ウジ「テレビが100％の関税とすると10万円のテレビが20万円になるわけです」←テレビの関税5％ですよ

1 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/27(木) 16:50:06.11 ID:cxRxXFRj0 BE:4220370397-PLT(12000) ポイント特典

★米通商元代表「日本は年内に最終結論を」

・参加の是非をめぐり国内でも意見が分かれているＴＰＰ（＝環太平洋経済連携協定）の
　問題について、長年、日米貿易交渉に携わってきたアメリカ通商代表部のクレイトン・
　ヤイター元代表が２６日、ＮＮＮのインタビューに応じ、「日本は年内に最終結論を出す
　必要がある」と述べた。

　ヤイター氏は「列車は動き始めている。日本は遅くとも今年中に最終決断をしなければ
　ならないだろう。できればＡＰＥＣ（＝アジア太平洋経済協力会議）の時までだが」と語った。

　また、「日本人の農業改革に対するおそれは非常に大げさだ」と述べた上で、日本が
　ＴＰＰに参加することは「中国など他のアジアの国との競争で有利になることは明らかだ」と
　強調した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111027-00000020-nnn-int

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20111027-00000020-nnn-000-0-video-300k

2 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/27(木) 16:50:44.32 ID:j57+oXCl0

例えじゃねえの？

3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 16:51:11.49 ID:xvHKYxv40

頭わるくてよくわからないから女子小学生に教えるくらい優しく教えてくれ

4 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/27(木) 16:52:37.01 ID:bU39cjPa0

>>2
例えにしてもちょっと的外れじゃね？

5 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 16:52:50.38 ID:cmsj4dd70

例え出すにしても現実的から離れすぎ

6 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 16:53:24.47 ID:34yDfsUP0

それよりTV業界の規制を緩和しようぜ
そっちの方が世の為になる

7 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 16:53:52.29 ID:XmRs+c4x0

？

8 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/27(木) 16:54:42.04 ID:GdML0QNV0

そんな事で騒ぐなら円高を騒げよｗ

9 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/27(木) 16:54:53.49 ID:Z4FpnH3j0

ただの例えだって言い訳じゃ無理
明らかにミスリードを狙ったもの

10 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 16:54:54.00 ID:LtZxaMM/0

極端な数字を例に挙げて大衆を煽るのがテレビの役割でしょう

11 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/27(木) 16:56:01.53 ID:mGg8sNiLO

馬鹿にも分かる様に極端に言ってるだけだよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/27(木) 16:56:41.94 ID:R1GUBjWf0

>>2
５％が０％になる
より、
１００％が０％になる
としたほうがお得感が出る

それを狙ったパターンで、
人を騙したり、ミスリードするやり方の基本。
さすがメディアや！

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 16:57:10.52 ID:JFviiKvP0

GDP2.7兆円↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／10年

14 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/27(木) 16:57:15.02 ID:Som3p96O0

>>3
年収５４０万の人が
１０年後に年収５４２万７千円になるために
今の職場を捨てて海外に転職

15 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/27(木) 16:57:24.31 ID:Fzl//OF60

なんで小学生の復習しないといけないんだよ

16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/27(木) 16:57:51.84 ID:aq3PBVMI0

関税100％に近いものってあるの？
あるならそれを例に出せ。ないなら例として不適当

17 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/27(木) 16:58:41.55 ID:4SnYEL1p0

わかりやすくやっただけだろ
お前ら色眼鏡かけすぎだわ
本当に気持ち悪い
そんなんだからうまく社会生活できないんだよ
気持ち悪いな

18 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/27(木) 16:59:25.26 ID:i2DnbrnS0

TPP推進派「GDP2,7兆円の効果があるよ」
俺「何年で？10年でだろ？」

推進派「ぐぬぬ」

19 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 17:00:00.70 ID:GsxbGZUh0

>>16
輸入関税なら　すげーぼったくり関税かけているのがこんにゃく

20 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:00:06.15 ID:JLCV0UGL0

国内生産品なら関税関係なくね

21 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 17:01:19.49 ID:53iEmpy60

>>16
米は700％超えてるって言ってた

22 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/27(木) 17:01:28.95 ID:i2DnbrnS0

>>19
こんにゃくの関税がすごいすごいいうけど
そんだけかけて100円とかになるんだろ？なんか不都合ある？

23 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/27(木) 17:01:32.44 ID:UhVjknYfP

数字出して当たった試し無いし～

24 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/27(木) 17:01:55.24 ID:Xpb2Zor20

＞＞１６
＞こんにゃく芋９９０％・落花生５００％・コメ４９０％・雑豆４６０％・バター３３０％・でんぷん２９０％・砂糖２７０％・脱脂粉乳２００％・小麦２１０％の９品目が２００％以上の関税

ttp://daizunokai.exblog.jp/8748471/

だそうだ。TPP締結でこんにゃく食べ放題。

25 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/27(木) 17:02:21.02 ID:skkY/0zS0

関税と販売価格は関係ありそうでなさそう

26 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/27(木) 17:02:24.44 ID:aq3PBVMI0

>>19 >>21
ありがとう
テレビよりそっちのが気になるな

27 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 17:02:24.78 ID:Y9CCtv2p0

GDPの説明もいくらから2.7兆円あがるとも言わずミスリード誘いすぎ
しかも10年っていう説明もしないとかまじで腐ってる
大学の教授がいなけりゃTPPマンセーな番組になってたんだろうな

28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:02:43.84 ID:Jy+EIY8O0

LGの売り込みでもしたいのかｗ
あれだけ壮絶に爆死してるのに

29 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 17:02:46.16 ID:J1KZ7t9O0

革関税は４０％だっけ。でも意味不明な金がヤクザに流れるから
向こうの定価の二倍の価格になる。

30 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/27(木) 17:03:22.19 ID:Asc347kLO

>>19
＞こんにゃく芋に関しては
＞1705％の輸入関税がかかっています。

ググったらこんなんでてきてわらた

31 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/27(木) 17:03:29.09 ID:avy1UKto0

>>17
お前も二回も気持ち悪いとか言わなくていい

32 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 17:04:13.92 ID:qTLj3bhl0

報道としてこの笠井の発言はアウトだろ
責任取れよ
司会の人も取れよ

33 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/27(木) 17:04:34.76 ID:2tgjGyOb0

こんにゃくは群馬県の独占なんだろ
ピカッてるから関税撤廃すべき
おでんが全部汚染される

34 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/27(木) 17:05:43.67 ID:Z4FpnH3j0

>>24
コンニャクに落花生とか、群馬千葉県滅亡の危機じゃねえか

35 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/27(木) 17:06:14.96 ID:0TOz5mFy0

痛快だったなあ
というか2ちゃんにいても全然知らないことばかりだったわ
真実は知識人の中にある

36 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/27(木) 17:07:20.91 ID:aX7YWK3J0

ウジテレビ
マスゴミ
ブサヨ

ネトウヨって小学生みたいな言葉遊びが大好きだね

いいおっさんが使ってると思うと
見せられてるこっちが恥ずかしいわｗ

37 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:08:39.37 ID:PjUTwvD+0

そんなことより記事
日本にとって絶好のチャンスですよと
もう時間ないなあ決まっちゃうかも～と
まるで不動産屋の手口を使うアメちゃんやな

38 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/27(木) 17:09:07.61 ID:iB7Cs9TA0

今ある関税に対して説明してくれたほうが理解はできるよな

39 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:09:56.94 ID:JLCV0UGL0

>>36
ネトウヨだからじゃなく２ちゃんだからだろ　アホか

40 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/27(木) 17:10:25.16 ID:N7mDRLrc0

電波使用料700%くらい上げてもいいよね＾＾

41 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 17:10:42.68 ID:ynRLtBx10

こんにゃく芋さんを例えに出せばイチコロだべ！
みんなこんにゃく芋食べてーよな？

42 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/27(木) 17:11:10.89 ID:fvxlXbYc0

>>36
死ねよｗ

43 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:11:13.19 ID:rSuvY9190

>>24
こんにゃくオナニー三昧か・・・
昔を思い出すな・・・

44 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:11:13.51 ID:RkzrAE0Z0

嫌なら見るなってｗｗｗ

45 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:11:14.33 ID:7oXgdnh00

経済の専門家みたいなよく見るおばちゃんが
TPPについて韓国のパプリカが安く買えるようになるとしきりにいってんだけど
主婦層はパプリカが安くなれば生活が豊かになると思ってるんだろうか

46 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/27(木) 17:11:38.92 ID:QXq4bj7H0

こんにゃくが安くなればオナニーし放題だな

47 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/27(木) 17:12:01.18 ID:8/B68ltA0

農家潰すのだけは許さん
輸入に頼りすぎると将来必ず困ることになる

48 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:12:58.33 ID:P26y/Y4B0

TPPでテレビ業界も乗っ取られろ

49 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 17:13:05.20 ID:34yDfsUP0

たしか、乳製品の関税についてはニュージーランドとアメリカで揉めているらしいな
アメリカは日本に対しては圧力を掛けるが自分達が不利だと
なんとまあ、ゴネているんだよな

50 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/27(木) 17:14:05.98 ID:LIkhQH3d0

だって、こんにゃくなんて外国じゃタダ同然なんだぜ。
勝負になるわけないじゃん。

51 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 17:14:17.35 ID:4QiJ0TQ10

例えじゃねえのって言う奴いるけど、極端な例えは心理操作につながることはスルーかよｗ

52 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/27(木) 17:14:19.96 ID:xwjycb3D0

>>41
マンナンライフdisってんじゃねーぞコラ

53 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/27(木) 17:15:25.32 ID:m57y+Hhx0

>>45
萩原とかいうヤツか？あれは経済の専門家じゃないだろ

54 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/27(木) 17:15:27.92 ID:W5cwjIMJO

野田が個人的にオバマにＴＰＰやります言うし菅にしても先進国首脳会議のテーブルで突拍子に提案するし民主党の外交はドシロウトや

55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:15:34.69 ID:ydkCcRzn0

笠井なんてクソみたいなアナもどきがフジ役員社員全員死ね

56 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 17:16:11.00 ID:TRA9ZiLC0

こんにゃくの市販価格がよく判らんが…1パック100円としようや。
それがＴＰＰによって原料のこんにゃく芋の輸入関税撤廃で原材料費が実質タダ同然になるとしても
市販価格ではせいぜい10円程度安くなるだけだよな。
無類のこんにゃく好きは歓迎するかもしれないけど、その程度のメリットの為に国内のこんにゃく芋農家が全滅するのは忍びないなぁ。

57 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/27(木) 17:17:10.84 ID:cObl2kGOO

>>49
交渉ってそんなもんだろ
日本もそうできればいいが米には弱み握られ過ぎてるからなあ…

58 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/27(木) 17:17:47.60 ID:m3hrBIdJ0

ピカ米もピカ牛もピカ野菜も食べたくないよー；；
農家のピカテロもなくなるし一石二鳥じゃん

59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:17:51.63 ID:5ZRxYQr70

>>53
けち臭いことばかり言って世間をデフレに導いたおばちゃんだよな

60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:18:24.59 ID:B6cJ5/F70

関税なんかはさしたる問題じゃない
それより、「非関税障壁」が問題だ

例えば日本独自の牛肉の安全基準だったり、コンテンツの著作権法だったり、
自動車の排ガス規制だったりは、アメリカからすると
「関税ではないが、不公正な障壁だ」「撤廃しろ、要するにアメリカと同じにしろ」
になっちまう、できなきゃ「ＴＰＰ違反」だ

結局、アメリカ牛肉は狂牛病前の検査なし輸入になるし、
アニメやマンガの倫理規定も同じにしろになる
一事が万事、この調子になるんだよ、農産物だけじゃない

61 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/27(木) 17:18:44.45 ID:nQWPs2Wf0

>>32
笠井はなんかわざと国民騙そうとしてたように見えたよ。

62 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 17:19:28.26 ID:MNdHvIXn0

そのあとに挙げた米の関税はそこそこ正確だったから印象操作のための意図的な間違いととられても仕方ない

63 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 17:20:04.40 ID:z7HmoHUo0

そもそも日本でテレビなんかどんだけ作ってんだよｗ

64 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/27(木) 17:20:42.20 ID:e5Ac+faN0

まじかテレビ賢いな！

･･･言われんでも気づけよ、そんな高価なもんでそれだけの関税かかってるがどれほどあるんだ
もともと安い物をもっと安くしたところで得したと思うヤツはいない
むしろ日本の商品を海外が買ってくれるか、ってところを考えるべきでは？

65 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:20:43.80 ID:G8XXrfBN0

農家は別にどうでもいい
心配なのは労働力の自由化だ

66 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 17:20:50.56 ID:ynRLtBx10

>>60
お前が全てだ

67 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 17:21:12.69 ID:MKHbS3dR0

>>24
色々農家に収入保障だなんだで政府が金ばらまいてるんだけど
これの財源が関税。

激安海外の農産物に関税掛けて
海外農産物の売価を日本産の売値に少しだけ近づけるよ～
さらに関税の金でお前らの収入保障するよ～

こうなってた物が、関税撤廃すると農家に保証する金の財源が無くなっちゃう。

そうなると
A　農家、保証が無くなったので売価を数倍に引き上げる
B　民主党　「財源無いから税金アップするおｗｗｗｗ」
C　日本産野菜が海外物の倍以上の値段なので売れなくなる→日本から農家消滅

こうなるんで反対してる人が居る。
まあ、日本のセシウム入り野菜より海外の安全な野菜が安く手に入る
日本の消費者は喜ぶが、西日本の農家激怒

正し、アメリカなんかは危険過ぎてアメリカ国内では使用禁止の農薬を
ジャップ向けの野菜や果物にはてんこ盛りだから、ピカ野菜食うか、農薬野菜食うかだなｗ

68 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:21:41.85 ID:4jbKBzr10

>>32
ヅラは取る必要ないだろ！いい加減にしろ！

69 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/27(木) 17:21:48.19 ID:gagWA3X/0

>>60
関税うんぬんよりもアメのルールで全て行わないといけないってのがよほど問題なのに
賛成論者は意図的に言わないよな
笑える
てめーらはどこから金もらってんのかと

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:21:49.20 ID:hjGcWiDT0

ウジがしゃべるわけないじゃん
よって>>1の捏造

71 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/27(木) 17:22:32.34 ID:Xpb2Zor20

>>60
でも音楽CDがアメリカ並みの値段で入ってきたら嬉しいし
本だって再販制度撤廃で自由な値段設定ができるよね。

非関税障壁撤廃で日本の悪習を破ることができたら日本人とってもいいんじゃねーの？

72 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 17:22:58.12 ID:fIJ6xemc0

何にでも繋げられて簡易PCとして使えるテレビはまだですか？

73 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/27(木) 17:23:06.41 ID:TNz+MAqM0

関税なんて大した問題じゃないのにな

74 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/27(木) 17:23:20.10 ID:LOTrRhYQ0

>>67
なぁお前前も但しを正しって書いて笑われてたろ

反対派ってやっぱ少人数がやっきになってるだけなんだなぁ

75 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:23:31.69 ID:NHGwaCE90

ピカ米やピカ野菜食べたくないよーってTPP参加したら
その米や野菜買う金が失業で入らなくなって終了

76 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:24:00.40 ID:rRHJoJ8B0

>>70
喋ってるよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:24:20.06 ID:4jbKBzr10

>>71
メリットはなくはないんだけど、それに比べてデメリットがでかすぎるからなぁ
タイでエビを釣るようなもんだぞ

78 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/27(木) 17:24:39.05 ID:R1GUBjWf0

>>67
ところで、遺伝子組み換え野菜って入ってくるのけ？

79 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/27(木) 17:24:43.23 ID:X1gVXYBs0

なんで普通にお米で例えなかったんだろうね

「コメが700%の関税とすると10kg1000円のコメが8000円になるわけです」

こう言えばおおと思うだろうに

80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:25:10.16 ID:1CuHbjvv0

>>14
でも給料がちょっとでも増えるのなら、否定する理由にはならんのでは？
たとえ増加分が０でも、ちょっと下がる程度でも、それでアメリカと仲良くできるならそれでもいい、という
考えもあるでしょう。大幅に損するなら反対理由になるけど。

81 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/27(木) 17:25:21.90 ID:Yi20hXvq0

>>30
こんにゃく製品の関税は20％だぞ。
売れるなら中国、韓国のこんにゃくを輸入してるような感じがするけど

82 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:25:52.76 ID:sMzdy3LI0

>>78
アメリカが特許持ちまくってる遺伝子組み換えの種を使わないと無理な状況にもって行くだろうな
無理やり病気を流行らせる可能性もある

83 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:26:02.77 ID:ipYqsibC0

＞ＴＰＰに参加することは「中国など他のアジアの国との競争で
＞有利になることは明らかだ」と強調した

いやでも中国が入ったら意味無いじゃん

84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:26:50.80 ID:1CuHbjvv0

>>60
> 例えば日本独自の牛肉の安全基準だったり、コンテンツの著作権法だったり、

> 結局、アメリカ牛肉は狂牛病前の検査なし輸入になるし、

日本の検査が過剰で非科学的だってことは明白になってるのでは？
無駄で非理性的な非関税障壁は取っ払った方がいいと思うけど。

85 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/27(木) 17:27:07.50 ID:RJslbxNK0

アメリカ頼りの輸出を変えることも考えていいのでは？
そろそろアメリカ支配は終わるような気がする

86 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/27(木) 17:27:23.68 ID:f1G3GtDv0

>>24
これ、いくら高くても買わざるを得ない生活必需品ばかりじゃないか
TPP参加したらこれらが75％も値段が下がるのか、一般家庭からしたら大勝利じゃないか
反対してるのはぼったくってる全国民の1割の農家と国民益よりも国益を優先する官僚だけだろ

87 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/27(木) 17:27:40.08 ID:R1GUBjWf0

>>82
日本の農産物が汚染汚染いわれてっけど、遺伝子組み換えも怖いと思うんだよなぁ
向こうは家畜の飼料にすでに使われてるし

88 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 17:27:56.09 ID:MKHbS3dR0

>>74
他の奴じゃね？

つーか、2chで誤字や誤変換に突っ込まれたの初めてだわｗ

89 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/27(木) 17:28:07.01 ID:lO03SX8F0

説明すること内容が事前に決まってて関税５％と解ってるのに例えで税率変える必要なくね？
端数丸めるならまだしも20倍てどないやねん

90 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/27(木) 17:28:24.86 ID:zPh0yj9d0

ＴＰＰの対価に
Ｆ22と核弾頭よこせ

くらいいってもいいい

91 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:28:25.76 ID:OAhoW0Qq0

こんにゃく芋の異常な関税はどういった理由からなの？謎過ぎる

92 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/27(木) 17:28:47.46 ID:4/UciMOD0

>>70
肛門がしゃべった！

93 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/27(木) 17:29:24.30 ID:LOTrRhYQ0

>>88
俺は誤字なんか気にしないが覚えていたものでね
まぁ違うってんならいいよ

94 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:29:44.97 ID:Y8r2Xj9B0

中野さんキレすぎワロタ。
正論なのに、もったいねえ

95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:30:29.49 ID:d8lTVCLM0

WW2は保護貿易が遠因になったがWW3は自由貿易が遠因になるか

96 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:30:30.47 ID:fOlOTuuj0

>>1「中国など他のアジアの国との競争で有利になることは明らかだ」
馬鹿じゃねえの？
「条約」なんかで有利になるか。

国の生存力である基本体力「人口ボーナス」「少子高齢化」「軍事力」
が条約ひとつで有利・不利になったりするか禿
「条約」ってのは現状の「確認」だ

日本の体力を変更するのは今の状態では「核武装化」だろ

してほしいとは言わんが・・・

97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:30:30.98 ID:1CuHbjvv0

>>79
米は主な輸出品目じゃないからでしょう。
輸出が有利になるということを言いたかったので、家電で例えたのでは？
まあ消費者にアピールするなら、外国産の米が安く買えますよというのでもいいかもしれないけど、
日本の消費者はもともと外国産米に興味ないと思う。でも、外国産が安く入れば、必ず日本産も引きずられて
値下げするから、その理屈を展開すれば消費者にアピールできるはずだけどね。

98 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/27(木) 17:31:03.71 ID:LIkhQH3d0

>>91
福田と中曽根のお膝元だから。

99 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 17:31:28.72 ID:ynRLtBx10

>>71
関係ないんじゃね？そもそもCDに関税かかってるの？
よく調べた方がいいよ。

100 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/27(木) 17:31:35.60 ID:lpcm2WPt0

>>1
分かりやすいからな。バカの相手してる内に本質を見間違うという今までたまにあったやつだ

101 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 17:31:41.06 ID:uFkjh20V0

>>3
仕方ねーな。
じゃ、まずおじさんの膝の上に座って、シャツのシャツのボタンはずして。

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:31:42.36 ID:1CuHbjvv0

>>91
農家、関東の特産を守るため以外にないだろう。

103 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 17:32:27.44 ID:MKHbS3dR0

>>98
小渕も入れてやってくれｗ

つーか、群馬って良く考えたら凄いよな
3人も首相出してんの

104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:33:22.55 ID:j9ClW+mQ0

とくダネ、反対派先生がマスコミがまともな報道をしないと釘を刺した矢先に
関税100%とか10年間無記入とかミスリードしまくりで吹いた

105 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/27(木) 17:34:06.91 ID:+PoDbQYd0

列車に乗り遅れるなｗｗ

106 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/27(木) 17:34:27.90 ID:f1G3GtDv0

>>83
どうだろう、アメリカはいれるつもりないんじゃないか。
全くの妄想垂れ流しになるが、おそらくアメリカは中国を既に敵対国と見なしていて
TPPを、第二次大戦前夜に先進国が日本にやったブロック経済圏の代わりにするのではないか
中国と主輸出品が被る国をTPP経済圏に加えて、中国製品を締め出すつもりじゃないだろうか

107 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/27(木) 17:37:25.98 ID:KhMqXvsu0

中野さんの他の動画見たけどすごい良い人なんだよな

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:37:32.17 ID:1CuHbjvv0

>>106
中国がTPPに入らなくても、日本が中国にだけ高い関税かけるとも思えないから、関係ないんじゃないかな。
中国産もほぼ無関税で入ってくるようになりそう。それともTPPやアメリカから怒られるからやらないかな。いずれに
しろあちこちで摩擦が増えそう・・・

109 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:39:11.80 ID:Mcgzv9380

まあ、政治家が農業するわけじゃないし
当座をポスト勤めれば政治家の老後は安泰だし

110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:39:27.34 ID:1CuHbjvv0

>>107
人を見た目で判断する国民にアピールするためには、民法に出るならもう少し品よくしたらよかったのにね。
「言葉遣い悪いから嫌い、信用しない」って思考回路なのが日本人だからｗ
怒りは伝わったけど、「なんだ偉そうに」と思った人も多いかも。学者だからパフォーマンスが下手・・・

111 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/27(木) 17:39:59.64 ID:0i6h6JEUO

>>91
国内のこんにゃくは安く叩かれすぎて生産者が激減したとか聞いた
お前もおでんくらいでしか食わないだろ？冬しか売れないんだとさ

品質は良いから保護してやりたい気持ちはわからんでもない

112 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 17:41:49.12 ID:ynRLtBx10

勘違いしてる奴が中々多いが現行でも関税がないものは一杯あるんだよね、
関税ってのはアンチダンピングの役割を果たしているのは事実だが全てが安くなると言うのは幻想な。
でアンチダンピングの中にはもちろん利権(生産者やそれに関わる人)を守るって目的もあるけどそれとグローバル化は全く関係ないんじゃないかな？
TPPに入らなくても制度改革は可能、やりやすくなるってだけでトータルで見ると不利益の方が多いんじゃね？

113 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/27(木) 17:41:57.81 ID:y0D6273M0

ＴＰＰで得すると仮定してもアメが１００として日本は１０の利益もないと思うぞ
不平等条約だそりゃ

114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:45:15.99 ID:1CuHbjvv0

>>111
> 品質は良いから保護してやりたい気持ちはわからんでもない

でもそれなら、関税を半分以下に引き下げて、競争力のない農家の多くは潰し、少しだけ国産の品質保持の
ために補助金で守ればいいと思うが。
国民があえて高い国産を買うならそれでいいし、国民が望む比率にすべきだと思うよ。現状では不当に
高く買わされていて、国民の不利益が大きい。

115 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:46:35.35 ID:NQOAzl1A0

TPP参加国って日本とアメリカ以外は小さな市場ばかりだから、
日本の輸出先は、ほぼアメリカが占めるんだけど
アメリカはドル安誘導するから、日本の輸出は伸びずに食い荒らされるだけになるだろうな。
国内の農業捨てて、工業で勝負なんて調子の良いことにはならない。
アメリカは貿易黒字拡大の為にこのプラン持ち上げただけだろ。

116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:48:55.70 ID:1CuHbjvv0

>>111
> 国内のこんにゃくは安く叩かれすぎて生産者が激減したとか聞いた

こんにゃくの自給率は８６％だから、それはないんじゃないかな。
減ってるとしたら、日本人のこんにゃく消費量が減ったせいだろ。
今は昭和４０年代に比べると４割になってる。

117 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:51:13.12 ID:rSuvY9190

>>116
今やオナホの台頭だからな・・・。
昔主流だったこんにゃく派も少なくなったもんだ。

118 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:51:20.37 ID:aqFWtgH70

テレビとか工業製品ってカンゼ―ないんじゃないの？
普通に3%の消費税分しかとられなかった気がするが

119 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 17:52:42.89 ID:2m9pF/Hl0

関税云々以前に日本国内向けの価格をなんとかしてくれよ。
日本の会社の製品でも日本より欧米でのほうが安いことって多いし。
例えば同じ型番のソニー製テレビの価格を日米のソニースタイルで比較してみたらアメリカでの価格が日本の半値近くてビックリしたことあったし。
まぁ、その国の形式（方式）に合わせた結果って事や製造拠点の問題もあるから一概に同製品とは言えないかもしれないけど。

120 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 17:52:53.31 ID:+a2jYxfi0

>>1
関税くらい分かるよバカヤロウ

121 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:53:36.00 ID:fOlOTuuj0

>>106
中国は日本にとって代わってアメリカの一番我儘な犬になる路線
じゃないの
世界人口から言って先進国化するのは中国が最後で限界じゃない

その後で世界通貨管理体制つくって流通マネーと人口抑制する流れ

アメリカは老いた日本犬を解体しようとしてる風にもみえる

122 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:53:55.30 ID:1CuHbjvv0

>>118
そもそもTPPって消費税取れるの？

消費税取れるなら、消費税は品目ごとに自由に設定できるんだから、輸入の多いものに高い消費税を
課せば、関税かけてるのと同じことになると思うがｗ

123 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 17:54:24.72 ID:PP/6md+C0

>>22　日本人の日本政府の税収になっちまうだろ。

124 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/27(木) 17:55:52.53 ID:lO03SX8F0

>>122
消費税かけんなって圧力がかかる

125 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 17:56:26.91 ID:xmphlAb+0

>>60
うわあああ　やばいな

126 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 17:57:07.57 ID:jQQwS8XJ0

笠井は涙目になってオズラはビビって顔面が引きつってたな

127 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 17:58:30.99 ID:BPCOCeEi0

>>84
アメリカにしたらアメリカが開発した科学的に安全なカドミウム入りソーラーパネルを日本に買ってもらいたいだろうからな
海岸に永遠と毒入りソーラーパネルが設置されていて津波で流されたらどうなるんだろw
イタイなw

128 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:00:37.04 ID:VRpk7C570

>>1
アスペスレとかもういいから

129 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:01:39.87 ID:aqFWtgH70

>>122
国内の消費税以上はかけられないだろ
工業製品は価格の6割に5%かかって
結果3%になってるだけ

130 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:01:55.11 ID:Bmq1ZB4i0

>>60
ということは、AVのモザイクがなくなるのか？

131 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:02:13.36 ID:v4C5d+peP

>>1
例え話を例えと分らない症状ですね

132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 18:02:19.34 ID:4cr8Vrk10

実際は１５万円なのに・・・

133 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/27(木) 18:02:23.41 ID:fvxlXbYc0

だんだん農家が少なくなって
世界的に大不作になったとき
どこも輸出してくれなくなる

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:03:29.13 ID:1CuHbjvv0

>>129
国内の消費税は今後上がるよ。
何をどれだけ上げるかも日本の裁量なはず。

135 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:04:24.55 ID:IN9bxYYV0

日本は食い物の産地偽装だったり加工品だと原産地不明でも特に問題ないのがおかしい。
そこをすごく厳しくして違反業者は即潰して役員らは全員執行猶予無しの実刑くらいにすれば
他国の食い物なんかと競争してもいいと思う。

136 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/27(木) 18:04:26.80 ID:roHN5MfXO

馬鹿に説明するには例えを極端にしたほうがいい
つまり視聴者は馬鹿

137 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 18:04:36.82 ID:PP/6md+C0

関税がなくなった分消費税あげないとな。１％でOKだろ。

138 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 18:04:39.88 ID:uOeSfdHT0

で、その取った関税はどこに行くんですか？
こんなもん高校生でも分かるだろ

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:06:14.83 ID:I54V1qQk0

>>70
こっちは喋るウジの方だろ

140 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 18:06:17.58 ID:uOeSfdHT0

TPP反対デモなら酸化しても良い

141 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:06:54.69 ID:/6ObNFskO

>>26
日本は一部は高いけど
トータルではＥＵ諸国よりも関税率は低いみたい

142 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:07:25.46 ID:jHGYpzzZ0

参加しなかった場合、アメリカは関税を思いっきり上げられるのにか？

143 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/27(木) 18:08:54.71 ID:ynRLtBx10

>>122
多分話が違うんじゃね？輸入品にかかる消費税って話じゃないのかな？
多分かかるしそれは撤廃されないんじゃない？
個人輸入とかした事ある奴なら知ってるだろうけど国内に入れただけで消費税が発生すると言う罠、否定はしないけどいきなり請求されるからビビる。

144 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:09:08.71 ID:aqFWtgH70

>>134
どうせ10%より高くはできないし、
この商品だけ消費税を高くとか無いだろ

仮にそんな事したら
国内生産品にも同様にかかってしまう
輸入品だけにかけられるのならそれは「関税」

つまり消費税を関税のように扱うのは無理

145 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:09:21.30 ID:BPCOCeEi0

>>142
震災でわかったけどアメリカの会社はメイドイン日本の部品メーカから買ってるんだよね
倒産しかかったアメリカの自動車メーカーがまた倒産するんじゃね？

146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:09:32.34 ID:1CuHbjvv0

>>142
アメリカ国民は日本製品を買いたくないのか？
そんなことないだろ。国民から反発受けるから、関税を思いっきり引き上げるなんてことは
ないと思うよ。

147 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:09:47.95 ID:CEMB+VVX0

アメリカが必死でTPPに日本を引き込もうとしてるのは何でなの？
どの商品を日本に売り込みたいの？

148 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:10:09.19 ID:/6ObNFskO

>>71
良いか悪いは別にして、必要以上に安くなると日本国内の雇用や利益は減る

149 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:10:23.34 ID:CEMB+VVX0

>>146
ロシアで日本車の関税を上げようとしたら、大規模デモが起こったな
でもアメリカはどうだろう…

150 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 18:11:03.84 ID:AO81a94u0

>>146
どうしてそう言い切れるの？
可能性があるならその可能性を潰すまで参加すべきでは無いと思うけど
そんなことが多すぎるから反対してるんだろ

151 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:11:50.86 ID:CEMB+VVX0

TPP不参加の場合、アメリカが報復してきそうな気はするね

152 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 18:12:42.73 ID:dqizUe8v0

国際空港の免税店があるよ
あの安い商品が普通に日本のどこでも買えるわけですか
すげー得する感じ　
買い物が年間トータルで行くといくら浮くのかな
その分消費税20％に上げてももいいよ、それでも今より安上がりのハズ

153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 18:13:10.97 ID:2LcIFagg0

>>151
続いても大統領選挙までだけどな
次は多分共和党になるだろうし

154 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/27(木) 18:13:40.75 ID:cr98DVQs0

TPP不参加の代わりにF-35と原子力空母と原子力潜水艦でも買ってやれ

155 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/27(木) 18:14:07.77 ID:fvxlXbYc0

>>147
最終的には郵貯、簡保じゃないかなぁ
きんゆうしじょう

156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:15:44.03 ID:1CuHbjvv0

>>144
> 国内生産品にも同様にかかってしまう

> つまり消費税を関税のように扱うのは無理

もちろん消費税は一率にかけるが、補助金という形で日本の生産者にだけ還元すれば、
合法的に関税と同じシステムになるんじゃないかと思ったんだが。

例えば、関税を撤廃した後で、米に７００％の消費税をかける。今１ｋｇ５００円の国産米なら、３５００円になってしまい
売れないので、定価を７０円にして、税込で約５００円になるようにする。７０円の収入ではコメ農家は潰れるが、消費税
で取った４３０円を日本の農家に還元するので、農家の収入は変わらない。

外国産も同様に消費税取られるが、補助金での還元がないので、その差額が関税障壁として機能する。

157 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:16:52.40 ID:/6ObNFskO

>>150
もう既に為替の攻防になってる（ドル安円高）

158 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 18:17:38.60 ID:PP/6md+C0

>>147　最新国が一番損する話だから、アメリカより上は日本しかいないだろ。

159 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:18:39.79 ID:1CuHbjvv0

>>150
そんなに日本製品を買いたくないのだとしたら、別にいいんじゃね？
要らないって人に無理やり売りつけることもないでしょ。

でも既に６割以上はアメリカでの現地生産だし、アメリカ人の雇用者もたくさんいるわけだから、
日本製品を切ることはもうできない体制になっちゃってるよ。完全に組み込まれちゃってる。
日本とアメリカはお互いくんずほぐれつｗ

160 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 18:18:40.40 ID:uOeSfdHT0

>>156
＞米に７００％の消費税をかける。今１ｋｇ５００円の国産米なら、３５００円になってしまい
えっ

161 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 18:19:06.70 ID:1QmxOIiR0

明確なる悪意をもったミスリードだな

大雑把に計算して
＄１＝￥１００　→　＄１＝￥７５　１．２５倍　ずっと３割高
＄１＝ｗ１０００　→　＄１＝ｗ２０００　０．５倍　毎日が半額セール

￥１５０，０００の家電を買ったとして米ドルにしたら＄２０００
同等の家電がｗ１，５００，０００＝＄７５０で買えるわけだ

そりゃどっち買うよっつー話しだよな

早い話が関税よりまず円高をどうにかしろってこった

162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:19:09.15 ID:1CuHbjvv0

>>160
4000円だなｗ

163 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:19:46.79 ID:/6ObNFskO

>>151
モロにそんな事したら、日本人から反発受けるだろ
だから分かり辛いＴＰＰの形で攻めてきてんだよ
そしてなぜかこれに対してあまり反対側の意見を流さないマスコミ

164 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:20:19.36 ID:1CuHbjvv0

>>161
円高をどうにかしろ、景気回復しろ、とかばっかりみんな言うけど、具体的にどうするの？
口で言うのは簡単だけど、一体何をどうしたら景気回復するのかは誰も言わないじゃんｗ

165 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/27(木) 18:20:26.66 ID:fvxlXbYc0

>>156
海外に対する税から国民全体にかかる税になるって
ちょっとおかしくない？

166 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/27(木) 18:20:37.45 ID:uOeSfdHT0

>>162
補助金は良いけど、問題は品目にどれだけかけてどれに分配するかでしょーねー

167 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/27(木) 18:20:44.90 ID:C4airbpF0

もしTPP参加したらアメリカの工場閉鎖して日本に新しく工場作らない会社は国賊だな

168 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:21:18.48 ID:pGb06kUa0

中野剛志はこのままキレ芸を磨いていってほしい

169 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:21:35.63 ID:BPCOCeEi0

>>164
金融緩和

170 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/27(木) 18:21:46.55 ID:zbg9riqy0

>>91
たしか従量税だから

171 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/27(木) 18:21:59.56 ID:AO81a94u0

>>159
それだったらやっぱり日本にメリット無いよね
突っぱねる外交見せてやればいいと思うけど
民主党じゃ何一つ期待できないから民主党政権時に
こういった重要案件を決めさせるのは一番危険だと思うわ

172 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/27(木) 18:22:50.99 ID:zqdr7zGY0

>>164
で、TPPだと？

173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:24:01.87 ID:1CuHbjvv0

>>165
> 海外に対する税から国民全体にかかる税になるって

その税をそのまま還元すれば同じことじゃん。

関税によって日本産を国民は高く買わされてるわけで、その分が直接農家に支払われるか
一旦国を経由して支払われるかの違いで、差し引きは同じこと。

>>166
それを日本が自由に決められるか、自由に決める強い意志があるかどうか、だね。

174 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:25:18.11 ID:/6ObNFskO

>>167
やれないだろ
もともと関税なんて低いし、今は超円高（アメリカが進めてる政策）

175 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:25:59.57 ID:Jnjq7gSXO

日本が生き残る道は小浜が退任するまで死ぬ気で先伸ばしにする以外にない
とにかく土下座で逃げ延びてくれ

176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/27(木) 18:26:28.14 ID:Du01UmtY0

あの芸人はなんでこっちに触れなかったの？

177 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/27(木) 18:26:28.78 ID:Sd9XLBaX0

>>71
個人輸入禁止にするくらいだから安くなるとは思えんが

178 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:26:31.12 ID:XX/7yzx40

関税あるわりに韓国製ＴＶ安いな
ウォン安で相殺されてるのか

179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:28:21.56 ID:1CuHbjvv0

>>169
ほぼ０金利なのに、これ以上どう緩和するの？

>>171
>>172

TPP入っても入らなくてもヤバイことに変わりはない、ということが言いたいの。
つまりTPP議論自体が現実逃避で、目を逸らさせられている。

そもそも、今エネルギーが一番ヤバイよ。ここ５年でエネルギー資源の価格は２倍に伸びてて、止まらず
伸び続けてる。このままいくと後数年で日本のエネルギー収支は破綻するよ。
電気代やガソリン代が２倍になったら庶民は払えんでしょう。エアコンも使えないし車にも乗れなくなる。
揮発油税などを撤廃して少しはもたせられるけど、１０年後は４倍ですよ。
どう見ても破綻は免れない。今から原発を５０基くらい建てまくればなんとかなるが、それも原発事故の
せいで不可能でしょう。

180 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/27(木) 18:28:41.73 ID:tsHYgYOK0

>>71
物の値段が安くなると個人所得も減るんだよ
だから物が安くなる＝消費者の利益は間違い

181 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/27(木) 18:31:30.50 ID:zqdr7zGY0

>>179
で、どうすればいいの？
お前の意見は？

182 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:31:45.51 ID:/6ObNFskO

>>180
そう
輸入品と国内品の価格競争になって、企業の利益減って給料も減る
給料も減ると経済も低迷してデフレスパイラル

183 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/27(木) 18:32:42.44 ID:fvxlXbYc0

>>173
米一品だけとして考えてみたら
海外からの米　関税を差し引いた額
今までの日本の米　それにあわせる
それに対して今までの米と同額になるように補助金を出す

それなら全品を対象にした消費税なんて使わずに今までの関税でいいじゃん
消費税を上げるための手段にＴＰＰに参加するのはおかしい

184 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:33:04.81 ID:BPCOCeEi0

>>179
マイナスにすればいいだろ

185 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/27(木) 18:38:07.06 ID:ZclHtAUlO

>>178
海外でダンピング価格で販売して現地メーカーを追い出した後に座る戦略だから
損失分は韓国国内の商品を高値にすることで埋める

サムスンの闇とかいう韓国の本で韓国メーカーのやり方として紹介されてた

186 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:40:33.04 ID:Y1tSTSSL0

>>16
だな
輸入の関税しか上げられない馬鹿どもｗ

主要な輸出品で関税高く掛けられてるものなんかないし
貿易摩擦回避のために現地生産してるのが現状
輸出に関してメリットなんかなく、一方的に売りつけられる
そして自分たちの賃金が下がることを理解できてない

187 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/27(木) 18:40:59.97 ID:Nqs1mVF80

AQUOSとか北米じゃ日本の半額で売ってるけど、どんなカラクリ？

188 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/27(木) 18:41:31.90 ID:zqdr7zGY0

向こうで作ってるんだろ

189 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/27(木) 18:42:32.55 ID:Qa6FiClf0

関税率に不公平なものがあるのなら個別にのその関税率を見直せばいいだろう
だがアメリカが求めてるのは関税だけではないだろ

190 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 18:44:32.96 ID:1QmxOIiR0

>>164
日銀に紙幣刷らせる。

191 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 18:45:39.73 ID:R1AxOQok0

アメリカって毎年何千万人も食中毒患者を出して、５０００人くらい死んでるぞ

食う食わないの選択の自由はあるが、変な害虫もいっぱい輸入されるぞ

192 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/27(木) 18:45:56.23 ID:IrLpfbAe0

韓国が結んだ条約がヤバすぎるので反対
国際紛争解決手段とか笑えないよ

193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:48:51.09 ID:Y1tSTSSL0

>>192
NHKは朝のニュースで絶賛してたけどなｗ
韓国に比べて遅れてる日本、オバマ振り向いてくれない、TPP入らねばみたいな論調
朝からちょっとびっくりしたから強烈に印象に残ってるわ

194 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/27(木) 18:48:51.98 ID:5DLOF9dEO

俺ネトウヨだけどTPP賛成派なわけよ
でもTPP推進派って売国ブサヨってイメージなんだけど実際どうなん？

195 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:51:54.26 ID:1CuHbjvv0

>>190
> 日銀に紙幣刷らせる。

どうやって？　
絶対刷らないよ。　刷れば刷るほど日銀の負債が増えるんだから。日銀のバランスシート見れば分かる。

196 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/27(木) 18:52:00.28 ID:HDJroc9Z0

TPPしたら日本潰されるんだろ？

197 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/27(木) 18:52:07.78 ID:Lb/ilKQk0

俺のパワーがもし100パセーント増とすると
今の2倍ってことか
フフ…悪くはないな…

198 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/27(木) 18:53:21.99 ID:yOM5Y0QF0

>>192
その条約って韓国のネット上で出回った怪しい文書ファイルが出所で信憑性は薄いらしいけどね
検索するとヒットするのはブログばっかりだし

199 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/27(木) 18:54:52.08 ID:elsdllHB0

TPPに参加しないとアメリカと戦争にでもなるのかな・・・

200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 18:54:54.17 ID:1CuHbjvv0

>>181
打つ手なし

>>184
マイナス金利ってのは言葉の綾であって、政策的にも経済学的にもそんなものは実在しないよ。
実質金利が諸々の影響でマイナスになることはあるけど、政策的にできることではない。

201 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/27(木) 18:56:01.96 ID:BQRZx8Ah0

>>194
キチガイ神奈川とかこのスレ立てた千葉の生粋の気違いみたいな連中
ＴＰＰ反対厨の鎖国脳はオレら賛成派と牛丼屋行くときは関税の分はお前らが奢れよ？これが道義的責任
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319691635/

202 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/27(木) 18:57:12.07 ID:NWyZ7q0Z0

毒食品をわざと出荷する東北農業なんて潰した方が良いよな

203 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/27(木) 18:57:43.50 ID:f3Afhs6U0

ウジってオリンパスのニュースけっこう流してるけど浅田真央と関係あんの？

204 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/27(木) 18:58:44.07 ID:ozSawTXr0

>>194
経済右翼経済左翼は別もの
賛成してるのは新自由主義社者？

205 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/27(木) 19:00:14.92 ID:yHcnWdaF0

>>16
こんにゃくとか

206 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 19:00:29.37 ID:1QmxOIiR0

>>195
負債っても日銀なら円刷って返せるだろ。
貨幣の流通量が増えるからデフレも解消する。
要は加減の問題でターゲットインフレすりゃいいんだよ。

207 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/27(木) 19:01:03.72 ID:64jzrzbN0

ＴＰＰ、関税以前に、中間卸業者、広告業者のマージン減らせ！

208 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 19:02:42.21 ID:8JCe3Nj00

スレタイ速報にしたかった>>1

209 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/27(木) 19:02:44.76 ID:+nV33wqi0

おい！GDP2.7兆円↑するって言ってたのは、10年スパンでの数字かよｗ
年2000億円ｗ糞だろｗ

210 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 19:04:19.70 ID:ZuZgHyfk0

>>2
だね

211 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/27(木) 19:08:38.08 ID:ORy0cW5U0

アメリカめ
うちの政権がアホなのをいい事にここぞとばかりに不平等な契約を結ばせようとしてきやがる
アメリカの押し付けるルールを丸呑みさせられたらメリットなんかデメリットに軽く掻き消されるぞ
まともに交渉しようたって民主なんかじゃ無理

212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 19:10:46.79 ID:1CuHbjvv0

>>206
> 負債っても日銀なら円刷って返せるだろ。

円刷っても返そうにも、刷ったら刷った分だけ負債が積み上がるから、
負債が無限に膨らむよ。
「円を刷った額」＝「負債」だからね。

誤解してる人が多いけど、金を刷るというのは、無から金銭的価値を有み出すわけじゃないよ。
常にプラスマイナスゼロになるようになってるので、必ずどこかでつけを払って辻褄合わせないといけない。

> 貨幣の流通量が増えるからデフレも解消する。

一時的にはね。しかしすぐに効果は消えるし、その後の反動はむしろマイナスに働く。
デフレ解消効果を維持し続けたければ、ずっと刷り続ける羽目になり、最終的にはハイパーインフレまで行く。

> 要は加減の問題でターゲットインフレすりゃいいんだよ。

それがリフレ派の基本的な主張（妄想）だけど、一度味をしめて嵌っちゃうと途中で止められないという罠が
ある。「今からパチンコで一山当てますから大丈夫っすよ！」って言ってるのと同じ。特に今の政府が自制が
効くとは思えない。常習化すれば、「税収無ければ金刷ればいいじゃん」という最悪の悪循環に陥る。

213 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/27(木) 19:11:32.58 ID:T2unqu/M0

関税の税はどこ行くの？

ただ値段が
上がるだけなら輸入業者丸儲けだよね

214 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/27(木) 19:13:54.65 ID:qlHQhy/y0

>>194
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

215 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/27(木) 19:16:34.08 ID:MVDYdE1u0

知的財産権までアメ公と一緒にさせられたら二次エロは完全死亡じゃないか
アメコミみたいなキャラじゃ抜けねえよ

216 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/27(木) 19:21:57.18 ID:zqdr7zGY0

>>215
漫画とかも人種差別がどうのこうので終わると思う

217 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 19:26:03.03 ID:1QmxOIiR0

>>212
金を刷れば生まれるのは負債ばかりではない。
その分の資産も発生するだろ。

政府に貸し付ければ財源が増えて大きな自転車が漕げるようになる。
普段ならまた政府の借金が～とか言うだろうが、今は東北の震災で大きな需要がある。

218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 19:35:07.50 ID:1QmxOIiR0

>>212

>デフレ解消効果を維持し続けたければ、ずっと刷り続ける羽目になり、最終的にはハイパーインフレまで行く。

景気が回復したら増税して引き締める。それが政府と中央銀行の役割だろ？

>それがリフレ派の基本的な主張（妄想）だけど、一度味をしめて嵌っちゃうと途中で止められないという罠が
ある。「今からパチンコで一山当てますから大丈夫っすよ！」って言ってるのと同じ。特に今の政府が自制が
効くとは思えない。常習化すれば、「税収無ければ金刷ればいいじゃん」という最悪の悪循環に陥る。

これも妄想じゃん。

219 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 19:40:32.86 ID:1CuHbjvv0

>>217
> 金を刷れば生まれるのは負債ばかりではない。
> その分の資産も発生するだろ。

その資産と負債が、常にプラスマイナスゼロってこと。

> 政府に貸し付ければ財源が増えて大きな自転車が漕げるようになる。

それが危険なことなんだが。与党が大きな財源を手に入れた時、それを有効に使えると思う？
いずれは日銀に返さないといけない金で、無駄にはできないんだよ。財政難には、監視が厳しく
プレッシャーがあるからこそ無駄遣いできないってメリットもある。「足りなければ刷ればいい」と
なると必ずモラルが崩れる。

220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 19:43:27.15 ID:1CuHbjvv0

>>218
> 景気が回復したら増税して引き締める。それが政府と中央銀行の役割だろ？

増税した瞬間にまたデフレになるから、いたちごっこになって、結局はハイパーインフレまでいくんだよ。
腹をくくって政治生命かけて途中で制止できる覚悟のある政治家がやるのでない限り。

> これも妄想じゃん。

そりゃそういうことやった国はまだないからね。でもどこもやらないのは、それなりに理由のあることだよ。
政治家が奇跡的なコントロール手腕を発揮してインフレを操縦するなんてことは、誰も信用出来ないってこと。

221 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 19:46:02.13 ID:OAhoW0Qq0

そもそもの条約の経歴、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの条約だったのを
アメリカがその経済規模で乗っ取ったあたりからして信用がならない
多国間の枠組みに日本を取り込んで身動きできなくしようってやり方が気に入らない、そうでなければ日本は出てこないからだ

元々日本を引きずり出すのを目的としてのアメリカによるTPP乗っ取りとしか思えないな

222 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 19:49:20.19 ID:1QmxOIiR0

>>219

>その資産と負債が、常にプラスマイナスゼロってこと。
プラマイ０なら刷っても問題ないよね。

>それが危険なことなんだが。与党が大きな財源を手に入れた時、それを有効に使えると思う？
いずれは日銀に返さないといけない金で、無駄にはできないんだよ。財政難には、監視が厳しく
プレッシャーがあるからこそ無駄遣いできないってメリットもある。「足りなければ刷ればいい」と
なると必ずモラルが崩れる。

こればっかりはね・・・・・・
真っ当な政府なら有効なんだが、残念ながら今の与党はアレだから無駄遣いしかしないだろうし、現政権のうちには無理だな。
麻生さんがやってた３年のうちに景気良くするって政策が今も継続してたら今は随分違った状況だったろうに。

民主党政権なんぞ作ってしまった国民の自業自得なんだが。

とはいえ、ＴＰＰに加入して世の中よくなることなんざ全く見当たらないね。
悪くなるようなことなら、もういくらも挙げられてるが。

223 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/27(木) 20:10:29.17 ID:LjhrRFRr0

公共サービスも競争しなきゃならないんだろ？水道局乗っ取られたらどうすんだよ
こんにゃく値下げどころの話じゃなくなるよ

224 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/27(木) 20:14:46.16 ID:1QmxOIiR0

政府調達、公共事業もだから
土建業者もただ事じゃ済まなくなるのに。

建設業協会はわかっているのかね？
動きが全く見えないけど。

日本人労働者の賃金がなくなれば商店街もシャッター通りの廃墟だらけになるぞ。
低賃金の外国人労働者を雇えば奴らは本国に送金して地元に落とさないし。

225 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/27(木) 20:18:27.34 ID:Ge3KjDqD0

俺らの給料も100パーから0パーツになるから買えなくなるんだろwww
マスゴミの給料は下がらないのかね

226 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/27(木) 20:38:25.26 ID:fV6HhpUo0

誰かこんなかに小学生女子いないのかよ。

津波や原発で大変な日本からおかねをうばわないでください

って手紙かけ。オバマに

227 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/27(木) 20:54:54.56 ID:h7Tnkaut0

もしTPP参加になっちゃったら日本の農業どうなるん

228 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/27(木) 20:59:09.44 ID:WVgu9snqO

アメリカメディア「地上波使わせろ」
って訴訟される可能性あるのにテレビは余裕あるね。