読売「本紙記者は徹底的に小沢を追及した。 一方上杉と岩上は」
1 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):
小沢一郎氏記者会見後、別室で暴言飛び交う
20日行われた小沢一郎民主党元代表の記者会見で、資金管理団体「陸山会」の事件について質問をした本紙記者に、
会見を主催したフリージャーナリストらが「司会者の指示に従わなかった」と激しく抗議する場面があった。
その様子はインターネット上で生中継され、本紙にも問い合わせが相次いだ。記者は司会者に言われるまま質問を打ち切るべきか、
それとも追及を続けるべきか。問題となった会見を検証する。
◆質疑応答◆
会見を主催したのは、フリージャーナリストらで作る「自由報道協会」(東京都千代田区)。小沢元代表はこのところ、
自身の考えを述べる場に、インターネットで生中継されるネットメディアを選ぶことが多い。
会見の第1部は、市民から寄せられたとされる質問に元代表が答えるもので、これが終了した後、記者らによる質問の第2部が始まった。
最初に司会者から指されたのが、読売新聞社会部の恒次(つねつぐ)徹記者だった。
「小沢さんは政治資金規正法違反に関して、脱税とか汚職を伴わない場合は、実質的犯罪とは言えないとの考えを再三述べている。
国民の判断を誤らせる虚偽記入があれば、実質的犯罪と言えるのではないか」
これに元代表は「あなたの意見がちょっと違う」と述べたが、政治資金収支報告書で国民の判断を誤らせることが実質的な犯罪に当たるかどうかについて、明確な回答をしなかった。
このため恒次記者は「例えば」と前置きし、投資家の判断を誤らせることになる有価証券報告書の虚偽記載罪を例に挙げて、なお見解をただそうとしたが、
司会者が「この辺で区切らせていただきたい」と制した。ジャーナリストで同協会暫定代表の上杉隆氏らも、「ルール違反だ」と抗議した。
恒次記者はその後も質問しようとしたが、「ルール守れよ」などの声が上がった。
恒次記者の質疑応答に要した時間は約4分30秒。その後、4人から質問があり、平均約5分を費やした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00036.htm
2 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 07:11:38.64 ID:tyQXhZ890 BE:1400767946-PLT(13128)
>>1のつづき
◆生中継◆
会見終了後、恒次記者は上杉氏とジャーナリストの岩上安身(いわかみやすみ)氏に詰め寄られ、抗議を受けた。
さらに別室に移動し、上杉氏は「なめてんのか、この野郎」、岩上氏は「ど素人か」「質問の仕方がへたくそ」と言いながら、
司会者に従わなかったことに怒りをあらわにした。この模様は約25分間、生中継された。
翌21日、同協会から恒次記者あてに抗議文が届いた。〈1〉司会者の指示に従わなかった〈2〉ゲストスピーカーの言葉を遮って発言を続けた――の2点を挙げて、
「記者会見上のルールを無視し、進行を妨げたことは誠に遺憾」としていた。
◆反響◆
抗議の模様はその後も、動画サイトで閲覧でき、視聴する人が相次いだ。このほか、夕刊紙「日刊ゲンダイ」が22日付の紙面で、
「小沢会見 読売記者“大暴れ”」の見出しで記事を掲載。抗議の模様について、「場外乱闘の大パニックに発展した」と報じた。
本紙読者センターにも、動画を見た人から、電話とメールによる意見が141件(26日現在)寄せられた。
会見直後は、ほとんど恒次記者に対する批判で、「読売バカ記者」「恥を知れ」と同じ文言のメールが多数あった。
これに対し、「紳士的で冷静」「あれくらい聞くのが当然。大変だろうが、頑張ってほしい」と支持する意見も寄せられた。
上杉氏は22日、「読売新聞記者に複数回『暴言』を吐き、協会の健全性を傷つけた」として暫定代表の辞任届を提出したが、同協会は受理しなかったという。
(2011年10月27日06時00分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00036.htm
最底辺同士の煽りあい
2ちゃんねるによくあったパターン
4 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/27(木) 07:18:52.68 ID:/QN+fZX60
文面だけ読むと小沢の犬に囲まれた哀れな読売記者にしか見えないけど違うの
文面で見ても、上杉と禿はヤクザだな
これは読売側がおもっくそ悪い
終始にやにやして相手を怒らすことを目的にしすぎ
マスゴミらしさが終始にじみ出てた
一番に指名してもらえ質疑のチャンスを有効に使えなかっただけなのに何を寝言言ってんだろうか
新聞とかもう洗脳する為にあるって分かってるじゃん
ネットでも見れるし
なんで買うの
紙の無駄遣いじゃん
8 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 07:33:40.80 ID:R2/G9JIO0
9 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:34:04.29 ID:0sP/vNyk0
上杉とか岩上とかまだ小沢なんかを支持してんの?
しかも質問の仕方が悪いとか
これって正論を突っ込まれて、言い方が悪いってダダこねるバカな親父連中にそっくりだわ。
すぐに人格批判にすり替える。
動画見たけど、読売の記者が質問下手すぎ
あとルールを守れよどんなに素晴らしい質問をしてもそっちに持ってかれるだけだぞ
11 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:37:31.95 ID:0sP/vNyk0
日本人って言い方が悪いだとかですり替えるんだよね
バカだから。
12 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/27(木) 07:39:32.37 ID:64JQfCs00
まぁ今回のことはほぼ全面的に読売が悪いわ
上杉と岩上が糞なのは別問題
上杉と岩上の絡み方がヤクザみたいとかいって批判してるのはただの論点ずらそうとしてるアホ
13 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:39:44.56 ID:0sP/vNyk0
これは圧倒的読売側が正しいわ。
ルールよりも真実のほうが重要だわ。
読売はもう発禁処分でいいわ
2011年に入ってからあまりにも屑過ぎる
中川(酒)の時も読売だったな
17 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:41:24.02 ID:0sP/vNyk0
バカに限って口の聞きかたが悪いだの質問の仕方が悪いだのって
なんくせつけて、その上、屁理屈だの言うんだよね。
ほんと困るわ。
何がルール違反かを書かない読売w
19 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 07:43:54.07 ID:eDnMw1SK0
どっちが良い悪いじゃなくて、議論というものをどう考えるかの違いじゃないか。
2chでも、議論の相手を自分で屈服させようとリキんでいる人もいるし、
「聴衆」を意識して、「聴衆」に判断してもらえるような議論に努めている人もいる。
21 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/27(木) 07:45:12.69 ID:Qs3AFvjx0
>>8 この質問の仕方は1回で回答をえられないよね。
というか得る積もりないだろ?いつもこうやってなあなあで読売はやってたんだろうけど
小沢の犬がいたから今回は反撃された。
反撃されても非があるのはどうしようもない
読売wwww
23 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 07:46:19.47 ID:KB1NoSLt0
千代田って区表記なの?
レスの一番最後の文字が『わ』のレスはなんだか気持ち悪いわ
25 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 07:47:17.89 ID:BjUfVpMCO
演説などいらなかった
上杉とか岩上がどうとかの問題ではない
人間として終わってる記者がいるというだけ
26 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 07:47:20.44 ID:eDnMw1SK0
言えるのは、「聴衆」に判断してもらえるような議論のほうが、質問者の能力が高いことを
要求する、ってことだな。
読売記者と上杉たちとでは、記者会見の質問についての考え方が全然ちがうんだろう。
そして、あの場は上杉たちの場だったんだから、読売記者には謙虚さが必要だったな。
27 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 07:47:51.79 ID:a0+cM8KZ0
俺千代田区なのに長屋なんだよ
ムカつく
28 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 07:48:17.33 ID:eUaGkn8q0
ふざけんなガキって言いたくなるだろ読売のバカ記者にはw
上祐みたいな奴だな
読売と日経ってTPP推進派だよね(´・ω・`)
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 07:48:39.56 ID:fEBa7nhK0
素人レベルのことしてド素人と罵られたんだから仕方が無い
31 :
民主黨祕技・ブーメラン!!(東日本):2011/10/27(木) 07:48:42.80 ID:vnbIli7Z0
他の記者の質問を遮って質問するシーンの動画は無いの?
紙面上だけの時代なら新聞に書いた方が勝ちだったろうが
あんなみっともない質問を見せておいて紙面で自己主張するとは恥の上塗り
新聞イラネって言われる点だわ
34 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 07:51:25.23 ID:QX7Xz6R40
おいおい大読売の反撃かよwww.
記事よりYouTubeのほうが分かりやすいよ。
大読売がメンツをかけて上杉をつぶしにかかってきたぜwww.
みんなで大読売とアホ記者を楽しもうね(^^)/
読売の記者がどうとかはともかく上杉と岩上のあの恫喝は社会人としてどうなのかと
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 07:54:32.12 ID:0prWqDjI0
読売が糞なのは置いておいて、自由報道教会(笑)が内輪サークルだってことが露呈したな
人を怒鳴りつけてる時点で小沢陣営の負けだね。
一問一答ルールは上杉が記者クラブを批判する際に「こんな訳の分からないルールは日本だけだ。悪しき習慣だ」と言っていたルールだが、
いざ、自分達が主催となるとこの批判していたルールを適用。
つーか、上杉はこの会見が終わった直後はやってやってぞ!とTwitterで粋がっていたが、
のちに、以前一問一答ルールを批判していた事を指摘されたら、途端に論調が変わり、終いには代表辞表を出した負け犬じゃん。
http://togetter.com/li/204811
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 07:55:16.67 ID:KB1NoSLt0
この読売の記者の態度とか見てると
何かイライラするわ
こいつ記者とか向いてないだろw
39 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 07:55:45.51 ID:WBtdPXhf0
動画見て判断すべきだな。
当事者の読売記者が書いた読売新聞記事なんて自己弁護する事
はあってもとても中立であるとは言えない。
動画みた限りでは、記者の口汚い言い合いが目立つが、
やっぱり協会のルール破って、他の記者の迷惑考えずに質問し
続けた読売が悪い。
読売記者の言い分は、大儀があればルールや紳士協定など破っ
て構わないという主張だ。いったい記者は何様のつもりだ。
ヒーロー気取りになったつもりか。こんな姿勢の人を放置し
ておくから、社会規範破ったような取材が頻発するんだ。
40 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:55:52.27 ID:0sP/vNyk0
口の聞き方が悪いだの質問の仕方が悪いだのって言うやつは
恫喝もよくするなあ。
まあ、そういうのは日本人の特徴だし、仕方ないんじゃない。
遅れてるんだよ。日本人は。
しかし、そういう人間が記者にいるってのは大問題だけど。
41 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 07:56:05.37 ID:5EaZAIdM0
ゴミ売り哀れwww
42 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/27(木) 07:56:28.71 ID:xGJfg8E00
読売は2年前の正月1月1日の1面トップ記事から小沢汚職の記事で唖然としたのを覚えてるわ。
元旦から小沢憎しでようやるわと思ってたが。あれからもう2年たったがまだ小沢小沢やってるとは
思わなかった・・・。そんな2年も3年も追求するような内容の事件でもないだろうに。
批判は絶対に許さないオナ会見でしょ
44 :
名無しさん@涙目です。(仏):2011/10/27(木) 07:57:29.10 ID:DAz6LxYr0
どうせ記事にしなかったらしなかったで隠蔽だの何だの言うんだろ
いずれにしろこういうやり合いはどんどんして欲しいな
低レベルでも議論が発展するのはいいことだ
45 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 07:57:31.26 ID:0sP/vNyk0
>>37 あーあ。ダブスタかよ。
一貫性のない人間だってのがバレちゃったのか。
小沢の退席時に拍手してる時点で終わってるだろう
容疑者の記者会見なのに
あんな小沢の意見を述べるだけの会見なら質問なんて最初からさせるなよ
47 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 07:57:45.43 ID:8x9tDlK6O
読売よっぽど悔しかったんだな
オナ会見とかは別として、読売はやっぱり傲慢
他社と平等とかそんな意識これっぽっちもなかったから、
ルール平然と破ったんだよ
49 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 07:58:17.34 ID:WaQfiZsI0
一人一問しか質問できないとかいって論点ずらそうとしてる輩がいるけど
一人一問って勝手に解釈してるの恒次だから
50 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 07:58:23.86 ID:Qv8g8zj10
司会者も甘い
ルールを違反したんだからその場で退出させてしかるべき
51 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 07:59:17.39 ID:vnbIli7Z0
>>39 >やっぱり協会のルール破って、他の記者の迷惑考えずに質問し
其の「ルール」ってのが、過去の上杉曰く「記者クラブの訳わからんルール」な件。
動画→
>>31
52 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/27(木) 07:59:59.25 ID:QqSlV17P0
> ID:0sP/vNyk0
どう見てもゴミ売りの記者です
出社は7時ですか?
53 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:00:08.31 ID:Qv8g8zj10
自分が納得しないルールだから違反していいとか
お前中学生かよ
なんにしろ言論人が裏で恫喝まがいの事やってる時点で駄目だろ。
55 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 08:01:00.83 ID:0sP/vNyk0
>>52 陰謀論ですか?
そういうの好きだよね小沢信者って。
>>2 >と同じ文言のメールが多数あった。
読売への批判は一般人の意見ではなく、全部工作員によるコピぺメールということだななんてわるいやつらだー(棒)
無差別テロの東電とズブズブのゴミ売りに要はない
58 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 08:01:36.44 ID:3FLvNTDx0
小沢必死だな
もう終わってんだよお前ら
59 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 08:01:54.41 ID:0sP/vNyk0
ダブスタ、恫喝、人格批判
もうこの時点で救いようがないよね
記者としてあるまじき態度。
60 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 08:02:16.13 ID:6x+JEGso0
読売新聞社の記者を吊り上げ、それを理由に
自由報道協会暫定代表を引責辞任した上杉隆.
辞表.
10月20日の当協会主催の小沢一郎記者会見において、
私、上杉隆は、参加した読売新聞記者へ、複数回にわたり「暴言」を吐きました。
その行為は、当協会の健全性と信頼性を傷つけるに十分であると判断し、
ここに責任を取って、暫定代表の任を辞する旨、申し出させていただきます。
言論機関である当協会の信頼を損なうような今回の私の行為によって、
会員のみなさま全員にご迷惑をお掛けしたことを心からお詫びするとともに、
今後はこのようなことがないよう、また、会の運営のために「一兵卒」として尽力することをお約束します。
61 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/27(木) 08:02:35.23 ID:0hH9f+EX0
まぁ、クラスに一人か二人「オレ様の即興ルール」作って人に押し付けて、
自分が違反するヤツいたよな
こんな意味のない会見はやめちまえ
63 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 08:03:33.77 ID:BjUfVpMCO
人間としてのルール
人が話してる時は静かにする
つぶしあえー
つか同類以外の何物にも見えないんだが
65 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 08:04:47.66 ID:Ai6hncUO0
あいつクスリやってんじゃないか的にやばかったな
なんで眼を意味もなく見開くんだw
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:05:50.96 ID:ORy0cW5U0
読売新聞は確かにその場のルールを破ったのは悪いけど
都合の悪いことは聞けないなんてどうかと思うし吊るし上げる様子をわざわざ配信する意味がわからない
67 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 08:06:28.35 ID:0sP/vNyk0
記者クラブを代表する、代表者たるものならば、
理性的で知性的であり、品位があり、徳を具現するような人間じゃなきゃダメだわ。
野蛮人が代表をしていたら、その機関の品位も落ちるってもんだ。
ハーバーマスの代表的具現を引くまでもなく、
公の場で代表者がこんな振る舞いをするなんてもってのほかだよ。
>>37 最初はホルホルしてるのに何でこんなに変わるんだよw
69 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:07:09.99 ID:KB1NoSLt0
>>63 朝生とか見ると
小学生レベルで酷いよなww
特に老害共
70 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 08:09:21.01 ID:8pWreWLAO
>>61 池沼VSアスペって感じだな
見ていて痛々しい
71 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 08:09:21.05 ID:DPXPq9C10
>>4 確かに読売記者は哀れだったぞ
お母さんに怒られて,さっさと謝ればいいものをひたすら屁理屈をこねる子供のようだった
72 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 08:09:27.16 ID:WaQfiZsI0
恒次はいつもやってるのらりくらりやって相手を怒らせて失言を引き出すやり方をやったんだろうな
そりゃ失言減らないわけだわ
記者会見の主催者に反したらダメだったら、聞きたいこと
聞いたらダメってことじゃん。
74 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 08:09:41.97 ID:WBtdPXhf0
会見でのルールは高校の生徒会でも守るべきルールだろ。
即興ルールだとか勝手に作ったルールとか言う人のが
信じられないよ。社会人として当たり前。
まあ記者連中なんてこんな社会常識も守れない連中という
ことがよくわかったが。政治家も同じような連中一杯いるが。
・人がしゃべっている時には、遮って反論しない。
・司会進行を妨げない。
・自分だけ質問時間を使うような、他質問者の迷惑になる
ような事はしない。
>>63 一番最初に人が喋ってる時に被せた小沢一郎が一番悪いということだな
76 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 08:10:29.71 ID:CzNuvD3V0
>>31 ニコ厨にブーメランとか言われてるぞ上杉w
77 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:10:59.48 ID:Qv8g8zj10
>>71 そんなガキだから
>>1みたいな記事を書くんだなw
読売もこんな記事載せて情けないと思わないのかね
78 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 08:11:04.20 ID:vnbIli7Z0
79 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 08:11:20.61 ID:0sP/vNyk0
>>75 あれで質問を遮られて、リズムを崩したんだな
まともな人間なら、全部聞いた上で
一点、二点と、反論をする。
たしかに小沢が悪いな。
読売様なら記者会見のルールを破ってもいいんだよ、それが読売ジャーナリズムなの
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:12:03.71 ID:ORy0cW5U0
>>73 そうだよ自由報道協会なんて看板倒れで
単なる小沢の広報部になってる
他の有名人も記者クラブ批判さえすれば出してもらえる
83 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:12:55.69 ID:8312x7wD0
連日一面で菅政権の揚げ足取りをしていたのに
外国人からの献金をすっぱ抜いたのは朝日だった
84 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 08:13:08.01 ID:aj++tX4e0
結局上杉は既存の記者クラブにハブられたから
俺ルールの新記者クラブを作って仕切りたいだけの小物
>>84 そうそう記者クラブコンプレックスの解消が目的になってる
86 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 08:14:52.98 ID:8126I2kz0
>>37 ブーメランにも程があるぞ上杉
結局自分の記者クラブを作りたいだけか
お互い有利な立ち位置で吠えてるだけじゃんw
犬も食わないケンカw
88 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 08:16:02.23 ID:0sP/vNyk0
結局、読売記者の質問の仕方が悪いのではなくて、
単に小沢が質問を遮ったから起きたことだということだな。
>>80 読売に限らずジャーナリズムってそうじゃないか?
この場で読売の記者を批判した人がルールを破った人を批判してきたとは思えない
長谷川幸洋には好意的でしょ
90 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/27(木) 08:17:55.75 ID:bEW3TWya0
じゃあ中国に行って首席の会見の時、司会無視して一人でずっと質問してくれよ
英雄と褒めたたえてやんよw
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:18:31.66 ID:KB1NoSLt0
92 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 08:19:13.61 ID:nxjrCVZN0
上杉と岩上は金蔓の小沢を必死で守る御用ジャーナリストそのままだなw
93 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 08:20:50.36 ID:FRx00frjO
自由記者協会っていう記者クラブだよな。
94 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 08:20:59.20 ID:vnbIli7Z0
>>92 【対東電】
御用側: 記者クラブ陣営
追及側: フリー記者陣営
【対小沢】
御用側: フリー記者陣営
追及側: 記者クラブ陣営
茶番w
95 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 08:21:29.00 ID:UZtyVp3l0
どっちも糞
利権記者クラブを擁護してるのは屑
政策より政争を優先して報道してきた利権クラブのお陰で日本の政治は
ポピュリズムになった
96 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:21:57.96 ID:WEqJxIs20
>本紙記者は徹底的に小沢を追及した。
誰の命令で???
97 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:22:41.62 ID:zv1ZC+um0
>受理しなかった
は?なんという出来レース。相変わらず上杉はクズだな
98 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 08:24:00.08 ID:3s0UTXzz0
上杉見てると馬鹿なクズが小さい権力持つとお山の大将気取って最悪なことになる典型だな
99 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 08:28:26.85 ID:WzVwDgsQ0
読売も全然褒められたもんじゃないけどな
大体、追及ってほどの追及でもない
ヘタレマスコミどもが
100 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 08:30:29.94 ID:3s0UTXzz0
この件で読売を否定してる人間の思考が理解出来ない
上杉信者が馬鹿だからむりやりな擁護をしてるのだろうか
読売の記者には一切の非がないように思える
101 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:31:51.66 ID:ORy0cW5U0
>>100 アンチ記者クラブってだけで思考停止で肯定してるんでしょ
102 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 08:32:14.82 ID:B8OzHVKv0
今回の場合は読売が正しい
イメージアップのためだけの会見ならやらなくていいよ
嫌な所を突くのが彼らの仕事
103 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 08:32:55.60 ID:ul03S+U80
大罪みたく扱ってるが、たかが政治資金疑惑。
他の政治家もやってんのに、小沢にだけ粘着してる説明責任をしろよw
若き日の小沢が「記者クラブはいらない。会見で話すから番記者にだけ話すことはない」って
言ってから粘着ストーカーしてるだけだろ。
104 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 08:34:43.31 ID:erAKRoEm0
小沢信者ほど意味不明な奴らはいない
小沢のどこにカリスマを感じるのかまじで分からない
小心者で嘘つきで金の亡者で口だけ番長の日和見主義者で
ついでに不細工でいつも不機嫌ムッツリ顔で
いいとこゼロじゃん
>>103 秘書が逮捕されて有罪になったのは現職で小沢だけだろ
ゴミ売は原発事故後の東電会見での糞っぷり以来
全く信用してないw
107 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:36:13.98 ID:Qv8g8zj10
>>100 会見のルールを守るって前提で
小沢の記者会見が開けたわけ
誰もルールを守らなくなったら
会見すら開かれなくなるだろ
他の記者にも迷惑がかかるし
こんな記者
退出させられてしかるべきだわ
>>107 こんな小沢のイメージを守るあるいはアップさせるための
会見なんて会見じゃないから会見て名前で開かないで欲しい
こんなの単なる広報だよ
109 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 08:39:04.53 ID:aj++tX4e0
>>107 会見しないならしないでいいよ
それで小沢の評価は下がるんだから
こんなアリバイ工作みたいな記者会見しなくて良い
>>107 他の記者に迷惑なんてかからない
記者の仕事は疑惑を追求することだ
それを妨害することは社会に迷惑がかかる反社会的行為だ
政治家の疑惑を追求することを妨害するルールを守る行為もまた反社会的行為であり
社会のルールを破ることになる
ルールを守れというのならばまず小沢が法律というルールを破ったことを何よりも追求しなければならない
111 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:39:50.98 ID:Qv8g8zj10
>>108 それは質問機会を生かせない
記者の能力のなさが問題なだけ
あらかじめ一人1問ってわかっているんだから
徹夜してでも洗練させた質問を持ってくるべき
112 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 08:40:06.10 ID:ul03S+U80
>>105 鳩山だか官の元秘書で政治家だったやつもたいほされてなかったっけ。
そもそも現職とかいうくくりでなくて、ここまで粘着されてる議員は今まで無いだろ。
しかも、証拠が揃わず不起訴と無かった事案を、さらに再び有罪にしようとしてる。
検察側も有罪にできないから不起訴にしたのに、もう一回起訴しても無理って分かってる。
>>107 会見がどうこう言ってる人は、他の会見にも文句言ってるのかと思うよね。
全部の会見にルールが設けられてるわけだが。
115 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:41:36.85 ID:Qv8g8zj10
>>110 犯罪者相手ならルールを破って対応していいってのは
理屈にならないな
法治国家の市民とは思えない意識の低さだ
116 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 08:41:50.28 ID:ul03S+U80
>>109>>110 同じ事を全部の会見の記事で言えよ。
すべての会見でルールが設定されてる。
島田紳助の会見なんて、報道する時間まで吉本側が設定してたんだよ。
117 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 08:43:18.44 ID:T53Yleek0
読売の記者がキョドり過ぎてて怖いわ
表情も怖い
>>112 そういう時は普通、政倫審や証人喚問で説明してきたけど小沢が逃げてるから
119 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:43:31.97 ID:Qv8g8zj10
>>114 それはそもそも質問が長すぎるのが悪い
遮られるほど冗長な質問しかできない方が馬鹿としかいいようがない
>>115 勘違いしてはならない
法治国家の法を破ったのは小沢であり
読売の記者は日本国の法を完璧に遵守している
上杉と岩上は監禁罪に抵触する法に裁かれる罪人であるがね
君は読売の記者がなんの法を破ったと思うんだい?
121 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/27(木) 08:43:49.52 ID:erAKRoEm0
クソ記者クラブの対抗権力として新たなフリーランスジャーナリスト組織ができて期待してたら
フリーランス軍団は記者クラブよりさらに糞だったというオチ
陰謀論と被害者意識が原動力のメンヘル自由報道協会
>>116 そりゃそうだけどじゃあ自由とか開かれたとかスローガンは降ろすべきだな
被会見者に都合の悪い質問はシャットアウトするのは記者クラブ以下だから
123 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:45:11.42 ID:Qv8g8zj10
>>120 契約違反
一人一問ってのは同意しているはずだ
同意できないならそもそも参加しないで
自前で記者会見でもセッティングすればいい
124 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 08:45:15.70 ID:Wk2xTSiK0
>本紙読者センターにも、動画を見た人から、電話とメールによる意見が141件(26日現在)寄せられた。
>会見直後は、ほとんど恒次記者に対する批判で、「読売バカ記者」「恥を知れ」と同じ文言のメールが多数あった。
>これに対し、「紳士的で冷静」「あれくらい聞くのが当然。大変だろうが、頑張ってほしい」と支持する意見も寄せられた。
141件の意見が寄せられた
ほとんどが読売記者への批判だったが同じ文言のメールが多数だ
ほんの僅かな擁護意見は同じ文言といった稚拙な自演ではなかった
大多数の批判意見と僅かな擁護意見も同数を並列して掲載しておきます
>>119 ねえよw
その時点では一問ルール上にいるんだから答えない小沢が悪い
126 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 08:45:54.49 ID:aj++tX4e0
>>116 別に小沢の会見だけ酷いなんて言ってない
お前の言う紳輔の会見もクソ、自由なんちゃら協会の会見も同様にクソ
悲しいのは既存記者クラブをぶち壊すはずだった上杉が結局既存記者クラブと同じ失敗をしてる事
>>94 これに尽きるw
日本の記者どもは自分たちの利権を守るのに必死だな
>>111 そんなもん小沢の言い方ひとつでどうにでも潰せるだろw
小沢のマスコミ対応はマジで子供染みてるからな
>>110 単独で取材なり質疑応答の機会を読売が小沢に取り付けてやればいいんじゃないの?
上杉の言動好きではないが、あの記者会見(基本的に質問を受け小沢の主張を聞く場所)場で
読売の記者の質問への回答は成されてる
質問が下手ってのはそういう打ち切られないような質問をしてたらよかっただけってこと
話のすり替えしてても始まらない。
130 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:47:58.07 ID:Qv8g8zj10
>>125 勘違いしているみたいだけど
小沢に記者会見を開かなきゃいけない
法的な義務なんてないんだよ
会見自体は小沢の好意で開いているわけ
任意聴取みたいなもん
ルールを破るなら
その場で小沢が立ち去っても文句言えないんだぜ?
131 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 08:48:25.77 ID:aj++tX4e0
>>123 それでめでたく政治家は自分に都合の良いルールを設定してくれる主催者の会見だけ出ればokの都合の良い社会が出来るんですね
なんか今あるクソ記者クラブの作り上げたぬるま湯マスコミと似ている気がするけど気のせいですかね?
132 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:48:29.05 ID:ORy0cW5U0
小沢はやましいことないんなら証人喚問でてこいよw
御用記者と馴れ合い会見しか出来ないんなら偉そうなこと言うな
上杉が小沢の犬なクズなのと、読売記者の痴態は確かに関係ないな
だから俺は読売とか関係なく上杉を叩く
>>129 小沢を知らなさすぎだろ
こいつが何年マスコミに向き合ってないと思ってるんだ
だから逆に「陰でこそこそやってるやつ」みたいなイメージがつくんだけどな
135 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 08:50:08.71 ID:ul03S+U80
そもそも都合の悪い発言を相手から引き出すなら、相応の技術が必要。
記者クラブでなあなあのgdgd会見しかやってないから、質問能力の無い記者がはびこってる。
くれくれ厨の記者・新聞。
欲しいなら自分で手に入れる努力をしろ。
>>120 大きな間違い
裁判で有罪が確定すれば、「法治国家の法を破ったのは小沢」と言える。
そうでないのに、犯罪者として扱うことは法治国家では許されない。
極論で言えば、お前の方が犯罪者になる。
>>128 そこを引き出すのが本来のマスコミの姿。
136 :
名無しさん@12周年(東京都):2011/10/27(木) 08:50:16.79 ID:UbQyE8ki0
上杉 岩上も小沢の犬と言うことがよく分かる
記者会見だったな。
137 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 08:50:47.11 ID:vnbIli7Z0
>>111 >あらかじめ一人1問ってわかっているんだから
>>123 >一人一問ってのは同意しているはずだ
過去の上杉が其の一人一問ルールとやらに異を唱えている件。
動画→
>>31
>>130 それなら開かなければいいだけだろ?
なんで開いたんだ?
立ち去りたいなら立ち去ればいい
なんで立ち去らないんだ?
どっちをしても読売の記者は困らないぞ?w
困るのは小沢と自由報道協会だけだ
>>130 別に立ち去ればいいじゃん
それも小沢の自由だ
でもそれを自由報道協会が止めようとするのはおかしいって話
自由報道協会の作ったルールに乗っ取って
質問してるのにそれを小沢が遮ったからちゃんと聞こうとしたのをなんで司会が止めるの、
小沢が機嫌悪くなってもう会見にこなくなるっていう自由報道協会の看板を失うのが怖いんだろ
140 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 08:52:44.91 ID:BWDLuGPK0
141 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:53:50.78 ID:Qv8g8zj10
142 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:54:04.24 ID:GDX+os2H0
記事あれで終わり!?
読売のスタンスは?
>>131 取材受ける側が慌てるような質問ぶつけろってだけじゃないのか?
あの会見のルールで質問はできた。それに対してなにも返答していないんじゃなく
それまでに何度も同じ質問がされ回答されてると回答されてる。
だから同じ質問を繰り返しても回答は変わりませんよ。小沢から勉強してきてくださいねって馬鹿にされてる
そして話がすり替わってる
「なめてんじゃねえぞガキが!」
「読売如きがよぉ!調子のってんじゃねえぞ読売如きがよぉ!」
「てめーの質問が下手糞だっつってんだよド素人が!!!」
どう見ても大手にコンプレックスのあるフリーのやっかみです本当に(ry
145 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 08:55:02.02 ID:ul03S+U80
>>142 読売のスタンス
・小沢は大悪人
・消費税増税
結論ありき
>>141 かからないが?
小沢が都合の悪い質問で逃げたとなれば大ニュースで大歓迎だ
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 08:56:18.10 ID:ORy0cW5U0
>>141 じゃあ結局あれは記者会見じゃなくて
小沢と自由報道協会が結託した小沢のPR会じゃん
記者会見なんて紛らわしいこというなよ
148 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 08:56:43.51 ID:Qv8g8zj10
>>146 なんでお前が他社のことがわかるわけ?
話にならんな
読売批判は小沢と上杉の蜜月は認めるわけ?認めないわけ?
仲良しならジャーナリズムなんかあり得ねーじゃんw
ルール以前の問題だろw
>>148 俺にはわかるよ
お前にはわからないがな
151 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 08:59:52.65 ID:nxjrCVZN0
結果的に小沢の逃げ道をネットが与えてるというこのクソっぷりw
上杉がジャーナリスト??
ただの「ジャーナリズム論」論者だろ
153 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:00:29.94 ID:y8eNGdAY0
岩上が言ってた中で個人的に一番説得力あったのは、
他の記者さんだって小沢の回答を聞きたいのにお前が遮って質問繰り返したら、
回答聞こえないだろって部分だったけど、そのことは
>>1には書いてないんだね
154 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:00:36.41 ID:Qv8g8zj10
>>147 記者会見が会見する人の好意で開かれているって
ことを忘れているのか?
もう少し謙虚になれよ
155 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:02:25.22 ID:aj++tX4e0
>>154 だったらこれからも政治家の皆さんと仲良くして仲良し記者会見してれば良いと思います
記者会見の頭にチキチキ第一回とか付けてくれると分かりやすくて良いかも
156 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:03:00.36 ID:ORy0cW5U0
>>154 だからそれは反対しないよ、
ただ都合の悪い質問はできない、司会者が質問を遮るのに
記者クラブと違った開かれた自由な会見ってスローガンが噴飯ものだって話
157 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:03:05.73 ID:ul03S+U80
>>149 ジャーナリズムってそもそも何よ?
記事には必ずバイアスがかかってて客観的な記事なんてありえないことを知ってれば十分じゃね?
158 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 09:03:16.66 ID:OOt3a9Sb0
自分に都合のいいことしか言わない小沢と讀賣
どっちもどっちwwまさに近親憎悪wwww
言論封鎖する「自由報道協会」w
161 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 09:06:13.92 ID:nxjrCVZN0
>>159 小沢様の機嫌を損ねたくない「自由報道協会」w
>>157 だから小沢と上杉は仲良しなのかって聞いてんのw
上杉は小沢批判ができるのか?
163 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:06:25.87 ID:Qv8g8zj10
東電の記者会見見てて思ったんだが
記者の質問が長すぎだわ
ちゃんと前もって添削して来いよ
それでもプロかってあきれるわ
>>160 司会は遮ってねーけど小沢が遮ったんだから一問目が成立してない
最後まで聞いた上でわからない、答えられないって小沢がいうなら成立するけど
165 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:09:21.52 ID:ul03S+U80
>>162 まず上杉に関しては、俺は名前と顔しか知らん。
それを踏まえた上で、
>>157で書いたように「バイアスのかかってない記事はない」って俺前提で言えば
上杉ってのは数少ない小沢よりの記事を書くんだろうな。
質問に答えたわけだが、ジャーナリズムって何よ。
自由報道協会なんて記者クラブよりも何倍もクソだというのが分かったな
目の下のクマがすごかった記者だろ?
睡眠大事ですな
168 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 09:13:27.41 ID:jEqY9erG0
自由報道協会も自分たちが批判してる記者クラブと変わらない
むしろ最近は小沢絡みでもっとひどいかも
>>165 なによって現実的にはメディアがやってることだろw
理想論では真実を追究することだ。
現実にバイアスはある。
で上杉はクソじゃないの?
>>164 そんなの質問の仕方がそもそも悪いんだろ
だったら小沢が口開いたときに本題はそれではないので質問を続けさせてくれと言えばいいだけ
途中で遮ってないから読売の記者はまだ質問の途中だと主張しなかったんだろ
だから質問の仕方が下手糞だと言われるんだと思うが違うのか
171 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 09:15:29.15 ID:vnbIli7Z0
アンチ記者クラブだから思考停止して自由報道協会を支持している人って、
アンチ自民党だから思考停止して民主党に投票しちゃった人と変わらないね。
両者共にブーメラン投擲の名手(
>>31)だし。
172 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 09:15:42.36 ID:BWDLuGPK0
質問の数は一問だけだ!って原則論を振りかざすけど
読売の質問が下手なのもあるけど、形を変えて同じ事聞いてるじゃん
それは小沢がその前に読売の質問を否定したから納得させるためだろ
まあ、質問自体は小沢の勝ちだけど
それを上杉と岩上が鬼の首取ったみたいに攻め立てる構図がイライラするわ
173 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:15:58.83 ID:ORy0cW5U0
自由報道協会の理念はよかったけど中心が陰謀論バカと小沢に近い記者ばっかりだったから残念な結果になった
174 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 09:16:48.59 ID:BWDLuGPK0
質問の下手な大手新聞記者と悪党の御用聞きのゴロツキ
この国のジャーナリストと名乗る奴ってろくな奴居ないな
175 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:17:50.61 ID:Qv8g8zj10
>>172 答えるのも答えないのも小沢の自由なんだよ
記者が欲しい答えを言うまで続けてたら
会見なんて終わるわけが無いでしょ
答えないとそのことで不利になるような質問をするのがプロでしょ
176 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 09:18:38.81 ID:qjg4FFZE0
こんな記事にしちゃうなんてゴミウリよっぽど悔しかったんだろうな
最低限のルール守れよって単純な話なんだけどな
177 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 09:19:40.63 ID:vnbIli7Z0
>>170 質問は上手にしろなんて始めに言ってないんだからそれはないだろ
最後まで聞いてた上で答えられないなら答えられないなりの
返答すりゃいいのに遮ったんだから読売記者の順番は終わってないよ
179 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:20:23.20 ID:Qv8g8zj10
180 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:21:21.09 ID:ul03S+U80
小沢を批判する奴って、自分のダブルスタンダード、2重基準に気づいてないんだよな。
物心ついた時から、小沢の悪口言われてたから、反射的に「小沢が悪人」って固定観念から判断してるのに気づいてない。
>>178 >質問は上手にしろなんて始めに言ってないんだからそれはないだろ
釣りにもほどがあるだろw
答えにくい発言を引き出すテクニックを身につけてないのを相手のせいにするなよw
182 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:21:41.35 ID:aj++tX4e0
>>175 あの会見で小沢の評価が上がったなんて話は聞いた事無いから読売的には概ね成功なんじゃね?
まあ上杉の暴言と後始末の下手さで会見そのものの話題が吹っ飛んだってのもあるかもね
いやーそういう意味では上杉さんは小沢の太鼓もちとして良い仕事しますねー
183 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/27(木) 09:21:46.52 ID:cHgA8NV50
中立ってのは一番たちが悪いからな。
悪く言えば傍観者なんだよ。 読売は新聞社の中でも
自己主張の激しい会社。 俺は主張しない新聞は存在価値は
ないと思うがね。 朝日も同様だ。 読者は新聞社の主張に
共感を覚えるか否かだ。 読売さんよ、今後も小沢とクズ信者
どもを懲らしめてやってください。
184 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 09:22:03.55 ID:2HcrXQOCO
ハゲは怒りながらも終始正論を吐いてた
上杉はチンピラ
186 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 09:22:50.20 ID:Vm48u20Q0
読売のDQN記者がまたやらかしたのかw
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:23:04.82 ID:ORy0cW5U0
>>180 じゃあ始めに質問が下手なら答えませんってルール作っとけ
ないんだから今回は最後まで聞かないで遮った小沢が悪いよ
>>180 おいおい逃げないで質問に答えようやwww
上杉はクソじゃないの?
189 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 09:23:09.26 ID:2HcrXQOCO
>>176よくわからん馬の骨が勝手に決めたルールをか?
190 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:23:22.54 ID:T53Yleek0
司会の声をさえぎって質問重ねただけで
上杉と横のハゲがあそこまで激昂する理由が思いつかないよな
191 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:23:44.38 ID:vrFZunTi0
192 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 09:24:14.77 ID:vnbIli7Z0
>>180 >物心ついた時から、小沢の悪口言われてたから、反射的に「小沢が悪人」って固定観念から判断してるのに気づいてない。
政倫審や証人喚問に応じないで逃げ回っている時点で、
「小沢が悪人」ってイメージが出来上がってしまうのは
本人の自業自得だろ。
国際司法裁判所から逃げ回る某国に当て嵌めて考えてみれば解る事。
193 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/27(木) 09:24:22.21 ID:nF153ldb0
読売の記者はわざと黙って
上杉と岩上を煽ってるな
さすが大手は上手だ
[ ::━◎]ノ こんなしょーもない記事公衆に晒して
金取ってるてどんな神経してるんやろw.
195 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 09:25:53.38 ID:M7Mlrf+o0
小沢親衛隊には都合が悪いからな(笑)
196 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:27:16.80 ID:aj++tX4e0
そもそも一人一問なんてルールなら誤魔化そうと思えばいくらでも誤魔化せるわ
不自由報道協会
198 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/27(木) 09:28:23.75 ID:OW9ngliPO
あの魚の腐ったような眼をしたゴミウリ記者の記事か?
岩上も上杉もそりゃ切れるわ
199 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/27(木) 09:28:26.61 ID:RS6yR7+a0
こいつら主催のイベントでは小沢に都合のいい質問しないといけないのか。
200 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:29:00.76 ID:T53Yleek0
事前に質問を提出して
司会のお姉さんに流暢な日本語で代わりに質問してもらったら良いんじゃないかな
201 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:30:21.22 ID:jY8Iddbd0
記者クラブ主催のイベントでは官僚と経済界に都合のいい質問しないといけないのか。
202 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:30:30.59 ID:aj++tX4e0
>>198 見事切れさせてチンピラみたいな暴言吐くところを生放送されて、代表辞任して評価も駄々下がり
読売記者は小沢への質問は下手だったけど、新記者クラブへの対応は上手かったね
203 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:30:55.48 ID:vrFZunTi0
そもそも自由報道協会の会見って、「ひとり一問のみ」とか、
「自由報道協会参加者が優先して当てられる」とか、よく分からないルールを設定していて
全然自由な場じゃない。堀江貴文氏の投獄決定の際の会見で、
それを破って二問質問したら中のひとに怒られたし(冗談交じりだったけど)。
本来取材する側の方々が運営しているのに、なぜか取材側には
厳しいルールなんだんだよね。おまけに拍手強要されるし(笑)。
http://news.livedoor.com/article/detail/5954963/
204 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 09:31:27.52 ID:qak+uy/40
わざわざオリンパスの記事と同じスペースを使って報道するような内容じゃねえなw
>>192 だから勿体ないことを読売はやらかしたんだよな
わざわざ出てきてんだから自分とこでネタもってんなら
それで揺さぶってもいいようなもんなのにっていう
こんなしょっぱい印象操作するために使うとか無いと俺は思う
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:32:07.33 ID:ORy0cW5U0
読売記者の質問を最後まで言わせて
小沢はこの場では答えられないみたいなこと言えばよかったんだよ
なのに途中で遮るから読売記者が質問をやめる名分がなくなった
で小沢が機嫌悪くなるのを恐れて自由報道協会幹部が
読売記者を攻撃しだしたからますますわけわかんなくなった
207 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:32:41.58 ID:Qv8g8zj10
208 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:33:14.40 ID:ul03S+U80
>>192 >本人の自業自得だろ。
「じゃあ他の人は?」ってなる。
テレビ・新聞が定期的に小沢批判を繰り返してるから、「こいつ悪い」ってなるんだよ。
そういう報道をされない「他の人は?」ってことさ。
人間は対比・類似で考えるんだが、他の奴らも同罪なのに一人だけ吊るし上げられてるからおかしいって話なんだよ。
「歳出は○だけ減って、歳出はXだけ増えるから増税は避けられない」って試算をした官僚、それを報道したマスゴミ。
この歳出と歳入の試算に用いられた基準が違ってたんだが、それは報道されない。
報道されなければ、「官僚・マスゴミは悪い」って分からない。
ここまで厚顔無恥なダブスタ野郎は見たことがない
上杉隆氏ほか、「記者クラブ問題ほか、日本の偏向報道について」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9347589 1:20あたりから
上杉
「世界中でジャーナリストは権力を追及する時に、相手がごまかした場合は
次の質問者もその次の質問者も、ちゃんと答えるまで追求できる訳ですよね。これは。
ただ、日本だけは記者クラブの訳の分からんルールで、一人一問とかですね、助け舟を出すと。」
211 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:35:23.98 ID:aj++tX4e0
>>209 上杉擁護の人はまずこの矛盾を自分なりにどう解釈してるか述べてから自分の意見を書き込むように
いやいやそもそもなんで小沢を守ってる記者がいるんだっていうw
バイアスってレベルじゃねーぞw
213 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:36:09.79 ID:T53Yleek0
>>211 一問一答制は、ほら、あれだよ
時間の都合だよ
214 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 09:36:20.76 ID:jEqY9erG0
215 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:36:46.69 ID:vrFZunTi0
Parsleyの知る限りにおいて、省庁の大臣会見は入るまでにうんざりするほど
ハードルが高いけれど、一旦中に入ると、取材側に対してかなり柔軟な対応をしてくれる。
まぁ、日頃からの官庁側とメディア側がズブズブな関係であることを示している、
ともいえるけれど、「最初に幹事社が質問する」とか、「時間は○○時まで」とか、
そういう最低限の常識的な決まりごとがあるくらい。
でも、例えば国土交通省の大臣会見などは、フリーランスは表向きオブザーバーとしての参加で、
質問は認められないことになっているのだけど、手を挙げると普通に指されて質問できた。(参照)
その時も質問したことを役所の事務方や、記者クラブの方から咎められたりはされなかった。
216 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:37:03.40 ID:ul03S+U80
マスゴミの日頃の行いを批判して「おまえが言うな」って話なのに、
小沢信者だの上杉擁護だのって、ゲーム脳をどうにかしろw
政治記者の低レベルっぷりを晒したのは間違いない
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:37:48.03 ID:ORy0cW5U0
自由報道協会なんて看板早く外して早く小沢広報部に改名しろよ
そうすりゃだれも批判できないよ
219 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:39:07.96 ID:aj++tX4e0
>>216 いや上杉に対して「お前が言うな」って言ってんだよ
読売含む既存記者クラブがクズなんてのは当たり前の話
220 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:39:42.75 ID:Qv8g8zj10
>>210 読売の記者が前提にしようとしたことを違うと一言否定をしただけで
質問は最後まで続けさせている
>>216 「ゲーム脳」なんてまだ信じてんのが2ちゃん脳だわw
本当はルールがどうので怒ったんじゃないよ
小沢さんが気分悪くなるような質問したから怒ったんだよ
223 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 09:40:14.69 ID:KDWWHxzA0
>>198 確かに本命の大物である小沢は釣り逃したけど、
小物2匹を激しく吊り上げて辞表提出にまで追い込んでるんだから、記者として仕事はしたよね。
ゴシップだけど小沢会見の裏が透けて見える面白い見ものだった。
個人的には読売記者GJ!の言葉を送ろう
>>220 それだと読売記者が最後までしゃべりおわってないんだから一問目は終わってないね
上杉の
>>209の発言には同意だね
一人一問なんてルールは権力者側への助け舟に他ならんよ
当然、小沢会見での上杉達の態度も小沢への助け舟としか見えなかったしな
227 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:42:28.64 ID:Qv8g8zj10
>>224 いやこれ常識的な対応だろ
小沢さんは以前Aと言っていますが〜
ってその前置きに一言違いますって言っただけだ
それは遮っているとは言わない普通は
228 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:42:42.42 ID:3s0UTXzz0
>>153 どう見ても
小沢が答えてるのに遮ってたのは上杉の「ルール違反だ!!」の叫び声と司会者だったからな
小沢と読売の記者は普通に応答繰り返してたし
229 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 09:43:26.26 ID:3XaOvi1M0
世界中で日本にしか無いと言う記者クラブ制度を廃止すれば良いだけだろう?
>>227 仮に遮ってないとするんなら一問目は終わってないのに
上杉達は小沢が機嫌を損ねそうだから止めたわけだ
231 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 09:44:10.44 ID:Z1sA0hDk0
記者クラブという超巨大カルテルが、
自由報道協会と言う、手弁当の零細ベンチャー報道機関を荒らしにきた
という構図。
便所の落書きで議論百出しようとも、
読売新聞が巧妙に自己弁護しようとも、本質はその構図。
>>222 そう思う
小沢以外の会見だったら上杉はスルーしたんじゃね
例え菅や野田でも
記者が徹底追及って意味ないわ、知らされた事実だけ報道していろよ
あとは読者が考える
234 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:46:06.45 ID:T53Yleek0
読売の批判は
朝日や毎日や産経がやればいいのであって
読売の記者が自社を批判する必要なんてあんのかな
正力松太郎とナベツネの話なんてマジで関係ねぇじゃん
あのハゲは何言ってんのさ
上杉とハゲに小沢を追求できないから読売がやってんだろ
質問の下手さは関係ないべ
235 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 09:46:08.05 ID:WD/Vfil/0
ルールすら守らない奴が何を偉そうに
236 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:46:17.52 ID:Qv8g8zj10
>>230 いや一問目は止めてないだろ
その後の質問を何度もやり取りしようとするから止めただけで
237 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 09:46:29.18 ID:nxjrCVZN0
>>223 確かに自由報道協会は小沢に取り込まれてる
御用マスゴミだというのは判明したな
>>226 日本の記者クラブ様が作り上げたルールなんだから
嫌なら日本から出てけよ
239 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:48:10.01 ID:T53Yleek0
終わりつつある政治家の小沢を
自由共同協会が支える意味なんてあるのかな
小沢に復活の目なんてもう無いだろ
240 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 09:48:42.16 ID:nxjrCVZN0
>>239 ポジショントークのネタとしては格好の存在
>>236 その子どもみたいなやりとりもういいよw
ルールを守れなんか小学生でもわかるw
上杉がクソだって認めりゃ終わる話だよw
うるっせぇんだよ、ド素人が!!
>>236 やり取りしようというより小沢が否定も肯定もしないで話の腰を折ろうとしてるようにしか見えんが
答えられないなら最後まで聞いて答えられないっていえばいいのに
どうともとりようもない発言ではぐらかそうとする小沢がおかしい
244 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 09:50:04.69 ID:muq3N4WT0
とは言え、ルールを守らなかったのは褒められる事じゃないな
犯罪行為で証拠を得るようなもんだろ
>>241 クソなのは特権階級意識全開でルールも守ろうとしない
おまえらな
246 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:51:03.26 ID:3s0UTXzz0
>>231 手弁当じゃなくて小沢から金もらってるからwwwwwwwwwwww
247 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 09:51:11.84 ID:l6ZQquZkP
記者クラブは糞。自由な報道は無い!!
↓
自由報道協会で記者会見するよ。俺たちが仕切る!!
↓
読売はうちの会見で自由に質問してんじゃねえぞ!!
小沢さんを追及すんじゃねえ!
上杉は馬鹿過ぎる。
248 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:51:35.74 ID:3s0UTXzz0
249 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:51:39.63 ID:Qv8g8zj10
>>241 上杉の人格を攻撃したいだけみたいだね
会見では読売の記者は間違っているし、
それに対する上杉の指摘は間違ってないってことには同意するわけね
自画自賛かよ
記者クラブ制度廃止と新聞再販制度で大手マスコミは潰れてしまえ
>「紳士的で冷静」「あれくらい聞くのが当然。大変だろうが、頑張ってほしい」と支持する意見も寄せられた。
これを言いたかっただけ
252 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 09:53:16.93 ID:nxjrCVZN0
読売がクズ過ぎた
つうか質問じゃなくて抗議になってたし
256 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:53:41.39 ID:Qv8g8zj10
>>251 この記事を記者が自分で書いている姿想像したらワロタ
257 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:53:48.49 ID:3s0UTXzz0
258 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 09:53:55.36 ID:TCOq+DRF0
読売はこういう記者や役員がうじゃうじゃいそうw
ナベツネが独裁してる会社を舐めんなよ
こんなもんだよ
読売というところなんて
小沢に記者クラブ潰されるのを全力で怖がってる
>>248 予め契約で一人一問に同意しているよな
嫌なら会見に参加しなければいいだけ
260 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 09:54:19.10 ID:eUaGkn8q0
トイレットペーパーのおまけ付けてゴミ売る会社だからな
261 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:54:41.81 ID:aj++tX4e0
上杉擁護してる奴らはこのケースでの上杉擁護は
今まで上杉が批判してた既存の記者クラブを擁護するのと同じだと理解してんの?
262 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:54:59.10 ID:3s0UTXzz0
>>259 それなら質問を途中で遮ったりまともに答えようとしなかった小沢が悪いんじゃないですか?
263 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 09:55:32.83 ID:0sP/vNyk0
自由報道協会とかが自由でもなんでもない
協会だというのがわかっただけでも
読売の勝ちだよな、これ
264 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 09:55:44.90 ID:muq3N4WT0
>>260 昔は炊飯器付けてたじゃん
読売のおまけで家電揃うんじゃね?って位だったぞ
266 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 09:56:07.77 ID:TCOq+DRF0
つかさ
記者クラブ主催の会見なんて
いままでフリー記者出禁だぜw
記者クラブ記者が会見に入れてもらえるだけでありがたいと思えよ
ポハイク先輩チース
「読売の記者は、政治資金収支報告書への不実記載について、有価証券報告書の虚偽記載と同じようなものだから、
形式犯ではなくて実質犯を構成すると主張。投資家が判断する材料として、有価証券報告書の虚偽記載は許されないということ。なぜ、ここで有価証券報告書の話が出てくるのか、首をひねる。」
これって読売記者がギャグをかましたのですか?
2004年ぐらいまで、日本テレビの有価証券報告書の大株主には、当時の読売新聞社のトップが名を連ねるという虚偽記載がありました。
虚偽記載の先輩という点からすると、ナベツネさんをやるのが先でしょう。
それとも、この記者はナベツネさんを葬ろうとする勇者様?
269 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 09:56:41.82 ID:QX7Xz6R40
>>231 記者クラブという超巨大カルテルが、
自由報道協会と言う、手弁当の零細ベンチャー報道機関を荒らしにきたという構図。
とっても分かりやすい。大メディア・大新聞のあせりが感じられて面白いな。
また、記者の質の劣化も分かる。自由報道協会はいい仕事をしたwww.
270 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 09:56:43.48 ID:ul03S+U80
なんで今回だけルールに文句言うの?
ねえねえ、なんで今回だけ?
271 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 09:57:17.85 ID:jEqY9erG0
>>249 会見には「個人資格で参加する」っていうルールがあったみたいだけど
上杉が記者を読売の代表みたいに罵倒していたことはルール違反にはならないの?
>>249 ルールを守らなかったんじゃないかなw
喧嘩だけみて記者会見みてないから知らないw
273 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 09:57:35.61 ID:OVG8c8rP0
そもそもルールってなんじゃいな?
オザーがニコニコに出るのも自分に都合がいいからなんじゃないの?
274 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:58:34.87 ID:3s0UTXzz0
>>266 上杉と岩上のゴミみたいなチンピラ2匹見た後だと
こんなやつら出入り禁止なのは当然だって思うよね
275 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 09:58:52.11 ID:bvfUTjMC0
都合の悪い質問ははぐらかされた上に後で幹部に恫喝にあうとか怖すぎるから
自由の看板は外したほうがいいよ
278 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 09:59:54.58 ID:aj++tX4e0
>>266 フリーの記者さんも記者クラブのルールを守りますって言えば入れてくれるかもね
まさかフリーランスでやってる記者が主催者の決めた都合の良いルールを守るとは思ってもみないでしょうけどwww
279 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 10:00:48.94 ID:nxjrCVZN0
自由報道協会は優先順位を間違えてる
小沢追求よりも身内批判を優先した時点で負け
280 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 10:00:55.58 ID:rdWSH9UK0
読売必死だなw
>>262 質問をいくつもした記者が悪いし
まともな質問を出来なかった読売が悪い
はい、論破
282 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:02:17.05 ID:TCOq+DRF0
記者クラブしか入れない会見なんてやってんの
日本だけ
それをアホな土人はいままで是正しようともしなかったというだけ
いまようやく2011年になって少しかわりつつある土人ジャーナリズム
悪いのはこの国民のジャーナリズムリテラシー
>>269 記者クラブって記者室の家賃払ってないし
備品使い放題なんだよ
役所からの便宜供与と一緒
284 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:03:12.77 ID:Qv8g8zj10
>>271 会見で読売新聞の某ですと名乗っている以上問題ないだろ
285 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 10:03:46.52 ID:vrFZunTi0
>>261 最初に上杉に「記者クラブは悪」と洗脳されてから
その後はどんなことでも「記者クラブが悪いんだ」と思い込むようになり
今では記者クラブと同じ事をしている上杉でも擁護するような信者になっちゃったんだよ
このスレにいるような反記者クラブってだけで盲信しちゃう奴がいるから
上杉とか岩上の商売って成り立つんだなとつくづく思う
>ゲンダイを読めば真実がわかる!
ゴシップ紙を読めば真実がわかるってw
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:04:54.46 ID:jY8Iddbd0
>>283 つまりは税金で国民が払ってるということだね。
289 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:05:04.63 ID:eUaGkn8q0
記者「…再三述べてらっしゃると思いますが」
小沢「そうは言ってません」
記者「そういうふうに受け取れる事をおっしゃってると」
小沢「そんな事ありません」
記者「…一貫して述べられていると思うんですが」
小沢「違います」
質問がバカ過ぎだろw小沢が即答してるじゃんか
思うとかで質問すんなよ
290 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:05:18.28 ID:TCOq+DRF0
とくに地方のカッペは記者クラブの大手新聞しか読まないからなw
カッペのリテラシー教育を施さないとな
291 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:05:26.99 ID:3s0UTXzz0
>>281 まともに答えない小沢がわるいんじゃないですか?
小沢がまともに答えないからもう一度聞かなければならないけないだけじゃないですか
質問をいくつもしたんじゃなくてひとつの質問にたいして小沢がまともに答えないから
もう一度聞かざるを得なかっただけですよ?
質問をいくつもしたなんてのは大嘘だ
>>282 その土人ジャーナリズムの後追いをやってるのが上杉ってことだよな
293 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 10:07:22.15 ID:zMg40ye50
ANCHORの青山さんは
『政治家が記者会見であまりにも寝ぼけた事を言って去ろうとした場合、
記者は袖を掴んででも引き止めろ』
って言ってたが、その通りだと思う
小沢の糞発言で『説明した』なんて許されない
294 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/27(木) 10:07:29.41 ID:GEfxvp/YO
まだヒラ記者ならいいんだけど
読売は書いてないけど「次長」なんだよなあこの人
確かに一問一答というルールつくった主催者が悪いと思うが
記者クラブでもやってることで
それを棚にあげてルール破りし、因縁つける
これはヤクザの所業
296 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:07:35.39 ID:3s0UTXzz0
>>289 これ小沢が嘘言ってて
実際は読売の言ってることが正しいからな
馬鹿はお前と小沢
名無しさん@涙目です。(埼玉県)ID:TCOq+DRF0
とくに地方のカッペは記者クラブの大手新聞しか読まないからなw
これギャグですよね?(笑)
299 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:08:44.60 ID:TCOq+DRF0
>>289 記者が一方的に事実を決め付けて
その軌道で強引質問する
ただの時間の浪費だろw
おまえら記者クラブ記者の頭の中で勝ってに描いたストーリーを会見する場所じゃないということを
上杉は言いたかったんだろ
これが記者クラブクオリティ
300 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/10/27(木) 10:08:52.09 ID:aj++tX4e0
>>282 そうそうようやく変わりつつあると思ったら新しく出てきたのも同じようなクズだったという話
301 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/27(木) 10:08:54.09 ID:RgtsalVB0
>>1 こういう誰が書いたかわからない記事は信用しないほうがいいって誰かが言ってた
302 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:08:59.43 ID:3s0UTXzz0
>>297 はあ?
全部小沢が今まで言ってきたことだけど?
303 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 10:09:04.82 ID:jEqY9erG0
>>284 所属を言っても個人資格で参加していることは変わらないと思うけど?
amneris84 Shoko Egawa
@ まさか、そうやって自由報道協会を社会的に認知させていこうとゆう作戦?
QT @virtuoso123: いよいよ上杉隆も大手メディアで生存確認された。しかも実名で。
RT @uesugitakashi: ( →_→) RT 小沢元代表と恒次記者のやり取りの詳細(読売)
20分前
305 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:09:41.68 ID:Qv8g8zj10
>>286 記者クラブの会見でもルールを守らないと
出入り禁止になるだろ
他人様のセッティングした会見場で
一番最初に質問しておきながら
ルールを守らないとか
社会人として失格だろ
306 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:09:47.76 ID:0sP/vNyk0
308 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:09:54.85 ID:3s0UTXzz0
>>299 読売の記者が言ったのは客観的な事実だけど?
小沢にとって都合の悪い事実だよ
ああ朝刊読んだわwマジで自己擁護キメエなぁ
310 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:10:14.00 ID:TCOq+DRF0
>>296 真実は記者クラブが解明することじゃなく
司法だ
この土人が
>>291 まともな質問でなければ、誠意あるまともな政治家でも
まともに返答しようがない。能力の無さを恥じて反省すればいいだけ
読売はまともに質問も覚束ず、質問をいくつもしてしまった
ひとつの質問にたいして小沢がまともに答えないというのは
記者がいつもやってる通り虚偽虚飾だ
はい、論破
312 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 10:11:20.14 ID:BjUfVpMCO
>>296 あの場は質問をする場であって論破する場じゃない
しかもその部分を問題にするのは惟常と同じバカ
>>305 もういいよ、それが君の中の真実なんだろうからさ。
頑張って上杉や小沢を応援すりゃあいいじゃん。
314 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:12:05.81 ID:Qv8g8zj10
>>289 引用に日時を指定しない記者が馬鹿
何日の国会答弁では〜とおっしゃってますが、
って言えば言ってないとは否定できない
>>308 自分の感想や願望=客観的事実とか在チョンかよw
316 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:12:31.18 ID:TCOq+DRF0
>>307 悪いけど皇居まで15キロ
首都圏で主に活動してます
新聞しか頼るものがないカッペ地域ではありませんので
それと地域くらい表示して埼玉ディスろうな
893とチンピラ
318 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:13:16.36 ID:0sP/vNyk0
>>316 なんというか皇居まで15キロとか
田舎意識丸出して恥ずかしいからやめろよ
都民として忠告する。
319 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 10:13:36.81 ID:jEqY9erG0
今回ルール違反があったのは事実だろう
でもそれを声高に連呼してる連中は自由報道協会とか小沢そのものまで擁護してるの?
321 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 10:14:56.99 ID:bH5GzgQM0
自由を標榜しているクセに
ルールでがんじがらめにして
記者の追及から小沢さんを
お守りしているクズ団体。
322 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:15:30.62 ID:TCOq+DRF0
>>318 真の東京人なんて全体の1%もいないぜ
カッペの集合体
おのぼりさんが何言っても説得力はないので
あしからず
小沢はTPP賛成論者
その時点で擁護する理由はなくなった
所詮ロスチャイルドの犬
上杉ってミンス側の人間だろ
汚沢にヘーコラしてるだけじゃねぇか
記者なら「4億円の原資コロコロ変わって記者会見やっても意味ねーから嘘のつけない
証人喚問に出てよ?」くらい言えよ
なにが司会の指示だボケ
326 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:16:15.15 ID:eScxA1lP0
>恒次記者の質疑応答に要した時間は約4分30秒。その後、4人から質問があり、平均約5分を費やした。
ストップ掛けるのがちょっと早かったみたいだね
327 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:16:16.50 ID:Qv8g8zj10
>>320 大義のためならルールを破っていいなんてのは許されないんだよね
それが許されるなら
小沢の献金だって日本をよくするためにやったって言われたらどうするのよ?
328 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:16:43.04 ID:0sP/vNyk0
>>322 真の東京人だが、皇居までとか考えたことすらないわ。
日本橋までなら道路標識にあるからわかるが。
そこらへんが田舎者とそうでない人間の違いってやつかな。
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:16:53.64 ID:9HgLBQg/0
記者クラブ制・クロスオーナーシップ・電波オークションとかは全部記者クラブメディアの年収半減に直結だからな?
全部やると言う小沢を読売始め記者クラブメディアが総攻撃するのは仕方が無い。
ここで必死に読売を擁護してる奴らも既得権メディアの連中だろ?w
上杉のこの気持ち悪さは何なんだ 人相悪すぎるだろ
333 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:18:10.94 ID:TCOq+DRF0
>>328 真の東京人は
俺、真の東京人とか言わないの
ここら辺が田舎者思想がにじみ出てる
江戸っ子はそういうんじゃないの
わかった?
おのぼりさん
禿とチンピラ追放せえや
小沢の犬のカスなんだから
おれが思うにあれは
普段から記者クラブでいびられてきた上杉や岩上が
チャンスがあれば記者クラブの誰かに何か言ってやりたかった
というのが普段から心のどこかにあったと思うし
あれが彼ら二人にはそのチャンスと見えたんだろう
だからあんなにエキサイトした
だっておれには読売記者がそれほど酷いことをしてるようには見えなかったもん
>>327 もう無茶苦茶すぎるこいつw
ちょっとおもろいw
337 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:19:33.67 ID:0sP/vNyk0
>>333 いや、お前が真の東京人とかいったからそれを受けたんだろ…
江戸っ子意識なんてものすらないわ。
そんなのとっくのとうになくなってる。
どこにいったらそんな連中に会えるんだよと。
じいさんばあさんじゃあるまいし。
>>335 いびられたってのは違うな
相手にされなかっただけ
>>7 >ネットでも見れるし
ネットでも見れるし〜ネットでも見れるし〜
340 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/27(木) 10:19:54.93 ID:5B01yrfR0
福島原発の時も
盲目的にフリーの肩持つ輩がニュー速に沸いたけどなんなん?
>>321 こいつらの”自由”の意味するところは
「ここでは記者会見に出る人が、質問して欲しいことと欲しくないことを
”自由”に決めてもらって構いません」
ってことだろw
342 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:20:01.15 ID:eUaGkn8q0
>>296 何時の何処で何々とおっしゃった発言にって特定して質問するべきだろ。
思うって事で質問したら「違います」って答えてどこが嘘なんだよ
ついでに小沢が記者の質問に被せるのと記者が小沢の言葉を遮ると一緒じゃねーし
小沢の話を聞きにきてるのに途中で切れたら使えないから最後まで喋らせろって事が
分からないのが不思議だよ。質問の意味が違うなら言い直せば良いだけ途中で切る必要ねーよ
>>277 自由報道側(というか、中の人がその協会の人間)のBLOGOSで圧倒的支持と言ってもなw
>>329 小沢と違って状況証拠真っ黒なオリンパス疑惑も
擁護姿勢だからなw 日本のマスメディア様は
345 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:20:41.74 ID:eScxA1lP0
他の記者の平均質問時間以内の読売記者の関連質問を
途中で遮りかつ会見後に恫喝する
そんな「順守すべき厳密なルール」とやらは一体なんだろう
それは他の質問書にも厳密に適応されているのかねぇ?
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:21:51.00 ID:ORy0cW5U0
誰か小沢が喜ぶような質問を立て続けにしたらどうなるのか実験して欲しい
348 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:21:52.61 ID:0sP/vNyk0
>>343 というかそのコメント欄ですら上杉批判たくさんあるじゃないか
349 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:22:03.16 ID:TCOq+DRF0
>>337 おまえが代々江戸育ちじゃないことが判明した
江戸育ちなら東京に爺さんばあさんの親類がごろごろいるはず
カッペ乙
ちなみに俺は江戸に憧れもないしリスペクトもない
どちらかと言うと京都の都出身者のほうが位が圧倒的に高いと思う
350 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:22:33.91 ID:Qv8g8zj10
>>345 質問は時間割り当てじゃないから
他の記者と同じ時間ってのは複数質問してもいい正当化にはならないな
グダグダすぎて時間の無駄だから打ち切ったんだろ
その判断は正しい
351 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:23:25.53 ID:0sP/vNyk0
>>349 いや、じいさんばあさんはいるが
俺はじいさんばあさんじゃないんだって話なんだが。
江戸っ子気質な連中なんて今の若者でも見かけたことねえよてやんでえって話なんだが。
352 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/27(木) 10:23:43.67 ID:vrFZunTi0
>>330 今まで上杉が批判してきた慣れ合い会見www
ソフトバンクは自由報道協会のサーバーがダウンしたから増強したらしいな
無償でwww
354 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:24:25.47 ID:TCOq+DRF0
355 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:24:47.11 ID:eScxA1lP0
>>330 日刊スパってのは日刊ゲンダイの親戚かなんかか?(呆れ)
江戸っ子とか皇居から何キロとか言ってる地点でどうかと
東京に生まれた時からいたらむしろ帰着意識なんかない
357 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:25:02.92 ID:0sP/vNyk0
東京人が江戸っ子であるはずだ、江戸っ子でなければならないって思ってるんだから
多分に東京人に幻想をいだいてると思うんだが。
>>350 わかったw記者会見はそうなんだなw
でその後ヤンキーみたいにオラオラしてた記者はどう思うわけ?
やっぱワロタ?
>>345 読売の記者が飛び抜けてお粗末な無能で
質問ですらない愚かな質問をしまくっただけだなw
360 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 10:25:37.45 ID:EtQCdLCj0
どっちもどっち
出禁警告すりゃいいし、謝りゃ良いし
大人なんだから冷静に対応しろよ
自由報道協会の記者会見ではゲストスピーカーに
敬意を持って質問するみたいな原則があるよね
まあその点で読売記者には退場資格があったのかもしれない
でもかといってあそこまでエキサイトする上杉岩上は
普段虐げられてきた鬱憤を晴らしてるようにしか見えなかったな
自分らが主催だからあの場所では立場が逆転してたからね
362 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:25:58.82 ID:6sfsz2Gj0
上杉は何でその場でこの記者を問い詰めてるんだろう
媒体持ってるんだからそっちでやればいいじゃん
363 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:26:37.39 ID:Qv8g8zj10
>>358 それは主催者としては大人気ない対応だったな
だから反省して辞表出したんじゃないの?
364 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:27:44.85 ID:eUaGkn8q0
埼玉と茨城が喧嘩してる
365 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/27(木) 10:28:01.54 ID:OqhMp/RLO
>>347 ニコ動の会見見ろよ
気持ち悪い笑み浮かべて終始上機嫌だよ
366 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 10:28:09.61 ID:NXASROPQ0
全員糞
それでいいだろ
367 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:28:23.61 ID:TCOq+DRF0
>>357 だから東京人なんて東京在住人のほんのほんの一部だ
東京人というものは江戸時代から代々そこに住んでる者のことだ
社会人や大学からお上りしてくるものは東京人ではなく
ただのおのぼりさん
菩提寺が江戸時代から都内にあり、家計図がきっちり菩提寺に江戸時代から
存在してるもののみが東京人
京都人はもっと厳しい規格があるけどなw
368 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:28:36.64 ID:eScxA1lP0
>>350 とぼけたのは小沢
追求は当然
その上中立であるべき司会進行が質問を遮る判断をするのが早過ぎる
>>365 それもそうだけど上杉達がどうやって止めるのか、あるいは止めないのかが見たい
370 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:28:54.67 ID:0sP/vNyk0
>>356 だよな。それはすごいわかる。
帰属意識ほんと全くっていいほどない。
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:28:57.63 ID:p1mfqLtq0
必死過ぎてキモイ奴大杉ワロ
>>363 だから正論吐いてる大人がなんでオラオラしてんのかなあってみんな訝ってるわけw
ルールを守れはわかったwそりゃそうだw
373 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:29:59.97 ID:0sP/vNyk0
>>367 どんだけ東京にコンプレックスもってるんだよわろた。
374 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:30:20.27 ID:TCOq+DRF0
375 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:30:32.75 ID:eUaGkn8q0
司会が止めにはいるが、この読売新聞の記者は不規則発言をやめず、果ては「私も話しがしたいんです!」などと懇願する始末……。
「それはあたなの考えでしょ」
読売批判しか見なかったから今回の件は一方的に読売だけが糞なんだろうと思ってたら
思ってたより上杉たちも糞だったわw
378 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/27(木) 10:31:52.08 ID:91lOmNUT0
読売記者が素直に非を認めず、グダグダしただけの話。
379 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:32:02.39 ID:TCOq+DRF0
>>373 東京コンプ?
京都コンプならあるぜ
東京なんて早く出て行きたいくらい歴史も浅く汚い町
ただ情報だけは集まってくるので致し方なくここで働いてるだけ
>>365 いや、それにはわけがある
例えば敵だらけの場所で本音をあるいは本音に近いことを語るだろうか
むしろ上機嫌にさせたほうがぽろりと本音を漏らす
あるいは普段聞けないことを聞けることが多い
何より渦中(みなが知りたい)の人間が会見を開いてくれることに対する
敬意というのはたとえ厳しい質問をするにせよ必要だろう
あの悪名高い八炉大臣の辞任会見をみたかな?
あーいうのはただのいじめ
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と完全犯罪の過信、剛腕倍達、夜郎自大、民族性の確信犯。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と完全犯罪の過信、剛腕倍達、夜郎自大、民族性の確信犯。
恐怖のオザワ王国(朝鮮進駐軍オザワ部隊)の不正蓄財&産地偽装、マスコミのタブー、でした。
恐怖のオザワ王国(朝鮮進駐軍オザワ部隊)の不正蓄財&産地偽装、マスコミのタブー、でした。
とにかく,従軍慰安婦,恥知らず。
そもそも,朝鮮進駐軍,恩知らず。
とにかく,パチンコ,ヤメテ。
そもそも,日本人を,帰して。
その秘書が翻意の原因、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果。
それこそ、来年2月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
382 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:33:34.05 ID:Qv8g8zj10
>>372 上杉は反省して辞表出しているじゃん
それに対してこんな糞記事を紙面に載せて開き直る読売はどうなのよって話だろ
383 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:34:11.69 ID:0sP/vNyk0
>>374 麻布十番近くにある寺だよ。
名前はいわんがな。
384 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 10:34:24.18 ID:cQDkyTjE0
ゴミウリの質も堕ちたもんだな
産経のほうがまだマシ
385 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:35:29.13 ID:TCOq+DRF0
386 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:36:02.33 ID:eScxA1lP0
>恒次…小沢さんは陸山会の今回の問題が起きてから、先日の意見陳述もそうでしたけど、
政治資金規正法違反に関して、それが脱税とか汚職を伴わない場合は、実質的犯罪とは言えないんだという考え方を再三述べてらっしゃると思うんですが、
小沢…それは言ってません。
↑
とぼけてるぞ
387 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:37:58.01 ID:3s0UTXzz0
>>311 質問をいくつもなんてしてないけど?
小沢がまともに答えないから補足してるだけで
388 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:38:30.05 ID:eScxA1lP0
>>382 読売の立場からすれば、オラオラはあり得ないわけだろw
オラオラの根拠を問うてるわけでしょw
要するに中の人勝谷じゃね?ってことじゃんw
390 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/27(木) 10:38:40.53 ID:OqhMp/RLO
>>380 だけどさ、その意図で上機嫌させるにしても
そうするために本当に聞きたいことをNG(コメントのNGワード多数など)にしちゃ本末転倒じゃね?
391 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:39:20.40 ID:0sP/vNyk0
392 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:40:01.82 ID:eScxA1lP0
司会が質問を遮るタイミングがおかしい事に気付かないかな?
読売の記者も問題があるが動画見たら上杉も岩上も下品だな。893じゃ無いんだから
岩上なんか武田教授の自宅にまで乗り込んで何度も取材させて貰ってるんだから
武田の人格攻撃しないスタンス。議論の最中に決して切れずに常に冷静に喋るスタンスを学べよ。
事実質問が下手でもカスやら下手やら本人に言っちゃ駄目だろ
394 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:40:54.09 ID:Qv8g8zj10
>>389 >>1の記事だと問題にしたいのはそこじゃなくて
>記者は司会者に言われるまま質問を打ち切るべきか、
>それとも追及を続けるべきか。
と書いてあるでしょ。そもそもルール違反をしてもいいって
スタンスなんだよ
395 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 10:41:09.76 ID:3s0UTXzz0
396 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:41:29.44 ID:0sP/vNyk0
歴史がないとかどんだけコンプレックスなんだろうな。
東京に根っから住んでると歴史がある街に住みたいと思う気すらおきないな
のどかな田舎で暮らしたいとかそういう気持ちはあるが。
京都みたいなハイコンテクストな社会とかめんどくさすぎて住もうとすら思わない。
>>361 激昂したのは記者会見終了後にルール守れと問い詰めてもヘラヘラしてくだらない言い訳してたから
イラっと来ただけだろ
自分が怒ってるときにあんな面して言い訳されたら誰だって切れるよ
398 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 10:41:39.16 ID:R028oWmd0
どうせ記事にするならさ、せめてもっと早く掲載しろよ。
なんで1週間も経ってからわざわざ騒ぎ立てることするんだよww
正直読売の恥の上塗りにしかならないだろ
399 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:42:11.06 ID:TCOq+DRF0
>>391 麻布十番にある寺なんて少ないから特定できてる
それに特定できたとしても檀家まで特定できないから安心しろ
宗派くらい言えるだろ?
400 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:42:55.45 ID:0sP/vNyk0
>>399 なんだ特定できてるのか。
特定できてるなら宗派なんていわなくてもいいだろ。
401 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:43:04.72 ID:eScxA1lP0
>>380 上杉とハゲのただの恫喝と比べると
相手の意見を聞きだそうとする類の煽り的無礼さだったな
402 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:43:37.13 ID:eUaGkn8q0
>>386 形式犯は修正で皆済んでいるって事で実質的犯罪とは違うって事を言ってるだけだろ
403 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/27(木) 10:43:50.64 ID:0sP/vNyk0
つうか神田の古本まつりいくし、
すれ違いの江戸っ子論争とか意味がないんで
俺の属性とかどうでもいい話なんでじゃあな
>>396 東京はメディアの情報と住んでる環境がほぼイコールだから帰属意識の持ちようがない感じ
kazu1961omi 山口一臣
hatakezoがリツイート
この記事、いちばんのキーマンである司会者に取材してない。私が編集長なら没にするけど。
読売の基準ではOKなのかな?RT @crusing21 読売新聞が、自由報道協会主催の会見での司会者とのやりとりについて反論や検証、
再現記事を掲載した。
1時間前
406 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:45:12.83 ID:TCOq+DRF0
>>400 君が嘘言ってる場合があるので
寺周りには人脈多いのでだいたいそこの檀家がどういう人多いのかわかる
住職の特徴は?
kazu1961omi 山口一臣
hatakezoがリツイート
会見の進行権限は司会者に与えられていた。司会者が読売記者の発言をどう判断しどんな意図でどう指示したかがポイントのはず。
司会者への取材は容易にできる。重要な当事者への取材を怠っているので、記事としともつまんない。RT @crusing21
それ以上自分を傷つけるのはやめたまえ。皇居の近くの埼玉県人w
もともと、カッペでも都心でも等しく情報を得られるのがネットメディアの利点なのに
>悪いけど皇居まで15キロ 首都圏で主に活動してます
>新聞しか頼るものがないカッペ地域ではありませんので
とか頭の悪いにも程がある
409 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 10:47:08.64 ID:HkMxXS8N0
検証でもなんでもなくて単なる読売の自社擁護じゃねーかよ
読売の記者頭おかしかったのは動画見ればわかる
読売記者vs上杉隆 小沢会見場外バトルの舞台裏 | 日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/78600 「陸山会事件の問題が起きてから、政治資金規正法違反に関して、汚職や脱税が伴わなければ実質的犯罪ではないという考えを再三述べてますが……」
小沢氏は即座にこの記者の言葉打ち消す。
「そんなことは言っておりません」(小沢氏)
「……ええと、そういうふうに受け取られることを言ってますが」(読売記者)
「そんなことありません」(小沢氏)
「……そういうふうに一貫して述べられていると思うんですが」(読売記者)
「違います!(苦笑)」(小沢氏)
「(失笑)」(場内)
>>387 小沢の言い訳なんて以前と変わらないだろ
形式犯と実行犯は違って云々って前から言ってるんだからそこに普通に突っ込めば良かったんでないのか?
>>394 一般論で争っても意味ないよw
現実の出来事なんだから諸状況は加味していいやらないと。
412 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:49:14.04 ID:eScxA1lP0
>>402 記者は「なら粉飾決算も問題ないのか?」と反論してる
413 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:51:04.75 ID:Qv8g8zj10
>>411 読売にしてみれば、自社記者は100%正しいってことなんだろ
そんな態度でどの面下げて疑惑追及とか言ってるのかw
>>410 でも読売記者が「(小沢さんは)形式犯だから犯罪じゃないと言ってますね」という趣旨の質問したら、
小沢は「言ってません」と回答したよね。
これは明らかに嘘だし、読売が再度質問したのは当然だと思うが。
>>413 マスゴミがマスゴミなのは前提なんで、あなたが周回遅れなのよw
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:53:12.17 ID:uGB1wfe60
不自由報道協会ってことだろ、存在する価値無いよ消えろ
417 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 10:54:10.26 ID:Mf93ZJB9O
だいたい司法が決めることなのに、新聞記者が本人に向かってする質問じゃない
しかも質疑始まって一番にするとかアホすぎる
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 10:54:29.08 ID:ouHlpicS0
讀賣記者が今まで散々冷遇してきたフリーランス記者らに
まっとうなことつかれて逆キレしただけだろ
発行部数日本一の大新聞が情けねぇな
419 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 10:54:52.43 ID:eScxA1lP0
>>409 「押し問答があった」ただそれだけで
読売記者が全面的に悪いと判断できる訳がない
つーか、押し問答始めたの小沢だから
「(失笑)」(場内)
↑
常識的に小沢も対象に入ってるでしょ・・・
420 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 10:55:21.27 ID:z+QLjrrJ0
フリーで不遇だ、記者クラブいらねーってgdgd言ってた奴らが逆の立場になったら同じ事してる
421 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 10:58:38.59 ID:eUaGkn8q0
>>412 何の裁判してるか分かってるの?
>>414 犯罪として捜査、立件されていない意味だろ重箱の何とか見たいな事言うなよ
こんな事で捜査起訴されている事が恐ろしいと思わないのかね何十億も税金使って
422 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 10:59:00.38 ID:ag5DL4VnO
423 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/27(木) 10:59:46.24 ID:HkMxXS8N0
>>419 全部読めよ
読売記者vs上杉隆 小沢会見場外バトルの舞台裏 | 日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/78600 あまりに露骨な決めつけを前提とした読売新聞記者の質問には、
会見場から記者クラブ所属の記者、フリーランス記者を問わず失笑が漏れる。
後はお前が動画見て判断しろ
対象者が小沢じゃなくても、記者が読売じゃなくても、俺なら同じ事思うがな
ナベツネなんか反応しないかな。ふんぞりかえってるだけだろうな
426 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 11:01:50.33 ID:3s0UTXzz0
kazu1961omi 山口一臣
司会者を取材すると、読売記者の暴言などが明らかになるからでしょう。現場にいた人たちの話では、
質問にも追及にもなってなかったらしいから。RT @maido_osaka 会見のあとのゴタゴタで上杉さんは、司会の指示に従うルールがあると言っていたはず。
http://twitter.com/#!/kazu1961omi
428 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 11:02:00.84 ID:eScxA1lP0
429 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 11:02:17.35 ID:Mf93ZJB9O
大手記者がよくやる「〜と言われてますが」
あれなんなの
431 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 11:03:25.73 ID:3s0UTXzz0
>>382 そりゃ上杉は加害者で読売は被害者なんだから当たり前じゃん
読売は上杉を許してやってる神の如き優しい人だろ
hatakezo 畠山理仁
kazu1961omiがリツイート
詳報なのに恒次記者の発言を端折ってる気がする。
RT @mitsuya_niwa: 小沢元代表と恒次記者のやり取りの詳細(読売新聞) yomiuri.co.jp/national/news/…
@uesugitakashi @amneris84 @iwakamiyasumi @tim1134
kazu1961omi 山口一臣
ちなみに私、記者クラブ主催の会見に入り込んで、会見者をガンガン追及してたら、途中でクラブ員じゃないことがバレて「ルール違反」でつまみ出されたこと何度もあるけど。この記事自体がちゃんちゃらおかしい。
RT @crusing2
1時間前
434 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 11:06:02.13 ID:eScxA1lP0
>>423 「(失笑)」(場内)
↑
コレが小沢と記者以外のどちらに対してのモノなのかは笑った本人にしかわからないし
そもそも、そんな侮辱行為(嘲笑)に
両者の正当性を判断する材料としての価値は全くない
435 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/27(木) 11:07:13.01 ID:hW1AkWI90
まずナベツネ追及しろや
どっちも
436 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 11:07:38.40 ID:eUaGkn8q0
437 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 11:09:28.90 ID:sjMXUDiO0
上杉の言動が信じられないってのは、官房長官記者会見のフリー公開問題でも見られる。
上杉があれだけ要求してきた官房長官記者会見のフリー公開を、枝野が初めて実施した時、
上杉は、官邸ではなく、干されていた筈の地上波MX-TVに出演。
438 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 11:11:42.53 ID:eScxA1lP0
>>436 粉飾決算では修正で済ます事が無いとでも思ってるの?
質問趣旨
修正したらお終いはおかしいんじゃないか
以前言ってた事と矛盾してるよね。
確かにくだらん質問だわ
んなことより原資の説明が何度も変わった理由聞け
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 11:13:07.42 ID:3XaOvi1M0
>>429 其れ多いよね、系列のTV・新聞で勝手に煽って置いてから『〜と言われてますが』と質問するんだよね。
しょっちゅう見かけるから業界用語は有るんだろうな、『マッチポンプ』じゃない『マッチガソリン』とか?w
>>437 震災前は毎週金曜日の午後はフリーも入れるようになってたのを震災後は入れないと言い始めたから
抗議をしたってことだろ
締め出した官邸や記者クラブに問題があるんだよ
上杉がMXに出たとか全然関係無い話
442 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 11:14:38.05 ID:eScxA1lP0
>>436 粉飾決算同様の粉飾行為の額面が問題にならないと思ってるのか?
443 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 11:15:51.01 ID:Qv8g8zj10
>>440 その方法って
「〜と言われていますが、」
「そうなの?誰が言ってるの?」
「何々週刊誌です」
「初めて聞いた。ありがとう。」
って答えられたら、そこで終わっちゃうよね
お行儀良い記者に価値は無えだろwwwwww
追及も何も出来なくなるぞw
パパラッチ的な奴は消えればいいけど
動画見ないと分からないよな
この記事だけだと圧倒的に上杉達が悪く感じる
読売も堕ちたもんだ(ーー;)
447 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/27(木) 11:28:34.93 ID:ag5DL4VnO
上杉が信用できないのは、
「記者クラブ開放しろ」とあれだけ言ってたのに
前に民主党が記者クラブを開放したとき、
真っ先に手を挙げ、「ありがとうございます!質問はありません!」
とほざいたことがでかいな
ジャーナリストとして何か取材したいことがあるわけじゃない
ただメディア批判したいだけの人間
>上杉氏は22日、「読売新聞記者に複数回『暴言』を吐き、協会の健全性を傷つけた」として
>暫定代表の辞任届を提出したが、同協会は受理しなかったという。
なんというミエミエのポーズだけ謝罪
449 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/27(木) 11:33:37.91 ID:BC80NvmL0
主催者側がメンツ潰されてキレたんだろ
質問しといて相手の答えをさえぎったり
司会者シカトしたりやりたい放題だったから
450 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 11:33:52.78 ID:sjMXUDiO0
>>441 >締め出した官邸や記者クラブに問題があるんだよ
私が言ってるのは、最初に枝野が官房長官会見を開放した時の話です。
長年に渡る締めだしをヤメテ、どーぞ上杉さんも参加してくださいって時に、
地上波出演を選択したのは、情けないし、信じられない。
451 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 11:35:17.28 ID:AzNGekNS0
形式犯とかよくいうよ
贈収賄の証明が難しいから推定有罪にする制度作ったのは民主党だろうに
上杉声ブルッてんじゃん、無理すんなよ
453 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 11:39:01.07 ID:Mf93ZJB9O
1問で終わる質問しなかったのが悪い
どうしても何問もやりたいなら大手たちで連合して質問すればよかった
どうせ大手たちは聞きだいことは同じだし
454 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 11:39:37.02 ID:sjMXUDiO0
まあ、読売記者が本気で喧嘩するつもりなら、
「場代払え!」に対して、払っちゃうっていう手があったね。
>>453 今回の場合、大手というか主催は上杉・岩上という小沢シンパだから
複数社で連合して陸山会事件の質問なんてできるわけないのですよ
456 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 11:44:49.33 ID:lpGtpUIW0
読売やその支援者らは、この騒動の収束先を
上杉ら、自由報道協会なる組織の素行の悪さや正当性への疑問に矮小化しようと必死だが
そんな下らない策謀を企てても無駄というもの。
この騒動の本質は
報道機会の自由化、報道ソースの多元化、論評の多様化、等を標榜して
殆ど手弁当で設立された「自由報道協会」と言う、零細ベンチャーを
霞ヶ関癒着と大資本にあぐらをかいた、「記者クラブ」という超巨大カルテルが、
荒らし、貶めにやってきたという事。
この構図は絶対に変らない。
読売やその支援者がどんなに自己正当化しようが変えようが無い。
457 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 11:45:03.01 ID:eUaGkn8q0
>>442 粉飾決算同様の粉飾行為の額面って何だよ?
458 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 11:51:31.14 ID:WzVwDgsQ0
>>448 全てがパフォーマンスだからな
それもバレバレの
上杉とかは、小沢の子分だからな
これに限っては読売の方が正しいわ
460 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 11:51:52.59 ID:sjMXUDiO0
自由報道協会って「公益法人申請を目指している任意団体」なんだ、
で、寄付の詳細は公表しなくてもいいんだ?スゲー!
読売酷すぎ。
親が摂ってるけど殴ってでも止めなきゃいかんか
462 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 11:58:42.62 ID:e8vy1/A+0
民主になって記者クラブ自体が形骸化してる中で上杉の活動の意味が薄れてきた
463 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 11:59:46.82 ID:8+bsQOGv0
>>460 要するに政治評論家が自民党政権の官房機密費の出金先になってたように
自由報道協会も陸山会から金をもらっているのか?
464 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 12:05:11.58 ID:eUaGkn8q0
ギョロ目も拡大解釈を正当化して食い下がらずに意に反しても謝って
後は見ている人に判断して貰うってな大人プリすれば良かったかもな
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 12:05:33.30 ID:q9+LV8+C0
>>1 逆切れ見苦しいwww
読売も地に落ちたな。
社会部www
466 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 12:06:00.56 ID:pyKHQE0R0
>>456 いや、俺は上杉さんの意見に大賛成だったからこそ
記者クラブと同じルールを採用し、それを破った記者を恫喝した上杉さんに失望してるんだよ
上杉隆氏ほか、「記者クラブ問題ほか、日本の偏向報道について」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9347589 1:20あたりから
上杉
「世界中でジャーナリストは権力を追及する時に、相手がごまかした場合は
次の質問者もその次の質問者も、ちゃんと答えるまで追求できる訳ですよね。これは。
ただ、日本だけは記者クラブの訳の分からんルールで、一人一問とかですね、助け舟を出すと。」
467 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 12:08:42.50 ID:q9+LV8+C0
>>464 非常識だよね。あの対応は。
でも謝ったら、社内で叩かれるから
サラリーマンの本能として逃げまわったんだろうな。
責任逃れで次長になった奴w
>>466 > 一人一問とかですね、助け舟を出すと。」
出オチじゃあ助けようがないよw
あそこはスルーして、ゲームを流す所なのに
空気を読めない次長さん。
468 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 12:09:14.22 ID:sjMXUDiO0
>>463 誰から幾ら貰おうが一切詳細を記載する必要が無い団体。
上杉や岩上信者の寄付が大半だと思われますが。。。
読売の勧誘まじでしつこい
地震が原因で売り上げ減って必死らしいww
470 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 12:22:27.76 ID:Mf93ZJB9O
まあ、読売は小沢が話してくれなくてイライラしてるんだろな
>>467 >出オチじゃあ助けようがないよw
何を言ってるのか意味が分からないよ
上杉さんが「一人一問は助け舟」と言ったのは権力者側に対しての助け舟という意味だよ
小沢さんの「言ってまへん」が出オチという見方なら賛成しちゃうけど
472 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/27(木) 12:30:56.40 ID:cHgA8NV50
今回は読売の勝ちだね。 自由報道協会も小沢も評判を
さらに下げただけだ。 読売側としては小沢とのバトルを
鮮明にできたことで知名度UPして得してる。
朝日新聞も小沢のネット会見を批判してるし マスコミから
袋叩きに合うのがオチ。
それと、読売は余裕の態度で後半は上杉、岩上の怒りを煽っていたように見えたな
こんな分かりやすい煽りに乗せられてゴロツキの地を出してるようじゃ
上杉、岩上が大手メディアと対決できるはずないわ
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 12:39:02.11 ID:q9+LV8+C0
>>471 > 何を言ってるのか意味が分からないよ
読売の記者は、自分の意見を述べただけで
質問にすら成っていないからな。
小沢に瞬殺されてお終いという
酷い発言だったw
>>474 > それと、読売は余裕の態度
嘘つけ。
捕まった宇宙人みたいに空を泳いでいたよw
476 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 12:39:44.81 ID:WzVwDgsQ0
>>472 勝ちとは思えないけど、自由なんとかかんとか協会のカルト的な支持が消えていく一因にはなるだろうな
馬鹿を集めて記者クラブに対抗しようとしても、結局記者クラブに利するだけなのに
馬鹿だから分からないか
477 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/27(木) 12:40:44.10 ID:ncAPz+pv0
これは徹底的に追求とかの話じゃなくてルールの話してるんだろw
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 12:41:42.44 ID:q9+LV8+C0
>>476 > 協会のカルト的な支持が消えていく
すべてを編集せずに中継した点で
ますます株を上げたんじゃね。
読売の時代錯誤がますますハッキリした。
479 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 12:42:44.81 ID:V3vUL8MT0
上杉、岩上は屑丸出しだろ。荒らして来いという社命なんだろうな。
480 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 12:43:28.58 ID:WzVwDgsQ0
まぁ、
>>478みたいに狂信的な信者がより狂信的になる出来事ではあったか
481 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 12:44:26.01 ID:q9+LV8+C0
>>479 一流紙(笑)の記者も似たようなもんだよ。
他所の中継を見ても、記者なんて皆893だよ。
そういう連中が書いた物を有難がって読んでいたという
事実が分かっただけでも、ダダ漏れ時代は素晴らしい。
482 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/27(木) 12:45:32.44 ID:CxViw2Jj0
自由協会はますます盛り上がると思う。
上杉を野蛮と捉えて去る人より面白いと受け取った人のが多い。
生放送、無編集ができない記者クラブは時代に取り残されるでしょう。
>>475 ん?
結局、上杉さんの正論
「一人一問なんてルール(権力者の助け舟)を決めてるのは記者クラブだけ。」
すら理解しないで俺に絡んできたの?
>捕まった宇宙人みたいに空を泳いでいたよw
怒りに我を忘れてチンピラ化してる二人よりるかに冷静だったよw
484 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 12:51:23.83 ID:sjMXUDiO0
>>482 >上杉を野蛮と捉えて去る人より面白いと受け取った人のが多い。
一般的に、上杉の言動をヨシとする人なんて少数派。
第一、あいつら収支報告してない団体だし。。。
>>482 俺もネタとしては期待してるよ
今回の件で全く信用はしなくなったけどな
ここは意見が両極端で面白いな
ついったとかだと読売師ねばっかだから
487 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 12:56:14.27 ID:TCOq+DRF0
ああいう裏舞台の口論を
どうどうとうpできるのはたいしたもんだよ
記者クラブならまず隠蔽するだろうが
小沢先生に不利な質問は禁止です(キリッ
489 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 12:58:50.27 ID:JQtuuzWO0
上杉は記者クラブ批判だけやってりゃいいのに
小沢の肩持つとかしないで
490 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 12:59:06.56 ID:TCOq+DRF0
小沢一郎は悪人と言われてるようですが・・・
記者クラブの上等文句w
491 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 12:59:36.42 ID:0z6ndpGl0
小沢のポチ2匹、しっぽ振りすぎ。
ちぎれるぞw
492 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:00:00.38 ID:q9+LV8+C0
>>483 > 「一人一問なんてルール(権力者の助け舟)を決めてるのは記者クラブだけ。」
記者クラブは厳密に適用しすぎていて
権力者の助け舟になっているってことでしょ。
自由報道協会は、記者クラブより緩い運用で、助け舟にはなってない。
しかし、いくら緩いといっても演説は駄目でしょ。
それはいくら何でもルール違反のしすぎで、取締の対象だよ。
493 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/27(木) 13:02:23.87 ID:1tolAA6w0
小沢報道委員会
小沢の犬の上杉が
小沢に有利な報道をするためだけにつくったんだろうな
494 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:02:28.62 ID:TCOq+DRF0
口論始まったとき
あえてカメラ呼んで撮影始めたのは岩上氏だっけ?
そういう姿勢は素晴らしい
495 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 13:04:00.77 ID:Zy3AcfF30
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
CIA売国読売は、検察がアメリカに都合の悪い者ばかり起訴するのを報道しないの?
496 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:04:15.92 ID:q9+LV8+C0
>>492 > 「一人一問なんてルール
さらに言えば、記者クラブは記者クラブ主催の記者会見に
1社で何人も派遣して、メディアスクラムを形成していて、
他社の参加を妨害しつつ、1社で沢山質問できるのに対して
フリーの記者はなかなか入れないし
入っても1人で1回しか、質問できないという特殊事情があるから
今回みたいにフリーも記者クラブメディアも
本当に一人一問なら平等でいいんじゃないだろうか。
だから、別に上杉の発言は矛盾してないよ。
497 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:04:26.80 ID:TCOq+DRF0
これからもどんどん記者クラブの裏事情を生で
うpしてもらいたい
そして2ちゃんで記者クラブ工作員が工作活動し始めるという構図がおもしろすぎるw
498 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 13:05:41.39 ID:VOwP6JlW0
上杉ってマスゴミの典型だな
現代とか似合ってるわ
499 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 13:05:55.45 ID:sjMXUDiO0
>>492 話はそれますが、岩上が2回に渡って4問質問している事実はどーなの?
1部の3問は代読っていっても誰の代読だかワカランし、
2部のTPP質問は延々と自論を述べた(5分位?)あとでの質問。
500 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 13:09:26.89 ID:7EhP6U1W0
読売火病なよw
柏の高線量をデマと認定したり、最近目に余る所があるな。
解約して産経に乗り換えるわ。
501 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 13:12:28.76 ID:9V5bgcs50
読売でゲンダイの名前が出るとはなw
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:12:40.53 ID:q9+LV8+C0
>>499 > 延々と自論を述べた(5分位?)あとでの質問
俺もちょっと長いなと思った。でも5分も話したかな。
岩上自重と思ったけど、次長さんと比べると
一番最後の質問で、質問が一巡して、一応、他の参加者が聞きたいことを聞けていれば
そういう演説もなくはなくなくない(笑)って感じかな。
で一応、小沢と岩上の一問一答になっているからね。
社会部次長さんは、一問一答にすら成っていない演説だから
マナー違反の度が過ぎるよ。
503 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:13:22.03 ID:lpGtpUIW0
>>497 記者クラブを真っ赤な顔で批判していた2ちゃんのご意見番たちが、
小沢が絡んだ途端に
記者クラブを真っ赤な顔で擁護。
ほんとに浅いなあ。 だから便所の落書きって言われるんだよw
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/27(木) 13:15:12.62 ID:ZVyyZ2Te0
ナベツネの命令で動いているだけなのに、よく言うわ
正力の正体、正力の正体、正力の正体
505 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/27(木) 13:15:31.26 ID:3ehuIfy80
?でも、あたし上杉さんが好き?。キャッキャッ♪
506 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 13:16:53.83 ID:OOJCyUxv0
相変わらず、「小沢は勿論、小沢の見方をするものも、絶対正義!」なんだなぁ
まあ、所詮この手の同好会のルールなんて恣意的なものさ
中学生が組織した方が、マシなものが作れそうだ
507 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 13:19:07.69 ID:sjMXUDiO0
>>502さん
>で一応、小沢と岩上の一問一答になっているからね。
一部で3問(誰の代読かは???)二部で1問延々と・・・は岩上氏の事実だよね
508 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 13:19:42.86 ID:VOwP6JlW0
>>37 うわwブーメラン指摘されるまでドヤ顔で粋がってて気持ちわる
509 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:19:49.12 ID:q9+LV8+C0
>>506 いや、ぶっちゃけ次長さんの質問は
最後のほうで、ある程度、落ち着いた段階だったら
そんなに反感は買わなかったと思う。
冒頭で試合妨害みたいな事をやったのが
上杉たちにも、ニコ生を見ている数万の人たちからも
反感をかったんだよ。
若い記者ならともかく、ベテランが恥ずかしいことをしては駄目だよ。
読売の名折れだ。
>>504 >ナベツネの命令で動いているだけ
大連立騒動の時の小沢さんのことかい?
511 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/27(木) 13:21:11.18 ID:Y+gNUENw0
読売派は印象操作ばかりだな、記者クラブがよく根付いてる訳だ
小沢のワンコちゃん養成の手腕は凄いと思う。
513 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:23:58.23 ID:q9+LV8+C0
>>507 > 岩上氏の事実だよね
まあ確かに岩上は質問しすぎかもね。
他に質問したい人が居て、その人が文句をいうとしたら
それはそーかもしれんな。
ただまあ形式としてQ&Aになっているので
読売の記者よりは自然な質問だったとは思う。
質問をかぶせたというのは、そういう問題なんだな。
514 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 13:28:29.89 ID:OOJCyUxv0
20世紀半ばくらいだったかな?
アメリカで、宗教(特に新興宗教)に傾倒する人々に対する、違法な心理学調査があったよね
このスレに来てる小沢のワンコちゃんが、驚くほどに同じ傾向見せてるねw
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:28:58.58 ID:q9+LV8+C0
>>509 ルールではなく内容に対する怒りが強いように感じたけどな
読売記者が小沢を立てるような質問をしていたのであれば
あの程度の再質問は上杉や岩上たちも許したと思うね
読売
「小沢さんからキチンとした回答を頂けなかったので・・・」
岩上
「読売がそんな事いえる立場か?おたくだってナベツネの件をごまかしてるだろ」
これでは小沢の代理人と思われても仕方がない
517 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 13:31:13.52 ID:VOwP6JlW0
胸元開けてチンピラぶってる上杉痛いなw
中学生かよw
518 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 13:32:02.14 ID:WzVwDgsQ0
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:35:22.35 ID:q9+LV8+C0
>>516 > ルールではなく内容に対する怒りが強いように感じたけどな
それはあなたの主観の問題だから
いいんじゃねーの。
> あの程度の再質問は
いや、小沢が答えた後も、止まらずに演説を続けるのは
程度の問題を超えている。異常すぎる。
だから司会者も止めたんだと思うな。
せめて止めた所で黙れば、こんな問題にはならなかった。
520 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 13:35:32.78 ID:OOJCyUxv0
>>516 元々、会見を小沢に都合がいいように運用させる為だけの団体だからな
小さい子が「ぼくの考えたゲーム」で負けそうになると、急に新しいルールが出てきたり、「それ禁止!」とかになったりするだろ?
それと同じ
521 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:38:42.43 ID:q9+LV8+C0
>>520 それは言いがかりじゃねーか。
いくら小沢と上杉が憎いからといって
有りもしないことを捏造するのは、どーかと思うぞ。
記者クラブ・メディア信者は薄汚いなー。
522 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:40:10.24 ID:TCOq+DRF0
読売の記者は演説しに来たんだろ?
小沢の返答である「言ってません」は一切認めないで
言ったことにして持論を延々と演説とかw
読売記者を次長さんって書いてる人って自由報道協会の中の人くせえなあ…まあどうでもいいけど。
524 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/27(木) 13:41:36.30 ID:eUaGkn8q0
読売の記者は一問一答に不満を述べているけど俺の勘定が正しければ
八回質問してるだけどwこれって下手くそ言われても仕方ないだろ
なになに?読売の遠吠え?
俺を支持する奴も居て
上杉と岩上が非常識なんだぞって主張?
526 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/10/27(木) 13:42:32.84 ID:iJneYkWVO
そういえば以前、代表選で小沢と菅が争ってたとき、小沢の演説時に小沢コールをしてた大量の人々って何だったの?
527 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:43:59.67 ID:TCOq+DRF0
読売記者の演説会見開きたけらば
記者クラブ主催でこいつの演説会見開いとけよ
だれも興味ないだろうけどなw
528 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/27(木) 13:44:39.59 ID:VOwP6JlW0
>>518 問題のブーメランについて触れてないのが姑息だな
529 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 13:46:29.13 ID:q9+LV8+C0
>>523 > 自由報道協会の中の人くせえなあ
だいぶ記者会見慣れしてきたけど、
単なるニコ生厨の素人だよ。
記者さん達は、俺たちみたいな人間が数万も見ていることを
意識して、プロらしくやってくれればいいんだけどね。
別件だが、特オチでぶち切れた後、逃亡に成功した時事通信の記者とか
酷い奴が多いから困るわ。
530 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/27(木) 13:47:25.75 ID:BYfgu7Om0
伊集院のラジオで小沢がテレビに出たときに決められた
質問以外はしちゃいけないと何回も念を押されたと暴露していたな
ここ実際には数人程度しかいないんじゃないかと思うくらい、同一人物のレスが多いなw
小沢はさっさとくたばった方がいいが、記者クラブ制は廃止した方がいい。
あれは、検察とか警察とマスコミが癒着する温床になってるからな。
マスコミがパチンコ利権を批判できない最大の原因の一つ。
警察を批判すると、司法記者クラブからしめだされて、刑事事件の記事をかけなくなる。
それは新聞が売れなくなるということだ。
石原都知事の定例記者会見も似たような形式じゃね?
結構いろんな人間が出席するよな。
都合の悪い質問に対して「私はそうは思いません。では次の方」
なんていうごまかしがまかり通れば記者会見の意味が無くなるだろ
ちゃんと答えるまで終わらせないのが常識だろ
535 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:50:32.46 ID:TCOq+DRF0
>>532 記者クラブを廃止にするというと
テレビ新聞既存メディア検察霞ヶ関はいっせいにその議員をたたき始めます
肝の小さい今の議員にはできないこと
536 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:53:42.48 ID:TCOq+DRF0
何の能力もない既存メディアの老害記者や中堅記者が
これからどんどんおまんまの食い上げになっていく姿が
あまりにも愉快すぎる
老害による老害のための老害の既存新聞とかどんどん売り上げが落ち込んでるみたいでなによりだw
同じ穴の狢
538 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 13:55:41.26 ID:WzVwDgsQ0
>>528 つーか反論にもなってない
これでよく記事にしようと思ったなって内容のなさ
>>519 最後の方なら問題にならなかったなんてのも
あなたの主観だわな
>程度の問題を超えている。異常すぎる。
それはあなたの主観の問題だから
いいんじゃねーの。
>>520 所詮、小沢がメインコンテンツ(売り)の興行団体な訳でね
機嫌を損ねて出演して貰えなくなるのが怖いんだろうね
540 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/27(木) 13:59:24.38 ID:JLG8uClA0
上杉は日本だけは記者クラブの訳のわからんルールで一人一問とか言って批判してたのに
自分が仕切るようになったらずいぶん考え方変わったんだな
相変わらず信用出来ないやつだ
541 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 13:59:38.51 ID:TCOq+DRF0
というおいらはまだじいさんのために
既存新聞とってるんだけどなw
テレビ欄と地域欄しか見てないけど
そのテレビ欄もいまのデジタルテレビのテレビ欄のほうがはるかに使える
内容がつまらなすぎてパラパラめくる程度だな
まちがっても政治欄や社説なんてまったく読まないわ
>>540 政権取った途端に豹変したどこかの党を思い出すw
543 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 14:06:55.31 ID:sjMXUDiO0
誰か上杉に質問しないかな?
都留文科大学の卒業者でNHKに就職した人は皆無(都留文ネット、大学tel回答)
なんですがぁぁぁ???
544 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 14:07:18.01 ID:OOJCyUxv0
記者クラブはクソだが、もっとひどいビチグソを作った事の弁解には全くならないな
表ではヘラヘラ笑ってヘコヘコして
裏では自分は悪くないと記事で主張
だから読売は屑だと言われるんだ!
ウンコ対ウンコだろ
>>546 細木数子の下痢便 VS 井脇ノブ子の経血ゼリー
548 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 14:56:43.63 ID:q9+LV8+C0
>>539 > それはあなたの主観の問題だから
> いいんじゃねーの。
はいはい、せめて司会者の進行に従おうね。
> 興行団体な訳でね
相変わらず決めつけが酷いね。
これだから記者クラブメディア信者は困る。
>>544 記者クラブを単に下品にしたのが自由報道協会ってだけだわな
>>548 >はいはい、せめて司会者の進行に従おうね。
ハイハイ 司会者やルールの助け舟って重要だよね
>記者クラブメディア信者は困る。
相変わらず決めつけが酷いね。
これだから自由報道協会信者は困る。
550 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 15:13:34.12 ID:q9+LV8+C0
>>549 > 司会者やルールの助け舟
司会者のお姉さんまで
中立でないとか言い出すのかよw
そんなに嫌なら、参加しなけりゃいいじゃん。
公的な場所で税金を使ってやっている記者会見とは違うんだから
参加せずに、好きなように叩くという道もあるぞ。
上杉「自由報道協会がルール違反としたのは運用上の問題だ。質問内容については一切、問題としていない」
岩上「有価証券報告書の虚偽記載とか関係ねぇだろ。お前らは偉そうな事言う前にナベツネの追求しろや」
なんだろ、これw
>>550 司会者のお姉さんは一人一問ルール(記者クラブだけで採用されるはずのルール)に従っただけだよ
嫌なら参加するなという指摘はそのとおりだよね
553 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 15:25:56.63 ID:q9+LV8+C0
>>552 > 記者クラブだけで採用されるはずのルール
いや根本的に、メディアスクラムを組んでいる記者クラブと
個人が主体の自由報道協会の会見は違うでしょ。
> に従っただけだよ
つまりグルだと言いたいのか。
歪んだ見方だな。
国会でも、裁判所でも、言明を拒否する、朝鮮人政治家。
その不正蓄財&産地偽装、タブーを、リークして、叩け。
そもそも、ジャーナリズムの本分を、忘れては、ダメよ。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と完全犯罪の過信、剛腕倍達、夜郎自大、民族性の確信犯。
恐怖のオザワ王国(朝鮮進駐軍オザワ部隊)の不正蓄財&産地偽装、マスコミのタブー、でした。
それこそ、人格混同の確認書&二重帳簿、夜郎自大、倍達朝寇マフィアのアル・カポネ。
なにしろ、例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家(朝鮮人香具師)のボス。
とにかく,従軍慰安婦,恥知らず。
そもそも,朝鮮進駐軍,恩知らず。
とにかく,パチンコ,ヤメテ。
そもそも,日本人を,帰して。
その秘書が翻意の原因、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果。
それこそ、来年2月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
そして、その不浄な裏金を没収、のんびりと。
556 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 15:50:44.83 ID:lpGtpUIW0
>>546 ウンコ対ウンコ
そう、その通りだ。
だがウンコでも選べないよりは選べる方がまだ良い。
読売のした事は、相手のウンコまで
自分達のウンコの色・ニオイ・形にしようとしたのよ。
上杉って官房機密費もらった記者リストもってるんだっけ?発表はまだなのか?応援してます
>>553 >いや根本的に、メディアスクラムを組んでいる記者クラブと
>個人が主体の自由報道協会の会見は違うでしょ。
何が違うのか意味不明だが、そんなことなら最初から
「(世界中のジャーナリスムの中で)一人一問なんて記者クラブだけ」
なんて言うべきじゃなかったよね。
上杉が自由報道協会をジャーナリズムとカテゴライズしてないなら話は別だけどさ。
559 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 16:17:48.16 ID:r7RmCkL10
この手の攻撃にいちいち反応しない朝日はやっぱ一枚上手かw
560 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/27(木) 16:33:00.95 ID:lt7Sk0ST0
読売の記者がイチョンヨンみたいなモロに半島顔でビックリしたわww
561 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【Dpoverty1306972953196446】 (東日本):2011/10/27(木) 16:38:37.61 ID:JO538HUw0
ゴミウリって記者クラブの会見からはフリージャーナリストを締め出すくせに、
フリージャーナリストがつくった自由報道協会の会見にはチャッカリ記者を参加させてるのなw
すげえ厚顔無恥
562 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 16:44:20.83 ID:q9+LV8+C0
563 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 16:52:49.08 ID:nOkyuM+v0
讀賣って子供っぽいよ。
黙ってれば「世にバカっぽさが知られない」のに。
564 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 17:11:45.68 ID:q9+LV8+C0
>>563 なぜアクセルを踏んだのかは
俺も良く分からん。
社会部アホすぎ。
普段マスゴミマスゴミとうるさい自称情強の国士様は、まさか読売の記事にコロッと騙されたりしないよね。