人はアメリカ人のように能天気に消費したりしないって事。

いずれにせよこの辺りの議論は大雑把すぎる。

FTAじゃダメな理由をTPP賛成派は明らかにしてほしい

この先生、かわいそうだけど…

メディアから干されるぞ。

この国に言論の自由など、本当はは存在しない。

もしＴＰＰに参加したらなにかメリットはあるの？

この人の言ってることはすごくよく分かるんだけどさ
こんだけ日本が大損する仕組みならなんで経団連はTPP参加したがってんだ？
アメポチの前原とか議員連中が参加したがるのは理解できる
しかし利に聡いはずの商売人が参加したがってるのは何故だろうか
アメリカへの輸出は全然はかどらないんだろ？

クリントンの時もそうだけどアメ公は酷い事するな

ここまでおおっぴらに言ったら、マジで誰かに狙われるとかありそうだな

俺みたいなアホでも分かりやすい説明だった

>>66
別に酷い目に合ってるとは思ってないからね

中野が出れば視聴率は上がるはず

これから引っ張りだこになるんじゃないの？

「ドジョウに負けるな〜」と亀井に野次とばしてるおやじwwwwwwww




　　　ＧＪ

東大の教授は犬だ
原発に賛成してた東大教授は全員利権で囲われた奴ら
金と出世のためなら国を売るような奴らだ
この京大教授は出世出来ないだろうけどメディアの圧力に屈せず正論言ってて好感が持てる

アメリカに逆らうとどうなるか分かるんじゃね？

>>58
東大ばっかｗｗｗ
最早デタラメを述べる集団にしか見えない

日本男は頭ゆるゆるの馬鹿で醜いからなぁ

おい
京都のニート達よ
友愛されないようにボディガードしとけ

東大は門からして赤い

スルーされがちなTPP反対意見をわざとああいう語り口で訴える事で
視聴者に注目してもらおうとしたんだろう
実際に中野さんはTPPに関してはもうお手上げ状態らしいしな

>>85
やっぱそうなのか。
共和党のTPP反対派が勝つ可能性はどの程度なんだろうか。

日本の高い技術を持った中小企業が安くしか仕事売れなくなって数こなせない所は淘汰されるって事？

>>113
金で手なずけられた犬だよ奴らは

さすが京大
ニューソ区民の母校東大が大学ランキングで京大に抜かれたのは偶然じゃなかった

暇な奴はネットで反対してるだけじゃなく国会前で毎日デモやれよ
締結前に解散総選挙して政権交代しないと日本は本当に終わるぞ

あのメガネもよく解説員名乗ってるなあ
1年間のGDPに対する割合の話なんか完璧ミスリード
関税率の件もそうだけど、中野が10年間ってつっこまなかったらそのままスルーされてるだろ
ホント、タチが悪い

TPPに参加するとして、それで著しく日本が不利益を被った場合は、
賛成派だった政治家・学者・マスコミ全員責任とって厳罰にしよう。

>>58
まあ権威持ってる奴らにはどうでもいいことだからな

ゲンダイ逮捕キタコレ
小沢www

【社会】 「日刊ゲンダイ」発行の会社、家宅捜索。違法風俗店の広告掲載…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319684188/

>>52
ゴミが

>>104
キヤノングローバル戦略研究所のレポートがわかりやすいかも
http://www.canon-igs.org/research_papers/macroeconomics/20111026_1137.html

笠井の「あ゛ぁ？」でワロタ

初心者でも分かるTPP

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

>>52
負け犬の遠吠えかよwみっともない

初っ端から切れ気味の喧嘩腰な口調でﾜﾛﾀｗ
打ち合わせの段階で何かあったのかな。

>>60
初めてノビーに同意した

こいつの脱原発批判って見えない敵が見えすぎてて怖い
日本の農業はどうなってもいいのか！と言いながら農業を破壊する原発を支持するってどういうバランス感覚なんだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=RQO1rJABi6o

結局こいつ国家社会主義者なんじゃねえの？

カス農民どもは黙っとけ

日本の発展を
邪魔するなボケ

逆によくフジテレビはオファーしたね

単発が沸いてきたな

>>135
読売との対抗策でアリバイ作りっぽいなあと言うのはダメ？

中野って人は、奇麗になったひろゆきって感じだな

ねちっこいセックスしそうなお顔をされているな

中野面白いなｗ

>>104
経団連も一枚岩ではないからな

>>138
人を見下してる感じとか同種類だな

この人二度と呼ばれないだろうなｗ

新潮は反対してた

>>133
ノビーだって、原発の安全性と経済はトレードオフの関係と言いながら、
原発事故の経済的損失には一切触れてないんだから、バランス感覚がおかしいだろ。

たいしたこと言ってないじゃん
話し方が変ってだけ
既にこの程度の議論はしつくしてるよな

まぁなんつーかTPP問題って

マクロ経済学的に考えてみたり
国際経済学的に考えてみたり
厚生経済学的に考えてみたり
国内政治学的に考えてみたり
国際政治学的に考えてみたり
軍事学的に考えてみたり

人によって、色んな捉えようがあるんだよな
とりあえず中野先生は、この問題を主に国際政治学＋安全保障学的に考えているようだ

ネタで正論とか書いてると思ってたら、無茶苦茶わかりやすくて納得できるじゃねーか

話し方とかうんぬんはこの人が普通でおぐらとかのほうが
うさんくさくみえる。

この程度の説明で納得するような奴は情弱

この人は解説より朝生が合ってる

日本もアメリカも民主党ゴミ過ぎ

最初はスタジオの空気にドキドキしながら観てたけど最後は信者になってたｗ

言うほど態度悪くなくね？
ウィキリークスの日本つぶしはどうなったんだろ

>>18
フジTVオズラちょと見直したまあ報道2001で
反対派亀井静香1人を賛成派5人で論破
しようとしたのにはワロタ苦情入ったかフジTV？

日本は農業を関税にしろ補助金にしろ過保護しすぎてダメにしたんだよ
競争に晒したほうがいい

伊藤元重あたりに具体的に反論してもらいたいな
自由化は世界の流れだとか言うだけで具体的なメリット何も言わないんだもんこいつ

とりあえず、経済学は素人以下＝ネトウヨ級

中野っていう人官僚でもあり准教授なのか
官僚と准教授って兼職できるの？

TPPなんて植民地拡大政策みないなもんだからなｗ
民主は将来的に外国人参政権導入視野に入れてうごいてるんだろうなー
と思うがそこらへんはどうなんだろ？

賛成派いないの？

ＴＰＰは第二次世界大戦前のブロック経済体制に酷似
って書いてる人がいたけどよくわからん

第二次世界大戦前って日本は経済的に孤立してたんじゃなかったっけ？
TPPに加入したら孤立するってこと？

>>159
出向してるだけだけどどうなんかな。
上司の教授がなかなか個性的なんで、中野先生みたいな人を
そばに置いときたいんじゃねえのかな

つべでチャンネル桜のTPP経済討論見てるが全然違うなｗｗｗ

>>156
補助金を出すなら自由貿易が前提だよね

>>31
日本で底辺でもグローバルに見たら充分、既得権益者なんだよな

中野ってお前らの大嫌いな東大出身の官僚でしかも原子力担当じゃねーかｗ
ほんとに都合いいなｗ

正論ではないよな
むしろトンデモだし日本に不利な条約に決まってるなんてのも陰謀論に近いし。
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html

>>168
kwsk

慶應総合政策の渡辺純頼先生が中野のことボロクソに批判してた。けどどっちが正しいんだろう

アメリカも遠まわしなことするなら
市場開けてオレのしもべになるか、中国のしもべになるか選べくらい言ってくれたほうがすっきりするよね

野田が大賛成してるのはオバマに華を持たせるため
なんでそんなことをするかというと普天間での落ち度のため

TPPの是非以前にこれが前提なんだろ

>>170
色々な情報があるなかで、最終的に判断したら？
俺は中野先生信じるよ

>>165
で、自給率どうすんの？

国産さくらんぼも自由化したら競争力高まって逆に売上げあがったしな

ＴＰＰをしてどうなるか？
農業の数十パーセントから数百パーセントの関税が消える。
工業の数パーセントの関税が消える。
ダメージはどっちが大きいか。農業は間違いなく潰される。

工業は、関税よりも円高のダメージが大きい。
ＴＰＰをしても、大した効果が無い。

>>32
互助的な全労済等の保険機関も解体され
米国等の外資系保険会社が今以上多数
乗り込んでくる

2.7兆円増加って年間と思ってたけど10年だったのか詐欺みたいな事しやがるな
中野も怒って当然だな

>>174
それ持ちだすとそもそもカロリーベースの自給率に（ｒｙ
って話になるぞ

>>176
米倉のボケジジイは円高にまったく触れないからな

>>167
多分敵国フジテレビに出演して、司会者陣をアタフタさせたのが
気に入ったんだと思うｗ

っていうか　誰か第二次世界大戦前の日本の状況と
TPP加入非加入それぞれの場合の孤立度を教えてくんない？
自国にとって１００％美味しいとこ取りの条約なんて
ありえないのはわかってるけど
非加入でもしよりガラパゴス化したら
また軍靴の音が聞こえてくるの？？

てか、年寄りしかいないから戦争にもならんか・・・

いつもの年貢だろ、何騒いでんだよ
泣きながら払ってきたろ今までも
払えよ

>>168
今の政府はアメリカに直接、はっきりと、
NOといえるのか、すばらしいな

ぶっちゃけ経済のことは良くわからんがTPPで利益があったとしても
韓国みたく企業が金持って、国が今よりも金ないようになる気がするんだが
そこらへん詳しい人どうなんだ?

戦争したいのお前ら？

>>135
フジ「とりあえず反対派の意見も聞いてガス抜きしようかなと思ったらガス爆発が起きたでござる」

そもそも農業なんてのはGDPで1％未満だからね

日本が５０年かけて戦争して勝ち取った関税自主権（１９１１年）を１００年後の今、失おうとしている
こんな日本史に汚点を残す事をして、未来の日本人に顔向け出来ますか？

>>104

つ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html

のっけからけんか腰クッソﾜﾛﾀ
いいぞもっとやれ

>>185
水蒸気をベントしようとしたら
屋根が吹き飛んだ上メルトスルーするレベルだな

>>181
大戦前？？
何言ってんだおまえ！

>>184
ここには多分戦争体験者なんていないんだから
戦争したいの？って聞かれても漠然としか想像できないっしょ
社会の行き詰まり感が高まってくると
なにか破壊的な事（戦争でも何でも）潜在的に待望する層
いるんじゃないかな？

フジも一枚岩ではないということか

韓国賛成派のフジテレビなまさかの良放送でネトウヨ脂肪wwwwwww

>>188
こういうカンタン解説系サイトって作者のイデオロギーバイアスのせいでクソの役にも立たない
自分で資料にあたって考えるのが一番

TPPみたいな枠組みで小泉なんかが主導してたやつあったよな
経済の地域主義ってのはここ最近の流行りだけども
TPPがアメリカのために作られた枠組みだというのは間違いないとして
日本がやろうとしてたのはどこいった？
どっちも自由化という意味では変わらんよな

戦争が云々とか言ってる奴は大丈夫か？

>>191
ＴＰＰは第二次世界大戦前のブロック経済体制に酷似
って書いてる年寄りがいたからｗ

戦争は大げさだけど、不参加になったら、アメリカが圧力かけてくるのは必死だろうな

>>104
最もシンプルな結論からすれば

日本企業は日本企業の仮面を取るつもりだということだ
規制が消失すれば、日本とアメリカのうち、為替的に優位なほうで生産すればよい
それは言い換えてみれば、企業のスタビリティを高めるが、その犠牲は労働者のスタビリティ

>>52
クズが･･･
モニタの前まで小物臭が漂ってきたわ。氏ねよオヅラ。

戦争ってどこと？アメリカ？
互いに、互いの国債買ってるのに戦争起こしたら
アメリカがやばいことになるんじゃね？

参加したときにかけてくる圧力

参加しなかったときにかけてくる圧力

それぞれ想定しうる限り想定してみたひといるの？

まぁ日本の交渉力次第だな
最悪のシナリオは国内世論が割れて交渉がgdgdになること

>>186
> そもそも農業なんてのはGDPで1％未満だからね

そして日本の工業製品等の輸出額は、2009年度GDP比1.652％なので、目くそ鼻くそｗ

>>58
東大教授って今や地雷原の中にある立て札みたいになってるな
そこにいるだけで危険だと教えてくれる良心の塊みたいな存在

>>14
わかりやすいやん

>>204
なんで世論のせいでぐだぐだになるのか教えて

TPP（トゥルー・ペニス・パーティー）

>>202
わかんねーから聞いてるの

もしTPPが大戦前のブロック経済体制に酷似してるのなら
（そう書いてる人がいた）
当時の日本はそこから弾かれてた口なの？
その中に組み込まれてた口なの？？

>>203
参加したときは、圧力じゃなくて忠実に従わなければいけない命令
耐えたり抵抗したりする手段をとれるのが圧力

世界の潮流とか鎖国とか、何の具体性もないキャッチフレーズだけで
参加を煽るその魂胆が気持ち悪すぎる

>>16
いま見終わった。これいいな。勉強になったし笑わせてもらったよ。

手がきもいな
これはTPP賛成するしかない

比較優位がどうとかいって自由貿易で儲かるからTPP賛成とか言うけど、そんなの当たり前だろ。
賛成派は、TPPによって生じる不当な不安に対して、納得いく説明をしているのか？
根拠を示さず、安易に大丈夫ですと言っているだけにしか思えない。

>>210
ブロック経済に組み込まれた国は植民地だ
日本は植民地化した歴史はない

>>210
高校でやらなかったのか？

>>52
ハゲ親父とその腰巾着どもみっともねえなおい

TPPって今後10年30年50年と日本の将来を決める事でしょ？
それなのに総理の独断で決めていいのか？

>>168
輸出入だけでの話しか論じてない話しにならない
本丸は金融や保険

まあ韓国を例に見ると
サムスンとヒュンダイの輸出を国策として内需は廃れる
そして失業者２割越え
表向きのGDP成長を続ける為に国は輸出可能な企業を守る為に法律を変え企業をバックアップする
既にグローバル化された企業に金が転がり込むのは促進されるが
反面、景気として民衆に還元される事はない
利益は現地進出した企業が現地で回す

だがもし日本がTPPに参加やむを得ずとなれば
関税撤廃の利点を活かす為に北米工場全てを引き払って
最大限、日本の雇用と景気に寄与するべきだ
でなければ韓国と同じく空洞化する

青クセェなぁ

>>208
世論が割れる→地元票に引きずられて議員の意見も割れる→与党の方針がまとまらない→交渉がgdgd

そもそも誰が交渉に行くのか誰が責任者なのかも決まってない

>>211
そうなんだ
TPPって命令ですかそうですかだめですね

確かに態度悪いが

開幕の関税と前原と2.7兆円のくだりだけで十分機嫌悪くなるだろ

国際分業するとリカードの比較優位論により
双方の国の貿易が栄えるらしい。
日本は工業製品に特化し、アメリカは農作物
に特化すればOK

意味が解らん

関税撤廃されたら関税分安くなるってのが安易すぎるやろｗ
国内価格からちょっと安くなる程度に値段釣り上げるに決まってるｗ

TPPは有益な人、損害になる人いろいろいるから最終的に国益になるか分からんけどさ
いい加減、農家の優遇・保護は止めてもいいんじゃないか？
土地手放さないしいつまで経っても大規模農業が出来ない。企業も参入できない
そりゃ海外産と勝負できんわ
このままじゃずっと自給率上がらないよ

俺たちはやってないっていい加減にしとけよマジクソハゲ

参加しないと日本ダメになる

現地生産してて関税もクソもねえわな
なんで経団連が推進してんのかがよくわからん

■学識経験者 ＴＰＰ交渉参加を

　　ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉への参加を求める学識経験者が
総理大臣官邸を訪れ、藤村官房長官に対し、
「日本経済の行き詰まりを打破するうえでＴＰＰはチャンスだ」として、
交渉への早期参加を要請しました。

　　総理大臣官邸を訪れたのは、ＴＰＰの交渉への早期参加を求めるグループの
代表世話人を務める政策研究大学院大学の白石隆学長ら４人です。

藤村官房長官と面会した白石学長らは
「日本経済の行き詰まりを打破するうえで、ＴＰＰはチャンスだ。若い人を呼び込み、
農業を産業として発展させていくうえでもいい機会であり、
リーダーシップをとって前向きな決定をしてもらいたい」と述べ、
交渉への早期参加を要請しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111026/t10013522381000.html



学識経験者がわざわざ交渉参加頼みにいってるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPP参加したら
仕事全部奪われ食べられなくなり
ギブミーチョコレート！って言わないといけなくなりそう

>>52
すげえな
こんな奴、どこいっても信用されないはずなんだが、
なぜかウジでは未だ使い続けられてると言うｗ

>>195

まあ確かにそうだけど、経団連会長の墨友化学が紋三戸と提携してるってのは
事実だろう。
だからその部分だけリンクした。

大企業は潤ったりやりやすくなったりするだろうけど（だから経団連が賛成してる
わけだが）、国民の生活はgdgdになる。

>>1
面白そうな動画じゃん
ちょっくら見てくるわ

この動画見たら態度悪すぎて賛成しちゃうだろ

>>14
分かりやすい

韓国が米韓FTAでこれからどんな目に遭わされるのか
あと10年ぐらい注視した上で交渉参加の是非の議論を始めるべきだな

>>219
約束後に国会で決議で正式に決まるが約束後に破棄すれば信用関係にかかわる

生産性のいい農業は伸びる
生産性の悪い農業は潰れる
これでいいじゃないか

なんかうざい

ジャスコと商店街の構図がアメリカと日本で行われるってことやな

伊藤元重

竹中平蔵とも旧知の間柄であり、学界のみならず政財界・マスコミなどにも人脈が広い。
研究室の学生との共著も定期的に出版している。東京大学教授松井彰彦、同助教授柳川範之は、同研究室出身。
消費税の増税やTPPには賛成の立場である。週刊ポストの2011年10月7日号では財務省の御用学者と名指しされている。

トップ世代がバカ過ぎる

>>242
関税自主権でググれ

>>244
そういうことや

元METIの官僚なのにTPPに反対できるってのは凄い気がする

賛成派と中野先生が戦ったらどうなるの？

>>244
分かりやすいな

>>236
紋三戸って何？
モサド？

>>229
米のことしか分からんが
国が自給率制限してんじゃなかったか？
わざわざ減反政策してるのhに
タイ米買って貯蔵してるのは何故なんだぜ？

キレてるのは見りゃわかるけどそれでもわかりやすいってのは凄いな

TPPに参加しなかったらアメリカに物凄い関税かけられそうなイメージがあるんだけど
詳しい人教えて

>>244
上手い

>>4
それならアメリカをのっとれるけどな

>>229
農家の優遇は辞めてもいい
農業はもっと国内に向けて開かれるべきで、同時に保護すべきだと思った

土地って資産を引き剥がすのは無理なのかもしれんけどさ
土地ない機械ない、知識を学べるところもない
これじゃあダメだろ
就農支援より一歩進んだところ、種子ビジネスとかノウハウの輸出その辺で外に売って出る産業として育てるってんならマジで支持したいわ

小村寿太郎も嘆いとるわ

>>255
仮にそうだとしてもTPP批准するよりはマシ

>>238
そうでもない気がする
ここまでキレていて尚且つ筋が通って分かりやすいとなるとかなり支持は得られるんじゃないかね
ｇｄｇｄだったり煮え切らない感じより断然好感がもてる

>>260
thx
アメリカ有利に変わりはないのね
論点は被害をどれだけ抑えられるかか

しかもアメリカ輸出で儲ける時代でもないんだろ
今は中国だインドだって言っててなんで今更アメリカが出てくるのかね

http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI#t=3m30s
米韓FTAで韓国がどんな酷い目あったのか

”韓国はコメの自由化は阻止したけど、あとは全部自由化、コメの自由化はこれからもアメリカは要求していく”
”農協・漁協の共済、郵便局の保険サービスは3年以内に解体、アメリカの保険会社が入れるようになった”
”自動車の排ガス規制、安全基準、税制、これらはアメリカに有利になるように変更させられる事になった”
”知的財産権制度もアメリカの要求丸飲み”
”医療については韓国政府が決定した薬の価格について、
アメリカの製薬会社が安すぎるといった不服がある場合には韓国政府に見直しをする事が出来る”
”放送法の外資規制は緩和になった”
”すなわち韓国は自分たちの健康・環境・安全を自分たちで決められなくなった”


イミョンバク大統領は殺されるんじゃないのか

日本も韓国も農業を外国でやってるよね
中国は無許可で住み着いてでもやってるよね

>>252

モンサント

>>204
日本がまともに交渉すると期待するのは大間違い。
政府が情報をなかなか開示しないか考えてみろ。
本来ならきちんと情報を開示して２４分野のそれぞれの業種で議論してもらう。
「交渉が始まっていないからどんな要求があるかわからない」なんて言っている
が、今までの経緯からアメリカが要求してきそうなことはわかるわけだから、
各分野から「こういう要求があったらつっぱねてくれ」とか「この一線をこえ
たら日本が不味い」とか要求してもらう。
そうすることでやっと交渉の準備が出来上がるわけだ。
ところが今回はそれをやっていない。
交渉も何も何を要求して何を拒否するかわからないのだ。
野田は当然２４分野の細かいことなんかわかないから唯々諾々と条件を丸呑みして
帰ってくるのが目に見えている。
そして「国際公約だからしょうがない」と国内の改悪を進めて行くって寸法だ。
まあぶっちゃけ官僚の画作によってまともな交渉にならない下地が作られてしまった
と言っていいだろう。

多分この教授出演前に相当フジから注文受けてるなｗｗｗｗ
最初から不機嫌になってるからなｗ

>>229
農業取ったら東北と北海道は何すればいいんだろうな
うちは農家じゃないから特に問題はないけど

>>232
経団連は安く使える外国人労働者が欲しい

>>219
増税したら内閣は即退陣、みたいな無責任人身御供国家で何を言うのか
この国は国民不在で官・政・党の見えない取引で動いてるんだよ
10年後なんて知ったことか。ってね

>>52
批判でもなんでもないだろ。ただの負け惜しみじゃん。
本当に腹が立ったのなら毅然と言い返せば良いものをw
尊大なだけのオッサン。

放射能の件で東大は信用ないだろ

NHKが京大東大を反対賛成で視点論点やっててワロタ

>>272
テレビの前のちゃんねらには吼えられるのに目の前にした准教授にはタジタジのハゲｗｗｗｗ

中野先生はプロパガンダに走り過ぎじゃないかな
まあ基本的には賛成派の意見も反対派の意見も俺には妥当に見えるけど

でもν速民には反対派が多そうだから俺は賛成派になっとく

ランブー敦は正論だったな

http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI&feature=share

寸法は先に言わないのはよくない
寸法を先に言え寸法をって怒るひといる

それなりに説得力はあるが、やや偏見が強い印象だな
結論ありきの議論って感じがして細かい分析をすっとばして、感情論、空中戦
脱原発の方も見たけど、こっちは主義主張色が強すぎて中身スカスカだったわ
賛成派と戦わせてみるのがいいのかもしれんが、冷静に議論が進むとも思えないんだよな

動画見てきたけどスタジオの空気やべえな
得がまったくない

韓国に前例があるし賛成なんかできねえな

>>52
小倉は焼肉店経営してるから安い輸入牛肉が欲しい

>>276
ISD条項とラチェット規定は考慮したの？
さすがに最後の文は安直すぎるだろｗ

>>14
いいねわかりやすい

言ってることは正しいんだけど態度が目について理解を妨げてる

>>280
時間がないって言ってるしちゃんとじっくり冷静に解説してる動画もあるから見てみたら

先生熱いなw

なるほど良く分かりました
つまり国益と企業利益の相違から来る結論というわけですね
ただ北米で自動車生産しまくってるトヨタが米国でボコられたように
国家を蔑ろにする企業はいずれ食われると思うんだけどなあ
その時は資本的にも立地的にも完全なアメリカ企業になるつもりなんだろうか

>>280
それなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっきのアンカーで、宮崎哲弥が中野のキレっぷりに言及してたみたいだね。
ながら見だったから、はっきり分からんけど。

http://livedoor.2.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/1/b/1baf02f0.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/5/9/598c9352.jpg

これはひどい

テレビでキレて注目を集めるのは名誉を失墜させる分影響力は強そうだな

>>290
俺たちの哲弥はどっちだった？

今全部見たけど、ロンブーのアホこの内容がわかりにくいって言ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学校カラやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
宮哲は三橋と中野を支持してる
三橋のブログに宮哲から電話があってお互いなんとかがんばろって
なってるみたい

>>293
慎重派だから、まあ反対だろうな

もちろん中野側。

つか、近い内にアンカーは呼ぶんじゃないの？中野を。

>>295
なにその女子会みたいな可愛いノリ

芸人ってなんでこういうのに反発する人がたまに出てくるの？感情複合？

>>291
ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三橋みたいなのとつるんでるのかｗ

>>285
>言ってることは正しいんだけど

大丈夫だ。何も妨げて無いw

>>298
warota

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>291
ワロスｗｗ

>>244
はちまでみた

小沢健二に似てると思った
年も近いし東大だし

>>298
でも宮哲も最初は賛成だったんだぞ
それが今や反対派だからな

>>264
韓国銀行の9割が外資系であり米国の要求は断れない

しかしあの鼻で笑っちゃう気持ちはわかるな
馬鹿にして笑おうとしたわけじゃないけど思わず出ちゃうっていう

>>24
ネトウヨの怨敵民主党でも賛否両論だし共産党は猛反対
この件に関しては一概に言えないと思う

>>291
見事なブーメランだな

ところでオーストラリアの状況はどうなんだ？
韓国並みに酷いのかどうか疑問だな

おれがアメリカ政府で
日本をTPPの席に付けさせたら
輸入する日本車の関税高くして、
輸出するアメ車の関税安くさせたり
させて国内の生産量ふやしたりするんだが、
そういう可能性はないの？
それだけでも日本の車産業を衰弱化させれるとおもうんだが
そんな簡単な話ではないんだろうけれども

まあどうせ日本は詰んでんだから
アメリカとガチ勝負してみりゃいいじゃん

って気もあるけどｗ

あれだけ明快に反駁してるのに理解を妨げるとか感情論とかいってるやつはなんなんだ？
どっちが感情で動いてんだよ？

>>16
これめっちゃおもろいやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人の言ってる事は分かるけど
もうさ、アメリカ国日本州になろうぜ！

＞普天間がのどに突き刺さった小骨としてある



つまりポッポのせいじゃねーかｗｗｗ
あのクズ、あれだけの短期間で本当にズタズタにしてきやがったのな…

中野関連動画再生数、コメ数伸びまくりだなｗｗｗ

すげーな 最低だよ米倉って日本人は

>>301
そうなんだよなあ•••

中野さんのとこのボス藤井聡教授も面白いのよ
著作の謝辞に中野さんの名前があってさ
三橋の名前もあったんだよ

特に理論に穴があるとかじゃないんだけど、三橋の意見には賛成のところも多いけどなんかねえｗｗ

これは賛成側を応援したくなる

>>314
スーパー301条な

>>315
谷津xグッドリッジより分が悪い。しかも八百長も手加減もないぞ。

中野剛志（京大）　ｖｓ　経団連（他に、民主党・自民党・マスコミ・東大教授・経済産業省など連合）

　中野剛志
　∧＿∧ 　　　＜TPP賛成？ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　(　｀ω´)＝つつ
　(っ　≡つ＝つつ
　/ _＿　)ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　(//　∪

　　　　　　　自民党　　経団連　　民主党
　　　ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ↓　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←東大教授１
官僚→　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
企業→（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼← 東大教授２
　　　　　(⊂　 と＝ど(中野剛志づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　淳→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　) ←東大教授３
　　　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ 　
　　ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
　　　　　　　　みんなの党　　　マスコミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　様子見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑アメリカ

>>276
バカに左右される人生はどう？

>>322
三橋さんも至極全うなことを言ってるんだけどねｗ
なんかあの容姿と話し方で損してる部分が大きい。
藤井聡もなかなかの変態だよなぁ。

>>318
英語分からんから遠慮しとく

>>319
鳩山は日本の政治家でもっともロシア工作員に近いと言われていたがなるほどな
と思った。

>>283
ISD条項には上にでてたキャノンシンクタンクの報告書に反論がのってたよ
それにそれをTPPに含めるかどうかいまから交渉するんだろ？

ユニメル速報では常に少数派であることが勝ち続けるコツだ

国際投資紛争解決センターがヤバ過ぎ
非公開、非判例主義、一審制、勝敗は投資した方が損害を受けたかどうかのみで判断

ジャイアン「おー心の友よ。お前の物は俺の物、俺の物は俺の物で丸く収まる」

真鍋の目がきもすぎてTPP賛成だな

>>322

三橋はあちこちからパクりまくってる詐欺師だからどうでもイイが

京大の教授が、国債日銀買取⇒公共事業でＧＤＰアップとか言ってるのがな…
しかも、そのソースがＰ・クルーグマンっていう痛さ…

ν速が支持してるという点が唯一の不安材料

お前ら社会主義好きなんだなｗ

>>327


195 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/10/27(木) 18:30:56.14 ID:kYg2Fu/E0 [2/4]
>>188
こういうカンタン解説系サイトって作者のイデオロギーバイアスのせいでクソの役にも立たない
自分で資料にあたって考えるのが一番




自分で考えるのが一番らしいんですが最後はニュー速の逆いっときゃいいって発想にたどりついたらしいです
自分で考える（笑）

結局国民にどう影響してくるの？

アメリカとやるきなら
ガチ勝負する事を国民に知らせるべき
それぐらいの覚悟してみろ経団連と国のトップ

知らせないつもりのへたれなら辞めとけｗ

結局は野田のアメリカへの手土産がTPPってことだろｗ
日本人の繁栄を手土産に個人の栄達を狙ってるわけだ

TPP参加してクルマやTVの工場を日本に戻したらよくね？

>>1と>>14見たけど分かりやすいな
交渉のテーブルにつくだけっていう賛成派の主張にも反論してるね
テーブルについたら途中で抜けるの無理だろうなとは思ってたけど

>>337
というより反体制主義じゃね？
野党以上にあーだ、こーだいうが
与党になると何もしねぇって感じの

コレって結局
野田がオバマに媚び売りたいだけだろ

国民の生活より自分のメンツが一番　あなたの民主党です

オリンパスの事件は、雨の脅しだからな
経団連が恐れるのは、参加しないと不正を暴かれるから

>>326
中野さん的にはこうじゃね？

　∧＿∧ 　　　＜TPP賛成？ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　(　｀ω´)＝つつ
　(っ　≡つ＝つつ
　/ _＿　)ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　(//　∪

　　　　　　　自民党　　経団連　　民主党
　　　ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ↓　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←東大教授１
官僚→　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
企業→（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼← 東大教授２
　　　　　(⊂　 と＝ど(中野剛志づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　淳→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　) ←東大教授３
　　　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ 　
　　ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ　ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
　　　　　　　　みんなの党　　　マスコミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加するよ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ　�煤@
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田↑　　　　↑アメリカ

反対派はキチガイだって言う逆工作員？

>>342
部品持ってくるより向こうで作った方がいいだろ
人件費も安いし

日本がＴＰＰに不参加のままではＥＵ・中国とのＦＴＡも遅延するとの仮定の下、日本がＴＰ Ｐ、ＥＵと中国のＦＴＡいずれも締結せず、韓国が米国・ＥＵ・中国とＦＴＡを締結した場合(2011年7月に暫定発行済)

自動車、電気電子、機械産業の３業種（３市場向け輸出の５割相当）について、２０２０年 に日本製品が米国・ＥＵ・中国で市場シェアを失うことによる関連産業を含めた影響を試 算
⇒ （結果） 実質▲GDP1.53% 、雇用減81.2万人（うち米国市場関連1.88兆円減）

81.2万人の失業は諦めろ。としかいいようがない。TPP参加は危険すぎる。アメリカに食い物にされる

>>264
中野動画みた後だからこんな俺でも言えるが、
米韓FTA成立は間違いなく李明博の死亡フラグだよ

正しい情報を発信しているのは、中野先生と小林よしのり先生だけです。

>>338
どっちの妥当に見えるんだからしゃあない
わかんないときは経験則で決めるしか無い

>>343
日本側の交渉テーブルに付く人間を信用できるというのだから
常軌を逸している
そんなにポッポやチョクトのご同類を白飯できるらしい

>>342
アホかｗ為替の影響をもっと食らうだろｗｗｗｗｗｗｗ

すんごいなオイｗ

確かによく分析してるけど商売ってそういうことじゃない

東大教授の主張はなんだったんだよ
原発安全神話の東電の時みたいに講座で金もらってんのけ？

中野の話は結構目が覚めたなぁ
日本がどれだけヤバイ状況にいるか考えるようになったわ

>>352
いっきに胡散臭くなった

経済学者の権威の暴落がとまらない

なぜか、彼らはメカニズムを説明できないからだ
組み上げられたメカニズムに対して有効な反撃を持ち合わせていないからだ
データしか提出できないなら単純労働者と代わりない
数式を書けたところでその数式の存在理由が説明できない

これだから経済学はいつまでたっても占星術すら上回ることができない稚拙な学問だと評されるわけだ

>>353
率直な感想として
お前がTPP賛成派であったり反対派であったりしたところでなんの意味があるの？

とりあえず田村淳はつぶやくな
低脳無知の知ったかぶりに腹がたつ

批判するだけして終わりだなんて、どっかの掲示板の人達と同じじゃないか

52番目の州になってしまった方が中間搾取が無くなるかもしれないけどかな

淳正論すぎわろた

端的に言えばね、TPPは「労働蔑視」なんだよ
だから1%の資本家層は金を振りまき歩いて、その「システム」を組み上げようとする
そのためにでてくる金とやらもタダ同然だからな

>>364
やるやらないの問題なんだから「やらない」で終わりだろ、何一天皇

この中野って奴を討論番組に出すべき
言いたいこと全て出し切ってないぞこいつ

ISD条項とラチェット規定が怖いんだが

>>337
社会主義ってか、過度の自由主義経済以前への懐古はあるんじゃないか？
いい加減、グローバル化の名の下のマネーゲーム社会に疲れたみたいな。

>>362
どっちかに与したほうがニュー速で議論できておもしろいじゃん

>>371
自由主義は欧州危機にて全て否定されました

VIPに中野スレ立ったぞ
お前ら反対派の意見ぶつけてこい

TPP賛成派なんていないよね？ よくわからない奴はちょっと来い
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319709709/

>>366みたいなゆとり馬鹿がでてくるからつぶやくなって糞が

>>365
沖縄みたいになるだけさ
俺らは本州にいるから、本当の辛さを知らないだけ

>>372
その結論が「ニュー速の反対を行けばOK」なら議論もはかどらないし楽しくないだろ
あと議論を楽しむなら立場を固定するよりコロコロ変えたほうが楽しいよ

>>366
どこがだよw無学の負け惜しみだろ。
若いんなら勉強して話を理解しないと思わないといけないし、できるだろ。

>>347
適確すぎるAAだな…
置いてけぼりの国民も付けてくれ

>>353
要は自分で考えるだけのオツムがねーってことじゃんよそれって

つか、なんも詳しい話ないじゃんｗ
こんなんで今のネラーは釣られるのか

>>364
賛成側が反論できないから議論の仕様がない

ところで世界経済が崩壊してモヒカンヒャッハーな時代が来るとか来ないとか言われてんのに
そんな時期に農業捨てて輸出や金融に命運を託しちゃっていいの？

長渕剛「♪TPPぃ TPPぃ TPPぃ 人恋しくて〜誰かに〜」

TPPは要りません。

アメリカから労働移民が大量に日本にくるぞおおお（＾o＾）ﾉ

>>375
彼はぶれてないからいいんでない？
ようはTV局が賛成派みたいだからそっちにつきたいんだろ？
前の騒動でもそんなこといってたし
そういう宣伝マンは大事
大嫌いだが

>>345
鳩山の尻拭い感がいなめねーんだょな
あいつホントとんでもないことしていきやがった

>>308
知れば知るほど賛成する理由が無くなっていくからな

>>314
関税を無くそうって仕組みなのになんで関税が高くなるのか教えて

>>371
>グローバル化の名の下のマネーゲーム社会
整形するのが常識とか
処女はダサいとか

そういう錯覚させて引っかかった奴から儲けるんだよな

>>104

経団連加盟企業がグローバル企業ばっかだからだろ

あぁ破綻したAIGが来るのか・・・アメリカジャイアンすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
ダメにきまってんだろｗ
モヒカンが狩りに来るのに銀行の預金とかアップルのケータイとか持っててどうすんだよｗ


だいたい金融がどうやらまやかしだったっていうのが分かってきてる中で、
じゃあそこに力入れていきましょうってなることの意味がわからん

TPP賛成派は何がメリットなのかハッキリしてくれ
誰に聞いても「とりあえず参加しないとヤバいんですよマジで」
程度の事しか答えてくれない

京大准教授>>>>>>>>>東大教授

つうかわかんない奴は サルでもわかるTPP でググれよ
中野が言ってたことが詳しく分かりやすく書いてある

日米修好通商条約か

0と1の話じゃなくて
段階的にと言いつつ、
日本に有利になるよう物事を進める努力をすればいいだろ

中野さんの意見まとめたテキストないの？

VIPに張り付けてくる

>>384
中野のキャラよりも珍しくTPPについて真面目に語り合ってるのにいきなりワロタｗ

>>398
それを日本政府に期待できるかよ

中野先生、メリットがないからやらなきゃいいって言うけど
メリットなくてもやる選択肢がないことが往々にしてあるのが現実だと思うよ

TPP参加したら基準超え農薬使った食べ物もパス通るようになる
ただでさえ国産表示で分からなくなったのに、毒入りと汚染物を買う時代とか終わりすぎ

やっぱりTPPには参加すべき

TPPって誰が言い始めたんだ？
中野さんの話じゃオバマの一般教書演説でも言ってないそうだが

>>402
やる選択肢しかないことが

ドラえもんで例えるTPP
アメリカ：ジャイアン
日本：スネ夫

スネ夫はのび太から色々取るけど、最終的にはジャイアンにそれよこせと奪われる

>>398
そんなんできる訳ないだろ？w
日本の外交能力舐めんなw

原発事故でエネルギー政策が破綻した国に
カードが残っていると思えるポジティブさは凄いと思うよ。

>>365
戦前の朝鮮みたいな立場になりたいのか
へー

>>383

円高利用して輸入すればいいだの、これを機に農業改革チャンスと言ってる。

自衛隊はアメチョン共から中野さんを守って欲しい

>>398
アメリカ窮地にたたされてるのにそれ許してくれると思う？
大体日本の政治にそういうことできる策士がいるとでも？

>>404
否定派がうざいってだけで参加すべきってお前ものごとの本質見えてなさすぎだろwww
たしかにうざいかもしれないがこの人のいってること正論だろ

>>405

ブッシュ

>>398
そもそもそんな先見性があるなら参加自体してないよ

特ダネ見てこいつキチガイだと思ったけど、言ってることすげえまともだし
今回めちゃくちゃ勉強になった
しかしこいつ、言ってる事はまともなのに品がないせいで話聞いてもらえないよ
ハハハキチガイが何か言ってるよっていう風にしかならん

賛成派から具体的な反論を聞いたことがない
まぁ俺も最初は賛成派でしたけどね

>>398
交渉下手の日本がそんな事できるなら今の日本はもう少しマシだったと思うわww

アメリカが
ウダウダ言ってねぇで早く参加しろって言ってるんだけど
まだ、何にも条件示されてないし
隣の朝鮮見れば奴隷制度だって分かる
経団連の連中は、奴隷頭だから自分等は甘い汁を吸うつもりなんだよ

>>380
そうだな
俺はアホだ
けど自分では誰かの意見に影響されてどちらかが一方的に正しいと思いこんでしまう奴、よりアホじゃないとは思ってるんだ

>>417
淳乙

>>416
そのとおりだろうな
TPPってのはそもそもがアメリカのために作られた枠組みなわけで
相手のホームグラウンドに乗り込んだ上で自分に有利なジャッジを引き出すなんて
日米の力関係や日本の外交力のなさを考慮に入れなくとも難しい話だとは理解できるはず

>>417
それは聞いてる本人に見る目がないだけだけどな

NHK解説委員室　解説アーカイブス

視点・論点　「ＴＰＰ参加の是非」2011年10月21日 (金)
京都大学准教授　中野剛志
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/99077.html

正論ですが、少し恐かったですね。中野さん。
何かあったのでしょうか？

>>417
品があると場にのまれちゃうんじゃないかな
今回あれだけけんか腰でやったからこそあれだけいろいろいえた気がするがね

なごやかな雰囲気で言うと馬鹿みたいなタレントやコメンテーターやら司会が茶々入れたりしてただの雑談と化すことが珍しくないし

>>418
なんで賛成派だったか教えてくれないか？

なんでまだ★３なんだよ★２０くらいまで盛り上げろお前ら

内容には一切触れず、態度が悪い！キチガイ！と准教授叩いてるのは
人柄で野田さんを支持します！
と言っている知恵遅れと同類

>>426
多分最初オファーきた時は自由にしゃべらせてくれるという話だったのが
話振られたときのみ答えてくださいみたいに制限されたんだろｗ

この人殺されない？

中野剛志
・東大出身
・官僚
・原子力担当



あれっ？？？

職場でTPPの話してたら農家憎しでTPP賛成なおっさん達と
自民憎しで民主に入れたおっさん達が完全に層が被っててﾜﾛﾀ

しかも民主になってから民主の愚痴ばかりだしアホだろ
無駄に声でかいし

いつもマトモな事を言うのは西（大阪、京都）の人間ばかり…

>>389
TPPって本当に「関税をなくすだけ」の協定なのか？

もう日本人はギリシャ人並みにいい加減に生きるしかないな

>>421
影響されず流されない自分かっこいいと思ってるの？
それって老害と一緒じゃん
聞いて正しいと思ったことは修正していくことのなにが恥ずかしいの

>>414
TPP加盟になったら、そう言う奴らが真っ先に路頭に迷うんだろうな

>>421
はぁ？テメーで考えられねーからバカの集団だと思い込んでるニュー速の逆行こうとしたってんだろ？
そんなもん思考のもっとも低俗なレベルでしかないね
誰より上だとかなんだとか言える知性ないよお前　マジで
メルカトル速報だのなんだの、寒いお決まりのネタにのっかってるだけのたいそうな「経験則」、いつまでも大事になさるがいい

>>426
現役官僚にして京大助教出向のある意味現役でありながら自由に発言出来る身としてはイラつくんじゃないか？

>>421
影響じゃないよ
正論だと思ったから反対なだけだよ

経験則でね(笑)

>>433

はい！そうですよｗ

京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大とか言ってる馬鹿がいるけどｗ

>>432
ヤバイ気はする
殺されるかも知れないといっていた中川(酒)は本当に死んじゃったし(´･ω･`)

TPP推進論者はBKD48ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中野はアホだな
円安になった時の事を想定してない
TPPに参加したら日本政府は円刷りまくると思うよ
アメリカの寝首をかくチャンス

中野さんが冤罪で逮捕されないか心配

iwakamiyasumi 岩上安身
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、
「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。
10時間前

電力不足で燃料を安定供給するためにはTPPとかありなんだけどな。
ま、アメリカも韓国を準備したからいつまでも日本には構わないだろ。
国力萎んで米軍基地誘致合戦するようになるのが日本の未来かもな。

中野包囲網つくんなきゃ殺されそうだな。
忘れた頃にポックリやられそう。
中川酒みたいに。

これに上から目線で文句つけてた阿呆がいるけど
少し声を荒らげただけでどうしてああも反応するのか
マジギレというから他の出演者を怒鳴りつけて手を挙げかねないくらいかと思いきやそんなことはないし
内容も理路整然としていてわかりやすい

>>349
アメリカの工場労働者の人件費って安いのか？

>>389
スーパー301条ってもんがあってだな、相手国にいちゃもんつけて懲罰関税かけることがある

http://news.livedoor.com/article/detail/5970757/
↑これ読んで、↓見たけど、
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

言ってる事は、まともだった。
もっと酷いと思ってたけど。

>>389
例えばアメリカが三菱製の軍用機買うか？
日本製のジャンボ機買うか？そもそも無いから売れないけど
アメリカが安い外国製鉄鋼買うか？保守派が黙っちゃいないぜ
アメリカが日本からの農産物買うか？そもそも販売量少なすぎるぞ

>>446
ＴＰＰ参加前に刷れよ
これから何年間円高を見守るつもりなんだよ
てか、ＴＰＰ施行前に野田政権は潰れてるだろ

米国は自国の国民から搾取するのが頭打ち
ターゲットを日本等の外国にした

サムソン製品使っても良いけど韓国の農作物食べる奴いるの？
TPP誰得

>>440
実質的な判断は保留してニュー速では賛成派に着くわって言ってるだけなのになんでそんなに噛み付いてくるんだよ

>>446
今まで出来なかったことをたらればで話されてもw

参加する市内は別として
農業の関税高すぎなんだよ正直

他はとんでもなく企業努力してんだぜ・・・

>>456
そうだよこいつも鳩と同じで置き土産だけしっかり残していくんだろうな
あとのことは知らぬ存ぜぬで

池田信夫当たり反論できるだろ
中野は経済についてあまり知らない感じを受ける

>>446
為替誘導は非関税障壁だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPって参加したら割れ厨ちゃんが息してないの状態になるんでしょ？
さようならエロサイト？
アメリカサイト使ってweb割れしてた人たちのオナニーライフ終了？？

健全な日本国民の股間が熱くなるな

>>459
バカが参加してくるとイライラするんだよね

中野さんはミラーでパンツ除いたり銭湯で時計盗んだりして逮捕されないだろうな？

中小がピンチとか言うが海外に生産拠点が持てない財務状況なんだから大企業より活路があるだろ

>>418
じゃああえて反論しようか。
2.7兆円ののGDP増が僅かだとか言ってるが、僅かであっても増加するなら、TPPに反対する理由にならないのでは？
さらに言えば、増加が０でも、僅かに減少したとしても、それでアメリカと仲良くできるなら意味あるよね。
大幅に損するのでない限り、TPPに反対する根拠にはならない。
一部の農家は廃業するだろうが、競争力のある作物に転作したり、転職したりすればいい。転職が難しいならそれは
内政の問題であって、転職しやすいように国が制度を整えて斡旋すればいいのであって、TPPの問題じゃない。
GDPが下がらないなら、それは他に働き口がちゃんと見つかるってことでもある。

中野さんかっけー

俺は農家だが
「日本の農業が！」「自給率が！」「食の安全が！」
とかほざいてる馬鹿ニートに辟易してる
日本の農業や工業、経済全ての将来を思うなら、加入以外の選択肢は有り得ないんだが・・・
そもそもＪＡというシステムがおかしい
農業こそもっと競争すべき

>>464
酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPに参加したらGDP2.7兆円もえますよと勘違いさせるフジのやり方に
即座にこれは10年間の累積だろと突っ込んでたけど
これが御用学者だったらそのままスルーだったんだろうな

ちょっと態度は気に障るけど、正しいと思うわ
この先生干されたりしないか？

アメリカ破綻したらTPP云々じゃなくなくなるよな？
中国に頼んで
一緒に米国債を全部売ったらどうだ？

>>449
原油の輸入関税は無税
完全に海外に依存してるんだから当然だけど

燃料の安定供給とTPPって何か関係あるの？

>>459
賛成派ならTPP賛成の論拠の一つでも提示すれば？w

>>446
日本が経常黒字国なので長期的に見ると多少のボラティリティがあっても円高は続く
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/JPY-USD_1950-.svg

>>464
TPPは非関税障壁の撤廃も条項の一つだったよな
では例えば円刷りまくった日本に対してアメリカはどういう手段をとることができるんだ？

10年だったらなんなんだ？
かってに年間と取り違えてるんじゃね

>>467
おーっと、、そーゆー手もあったな。。
忘れてた。

>>456
TPP前に刷っても関税かかるから現地生産になるだけ
TPP後なら関税無くなるから円安になれば現地工場が一斉に日本に帰ってくる

>>443
東大「放射能は健康に良い」

甲状腺異常でてますけど？

学者なんかキチガイじみてるほうがまとも
あいつら同レベルの話し相手は求めてるけど広くみんなに理解してもらおうなんてそもそも全然考えてないし
この動画の人はパフォーマンス色が強いけどね

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>365
米国の派遣て時給3000円~4000円何だよな

このアホみたいな円高の状況でやっても意味ないのになんで経団連はやろうとしてんの馬鹿なの

>>428
なにもかんがえてないからだろうな

>>469
制度を変えるって言うけど労働環境もTPPの項目に含まれてるんだがどうするんだ？

そうだな
原発関係のことを述べてほしいな
判断はそれでできる

バカな韓国はアメリカの属国になるのね

まだ農業メインの問題だと思ってる奴いるのな

ASEANなんかもそうだけど、東南アジアの国々だけでやってりゃいいんだよ。
アメリカがこんなんに食いつくのがそもそもおかしい。

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

アメリカさんには逆らえないんだ・・・

>>475
日本がアメリカの国際売ろうとしたらゴルゴに殺されるんじゃなかったか？

>>483
それは電力系から出る研究費っていう大人の事情だろ優秀かどうかは関係ないとｵﾓﾀ

>>471
加入すると具体的に何がどうなって
それがどういうメリットを生み出すのか説明して欲しい

日本の農業や工業、経済全ての将来を思うならその辺のところの戦略はあって然るべき

>>466
俺が反対派になるわって言ったらお前そこまで切れてたかな？

韓国は輸出する時、関税がなくなるので日本より安く売れる。どっちが勝つと思う？
日本は何で食って行くんだい？

JAって世界中から輸入してんでしょ。だって生産性、価格がまったく違うだもん。
日本の農業の平均年齢は70近く。今のままで未来あるの？ 円高の内に世界中の農業地買って、安い商品輸入した方が国民は豊になる。農作物を作るための石油や肥料だって、輸入だよ。

>>479
さぁ報復措置で日本製品に超関税かけたりするんだろう
WTO？アメリカがそんなのまともに相手するわけなし

日経が必死すぎて笑える

>>469
息してるか？w

>>469
なんで農業だけに矮小化してるの？笑
マスコミに洗脳されてるなwwww

>>474
出向で准教授やってる官僚だからマスコミに干されても平気

>>446
日本が円を刷ったら米国も合わせてドルを刷ります

>>482
ドル安で輸出増やしたいって言ってるオバマが
安々と円安政策見守ってくれると思うか？ｗ

TPPは実質アメリカとのFTAって言ってるけどそれのどこが悪いのかわかんない

日本はすでにいろんな国とFTAはやってるけど、それで売国なんて言う人ってあんまりいなくない？
現状維持は不可能皆わかってるのに保守的な性格が災いして根本的な改革が進まない国の体制を一新するいい機会だと思うけどね
TPPに参加したら経産省や国が民間を指導する今までの国家社会主義的重商政策は不可能だろう。

官僚独裁国家脱却のいい機会だろ

これはこの人なりの演出か、
賛成派に対して相当な怒りと呆れがあるんだろうな。

>>482
TPP後は他の国で作られた安い部品が入ってくるんだよ
農業で言われてることとおんなじことが起こるのは当然だろ

>>485

この女のTwitterな…

@MieYasuda
MieYasuda

これいいね！　どんどんやろう！【脱原発ポスター展より】　効果的な脱原発行動
�@ 大手新聞とNHKを解約　
�A地元選出の国会議員に働きかける　
�B原発設備を受注する東芝・日立・三菱の不買　
�C３メガバンクの口座解約　
@NoNukeArt nonukeart.org/post/104790576…

>>487
はなからもう日本での生産は諦めてるってことのようだ

>>41
ああこれだわ

>>478
１０年後には間違いなく赤字に転落するよ
今でさえ黒字額は減り続けてるわけだからね

>>476
米豪のシェールガスや炭鉱開発に参加しやすくなるだろ。
原発は当分というか無理そうだしな。

中村先生カッケーw

>>508
FTAといってもいろんな分野お互いにガードしてる
TPPではそれができないから問題なんだよ

訂正　中野先生

>>487
雇用規制の撤廃。
TPPで決まったんで仕方ないですよね〜と言い訳をした上で。

早い話が国内でも、もっと人を安く使いたい

何で中野さんこんな切れてるの？

>>512
もう外国に工場作ってるから尚更やる意味がないなｗ

>>510
精密な部品は日本でしかできない

BSEだの遺伝子組み換えだの
日本の規制がカルトなだけだろ（笑）恥ずかしい

>>514
その時アメリカがどうなってるかだな。
為替は相対的な物だからな。

TPPなどと言うのは日本を疲弊させる謀略です。絶対に許してはいけません。
民主党に講義！日本人は怒れ！立ち上がれ！野田は売国奴です。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65771051.html

>>499
お前が逆にニュー速信者だとして、このスレ見たところ反対多いから反対になるわって結論付けたとしたら叩いたわな
俺が気に入らないのは自分で考えるとか大層なこと言っておいて結局わかんねーから周りの様子見て決めるわってほざいたとこだからな

対中国戦略と、日本からの富の搾取が両方出来て
アメウマーかよ。

>>508
それはアジアの成長を取り込むとかなんとか言う推進派の詭弁への反論だからだよ。
TPPはとにかく拙速すぎるから批判に合ってる。

>>482
なるほど
つまり日本政府はアメリカに関税があるから円高を放置していたというわけか

やっぱり交渉参加見送りとなったらオバマキレるだろうけど
じゃ戦闘機もタイフーンにするわって言ってやればいいのに
それかラプター譲ってくれると書面で交わしてくれれば
交渉参加するとでも言ってやれ

>>469
TPPだと労働者も海外から入ってくることになるんだが、そうしたら他の働き口を探すのも競争になるし賃金が下がることも予想されるよ

>>489
>>504
農業だけじゃなく、労働も何もかも全部込みでGDPが2.7兆円増えるって試算のはずだが？

そもそも全然キレてないやんけ
オヅラのヅラ目掛けてロケット花火飛ばすとか想像したのに

>>515
日本の企業にとって現時点で既に参入障壁なんて無いぞ

いや、マジで戦闘機買うたるから勘弁してや。

良く言う刷ったら通貨安（流通量と為替の連動）に誘導できる論拠は？
ドルでも連動してなかった気がするんだが

>>522
おいしい米はにほんでしか作れないと一緒だな
精密な部品以外がどれだけあると思ってるのそれらが全部輸入になったら国内終わりだろ

小沢健二に似てるな。

キャラがすごかった
あんだけぶっちゃけたしゃべり方できる人はなかなかいないw

BSE牛の問題だけじゃない、農薬、医療医薬品の安全基準も当然日本独自の物は非関税障壁になる

自分たちの安全の基準を自分たちで決めることができないってことだ

>>508
アメリカが韓国と結んだFTAにラチェット規定やらＩＳＤ条項やらをねじ込んでるからやばい
ＦＴＡ、ＥＰＡ自体は問題じゃない

>>522
電力不足なんだし、ドル安になるなら米西海岸にでも
工業団地つくって貰って中小ごと移動すればいいじゃん。
反・脱原発派の人も満足、アメリカ人の雇用も賄えてwin-winだ。
日本人の雇用？ｼﾗﾈ

中野先生がこれだけわかりやすく説明してもまだ理解できてない奴がいるからなｗ
こういう態度になるのも仕方がない

>>526
俺は判断を保留にしたけどニュー速では賛成派になっとくわ、そのほうが面白いし
っていっただけなのに
お前のミスリードじゃないですかー

ポッポがやらかした基地問題がTPPにも陰を落としてるのを忘れてはいけない
ミンスが政権取って何かいいことあったか？

なんで大震災で大ダメージ受けた国が経済失策で自爆したアメ公やチョン公の世話しないといけねーんだよ死ね

農業に矮小化というが農業以外に特に反対の理由がないよな
最も農業が理由なら参加一択だし

>>532
10年の累計で2,7兆だぞ、見積もりでそんな状態じゃ実際は吹けば飛ぶような利益ってことだ

>>544
>>276
お前ほんとバカ丸出しだからもうレスくんなくていいわ　な？

>>524
いま現在のアメリカの国債の格付けはaa+、日本はaa-

>>498
そのくらい関心有るなら自分で調べろよ
どうせ賛成派の意見なんざ信用しないんだろ？
2chみたいな嘘八百が当たり前な場じゃ特に。

そうやって自分で調べもせず、誰の意見かも不明なネットの受け売りが正確だと思うから馬鹿のままなんだよ

馬〜鹿

民主党と経団連のやることに正しいものはない

反対派もこのPDFは見ておくといい。
神奈川の元ネタこれだからｗ。

TPP研究会報告書
ttp://www.canon-igs.org/research_papers/macroeconomics/20110823_994.html

中野さんの喋り方、視聴者の目をひくためのパフォーマンスなんかな

ぶっちゃけ関税なくしてワザワザ通貨安の国（しかも物で溢れている）に物を売ろって考えがオカシイ。

需要が高いインドやら中国やらに売りつけてるのが筋。

>>547
金融・労働・医療

>>531
それでいいのでは？国内の労働賃金が下がれば、海外に逃げてる企業も戻ってくるよ。
日本人も甘えてないで、海外の労働者と競争したらいい。優秀な人は何人であっても国
関係なく、世界中の待遇のいい会社に雇われるだろうし、無能な人はそれなりの職につく
ことになるだろう。選択肢が広がっていいことじゃないか？　日本に閉じこもってる時代じゃないよ。

>>532
実質GDPで年間約540兆円ぐらいあるところに
年間３０００億円程度増えても誤差の範囲だね

>>1
カリフォルニア米が342円ってのはひとり暮らしの学生にはありがたいな
TPPは反対だが米は自由化を検討してくれ

>>549
どのへんが馬鹿まるだしなんすかね？
どっちも妥当に見えるってちゃんとかいてありますけど？

>>532
それ10年で2.7兆円だからな
単年度だと2700億円
GDP比の0.057%でしかない

僅かな利益の為に日本の関税自主権がなくなってもいいのか？
円高に対する政府の政策は？

韓国のFTAがその良い例

>>527
中国は米国発行国債の50%位持ってるから
米国が日本から金巻き上げて国債を償還して
もらう事に期待してるかも？

日本にメリットのないものを進める必要はない
そもそも前畑が乗り気とかすでにアウトだろ

ちゃんと真実を伝えないマスコミには相当怒ってるようだな　
干されないか心配になるわ

>>550
10年後は分からんぞ。
今ですら年末までにアメリカの格付け最格下げって話でてるからな。
10年後日本と並んでる可能性も無い事もないｗ

>>557
お前真っ先にクビだろなw

>>551
信用するしない関係なしにどういった理由で参加なのかは気になる
このスレで賛成派の意見ほとんどみてないし

中野が言ってるのは気の毒な被災者様は
切り捨てですかっていう感情論と
何もかもアメリカの言いなりだーっていう具体性のない脅威論
だから明確なデメリットで結局何なの具体的にwwww

>>548
吹けば飛ぶような利益だったとしても、損しないなら反対する理由にはならないんじゃない？
消費者にとっては「選択肢が増える」というメリットが明らかにあるわけで。

>>315
アメリカ有利な条件の元でガチ勝負って

>>551
具体的な反論なんてできないですよね。分かります。

>>547
勉強足んないの多すぎ。
ＩＳＤ条項とラチェット規定くらい調べろよ。
なんで農業だけの視点からしか物を考えられんの？偏執病？

>>315
勝負っつーのはな、勝てるときしかやっちゃダメなんだよ

>>51
>>56

朝テレビで見た時に「こいつキチガイじゃね」って思ったけど

少し考えたら、キチガイに務まる職場でもなさそうだし、
コイツにＴＶ出演の許可を出した職場の上司もバカじゃ無いだろうから演技っぽいね

こういうキレ芸ってディベート（プレゼン？）のテクニックにあるのかな？
オウムの上祐がやってるのは見たことがあるけど

少なくとも自分は見事に釣られて最後まで話を聞いてしまったわ

☆★☆TPP賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎　安倍晋三　小泉進次郎　平沢勝栄　河野太郎
石波茂　菅義偉　甘利明、伊吹文明　石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子　茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久　玄葉光一郎　岡田克也
松原仁　藤井裕久　前原誠司　野田佳彦　
【みんなの党】
【言論人】
櫻井よしこ　猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵　古賀茂明　池田信夫、田原総一郎、田中直毅、
田久保忠衛　三宅久之、森本　敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、花岡信昭、阿比留瑠比

>>572
調べた

>>557
それも最低賃金を引き上げると言ったミンスの詐欺フェストに相反するわけだが‥
そもそも世界デフレの上に日本のデフレが乗っかってるのにあんな政策を信じるのもおかしな話だが

>>559
アホか、お前がカリフォルニア米生産者ならどうする
今までは関税のせいで競争力がなくて利益を安く抑えても低価格で輸出してたもの
その関税がなくなりました、はいお安いままどうぞと、なるわきゃないｗ

☆★☆TPP反対☆★☆
【民主党】
鳩　山　由　紀　夫　三宅雪子　赤松広隆
山田正彦　中井洽　福田衣里子　松野頼久
川上義博　渡部恒三　太田和美　テニアン　田中美絵子　玉城デニー
【自民党】
野田聖子　二階俊博　古賀誠　武部勤
岩屋毅　大島理森　小渕優子　高村正彦
加藤紘一　山本一太
【共　産　党】　党　市田忠義、井上哲士　穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公　明　党】　党　石井啓一　井上義久　高木陽介
【国民新党】　党　亀井静香　下地幹郎　（田中康夫）
【社　民　党】　党　福島瑞穂　阿部知子、重野安正　他（弱小政党）
【無所属】　石川知裕　鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
山本峯章、西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志

>>522
その精密さの根拠ってなんなんだろう
国民性だ、蓄積してきた技術だってんならそこだけ移転すりゃ(言葉で苦労するだろうが)従業員達はなんとかなる

たださあ、テレビで見てる分には車で数分下手すりゃ徒歩で行けるような工場同士で支え合ってるんだよな
Aは海外移転しなきゃやっていけないから出て行くけど、Bはそうでもないから残る

かつては数分で、輸送費もゼロみたいな感じだったのに•••てなことになりそうだな、という印象
余りにも細か過ぎて研究してる人いなさそうだけどなこういう分野は

>>547
外国人医師で日本の税金を奪われ

企業は安い外国人労働者を優先、失業率増加、リストラの横行

郵政の金がアメリカに狙われていいる

>>558 誤差の範囲でもいいって話なんだが。大きく損しないなら、GDP変化は反対する理由にはならない。
誤差の範囲だから反対ってのは論理的におかしいでしょう。

>僅かな利益の為に日本の関税自主権がなくなってもいいのか？

いいってのが、試算から分かったことでしょう。増加が誤差範囲だとしても、減りはしないんだから。

すばらしいな
面白かった

>>473
さらに御用学者なら韓国はウォン安で輸出伸ばしたのに、
FTAで進んでいる韓国を見習えとか嘘っぱちで韓国を持ち上げて煽る
破綻寸前で日本がスワップで助けなきゃ死んでたかもしれんのに…

中野はそんな放送見てるから、はじめに「悪いのはマスコミ」
って切り出したんだろうな

>>557
日本人がステップアップでいけるところは失業者の多いアメリカしかないんですけどね
ただそういう考えをする人なら賛成でいいと思うが逆にに保身が大事というかそんなリスクを侵したくって人は反対なんだよ

ネトウヨの妄言に付き合うのも秋田
国民はTPPに対してそれ程感心も期待もしてないからなあなあで参加だろうなｗネトウヨ乙！

>>569
そのGDP増加の恩恵を受けてるのは日本人じゃないかも知れないけどねｗ

賛成派の意見の下に

※ただし、日本に超絶リア充レベルの外交能力が必要です

って一文付け足さないと、何の説得力もない

さすが京大
東大はオワコン

そもそも関税が高かったとしよう
でも十分アメリカで車売れてますよね(´･ω･｀)
その対価として入ってくる米は・・・事故米になってますよね

中野剛志
・東大出身
・官僚
・原子力担当

普段のν速民なら罵倒材料が沢山あるが・・・

>>582
てか試算がおかしい可能性あるから何とも言えなくね？
国会で試算の計算方法質問したら機密事項って言われてなかった？

>>589
原発関係といい東大は御用学者しかいねーなｗ

今と同じ生活が続けられるならなんだっていいよ

>>577
> それも最低賃金を引き上げると言ったミンスの詐欺フェストに相反するわけだが‥

それは名目賃金の話なのか？常識的に実質賃金だと思ったがｗ
名目賃金なら、もともと意味のないマニフェストだなｗ

まあ、名目GDPが増えるか変わらないのなら、海外の安い製品が入ってデフレが加速する分、
実質所得は増えて生活は豊かになるはず。

> そもそも世界デフレの上に日本のデフレが乗っかってるのにあんな政策を信じるのもおかしな話だが

デフレが必ずしも悪いんじゃない。実質所得の推移が本質的な問題。

>>569
消費者の仕事が奪われ収入自体がなくなるかもな。
どちらにしろ、収入が減る日本人は多そうだ。

つうか今更参加するか否かってことを議論するのが遅いよな
今から交渉のテーブルに座っても日本の言い分通らないだろ
どうしてもやりたきゃ2国間でEPAを結べばいいじゃん

お前らの賛否なんてどうでもいいわ
ただひとつ確かなのは、選挙も経ずに勝手に決めるべき内容じゃない
重大な事項ということ

今まで通り物が売れて
食料が安くなるなんて賛成以外有り得ん

オズラさんの番組にしてはいい内容じゃないか

>>582
減らないと断言できるその根拠は？

政府の説明を信用しろなんて言うなよ
原発の対応見てなかったのか？

原発問題で孫正義と堀義人がディベートで対決したように、TPP問題で中野剛志vs高橋洋一とか
マクロ政策で池田信夫vs飯田泰之とかネットで公開生放送をやって欲しい

中野先生本当に命を狙われるかもな…

>>569
GDPは増えたけどGNIは減りましたってことになるだろうな

>>68
ﾜﾛﾀｗ
良く知ってるなｗ

>>586
そらよその国のことなら何とでも言えるよな、人ごとだし。
人ごとなんだろ？

>>592
参加してないから交渉の中身も知らないのに試算を出したとかってｗｗ
可笑しくないはずがないｗｗ

GDPの足引っ張るだけだから東北の復興なんて止めようぜ
2,7兆以上の効果あるぜｗ
GDPベースでしか問題を語れないアホはシムシティでもやっとけ

テレビ局に広告料支払ってるお得意様が推進派だからな
テレビ番組も当然そっちの方向になる
特ダネは頑張ったなw

>>601
政府信用しないなら今すぐ逃げろよ・・・

>>592
> てか試算がおかしい可能性あるから何とも言えなくね？

試算が間違ってるという反論なら、具体的な別の試算があるなら受け付けるよ。
俺はあくまで試算に基づいて言ってるだけだから。
もし名目GDPが一割落ちるとかなら、俺も大反対だ。つまり、これは定量的な問題なんだよ。
定性的な議論をいくらしても、結論は出ないだろう。

>>582
うん、だからGDPを根拠に賛成する理由にはならないｗ
誤差の範囲の数値目当てで関税自主権を放棄するって言うなら歴史を知らないバカということになるｗ

>>599
おまえの収入がへる

>>571
わかりやすい反応だな〜

受け売りでない自分の意見を持たない知恵遅れは経済を語るなよ
馬鹿なんだからさ

その2chに流され易い体質
早く直さないとダメだと思うよ
人として

>>600
オヅラが黙ってる時は基本的に良い構成

>>49
虹ロリなんかはアメリカの圧倒的腕力で即座に規制されるだろうな。

この先生いいなー

>>598
交渉の席につくなというのが反対派なんだよ
おまえも反対派なんだよん

中野の態度悪すぎ

>>591

勝手に追加する

中野剛志
・東大出身
・官僚
・原子力担当
・チャンネル桜
・リフレ派

普段のν速民なら罵倒材料が沢山あるが・・・

>>582
条件の決まってない試算に何の意味があるんだよ
その状態ですら年3000億程度のプラス
日銀引受残ってる18兆引き受けさせれば円安にも振れるだろ
そうすりゃ輸出企業は充分助けられる。わざわざ農業、医療とかを危険に晒す必要はない

>>568
感情論？
実際東北含まれてるんだから事実だろ。

それにTPPで日本が得することってなんだよ。
説明してみろ。

願い妄想で語ってるのはお前だろ。

>>569
単純な話デフレスパイラルは悪化しないの？
金融も自由化するのに金利調整とかできるの？

>>68
だがちょっと待って欲しい。
それは米国側が設定した勝手な規制だろ。
その規制で日本のAVがアメリカで販売できないというのはTPPの趣旨に
反してはいないだろうか。

東北は製造拠点が多くある地域でもあるんだけど

>>620
東京が擁護すると叩かれんぞ
おまえはそのへんにしとけばいいと思うｗ

米が1/9の値段になるなら俺が得する

アメリカが日本人一人一人に２０万円/月のベーシックインカム配るっていうんなら
TPPやってもいいんじゃね？

>>210
弾かれてた。結局ブロック経済ってのは奴隷になるか餓死するか選べって話。
日本は色々あって独自の道を歩むが、恐慌の凄まじさと政治の失策でどん底になってしまった。余談だがその結果軍部の台頭を許し、戦争すれば儲かるみたいな考えが横行した。

>>599
うわっ…私の年収、低すぎ…？が待ってるぞ

>>620

訂正しろ


中野剛志
・東大出身
・官僚
・原子力担当
・チャンネル桜
・リフレ派


情弱連コリアンなら罵倒材料が沢山あるが・・・

>>624
ぐろーばるすたんだーど（笑い

>>611
そもそも交渉内容は実質締結するまで分からないだから数字は出しようがない
ＴＰＰは政治的な問題でしょ
賛成、反対によらず試算なんてそもそも無意味だと思うんだ

>>604
それはあるだろうね。
しかし国政の参政権が日本人にある限りは、税金を通じて再分配が可能だから、利益を日本人に還元することは
十分可能。つまり、これもTPPに反対する根拠にはならず、あくまで国政で調整可能な問題だ。

>>561
その2.7兆円というのは輸出だけで内需を含めない単純な値だろ
例えば安い食材が入れば外食産業が伸びる
そういう乗数効果とかも計算されてないだろ

中野はほぼ正論なんだが、あの糞ガキ以下の態度はダメだな。
真鍋かをりが「この人サイテー」みたいな顔で引いてたなｗ

>>627
ならないｗむしろ日本産の米が死滅した後、今と同じ値段でカリフォルニア米食わされることになるｗ

>>16
うむ、大島優子だなw

>>635
いやGDPの伸びだっていってるんだから計算されてんじゃないかな？

>>579
土建屋絡みばっかでワロタ

日本とアメリカの関税率が今どんなもんなのか書いてあるサイトない？
今農業が高くても工業製品が低いなら「GDPで数割でしかない農業と工業どっちを取りますか」みたいな推進派の言い分はおかしなことになると思うんだけど

>>595
デフレのど真ん中で支出を削って増税するのはスパイラル加速の巻

今日本で最重要課題は震災復興と円高対策だと思うんだ
TPPやっても円高じゃ儲けも出ないし一方的に輸入品に企業や農業が潰されるだけだぞ

>>627
お前の所得が9分の1以下になるかもねw

>>635
外食産業は伸びない
給料が減る速度＞物価が下がる速度

>>643
デフレ対策もしてくれ

>>623
それは参加した後の日本の手腕次第だよ。どっちにでも転ぶ。

最初から不安だから参加しませんってのは、日本は無能だからTPPは無理です、と自ら宣言してるのに等しく、
世界的には大恥だよｗ

>>634
外人はせっせと働いて日本人はほとんどが公務員もしくわ生保でぬくぬくしましょうってか
ありえないでしょ

TPP→ディナーを盛り付ける皿（ディナーを食べるには皿（名目）が必要）

日米以外のTPP参加国→皿の装飾（経済規模全体の１割程度）

日本→ディナー（GDP540兆おいしそう！）

アメリカ→捕食者（最近経済不調でおなか空いちゃった）

こういう認識でかまわんのかね

二次エロ→完全死亡
AV→OH YES!!みたいなのしか無くなる

股間が冷たくなるな…

>>587
これから消費税も10%に上がるが日本国民の為じゃないよ

フジの2.7兆円のくだりは笑ったな
意図的に10年間で、という注意書きを外して
あんなもん普通に見れば年2.7兆だと思うわな
その辺をすぐにツッコめてた教授は凄いな
というかフジのやり方は普通に人を騙す詐欺の手口だろｗ

>>646
ハハワロス

>>579

爆笑モノなんですけどｗ

【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
山本峯章、西尾幹二、榊原英資、松田　学、森島 賢、中野剛志

コレに、三橋貴明も追加かｗ

>>639
安い米肉が入って日本はどう変わった？
ハンバーガーチェーン、牛丼屋チェーン、焼肉チェーンが次々に生まれた
TPPもそうなるよ

>>636
てめぇらがTPPマンセーって国売り渡すようなプロパガンダやってる連中に
まともな態度で話せる奴なんていねぇわ。

人間じゃねぇ屑見てお前は紳士ぶれるか？

>>568
669 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/27(木) 09:58:05.10 ID:xrQcK8Cg0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
今これ見た。
これ見れば放送事故に近い変な態度で臨んだのかが分かる。
完全に作戦だ。意図的にオーバーな態度で臨んだんだな。
現に俺もトクダネでこの人が話題にならなければこの動画を見ることはなかったし、
普通に態度で普通に専門家として出演して終わっていたら、このスレも立つ事はなかった。


まさにこういう事だろうなぁと思った。
テレビでは短時間でちゃんとデメリットの説明ができないし、インパクト勝負に行ったんだと思う。
デメリットはこの動画できちんと分かりやすく説明してる。

>>646
大恥でも構わんわ
日本政府に外交能力あるならともかく、変な名誉をもとめて危ない橋を渡る必要ないだろ

>>647
まあ仮に増税して税収が数％増えましたなんて言っても今の日本財政の状況考えるとぬくぬくなんて無理な話
当然ながらそんなうまい話はないわな

>>646
いい加減にしろ、売国奴が。
米韓FTAがどういう内容だかわかってていってるのかよ。

手腕ｗ？わらわせんじゃねぇ。
さっさと首つるか精神病院いけよ

>>1

この人やばいだろｗｗｗ
アメリカの工作員に性犯罪でっちあげられて捕まりそう・・・

　で　も　も　う　ぶ　っ　ち　ゃ　け　手　遅　れ　だ　よ　ね　(´･ω･`)

>>16
ＢＫＤ48クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
それじゃもうサイコロ振って決めるしかないねｗ

確かにTPP参加には大きな危険があるが、参加しないなら大丈夫ってのもナイーブすぎるよ。
参加しない方が危険かもしれない。しかしそれは交渉内容によるのだから、どっちかに賭けるしかないね。

まあ、「交渉のテーブルに早くつかなければ不利になる」というのはハッタリであると信じて、もうちょっと様子見
するという手はあるけど、もしかしたらハッタリじゃないかもしれないし、それ自体賭けだな。

農業でも競争力が高まって輸出が逆に増えるとか思ってる奴そんなこと絶対ないから
放射能の数値が安全基準を満たさないとか
日本の食物は放射能まみれキャンペーンを張ったりして
絶対に輸出は阻止される

まさか、人生終わってるくせに国士気取って反対してる馬鹿はいないよな？
俺も5分前まで否定派だったけど、国士気取ってただけだと気づいた。

俺はどうせ人生終わってるからな。
無能な公務員や正社員が人生が終わるTPPに賛成。

TPPやったら日本の農業がヤバイ

当初は安いメシが食えても世界的に食糧が枯渇しだしたらいくら金を積んでも売ってくれない

我々はお金を食べて生きてゆけるのか？

>>646
日本にとって重要な保護対象となる産業でも他の国が適当に結んだものが適応される
日米交渉は関係ないんだよ

>>646
円高対策も出来ない政府にどんな手腕を期待したらいいんだよｗ
ていうかTPPって世界の数カ国しか参加していないんだぞ？（日本が参加でやっと10カ国）
これに参加しないことのどこが大恥なんだかわからないんだけどｗ

もう核武装して同盟を破棄するべき米国は既に敵国だ
反米デモが日本でおきてもおかしくない不平等条約
日本で反米テロがおきても当然なレベルだろ
明らかに日本を植民地化しようとしているではないか

>>641
http://www.jetro.go.jp/theme/trade/tariff/

http://www.kanzei.or.jp/statistical/tariff/headline/hs4dig/j/0710#0710

俺が調べたときに使ったのはこのふたつ

態度態度って執拗に言ってるヤツは真剣に考えようとする気がねーんだろ
こんなでたらめなもんに参加強要され、内部からも参加しよう参加しようって空気ができつつあったら、キレるわこんなもん

結局まともに向き合おうとしてねーから、「あいつ何あんなムキになっちゃってんの（笑）落ち着けよ（笑）」みたいになるんだわ

ABC包囲網に似てるな

むちゃくちゃ頭がいいν即民だなこりゃ。
頭がいい時点でν即民ではないんだが、そんな表現をしたい。

安い米が入って俺は逆に米食回帰が生まれるんじゃないかと思ってる
今はパンが安いから米消費量が減ってるけど安い米入ったら
米食に戻る人もいるんじゃないかな

日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

賛成派のまともな反論が一切無くてワロタｗｗｗ
まじで誰得だよ

>>674
高い安いより手間

中野先生口うますぎﾜﾛﾀ

なんだ今更反対したところで遅いのか

おい、俺ら底辺のおかげで満足な暮らしをしてる無能正社員ども。
俺ら底辺を自己責任とか言って馬鹿にしてたよな？
お前らの既得権をぶっ壊すのがTPPだ。

俺の生活が上がらなくてもお前らの生活が下がれば俺ら底辺にとっての幸福度は上がる。
もし、断ればアメリカと戦争・・・わくわくするなｗｗｗｗｗ

結論：人生終わってる日本人なら賛成以外あり得ない

>>663
少しは考えてもの言ったら？

>>670
サンクス

>>647
ヨーロッパ見れば、有り得る。
現地人は上場企業で働いてたりや公務員やってたりして、小売業、接客業はみな出稼ぎの外国人だ。
それはそれでリスクがあるけど、中流階級が接客やってる日本は、世界的に見ても珍しい現象かも。

>>52
非難っていうのか？これ
すげー人だったなオイって笑ってるようにしか

交渉参加が婚約と言うのが意味不明
最初から日本は状況を見極めて不利だと判断したら離脱しますって宣言すればいいだけの話

>>655
屑に対して同じ屑になったらダメだろ
とにかくあの態度は改めた方がいい

「TPPの規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要」ってよく見るんだけど、ホント？やばくね？

ブログとかじゃなくて1次ソースが欲しいのだが

日本入れて１０ヶ国、計24分野にもわたる協定について
これからルール作りするって段階で
しかも日本はそのテーブルについてすらいないのに
今後の GDP の試算なんてできるわけねーだろっつーの

だから、それじゃあ、参加国の経済規模、得意分野、思惑、
とりわけ一番の大国であるアメリカの状況、戦略
そして最近あった米韓FTAをみてみろ
どーみたって TPP は日本狙い撃ちじゃねーか
って話にならざるを得ないし、それをきっちりやった中野は評価できる

>>668
2兆円のGDPとか池沼のお前はいってるが、
動画見てないからそんな詭弁いうんだろ

2兆って、０．なんぱーだよ。日本全体のGDPの。

何の意味があるんだよ。いってみろ

>>646
自国に損益になる可能性があるのに
参加しませんが大恥っておかしくね？
不安だから参加しない＝無能ですって意味が通じない
てか世界的にってロシアとかからもばかにされるのか？

>>672
Dはどこにいった

中野に対抗出来る経済学者がいないのがなぁ・・・

竹中とか池田信夫とか、どうせ中野と意見違うんだから真正面からやりあえよ
つまんねー

>>687
ソースっていうか普通に考えたら加盟国の承認なしで変更できるわけねえだろｗ

TPPって日本はまったく美味しいおもいも出来ず
富を一方的に米国に吸われ様にするための協定ってことでよろしいの？

>>655
家畜のブタはおだててなんぼだろ

>>85
アメリカがTPP反対する理由があるのかと

>>24
頭悪い…以前に考える事を放棄した馬鹿のいい例

とりあえずこの右手に尿漏れするほどシビレたんでミサワ化頼むわwww
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI#t=2m45s

ＴＰＰ参加で、一部の企業以外全滅しちゃったりしてなｗ
失業率の世界記録を更新しちゃったりして

>>680
＞もし、断ればアメリカと戦争・・・わくわくするなｗｗｗｗｗ

本当に底辺なんだな
お前南風GOGOさんだろ？

わざわざ出っ歯に言われなくても
皆が同じこと思うわ。

エロ規制のリスクがあるうちは断固反対

>>684
メディアの偏向報道を
反省してないのが問題なんだよ

>>666
食糧危機って何を想定してるんだ？
日本で自給率上げるより世界中から輸入した方がリスクが分散していいだろ

>>244
ジャスコ　アメリカ
商店街　正社員
商売すら認められてないよそ者　俺ら既得権外の底辺

ジャスコができれば、俺ら底辺がジャスコ内で商売できるかもしれない
少なくとも、現状では商売できずに自殺あるのみだしなｗ
こりゃ賛成しかねーわｗｗｗ

>>702
それは言えてる
Apple一強になったら間違いなくエロ規制来るからな

>>659
> 米韓FTAがどういう内容だかわかってていってるのかよ。

つまり、日本は韓国レベルの国だと言いたいのか？ｗ

ハハ、ワロスワロス。

>>667
> 日本にとって重要な保護対象となる産業でも他の国が適当に結んだものが適応される
> 日米交渉は関係ないんだよ

そんなことはない。米国議会に絶対的権限があるという仕組みが既にできてるから、日本にとって重要な保護対象なら、
第三国が介入する余地はない。

本人がもう阻止は９９％無理って断言しちゃっているな。

どんだけ植民地化が進むかはジャイアン次第。

切れすぎﾜﾛﾀ
これが本物の国士様やでぇ・・・

TPP入ったら日本の労働環境が改善されるってことはないの？

>>660
ヤバイよね米国PR会社そう言うの得意だから

大震災が無ければ参加する必要ないのにな

お前らの大好きなチョンくんがアメリカとFTA結んで食い物にされてる現状をよく見とけ
マジ笑ってらんなくなるぞあいつらを

>>704
オーストラリアの洪水で小麦価格が爆上げしたのもう忘れたのかｗ
世界から分散って言うけど、結局は大きい所が痛手をこうむったら全世界に波及する

>>683
一億数千万が上場企業や公務員やって他が外人ってどんだけ海外から人引っ張ってくるつもりだ
中国人五億ぐらい輸入すんのか

>>689
俺は反対派だけどGDPが増えること自体はたとえわずかであってもいいことだろ
増加率にたいしての払うコストとリスクが高すぎるんだろ

>>704
自給率キャンペーン＝電通と農水省が税金で作り上げた壮大なファンタジーwww

>>696
アメリカの農業団体でもTPPに反対してるとこはあるよ
砂糖とか酪農とか

中野と石橋みたいな名前のやつに騙されやがって。

官僚、東電、マスコミ、農民、そして正社員

なんだ全部自分の事しか考えてないじゃん
で、結局、その鬱憤を晴らされるのが俺ら底辺

なら戦争でも起こるか、制度自体が一転した世界の方が遥かにマシ
TPPは俺ら底辺のためのもの

人工地震で福島が撃たれたのもこれが原因だろうな
イタリアもアメリカ製の多剤耐性を持つ大腸菌で生物兵器攻撃を受けている

中野には売国奴の正体についてもっと語ってほしい
まあテレビじゃ無理だろうがw

>>714
小麦価格爆上げしても、日本じゃ小麦作れないんだから意味ないし・・・

>>690
交渉で有利な条件を勝ち取る自身がない（＝ディベート能力がない、知性がない）から、参加しませんってのは
恥だってこと。そう思わない？

連盟を脱退した失策を日本は繰り返すのかな？

>>712
こういうレスすると一発でキチガイ扱いされるがあえていう



そんな都合良いタイミングで大震災が起こると思うか・・・・？

>>712
ずっと前から会った問題だし基地問題を人質に取られてる現状だから震災が無くてもゴリ押ししてきたと思うよ

>>704
食料を買ってる国が自国民食わすしか食糧生産できなくなったら輸出はしないだろうが

>>707
韓国と違って日本は優遇されますってか？
韓国よりはるかに金持ってるから？
そっち分捕るほうがアメリカにとっちゃおいしいだろ。
そんなこともわからないほどの馬鹿が何で生きてるんだ？
お前みたいな無価値の人間はさっさと今死に掛けてる人に命譲ってやれよ。
全く、お前の池沼具合にワロスだ。親の屑で死んだほうがいいような池沼顔なんだろうな
とあきれるより他ねぇわ。

>>721
お前は取り合えず福島から離れろｗ
確実に放射能が脳に影響を及ぼしている

>>723
いや、小麦は一例だよ、米でもなんでも好きに変えて考えてくれ

この人オモシレーな

>>698
これ絶対に狙ってるわｗｗｗｗｗ

>>725
やっぱお前キチガイだったか

>>663
ＴＰＰは政治的な問題であるという点に注目して考えるべきだと思う
そうすると反対派がなぜ反対してるかが見えてくると思う

オバマは来年の選挙に向けてアメリカ国内に雇用の確保をアピールしたい
野田は民主党政権が失敗した日米関係深化を何とかしたい
ＴＰＰはその二つが主軸にあるから数あるデメリットを推してまで野田政権が推していると考えられる

>>699
三角合併が非常にしやすくなり総じて米国企業の株価も高いため日本企業株と交換が有利

>>707
他の国と米との間に結ばれたものだけどな

反論できましぇーん

VIPに賛成派がまだいるぞｗｗ
だれか論破してこいよｗｗｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319709709/

まだ、こんなに先がみえすぎた話やってんの。
毎日ごくろうさまＷＷ。

>>469
お前はまず反対派が何故反対しているのか理解するのが必要だ
揚げ足を取ることばかり考えた末の話しは馬鹿丸出しだぞ

TPPって単語みるとビートたけしのプロレス軍団思い出す

>>725

そんな力があるなら、ＴＰＰ賛成派の菅がまだ総理やってるだろｗ

西田昌司を見せしめに暗殺した方が早いだろｗ

>>1
なんかDQNみたいなやつが怒ってるけど
こんなのが教授やってていいのかｗ

>>724
一番デメリットなのはそこだろうね
日本は国土もないし地政学的にも微妙な位置だし
エネルギーも食糧も自給できないし
軍隊ですら不十分

ということで、どう考えてもアメリカなど他国に頼る以外ないわけだから
はじき出されたら日本終了

>>104
スーパー３０１条のときもそうだけど参加しない意見に賛成でも表明しようもんなら
アメリカから日本企業へ不当な圧力や無理やり罪を捏造し罰金刑となど科して
企業イメージの低下など露骨な嫌がらせが待ってるから

>>733
これが「自分で考える」ってことなんだよね
メルカトルだの常勝だの寒いネタで遊んでるようなオマエには一生わかんねえと思うよ

>>715
> 一億数千万が上場企業や公務員やって他が外人ってどんだけ海外から人引っ張ってくるつもりだ
> 中国人五億ぐらい輸入すんのか

TTPなら、別に日本に来る必要はないんだよ。外国人は外国にいたままで、日本企業で同じ条件で働けばいい。
それがTPPのメリットの一つだよ。物理的にどこにいようと関係なくなるんだからね。
つまり、事実上日本の国境が莫大に広がることに等しい。もちろん中国は参加しないから、主にアメリカ人労働者がそうなる
わけだけど。

ワープア、ニート、の底辺は良く考えろ
俺らは賛成派に回るべきだぞ

どうせ数年ニートやらかしたら再起は無理
ところが制度がアメリカンになれば「面接で年齢聞くのも禁止」なんだぜｗｗｗｗ

TOEICで満点とろうがカス扱いの俺ら
ところが英語必須になれば俺らにもチャンスはある
能力が無いコネ持ちのカスが正社員やって偉そうにしてるのが日本

能力があれば認めてもらえる社会になるTPPは俺ら底辺の希望

なぜこれにロシアや中国はいないの？

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
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GDP増減を根拠に賛成する人ってこういうことなんだけど
飛び込みたければ一人で飛び込んで欲しい

>>696
アメリカでも全面的に賛成しているのは大企業
一部農業団体も部分的に賛成している

>>690
参加したらまず中国から笑われんじゃね？

>>699
TPPでは無いがメキシコがそれやられたね
国内農家が麻薬栽培農家になって
国内滅茶苦茶だ

食料を買ってる国が自国民食わすしか食糧生産できなくなったら輸出はしないだろうが　×


食料を売ってる国が自国民食わすしか食糧生産できなくなったら輸出はしないだろうが　○　　　すまん

>>724
交渉で敵に有利な条件を飲まされると分かってるのに
わざわざ交渉のテーブルに付くのはただの馬鹿だろ
それなら最初から交渉自体をしない方がよっぽどいいわ

動画見ようと思ったけど
糞ウザいタレントが写って見る気無くなって閉じてしまった
誰か編集版はよ

>>1
詳しい解説サンクス
これならTPPで日本がアメリカの植民地になるのも納得できる


アメリカ人 日本人
　232人　　15人　ノーベル賞（自然科学分野）
　*11人　　*2人　ノーベル賞（人文学分野）
　140人　　*7人　フランクリン・メダル（科学等）
　*10人　　*2人　ボルツマン・メダル（物理学）
　*88人　　*9人　フンボルト賞（人文、理、工、医、農）
　*15人　　*5人　キッピング賞（化学）
　*25人　　*2人　クラフォード賞（天文学等）
　*29人　　*2人　ブルーノ・ロッシ賞（天文学等）
　*67件　　14件　IEEEマイルストーン（電子技術）
　*49人　　*2人　ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）

電力、農業、医療、公務員など既得権益で儲けているのがいる。
TPPは貿易の損得より、主に農業にメスをいれるもの。
貿易で赤字が出ても、農業改革で元が取れる。




日本はどのくらいの金額を農業保護に費やしていかという言うと
447億ドル日本円で約４兆円と言う金額を農業保護に支払っている。（2003年）
農業の生産金額当たりで見ると、日本は58%、アメリカは18%となる。
つまり農家の収入の約６０％は国民からの『補助金』なのである。
収入の約６０％が補助金で支えられている日本の農業の現状は不健全極まりない。
約４兆円と言う莫大な金額を有効に活用することができれば社会の発展に多いに役立つはずである。
食料自給率を根拠にさらに農業への『補助金』を増やすのではなく、補助金漬けプラス関税頼りの農業政策を止めて、
他産業では当たり前の市場原理を農業にも取り入れるべきだと主張したい。
blogs.yahoo.co.ｼﾞｪｲﾋﾟｰ/nose_megumi/48165491.html

>>749
ロシアはソ連を復活させようとしてるぞｗ

>>724
さっきからお前頭おかしいって
TPPに参加しないだけで恥だとかさｗ
じゃあTPPに参加していない世界中の国連加盟国も恥なんすかね

>>718
そう。この糞ガキを正論というがそれも根拠薄弱な陰謀論と一蹴することもできる。
そもそもアメリカは日本の参加は想定していなかった

>>730
爆上げしても買えるんだからいいよ
１０ｋｇ１０００円のカリフォルニア米が爆上げしても、２０００円にしかならないし

>>725
人工地震うんぬんは置いといても地震予知して時期を狙った感はある
世論を変えるにはクライシス

>>726
確かにゴリ押しだろうけど、世論が傾いたのは間違いない

村社会日本は終了すべき
まぁ確実にそうなるだろうけどね
なければ戦争

どっちにしても俺ら底辺には得ｗｗｗｗｗ
俺ら底辺のおかげで良い生活してる無能正社員ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>704
アホすぎワロタ

時間かけて韓国がどうだとかいろいろ喋ってるけど結局
被災地がかわいそう、アメリカに支配されるーってことしか
言ってねえじゃんコイツwww

TPPやめとこう

>>724
たった十ヶ国(しかもアメリカ以外のGDPはカス)で連盟wwwwwwwwwwwww

フジが中野氏をキャスティングした意図は…

中野も言ってたろ
野田を葬るしかないと

>>724
日本のに外交力が無いって今更言われても困るんですけど・・・

>>756

後半だけ見ればいい
ほぼ中野先生の話

>>728
> 韓国と違って日本は優遇されますってか？
> 韓国よりはるかに金持ってるから？

いや、そうじゃなくて、日本人は韓国人よりはずっと民度が高く優秀だからだろ。
政治家も官僚も、なんだかんだ言って韓国よりは上だろ。そう思わない？
韓国のニの轍を踏むはずないよ。

それとも、日本人は韓国レベルの無能ばかりだと思ってるの？

第一日本もアメリカもどこもかしこも資本主義社会に生きてるだろ？
その前提があるのに自由化は認めないってそもそもそれがおかしい
競争して負けたら死　これが嫌なら共産国へ行けばいい

普通震災があるからこそTPP参加拒否ルんじゃないの？

>>734
日米関係深化？
というか個人的に米国が怖いだけだろ…

喋り方が宮台真司と似てる

>>747
？？？
日本国内の小売やサービス業の話じゃないの？
欧州では云々はどこいった？

今の日本で物価が下がるのは良くない事なんでしょ。

半信半疑で見たらわかりやすすぎてﾌｲﾀわ

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

中野剛志氏 ＴＰＰで日本が滅ぶ [書き起こし]
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-347.html

非正規、ワープア、ニート、男、つまり人生終わってる奴らはTPP賛成以外ないよ
人生終わってる日本人なら賛成以外あり得ない

自己責任でお前らも底辺に・・もしくは戦争で死にまくる・・・これはメシウマってどころじゃねえわｗｗｗｗｗ

最近はネトウヨ君の布教活動のお陰で、TPP反対派になったけど
反対した場合の大きなデメリットは、TPPがハイパー大成功をおさめて
なぜか中国も韓国もASEANも全部入ってるのに日本だけ入ってない
なーんてことになったときだろうね

まあ、そんなことは考えにくいけど

社会保障のないアメリカでは失業者はどんどん死ぬんだし、
日本犠牲にしなくてもほっとけば失業率も下がるでしょ

>>724
ＴＰＰ参加予定の面子のＧＤＰとか貿易状況すら知らないでレスしてんだろうなあ

>>738
デーブスペクターだろ

>>752
笑われはしないと思うけどな
中国にとっても地域主義によって日本を搾取する目論見はあるわけで

>>740
> お前はまず反対派が何故反対しているのか理解するのが必要だ

理解してるぞ。デメリットとメリットのうち、デメリットだけを見て反対している。
しかし、デメリットとメリットは相殺するということを無視し、それどころか、僅かながらプラスになるという試算も無視している。

>>757
おもろい

3スレならいい加減テキストでまとめてくれよ
ようつべなんて見てランねーよ

TPPに関しては同意だが、原発に関してはちょっと恐いんだが

おら社畜どもTPP参加で俺らと一緒に奈落へ旅立とうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わははは野田早くTPP参加しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＴＡＡＰまでのつなぎだろ？

>>757
これテンプレ入りしろｗｗｗ
説得力ぱないわ

アメリカのTPPの目的は「輸入させず輸出を大きく増やす」なんだからそこを忘れたら賛成派もいけないと思うよ
あくまでもアメリカにとってTPPは日本が参加しないと意味が無いわけだし

>>710
良くなるよ、社内ニートなんて存在しなくなる
逆に、本当に仕事ができる人は給料が上がる
そして、底辺だろうと能力が上がればのし上がれる競争社会になる

生まれとコネで決まる村社会は終了だ

ネトウヨという単語を使った途端集中攻撃・・・ネトウヨ怖い(´；ω；｀)

>>757
こりゃ参加するしか無いなｗ

日米FTAで済む話がなんでTPP賛成なんだろ
TPPって米が小国と結んだ条約をそのまま日本に適応するって物なのに
それを交渉で何とかするとかってｗ
はっきり言って頭沸いてるんじゃないの？

俺は賛成派
外国のモノを買うかどうか決めるのは最終的に日本国民だから
外国産のコメだって、安くてもまずけりゃ誰も買わなくなるし、競争にさらしてもいいんじゃない

>>781
お前は今が「底」だと思ってるかもしれないが
世の中はもっと「底」があるんだよ
はっきり言うが自由化で一番損するのは能無しだぞ
そしてお前の嫌う公務員はもっと世の中の羨望を浴びる存在になる

恥をかかない為に日本を売ろうなんていう発想自体おかしいけどな

うわあああああああああああああああああ
楽しみだなあTPP
まあ俺も飢えて死ぬかも知らんけどそれでもいいから早くしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
それはＪＡを何とかするべき問題であるんじゃないんすか？
現場では結局外圧じゃないと農協改革ができないということですか？

>>778
小売やサービス業は直接はTPPと関係のないアジア人が担うことになるだろう。
５億人はオーバーだが、中国や東南アジアから数千万人が日本に出稼ぎに来るでしょうね。
一方で、同じくらいの日本人も海外に出稼ぎに行くから、日本の人口が過密になるわけではない。

>>757
これがアメリカの土俵で勝負するということニダよ

>>796
複数IDでも使ってんの？
全然レスついてないじゃないか、ほらレスしてやるよ

TPPって
日本では実現不可能だと思うんだけど
何故か連日騒がれている
これって
何かの目くらましなんじゃねーの
どーせ実現不可能なのに過剰に騒ぐ＝裏で売国三昧

すげーわかりやすかった
俺いまいちTPPってよくわかってなかったんだよ

>>748
俺は底辺だけど、TPPやったら正社員はアメリカ人で今の俺らの位置にかつての日本の正社員、俺ら底辺はシナチョンに流刑か自殺だと思うよ

らりるれろだと！？

>>799
本当に適正な競争が行われるならそうも言えるが
アメリカは何かにつけて、マスコミつかって日本のネガキャンをしてくるからなぁ
愛国心もアメリカ人の方が強いだろうし

TPPってデフレに拍車かけるんじゃね？
賛成派がよく言う、物価下がって消費者大喜び！ってデフレスパイラルの構造論によーく似てるんだよな
「消費のもとになる収入も比例して減って行く」ってとこを意図的に触れないようにしてる気がする

進化とは変化の中にある

>>795
日本の輸出に国際競争力をつけさせると言えば聞こえはいいが
輸出の強化は日本の実質賃金を引き下げなきゃ無理だから…

>>795 北海道は日本に文句言う前に、あのブリジストンのゴミ議員をなんとかしろよ

>>809
それでいいよもう

並行輸入できなくなるんでしょ？
マジで誰得なのTPPって

>>645
そして公務員の給料は下がらないんだな

>>811
特にアメリカは今ウォール街デモとかみりゃ分かるけど不満がひどいことになってる
そんな中で分かりやすい敵に仕立て上げられたら

>>760
環太平洋経済連携協定なんだから、国連加盟国の多くは関係ないし誘われるわけもないじゃん。
誘われてもいないのに恥なんて思うんだったらそれこそ頭おかしいよ。

>>727
だから他の国があるっちゃうてんのに(´・ω・｀)
自給率上げる事のメリットがないって事

>>795
国力で圧倒的に劣る円高の日本とアメリカが勝負したらどうなるの？
日本全負けだね

アメリカも日本が参加しなければ全然美味しくないから
日本が不参加表明した瞬間、官民上げてめっちゃ圧力かけてきそうだね

>>812
物価下がれど消費税は上がる
消費者は喜ぶかもしれないが、小売店の儲けが減る

どうも顔が剛志って感じに見えない

>>9
AV女優

>>799
味覚って時間経つと変わるんだぜｗ
今や糞不味い嫁の飯ですら食えるようになった。

>>822
それがいいんだよ早く空洞化して壊滅すればいい
何が悪いのｗ

お誘いがくるってことは相手に有利だからだろ？
それでも参加したいなら賛成派は反対派より強い納得する意見出して欲しいね

+的な気持ち悪さのあるスレだな

日本はアメリカをマジギレさせない程度に中国と仲良くして冷戦時代のホクホクポジションに戻ろうぜ。。。

>>819

あれ、１００ドルで雇われたヤラセだからｗ
ホームレスは1ドルだってよｗ

ＦＯＸＴＶが暴露してたｗ

おもしろいし良いこと言うねぇ
日本政府はTPPとか馬鹿なこと言ってねぇでさっさと諭吉刷れよアホ

>>821
安全保障というものを勉強してきな

>>809
数千万のアジア人が日本に来てそのぶん日本人が海外に出てくって
それでGDP増えるのはどういうカラクリだ？

>>816
アメリカ並の生活保護が貰えるようにならないとやってられんな
その点も制度改革やるんだろうな
TPP入るなら

>>795
へー労働環境よくなるならありなんじゃね？
代わりに給与減ったり雇用そのものが減るかもしれないけど
食料も安くなるんだから飢えて死ぬことはないだろうし
ハンバーガーとかピザとかアメリカ料理はうんと安くなるんだろう
日本でもフードスタンプ制度が導入されるかもしれないし　

>>819
日本自体が敵になることはないだろうけどね
日本企業はいくらでも叩くだろう

競争に晒されればすべてがよくなるんだ！とかいってるやつは、
自分がそんな外国の連中と勝負できるほど大層な人間だと思っちゃってるわけ？
俺は怖くてたまらんけどね　日本国内で競争するだけでもだりーのにそんなことしたくねえよ
しかもルールは建前平等の実質不公平になる可能性が高いわけだ　ムリムリ　かたつむり

で、あんだけ騒いでた都の条例で何か影響あったの？ｗ















　

共産党が保守っぽく映る

>>814
TPPで安い食材が入ってくれば賃金や年金下がっても食っていけるだろ
個人的にTPPに関してはGDPが上がるとかどうでもいい
一家庭あたりのエンゲル係数が下がるのが大きい

>>839
＞しかもルールは建前平等の実質不公平になる可能性が高いわけだ

さして今も変わらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何処の国に生きてんだよｗ

>>1
速攻マスコミが悪いって言えるこの人に惚れた。

>>823
日本の内需のパイを奪いたいだけだからね。他のゴミみたいな国はどうでもいい。
アメリカは口を開いて待ってるんだよな。

http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5557-1.html
アメリカ政府は日本にTPP参加を強く求めている。
自由貿易協定がもたらす影響は、既に実施されている所の実態を見るのが一番である。
アメリカ,カナダ,メキシコは北米自由貿易協定(NAFTA)を結び17年たったが、日本と似たメキシコの実態を見る

農産物輸入自由化の結果、アメリカの安価な農産物が大量にメキシコに入りこんだ。
メキシコの農業は破壊され、ﾄｳﾓﾛｺｼの33％、コメの75％、大豆の90％が輸入になる。
メキシコ人の主食はﾄｳﾓﾛｺｼで、圧倒的多数を占める零細農民により生産されていた。
NAFTA締結前はﾄｳﾓﾛｺｼは100％自給しており、干ばつで生産がさがった時のみ輸入していた。
アメリカの安価なﾄｳﾓﾛｺｼが大量に輸入され、ﾄｳﾓﾛｺｼの値崩れがおこった。
NAFTA前トウモロコシ価格は1t:75ドルが、35ドルまで下落した。
ﾄｳﾓﾛｺｼ農民が離農を余儀なくされ、大量の農民がアメリカへ移民していった。
アメリカに移住したメキシコ農民は、アメリカの大農場でﾄｳﾓﾛｺｼ,小麦,大豆の低賃金労働者となった。

そこに今度はアメリカがﾄｳﾓﾛｺｼを燃料（エタノール）にする事業を始めたため、
ﾄｳﾓﾛｺｼが急騰し2008年には政府が援助して価格を抑えたが、それでも42％あがった。

http://blog.tatsuru.com/2011/10/25_1624.php
アメリカの農産物が自由貿易で入ってくれば、日本の農業は壊滅する。
「生産性を上げる努力をしてこなかったんだから、当然の報いだ」というエコノミストは、
もし気象変動でカリフォルニア米が凶作になって、金を出しても輸入できなくなった時どうするのか。
同じロジックで「そういうリスクをヘッジする努力をしてこなかったから当然の報いだ」
きっと、そう言うだろう。でも、この手の人間は日本が食料危機になった時には、
さっさとカナダとかオーストラリアに逃げ出して、ピザやパスタをたっぷり食ってるのである。

「生産性の低い産業セクターは淘汰されて当然」とか「選択と集中」とか
「国際競争力のある分野が牽引し結果的に雇用が創出」とか「内向きだからダメなんだ」とか言っている人間は信用するな。
そういう奴等は、日本経済が崩壊する時には真っ先に逃げ出す。
後始末を全部「日本列島から出られない人々」に押しつけて、さっさと外国に逃げ出すに決まっている。

>>724
現政府のディベート力には
世界どころか国内でも批判されてるしなぁw
国際連盟の件にあわせていうと
「一度席について、ダメなら抜ければいい」みないな
姿勢があることこそ問題じゃないの?
>>787
デメリットとメリットを天秤にかけて
日本はどうするってのが政府から聞こえてこないのが一番の問題だと思う
デメリットのほうどうすんの？って意味で

>>787
試算がGDPだけなのにデメリットを相殺するプラスとかアホだろ
相殺というなら、あらゆる分野のデメリットに対して、それらの分野それぞれでデメリットを上回るメリットがなきゃ意味ないから

大体10年間で2.7兆円のGDPプラスなんて、TPPのリスクを冒さなくても政策次第で実現可能な数字

中野剛志先生４０代！？

>>835
帰化するんだよ。韓国人が日本の正社員クラスを乗っ取る形

TPP賛成者の動画とかないの？

>>843
それはそうなんだがもっとひどくなるという話

外圧利用して既得権打破とかいってっけど、
たしかに現状の既得権は無くなるかもしれんが、
もっと強大なやつが既得権握るとしたらどうだよ？
無くなるっつったが嘘だ　映るだけ　しかももっと倒しにくいやつに

TPPが全世界がグローバル化による均一された世界であれば否定するよ
でもアメリカとだろ？なら賛成

だって日本と違って面接でも年齢聞かれないし、
TOEIC900取っててもニート歴あるなら無視されるのに
親のコネがあれば簡単に就職できる＝生まれがすべてが決まる制度、じゃなくなるんだからね

意見言うにしても何を言ったかじゃなくて地位で判断する糞みたいな風潮だしな

>>799
カリフォルニア産のコシヒカリやササニシキなんてものがあるからな
味も変わらない安い米が氾濫すると思うよ

外食はカリフォルニア産一色になるよ、きっと

>>820
環太平洋と言いながら参加国は9カ国なんですけどｗ
これでなんで参加しないと恥なの？
単にアメリカとオジーに日本が狙われているのもわからないの？

>>834
日本に大飢饉が襲ったら現状ではどういう対応体制取る予定なんですか？

>>830
”視えた”人が我々に啓蒙しに来てるんだろｗ
何が視えたのかは知らん。

>>839
FTAEPAは進めるべきだろう
日本国内だけで競争してたら、高齢化人口減少社会で
今の閉塞感は更に加速することになる

昔来たタイ米とか、ボーダフォンとか、サムスンと同じで
後者2つは特に世界で受けてても、日本の市場には受け入れられないんですよ
だからそんな不安がることはないんですよ

見たけど、正論だな
むしろ後先考えない姿勢最高

>>852
そうなったら諦めつくだろ・・・ｗ
俺は自分に言い訳がほしいカスなだけさｗ

まあがんばれやｗ

>>842
外国のものを買うか買わないかだけの問題だと気楽でいいんだけどな‥俺的には

>>851
東大のアホがなんか言ってるのがあがっていたような・・・
ホンと学生は一流、教員三流なとこは大変だなｗｗ

TPP亡国論
内容は次の2つだけ：TPPは実質的にはアメリカとのFTAである。TPPで輸入が増えるとデフレになる。
GDPで大きいのは日米であり実質的な日米FTAである。そんなことは自明だがどこが悪いのか。
二国間のFTAを結べというのかと思ったら、自由貿易はよくないという話に飛躍する。
2は浜矩子氏のユニクロ悪玉論と同じで、本書の半分以上を占める。
貿易自由化で輸入価格が下がるのは相対価格の変化であって、貨幣的なデフレではない。
だから、それは著者の推奨するバラマキ公共事業のようにすべての財の需要を追加しても変わらない。
著者のマクロ経済学の理解は「どマクロ」で、学生の答案なら落第である。
TPPに代わって著者が唱えるのは、バラマキ公共事業と「食料自給率」を守るための保護貿易、要するに現状維持だ。
日本の現状がそれほどすばらしいと思っているのだとすればつくづく幸福な人物である。
彼が経産省のキャリアでなければ、誰も相手にしないだろう。
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html


被害妄想と時代錯誤の「黒船」TPP論争
最近、奇妙な広告がしきりに出るようになった。「考えてみよう！TPPのこと」と題したサイトを運営しているのは
TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワークという団体だ。幹事団体は全国農業協同組合中央会で多くの農業団体が並ぶ。
このサイトを見ると彼らの戦術がよく分かる。
「脅かされる食の安全と安心」や「食料自給率が13％に下がる」などはおなじみだが
これだけでは一般消費者の支持を得られないとみたのか
「医療の質の低下、患者の負担増」とか「雇用は減少、賃金引き下げ」などの項目が並んでいる。
日本医師会は「国民皆保険制度が崩壊する」と反対を表明したが、TPPには公的医療保険は含まれていない。
反対派の議論だけが妙な盛り上がりを見せているのは、「アメリカの陰謀」というおなじみのストーリーで語られるからだろう。
アメリカの狙いが対日要求だったら、なぜ最初から日本を入れないでアジアの小国と交渉したのだろうか?
実態はその逆で、乗り遅れることを恐れた日本が入れてくれと頼み込んだ。
背景には長期不況の中で経済産業省がいつまでも進まない農産物の自由化に外圧を利用しようという計算があったのだろう。
jbpress.ismedia.jp/articles/-/27035

この20年で物価が下がって日本人全体の生活は苦しくなったな

どうにも賛成派は宗教くさい
個別具体的な話になればなるほど
観念的な理想論を語りだしたり
現状成立しないような教科書的な経済学理論を語りだしたりする
彼らには何か利益があるのか本当に宗教を信じているのか
正直理解に苦しむ

ID:VyZPED060
同士よ
徹底的に事実を広めるようぜ
こいつらプラス民を国士とか言って馬鹿にするけど自分たちも同じだって気づいてないから

俺ら底辺にとっては確実に幸福度がアップする、それがTPP

ここがプラスか

>>861
オマエ諦めるってそんな覚悟あんの？
マジ死のうと思っても死ねないもんだぞ実際は　こええし

>>867
カオスが見たいよねもう
それくらい楽しむ権利が俺にはある

>>799
食ったことないだろうけどカリフォルニア米マジで美味いぞ
コシヒカリでもかなわない

>>860
経済学ガン無視のトンデモ中野の、どの辺が正論なのか教えてほしいわ

>>856
この程度のことも分からずこのスレにいるのか
アジア圏内で備蓄米を融通しあう制度がもうある

>>836
アメリカは教会で食料配給じゃないの

>>872
だったら経済学者様がボロクソに論破して叩きのめしてくださいよ
中野に立ち向かってるやつが誰もいないんだが？

>>842
輸入した食材の代金は基本的に国内で回らないわけで、物価の低下と賃金の低下でどうやってもデフレスパイラルになるよ

自分には関係ないと思ってる、そこのニート君！

君のお父さんやお母さんの収入がなくなったら、真っ先に仕分けされるのは君だぞ！

>>869
まあいつ死んでもかわまないけど
底辺であっても回り見なくてすむ理由が欲しいわけよ

>>875
アメリカの強制の時点で事実とは違う

>>878
まぁたしかに国民総中流から国民総下流になれば気が楽になるかもしれんね
ただ一つ気がかりなのが、その国民総下流の下流のレベルが、現状のレベルに留まるかっつうことだ
俺にはどうもそうは思えない

まー俺が賛成しようが反対しようが別に何の関係もないけど
コイツは全DNAがうさん臭いと警告を発してる

>>848
> 相殺というなら、あらゆる分野のデメリットに対して、それらの分野それぞれでデメリットを上回るメリットがなきゃ意味ないから

どうして？？
例えば子育て中の家庭で、旦那さんが仕事して奥さんが専業主婦やるより、旦那さんが専業主夫になって
奥さんが働きに出る方が収入が１００万円増えるなら、そうする方が合理的でしょ？変なプライドにこだわらなければ。
トータルでプラスになればいいのであって、それぞれ全部が収入がプラスになる必要はない。

> 大体10年間で2.7兆円のGDPプラスなんて、TPPのリスクを冒さなくても政策次第で実現可能な数字

できるならそれはいつだってやるべきで、TPPに参加すればさらに「アメリカと仲良くできる」「消費者の選択肢が増える」「生活必需品が安くなって家計が楽になる」「労働市場の選択肢が増える」
という特典がもれなくついてくるんだから、反対すべき積極的理由は何も見当たらないなあ。

>>616
ゲームとかアニメにも影響があること知ってオタ反対にまわってしまった

一億総中流から一億総下流の奴隷になるだけだろ？
Mは大喜びじゃんwww

>>880
まあそれが資本主義の正しいあり方なんだろ
底辺になっても仕方がないし嫌なら努力するしかない

>>812
そうTPPやったらデフレになる
給料が下がり、税収が減り、借金が返せなくなる

東大出の経産官僚が、経済のド素人なのは分かったｗ

>>855
> 単にアメリカとオジーに日本が狙われているのもわからないの？

逆にTPPでアメリカとオージーを食っちゃえばいいじゃん。
最初からそのチャンスを捨てて及び腰になってるヘタレ具合が恥だと言ってるの。
単純に参加しない＝恥なのではなく。

TPPにかんしては三橋貴明が中野の師匠だろ。
言ってることが同じ。
この二人は信用できない。

歴史的に見ても日米和親条約並の愚行として教科書に載るレベル。

>>888
具体的にどうやってアメ、オージーを食うの？

>>885
資本主義で負けた負け犬のお前が努力しろとは笑わせる
お前を負けに追い込んだ連中の自己責任論を吹聴する気分はどうだよ？
いくら自暴自棄になってもこうはなりたくねえな

小沢健二思い出した

米の需給無視の価格で米が大量に売れ残ってる。
で売れなかった農家の補償は国民の税金。
TPP参加したほうがいいのは明らか

何はともあれ
あーだ、こーだ言い合えるこの環境が
あらためてすばらしいとおもいました、まる

皆さん、日本史のお勉強の時間です。
明治期に日本はアメリカと日米修好通商条約という条約を結びました。
この条約は、1.治外法権、2.関税自主権がなく、日本にとって不利な条約でした。


日本にとって、1年間で最大2700億円しか利益がないTPPにより、国家の主権たる関税自主権を失う事は良いのでしょうか？

>>876
デフレスパイラルでもエンゲル係数が下がれば人は死なない
中国産はどんどん輸入してるのにアメリカ産は反対とか保守派は矛盾してるだろ

一億総下流というか富める者は益々富み貧しいものは益々貧しくなるだけの話
もちろん日本という国自体も地盤沈下するだろうが
これが世界の趨勢だとするなら仕方あるまい
今まで楽しすぎたんだよ日本人は

>>888
食えるものが無いからここまで騒がれてるわけで

>>873
その先の想定等もあると思うんだが

自国の備蓄までもなく融通しあえるなら尚更自給率を上げる理由はないね

>>892
要はこの制度を利用して逆にアメリカを食えばいいだけの話だろ？
やればいいじゃんｗそこまで言うならな
反対する理由なんか何処にもないｗ

>>891
日本に有利な条件で交渉をまとめればいい。

>>889

逆じゃね？

三橋が中野のパクリをやった。だと思う。

中野を論破しろ！とかいう馬鹿が多いけど、普通に経済学で論破できますね

反対したらアメリカの機嫌を損ねてハブにされて死ぬよね
賛成でも反対でも／(^o^)＼

>>896
最恵国待遇も入れてあげて

http://www.youtube.com/watch?v=Z-E4uyyoHU0

ｹｹ中が自由、自由って胡散臭い

麻薬を吸う自由をくれよw
自由に麻薬を作り、自由に麻薬を買い、自由に麻薬を吸う
自由を持つことが社会の基本なんだろw

>>882
動画見た？
食料、工業製品以外の事項に関する自由化についてはどう思う？
中野先生はそちらの方をむしろ危惧している様子だけど

>>875
まず、「TPPは日本とアメリカだけでGDPの90%だから、日米だけの条約！」
って中野の主張は、印象操作っていうかデマに近いね。

日本からアメリカへの輸出額は50%、アメリカから日本への輸出額は40%程度で、
半分以上は日米以外の国に輸出を行ってる。
輸出入を増やそうって話なのに、突然GDPを持ち出してくるあたりが気持ち悪いわ。

>>902
日本市場狙う9カ国vs日本なのに？
実際出来ると思うの？頭パーとちゃうんか？

>>901
もう話しにならんわお前
好きなだけ未来に生きていてくれよ

>>904
ああ、戦前を思い出す…

なんか賛成派は反対派の方が多いから
逆に賛成する俺かっこいいっていう中２臭がプンプンする
このスレでも袋叩き状態だが快感だろうな

キレ芸でおまえらを焚きつけようとしたんだろ

>>910
逃げんなよカス
お前みたいな底辺も受け入れられない・競争もする気が起きない
チキン野郎が反対派ってことがよくわかったよｗ

前原の言うことの逆やればOK

よく考えたらヤクザの事務所にパンピーが突撃して無事に帰ってこれるわけないよな

>>897
具体的な品目教えてくれ
種類が膨大過ぎて調べる気にならない

>>898
自分からわざわざ足を突っ込む必要はないな

>>888
TPPのメンツを見ると日本に対してもっと輸出がしたい国ばっかりなんだよ
そんな中で日本有利なルールが決められるかというと疑問

>>902
それは不可能だろ
そんな優秀な政治家は日本にいません

>>912
格好いいってより
構って貰えて嬉しいって感じなんじゃないのｗ

BSフジは酷い

>>914
底辺を自称して恥じないカスがチキンだなんだいったって無駄だぜ
だせえ野郎だ

中野の迫力に押されて他のコメンテーターも同調してたな

愚策としてこれ３０年後の教科書に載ると思うんだけど写真はどんな写真がいいかな？

ドジョウのアヘ顔ピースきぼんぬ

平日の昼間の人がいないときは賛成派が勝ってるのに
ちょっと人が多くなるとボコボコだな

>>920
それは日本国民の責任だろうがｗ

>>907
動画見たよ。
そりゃ日本は厳しい競争に晒されるだろうが、どうせいつまでも逃げまわることはできないんだから、
早くから覚悟して競争した方がいい。ほっとくと競争力をどんどん失っていって、立ち直れないところまで
来てしまう。

日本より優秀で力のあるアメリカが積極的に推し進めてんだし
その状況でアメリカを食っちゃおうなんて都合良すぎ
むしろアメリカが勝てる勝負だと踏んでるからノリノリなんだろうに
まあ、どのみち日本の未来が暗いことは間違いない

こええ…この教授が言ってる事正論すぎてワロタ

日米和親条約か懐かしいな…
あの頃は俺もまだまだ若かった

なんで陰謀論になったんだろ
そもそも日本なんてアメリカからしたら参加予定でもなかったし、
むしろ遅れて参加させてくださいってお願いしてきてるくらい。

>>928
アホか

>>923
図星乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この京大もチキンくせえし金玉ついてんのか？ｗ

経済学者じゃないじゃん

>>931
今何歳でちゅか？

>>888
アメリカは不況で食えないだろ・・・
オバマもうちに輸出できると思わない方がいいよって言ってるし

>>894
コメ余りはごくごく最近の現象。
有史以来余る事は稀だ。

どうせブサヨのアメリカのいうことなら全部反対の病気が始まってるだけだろ

てーか日本が参加しなかったら実質瓦解だろ
いいよスルーで

>>928
韓国みたいに国を中からボロボロにされるぞ

>>917
１００円ショップなんてほとんど中国産だろ

>>932
オバマの支持率が落ちたからだよ

>>897
俺の杞憂に終わればいいんだが
デフレが加速する真っ只中で「バイオエネルギーが着目されたので値上げしますた」
とか言って交換条件に医療保険や郵貯や簡保の開放を条件に出してきたらどうすんだ？

>>934
みじめだなお前　死にたいなら一人で死ねよ　別にとめねえから

若い奴は知らんと思うが、アメリカは国内で日本車が売れて自分のトコの車が売れなくなったら企業のトップが大統領に付いて来て
燃費の悪くて無駄にデカいボロトラック買えやコラって圧力掛けてくる国だからな。
日本人はボロいアメ車なんか要らんから日本の自動車メーカーがアメリカに工場作ってアメリカ人雇用する形でカタを付けた。
アメリカが言う「公平な競争」ってのは「アメリカが不利にならない」って意味だ。
わかったな？

良く考えてみれば、俺ら既得権から外された日本人は元々ただの奴隷だし、
ならTPP参加して全国民が奴隷になるか、
戦争した方が俺ら絶望しかない底辺どっちにしろメシウマだ

論理的、客観的、相手の立場になって考えてみろよ勘違いした無能正社員どもが

こういうのがきっかけになって、日本が中国に寄って行くことになるのかもな。
そうは思いたくないが、TPPは日本の中間層を破壊するだろ。
そうなると流れがかわっていくよ、きっと。

ネトウヨ的には賛成したら民主が民主が言えなくなるし
反対すれば中国の肩持つ事になるし、どっちとるんよ

>>945
お前みたいなチキンお坊ちゃんから先に死ぬだろ
早く死ねや

>>942
じゃあアメリカも頑張って値下げすればいいのにね

>>897
デフレ不況が進んだ状況ではそもそも収入自体が危うくなるのでエンゲル係数下がればなんて仮定は意味ないよ

賛成派諸氏には
チート国家アメリカを相手に
その手持ちのおもちゃみたいな経済学で
対抗し粉砕して頂きたい次第
介錯はしてやるから心配するな

ガム噛みながら出てほしかったな

>>939
反対派に張られるレッテルは「ネトウヨ」の方が多いんだけどね

被災地のくだりがよく分からないのだが誰か詳しく

>>932
アメリカもそもそも参加国じゃなかったじゃん

>>1
きわめてまっとうな意見だな。

日本に有利な条件がわからないからこんなに問題になってるんじゃねえの？

もう米国は70年代から製造業で日本に勝てないと思い始めていた
90年代からはルールそのものを米国に有利する条約を目標にしていた。
日米半導体協定などもっとも酷い条約

>>950
おいおい俺に嫉妬するのかよｗ
底辺自称するほど自信喪失するとこうなるのかｗ
俺が坊ちゃんなわけねえ〜〜じゃんよｗ
坊ちゃんだったらこんなとこでぐだまいてねーよｗ
経団連さまのケツ舐めて金儲けに励んでるんじゃねｗ

デフレも円高も悪くはないよ。デフレって年一パーセント以下だ。消費税より少ない。
インフレは貨幣価値が下がることで、デフレはその逆。貨幣価値が上がっている。
自国通貨安は、(昔の)世界の工場、中国のように安月給で沢山仕事をやらされるって事だ。
円高を生かせる仕事に転換すればいいだけ。

>>508
2国間のFTAやEPAは基本2国の利害しか絡まないから交渉しやすい
お互いどうしても守りたい分野があるなら規制撤廃しなくていいし

賛成派は理論的に反論できないのでファビョってます。

>>928
「背水の陣で望んでも」かなりの高い確率で失敗する。
http://togetter.com/li/181269

漫画家志望の話だが、根性論でのTPP賛成意見はこの構図とそっくりに見える

第一関東以北の農産物なんか食えたもんじゃないでしょｗ
はやくTPP解禁してアメリカ産のものを市場に流しまくればいい

>>888
＞逆にTPPでアメリカとオージーを食っちゃえばいいじゃん

具体的にどこをどうやったら食えちゃうのでしょうかｗ
旨みがあるような言葉並べても現実が伴ってないよ
チャンスと考えるのならまずは円高対策を政府はすべきであってTPPなんかずっと後の話
農業・畜産業に関してはチャンスなんか皆無だしね

>>928
競争で日本が勝てる気がしないんだけどそれでも火中の栗を拾うような真似をすべきかなあ
いつかは競争に参入する必要があるって意見には賛成だけど現状だと内政がボロボロだし、ヒューマンリソースも乏しいように思える
もっと国力をつけるような長期的な戦略を立ててからでも競争は遅くないと思うんだがどう思う？

>>949
ただアメリカとしても「TPP不参加のお前は中国にでも食われろ」とは言えないわな
日本を中国に取られるのは痛すぎる

賛成してる奴が日本を捨ててグローバルで勝負すればいいじゃん。
他人に迷惑かけるなよ。

この反対多数の中賛成したら叩かれて気持ちイイんだろうな(M)

>>52
全く反省してないな。
笠井は顔にも出さず複雑っていうコメントだけで済ませててちょっと見直した。

今朝出勤前に爆笑させてもらったわ
なかなかの逸材だ

>>959
日本包囲網みたいな集まりだし、有利な条件になるわけがない。特に糞外交連発の民主では無理だろ。

>>882
あらゆる分野の意味が分かってないね
お金や経済という1つの面でしか見てない

その論法で言えば、日本は変なプライドにこだわらずに主権を捨てて、
今後経済成長が見込める中国やインドなどの新興国の属国になった方が、トータルでプラスになるんじゃないの？

>アメリカと仲良くできる
アメリカのいいなりになるのと仲良くするのは違うけど
現時点でも、アメリカとは仲が良いよ

>消費者の選択肢が増える
自由化によって国内の産業が潰れれば、逆に選択肢が狭まるから、一概に言えない

>生活必需品が安くなって家計が楽になる
デフレになって家計が楽になったの？

>労働市場の選択肢が増える
日本企業は円高やでグローバル化ですでに海外進出してる所も多いから、
海外で働けるような人材だったら、TPPなんてやらなくてもすでに海外に行けるよ
逆に、TPPをやったら海外からの安い労働者が入ってきて日本人の雇用の選択肢が減る

これで、もれなく特典が見当たらないってのがすごいね

>>962
わかった風な口きくな。

>>902
今の日本にそんな事出来ると思ってるの？
自国大好きの韓国もデメリット大の条件でアメリカに飲まれてるんだぜ

戦前の門戸開放並みの強引さを感じるな
どう見てもメリケン共の雇用増やすために輸出産業強化のためにしか見えねぇｗ

やっぱmetiの人は個性あって好きだ

東谷と中野呼んでTPP推進派と討論させればもっと面白くなる

>>14
最後テーブルに頭打ってないか

>>821
きみは日本国憲法前文を信じているのかね

オバマが落ちて共和党が政権とったらどうなるんだろうね
どうこう如何によってはオバマの民主党支持みたいにとられないん？

ようやく動画見たがこの人、自分が出てる番組を朝生かなんかとカンチガイしてねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレすぎだろｗｗｗｗ

経団連はよほどTPP通したいらしい

これアメリカさえいなければ
ＴＰＰ参加してもなんら問題なかったよな

>>968
TPPで内需を外国に食われると、製造輸出特化の国になるんだろうけど、それだとお隣みたいになるよな

>>980
はっ


たかじんでやれば・・・・！！！
緊急5時間スペシャルで

仲が良い=奴隷とは違うから

ニートとかワープアの癖に否定派ならお前は国士様だよ
２時間半前の俺と同じだ

よーーーーく考えてみろ、未来の無い同士の底辺よ
俺ら未来の無い底辺にとってはTPPは希望だ


さて英語勉強するかね・・・来年中に１級なんとか取りたいもんだ

>>757

これは面白いなｗ
アメリカすご過ぎワロタｗ
TPPスレにテンプレとして入れようぜｗ

>>968
> もっと国力をつけるような長期的な戦略を立ててからでも競争は遅くないと思うんだがどう思う？

それこそ夢物語。「国力をつけるような長期的な戦略」を一体誰が立てる？

デフレは日銀が金刷れば解消するよってのと同じ。「刷らない！」ちゅうの。

>>987
でかせぎ外人が製造機械を作り、外人が組み立て
外人が運ぶ

あれ？日本人なにやるの？

>>990
TPPに希望持つ前に日本を出て行ったほうがいいよｗ

>>990
バカだろお前
TPP無しで英語できたら国内で既得権ゲットなのに

英語勉強して英語圏のやつらと勝負する気なん？殊勝なこってｗ

>>993
タンポポ乗せる仕事だろ

>>992
要するに戦って氏ねと

>>994
首相の意に刃向かうお前が日本から出て行け

俺たちの自民党が、米韓ＦＴＡの話を聞き、ＴＰＰ反対を決議！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319714801/

TPPは底辺の希望！！！！！！！！！！！！！

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