TPP交渉への参加を推進している者は、基本的に例外なく売国者
1 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :
2011/10/27(木) 08:41:52.94 ID:RgtsalVB0 BE:926775465-PLT(12000) ポイント特典 さて、TPP交渉への参加を巡る論議に大きな流れが生まれている。
TPP交渉に参加することに賛成する見解も存在するが、一国の、国のあり方を左右する問題であることを踏まえれば、
何よりも避けなければならないことは「拙速」である。
TPP交渉への参加を求めているのは米国であって、日本が急ぐ理由は存在しない。
TPP交渉への参加を推進している者は、基本的に例外なく売国者である。TPPは米国にメリットがあるが、日本にはメリ
ットのない施策なのである。
これを推進するのは、軸足が日本国民の幸福に置かれていない勢力、すなわち、軸足を米国の利益に置いている勢力である。
http://news.livedoor.com/article/detail/5970037/
2 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 08:42:09.32 ID:oaFyZnB10
フジがすごいw
フジ面白すぎワロタw
フジの解説者がすごい
フジでTPPの罠を学者が暴露 で立て直せカス
6 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 08:42:58.89 ID:Dn7d1hTM0
フジ面白ぇwww
7 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 08:43:39.40 ID:/1buJHgS0
動画くれ
8 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 08:44:03.14 ID:rIYlOh0S0
フジ放送事故で擦れたテロ
9 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/10/27(木) 08:44:24.55 ID:7hM6edRU0
フジテレビ面白すぎワロタ
10 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 08:44:28.28 ID:Dn7d1hTM0
実況板の勢いヤバい
これはフジ見てスレ立て
熱いw
13 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/10/27(木) 08:45:10.37 ID:1G+7irWo0
フジ見て来ましたwww
14 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (SB-iPhone) :2011/10/27(木) 08:45:25.95 ID:Ht3f6fyG0
これはフジ数字あがるだろ おもろい
京大のキチさんじゃねーかw
16 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 08:45:38.29 ID:9fQLbjFM0
なんだこのオッサン!
17 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 08:46:22.07 ID:h63DbH8y0
くっそわりおたうぇっわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中野さんでてるんだー
20 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 08:47:38.55 ID:9fQLbjFM0
見逃した。動画くれ
22 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/27(木) 08:48:20.56 ID:Wm+wOpp8O
いままで 「よくわかんなーい」「農家ザマア」 ↓ DVD輸入禁止 「ふざけんな死ね」 お前ら…
23 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/10/27(木) 08:48:21.65 ID:i16GImQv0
見逃すも何も中野さんはネットでずっとTPP反対の主張してんだから そっちみればいいだろ
25 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 08:48:46.62 ID:Dn7d1hTM0
途中から全く京大の先生に振らなくなってたな
26 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 08:48:53.80 ID:4gdqatPA0
連呼戦士のことか
27 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 08:48:54.33 ID:xQ+AsNgH0
フジ最高すぎた 京大>>>東大が証明されたな
28 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/27(木) 08:49:01.73 ID:7ZsH/1KdO
ガチの人出しちゃだめだろ 朝に見るのはキツいテンション
中野さん地上波でてたんだ
31 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/27(木) 08:50:41.51 ID:Wm+wOpp8O
京大は医療分野で活躍してるのに 東大は御用学者w 和田春樹w
>>24 キー局地上波でどこまで言えたのか、が気になるんだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/27(木) 08:52:21.18 ID:jEqY9erG0
あれあれwwwww フジは売国TVじゃなかったんですかwwwwww
34 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 08:52:48.20 ID:xaUjwt990
そっすね
よく分からんがクソ農家が反対してるから賛成しとく
そんなに凄いのか 見たいな
37 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 08:55:40.68 ID:R6nMsRz/0
有識者だって意見が割れるのに、一般人が国単位で考えるなんて無駄無駄 自分が得するか損するかだけ考えればいいんだよ
38 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 08:56:15.24 ID:xQ+AsNgH0
フジテレビが中野に提供した資料は割合のグラフ一個なのに対してベラベラしゃべるもんだからビビってたな 真鍋は黙ってることしかできなくてワロタ
39 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 09:02:40.65 ID:VMymzCUJ0
youtubeにup、お願いします
ネトウヨ連呼厨が推進派だからなw
41 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 09:02:59.19 ID:rSLA1Is10
9 名前: 名無しでいいとも! [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 08:45:38.24 ID:N90N8pv2
ttp://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/index.php/fujiilab/nakano.html 693 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2011/10/27(木) 08:43:49.09 ID:UCBPohrR [2/2]
経歴凄いなw
1971年 神奈川県に生まれる
1996年 東京大学教養学部教養学科(国際関係論)を卒業後,通商産業省(現・経済産業省)に入省
2000年 英エディンバラ大学大学院に留学し,政治思想を専攻
2001年 同大学院より優等修士号(Msc with distinction)取得
2003年 論文‘Theorising Economic Nationalism’がイギリス民族学会(ASEN)Nations and Nationalism Prizeを受賞
2005年 エディンバラ大学より博士号(社会科学)取得
2010年 京都大学大学院工学研究科(都市社会工学専攻) 助教
2011年 京都大学大学院工学研究科(都市社会工学専攻) 准教授
>>33 色物扱いで呼んだんだろうが、司会者等殆ど黙りこくるはしどろもどろに成るわで
そっち方でも笑えたがな
でも、キチンとTPPの危険性述べててよかったぞ
交渉に入ったら参加確定じゃ誰も支持せんわな。 経団連の猪八戒とか鼻息荒いけど逆効果だろうに。
44 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (SB-iPhone) :2011/10/27(木) 09:04:40.25 ID:Ht3f6fyG0
>>42 フジのブラックリストに入っちゃったかもな
45 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/10/27(木) 09:06:04.94 ID:FtkoXxFN0
経団連は自分たちさえよければ日本なんかどうなってもいいからな
46 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 09:06:10.69 ID:h63DbH8y0
>>42 は?オヅラと火災はいつもこんな感じだぞ?
お前とくダネラーじゃねぇな?
tppに参加したら薬の値段上がりまくりだろ ジェネリック使えなくなるわけだし
>>46 TPP関連スレ見て急いでFNN系つけた素人だよ
今まで全然オズラ見たことねーわwww
そんなゴミ番組観たくもねーよ
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 09:09:18.02 ID:rSLA1Is10
>>47 ジェネリックはインドから輸入したらいいんでね
51 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 09:10:01.41 ID:0LsaE2Qb0
アメポチ売国は綺麗な売国
>>50 ジェネリック使おうとするとメリケンが俺等が儲かんねーから使うの止めろって圧力掛けてくんで
屋山太一も売国なんかよ?
54 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 09:15:50.41 ID:0LsaE2Qb0
愛国保守は共産党(笑)
>>52 内政干渉だろカス
って言えばいいだけ
所詮ちび黒サンボが大統領
>>55 ISD条項組み込まれたらどうなるかだよ
ブロック経済化つうか米の植民地にされるだけ
そうやって不安に苛まれて胃ガンになって死ね うるせえよ
58 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 09:51:10.04 ID:Som3p96O0
とくだねの動画はよ
59 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 09:51:43.72 ID:8hB6pUWWO
つべまだ?
60 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 09:55:58.82 ID:vLcYx3gl0
まぁ自分たちさえ儲かれば外国に好きにされてもいい って連中だから正に意味通りの売国奴だわな
61 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/10/27(木) 09:58:21.56 ID:9Q6y+9it0
GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、
デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
13時間前
GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
TPPによって求められると予測される「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」の説明を読むと、
私たちが積み重ねてきた児童ポルノに関する議論は吹っ飛んでしまいそうな勢いだな。
13時間前
GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ))
こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。 twitpic.com/75tgby
13時間前
fukuikensaku 福井健策 FUKUI, Kensaku
おもしろいのは、アメリカは「フェアユース」だけは他国に輸出しようとしないこと。
あんな便利なものを競争相手に導入されては困るということか(笑) >日米経済調和対話「米国側関心事項」 bit.ly/sMCyS1
14時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信
http://twitpic.com/75tgby/full 日米経済調和対話
http://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html > 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
海外のAmazonで買い物できなくなるぞ〜
62 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 09:58:37.03 ID:/Z6nogug0
TPP推進してる国民は自分が海外の安い労働力よりも高い付加価値を持った 人間だと思ってんの? 食料が安くなる?仕事無くして収入が0で安いも糞も無いよねw TPPが農業分野だけの自由化協定と思ってるアホ大杉だわ
この短期間で賛成する奴は絶対裏があるな。
64 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 10:00:06.69 ID:NZVmC0mA0
これ、ヘタすりゃ無くなる自治体も出てくるぞ…
君たちの大嫌いな放射能米より外国米のほうが安くなるんだから万々歳ではないのかね?
66 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:03:09.98 ID:/Z6nogug0
まあミンスにとって人権擁護法案とTPPはセットだからな。 マジで外国人(主に朝鮮人)に乗っ取られる地方自治体出てくる。 加入に賛成してる奴は真性の馬鹿か売国奴、もしくは日本人の 振りをしている朝鮮人だろ
67 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 10:03:58.39 ID:UGYFLRL10
賛成の人はTPPの内容にも熟知しているだろうから質問があるんだが TPPの投資分野にある「収用と補償条項」「投資家vs国家の紛争解決条項」(ISD条項)について日本側のメリットを説明して欲しい 特にISD条項では訴状に対して非公開の仲裁人が審理をする上に裁定結果に対する上訴が認められない点について 過去の判例ではカナダが神経に対して毒性のある燃料の輸入を規制しようとしたらISD条項に訴えられて出来なくなった上に アメリカの燃料企業に巨額の賠償を払うハメになったとあるがこれは日本にも適用される可能性があるんじゃないか?
68 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 10:05:08.07 ID:KwE0Zrq80
安い労働力が入ってくるとか、参加したら抜けられないだとか、ISD条項を米韓FTAのものと同一視するとか 情弱大杉だろ 反対派の説得力が落ちるから喋んな
70 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:07:05.95 ID:/Z6nogug0
韓国の実情みたら賛成なんて出来る訳が無いw
[ ::━◎]ノ 底辺愚民ほど金持ち売国奴の肩を持ちたがるから仕方がない.
72 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 10:12:21.12 ID:KwE0Zrq80
急ぎすぎだし短期間すぎる どうせアメリカに強くなんか言えないから言うこと聞いてパパッと決めておしまいだろ そもそも大きく変わることなんだからまずは国民に十分に説明しろよ
74 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:15:13.34 ID:/Z6nogug0
一番の影響を受けるのは間違いなく国民なのにその国民に対して一切の説明が無く そして是非の決定権が無いのが異常だわ。
75 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 10:16:03.58 ID:KqhmLCWA0
>>72 それこそレッテル貼りしないで論理的に反論したらいいだろ
賛成派ってお前みたいなのばかりだなw
76 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/27(木) 10:16:28.92 ID:ekslZHrz0
オバマがアメリカ国内の雇用増やすと約束して 来年選挙だから今の内に日本にアメリカ製品を 買わせたいという魂胆があるってこったな 大震災でヤバイこの日本に。 TPPは論外。
78 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 10:17:57.27 ID:dtiGjDO70
>>73 そもそもが急いで締結したいからこその
TPPだからな
二国間じゃ時間と手間がかかるからこその地域協定
ASEANのときと一緒
79 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 10:18:31.51 ID:NZVmC0mA0
>>68 レッテル貼りじゃなく、ちゃんと答えろよカス
そんなに急がないで米韓FTAの様子をみてからでいいじゃん
81 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/27(木) 10:20:51.34 ID:Z4FpnH3j0
経済瀕死のアメリカと、日本を壊したい売国政党と、儲かりゃ日本人なんかどうでもいい売国企業の 利害が一致してのTPP推進だからな
82 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 10:20:57.77 ID:ySWkhFOC0
83 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 10:21:05.67 ID:xMycPi+OP
>>76 新聞はインタビューを良いように改ざんしてる
谷垣は最初から「中身がわからないから慎重に」って言ってた
84 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 10:22:21.93 ID:B9eD0gbo0
>>76 自民党議員8割が反対って昨日出てたけどなw
>>80 様子見してると、ルールが勝手に決められちゃう、ということを
ニュースで聴いた事あるだろ?
86 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/27(木) 10:23:09.22 ID:SZEg/I7zO
参加しようがしまいが待っているのは地獄 不景気のアメリカに目をつけられた日本は不幸としかいいようがない
87 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 10:24:11.53 ID:APLqgwAi0
清々しいくらいのレッテル貼りだな
88 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/10/27(木) 10:24:23.11 ID:iBajEgyc0
日本がまともにアメリカと交渉できるわけ無いもんね
89 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 10:24:34.48 ID:VmjW0+J80
まずTPPの範囲内の条項につき日本として譲れないラインを決定 それを公開して容れられなかった場合は脱退することを明言して交渉参加しろ
90 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 10:25:01.50 ID:EmssOOdR0
中野さんが出てたの? うわー、よく出したなあ。 NHKの未明のニュース解説に出てたけど、ほとんどお笑いノリのしゃべり方だったよ。
91 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 10:25:22.04 ID:YRYvOS9d0
アメリカ 経団連 官僚 政府 大手メディアが推進しているから 回避するのが難しい状況
92 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:26:23.22 ID:0KWt5BEk0
とりあえずルール作りには参加しとかないとヤバい でも、気にいらなければいつでも撤退するぞっていう姿勢が重要 アメリカが日本に参加させたいとおもってるならなおさら
93 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 10:26:23.94 ID:KwE0Zrq80
94 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 10:27:21.87 ID:tCT0NqSPO
これはガチで阻止せなやヴぁい
売国奴の主要構成 経団連→移民クレクレ 政治家→アメリカ様ワンワン 在日→韓国はFTAで大変ニダ、謝ざ 池沼君→うぃくうぃくwTPP賛成でしゅwww
97 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:29:39.87 ID:0KWt5BEk0
TPPに参加しないなら工業製品の輸入関税をアメリカ並に上げるべき 今の状況は輸入関税ほとんどゼロだからな(自動車一部の家電はゼロ) バブル時代アメリカの圧力でそうなったのだ あとアメリカ一人勝ちのネットにも課税するべし 途上国への特恵関税も縮小すべき
売国というか市場原理主義者だな 国家を邪魔と考えるのは極左とそっくり
経団連が賛成しているから、はいったらやばいな。 てか、影響デカすぎるのに、すでに加入する方で進んでるのはなぜ? 説明責任すら果たしてないし
自動車屋も電器屋も、輸出する分は現地生産や海外生産に切り替えてるから TPPは関係なさそうなのに、なんでここまで必死になるのかが不思議。 アメリカに脅されてるとしか思えない。
101 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/10/27(木) 10:30:01.99 ID:fjSZyJPG0
結局、あの自民党は反対派に回ったのは、中野先生の動画を見たからではないかと勘繰ってみるw それだけインパクトがある内容だからな。
103 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 10:31:24.23 ID:bTVoDm+v0
104 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 10:31:55.49 ID:Som3p96O0
>>85 決めるも何もすでにルールは決まってるからw
早く参加しても遅く参加しても変わらん
慎重に注視していればおk
105 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:32:02.79 ID:0KWt5BEk0
自民党は票田の農協が強烈に反対してるからブレてるだけ 経団連の手前、決して反対の旗頭になりたいわけじゃない
106 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 10:33:13.49 ID:KwE0Zrq80
107 :
名無しさん@涙目です。(山陽) :2011/10/27(木) 10:33:13.74 ID:LItM6NeUO
韓国がどうなるかじっくり見てからでも遅くない 1、2年で荒廃すればやっぱりなで終わる
経団連は何で参加したいの? 現地生産品を関税かけないで輸入したいから?
109 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 10:35:27.31 ID:Som3p96O0
110 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 10:36:43.35 ID:KqhmLCWA0
>>93 >安い労働力を強制するような規定は無い
強制するから労働力が安くなるわけじゃない。
>脱退は禁止されていない
禁止されていないから出来るってものでもない。
>米韓FTAのようなアメリカに一方的に有利な制度ではないし
>安全保障上の例外規定も設けられている
基本的にネガティブ方式な上に、アメリカの経済団体は
例外をなくせと既に圧力かけている。
お前、詭弁と嘘しか言ってないなw
111 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:38:39.72 ID:0KWt5BEk0
何百%ものコメとか一部農産物の基地外じみた輸入関税を守りたいから農協が反対してることはわかる わかりやすいね
>>103 _,,,.. --- ..,,,__
,, r''" `ヽ、
/ , .∧ `'、
// , i / ,/ 'i i, , 'i
',i' , /フ'メi_/ '、i_i,_L,, i ',
_,,_ ,/ ,,i / ,,r==、,,'' _,,,ニ,,i 'i,i i i,
./ 'i ./ i. レ'i `' i/レ'! ',
|. i i '、 i r─---┐ i i ',
_,,L,,_ i, i `'i,. i i ,' / ',
,r''" `'i'、! /ヽ, '、 ノ ./''" i
/ -─'''''''‐く ト-、,/ フ-、`ー‐ '",,_-''" ', i
i _,,,,,__ノ ,i.i. `'ヽー" 'ヽ,  ̄ ̄''ー0'i ヽ i
'i )i i `ヽ `ヽ,,`>、,,,,,,L_ \,,,j
'、 ─--r' i i i ヽ,
\,,__,,ノ-,i,i i 0 i ',
i, // ,, -' i 0 ', i
\,__// _,, -ァ'''" i 0 ', i
 ゙゙゙̄ ̄ i i 0 ', ',
113 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 10:40:21.86 ID:BPCOCeEi0
経済はゼロサムゲームじゃないのでアメリカがぶんどったぶん単純に雇用が奪われるというものじゃない 経済規模が拡大すれば雇用は増える でもねTPPで経済規模はでかくならないし、日本の雇用はなくなる方向に行くし、アメリカは日本をぶんどる気だしで どうみてもメリットはない
推進派は具体的にどういうメリットがあるのか言わずに、夢のような未来が来るみたいな宗教じみた勧誘しかしてない
>>110 こっちがソース付きで出してるのにお前の何の根拠もない決めつけで嘘だの詭弁だの言われてもな
> 強制するから労働力が安くなるわけじゃない。
結局これは国内問題であって、TPPでどうこうされるわけではない
> 禁止されていないから出来るってものでもない。
なら出来無いとする根拠を示すのが議論上の義務だろ
> 基本的にネガティブ方式な上に、アメリカの経済団体は
> 例外をなくせと既に圧力かけている。
これの「例外をなくせ」というのはコメ等の「品目」についての話
つかアメリカ自身も一部品目を例外にするよう求めてる
■TPPで設置される24の作業部会 (農業問題は一部)
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化 国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。日本に定住する外国人が激増へ。
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が50万円に
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、国保・社保制度崩壊へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信) ←NTT、NEC、富士通、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融) ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
米韓FTAに忍ばされたラチェット規定やISD条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 10:45:08.13 ID:0KWt5BEk0
参加しないのなら工業製品の輸入関税を他の先進国並にあげろって 中途半端はよくない 国内市場をTPP組に持ってかれる 外に開けないってのなら閉じるべき
民主も自民も意見が割れた中、真っ先に「バスに乗り遅れるな!」と一丸となって 煽り立てたのはマスメディアの連中でした
TPPに参加すると、日本の公共事業も他国の企業が、参加できるようになるんだろ? 内需拡大に公共事業は使えなくなる、外国の企業に落札されて金が流れるし、入札の参加資格を厳しくすれば、カルテルで米裁判所で野裁判になる。 施工が不十分で訴えても、米裁判所で逆に訴訟を起こされ賠償金を請求されるだろう。 日本の経済的なポツダム宣言受諾だよw
120 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 10:48:32.28 ID:KqhmLCWA0
TPP芸人完全にニコニコ動画だとおもって話してるな出番なくなるぞw
122 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 10:56:47.52 ID:0LsaE2Qb0
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 10:57:56.44 ID:6c2ZpCR30
社民とか共産が反対してるよね。
鎖国して、美味しい思いすんのは定年組だけだろが
125 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 10:59:46.31 ID:Som3p96O0
126 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:00:02.30 ID:KqhmLCWA0
>>124 現時点で鎖国なんてしてないし、今後する予定もないけど
127 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府) :2011/10/27(木) 11:00:13.02 ID:YllaRV5c0
1 首席交渉官協議 既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪or平均年収も激減 あぁだからオズラの番組が
128 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 11:01:49.05 ID:oj/AjyP80
よくわからん 中野の言ったことは理解したが 推進派の意見はよくわからん 中野と推進派の学者に公開討論をTV中継するべき
129 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:02:27.49 ID:KqhmLCWA0
>中野とかああいう不誠実な議論態度を取る人間の言うことをよく真に受ける気になるな と言ってたID:KwE0Zrq80が議論から逃亡したんだけどw
130 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 11:03:04.51 ID:KwE0Zrq80
>>120 > は?自由化すれば、安くなるのは自明ですよ。
「一時的な移動の自由化」を「労働力の自由化」と勘違いしてる典型的な例ですな
> 悪魔の証明を求めるなよ
悪魔の証明ってなんなのか理解できてるか?
> そしてこれまでの日米関係を考えたら出来ないのは自明。
じゃあ「これまでの日米関係を考えたらTPPは拒否」できないって結論になるが
> 外務省も交渉ですら参加したら脱退出来ないと言ってる
外交に悪影響を与える、というのが根拠であって「脱退できない」わけではない
> ちなみに医療も当然アメリカは自由化しろと言ってる
今の議論と何の関係もないな
131 :
名無しさん@涙目です。(長野県) :2011/10/27(木) 11:04:17.91 ID:Z4FpnH3j0
>>124 TPP不参加=鎖国とか言って騙される馬鹿なんて今時いねーっての
フジ的にはおいしいだろw 韓国の話題も出たしな?w
133 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:07:35.74 ID:KqhmLCWA0
134 :
名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/10/27(木) 11:08:46.80 ID:lr3kENv80
135 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 11:08:59.26 ID:NZVmC0mA0
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 11:11:32.63 ID:25NXKmaY0
とりあえず議論では闘えないから態度を批判してごまかしてると
137 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/10/27(木) 11:12:19.95 ID:W0tmVRTa0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ TPP賛成派ちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ` ̄´ ` ̄´
>>128 推進派って本の一冊も出してないんだよね
139 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/10/27(木) 11:13:23.09 ID:y48vWV9C0
中野かっけええええええええええええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwww TPP推進派の売国フジテレビ顔面キムチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウヨにもサヨにも反対派、推進派がそれぞれいるから面白んだな。
TPPに参加すれば、日本の大企業は儲かるよ! 人件費の安い参加国に工場建設し、関税0で販売。 日本の労働者は大量解雇されるが、自由化だから仕方ないw 日本の産業の空洞化が加速される。 だが、企業は儲かるので、大企業の役員は報酬が増える。
142 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/10/27(木) 11:13:47.34 ID:0hH9f+EX0
>>103 こーいう態度は朝生・タックル・たかじんでしか需要が無い
お前ら仕事は?お国のために税金おさめてんの?
144 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/10/27(木) 11:16:16.11 ID:BHZ0U/S90
結局TPPはマイナス要因しかないけど 普天間のこととかで民主がわけわかんなく しちゃってアメリカとの関係がよくないから オバマに選挙で花もたしてやって チャラにしようって話でおkなの? あと中野先生はどんくらいやばすごい人 なのかばかな俺に教えてくれ。
145 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:16:28.67 ID:KqhmLCWA0
>>141 役員と株主だね。重複してる人間もいるだろうけど。
資本家の資本家による資本家のための政治が問題になってるのは日米共通。
態度悪すぎ。バリバリの賛成論者の反対意見もないし、適当に呼んでえらい目にあった感じ。 参加反対の意見としてはよくわかった。
147 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 11:18:00.08 ID:KwE0Zrq80
>>133 > 安い労働力が入ってくるように強制しなくても自由化すれば入ってきます
だからこれは一時的な移動が出来るってだけで、国内の労働市場でどう扱うか、どう規制するかはその国の自由
> 禁止してないから出来るとはならない。日米で9割以上のTPPで日本が出来るかな?
> 立派な根拠だよ。外交上のコンセンサス、不文律がある。
これらを無視できるほどの不利益があるならば、日本側は脱退出来る
逆に言えば日本は脱退を交渉カードに出来るため、アメリカも無茶すぎる要求は出来無い、という事
日本が本当に一切合切アメリカの言いなりな国であるなら日米貿易摩擦なんかなかっただろうし
コメ市場だってとっくに開放してる
> 全部例外なく解放しろと言ってるだろって。
だからここで言う例外は「品目」についてだってばよ
148 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 11:18:16.39 ID:52dgQQd30
中野さん、どんだけ凄い態度だったんだよ と思って動画みたけど たいしたことなかった 最終的にスタジオ全員TPP反対派になってたじゃん
149 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 11:18:46.46 ID:HVsetR660
アメリカがその他の弱小国を食い物にするtppに日本が加わるメリットって・・・ 農家がつぶれるぐらいかなあ
150 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 11:21:37.28 ID:yv/uCkiA0
151 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 11:21:37.87 ID:eJNMWjaj0
>>148 本来は賛否両論でまとめたいつもり・・・だったようだけど、
フリップの不備や数値をTV屋自体が碌に理解して無い事実を先に叩いたから
完全に反対派体制成立エンドw
賛成根拠が「テーブルに付かないと分からない」では始めから勝ち目無しだが・・・
152 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 11:21:43.60 ID:HRNATZBt0
米の関税800%って逆に日本の米が高すぎだろ。
153 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:21:59.67 ID:KqhmLCWA0
>>147 >だからこれは一時的な移動が出来るってだけで、国内の労働市場でどう扱うか、どう規制するかはその国の自由
嘘をつくなって。公共事業も英語併記して入札できるようにするんだから
安い労働力が入ってこないわけがない。
>これらを無視できるほどの不利益があるならば、日本側は脱退出来る
>逆に言えば日本は脱退を交渉カードに出来るため、アメリカも無茶すぎる要求は出来無い、という事
>日本が本当に一切合切アメリカの言いなりな国であるなら日米貿易摩擦なんかなかっただろうし
>コメ市場だってとっくに開放してる
米以外はどんどん開放してる。貿易摩擦の度に譲歩して今じゃ現地生産にだろ。
>だからここで言う例外は「品目」についてだってばよ
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10194 リンク読めよカス。そして嘘を塗り重ねた理由を述べて詫びろ。
なんでお前は不誠実な態度を取り続けるんだよ。
154 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:22:11.62 ID:J7S6/BRX0
メリットって食料安くなるのと高級靴が半額になることくらいだろ
155 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:22:42.78 ID:X8DJgLo30
東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金 それがTPP 日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが これもAPECという差し金で潰れている もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし 日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された 要するに日本が「米国抜き」で経済圏を得ようとすると ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ 明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ これが分かってる者ならTPPの胡散臭さにピンと来るはず
156 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/10/27(木) 11:23:11.72 ID:amgProXz0
ww
157 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/10/27(木) 11:23:16.73 ID:W0tmVRTa0
TPP賛成派はなにも考えてない、アメリカの言うとおり動くポチだからな ああ比べられる犬に失礼か、ただの知恵遅れと呼んだ方がいいか
>>149 日本の金融市場、生保がターゲットなんだよw
自由化で乗り込んで食い荒らすw
当初、はじめに儲けを出し、莫大な役員報酬を手に入れ、立ち行かなくなり破産。
補償は日本政府か、被害者泣き寝入りw
裁判しても米裁判所になるから勝てない!
160 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 11:24:57.22 ID:BPCOCeEi0
>>155 日本はインドなどとFTAをやり、締結もうすぐなのがオーストラリア(ま、白人国家だけどさ)だ
日本がアジアの大国と経済圏を作ろうとしている動きを潰すのがTPPの目的だろうな
161 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:25:19.63 ID:KqhmLCWA0
>>155 そもそも環太平洋って枠組みにはアメリカの都合しかないわな
太平洋を主導権を手放したくないんだろう
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 11:26:37.56 ID:98u+UpnV0
なによりも国民的な議論が先だ。 これじゃアメリカには断れないからってことだけで すすめているとしか思えない。 政府はまず日本の国民へ、分析したデータを大々的に公表しろ。
163 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 11:26:59.05 ID:HRNATZBt0
農家保護のために税金払わされるわ高い農作物買わされるわで一般人はひどい目に合ってる。 まあ農家が極悪人であることは放射能野菜でも分かってることだが。
中野はチャンネル桜の時はあそこまでやらない。 つまり、腹が立っていたか、少し刺激をあたえようとしたか、 そのどちらか、あるいは両方かも知れん。 あんまり見たことないやつは確かにクレイジーっぽく感じるだろうな。 桜の時は全然まともだよ。 オズラが大嫌いだったのかも知れんなwww
経団連だかの偉い人が参加しないと工業輸出がジリ貧になるから 確かに他分野を考えると大変だが勇気を持って参加しようって言ってたけど 丸っきり太平洋戦争開戦前夜と同じノリで暗澹たる思い またアメリカに滅ぼされるのか
166 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/10/27(木) 11:30:34.16 ID:W0tmVRTa0
議論する余地なしだろ、TPP不参加決定で交渉はしないでおk アホに何言っても無駄だから賛成してるのは基本無視でいいあつら池沼だから
167 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 11:31:11.73 ID:XnvKnoD30
今日の教授みたいな気難しい人の授業を大学で よく取ってたのを思い出した 授業の雰囲気はよくは無いけど殺伐とした緊張感で 意見をどきどきしながら言うみたいなw 結構好きなタイプの人だわw
俺百姓だけどTPPは正直どっちでも構わないわ 小さい農家は確実に潰れるだろうけど、そんな農家を相手に商売してるのが農協や上部組織の全農とか 潰れると言っても米の兼業農家が大半だし別に収入があるから農家側は大して困らない。 むしろ、完全に辞めるきっかけができるかもしれない。 そうなれば農協は物の売り先を失うし、掛け売り等の支払いで使う金融口座も必要なくなり、さらには半分付き合いで入っている 保険などの共済も集まらなくなる 農産物が集まらなければ今まで築き上げた流通ルートも機能しなくなり それの利権に群がってるヤツらも生活できなくなるし ま、今の参加不参加議論は直接影響を受ける人間が騒いでいるんじゃなく その利権に絡んでいるヤツらが正義面して、末端の声を伝えるかのように自分の意見を大声で行ってるだけだろ?
169 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 11:33:45.15 ID:KwE0Zrq80
170 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/10/27(木) 11:34:03.74 ID:a/LX6dID0
この問題を農業関係だけに落とし込んでるヤツはもう少し広く見た方がいいと思うよ
171 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/10/27(木) 11:35:17.49 ID:W0tmVRTa0
弱い奴は食われるのは世の常だろ、TPP関係ない
172 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 11:36:19.81 ID:wXy2ZEwz0
よくわかんねえから強い方につくわ
173 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/27(木) 11:36:52.95 ID:YDNIR1s70
失業するのは農家だけ。それで俺たちは安く食材が買えてウマーだろ。 反対する理由がないわ。
反対する香具師は売国奴な
TPPは闇鍋みたいなもんだろ? アメリカだけ暗視ゴーグル着用、取り皿は日本だけやたら大きく、他国は小さい。 持ち寄る食材も他国は、狂牛牛肉とか、遺伝子組み換え、発がん性防腐剤まみれ、日本は高級和牛。 盛られた、物は全て食べなきゃいけないルール。 闇鍋だから、食べるまで食材が何か解らない、食材が不味いからと途中退場も出来ない。 そして、体調を崩すww
176 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 11:37:10.61 ID:jqCRl8+M0
氷河期には競争だ自己責任だと言っておいて 自分らはやらないのかよw
177 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/10/27(木) 11:38:23.12 ID:xcEDKNFhO
>>167 ああいう先生は怖いけど卒業したらいい先生だったと思い出すタイプ
178 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 11:38:54.25 ID:KPYzQZNZ0
「アメリカが大切か、日本国民が大切か」 どちらを選ぶかは野田首相次第。
179 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 11:38:54.49 ID:xMycPi+OP
>>169 建前上交渉から抜けられる、というけど抜けられるわけないだろう
推進派「ね!TPP参加して!TPP参加してくれよぉ」 専門家「なんだこいつ!っ離れない!」 推進派「参加して ねぇTPP参加してっ ねっ」
181 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/10/27(木) 11:39:30.91 ID:RGDv0iAhO
全部アメリカの言いなりになるってもっと言えよ アメリカ企業が日本の法律まで変えて好き勝手しやがるなんて言ったら バカでも危機感持つだろ
182 :
名無しさん@涙目です。(徳島県) :2011/10/27(木) 11:39:39.77 ID:qA+d78C90
農家絡みに利権ルートが潰れるって事ぁ そんだけ失業者が増えて経済回らなくなるって事ですぜ
TPP賛成してる日本人って周りの日本人も道連れにしたい人だよね
メキシコ産の未検査の牛丼散々食ってて、今更BSEとか言われてもw
185 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 11:39:58.56 ID:XnvKnoD30
>>173 農家がつぶれるだけじゃないだろw
農家に関連する企業とかつぶれるのも頭にいれろよw
186 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 11:40:02.26 ID:VJpxv0wj0
>>168 農業がって言われてるのはおとりみたいなもんよ
確かに農業が空洞化して自給率下がって、命に直結する食料が外国頼みになるのもあれだけど
もっとでかい金額が動く金融、保険、医療とかが本丸だと思うよ
1開国2敗戦3条約 そろそろ終わりですかね
188 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:41:13.64 ID:KqhmLCWA0
>>169 http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10194 品目についてだけじゃないって書いてあるだろ
お前は不勉強をソースの所為にするのか?
>小麦や畜産も解放されてないし、自動車輸出はいまだ対米貿易のメインだぞ
一部品目が高いだけでそれ以外は開放してる。現に平均関税率は別に高くない。
自動車輸出の現地生産の割合も知らないで言ってるの?
>「例外品目を設けない」という話と「例外措置を認めない」という話は全く別
いかなる産業分野、商品、サービスも除外しない包括的な協定を達成すること
これが全て。お前が読めていないんだよ。人を不誠実だのキチガイだと言うけど
お前こそ不勉強だし不誠実だよ。反省してから出かけるように。
189 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 11:41:20.34 ID:u9WbVFvp0
とくだねの中野無双はすごいわかりやすかったな 動画拡散するべきだろこれ
190 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/10/27(木) 11:41:57.52 ID:W0tmVRTa0
TPP賛成とかしちゃうやつが民主党に投票して史上最低の政権を作ったんだろうなぁ 馬鹿は死ぬまで治らないからな、日本もそりゃ終わるわ
191 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/10/27(木) 11:42:28.53 ID:iEcp+RUh0
>>22 そりゃそうだろw
日本発売にならないのも沢山あるんだ
CDなんて酷いぞ
ATREYUですら日本未発売がある
輸入盤でしか入手出来ないものが大量にあるんだ
参加した場合のデメリットは分かったから拒否した場合のデメリットも話せよ
193 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/10/27(木) 11:43:07.80 ID:YDNIR1s70
>>185 重機メーカーとかだろ。そんなもんいらんからつぶれて結構
今より食料品が半額から8割くらいで買えるほうがメリットはでかい
不平等条約を締結さえて米国からご褒美をもらいたい官僚、政治家がバレバレ
最初は、偉い奴呼んだなぁw って感じだったけど、なかなか聞いてて為になった。 次は、賛成派も呼んで喧々諤々でやって欲しいわ。
196 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 11:45:56.20 ID:B9eD0gbo0
>>192 参加して経済的に支配されるか、拒否して軍事的に支配されるかの二択。
198 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:48:56.46 ID:KqhmLCWA0
>>197 結局、アメリカが国難を強いるのならそれこそ付き合い方を考え直すべきだよ
もちろんそれはTPPとは違うベクトルになるだろうし
199 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 11:49:56.14 ID:dAv6Gs1Q0
最悪野田政権がTPPに参加してきたら合法的に無効化する方法はあるんか?
200 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 11:53:34.43 ID:KwE0Zrq80
>>188 TPPの例外規定の中には核物質関連を例外にするよう規定されてるんだが
お前の言うとおりアメリカは全てに例外を認めないって前提ならば
核物質の売買も自由化されちゃうんだけどね
何度も言うけど、お前が理解出来てないだけ
> 一部品目が高いだけでそれ以外は開放してる。現に平均関税率は別に高くない。
> 自動車輸出の現地生産の割合も知らないで言ってるの?
平均関税率ってのは、無関税で生産量も少ない品目と高関税で大量に生産してる品目を混ぜて平均しちゃうから
貿易保護の指標にはならんのよ
自動車輸出の現地生産の割合についても同じように
むこうで作ってる割合がこんなにあるから輸出できてないって理屈にはならない
日本の農業保護額と対米自動車関連輸出額を調べてみ
201 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 11:53:37.28 ID:WLWaWOXh0
2chのTPP賛成派ってどの層なんだ何かの工作員かなんかか?
変化を拒むのはニートと老害だけ
203 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 11:55:30.83 ID:dAv6Gs1Q0
お前が一番ニート臭いんだけど、、 どうせ経済学の勉強してきたけど椅子がなかった高学歴だろ
204 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/27(木) 11:56:18.55 ID:1iEK++Oy0
基本的に賛成だけどとにかく情報開示しろ、それ見て賛否決める 話はそれからだ
賛成してんのは財界・松下政経みたいな全方位売国、アメポチ、ただの馬鹿のどれかだろう
TPP圏のどこぞの国の怪しい安全規準の農産物が捨て値で入ってくるんでしょ?
>>197 今は政治的に支配されている
拒否ったら政治と軍事セットで圧力かけられるだろう
208 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/27(木) 11:58:29.47 ID:1iEK++Oy0
>>206 良い事じゃないか。それに日本が負けたら負ける農家が全て悪い
勝った農家はより成長するんだからおあいこなんだよ
動画見たけどベテラン域の火災アナがテレビの対米関税を100%とか 説明したのは面白すぎる! コイツは賛成派からテレビでの発言で賛成に誘導する発言するように 袖の下とかもらってんのかな?
TPPでBカスもカスラックも解体されるのか
211 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 11:59:33.57 ID:KqhmLCWA0
>>200 は?核の輸出はTPP以前の問題だろ馬鹿かよ
>いかなる産業分野、商品、サービスも除外しない包括的な協定を達成すること
これが全て。お前はなんでこれを認められない?
>平均関税率ってのは、無関税で生産量も少ない品目と高関税で大量に生産してる品目を混ぜて平均しちゃうから
>貿易保護の指標にはならんのよ
現に自給率も低い。開放してないとする根拠がないよ。
>むこうで作ってる割合がこんなにあるから輸出できてないって理屈にはならない
そんなこと言ってないだろ。だから自動車の現地生産の割合も知らないのかと。
出かける前に説明と詫びを忘れないように
123 名前: 名無しでいいとも! [sage] 投稿日: 2011/10/27(木) 09:05:55.92 ID:WoJgYaGv
家電車はメリット無いだろ
逆に農産物で米のメリットの方がはるかに大きい
128 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2011/10/27(木) 09:10:29.34 ID:+JPtynK+
>>123 その通り、アメリカに車を輸出するときにかかる関税は2.5%
せいぜい5万〜10万くらい
そのくらい引いても円高でどうにもならない状況
155 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 2011/10/27(木) 09:36:15.76 ID:JZ+j8lFI
まあ関税より
100円→75円と
25%も上昇した円高のがはるかにでかい問題だな
213 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 12:00:41.35 ID:arM+6k6/I
明治維新だって売国だろ 田中角栄も売国奴
214 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 12:01:57.25 ID:dAv6Gs1Q0
親ネオコンが日本内の立場がなくなりそうで必死なんだろ、 ネオコンもアメリカで立場が危ういんじゃん?だから焦ってるんじゃないの? 陰謀論的に言ったらだけどw。
215 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 12:03:15.57 ID:KqhmLCWA0
>>214 そもそも先の総選挙での政権交代ってそういう位置付けだったのに
選挙も経ずに盛り返してるからな。日米双方に言えることだな。
216 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/10/27(木) 12:05:03.43 ID:lxus5WhO0
>いかなる産業分野、商品、サービスも除外しない包括的な協定を達成すること アメリカが飲まんだろうな TPPの中にはオーストラリアやNZなどの農業国もあるから、アメリカ内部で揉める
TPP賛成派 伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学) 本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学) 戸堂康之東京大学教授(国際協力学) 北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史) 反対派は無知無学な馬鹿
>>204 TPPは米国議会の承認を経ないと規約の変更は一切認められない。
>>217 TPP賛成派
伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
↑に
菅直人(元総理大臣)を加えると全て台無しになる件
220 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 12:08:25.81 ID:KwE0Zrq80
>>211 > は?核の輸出はTPP以前の問題だろ馬鹿かよ
だからそういう、そんなもん貿易協定以前の問題だろっていうような事柄についてはちゃんと例外が規定されてあって
逆に言うとそこで規定されているものは、んなもん貿易協定以前の問題なんだから「例外」にするよって事
アメリカが例外を認めないって言ってるのは
加盟国が自国利益のために一部「例外」を設けることについての「例外」
> 現に自給率も低い。開放してないとする根拠がないよ。
だから「農業保護額」で調べてみろって
価格ベースの自給率なんかはむしろ高いし
> そんなこと言ってないだろ。だから自動車の現地生産の割合も知らないのかと。
その割合がなんの指標になるんだっつの
そんじゃ俺は出かけてくるから
こういう議論、結論ありきでやってどうにかなるのかね? どこにどういう影響が出て、それぞれ社会的便益をどう左右するのか。 「売国」って言葉使ってる時点で論理的に算段せず印象値で決めてるもんな
日経も読売も最近焦ってるのか、社説やコラムで 露骨なTPP推しに走ってて滑稽だわ 日経に至っては、TPP反対派をペリーの黒船に怯える 昔の日本人と結び付ける極論ぶりまで披露してるし
今日のフジはすごかったw
224 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 12:10:05.21 ID:8qAyLD+O0
>>222 そのくせ完全真っ黒なオリンパスへの配慮は凄い
何だろうこの国と思う瞬間
225 :
名無しさん@涙目です。(茸) :2011/10/27(木) 12:10:55.46 ID:QNJVFVe10
とりあえずJAは潰れろ
226 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 12:11:06.13 ID:WLWaWOXh0
227 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/10/27(木) 12:12:01.96 ID:7KAPKYOj0
強い産業を築きたいんなら変な他所様の物に入ったら逆効果だよな 国内の構造の問題だし
TPP加盟による 国民生活への影響でググレ このPDFに記載されていた本の一部 ・文書は協定に署名するまで非公開である。 ・協定は脱退しない限り永続する。 ・規則や義務の変更は極めて困難である。 ・TPPA加盟国の義務は他の加盟国に強制され、法人投資家は直接的に強制できる。 ・投資家には、政策的助言に参加する権利がある。 ・難局または最悪の事態、あるいは21世紀に新たな対応を迫られた場合でも、順応性は極めて乏しい。 米ヘッジファンドの影響が丸見えだろ?
229 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 12:14:03.63 ID:KqhmLCWA0
>>220 核はTPPとは別の問題なのになぜお前は持ち出すんだよ?だから馬鹿なんだよ。
>だから「農業保護額」で調べてみろって
お前こそ調べろって。アメリカの1.4倍しかないんだぞ?
1戸当たりの面積はアメリカは日本の200倍以上あるのに。
>その割合がなんの指標になるんだっつの
それすらわからないんだもんな。譲歩だっていってるだろ。
>そんじゃ俺は出かけてくるから
帰ってきたら、説明と侘びは書き込んでね。それだけは確認するから。
232 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 12:15:42.36 ID:dAv6Gs1Q0
敵がアメリカそのものじゃなければ交渉の余地はいくらでもありそうじゃん、 あとは内側の親ネオコン利権を潰すだけだし、厚生省は派遣業に絡んでたし パソナは植物工場の研究やってたし。
自宅警備員をクビになるレベルと言えばお前らにもわかるだろう
損することは確定してるんだから議論も糞も無い
235 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 12:16:04.24 ID:NZVmC0mA0
とにかくネットは政府とか大きな組織と相性悪いなw
237 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 12:17:35.76 ID:SzIVQREf0
マジギレなんていうからもっと理性を失って怒鳴り散らしているのかと思ったら意外とまともだったwww
238 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 12:18:25.85 ID:dAv6Gs1Q0
敵はネオコン関係とヘッジファンドだけだと思う
239 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 12:20:16.29 ID:aLguU+kA0
中野さんが言っていることが正しい TPP反対 天皇制を維持するためにもTPP反対
ウォール街デモの連中も、100ドルで雇われたヤラセだってな FOXでやってた 政府批判しないんでオカシイと思ってたが…
241 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 12:21:38.27 ID:u4+vwNc10
TPP交渉は政治力・外交力の正面対決なので、 今の民主党政権じゃ経済植民地化されるしかない。 かといって、政権交代してからTPP合意事項破棄じゃ国際的信用は失墜。 まともな政府が出来るまで凍結したが吉。
242 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 12:23:20.64 ID:dAv6Gs1Q0
天皇はそこそこ必要だよ、 日本人て安直で流され易くて難しい事考えたがらないから、 放蕩してるようじゃ困るけど。
BKD48
244 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/10/27(木) 12:24:59.65 ID:x+G9qFXP0
中野さんマジ爽快痛快
スワップ野田って、ペテン管以上の無能なんかな・・・ ペテン管程の無能者は、10年以上は出ないと思っていたが、民主って底無しに怖いな
俺の中での答えは決まってる 鳩山由紀夫が賛成なら、俺は反対 鳩山由紀夫が反対なら、俺は賛成
民主党政権になって唯一良かったことはTPP推進してること。
248 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 12:27:04.86 ID:w4PEWZMk0
ミンスの御用学者がこの二年でまともな政策を発案してきたか?
249 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 12:27:10.28 ID:KqhmLCWA0
>>246 ドラッカー「何が正しいのかより誰が正しいのかで考える奴は底辺」
>>245 無能じゃねえ
有能だから菅以上に迷惑
しかも知名度薄いのを巧みに利用してマスに隠れてコッソリ話進めちゃってるし
TPPはいろいろやらかしちゃったアメリカ金融街の連中が裏でごにょごにょ
252 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 12:32:30.14 ID:Z6IWvfhn0
売国だけじゃなくて、白人に媚びているのもあるようだね iwakamiyasumi岩上安身 9:01 驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、 「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。 TPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。
253 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 12:33:52.44 ID:m/MQpF3tO
254 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/10/27(木) 12:34:59.70 ID:qHozBn400
蛆は次回は敦呼んで議論したらいい 中野先生は別の番組に出て欲しい 蛆にはもう出ないで
255 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/10/27(木) 12:37:09.40 ID:KsFo/9+p0
中野無双
256 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 12:37:55.79 ID:dAv6Gs1Q0
どっち支持して良いのかわからん 賛成派は米国の犬 反対派は既得権益集団 両方とも潰せる良い案があるならそれが一番良いんだけど
参加するんなら早くした方がいい 国内でグダグダやってる間に他国が都合よく決めちゃうから
259 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 12:42:06.27 ID:4Af5di240
>>257 オリンパスのように色々突っつかれたらやばいネタをお持ちの既得権益集団の方々はもうアメリカに
首根っこ掴まれてるようなもの。
もう大勢は決してるんだよ。既得権益構造がぶっ潰れた隙間に自分が入れるように頑張るのがいいと思うw
260 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 12:43:04.51 ID:m/MQpF3tO
>>252 「韓国大統領ごときがあれだけもてなされるんだから
FTAもアメリカに有利な酷い内容なんだろうな」
と思うのが普通なんだけどね。
261 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/27(木) 12:44:11.36 ID:rnaHKNtXO
ネトウヨが湧いてきたな
>>253 有能じゃないが働き者なんだよな。一番たちが悪いタイプだ
263 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 12:45:18.45 ID:T6IyZrsP0
アメリカのヘッジファンドが、かなりやばいんだろうな、原油の先物でさ。 下げるに下げられない、ババ抜き状態。 サブプライムも日本の金融機関や保険会社に、ババつかませて逃げ延びただろw 将来の原油先物の損失の補填先を求めてるんだよ。 日本の金融、保険会社の金をそちらに誘導して、売り逃げする為に。 強制的に介入させる為にTPPが有るんだよ。
266 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 12:47:01.88 ID:TIO3zEnt0
>>230 キレぎみで無双しちゃってるから印象は悪いが、
大事な要点を分かりやすく整理して言えてるな
ってか、ν速民ですら語る内容なのに反対意見を出せなかったフジの失態だろ
267 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 12:47:29.78 ID:m/MQpF3tO
>>258 日本に都合のいいTPPなんて無い。
何のために首都東京の近辺に米軍基地があるとおもってんの?
>>264 櫻井よしこに他の点では同意できるところもあるけど、TPPはちょっと…
>>250 有能?
スワップ野田が有能???
何か、勘違いして無いか?麻生がスワップしたのはIMFと協調しての政策で、今回の野田のとは天と地の差がある
さらにTPP推進で、食料自給率がガタ落ちになったところに食糧難問題がすぐ控えてる。
人口が70億近くなり、淡水と食料問題はすぐ先にある。淡水は日本では問題ないが、食料は最重要
ただでさえ、後継者不足で自給率は落ちていくのは自明で打開策すらない現状で、TPPなら食糧自給率が20%に半減する可能性もある。
そうなったら、国として維持出来るのか?食糧問題を・・。
こんなTPPなど無視して、資源国・農業国であり親日国であるブラジルとの連携を深めるべき。
あの国の耕作能率を上げるのに日本の技術力が役に立つ。
>>257 そりゃ、テロと戦争だろw潰すんじゃなく論破しなきゃ民主主義じゃない。
270 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 12:49:45.40 ID:KqhmLCWA0
>>266 冒頭からの葛西とパネルの印象操作は噴飯ものだからな
271 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 12:50:07.83 ID:4Af5di240
>>268 櫻井よしこってとりあえず武士道だの大和魂だのに結論持って行く所がカルト臭くて何か怖い。
272 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/27(木) 12:50:13.08 ID:yCXKQnLn0
自民の反対派が出張ってきてブサヨどっちもどっち認定できず発狂wwww
274 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 12:52:27.82 ID:BQF40OCN0
ネトウヨ・TPP反対派は自由貿易を理解してないバカw 鎖国するなら一人でしてろよw
275 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/10/27(木) 12:53:33.93 ID:BTHmt7z3O
弱者に厳しく強者に優しい これがTPPの解釈でOK?
276 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 12:54:01.89 ID:KVISKJpB0
暴走を認めない人間の後始末は汚れるぞ〜
>>274 TPPは拒否する自由が無い、不自由貿易だろw
279 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県) :2011/10/27(木) 12:54:10.97 ID:aX7YWK3J0
中国に保護していただくガラパゴス日本を目指すんだねw まあ今のネトウヨなんて死に絶えてるからどうでもいいんだろうけど
280 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 12:54:17.64 ID:4Af5di240
>>275 反対したところで、弱者には優しくないけどなw
281 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 12:55:18.71 ID:KVISKJpB0
>>274 鎖国と同じにしちゃうのか〜
それでどうするの
その程度の解釈の深さで
282 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 12:55:44.93 ID:KVISKJpB0
ま、自由はそれなりに規制されてOK
283 :
名無しさん@涙目です。(島根県) :2011/10/27(木) 12:55:54.21 ID:aj++tX4e0
久しぶりにフジみたら面白くてワロタ こういう風にガツンと言ってくれるコメンテーター少ないよなー
284 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 12:56:23.08 ID:WLWaWOXh0
285 :
j(神奈川県) :2011/10/27(木) 12:56:36.38 ID:BQF40OCN0 BE:1421999137-2BP(1)
286 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 12:57:20.11 ID:m/MQpF3tO
>>264 農業のグローバル化なんて、おばさんに言われるまでもなく既にプロジェクトが動いている。
TPPなんて参加しなくても、打って出る連中は出てるわけ。
日本の高い技術を、オーストラリアの広大な農場につぎ込んで
質の高い農産物を大量生産しようってプロジェクトがもう何年も前から動いてる。
海外へ出て活躍するのに、TPPなんて要らないんだよ。
287 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/10/27(木) 12:57:29.10 ID:CGWbh3vq0
このフジテレビに出てた先生を使ってプライムニュースでもう一度討論させようずwww
288 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 12:57:55.42 ID:4Af5di240
>>281 ただ、ロシアも旧ソ連+αを束ねてブロック経済化しようとしてるからね。
のんびり今までと一緒というわけにも行かなくなってる。東亜をのぞいたアジアを味方にするとか言ってる人も
いるけど、それこそあんな貧乏な連中と組んでも得はないし。
結局、アメリカに乗っかるしか手はないんじゃないの。何だかんだで北米市場しか本当にあてになるものはないんだし。
なんで交渉参加に反対するのかわからない。日本は他国と話し合いすら出来ない無能と言ってるのと同義だろ。なんでそこまで卑屈になれるんだ。
290 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 12:58:04.31 ID:n9BRAdYx0
竹中ヘイポーは、議論に出てこいやwwwwwwwwww
TPPでコミケ無くなるらしいな
>>274 馬鹿がw
食糧難時代を目前にしているこの時期にTPPとか馬鹿が推進するもんだ。
食糧難になったら、こんなものほったらかしで自国の保護貿易に向かうぜ、農業国は
そうなった時に、食料自給率は30%切っている国は崩壊する。もし20%だとしたら、暴動で内紛だ。
日本の40%というのは、実は全然危険水域じゃない。飽食の日本だからな・・。
けど、20%台になったら、国は崩壊する。
TPP導入なら、自国の食料自給率は激減する。誰も農業なんかやらないし、後継者もいなくなる。
その時、世界的な食糧難になったら、どうする? 間に合わないぜw
293 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 12:58:56.59 ID:3ox6YcHL0
294 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/10/27(木) 12:59:04.66 ID:gyipS7h40
鳩山、菅、野田、まともな政策も政権運用も見られなかったので民主党には今後一切期待しません 今までも民主党に票なんて入れたことないけど 自民も期待できないし次の選挙は共産党に入れよっかなー
295 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/10/27(木) 12:59:33.89 ID:B5PysHjt0
外務省って、今まででも、 この法案は、アメリカはこうしろと言ってます、と国会議員に言って回るのが仕事らしいな。 アメリカの伝達係。日本国籍のアメリカ人。 それが外務省。
296 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 12:59:41.70 ID:KVISKJpB0
メディアはグローバリゼーションを否定する力を持ってないから 基本的に親韓だろ
つまりamazonでfate stay nightの海外版のボックスを買いたいんだけど どっかに売ってない?
298 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 13:00:18.01 ID:m/MQpF3tO
>>289 話し合いをする日本側の人間が売国奴だから
299 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/27(木) 13:00:45.11 ID:TRA9ZiLC0
300 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:00:59.98 ID:KVISKJpB0
TPPは確実に100%%保身に使われる その程度のカードだと思われている
301 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/10/27(木) 13:01:01.32 ID:iEZBWWRy0
「 ̄ `ヽ、 ______ L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト |お前の態度が とニヽ二/ l ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l |l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、! |l__________l| \ ソ
303 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 13:01:57.27 ID:R1TldBol0
面白かった。ついでに韓国の悲惨な所までアピールされたからフジは大勝利か
304 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/10/27(木) 13:02:24.98 ID:SZEg/I7zO
日本で力のある政党は民主と自民 で両方ともアメポチだからTPPは通るだろう
305 :
j(神奈川県) :2011/10/27(木) 13:02:28.12 ID:BQF40OCN0 BE:541714324-2BP(1)
>>292 食糧難時代w
一人で勝手に飢え死にしてろよ
306 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/10/27(木) 13:02:48.00 ID:6KLqVwi10
>>293 いや、それは交渉じゃ無いだろ…。
お互いに何かしらメリットがあるかを探るのが交渉だろ。無ければ今回はご縁がなかったようで、で構わない。
308 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 13:03:33.14 ID:n9BRAdYx0
小泉だったら郵政みたいに風をおこしてtppまっしぐらだったんだろうな
中野先生のインテリ漫談はロンブーよりオモロいな。
310 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 13:03:57.33 ID:tKvZHvCt0
>>100 中野が言うことが正しければそうだよな。
推進派の推進する理由が知りたいな。
TPP導入すれば、野菜・果物、その加工品などは安くなる 目先しか考えない奴は歓喜するだろう・・。 だけど、長い目で見れば食糧難と保護貿易は自明。 日本は食料自給率を維持する必要性がある。 大体、金融自由化を始め、米国が仕掛けてきた政策で、日本がメリットを受けた験しはない 米国には、新規開拓市場でメリットがあったが、日本には無い。 米国を手玉に取れる政権なら何も言わないが、自己利益しか考えない、利権団体・民主党は危険過ぎる
312 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/27(木) 13:04:07.66 ID:TRA9ZiLC0
>>306 少なくともロンブー淳より面白いだろ、こいつw
313 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:04:11.65 ID:KVISKJpB0
とくダネの動画見たが解説の教授がエキサイトし過ぎでワロタw でもすげーわかりやすかったな
ブサイクぞろいの合コンみたいに メリット少ない取引の交渉に参加しても意味なくね?
317 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/10/27(木) 13:04:27.36 ID:Y08Pr8/M0
318 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 13:06:05.20 ID:Xn7C5L0O0
「基本的に例外なく」って日本語としてどうだろう?
319 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/10/27(木) 13:06:39.29 ID:HFWxrw5H0
320 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:06:52.57 ID:1jaWk53I0
判ってない連中ほど反TPPに釣られる。むしろ売国奴は反TPP厨な。 ミンス、スワップ云々逝ってる奴はただの自民信者w 中野氏は基本的に官僚だよ。逆に言えば、それだけ留意点のあぶり出し が出来たのなら、そこの留意して野田の時に締結すれば良い。 一番バカなのはこれを争点に政争の具にしてる自民厨な。 ×TPPが悪い ×ミンスが悪い ○TPP後の日本の経営者の採る対処が悪い ∴勝ち組企業が残りバカ企業が淘汰される こりゃ、どう転んでも国益に叶うわけさ
322 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:07:09.62 ID:Tkwwsnh10
323 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:07:41.50 ID:Tkwwsnh10
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
324 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:08:01.27 ID:KVISKJpB0
TPPへの不参加国ってまだまだ多いな
325 :
名無しさん@涙目です。(米) :2011/10/27(木) 13:08:10.50 ID:HFWxrw5H0
>>283 フジの思惑などどこ吹く風だったな
こりゃ局のブラックリスト入りだw
326 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/10/27(木) 13:08:49.38 ID:TRA9ZiLC0
中野剛志こと大島優子は結構な逸材だぞw つーか経産省の課長補佐ってのもすげぇな、おい。 また現役官僚芸人が増えたなw
327 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:09:14.39 ID:46pSAHhb0
TPPで偽装して無茶苦茶な対日要求と押しつけたいだけだもんな。 それ以外の理由なんてなんにもない。
328 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:09:41.16 ID:KVISKJpB0
TPPという言葉は必ず独り歩きをする 独り歩きをした時点で全てが終了
329 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/10/27(木) 13:09:57.84 ID:6KLqVwi10
TPP推進派は中野論破された訳だけど これ以上反論ってあるの?
>>298 信用出来ない奴らなのは同意だけど。でもそんなこと言ったら日本は全ての外交交渉が出来ない事になるよ。周りが動いてるから永遠に現状維持は不可能なのに。
>>322 コレ書いた安田美絵ての、脱原発の素人の会あたりとつるんでるからw
333 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:11:17.91 ID:P2RtcPp00
>>291 ファンサブなんか国内で溢れているけど規制されてるんですか?
>>292 TPP不参加でも日本の食料自給率が好転するわけじゃないけどな。
農地の集約化も農業の株式会社参入も消極的で「最近の連中の農業離れが〜」とか言ってる農業は正直どうでもいいのが大多数だろ
。
だからこそ反対派は「農業だっけの問題じゃない!」と戦場を医療なり司法へ変えようとしてるんだが。
農業・農産品の関税撤廃じゃあ支持集まらねえのはわかってるから。
334 :
名無しさん@涙目です。(空) :2011/10/27(木) 13:11:55.12 ID:39Qp+kGA0
この手の売国者はいざ戦争や食糧難になったら、高跳びするんだろうな。 で、メシたらふく口に含んで、日本から逃げられない無能どもワロスw と指さして高笑いするんだろうな。
>>102 はわかりやすくて面白い人って印象だけど
>>103 はえらく感じの悪い人だな
この6ヶ月の間に一体何があったんだ
336 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 13:12:11.80 ID:nKWBhR/wP
>>103 こういう感じで、人に嫌われそうなのに良い大学で准教授やってるような人は
政治力や人脈なんかでなく完全に己の能力一本で上り詰めたタイプだから能力が常人離れしてる
同じ研究室で数日過ごしたら、自分が毎日24時間どんだけ努力しても、絶対にこの人には敵わないだろうと絶望するレベル
この動画もこいつ一人が知識ありすぎて他がついてこれてないしなww
337 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 13:12:16.30 ID:KvhPcIa50
国栄えて民は死に絶える 地で行く韓国見て尚TPP加入を推進する馬鹿
338 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:12:31.39 ID:KVISKJpB0
富裕層のお仲間を増やす これだけで採用には値しない 上策は1つもない
339 :
j(神奈川県) :2011/10/27(木) 13:12:35.04 ID:BQF40OCN0 BE:1692855555-2BP(1)
>>330 どこが?失業が増えるのが悪とか思ってる低脳?
340 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 13:13:52.61 ID:n9BRAdYx0
オバマはいろんな意味で真っ黒
ピカの毒にやられた土地で食い物を作ってるクズ共こそ、国賊であり売国者であるだろ
>>299 学生には人気ありそうだなw
おっさんには出る杭は打たれるって感じなんだろうけど
343 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:14:07.67 ID:KVISKJpB0
結局は限定的なお仲間ごっこ 解決が先延ばしになるだけ 備蓄が増えるだけ
>>339 TPPに参加する 失業が減る
TPPに参加しない 失業が増える
こういう反論ってことでいいの?
345 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:15:02.71 ID:KVISKJpB0
政府は白旗を掲げてくれねえかな
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 13:15:06.26 ID:9K9OPM8h0
中野先生すげー面白かったw フジやるじゃんw
347 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 13:15:16.83 ID:ApEUH45K0
348 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 13:16:04.70 ID:KvhPcIa50
推進派は韓国の現状を説明してくれ
349 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 13:19:46.39 ID:dAv6Gs1Q0
なかなか諦めないのは後がないからだな
>>348 サムスン・ヒュンダイ大勝利www
とか言いたいんだろうな。じきにそうも言ってられなくなるだろうに
アメリカの要求を聞いたら国が潰れる。何故ならアメリカは今までも酷い要求ばかり突きつけて来たのだから。おかげで日本は世界第三位の経済大国になってしまった。 盲信は出来ないけどやり様はあるんだよ。
352 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 13:21:09.83 ID:m/MQpF3tO
>>305 日本がTPP参加したら、米を主食にしているアジアで飢餓人口増加するのは確実ですが?
353 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:21:36.96 ID:o8GNqzah0
ν速ってTPP議論が活発になる前は推進派だったのになんなの 入ってからどう動くかを考えなければならないって俺にドヤ顔で説教してたよね
>>350 サムスン・ヒュンダイ自身は多国籍になったから別に関係ないんじゃないの?
韓国の一般国民は日本に逃げればいいだけだし
結局は日本の一人負けで終わるよ
TPPに参加すればGDPが年間0.054%増えるw すごい経済効果だw
356 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 13:23:26.69 ID:jQQwS8XJ0
>>103 無双状態だなw
例の推進派の東大教授を公開でボコボコにして欲しいわ
日本人なら北関東の野菜食ってくれよな
358 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/10/27(木) 13:25:08.41 ID:3ox6YcHL0
>>307 なぜ交渉不参加国が多いか考えてみようぜ
359 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/10/27(木) 13:25:30.77 ID:FvWDUv1+0
アメちゃんもヤバイことだし、つけこんで強く言える政治家いないのかね?
360 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/10/27(木) 13:26:02.44 ID:vdq41Itu0
推進派はシャチョーサンとか政治屋センセイだろ。 お前ら無職よりよっぽど納税してる愛国者じゃないか。
経産省の現役官僚でこんだけ自由に振る舞えるってのがすげえな
362 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 13:27:03.72 ID:y88NhJMD0
今年は東大は売国奴の巣窟だと認識した年だったな。
363 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 13:28:20.17 ID:n9BRAdYx0
伊藤とかいう東大教授は馬鹿なの?
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 13:29:23.67 ID:98u+UpnV0
>>362 前からそう思ってたけど、たとえ日本人の命を引き換えにしても
御用学者は私腹を肥やすことを優先するってことがわかった。
366 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:32:25.82 ID:KVISKJpB0
保守思想の暴走なら20世紀の中盤にやって痛い目にあってるな
367 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:32:48.40 ID:46pSAHhb0
>>365 そうなんだよTPP賛成してるのはアメリカに籠絡されて、
個人的に私腹を肥やしたい連中ばかり。
わしゃ公共事業が一番心配やで 耐震設計とかフルシカトの公共建築物がおっそろしいわ
369 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 13:35:05.39 ID:77Opk//i0
自分の国を売って相手の国を買うのが貿易だろ
小泉改革で、誰が儲けたのかよく考えろよ! 労働者派遣法を改正 竹中平蔵 株式会社パソナグループ取締役会長
ぼったくりバーって分かってるのになんで店に入ろうとするのか。
>>368 一応行政の言い分は
俺らが審査して指名する業者だから「耐震偽造なんか無い」
だろうな
373 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 13:36:41.01 ID:KVISKJpB0
そろそろ名ばかりナントカっていう風潮に飽きてるからそこから 潰すのが筋
374 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/10/27(木) 13:38:10.40 ID:8DH7V9qk0
中野氏は出向の身だから経産省内部で力を持たない立場だよな。 結構出世は順調みたいだけど。東電擁護にも余念がないしな(笑 それで注意点のあぶり出しをして経産省の遠隔操作を試みてるんだろうね。 その行為は批難されるどころか称賛されるべきものだよ。 だけど、それに乗っかって政権批判などの政治的目的に動く輩はただの蛆虫さ。 既得権益の保持で甘い汁を吸い続けたい連中だよ。 中野氏はたぶんTPPは不可避だと考えてるから、このような行動をとるのだろう。 だが、彼も"輸入デフレ論"について言及されると有益な反論が難しいようだな。 輸入デフレ論は経済学では疑問視、否定する意見が圧倒的だからね。 相対価格と一般価格の混同云々で反論されて返答にやや窮してるものがネットにあったよ。 ソース探すのが面倒だから貼らないけど、基本的に中野氏の保護主義論は経済学の大勢 からは異端視されるものだから。興味があれば調べてみれば良いよ。 俺はTPP容認派だが、反対派の活動にも一理あると思っているから思いっきりは否定しない。 反対派の行動も一種のオンブズマンの役割にはなっているよ。 ネトウヨのサヨク化だなwww 政治目的が強く出る奴は蛆虫のカルト信者な
売国奴が自ら名乗り出てくれてるんだからよかったじゃん
377 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/10/27(木) 13:49:13.71 ID:tKvZHvCt0
中野さんって古賀さんのこと大っキライなんだ。 古賀さんってひょっとして怪しい人なのか?
378 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 13:51:13.73 ID:TIO3zEnt0
>>342 人気ゼミになりそうだよな
これにTPPの良い所も言うような奴なら良質なゼミとなる
379 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :2011/10/27(木) 13:55:30.31 ID:ZZAxcgBU0
野田豚はしね!
>>378 TPPの良い所なんて殆ど無いじゃないかw
外国産の安全基準が低く、安い農産物や工業製品が手に入る。
位だろ?
例えると、この薬を使えば1000人中999人は副作用で死にますが、1人は一般人の1.0054倍の能力を手に入れます。
この薬の良い所を説明しろみたいなもんだろw
381 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 13:57:54.08 ID:eK3njIjV0
>>273 俺たちの麻生も賛成してたか
反対してるやつはブサヨ売国奴だけ
382 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 13:58:54.25 ID:dAv6Gs1Q0
アメリカとの交渉が必要な理由はわかるが筋がよくねーし、タイミングも怪しい、 それとなりふり構わず焦り過ぎだし。 大統領選挙?
外需で成り立っている会社って、大きいとこばっかで、 殆どは内需で成り立っているわけだからな。 マジで市場開放すると同時に、多くの中小企業の社長は死ぬしか逃げ道がなくなる。
古賀さんは小泉が抜擢した子分だよ。郵政民営化で活躍した人ね。 怪しくはないけど、市場経済原理主義って感じね。 国民目線からすると、発送電分離と公務員制度改革は良いけど、TPPは推進派だね。 TPPは前原や野田よりも党内野党の小沢派が強い時にやってくれたほうが国民のためには なると思うよ。小沢派は反対してるけど、小沢本人は慎重派だよね。 その点は来春の訴訟がからんでくるから微妙なんだな。TPP先送りを狙う小沢派とそうは させたくない前原、野田、仙谷ね。 俺の考えからすると、TPP先送りなら小沢潰しが強く働いて来春の判決に影響が出る恐れはあるね。 さすがに無罪だろうとは思うけど、もともと陸山会事件は政争が生んだ茶番だからして。 小沢派としてはTPPは先送りして政界再編のカードを保持したいんだろうな。 逆に裁判で工作できないようにTPPできんたまにぎにぎという目論見かとw
>>377 怪しいかどうかはしらんけど、なんであんなにマスコミに引っ張りだこなのかの理由は気になる
386 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 14:03:40.08 ID:wdLHoMMf0
他者との間で、本当は何が大事だったか。 それは金や物ではなく、信用と誠意だったと分かるだけだ。 白人どもの、間抜けた誉め殺しジョークに乗っかって来ただけの 悪たれ無能猿どもには難し過ぎて理解出来ないだろうよ
>>358 メリットを感じないから交渉に参加しないんだろうな。
でも日本は貿易大国だからメリットとデメリットが複雑に絡み合ってる。ひょっとしたらメリットが多いかも知れない。だから、交渉の参加まで否定する事は無いと思ってる。
388 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 14:05:07.27 ID:m/MQpF3tO
ひょっとして米国からの個人輸入の関税も撤廃されるの? 税収大丈夫なのかよ日本。
390 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 14:09:37.24 ID:m/MQpF3tO
>>387 交渉のテーブルについた時点で
軍事力と政治力を駆使した圧力をガンガンかけてきて
アメリカが一方的に有利な内容で合意させられるのは確実。
テーブルについた時点で日本死亡なんだよ。
話し合いを美徳とする精神は、守銭奴・拝金・利己主義者には通用しない。
391 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 14:10:24.90 ID:eK3njIjV0
>>380 >外国産の安全基準が低く、安い農産物や工業製品が手に入る。
風評乙、カリフォルニア米はセシウム米の100倍安全だよ
危険と思うやつが食わなければいいだけ
392 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 14:12:11.89 ID:dAv6Gs1Q0
最悪の場合は選挙でもするしかないわけかな? 民意ではないんだから仕方ないだろ。
米がJAPのπを奪いに来てるならJAPが米のπをより奪えば良い
394 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 14:14:09.94 ID:qTLj3bhl0
つーかこれ笠井のやった事って相当危険な行為だと思うんだけど ミスリードばっかりじゃん 政府発表とは無関係の関税に関してもテレビは100%かかる〜とか言ってるけど これ報道としてはグレーゾーンなの? 黒じゃねーの?
396 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 14:16:35.83 ID:dAv6Gs1Q0
やっぱオバマが経済でやらかしたから大統領選挙のために超焦ってるんでは。
>>391 アメリカ産の日本へ輸出しているオレンジの防腐剤は、アメリカ国内では使用禁止なんだぜw
アメリカは国内で、これも、自由化するのか?
しないだろ。
狂牛病の検査も日本より甘い、更に甘くしろと言ってきている。
そして、万が一アメリカで狂牛病が大量発生しても、輸入拒否が出来なくなる。
100倍安全だなw
日米以外のTPP参加国は、農業国や資源国ばかりw これは米国が日本の資金を狙った国際政策だな、TPP 国益を目指すわけだから米国に非は無いが、日本の資金流出で国益激減になるTPPを推進している民主は、国家反逆罪にも等しい やはりスワップ野田は、タヌキだったな・・。
399 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 14:23:10.81 ID:TIO3zEnt0
>>380 TPPに関しては深くは知らんけど、それ以外にもあるかもよ
俺にとって良質なゼミってのはそこまで感じとろうとする能力をつけさせることだ
自分が反対派だとしても、賛成派よりも賛成意見を言えるのが一番望ましい形だ
400 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 14:24:18.84 ID:eK3njIjV0
>>397 前頭検査って意味あるの?だったら放射能検査も全ての農作物に義務付けたら?
>>399 転載だがこんな感じ
TPP24分野(項目)
1.主席交渉官協議 2.市場アクセス(工業) 3.市場アクセス(繊維・衣料品)
4.市場アクセス(農業) 5.原産地規制 6.貿易円滑化
7.SPS 8.TBT 9.貿易救済措置
10.政府調達 11.知的財産権 12.競争政策
13.サービス(クロスボーダー)14.サービス(電気通信) 15.サービス(一時入国)
16.サービス(金融) 17.サービス(e-commerce)18.投資
19.環境 20.労働 21.制度的事項
22.紛争解決 23.協力 24.横断的事項特別部会
紛争解決がさらっと入っているw
402 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 14:25:59.86 ID:dAv6Gs1Q0
シュワちゃんの州に金貸したけどなんかシュワちゃん記念館とかつくってなかったか?
>>390 日本人は聖徳太子の時代には既に和を以て尊しとなす、だもんなあ
政治の場では話し合いで全部片が付くワケないだろうし
>>397 輸送距離でやってんだろ。もう織り込み済みで米国に関係ないってことさw
それより、米国マクドナルドで禁止されてるフライドポテト用の油、あれはどうなるんだろ?
日本で文句言わない限り、廃止にはならないんだろうなぁ〜w
しかし、経済にしろ何にしろ
広域で統合する事は、後々雪達磨式に弊害が出るってのは、ユーロで実証済みだろうにw
日本にも、細々と農業があるから自国を支えられている事に気付いていない奴等が多過ぎる。
医療だって、そうだ。日本のはまだ世界的に見て安全だし、格安。
此処に米国企業が参入すると・・・。
405 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 14:28:10.99 ID:dAv6Gs1Q0
全員ブラックジャックみたいな感じになる
406 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 14:32:22.88 ID:C4airbpF0
明治開国以降関税自主権を得ようとロシアと戦争までしてがんばったのに 今やその価値も理解せず捨てようとしてんだもんな
>>404 アメリカへの輸出品に使えれば、輸出みかんの運送コストが抑えられる。
408 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/10/27(木) 14:37:02.21 ID:8Rxe+/XEO
政治家はほとんど売国奴ばっかり まともな保守はアメリカとチョンマスコミに消される
409 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 14:39:02.81 ID:m/MQpF3tO
>>397 既にアメリカでプリオン病発症率上がってるんだよな。
貧困層向けに安い牛肉を確保しないと
暴動発生しかねないから隠してるけど。
410 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/10/27(木) 14:39:48.07 ID:eK3njIjV0
412 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/27(木) 14:47:48.40 ID:M74Vw+TSO
米国の利益が生きがいの売国奴=産経新聞
414 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 14:57:18.84 ID:TIO3zEnt0
>>401 TPPの24分野見ても、良い所なんてそうそう見つからんだろ
俺の脳じゃアメリカ市場ぶんどり作戦実行の戦略を練って交渉でもするかとしか思いつかんわ
今の状況じゃ環境が変わるとしか分からんから交渉下手のせいで悪いことばっかり思いつくし
416 :
名無しさん@涙目です。(九州地方) :2011/10/27(木) 14:59:59.99 ID:m/MQpF3tO
>>413 米韓FTAだって「俺(米)は良いけど、お前(韓国)は駄目」って不平等な条項盛りだくさんみたいだし
放射能汚染無くても日本が不利になるのは間違いない。
>>390 危険なのはわかるけど、交渉しないのもマズイと思うんだよ。
このままだと日本より弱いアジア各国はそれこそアメリカと不平等条約を結ばされてしまう。各個撃破で外堀がどんどん埋まっていく。まだ多数決に持ち込める余地があるうちに日本の政治力を駆使しないとアジア全域がアメリカにやられる。
交渉から逃げるのに頑張るのでは無くて、戦うのに頑張って欲しいと思う。理想論は承知の上で。
419 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 15:06:52.61 ID:/TzcrURV0
産経も… 【社説】TPP、野田首相は参加決断の時だ。根拠なき不安の払拭に全力を…民主・自民両党は、重要政策は国益最優先で決めよ(産経)[10/26]
420 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/10/27(木) 15:11:42.45 ID:dAv6Gs1Q0
大統領選挙まで誤魔化して引っ張ればいいって事だろ
>>414 見つかる見つからない、っていうもんじゃなくね?
この24分野それぞれで、どうしたいかを考えるもんじゃね?
農業や医療みたく、積極的に考えればいいのにね
>>419 国益ってなんなんだろうな
詐欺師と取引して小銭を貰う代償に母屋を乗っ取られることを国益って言うのかな
423 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 15:16:14.77 ID:4Lvv3tfk0
アメリカ様のご機嫌を損ねられないから どう考えてもTPP参加に進むだろこれ
424 :
名無しさん@涙目です。(大分県) :2011/10/27(木) 15:16:59.10 ID:z+901/iT0
日本国の事より、アメリカ様のご機嫌が重要w
>>423 ご機嫌をできるだけ損ねないためにも不参加にしたいんだが
交渉参加して合意しなかったらアメリカさん怒髪天やで
合意したら日本死亡だしな
427 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/10/27(木) 15:19:55.72 ID:wdLHoMMf0
一般に、個人攻撃はその行為自体が否定的に捉えられがちである。 なぜならば、理論に対し理論の欠点をついて反論するのではなく、 議論の論旨と無関係に相手の欠点を見出して、それを足がかりに 反論をするからであり、その行為自体が理論的とは言えない
>>423 というかもう参加交渉は決定してるよ、首相が表明してるわけだし
誰に求められない、締結しか道はない
429 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/10/27(木) 15:22:02.54 ID:WLWaWOXh0
430 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/10/27(木) 15:31:13.30 ID:4Lvv3tfk0
>>428 まじかよ 日本オワッタ
とりあえず家が農家じゃなくて良かったわ
まぁほかの分野で影響受けると思うけどw
>>381 自民も民主も目のある人気政治家はみんな賛成だったり態度曖昧なんだよな
アメリカと喧嘩したら、出世できないからな
反対してるのは下っ端議員と上がり目のない重鎮と利権団体に担がれた議員ばかり
432 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 15:45:36.06 ID:P5Pl2IxF0
産経って保守なの? 国益云々語る資格あるの?
>>417 だから交渉参加は参加意識決定なんだと何度言えば解るワケ?
どんだけ頭悪いんだよお前
長渕なんて20年前から言ってるじゃん TPP〜TPP〜TPP〜TPP〜〜ろくなもんじゃねぇ〜〜
反対派って、交渉参加拒否った後の外交上のデメリットは無視してるよね
436 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 16:01:35.03 ID:TIO3zEnt0
>>421 そういうところはFTA分野で反対してるところだしね
EPA分野となるとまず基本路線が決まらないと議論すらできない
例えば、11.知的財産権はありえない話だけど規制緩和かもしれない
今の所じゃとりあえず知的財産権について決めましょうとしか分からない
>>435 そこも議論したいけど、俺はよくわからん。
風当たりは一時的に強くはなるだろうけど、日本経済そのものを潰す気はなかろうし、
表層的な部分では大統領が交代してリセットじゃないか?
438 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/10/27(木) 16:04:54.25 ID:TIO3zEnt0
>>429 PKO協力以上のことでもしろってことなのかねぇ
439 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 16:10:02.21 ID:VMymzCUJ0
>>435 例えば?
どんなことを想定してるんだろ?
>>436 その基本路線の目安になる、国内事情を鑑みた譲れないラインってのがあるはずなのに
そのライン引きすらできてないんじゃねっていう
参加してないから、中身がわからないってのは当たり前だけど、譲れないラインもわからないなんて言うのは話にならなくね
>>440 政論
国としての理念をミンスが示せないので議論にならない
アメちゃんにとってはいいカモだな
>>439 日本が抱える国際問題に全て否定的な立場とるみたいな外交的嫌がらせは当然あるとして、
在日米軍の扱いとか、アメリカにある日本企業潰しとか、アメリカが出来る、やる気のある範囲での日本潰し
>>442 外交的嫌がらせが当然あるとする根拠は?
おこちゃまかよ
444 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 16:40:16.50 ID:98u+UpnV0
中野氏の話にデータを出して、真っ向から否定するような学者の話しも聞きたい。 とは言え、中野氏の話を否定する根拠も少ないのだろうがね。
>>443 アメリカは「TPPは日本にとってとても魅力的な話だから是非参加するといいよ!」なんて話をしてるのか?
「俺様に貢ぐためにさっさとTPP参加しろよ!」って言ってるんだろ?
脅しって、逆らった時の報復なしには成立しないもんじゃね?
逆に、報復やるやる詐欺で通用すると思うほうがオコチャマな気がするけども
>>445 報復は無い
オバマの失策として嘲笑されて終わり
日頃からニュース見とけや
>>446 オバマさんは失策を嘲笑されてもニガー笑いして済ますだけな人なんだ
TPP反対派の中野とTPP賛成派で元官僚の古賀とで生放送で討論して欲しいわ
449 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/10/27(木) 18:16:19.92 ID:NLMAHNnCP
>>447 横すまんが何かする前に、任期が終わるよw
450 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/10/27(木) 18:23:46.29 ID:RgtsalVB0
451 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/10/27(木) 18:25:34.59 ID:lxus5WhO0
アメリカは「参加するかどうかは、日本が決めること」って言ってなかったか? 野田がオバマの顔色伺って、自分から言ってるだけだろ
452 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/10/27(木) 18:29:29.30 ID:BPCOCeEi0
>>447 いまはそれで済むんだ
アメリカメディアも注目度はゼロだ
だが交渉に参加して注目をあびアメリカ政府と世論が一体となったとき日本は逃げられない
今交渉拒否しておけば、アメリカの敵は中国なのに、交渉後の撤退はわざわざ日本から「私が敵です」とアピールするようなもの
拒否をするなら今しかない
453 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/10/27(木) 18:30:58.93 ID:lxus5WhO0
古賀さんて、TPP賛成派だったんだな 古賀「はい。あの、要するにTPPにでやろうとしてることはですね。日本がまあ事実的にはかなり破綻に近づいてるん ですけども。あのこれは財政の問題で破綻するっていうよりも、成長できなくなってるんですね、日本経済が。」 古賀「だから、あの、増税するしないにあんまり関係がなくてですね。増税いくらしたって、まあ増税するほうが悪い かもしれませんけども。ドンドン経済悪くなってくるんですよ、このままいくと。それで、1000兆円借金があるん でですね。そしたら今のままほおっておけば、確実に破綻が来るんですが、破綻したら何やんなくちゃいけないかって いうと、TPPでやろうとしていることをもっと遥かに激しくいっぺんにやんなくちゃいけないことが起きるんですね。 だからその、その前に自分たちで変えていかなくちゃいけなくてですね。だから農業で例えば、えー、まあ農業がね壊 滅的打撃を受けるとか言うじゃないですか。でそれはその関税を下げなくちゃいけないと。ところが、これね、関税下 がるとものすごくいろんなものが安くなるんですよ。食べ物とかなんかが。今はそれを価格をものすごく下支えしてい て、それによって、一番貧しい人のほうが食品のウエイトって高いんですよね」 古賀「だからべらぼうに高いコメをかわされてるんですけど。それがべらぼうに安くなると。言う事になればこれ減税 とおんなじなんですね。で、農家がこまるじゃないかって言うことなんですけども。まあ農家のうちで競争力があると ころはほとんど問題なく生き残れますが。競争力がないところ、まあ零細の高齢の農家とかですね。そういう人達もい るんですけども。その人達をどうするか。その人達で本当にやる気があってですね、これから強くなっていけそうだっ てところはお金出してサポートしていいんですよ。」 この人も、ある意味あちら側の人間と同じか
454 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 18:34:42.55 ID:VMymzCUJ0
455 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/10/27(木) 18:37:02.78 ID:VMymzCUJ0
>>453 農作物の関税を下げた方が貧しい人にとって良いことだというなら、下げればいい
TPPは関係ないよな
古賀にはがっかりだ
456 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/27(木) 18:51:30.68 ID:iRGj0s8eO
オバマが焦ってるだけ、来年には居なくなる可能性が強い。 馬鹿な事はするな民主政権… 無茶ぶりしてるのはアメリカもわかってる。TPP参加表明したら日本が馬鹿にされて韓国みたいに餌食になる。 野田、なんだったら鳩山にリリーフしてもらえ。オバマは鳩山には弱い!
457 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/10/27(木) 18:53:30.67 ID:iRGj0s8eO
緊急朝まで生テレビやって欲しい… 時間がない! たかじんの番組もTPPに集中しろ。
458 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/10/27(木) 18:57:10.72 ID:GUN/uiw00
459 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/10/27(木) 19:18:26.63 ID:NbKm4oVJ0
>>456 確かにこれなら鳩山の方がマシだったなw
小泉もそうだけど、前原とか石破とかアメリカのポチはこういうときに
ご主人様の言うことしか聞かなくなるから厄介
461 :
名無しさん@涙目です。(福井県) :
2011/10/27(木) 19:44:25.29 ID:Td5KF3MC0