【速報】ニュートリノの計測が間違っていた件

光速超えのニュートリノ、原因は時計の同期にあり?
ストーリーby reo 2011年10月10日 12時45分
重力項の導入は簡単なのかしらん 部門より
capra 曰く、

CERN (欧州原子核研究機構) が実験で計測したという光速超えのニュートリノについて、「光
速を超えた」ように見えた原因は計測に使用した時計のシンクロにあるのではないかとする論
文が発表された (arXiv:1109.6160v2、Nature News の記事、本家 /. 記事より) 。

光速超えのニュートリノを計測したのは、OPERA (Oscillation Project with Emulsion-
tRacking Apparatus) というニュートリノ検出装置を使った実験。ニュートリノはスイスの
ジュネーブの CERN から、イタリアのグランサッソ研究所まで地下経由で 731 km の距離を飛
ばされ、その時間が計測された。

ニュートリノの計測には、始点と終点にて 2 つの時計が必要となる。これらの時計は同じ衛星
を使った GPS 信号を用いて同期されているが、この度発表された論文では重力の影響によって
時計が異なる速度で時を刻んでいたのではないかとの説を唱えている。論文は、地球の中心か
らの距離の違いによって、始点である CERN の方が終点のグランサッソ研究所よりも重力が僅
かに強いことに言及。このため CERN の時計は終点の時計よりも僅かに遅く進んでおり、この
点が考慮されていなかった可能性について指摘しているとのこと。

なお、OPERA 実験チームは現在この分析を精査しているとのことである。
http://science.slashdot.jp/story/11/10/10/0247232/


超光速素粒子ニュートリノ、２７日から検証実験　相対論の行方、世界が注目
2011.10.23 01:07
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111023/scn11102301140000-n1.htm

オールドトリノはどうなの
遅いの

知ってた

ああそうだな

νトリノだしな

ですよねー

俺未来から来たけどこの研究が第3次世界大戦で大きなカギを握るよ

隠蔽工作始まったか

夢も希望もないね

で、結局竹島はどっちの領土なの？(´･ω･｀)

ズコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

またアインシュタインの一人勝ちか

大きなニュースだが驚きはない

そんなことだろうと思ってました

そう思ってたわー

やっぱりそうか
だと思ってたよ

俺が正解だったな

ニュー速の測定が間違ってるなら光速だって間違ってる可能性あるやろ。

可能性だから

俺もそれが気になってた。でも何千回も計測して間違いないとか言ってたし、
そんな初歩で躓くなんて有り得ないと信じるしかないだろ。

こんな真っ先に思い付くようなことも検証しないで
手を尽くしたとか言ってたんだからな

OPERA最強は結局伝説止まり

俺は当時からそのこと指摘してたよ

嘘だあああああああああああああああああああああ！！！！！！！！

>>10
足立区

敗北を知りたい

隠蔽工作だ

ネトウヨ発狂wwwwwwww

どういう事よニュートリノに重力加えれば光を超えるでいいんじゃねーの

まだ世間に知らせるには早いからという判断だわな

またニュー速大勝利か
だからあれほど計測が間違っていると指摘していたのに

俺が直後から指摘した通りじゃねぇか

なーんだ人騒がせだな
俺の理論は正しかった！とか言っちゃった奴息してんの？ｗｗｗｗｗ

　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　　ｶｯｺﾖｽｷﾞ
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／
　　　　　　　　　　　i　 /￣　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ユニーバサルメルカトル速報

アインシュタイン「HAHAHA」

おせーよ

＞重力の影響によって時計が異なる速度で時を刻んでいたのではないか

？

ニュー速では当時から指摘されてた事だな

大勢の科学者があーだこーだ言っても、こんなところに気が付かないってことがあるんだなあ

ニュー速であった｢重力の影響を受けない説｣が面白かった
ニュー速って99/100は馬鹿が知ったかしたレスだけど、1/100は面白いのがあったりする

ちょっと待って！
検証するからちょっと待って！



◇超光速素粒子ニュートリノ、２７日から検証実験　相対論の行方、世界が注目
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111023/scn11102301140000-n1.htm

知ったか速報

SERNめ

>>10
完全に日本のものです

なんで優秀な人材が多く集まって何度も計測しなおして出た結果がくつがえるの
この人たち馬鹿なの

知ってた

>>29
見かけ上そう見えるけど、やっぱり時間が
遅くなってましたっていう、ありきたりな
結論だと思う

スラドでスレ立て（笑）
さすが情弱アフィ速

こんなの
佐藤愛子でも知ってたレベル

でも同期させてんじゃねーの？
重力強くても関係なくはないのか？

光速を超えるニュー速()笑

　 　 　 　 　　　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

GPS同期とか、割りとレトロな手段使ってんだな

知ってた

そりゃやっぱ重力の違いはあるよ
そこは忘れないで欲しかったわ

>>1
>なお、OPERA 実験チームは現在この分析を精査しているとのことである。

さすがOpera最強伝説
エリート揃いだ

でも多分そのへんの一般人はこんなニュース目にしないんだろうな
「タイムマシンって作れるんでしょ？」とかそういうアホはずっといるだろう

>>37
重力が強いと時間が遅くなるっていう理論があったきがする

ああ、俺が指摘してたことじゃん

電子時計でやれよ・・

盛り上がってるけどみんな理解してんのこれ
さっぱりわからん

>>37
ローレンツ変換
特殊相対性理論の枠内から出てないって事

タイムマシン厨憤死ｗｗｗ

>>58
マジかよ
どういう理屈なんだろう

最初からν速民はアインシュタイン派だったからな

カミオカンデでは計測されてない時点で怪しかったよな

2地点の時計が異なる値だったと仮定すると
重力差が原因かもと言う事であって、
実際に時計が異なる値だったかどうかは
わかってないのでは。

俺はこの点について何度も指摘したんだがなあ・・・
CERNもまだまだ俺には及ばないな

つまりブラックホールの中心は外から見ると時が止まってるように見えるってこと
だっけ？

神がつくった究極の素粒子

まあこの「重力の強さに比例して時間の進み方が遅れる」って現象自体が
相対論的効果だから面白いな

ま。俺が正解だったって事だな

>>58
時間進みかたが変わるなら光の速さも変わってくんの？
普通の光よりも遅い光とか、光の速さって一定じゃねーの？

これ俺が最初に指摘してたわ

>>58
ジョジョでそんなのあったな

よくわからんがアインシュタインが勝ったってことでいいんだな

ワープ航法の発見までいたらなかったんか

タイムマシンは？過去へ行けないの？オレの人生やり直せないの

>>64
それの理論が相対性理論だろうが

じゃなんで重力が大きい方が遅く進むのか説明してみろ

同じところで何回もそうなったとかだっけ

これ俺がここでさんざん言ってた奴じゃん

韓国では最初からこのことを指摘してました

俺にはニュートリノが止まって見える

ざまぁw

ここで計測の誤差って言ったら、たいした知識もないくせに顔真っ赤にして反論されたわ
しかも次スレまでまたがって

まぁ山の頂上と麓でも時間の流れ違うしね
実証もされてるし

ν速…

さすがにそれくらいは検証した上での発表だったのでは？

150000回も実験したのにそんなミスがあるわけ…ないよね

>>57
まだ説の時点で確定したみたいに騒いでるお前らのほうがよっぽど愚民だけどな

反対方向で実験すればよくね？

>>80
人間だって体が重くなったら走るの遅くなるだろ

そりゃそうだわ
タイムマシンが実現可能なら俺らが目にしてないとおかしいもん

CERN→イタリア
イタリア→CERN
単純に両方計測したら解決する話じゃねーの？

>>80
空間の歪み。平に張ったゴムの網に
地球にみたてたボールを置いてみると
イメージし易い。

けっきょくアインシュタインには・・・・

ホルホルホルホルホルホルホルホル

結局タイムマシンは実現できないの？

昔、三色トリノっていうアイスがあった

薄々、計測方法の違いには気づいてたけど
ここまで来て引き下がれるかよってことだろ
科学者も人の子だな

これがどれくらいの誤差を生むのかがポイントだな

考慮されてなかったんだからたいして影響与えてないとは思うが

光速超え実現してほしいぜえ

ニュートリノ速報でした

>>78
今のお前が戻っても過去をやり直せると思うか？そういうことだよ

>>64
重力で光が曲げられるから、その分だけ距離が延びて到達時間は遅くなるからなんとかかんとか
あやふやだけどこんなかんじだったような

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从⌒ﾞヽ,　　
　　　　　　　　　　　　　,;　|i　 　 ＿ ⌒ヾ,　 |!　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _/　　λ ､人　 l!　　　
　　　　　　　　　　　　 　 从〜〜〜〜イ　,〉　k 　
　　　　　　　　　　　　 γﾞ　（　´・ω・）`/　〈,k_ノ 　　ゆるさないのです〜☆
　　　　　　　　　　　　 （　　　 ﾊ.,_,ノ~r　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　）'‐-‐'l　　 γ´⌒ﾞヽ､　　　　　
　　　　　　　　　 ,､-ｰ''（　 　 |!〜､,il　　　 　 ゝ、　　　
　　　　　　　　γ　　　 |! 　 〈 　 ヽ ﾐ、　　　　丿　　　　
　　　　 　 ゝ　（　　　　 |　　ﾉ　 _,,,..､,,ゝ、 _,.イ　　/　　　　　　
　　　 ＼'´　 γﾞヽ.,_　　）　ﾞ|!￣　　　￣~ﾞil γ⌒ヽ｀(／
　　　 Σ　 　 ゝ.,＿_ﾞﾞ'k{　　ヾ ／　　　 　 !､,_＿_丿　て
　　　　　　　　　　　 >　ゝ-ｰ'ﾞ

言いがかりもはだだはななしい

>>95
また数兆円かかるなｗ
検証には複数の場所施設でやるのが一番だが、その施設がないっていう
カミオカンデに向けて発射とかすればいいのか？

ﾆｭｰﾄﾘﾉなんてだっせーよなぁ！

>>10
セブンイレブン

俺たちは最初からアインシュタインさんを信じてたし

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！

ジャップださw

その誤差が計測できないならそもそも実験に意味がなかったことになるような…

タイムマシーンは完成する
未来からも人が来ている
シンナー臭いジジィが未来から来たと言ってたから間違いない

そうじゃないかと思ったわ

条件が厳しすぎる。
これ地球上でできる実験なの？

>>101
ν速民の鏡みたいなレスだな

蓮舫怒りの事業仕分け

>>69
勉強しろ！

最初からν速で唱えていた説だな。
また勝ってしまったか！

>>113,119
japの実験じゃねーよ

名古屋大学とかいうＦランのせいで計測ミスが起こったらしい

ニュー速のにわか物理学者が懐疑的な見方をした韓国系アメリカ人の物理学者を叩いていたのを覚えている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/__|/
　　　　　　　,r '"￣"'''丶,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　／ﾐ;;｀ヽ
　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/ﾞﾞ　lﾞﾞﾞﾐヽ,,、
　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　/*.'li　'o` |　
　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″　_　　　　　.,. ‐''￣ "'' -､　　　,.‐''￣ "' -､　　　l - i.- ＼　　|　.ﾞ゜　.ﾞﾞ* ﾐ.　　,. ‐''￣ "'' -､TM
　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,（;" .,,;ﾞ;;ゞ　　/　<. ｏ)　〈.o)iヽ 　/ifo.〉　fｏ .> ヽ　　l.^.j,^ ..　|　 /r'!ヾ･ヽ 彡| 　/　<.。)　〈.ﾟ )iヽ
　　　　.i,　　./,r──ヽ, ⌒ヾ.　;;)　l.　　　　, ．.〉丶 l.　l /´〈. ．､　　 　 l　 |..r-ヽ.,　|　//r─ヽ,　　 |　l.　　　　, ．.〉丶 l.
　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ (;;　;）　l 　　／ ＿＿ / l.　l ､　＿＿＼ 　　l　 ヽ.`ヒi. /　　} i ____ lノヾ |　|　　ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ
　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /(;;;(;⌒　　ヽ 　 七王王{　/ 　 ヽ　}王王ヲ 　 /　ノﾉﾉ小ヽ 　 `ﾞヽ＿ノ　∞|　ヽ 　ヽ＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　 ﾞヽ ＿__ノ（;;:'"从.)　　ヽ,,＿＿_,,,／　　　 ヽ,,＿＿_,,,／　　川｀；ω；´)　　/ﾐ　 　ﾞ , 日本ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〜ｪ-ｪｰ'

　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　｜絶対に許さない　　　　 　　 　　　　　　　│・検索オプション
　　　　　　　　　　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　　　　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　○ウェブ全体から検索 ◎日本語のページを検索

これはやらかしたな

ミスって書いたら低脳だの叩かれまくったんだけど
彼らはどこにいるの？

>>107
こういうのは難癖付けてでも疑問点を徹底的に潰しておかないと後で大変なんだよ

ジャップはまた国際社会の地位が低下したけどネトウヨはどう思ってんの？

>>119
蓮舫大先生はCERNの事業仕分けまで手を出したのか！
ゲル蓮舫になるぞ！

時計も遅れて光も遅れるなら帳消しになるはずだろ
情弱か？

>>80
理由はわからない。
けど実際そうなってるから仕方ない。
遅れ方自体はローレンツ変換式で導出したり、「空間の歪み」という比喩で想像したりはできるけど

検証実験が出来きて同じ結果が出れば手っ取り早いんだけれども…

　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　名大！　出ていらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

時間すらまともに測れないですよ。滑稽な事です

>>131
この実験で光は測ってないでしょ

>>105
へー

結局光を超えるものはなかったってことなの？

味噌大を仕分けしろー

なんだよ・・

物質は加速できる

>>136
ニュートリノは重力の影響をうけないということか？

あってても観測事実の有る理論の外に新たな理論が増えるだけ
と退路を絶っておこう

人騒がせにもほとがあるだろコレ

間違っていたことにして秘密裏に研究すんだろ

この手の話題が出ると、オレは気づいてた！！と主張しだす奴が急に涌き出すのが笑えるｗ

つまりデブの方が長生きする訳だな

知ってた

ベロジジイ最強伝説は途切れることを知らんな

エル・プサイ・コングルゥ

ウリナラとアインシュタインの勝利ニダ
チョッパリには謝罪と賠償を要求するニダ

>>146
時計の同期についてはν速でスレ立った時からずっと言われてた

で、この難癖つけた奴らは自分で実験して確かめたの？

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士は関係無いだろ

言葉の意味はよく分からんが、とにかくスゴい自信だな

原子時計使ったらどうなんのっと

夢がまたひとつ消えた

確か欧州って氷河期に巨大な氷床が乗っかってた関係上
各所で重力偏在起こしてたよな

劇場版シュタゲの脚本書きなおしてんじゃねぇの

なんだニュー速また負けたのか

スレタイ間違いの可能性があるだろ

このレベルになると例え正しくても間違っていると主張する科学者が次々にでてきて結論が出ることはないんじゃない？

>>153
論文よめば書いてんだろ
実験を行ったか計算だけかは

ユニバーサルメルカトル図法で解決済みである

>>146
計算ミスの指摘しか見たこと(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

すげえなやっぱ…　なっとく。

それでも佐藤藍子なら
佐藤藍子なら最初から思ってた

アインシュタインが馬鹿とか言っていた奴らはもう息をしていないのか

>>110
詳しい解説サークルKサンクス

263： 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/09/27(火) 05:38:46.45 ID:6w0WYwix0 []
そもそも、「名古屋大（笑）」はどれだけ貢献してるんだよ？？

たんに国際チームの末席メンバーに加えて貰ってるだけで、
メインは向こうがやってるんじゃないのか？
------------------------
　↓↓↓

-------------------------
297： 名無しさん＠涙目です。(長野県) 2011/09/27(火) 06:23:46.98 ID:u8yGziIN0 []
>>291
予算面では日本の貢献が大きい
半分くらい出してる

チームとしては1割くらい

301： 名無しさん＠涙目です。(iPhone) 2011/09/27(火) 06:44:58.33 ID:chXeIqpW0 [sage]
>>298
実験の検出器の要である原子核乾板の開発やら高速飛跡読取機の開発やら名古屋大主導なんだが
CERNは場所と人を出してるし人数多いから影響力大きいけどね

316： 名無しさん＠涙目です。(長野県) 2011/09/27(火) 07:46:55.76 ID:TtePyPrW0 [sage]
>>263
名大はこの実験の要だよ。別に贔屓目ではなく事実として
-----------------------------------

名古屋大ｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗ

重力の影響で時間の刻み方が変わってるってこと？
それとも重力が時計の振動子を狂わせるって話？

光最強は打ち破られねーのかよｗ

だからまだ「説」だっての
あいかわらず池沼ばっかだな

>>152
まず疑うべきところだもんな
たとえ同期がずれてたとしても理論値と合わないとかなったらおもしろいんだけど

ということは、地球上では正確な実験が出来ないってことか
というか、空間に作用してる力が存在する限り、全く同条件の計測はありえなさそう

従来の価値観を捨てられない頭の固い科学者が必死でケチつけてるようにしか見えん

>>171
重力の大きさによって時間の流れ方は変わる。
重力が強くなればなるほど時間は遅く進み、弱くなれば時間は早く進む。

所詮、ニュートリノ速報には光速を超えるなんて無理だったんだよ

>172
ニュートリノの方が早かったら今頃ネットもFTTHじゃなくてニュートリノ通信が使われてるはずだからな。
常識で考えれば光が最速なのはわかること。

重力偏在を考慮ぐらいするだろ〜って
言ってたμ速民も一部居たけど、やっぱ洩れてたじゃん

皆が皆、μ速民みたいに頭良いわけじゃないんだよ

よく分からん
誰かガンダムで例えてくれ

小柴さんの理論から正しくないと言われてたけど、それはどうなったよ

往復させてみりゃすぐ分かると思うんだが
ニュートリノじゃそうもいかないのか

何千回測定しようが、解析が間違っていたら話にならんよなｗ

2か所の時計を同じ時刻に合わせるのはマジで難しそうだな
だって近くで人が動いただけで重力波が発生して時空が歪んで時刻がずれちゃうんでしょ？
そういう事でしょ？ｗ

>>177
デブは加齢に強いの？

>>108
カミオカンデに方角合わせられないだろ

>>185
どれだけデブなんだよお前は

>>186
「太っている方が長生き」　厚労省研究班の5万人調査
http://www.j-cast.com/2009/06/11043028.html

>>186
そう言えばデブの方が肌に張りがあるな

>>185
厳密に測れば測るほどそういうことになるだろうな
近くに質量源があるだけで時間が遅れるわけだから
あれだ、ネトゲでキャラが一箇所に集まりすぎると処理落ちするようなもんだな

>>189
やっぱりデブの方が時間の進み方が遅いんだな納得だわ

やっぱり俺が指摘した通りだったな

シチズンのじゃねえのか？

>>179
ニュートリノは受け取るのすげー難しいんだぜ・・・
今もお前の体を毎秒100兆個以上ニュートリノが通過してる

>>181
ミノフスキー粒子が濃いところと薄いところじゃレーダーの効きが違うじゃん
それを指摘された

始点の時計は関係ないだろ

どうもこの時計の遅れ説のほうが違和感があるな

>>192
あいつらハフハフいって動作が鈍いからな

計算ミスとか書いてるやついるけど、

3+4×5

のレベルじゃねーんだぞ？

>この度発表された論文では重力の影響によって
>時計が異なる速度で時を刻んでいたのではないかとの説を唱えている。
それはそれで宇宙ヤバイって事にならないか
世界中の原子時計の信頼性が揺らいだんじゃ

ニュートリノ
新大阪

５を掛けるのを忘れたとかそんなレベルだろｗ

光の速度＝時間の速度なんだから
速いわけねーだろ
落ち着いて考えろよ

>>78
来世でやり直せるよ


ということで、そろそろ旅立つ準備を始めようか

まさかのMonolakeスレ
Hong Kongは名盤

タイムマシンが

特殊相対論→早く動いてる物ほど時間の流れは遅くなる
一般相対論→重力が強いほど時間の流れは遅くなる。

さて、人工衛星は早く動いているけど地上より重力は弱いわけですが
時間の流れは地上と比べて早いのでしょうか遅いのでしょうか。

で、実際この２つの時計の同期に重力は考慮されてたの、されてなかったの？
重力の影響はどのくらいか概算だすのはそれほど難しくないの？

哲学的に言えば人間が実験の正確性を
完全に証明することなんて不可能
ある実験を行った時に使った計器類が
思ったとおりに動いていたか分からない
気圧や熱や振動なんかによっておかしくならないとも限らないから
だからといって気圧計や温度計や振動計を用意して
そういった外因の影響が無いことを証明しようとしても
また別の外因によって
気圧計や温度計や振動計がおかしくなってないとも限らない
ってのが連鎖的に際限なく言えてしまうし
現代科学では解明できてないような
謎のエネルギーの影響でおかしくなってるかもしれない
だからどこかで「ここまでチェックしたんだからこの実験は正確です」
っていうラインを作らないといけない

しかしこのニュートリノの実験に関しては重力の違いなんて
明らかにデータが変わることを想定して
先にチェックおくべき事柄だと思うんだけどな
なんか「確実に光より速いはずなんだ」っていう結論があって
それで実験で本当にそれを示すような値が出たからって
よく検証もせずに発表したんじゃないのか

これマジで重力のせいだとしたら
単にCERNが早まってフライング発表して赤っ恥ってだけじゃなくて
この研究に関わった奴の科学者としての信頼性が失墜するんじゃないか
つーかまさかCERNがこんな下らんミスを犯すと俺も思ってなかった

アインシュタインもホッと胸をなでおろす

>>195
そんなにいっぱい通り抜けてるニュートリノをこの実験はどうやって区別してるの？
イタリアではスイスからのニュートリノだってちゃんと分かってるんでしょ？

以前から私もそう思ってました

ズコー

グダグダ長い文を書いて短くまとめられないアホ>>209発見ｗ

>>211
どのニュートリノさんかわかるように目印に赤く塗ったりしてるんじゃね

>>203
それを覆せる可能性があった　という話に
ケチがついたわけだが

>>209
それ哲学じゃなくてただの揚げ足取り

メルカトル
ニュートリノ←new!

７31kmものトンネルがあるのがすごいわ

エラくてロマンのない人はみんなそう言ってただろ
光速超えた！タイムマシン作れるで！とか本気で言ってたのはマジの情弱とロマンを求める人だけ

GPSで同期してたのに重力が影響したってどういうこと？
地上の重力に影響されないようにGPS使ってたんじゃないのか？

時間の概念は変わらないのか

アインシュタインは詐欺師！って言い張ってたメルカトル民って今何してんの？

それでもタイターは本物

だから俺もそう言っただろ

光魔法「カッコいいポーズ」

ニュートリノ魔法「カッコ悪い計測ミス」

>>216
そんな可能性ないから
だいたい美しくねーし

どこでもドアもタイムマシンもできないんだ…(´；ω；`)

バイクに詳しいやつほど
ガス欠という初歩的なミスに気づかないみたいな
なんかそんな感じ

光よりほんの少し早かったのは誤差範囲じゃないの

あ

で結局ニュートリノの速度はどれくらいなの。光速と一緒？

これで名古屋大は仕分け決定だなｗｗ

>>220
タイムマシン作れるってのに繋がるのがよくわからん
光の速度になれば時間は止まるってのはまぁいいよ、
でもなんで光の速度越えたら時間が戻るんだよ

【レス抽出】
対象スレ：【速報】ニュートリノの計測が間違っていた件
キーワード：知ってた
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：5

あ安価付け間違えてた
>>152
計算ミスの指摘しか見たこと(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

>>220
そうかもしれない。実際タイムマシンが可能になることや相対性理論が崩れる瞬間に立ち会えるかもとわくわくしてた

>>209
だからむしろ「なんかミスがあるとは思うんだけど、どうしても原因が分からないからちょっとみんなでチェックしてくれ」
って論調の発表だった
決して「ほら見ろよ、なんとニュートリノが光より速いことを証明したぜ！！」
ってドヤ顔で発表したわけじゃない

>>223
少し前はホットスポットで東京オワタwwwって言ってた

おはよう、アインシュタインです。
実は内心ホッとしています。

　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　な　ん　だ
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　 し ⌒

　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　う　そ　か
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J

　　 　 ／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　おっおっおっ
　　 ／　　、 つ
　 （_(__ ⌒)ﾉ
　　 ∪ (ノ

この論文を発表したのが
タイムパトロールだという可能性

タイムトラベル可能とか言ってた馬鹿はいまどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手のひらトリノ

超精密な時間測定技術の発展に貢献してると思えば充分だと思うけどな
相対論は相変わらず怪しい魅力で基地外を惹きつけるな

まぁええやんか
超難題なんだから失敗はあるって

>>232
質量があるんだから加速次第で速度が変化するはず

>>221
欧州のカーナビで間違って商店に突っ込むとか
崖から転落とか、日本じゃ聞かない事故がよくあったので
単にマップが古いだけだろ〜って思われてたけど、
あんがい>>1と同じ理由だったりして

名古屋大学赤っ恥だな

なるほど…
この計算の違いであの時の実験が失敗したのか

ふふふ…

むずかしすぎるからおちんちんに例えて説明しろ

ドラえもんは来ないんだ…

ずこおおおおおおお

>>58
なるほど。だからサイヤ人は年をとっても若いのか
理にかなっているな

こんなので一面をうった読売新聞乙ｗｗｗ

知ってた

>>251
巨根だと思ってたが測ったら９ｃｍだった

てか2ちゃんねるに始めてスレたった時点で
15000回ミスしてるって情報あっただろ

こんなの単なるイチャモンくさい

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319301493/l50

やはり＋は情弱速報だなｗｗ

アインシュタイン叩いていたのは低能文系
理系は初めから否定していた

>>211
その辺よく知らないけど
ニュートリノを発射した瞬間に反応があったからとかそんな理由でいいんじゃね
何回も実験繰り返すわけだし普段は殆ど反応ないんだし

>>258
仮に重力の影響を考えてなかったならいくら正確に測っても15000回間違えるからな

>>40
あ！それ、俺が覗いたスレには１０回レスしてるのと一致してるわ

韓国と中国は始めから日帝は信用できないと言ってたニダアル

わずかに…って光の早さの単位だろうか

>>251
あいつより俺のほうがでかいと思ってたら使ってる定規の目盛りがずれてた

>>262
太陽ニュートリノと加速器から打ちだしたニュートリノじゃエネルギーが違うんじゃないの？

つかCERN実験発表したときすでに実験地点の時間の同期とれてないんじゃねーのって指摘の書き込みあったけど
まさにそのとおりだったなｗ

ニュー

>>262
CERNから発射したニュートリノも自然に存在してるニュートリノも同じ性質なら同じ反応するわけでしょ？
だったら、反応させるためにものすごい数のニュートリノを発射して、で、
理論的に観測されるであろう時間帯の反応の統計をとってる感じかな

ほれ見ろ

タイムスリップがどうこう言ってる人って悪い意味で純真だ
アインシュタインという権威が言うことならなんでも信じちゃうんだもん

結論 東海地震後に施設が微妙にズレた

いつ東海地震が起こったんだよ

>>269
同期が一番めんどくさくて、かつ物理学者はＧＰＳ自体には不慣れだから
そこらへんが怪しいんじゃねーの、とはずっと言われてたな

思うに時計の誤差を入れて間違いないっていうレベルなんじゃないのかい？

というか、これ同じ環境で光速とニュートリノを比べたんだよね?
なら、この指摘も的外れの可能性もあるのでは？

>>269
でも同期ずれのメカニズムが分からないことには、指摘した内には入らないでしょ
素人だって時計のずれを想像するわけで

アインシュタインのベロ出しには深い意味がある。

>>276
ＧＰＳに同期をとる実験や装置は別に珍しくないぞ？

たんにこいつらがアホだっただけ

この世界のどこにブレーキがかかってるんだろ
ポテンシャルは光速を超えてるはずなのに

向き逆にしてやれば一発で分かるだろ

>>181
光「やめてよね。本気で喧嘩したらニュートリノが僕に勝てるわけないだろ」

>>281
俺もあまり詳しくないが、同期の精度が問題だったんじゃないか？
あとやっぱり不慣れだっていうのが大きかったんだと思う

そもそも光ってなに？

ニュートリノちゃん質量あるからまあそういうことだ

逆向きだとCERNをイタリアにも設置しないといけないから金がかかりまくるだろｗ
単純に別な方向、施設に向けて発射すればいいだけだろ

>>281
この実験と同精度で？

>>289
これナノ秒オーダーだろｗｗ
たいした精度じゃない

>>268
CERNから発射したニュートリノの方がエネルギーが大きいってのは知ってるけど
その辺になってくるとどう違ってくるのかはなんちゃって理解度の俺にはさっぱりわからん

2年ぐらい実験してたんじゃなかったっけ？
その間気づかなかったのかな

これ買い物行くのに財布忘れたってくらい初歩的なもんじゃないの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

http://ja.wikipedia.org/wiki/OPERA
光より60.7ナノ秒 (統計誤差: ± 6.9ナノ秒、系統誤差: ± 7.4ナノ秒) 速い可能性のあるニュートリノが検出された

って話なんで、50nsの割と大きな誤差がGPS同期で生じるかっていう話だよな

>>292
原発だって危ないというのはみんな気が付いていたのに、
地震で爆発するまで言い出せなかったじゃんｗ

いまも汚染食品とか汚染地域が危ないと気が付いているのに
公式に言い出せてないｗ

学者連中が全然テンション上がってなかったから多分こんな事だろうと思ってた

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光？おせーよカス
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　∧__∧≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(´･ω･`)┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　と´_,ノﾞヾ.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　　　(´ ヽ、 ＼≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

世界線を戻しにかかったか

>>260
遅れすぎだろw
ネトウヨあほすぎワロタ

>>297
ネトウヨだけが大発見！！って喜んでいたからな。

てかソースに重力誤差については検証済みって書いてあるぞ

懐中電灯もって走ったら、
俺速+光速で光速超えるんじゃないの？
ちがうの？

物理部門と工学部門のちょうど隙間の落とし穴だったってことか？
物理部門の人間は、重力で影響を受けるという装置の仕様を知らなかったと

いやいや
なんでお前らはそう結論を急ぐんだよ

,
.,/′　∧__∧≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(´･ω･`)┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　と´_,ノﾞヾ.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　　　(´ ヽ、 ＼≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/

> 　一方、ニュートリノの発射地点と到達地点では標高が異なるため、重力がわずか
> に違う。この影響で両地点で時計の進み方が合っていなかったのでは、との指摘も
> ある。しかし、小松准教授は「検証済みで問題ない」との立場だ。

＋民はいまだにタイムマシンとか真顔で議論してるw

>>304
物理計測やってる奴は、普通は装置の性質や仕様に無関心であることはない

ニュー速はついに光速を超えた（）

ニュー速では、最初から時計の同期に問題があるのでは？と出てたからな
またニュー速民の優秀っぷりが証明された

フフフッ、光速超え四天王最初の将が敗れたか

光は静止していて、光以外のものが光に対して運動している
これで一発いこう

ちなみにうちのntp鯖ちゃんでさえ、
日本標準時から0.02ms(20ns)ぐらいしか誤差がないよｗ

ニュートリノは質量あるのに
光速なのは説明できたのっと

同じ条件でニュートリノと光走らせるとか出来ないの？
出来ないなら何回勝っても
「いやどっか間違ってる」がスタートラインになるんじゃね？

光より速いか遅いかレベルのごく僅かな時間差を計るレベル精度の機器がつくれてねぇってことだろ
重力の影響ごときでずれるならＧＰＳで同期を取る方法から間違ってる

>>304
いやその理屈は可笑しい
この場合は工学設計者の想定が甘い

>>303
光の速度は変わらないが
お前の走るスピードはそのまま光の力となり光がパワーアップするんだよ
何故か知らないけど世界はそうやって出来てるんだ

もっと光よりぶっちぎりで速いものをもってこいよ
一億分の50秒とか気のせいレベルｗ

ひどい池沼を見た

>>1
本当に光速超えてたなら、そのニュートリノはどうなったんだよ？
過去に行ったんか？

opera「すいません やっぱりニュー速の
デマでした。皆さんも気をつけてください」

重力で曲がるのは光じゃなくて空間な

物理板みてたけど、単純に時間計測ミスじゃないみたいだぞ。
中間子の生成が、

陽子→ターゲット→中間子→ニュートリノ

のようになるらしいけど、中間子→ニュートリノになる
距離は実測できないから、計算値らしい。
しかもその値は、kmオーダー。

基本的に実験は99%失敗すると思っていい
アインシュタインも何回も実験失敗し

何とか相対性理論にたどり着いた

最初から俺が言っていたとおりだったな

これがシュタインズゲートの選択だというのか…！

物理板（笑）って、原発爆発のときにさんざん恥をさらした池沼の集まりだろｗ

デジタル時計も重力で狂うの？

>>329
安全厨の仮家でした

アインシュタインの一人勝ち

アインシュタインの一人勝ち

アインシュタインの一人勝ち

>>1
落ち着け
もしかしたら、これまで何か計算間違いをしていて、
光速の定義が、実際の光速より遅かっただけかもしれん
だからニュートリノに負けた

本当は、そのニュートリノより速いのが真の光速

柴なんとか先生は？

光の速度は変わらない

曲がることもない


光が曲がるように見えるのは　

重力が強い物体の周りの　空間がゆがんでるから

光が最強でなければならない！っとのある組織にこの研究を潰された説を唱えてみる

operaたんがドジっ子とは・・・

何でこの世に物質が存在するんだ？

>>338
そっから議論すんの！？

お前らはなんでもかんでもすぐ結論出しすぎ
ニュートリノが光より早いって実験も、科学的に完全に認められたわけでもなかったし
逆に今回のこの指摘だって、まだ正しいって分かった訳じゃない。
こんなとこで騒いでも何も始まらないからゆっくり見守ろうぜ

>>338
なんでお前にﾁﾝﾁﾝが付いているんだ？疑問に思ったことはないのか？

なんで　宇宙が存在するの？

なくても　いいじゃん？

なんで生きてんの？

結論ありきで実験すると、検証がおろそかになるよな。

>>340
それなら

＞ニュートリノが光より早いって実験

も、結論が出てからプレスリリースしろよ

なんでお前らは女の子の前だとキョドっちゃうの？

光子もトリノも光速の一万倍早いがこの世界ではブレーキがかかる
リミッターを解除できる環境を作りだせたら神だな

>>339
教えてくれ

ニュートミノは？

そうだと思ってわ

>>342
究極の謎だな
世界中の物理学者も誰も答えられないだろうが

結局勘違いか

Yahooのニュースにものってた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000068-san-soci.view-000

案外、重力で時間が遅くなったり早くなるの知らない人が多い？

で、重力がなんで発生するのかは原因わかったのか？

ニュートリノより小さい物質もあるんだろうな

つうか物質は無限に分解可能なのではないか

ですよねー

だから言っただろ誤差じゃねーのかってな

最強伝説

光や重力波は時間の進行速度に乗って伝播してるだけ
光子が秒間30万ｋｍ進む速さで時間が流れてるということ
だから光速以上の速度を出せるものなどこの世界には存在しえない

>>340
極端だから専門板で馴染めずここにいるんでね？

暗黒物質てのが何なのかな？
ある意味お前らみたいな存在かｗ

過大評価しすぎだぜ・・

俺の股間がモノポール
俺の股間が暗黒物質

結局相対性理論に否定されたか
この世界はアインシュタインの手のひらの上だよ

どうせこんなこったろうと思ったわ

なんで相対性理論を覆すかもって実験なのに実験そのものに相対性理論を考慮するの？

>>342
ほんと何であるんだろうな宇宙

恥ずかしい

>>10
愛知県蒲郡市ニダ

ジオイドとかいうやつか

>>362
今ある理論と観測結果から存在するんじゃないかと思われてる今の技術じゃ観測不可能な質量を持った何か

エーテルみたいにそんなものなかったと言われる日がくるかもしれない

当然同じ条件で光の速さも計測してたんだろ？
その上での発表だったんならまだまだ分からんよ

>>370
そこの廃墟に潜入したことあるわ

そんな基本的な事を考慮しないなんてことがあるんだろうか？

宇宙か、マイクロな世界を除いてに人類のフロンティアはないっていう

>>345
100%正しいって分かってなくても、何回か実験を重ねて結果が得られてるからいいんだよ
論文だって、その結果が100%正しいって発表したなら問題だけど、そんなわけないだろ

ニューが付くとロクな事無いよね

>>378
速とかな

ＣＥＲＮだったら俺の横で（ｒｙ

　│　　　　＿＿＿＿_
　│　. : :´: : : : : : : : : : : : : .
　│´: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　│: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　│: : : /: : : イ: : : : : : : : : : : : : : :.
　│: : /:,＜　 |: |: : : : : : : : : : : : : :l
　│: :イTrzﾐ｀l: :{: : : : : : ;ｲ: : : : : : !
　│:/　 弋c外V V: : ／ /: : : : : : l
　│'　xx 　 　 　 /イr云K |: : : : : ;
　│　　　　　　　′ 弋c不l: : : : : '
　│　　　　　　'　　　xx 　.: : : : : ′　　このスレは助手に
　│　　 　 ､__　　　　　／!: : : : /　　　 監視されています
　│ ヽ　　　　　　　 イ-イ: : : :/
　│､　　ー‐ェ : ´: : : : /: : : :/
　│/ヽ＿_ノ /|: : : : : /: : : :/
　│ o　/　 /　! : : : /: : : :/

相対性理論はまたひとつ強固になり、物理学者の頭も固くなった

>>370
地元だわ

じゃあどうやって計ればいいんだよ？
重力同じとこなんてないだろ？
重力調べて時計を調整するのか？

また勝ってしまった

>>377
なら発表した段階で、その内容について
あれこれ言われても仕方ないだろ
素人乙ｗ

>>1
まだ間違ってたって判明したわけじゃないだろ
すぐ結論出すなや

韓国人科学者が加わってるとろくなことがないという見本

>>370
競艇の近くのほうじゃねーか！

衛星を使った時計の同期でも精度が足りない実験だったって事かいなー、なんつーことだ

そうだろうと思ってた

わろた

やっぱ俺らの言ってた通りだったか

時計が間違っていたの？そんな単純なミスありえるの？

>>301
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>383>>389
こういうスレでもきっちりレスしてるあたり
愛知県民って意外と結束力が堅いというか、帰属意識があるのな

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

アナログ時計じゃあるまいしそんなことあるんかい

はい

同期は合ってた
でも同期した後、重力の違いで時間の進みが違かった

>>396
福岡ほどじゃないけどな

アインシュタイン天才すぎ

がっかりした
新聞とかニュースで散々世紀の発見みたいなこと言っといてこれかよ

>>395
はいはいよかったでちゅねー
低能に都合の悪いことはすべて朝鮮のせいでちゅよーwwwww
ばぶばぶあーwwwwwwwwwwwww

光は1秒で30万キロ進める。
しかし、ニュートリノは1秒で31万キロ進めた。
だが、実は計測が間違ってて、1.1秒で31万キロだった。
よって、光の方が速かった。
そんなレベルの話？

テス

光速不変の法則は、物理学のただの定義では？　実際には変化している可能性も。

名前がニュー速じゃなあ…
いかにもメルカトルしそうな名前だ

つまり重力を操ればタイムマシンは可能ってことか

秘密裏にタイムマシンが作られるのか

重力の影響で片方の時間の進み方が遅いってこと？
でもそれだと地球誕生から４０億年間遅れ続けてることにならないか？

さすがνトリノや

この論文じゃかなり微妙な言い回しじゃん
スレタイ速報

関係した学者共は一生干されても仕方がないレベル
ってかそうなったらメシウマ

俺の言ってた通りじゃねーか！
何が「何度も検証した」だよ

そもそも重力ってどのくらいの桁まで正確に測れるんだ？

>>401
福岡ってあんまりそういう雰囲気無いけどな
治安の良いところ悪いところがはっきりしてるというか、住んでる人が県内で違うイメージ

論文でそういう可能性があるよって話だろ
まだニュートリノさんが光より遅いと決まったわけじゃない

>>364
んで先っちょがクロマティでサキマティって言われてるんだろｗ

仮に間違ってなかったとしても過去になんて行けないから
適当こいた理論自体勝手に言ってるだけだから
バーカ

地球の中心からの距離で時間が遅れるって事は俺の足と頭だと時間の流れが違うってこと？

>>421
厳密に言えば違ってる

>>418
なんだよそれじゃニュートリノさんが未知への挑戦してるみたいでかっこいいじゃないかよ

物理学者も大変だな
今までの法則を覆す実験なのにそれが証明されると今までの自分の論文が終わるｗ
頭が良すぎなきゃ出来ない世界だなｗ

>>421
すでに30cmの高低差で時間の進み方の違いを観測できてる
その位の正確な時計がすでにある

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　_____________ ≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″|　 (^o^)ﾉ　| ＜ おやすみー〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈.............
.!::^ 　|＼⌒⌒⌒ ＼.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　 ＼|⌒⌒⌒⌒|≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　￣￣￣￣≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

俺未来から来たけどこれEUの圧力だよ
あとXmasは2011年はたしか中止だったよ

>>424
逆じゃないかな
仕事＝新しい論文のネタが無くて困ってるわけで
今までの法則が覆されたら、みんな喜んで飛びつく

>>425
それで何秒くらいの差なんだよ

光より速いものがあったら何が覆るの？

え？重力や位置が違うだけで時間が異なることなんて当たり前でしょ？
こんなことCERNが分からなかったわけないと思うんだが

>>10
エオルゼア

信じてたやついるの？w

やっぱそりゃそうだよな
俺はタインさん信じてたよ当初から

時計が狂ってるんだよ
って結構な言いがかりだな
セイコーの時計が狂ってたからいいタイムが出ただけだ
ってなんかあったよな
地動説は聖書と違うからって宗教的なことならわかるが
アインシュタインの仮説に意を唱えるのはおかしくねぇだろ

光とニュートリノの比較測定は装置的に不可能なのか？

>>430
光ファイバーが最速の回線じゃなくなる

このスレなんでこんなに知ってたとか言ってるのがいっぱいいるんだよ

重力云々で時が変わるなんてーのは

光速が普遍じゃなかった事実よりさらに

胡散臭い

実験物理、弱いなー

日本人はアインシュタインにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

>>425
グリニッジを標準時とする　ってのは聞いたことあるけどな
高度までは聞いたことないわ
そもそも重力によって時間の進み方が・・・
てのこそ空論ではないのか

>>439
何言ってんだこいつ

精査してから論文出せよ

>>439
それは地上の時計と、飛行機の中の時計との時間差で
実験的に証明されているぞ

重力で時間が遅くなるのって事実なんだな
これはこれですごいぞ

アインシュタインに謝れ

スレタイ速報

だせええええええ

これ恥ずかしいだろうなー

　
でも、セルンって組織ホントにあるんだな・・・

>>431
もう検討済みらしい

もういちど貼ってやれｗｗ


301： 名無しさん＠涙目です。(iPhone) 2011/09/27(火) 06:44:58.33 ID:chXeIqpW0 [sage]
>>298
実験の検出器の要である原子核乾板の開発やら高速飛跡読取機の開発やら名古屋大主導なんだが
CERNは場所と人を出してるし人数多いから影響力大きいけどね

316： 名無しさん＠涙目です。(長野県) 2011/09/27(火) 07:46:55.76 ID:TtePyPrW0 [sage]
>>263
名大はこの実験の要だよ。別に贔屓目ではなく事実として

つーか、地球上に居たら地球の自転の速度の分だけ時間が遅くなるが、
宇宙空間でじーっとしてたら速度０だから時間がめっちゃ早く流れて一気に老化しちゃうの？

なんだよ期待させやがって
もう働く気なくなったわ

OPERA厨が敗北するのか

>>445
時計が狂ってるだけだろ

　
さてと、昔のIBMパソコンを探す旅に出掛けるか・・・

光速を超えたことを認めたくないだけ

あーあ・・・隠されちゃった

>>435
おいおい、標高が違うと時間の速さが変わることぐらい常識だろ

秒速100万キロくらい出してから発表しろよ

>>405
もっと僅差。
計測されたニュートリノの速度は毎秒30万6キロ。
光の到達時間は2.3ミリ秒で、ニュートリノは光より60ナノ秒速かった。

秒速30万キロのものを730kmの距離で測るんだから、誤差の影響は大きい。

>>439
こいつは驚いた

>>453
中日優勝を悔しがる巨人ファン　の図

６０ナノとか、時間スケールとしては遅すぎるだろｗ

俺たちは最初からそう分かっていた。新参が騒いでうるさいったらなかったわ。

Opera最強伝説が終わっただと・・・

>>57
これ何日前のニュースだよw
普通に新聞読んでる層の方が知ってたんじゃね

1万回以上実験して、計測のミスは無い！（ｷﾘｯ
とか言ってたのは何だったんだ

世界中から因縁付けて来てワロタ

光速移動と時間移動の概念がなんで結びつくんだ。

>>439
流石にそれは結果が出てるから受け入れろよ

>>465
野球なんか興味ねえよｗｗｗ
というかまだやってるのかよあれ

そそ、70年も騙されてた事実を認めたくないだけだよね

難癖

実験には日本の大学も主導してんだ、文句言う奴はチョン。

japが関わってるんだろ？
suicideでるで、、

指摘してたのに…

だとおもったぜ
実験結果はもっと精査してから発表しろよな

一万何千回もやってその程度のことに気づけなかったの？

そんな時計はほっとけい

>>454
自転で重力発生とか初めて聞いたわ
>>461
ならキッチリ定めろよ
グリニッジの標高いくらだよ
そんな決まりなんてないぞ

Opera最強伝説

人工衛星の時計は重量の影響が地上より小さいからちょっぴり速く進むんだよな

そもそも遠心力と重力が同一なんて証明されてねーしな。

そら遠心力と重力は「同一」のものじゃないだろｗ
遠心力はいわゆるみかけの力だ

ＧＰＳ同期よりも
どっかでオンライン同期させた原子時計を別々に設置でよかったんじゃ？

計測用の時計ってメカニカルなものなのか
デジタルだと重力の影響受けなさそうなんだが

>>481
ウラシマ効果のことじゃね

>>446
そんなの何年も前に実証されてるだろw

グルーポンが今年度ニュー速最大の敵になると思っていたが
ついにCERNまでおでましとはな、お前ら覚悟はいいか？
俺はできてる

やっぱな

>>7なんでわざわざ未来から来て新潟なんて僻地にいるんだよ

>>10
空気読まずにこういう話題振るから嫌われるのにね。わざとやってるんだろうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=I5NQukmS7mA
これ見て思ったんだけど、宇宙船の速度が地球の自転の速度より遅かったら、
宇宙船に乗って移動してるよりも地球に居る方が時間が遅くなるハズだが。
宇宙船から地球を見た場合を考慮してないね。
ボクちゃんアインシュタインに勝っちゃった？

>>492
新潟が首都になってるかもしれないだろ？

でもさ、世界各地から集まった頭脳数千人の集団CERNが
そんな初歩的なチェックを経ずに世界に発表するなんてありえんのかな

無かった事にしときたいんじゃないの？

やっぱりぬ・・・

なんでシュタゲのスレになってないんだ？

>>421
逆立ち美容法が流行るな

>>495
世界がひっくり返ってもそれはないな
岡山ならありえるかもしれんが

この手のスレでカミオカンデとか言っちゃう情弱とか居るんだな

物体はエネルギーさえかけ続ければ無限に加速できるし
限界はない、原爆作らせたユダの変なおっさんが変な事
言い出す前の常識に戻るだけ。

それを認めたくない人が難癖をつける。

未来の時計がそんな間抜けな設計なわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>443
(松阪)

正反の両計測しろよ、常識だろ・・・

CERN「ニュートリノが光より速いかもしれない」
（ ＾ν＾）「今さらかよｗ」
（ ＾ν＾）「俺らはずっとその可能性を指摘してたよな」
（ ＾ν＾）「ついに光速に代わってν速が世界最強になるのか・・・」

CERN「時計間違ってたかも・・・」
（ ;＾ν＾）


　　　　　　　　 ニュートリノ速報

ブラウンが結局桐生萌香に正体を明かさずに
バイトで使うようになったのは彼女を守る為なの？

今調べたら地球の自転の速度は1666(km/h)、宇宙船の速度は最高252,800 km/h
圧倒的に宇宙船の方が速かった。
つまり、俺の負けだということ。

聖闘士星矢の実験なの

>>507
圧倒的に時計間違ってね？の声が多かったよ

やっぱ隠蔽されたか…
お前ら、計画通りで行くぞ

>>511
うわ・・・

トリノって不味いよな
俺は角瓶かブラックニッカって決めてる

まさにスレタイ速報

ニートリノ

ちぇ、光速超えてたら面白かったのに

>>64
詳しくはトップをねらえ！を見ましょう

とっ　とっ　トリノの大爆笑

こうなることはかなり前に予言されていた
サントリーはネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

反対向けからも同時に放って計測すりゃいいじゃん
それで速度が違うなら間違ってるんだろう

>>520
途中でぶつかってあさっての方向に行っちゃったらどうするんだよ

同じ手法で光の速さを計測すると、
それも光速を超えていると観測されてたのか。

俺の唯一の希望が...

やはりこのことは「あちら」の機関にもみ消されたか・・・

なんだ時空がずれてただけか

>>520
おっ、頭いいな。
時計が狂ってるとすれば、反対でやれば結果は遅くでるのか。

だから言ったろ、アインシュタインは正しいとな

難しいなぁ

まぁ、おれもそない思うわ

俺らの言った通りになったな

>>520
ニュートリノの発生と検知する装置が両方にないと駄目だろ。
どちらも数年で作れるようなものじゃねーぞ。

>>518
あれエーテル宇宙論だぞ

やっぱりCERNが間違ってたのかもしれんな

アインシュタインは仮説を立てただけで実証してないだろ
そもそもこの手の実験を地球内でやるって無理有りすぎやろ
宇宙に出ろよ　無理なら今やらなくてもええと思うで
宇宙で実験出来るようになって　やればいいじゃない
蓮舫なら速攻で実験中止だよ
道楽過ぎるわ

んでこの実験は何を目的とした実験なんや
高速より早いものあるんじゃいって仮説を立てた人おるんか
実証できないと友達が殺されるんか

ν速は最初から時計のシンクロだって指摘してただろ

時計のずれとか一番最初に疑うとこじゃねーの？

よーいドン！で光と同時に発射してどっちが先に到着するか確かめればいいじゃんｗ

>>1
そんな影響は素人でも考えつくだろ。
よって却下。

重力が云々空間が歪む云々、マジでファンタジーだけで十分だわ

俺は信じない！！！！！！！！

>>535
重力によって時計が狂う。って指摘したヤツがいたなら、そいつは天才だね。

やっぱりうんこは光のはやさに限るな

こんなもん素人でも思いつくだろ

>>534
文系は黙ってろよw

セロは時空を捉えるよ

新鳥野〜新鳥野〜次は安泥目田、天の川方面へは同じホームえむは

まあそうだろうな。そもそも上回り方がしょぼかったし。
これが光速の二倍とかだったら何の疑念もなかった。

ニュートリノ速度で保存は出来ないんですか？

相対性理論既得権益な奴らは大反対かもしれんがｗ
ニューエイジ頑張れよｗ

これ発表時に考えなかったんかね…テンション狂ってたんか

俺が今重力を含めた時計の差異を考慮にいれて、再計算したら、光速の1.00000001になった。

そもそも何十年も前のじじぃの戯言を信じる奴って宗教と変わらんな

じゃあ反対側から送ればわかるだろ

相対論の行方　世界が注目　超光速素粒子ニュートリノ、２７日から検証実験
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/ecoscience/snk20111023068.html

実験するみたいですよ

アインシュタインは在日

同じGPSの時計使ってるのに、重力はどう関係あるの？
頭のいい人教えて

>>203
＞光の速度＝時間の速度
これがイマイチわからん

お前らまた負けたのか

>>554
１９８７年の超新星爆発に伴うニュートリノが光とほぼ同時に地球に届いた観測結果と食い違うのでは」

これが結論やな
物体あるもので一番速いニュートリノ
速度は光とほぼ同程度
光を超えたと言っても過言ではない

シュタインズゲートの選択だ

だよな
光速超えるなんて考えられないもん

アインシュタイン大勝利

そんなことだと思った

>>559
見つかってないだけで、ニュートリノよりも速い物質が存在する可能性もあるな

光速越えてもタイムマシンは無理
つうか個人の細胞分裂じたいばらばらなんだから
未来にいったいかないは関係ない。

バーカバーカ

>>556
GPSの時計でも
ミリ秒まで測れるものってあるのか
自分のPCだって正確に時刻を合わせることは不可能なんだぜ

離れた地点で時計を同期させて計測することがどれだけ難しいか物理かじった人間ならみんな知ってるのに、
今頃気付くってアホすぎるだろ

>>559
カミオカンデが稼働してすぐの快挙なのに殆どの奴らが知らなくてなんで浮かれてんのと思ってた

>>564
それはあるな
だがニュートリノではないな
まだ発券出来ていないだけだと思う
そいつらを野生の動物が感知して
地震前に逃げたり出来る
絶対なんかあるわ　霊感もそんな感じのものや

ノーベル賞が無くなったな

>>531
反射とか出来ないの？

な、言ったろ
タイムマシンなんて無理なんだよ

タイムマシンは無理でも
タイム風呂敷ならなんとか

スーパー上岡の出番はもうないの？

この仮説もちとあれだなぁ。もっと快刀乱麻を断つやつ持ってきてくんないと。

>>559
ニュートリノは爆発の光より先に届いている。
外殻爆発前に中心部崩壊で先に作られたからという説明だったが
単に光より速かったという事も考えられる。

え？比較対象の光速は理論値？ならわかるけど、実測ならかわらんのでは…

>>572
反射ならぶつかった際のエネルギー損失がある

>>572
ニュートリノは物質を通過する。

アインシュタイン派は必死だな
どんだけ光ラブなんだよ

過去に戻ってきた未来人がこのスレにもいるでしょ？
未来ではタイムマシンは完成するのかどうか教えてくれよ

アインシュタイン「敗北を知りたい…」

反証じゃなくて仮説か。
なんか元実験と同じくらい胡散臭い理屈だし。

そもそも光に速さなんかないしな
物質で一番速いニュートリノをどうやって商品化するか考えたほうがええわ
今の電子レンジにもニュートリノ使ったらもっとええこと出来るんやろ
自動車にも使えるしスマフォにも使えるで
もう伝書鳩の時代は終わったわ

一般相対性理論で論破されたか
アインシュタイン偉大すぎるでしょう

重力の影響は普通の物理学者なら真っ先に考え付くくらいのことだけど
もっと影響は低そうなんだがなあ
10^(-15)秒オーダーくらいの影響しかないんじゃね

>>584
胡散臭くはないだろ。高度差で時間の進み
が違うことは既に実証されてる。
確か飛行機に原子時計を載せて調べてた。

>>20
初歩ではないと思うけど

>>578
光速は同一条件で計ってないよ
もともと速度比較実験じゃないし

高々地球の地表の重力の影響程度で60nsecも時間がずれるような事があったら
それこそ一大事よ

>>47
時計側だろ
どこがありきたりなんだよ、よく読めや

今からシュタゲにするぞ

ところで、そんなことやってる間にIB M5100は見つかったのかよ？

理屈だけなら天動説の見かけの惑星軌道も
歯車の組み合わせだけで説明できた。
２千年も前にね。
実証が理屈と食い違うなら、何度も条件を変え
実験して確かめれば良いだけのこと。

「タキオンかスーパーブラディオンか」位の認識が広がってから、反論して欲しかった
相対性理論が正く、光より速いとすればしいとすれば「タキオン」で、タイムマシンの可能性が高くなるんじゃないの
スーパーブラディオンだったら、どうよ

ほんまに高度で時間の進み方違うとか考えてる人おるんか
だったらマラソンは成立しないだろ
42.195キロを測っているだけで　高度とか決められていないぞ

3バカトリノ

アグネスタキオンとスーパークリークとナリタブライアン
どの馬が速いのって質問やな
タキオンやで
少なくともスパクリはないわ

>>597
マラソンで60ナノ秒ずれても問題ないでしょ

>>597
確かにな。男子の世界記録が1ミリ秒を
切ったら問題になるだろうな。

まぁそんなもんだろ

逆に、今までの「正しかった」のも、考慮されてないなら、なにもかも
アウツになるんじゃないの？？？？

そもそも同時性ってもんを軽く見すぎてる実験じゃんこれ

>>600
１００M走とか０．０１秒で争ってるんやで
ほんまに高度で違うなら
高地参考とかないとおかしいわ

相対性理論が崩壊する結果、あるいは4つの統一理論が出るのっていつだろうな
100年後くらいかな

時計って・・・そこまでプリミティブなエラーだとは思わなかった

>>607
だいたいそこらへんが当所からしてきされてた
GPSか途中の遅延見積もりのエラーか

普通にこれ俺も思ったんだけど…

>>605
お前それはもしかしてネタで言っているのか？

>>607
原始的っていえ

この反論が間違ってるって発想は無いの？

時計がずれてるんなら、長い時間かければどんどん計算とずれてって感知できるんじゃないか？

宇宙が膨張しているのと同様に
光速も速くなってんだよ

ネトウヨ何連敗中よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタスキー＆ハッチ

> 重力が僅
> かに強いことに言及
地球始まってるわ
邪気眼くるで

だから俺はいってただろ、時計ズレてんじゃねーのかって

往復でやればいいと思うよ

>>605
このニュートリノは時間の進み方が違う地域をまたにかけたから問題なんであって
100m走くらいならスタートとゴールで0.01秒単位のズレは発生しないだろ

ふざけるなぁ！
こんな理論！！
ジョォン・タイターのパクーリではないかぁ！！

あたしは地球中心からの距離の違いと自転公転の影響だと思ってた。

ニュートリノに聞くのが一番はやいわ

アインシュタイン最強伝説

ニュートリノとは
素粒子をフェルミ粒子、ボーズ粒子、その他に分類したときにフェルミ粒子に属す。
フェルミ粒子はクォーク、レプトンにされに分けられそのレプトンのひとつである。
レプトンとして、電子、陽電子、ミュー粒子、タウ粒子、ニュートリノがある。
ニュートリノは( νe ・ νμ ・ ντ）と表される。

とウィキ先生が言ってました。

いろいろと困る人がでてくるからそういうことにされたんだろうな
地動説の頃からなにも変わってねえ

>>1
　　　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ

>>493
えっ

>>582
しないよ

>>620
なんか分かった気がするわ

>>626
でも今回はお金のない日本で実験出来たことは大きいね
科学の進歩やろ
宗教的な縛りがないのも大きいかもやけど

相対論くつがえったらいまの物理の終わりだろ。
モノを観測するための枠組みの崩壊だし

>>632
やり直す事だらけで
むしろ忙しくなる

>>632
あらゆる点で相対論の結果は合ってるから
単に補正項が付くだけ

崩壊もしなけば困りもしない
楽しみがふえるだけ

なんだよーがっかりさせんなよー

あらゆる現象が相対性理論で完璧に説明されてるのに今更覆されることはないわ
相対性理論を包括したより上位の理論ができるだけ
ニュートンの運動方程式が相対性理論に組み込まれたようにな

アインシュタイン何連勝中だよ

実験に失敗はつきものつーか、別に失敗してもいいんだよ。
原因がわかれば次から失敗しなくなるんだから。

時間計測担当はどの会社だ？

実にν烏野らしい結末

間違ってたことにされたのか本当に間違ってたのかどっちだ

忘れてたわ
フリーチベットとかも忘れてた

まーそうだろーな

>>639
なんかイタリアだかの時計職人がやってたとか見た気がｗ

あー、アナログ時計だったかー
てかジョークじゃないのかこれ

>>632
別に物理理路なんて物事を説明するための仮説だし合わないところだけ新理論使えばいい
ニュートン力学だって一般的な条件下では使えるんだし

>>493
うちの富山がすみません

時計が遅れたのと時間が遅れたの違いがわかってない人が多いね

昨日の日経新聞でDメール送れる！みたいなことあったけど早速破綻かよｗ

同じ時計で光速計ってみりゃイッパツじゃん
無理なのかな

文読んだけど、どこにも間違いが確定したなんて書いてないけど
なんでこんな流れになってるの？

これ2ちゃんで言ってたやついたよな（願望）

ガセの実験結果を説明してしまった物理理論ってけっこうあるらしいけどな

>>651
スレタイだけで事実であるかのように話が進んでいくのはニュー速のお約束だからな

な？

ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱpｯﾌﾟ!!!!!!!!!!!!!!

>>651
光速真理教の人がいるから

そもそもあり得ない結果がでたから皆解析してくれ！っていう話だっただろ
どんだけ情弱なんだ

始点から終点で計った逆をやってみて（終点から始点に発射）それでも光速より早ければ本物なんじゃね？

ストップウォッチ安いの使ってたんじゃねえの

>>493
空気読めよ…

>>652
いたよマジで

なんで光の速さが基準なの？
根拠はなんなの？
アインシュタインってなんなの？

時計がずれているという理屈なら光も同様のズレがあるでしょ。

どうでもいいけど科学者がんばってさっさと働かなくていい社会作れよ

ニューソクノ計測は常勝だろ

>>10
そかおわきす。サ

そらそうよ

　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ

名古屋大頑張れー

まあ知ってた

結局俺が生きてる間はなんにも関係ないんだろう。
宇宙も行けないわ、モビルスーツも乗れないわ

否定しようと必死だな

　　　　　　　:／　　　／
　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同期ミス？えっなにそれ…
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
.,/′　／⌒ヽ≡=-　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″(；＾ν＾）┐〈..............................〉__○...........o....... 〈..............................〉..............................0.. 〈................................〉...｡...........
.!::^:　　と´_,ノﾞヾ.≡=-　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　　　(´ ヽ、 ＼≡=- _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
　i:: :: :　　｀ｰ'　＼__）≡=- 　　_-__　　o　ヾ ＿　　,　　　　　　　　O /　　　　　ヾ ＿ 　　　　　　　　　○/　　　ヾ ＿　　,
　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュートリノ速報　http://hatsukari.2ch.net/news/

だから言ったじゃないですかあ

>>664
だな。

重力を引き合いに出すのなら、ニュートリノだって地球を横切って到着しているのだから
重力が強い(時空が詰まってる)場所を通過していて、いわば観測しているよりも遠回りして到着している
にもかかわらず、まだ速いじゃんって思った

俺らν民で重力場の方程式の新しい解析解見つけようず！ｗｗｗ

>>501
島根がいいな

私たちは十分な慎重さを以て相当数の実験を行った(笑)
第三者による調査を行って検証して欲しい(笑)

そう言ってた割りには、案外こういう指摘がされるの早かったよね

元始天尊の仕業だったのか！？

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

opera最強
これだけは不変の真理

やっぱりアインシュタインは間違ってなかったのか

宇宙空間で追試しろ

opera最速伝説の始まりの終わり

そう云うﾈﾀも含めて検討した上での前回の発表じゃなかったのかよ？ｱﾎか。意外と学者も馬鹿揃いなんだな。

>>1
この理論で行くと地球上の時間の進み方はこの40億年で何秒ずれてるのか

> 重力の影響によって時計が異なる速度で時を刻んでいた

すごいなJOJOの世界みたいだ
キチガイ理論を擁護するためにさらにキチガイ理論もってくるとか

>>688
これは既に既存の理論（一般相対性理論）
現代宇宙論の基礎

時計の不同期も当然考えただろうが、各国から集まった精鋭が
それを見つけられなかったなんてあるのかね。

>>445
それは、速度の違いじゃん？(´・ω・｀)

OPERAがいちばん使いやすくて強い

「その発想はなかったわ」
外から指摘されないと意外とわからん事もある

お前らよりは確実に頭いいだろ
考えうる全ての可能性は検討したはず

重力で時間が変わるって、式のどこに出てくるんだよ！

時間遅れの要因は複雑すぎるから実験は難しいし失敗はしかたない

同じところで同期してからそれぞれの場所に持ち帰ってもダメなの？

だからなんで間違っていたことが確定したみたいに話が進んでるんだ？

地球って場所によって重力違うんだ。
地球で一番時間がゆっくり進むところと早い所はどこなんだろ

同じ時を刻んでるかと思ったら、違う時を刻んでたかもしれないなんて、
これどうやって証明するんだよ。

3色トリノって1本で3種類の味が楽しめてお得だったよね。

重力と遠心力だと、どっちの影響が大きいの？

ずっとアインシュタイン博士を信じてました＾＾

俺たちのアインシュタイン

シチゼンのGPS時計涙目

>>697
持ち帰った場所の重力が違ったら、持ち込んだ時点から時間の刻みが変わるんじゃね？1によると

>>700
別の設計で時計作って元のと比較すればいいんじゃね

>>699
赤道が一番速いんじゃね？
北極と南極に行くほど重力が強くなるし

衛星の時計は相対速度、重力などの影響を織り込んで使われてると思ってたが
それでも誤差が生じうるのか
まあどちらにころんでも面白いな

水晶やらセシウムやらの振動に影響が生じているなら、いくら時計合わせてもずれるよな

そもそも発射と到着の合図はどうやってやったの？
光より早いのなら時計を押す前に到着しちゃうことにならない？

同じタイミングの原子時計でも使って
射出した時間と届いた時間を照らし合わせただけかね？

>>700
往復させればいいんじゃね？

アインシュタイン大勝利！

つまり地球上では正確な測定は出来ないって話か？

>>700
互いに時刻を見せ合うとか？ｗ

つまんね

光より速いなにかしらはあるかもしれないけど多分ニュートリノではないわ

ミラノならOK？

時計会社から派遣された人が、世紀の大発見だ！とか盛り上がってる学者達に向かって、サーセン間違えてましたｗって言えなかったのが原因

タイムマシンなどやっぱり不可能だったな
可能ならアイフォン１００とか未来から送られてくるはず

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

物理が注目される千載一遇の好機が水泡に帰しつつあります

宇宙空間でやれ

光も測ってみようぜ

ドヤ顔で会見まで開いたのに
恥ずかしくて毎晩枕に顔うずめて足バタバタするレベル

重力の影響で
さらに速かった可能性もあるわけだな

どちらが速いかなんて
同時に光も飛ばして一緒に測定しときゃわかるのに。

再実験だっつってんのに、なんで間違ってたと決めつけてんの？
お前らには夢ってもんがないのか？
だから理系は嫌いなんだよ。

結果がどうあれ夢をまた一つ潰す作業に他ならないよね。

>>715
おいスイス。ちょっと見せろよ
イタリアから先に見せなさいよね
じゃあせーので見せっこしようぜ？
いっせーのーせでいい？
いいよ。いっせーの…
なんで見せないのよ！
君だって見せてないじゃん！
ーせ、まで待ちなさいよ

見せ合うタイミングでラブコメ一本できるな

>>728
お前の嫌いな理系の成果である、インターネットや携帯電話を使って
そういう意見を書き込むお前の愚かさを知れｗ

>>62
一般だよハゲ
あとローレンツ変換ここでは関係ねーだろハゲ

これだからOPERAは信用できない

>>733
ブラウザは関係無いだろ怒るぞ

すげえ胡散臭い文句のつけかただなｗ

>>520
なぜナポリタンは赤いのだろうか
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが
「赤方偏移」という現象がある。
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。

このコピペ思い出した。

これはニュー即民がみんな言ってたよな
オレもそう思ってた。

うっかり署名しちゃった学者はタイムマシンで過去に行ってなかったことにしたいだろうな

おい味噌責任取れや

逆に飛ばしてどうなるか試さなかったのかな？
その平均で確認できるじゃんね

やっぱりな
俺が指摘した通りだ

光と競争させろ

どうせこんな落ちだと

>>69
ブラックホールの中は見えない
表面のシュワツェネガー境界に時間が止まった映像が見える

頑なに認めないとはそれが世界の選択か・・・

>>728
理系にとって、間違いの原因を究明するのも夢があることなんだよ
ニュートリノの速度が光速より速いか遅いか確定することがこの先の研究に役立つ

これはアインシュタイン支持者の陰謀だな

ニュートリノって結局なんやねん？

>>731
お前はまさしくお手本みたいな奴だな。
きめぇ上に言ってることがサム過ぎるわ。
死ね。

>>746
含蓄あるお言葉。
さんくす。

>>749
ヨークに対するニューヨークみたいなもんじゃね？

おいおい、v速民が口酸っぱく言ってきた事を今更かよ・・・

>>750は>>748向けな

>>749
お前が死ね
ばーか

>>695
http://homepage2.nifty.com/eman/relativity/uni_accel.html

重力波とは違うんかえ？

>>746
へぇ
でもここの人はまだ結果が出てないのになんで間違いだったこと前提で話し進めてんだろうね？

ニュートリノって重力の影響受けるの？
時空の歪みなら光は影響あるから光とニュートリノ同時発射してニュートリノが早く着くならニュートリノは時空の歪みを無視してるか光より早いってことになるよね

>>749
＞含蓄あるお言葉。
まったく理解できてなさそう
レスからバカがにじみ出ている

>>755
いろんな意味でそもそもニュートリノが光より速いなんて信じられないからだろ
実際光より速い実験結果を出した人ですら信じてない

緯度が違うと自転で動く距離速度も違ってくるよな。

光速を超えたものは違う次元へ移動しちゃうから観測することが出来ないんだろ

>>10
セブンイレブン

>>756
ニュートリノは重力相互作用しか受けないくせに質量が殆ど無いから今まで観測が困難だった
実際は弱い相互作用(って名前の相互作用)もするけど

>>758
いろんな意味って具体的にどういう意味？
結局結果も出てない今現在不確定な要素をあたかも確定したかのように話していることには変わりないわけだよね？

信じられる信じられないで決められるような事柄ではない

速いって測定が出てから「これはおかしい」って半年かけてやり直したんだろ？
その間に誰が気付けよ、頭のいい連中が揃って何やっての。

>>764
情報

CERN「光速を超えたゾォォォォォ、アインシュタイの相対性理論は間違っていたぁぁぁ」
　　　　　↓
結果 : アインシュタインの相対性理論をしっかり考慮に入れてなかったゆえの勘違い

ってことでいいの？

>>757
お前にﾚｽ返してないのにたたみかけてくんなよ。
言いたいことは一回で言えよ。
ﾎﾞｿﾎﾞｿ独り言を連投してﾏｼﾞ気持ち悪いわお宅...

>>764
だから今>>1で気づいたんだろ

>>763
ニュートリノが質量があることはニュートリノ振動の観測からほぼ確定してて、質量のあるものは光速を超えない
ニュートリノの速度が光より速いとカミオカンデの実験結果と矛盾する

>>57
早合点するアホはどこにでもいるからねｗ

>>764
頭が良くても洗脳されちゃうんだよ

光より早かった→やっぱ間違いだった→その間違いが間違いだった→やっぱ

これで２０年は予算つくな。
上手いことやりおるわ。

運命石の扉の選択か…ってもう古い？

>>769
少なくとも1987Aで出たニュートリノのうちで光より早いのはいなかったからなー

あ、分かってない人に言っておくけど、光よりニュートリノの方がカミオカンデには早くは着いた
しかしこれはニュートリノが光速を越えたというわけではない
超新星爆発においては光より早くニュートリノが放出されるんだ
もし光速を越えているなら、光より年単位で早く着いていないといけないんだよ
それともう一つ
ニュートリノは1種類じゃないからね

相対性理論を覆す実験結果が得られた原因が
相対性理論をちゃんと考慮してなかったゆえだとしたら情けなさすぎる…

あれ？重力で時間が違う件は加味されてるってどっかで見たけど。

日本のT2Kではどうなの？
T2Kで光速超えたっていう話は聞いたことない

精度は事前に調査するもんだろ
観測すらまともにできないのかよ

>>776
それってGPSが飛んでる宇宙空間と地表での重力差の分に関してだけの話じゃね？

観測者は〜いつか〜矛盾に気づく〜♪

そもそも光って何だよ

時間をかけて出した結論ほど覆すのは悔しいよね

理系だからとか文系だからとかいってるやつにまともなやつはいない

GPSで同期取る時計がなんでアナログ時計なんだよ。

重力で時計が狂うなら、そこにある機器は信用出来ないな
光の速度も間違ってるんじゃね？

>>493
死ね

おいタイターさん
どうしたんすか

光の早さ以上でウンコしたらどうなるのっと

つくづくマスコミでタイムマシンが実現とかみたけど
情報おくるだけのほうが糞簡単なんだから
未来からメールを受けて取れます、とか、過去にメールを送れます、って
書いてありゃ絶対ありえねぇってわかると思うんだけど

>>652
ってか普通にみんな思ってた

お前らはともかくKEKの教授とかは最初から「計測ミスをいかに探し当てるかという話だ」って言ってただろ

たかだか数百キロの糞測定で騒ぎすぎなんだよ、ナノ秒の世界じゃ同期自体が困難なんだから

大体ニュートリノ第一人者である小柴先生が何光年も先のニュートリノ観測で
ニュートリノほうが遅いって観測結果出てるんだから信じとけ

同緯度に観測所作りなおせや

へえ、計測する地区によって重力差があるのか
誰も知らない豆知識だな

世間に広めるには早すぎたという判断でなかった事にされてるだけだろ

>>779
ああ、あった。

＞　一方、ニュートリノの発射地点と到達地点では標高が異なるため、重力がわずかに違う。
＞この影響で両地点で時計の進み方が合っていなかったのでは、との指摘もある。
＞しかし、小松准教授は「検証済みで問題ない」との立場だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000068-san-soci

>>794
遠心力があるからな
北極と赤道では重力が違う

機械になんか頼るからだよ
ここは時間職人の出番だろ

>>794
地球は若干上下に潰れた形をしてる
軟式テニスのボールに思いっきり回転かけると潰れるだろ

韓国の物理学者が言ってた通りだね、踊らされてたジャップの報道ってｗｗｗｗ

なんで重力が強いと時計が遅くなるの? アナログ時計でもあるまいし。
水晶の振動にまで影響するの?

>>797-799
なるほど納得　勉強になります
あと標高の違いというのも盲点だった
みんな賢いね

そもそも光より早いものを光という媒体で観測するなんて何かしらおかしくなるに決まってる

>>801
時間自体が遅くなる。
どんな物理法則かは全く関係ない。

完全同期の時計を突き詰めていくと
量子力学の世界になって
観測者の矛盾問題が出てくる。
つまり結論は永久に出ない。

>>801
特殊相対性理論を少しだけでも勉強すれば分かる

光の速度が絶対でもそれを超えれば良いんだろ
重力云々は説明にならんだろ

この実験て地球上では正しい結果でないんじゃないの？

>>801
つーかクォーツじゃなくてセシウム時計だろ使ったのは

お前らさタイムマシンできたらどうする？
見にいくだろ？過去の自分を
つまり俺らが生きてる間に
少なくとも、一般家庭に扱えるような
物はできないんだよ！
現実見てオナにーして寝ろ

>>678
島根は無くなってるだろう

>>810
過去のオナニーしてる自分をみたいやつなんかいなるの？
そんなもんみたら死にたくなりそう

>>590
そうかぁ。これおまけみたいな実験だったもんね。ありがトン
そうしるとやっぱ計測した時の時計の動機が怪しかったっつうことか

>>811
ふざけんなバラバラにするぞ

>>809
道理で怪しいはずだ

昔、３色トリノってアイスあったの知らない？

>>806
一般じゃないのか？

>>817
時間の基本的な考え方だけなら特殊だけでいいでしょ
一般は特殊を下敷きにしておかないと意味不明になると思う

で、タイムマシンできるん？

>>819
不明
ちなみに光速より早いから時間が逆転するとは限らないよ

次はニューソルトレークで

>>818
いや、特殊だと何故重力が強いと時計が遅くなるのって疑問に答えられないだろ

そもそも光速度が違うんでねーか？

素人考えでこれと似たようなこと思いついたけど
重力のせいにするには誤差が大きすぎねえか？
確か距離に直すと20mくらいの違いがあったよな

>>822
加速度と重力加速度が同意なものだと分かれば大丈夫かと思ったんだけど
甘かったかな？

極端なこと言ったら、宇宙から地球に住んでる人を観察したらゆっくり動いてるように見えるってこと?

>>825
そもそも特殊は慣性系に限った話だろ

名大だっけ
宮廷理系とかゴミだな

やっぱり現状どおり，
日本を統治するのは東大早慶の文系ってことで正解

相対性理論て本当に理解されてるの？
ソーカル事件みたいなものである可能性はないのか？

>>827
正しいが間違ってる
特殊でも加速系は扱える
時空の曲率は0だから一般で扱う必要はない

>>829
理解ってなんだ？
実験で効果が確認されてるんだよ

じゃあさ、始点と終点を逆にして計測してみたらはっきりするんじゃないの？

ＯＰＥＲＡって、スプリング８みたいに円形じゃないんだ

確認実験を日本でやってみて欲しいとか言ってなかったか。
何例かテストして確認した方がいいよ。

ニュートリノ観測円形にしてなんの意味があるんだよ

>>828
鳩山かよ

>>835
ニュートリノは中性だから航路を曲げられないってことかな？

>>10
世界的に韓国の領土として認識されている。

>>838
氏ね

特殊相対性理論が前提な実験なんて沢山行われてきたしな
やーーっと1つ間違ってるかもしれないって件が出てきただけで糞メディアは勝手なこと言いすぎ
今回の実験者だって間違ってるかもしれないから試してみて云々くらいの調子だったぞ
つまりマスゴミはさっさと死ね

>>830
そこが分からん
瞬間瞬間でその速度でのローレンツ変換が使えるからってことだよね？
箱の中にいる人は自分が加速度運動してるのかでっかい質量の近くにいるのか区別できないって話しはどうなったの？
加速度運動してる観測者からみても空間の曲率0なの？

まあとにかく、もっと試してみることだよ

これでその影響を考慮した結果さらに光より速いってことになったら面白いのに

重力ってのは地球中心からの距離だけでなく、測定値の地下に重量が重いものが埋まってたりすると変動するんだろ
測定も簡単には出来ないんだな

>>7
かっぺ未来人とかようやく今の銀座あたりに文明新潟

もっと速くなるのか
胸熱

そんなことより飯を食わせろ

世界の学者は追試もしないで黙って認めるんですか

スイス製の時計なんか使うから
やっぱり国産が一番でしょ

>>847
　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ.──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　//　　　そ　お 　 'ヽ.　 　 ┌── ─ ─ ‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　 　　{　 　 　れ　い　　 .） 　 　 ! 　 　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣ T￣＼ 　 . 〉　エ　タ　 ハ　 く　 　 ,.-'─‐‐┴､　　　　.|
　　| O　　/　　u　 　 　 　 ＼　{　 サ　マ　ゲ　 　） ∠_ 　 　　　　'＼.====!
　　|　　　/＼ 　　,へ.__, ,_ﾉヽ,|　＼ ! !　の　! !　　ﾉ / ,へ＼.　　 　 　ヽ　　 !
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　 ヽ.　 　 　 ）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ. |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　 ﾉ_ 　 !
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　 　 　 6) 　 /　 ヽ　|
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 ）│
　　|　　　　q'￣ 了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　 　 　　)＿ノ ／　 ヽ__人__ノ　|
　　|　　 　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　 　 　　 ｀ーイ,──‐┴､　'　 │
　　|　　　 ＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　, ┴──┬‐┴､　　.|
　 ├──┴─────┴───────､　　/　ヽ　＼　 l　　/ .! 　│
　　| r=====､　 ,-=======-､　　　　　　　　　　＼ |　　　i　　＼ l　/　.|　　|
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　|　　　 ＊　　!　　|
　　|　　￣　　　 `ｰ======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　!　　／ l ヽ､　|　│
　 └ ─ ─ ─ ─────────────┴─‐┴‐‐─┴‐‐‐┴┘

月面でニュートリノを発射して地球上でそれを補足して時間を計らないと信用出来ない

ちょっとがっかり

>>849
死ね

ところで光速はどうやって測定したの？

組織の圧力か・・・

まぁこんなことだろうと
俺も最初から分かってたよ

またそうやって隠すー
おまえらだけタイムマシーン利用するなんてずるいぞ

>>2
ニュートリノのニューはNewじゃなくてνだろ？

一方日本はついに不気味の谷を越えていた

Actroid-F Robot Gets A Brother And An Eye Implant
http://www.youtube.com/watch?v=DF39Ygp53mQ&feature=socblog_th

またスレタイ速報かよ
ちゃんとソース読むと間違ってるかもしれないからこれから再度計測するよって記事だよね
まだ何も結果が出ていない

まあどうせ前の計測が間違ってたんだろうけど

想定内の展開

思った通りだな

同じ方法で光の速さを計ればどっちが速いかわかるんじゃないの？
当初の目的とは違うんだろうけどさ

圧力がかかったか・・・

「いつの時代でも科学者は新しい事実を受け入れられないんだ！
科学者は地動説を受け入れられなかった時代から進歩していない！」

「きっと科学者は必死で否定するでしょうね。
なぜなら今まで相対性理論に乗っかって金儲けしていたその土台が崩れるんですから」

（笑）（笑）（笑）

すげぇニュー速民また大勝利じゃん

当たり前じゃねぇか。
名古屋大ごときに相対性理論が破られてたまるかよ。

有名教授「ニュートリノの報道を真に受けるな。タイムマシン？相対性理論覆す？くだらねー」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317114606/

66 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/27(火) 18:21:31.96 ID:X5kxRVAH0 (PC)
覆ったら、
相対性理論が前提の研究全て無駄になるからな
そら、アカデミズムは否定するだろ

95 名前：名無しさん＠涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 18:25:52.11 ID:lkpWfE9w0 (PC)
今までの科学者が人生かけてやってきたことが全部台無しになるんだから
これぐらい荒れたほうがかえって潔いｗ

119 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 18:29:49.22 ID:tLvAAuef0 (PC)
そもそもアインシュタインが絶対という話がおかしい訳で
コロコロ常識が変わるのが科学の面白いところじゃないか

133 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 18:31:09.87 ID:qSaIBaWz0 (PC)
この人に既成概念を超えるのは無理だな

150 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/27(火) 18:34:13.86 ID:fh3AeLSG0 [2/2] (PC)
>>133
なんか昔の論文や常識を盲信して暗記してきましたって感じだな
何か物理学界で功績の一つでも残したのかね？


199 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/09/27(火) 18:41:42.97 ID:Y08M3xdi0 [3/3] (PC)
アインシュタイン」の危篤権益にすがる糞物理学者どもは死ねよ

218 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/09/27(火) 18:43:32.32 ID:vcAI4J0g0 [1/2] (PC)
江戸時代に
｢江戸から京の都まで鉄の道をひき、千の民を二刻で送ることが出来る｣
｢エレキテルの発見により、千里離れたところの人と話が出来る小箱が出来る｣
｢大きな羽を付けた鉄の舟が五百の民を伴天連まで運んでいく｣
と発表すれば、

>>1みたいのが、
｢鉄の鉄線を同じ幅で何百里もひく金子も技術もないし、引く馬もいない。仮に出来ても千の民を動かす必要がないから不可能｣
｢世間はエレキテルを世界の大発見のように言うが、大したものではない。
さもエレキテルで話が出来たり、光を放ったり、動く力になったり、算盤に取ってかわるなど夢物語、江戸で最先端科学を学ぶものにとっては笑止。｣
｢もう、妄想以外の何物でもない。鉄は空気より重いのは誰もが知るところ、それが人を乗せて空を飛ぶなど天地がひっくり返ってもありえぬ
江戸の科学は最先端であり、私が出来ぬというものは金輪際あり得ぬ｣

たかが百数十年前の一般知識者は｢出来ない理屈｣を掲げみんなこう考えていたが。

258 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)[] 投稿日：2011/09/27(火) 18:53:04.76 ID:hzZbRfA40 (PC)
こういう分野は有名ほど総じて糞

296 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県)[] 投稿日：2011/09/27(火) 19:01:39.98 ID:eG3mcApc0 [1/2] (PC)
な、女だろ？ｗ

314 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19:04:38.25 ID:by6NszY30 (PC)
女かよ
バカなんだからちょっと黙ってろ

320 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/09/27(火) 19:05:17.43 ID:T2qLISsP0 (PC)
地球が丸い訳ねえだろみたいな感じか

350 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19:12:27.29 ID:Mi3BWNuN0 (PC)
今回の実験が間違ってるのか、アインシュタインが間違ってるのか
どちらにしろ科学者が大きな間違いをしてるって事だ

原発の問題でもそうだが、余り科学者を信用しない方がいい
科学なんて宗教みたいなもんだ

369 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19:15:38.18 ID:Ep+99W9h0 [1/2] (PC)
天動説だって発表された当初はメチャクチャ馬鹿にされてたしな
そんなのありえないオマエは馬鹿だと言われ続けたけど結局は天動説が間違っていた
科学なんてそんなもんだよ、新しい結果により過去の古い考えや理論などは淘汰されていく

379 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19:16:56.71 ID:XybvNNDf0 (PC)
まるで光速こそ絶対神みたいな宗教だな
地動説みたいに、頼りすがっていた常識を否定されることが
怖いんだろうなぁ中途半端な理系は

379 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 19:16:56.71 ID:XybvNNDf0 (PC)
まるで光速こそ絶対神みたいな宗教だな
地動説みたいに、頼りすがっていた常識を否定されることが
怖いんだろうなぁ中途半端な理系は

492 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 20:00:07.90 ID:IBTJFUrW0 (PC)
結局いつもこの結論に達するけど、いつの時代も人のやること変わんねーな

天動説→教会「ガチ」一般人「ねーよｗ」→なかった
相対論→学会「ガチ」一般人「ねーよｗ」→なかった

内輪の専門用語で固められてるから反論の機会を封じられているだけで
一般人の直観のほうが大体正しいんだな

558 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/09/27(火) 20:38:20.20 ID:/7bGw6p60 (PC)
科学は嘘つけないからいいやね
有名教授とか自分の知識の権威の源否定されるようなもんで嫌やろうけど

576 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/09/27(火) 20:48:24.16 ID:ix4IlkXy0 [8/12] (PC)
(´・ω・`)こういうクズ教授をクビにして有能な人間にポストをどんどん開け放たないと、
教授が永久就職だと思ってる連中が多すぎる。

664 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県)[] 投稿日：2011/09/27(火) 22:00:25.77 ID:5fOFA9qo0 (PC)
科学者として失格なのは
実験結果を今までの常識とは違うからと無視して捨てること
残念ながら今の科学者にはこういう人が多い
科学が好きな人って少なからず最初は分からない事への追求心や好奇心
そういう気持ちを持ってやってたはず
なのに勉強していくうちに、これは絶対なんだって決め付けて納得する人間になってしまう

670 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 22:02:45.26 ID:tbjI9dxA0 (PC)
女に物理学なんてできないだろ
暗記するか既にあるものを調べるか足して２で割るくらいしか思いつかないはず
新しい理論の創造なんてぜったいムリ

763 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/09/27(火) 23:06:01.26 ID:6KgbQpUNO (携帯)
有名学者が見下すって科学の発展の黄金パターンじゃん

843 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/09/28(水) 03:01:41.59 ID:e7taS22kP (p2) ?2BP(162)
http://img.2ch.net/ico/folder1_02.gif
覆ったら物理学者発狂死www
女はヒステリーを起こして脱糞ww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ユニーバサルメルカトル速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/news/

重力半端ねえな

実験屋実験屋ってバカにするから適当な実験屋しかいなくなっちまったじゃねーか

ﾕﾆｰﾊﾞｻﾙﾒﾙｶﾄﾙ図法!!

　　　　　　 /|
　　　　　　/ |
　　　　＿_/　|
　　　／　　　 ＼
ｷﾘｯ　/　＿　茨城 丶
　　/　ｨ=･ヽ　r＿ |
　／　　　　 / =･Ｖ
　＼　　　 _/、　/
　/｜　 ヽ⌒ｖ　/ﾉ
／　＼　　￣　 /
／￣＼＼　　 ／
　　　丶`ーイ人
　　　 | /￣　 丶

ｽｹﾞｴ! ﾏｼﾞｶﾖ ｶｯｺﾖｽｷﾞ
＼ ／ ＼ ／ ＼　／

　　　　　　　　　　　　　 　 /i　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 /　i　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　i　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　/　　　i 　　　　　　　　　　　　　
.　 　 　 　　 　　　,-‐'　　　 　` 、 　　　　　　　　 　 　
　　　　　　 　　／　　　茨城　　ヽ　　　　　 　　　 　
　　ｷﾘｯ 　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　 　 　 　　/ 　ｨ=rｭ ゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　 　　 　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　 　 　ヽ,　 　　 　　　 /　 　 / 　　＜ユニバーサルメルカトル図法
　　　　　 　/i　　　 　_..__/ ､　　,'ﾉ 　　　
　　　　 　 /　i　　　　ﾞ､⌒ﾞ^;　 /　　　
　　　　 ／_　 ＼　 　　 ￣　 ./　　　　
　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　　ｶｯｺﾖｽｷﾞ
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／
　　　　　　　　　　　i　 /￣　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ユニーバサルメルカトル速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/news/

始点と終点を入れ替えて実験すれば解決しるな

ID:4YfzDFGFP
そんな恥ずかしい書き込みないとおもうが
寒いなぁ

早くスポーツ年鑑送ってこいよ
世界で一番ハッピーな街にしてやんのに

高卒の俺でも真っ先に思いついた理由じゃん。時計の同期
それでも大々的に発表したのは、定期的にあるNASAの宇宙人発見みたいな予算獲得の理由なんかね

ニトリ

だからさ、そうなると今までの同じような実験は全部おじゃんなの？？

文明教育、これだけ飛躍的に発展してなお過去の天才に敵わんか
才能というものが如何に大きく、それに比べて努力というものが如何に矮小であるかを証明できたと思う

同じシステムで光の速度も量ってるんだろ？

Operaは糞
もうそろそろν速は名前欄にブラウザ名表示するべき

>>884
光は750kmの岩盤は通過せんぜ。

流石ニュートリノ速報

>>40
100ﾚｽ中に1つは面白いのがあるのかすげーな

測る距離が近すぎ

>>886
昔から疑問なんだが、なんで光子は分厚い物質を透過しないの？
粒子であるニュートリノでも透過するんだから、波の性質を持ってる光が通らないのはおかしくね？

なにかまずい事実があったのか

光が一番で良くない？
二番じゃダメなんですか？

ν速でもすぐに指摘が出たような疑問点を
CERNに集うような科学者がチェックしない筈ないと思ってたんだが・・・・
あらゆる点を考慮した上で発表したんじゃないのか？ｗ

>>893
実験の計測等は間違いはないという自信はあったらしいが
その結果には自信がないので、結論を出さずに発表したんだよ

敗戦ジャップのせいで

もしタイムマシンが出来て、自分が過去に戻ったって今の自分は変わらんよ

なに期待してんのおまいら

ニュートリノはどこの領土なの？

>>890
光は波であり粒子でありニュートリノも同じ

>>841
いわゆる等価原理は一般的に言われるのと違う
加速運動と重力は区別できる できないのは局所的な場合
リーマン幾何学も同様にある点の近傍はユークリッド的

アインシュタイン大勝利

アインシュタインってスゴいんだな

>>901
結構すごいよ

こう考えるんだ、光速じゃなくてニュートリノの速度が一定だと考えるんだ。

地球の中心（厳密には中心からではないが）からの重力による時間のズレなんか
物理じゃ結構初歩的な事項だと思うんだが、そんなん計算式に入れてなかった
って結構間抜けなチームじゃね？

ホラ吹きＪＡＰ

科学者の反応と見解を聞いて間違ってたのはエリートニュー速民の俺らなら最初から解ってた

>>64
ビッグバン宇宙論上下巻読めばわかるぜ
概要は>>105が言ってるけど

20世紀の頭脳に勝てない科学者たち

20世紀の頭脳どころか、プラズマの大槻にも論破されてたじゃねーか

>>904
つーかこの記事が10月10日なんだけどそれから２週間近くたってるんだから
同期に重力の影響考慮してたかどうか確認して発表してないんかね

まだニュートリノとかゆーとるの？

>>1
重力の違いによる時計の同期の問題とか、とっくに解決済みで実験してんじゃないの？

緯度が違うと自転速度が違うとか計算にいれてるのかね

以前のν民「ちょｗｗｗアインシュタインから相対性理論取ったら何が残るんだよｗｗｗｗｗ」
↓
今のν民「まぁ俺も最初っから疑ってたけどな。予想通りだわ」

せやろせでろ

ドヤ顔で1万5000回も実験したとか公表してどんな気持ち？

本当にソース読まないで>>1の捏造スレタイを鵜呑みにするゴミカスが多いな

＞あるのではないかとする論文

憶測であって確定じゃねーからｗｗ
これが本当ならCERNは物理学を初歩から学びなおせ、と世界中から笑いものにされるわｗ

光速超えると時間を逆行するんだろ？
それだと発射前に着いちゃうじゃない

スレタイだけでソース読まない人って
相対性理論も掴みしか読んでないんだろうな

いつもながら量子力学は驚かせてくれるわ
人間が慣例的に見逃してるというか切り捨ててる因子にどれだけ振り回されるか

えー
ってことは、やっぱり相対性理論で時間がずれていたッたて事ですよね。

ちょっと待て、時計っていっても完全デジタル時計なんだろ？
デジタル時計でも重力の影響って受けるものなのか？
つーか、まさか針の時計使ってた訳じゃないよな（笑）

知ってた

こんだけ言われてるのに結局最後までスレタイ速報

>>161>>413>>448>>515>>654>>860>>917>>919

>>904
実験物理なんてそんなもの

とりあえず始点と終点を入れ換えて実験してみるといいってことかい

468 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

482 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
685 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
56 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ブラウザスレでやれ　荒らすな

これ光とニュートリノを同時に発射する実験したら一発で解決するんじゃね？

研究者A「！」
研究者B「！」
研究者C「！」

>>904
無重力のところに行ったら、時計は凄く早く進むの？

これはν速でも指摘してた奴いたな

論文論文で面倒な世界だな

>>922
影響受けるにきまってるだろ。
デジタル時計の時間の基準になる水晶振動子は重力だけじゃなく、
電圧、振動、湿度、温度、磁場なんかの影響を受けて狂ってくる。
ニュートリノ測定に使ったのはもっと精度の高い原子時計だけどな。

あんなもん計測した奴らも含めて
ハナっから信じてねーから安心しろよ

だろうな
ν速では以前からニュートリノが光の速度を超えることはないと結論付けられてた
科学者もやっとこのニュー速民が出した結論にたどり着いたか

　 　　／⌒ヽ 　
　 　 ∩ ＾ω＾）　な　ん　だ 　
　 　 |　　 ⊂ﾉ 　
　 　｜　　 _⊃ 　
　 　 し ⌒ 　
　 　
　 　　／⌒ヽ 　
　 　（＾ω＾ ∩　う　そ　か 　
　 　 t⊃　　｜ 　
　 　⊂_ 　　｜ 　
　 　　　⌒ J 　
　 　
　 　　 　 ／⌒ヽ 　
　 　　　( 　　　　)　　おっおっおっ 　
　 　　 ／　　、 つ 　
　 　 （_(__ ⌒)ﾉ 　
　 　　 ∪ (ノ 　
　 　
　 　
　

大きな発表なんだから、恥かかないようにいろんな反証試してるだろ

ワープできないの？

重力が変わるとGPSの値に誤差が生じるのはなぜなのか誰か教えてください

>>927
お前なんでそこまで粘着してるの？
朝から晩までオペラのこと考えてるん？

一瞬にして萎えた

光とニュートリノ競争させろよめんどくせ

同じ装置で光の速さも測ってみれば…と一瞬思ったけど、
光は地殻を貫通しないもんなあ

時計の同期が出来ないなら光の速度だって正確に測れないだろ

>>939
重力の影響で時間の進み方が違うから。

>>7
何度もいわせんじゃねぇ

大戦の鍵を握るのは日本の海軍力（本来、ロシアや中国からの防衛の為の戦力のはずだった）、アメリカの安全保障の要件がシーレーンの保護

人口問題や経済悪化、更に中国分裂・ロシア衰退も相まってせっかく増強した日本の海軍力が東南アジアの権益を得るために使われ

アメリカとの摩擦が激しくなり、ついに圧力をかけられ日本は宣戦布告

アメリカはメキシコの脅威に立たされてるから和平してくれるだろうと思っていたのだろうが

文字通りあまい。第二次大戦の教訓を一切忘れてる

爆撃したはずの航空基地、先制攻撃したはずのバトルスター（静止衛星爆撃機）

更に、核といった秘密兵器。今回の場合、アメリカは軌道上のソーラーパネルから地上にワイヤレスでエネルギー

を送れる技術を開発、またそれを受け取る蓄電器が走るという画期的故に、ヨーロッパ侵攻中のトルコは涙目

トルコは日本の技術支援により陸軍力を増強した。とにかく損害は最小限で一瞬にして戦争は終わると思っていい

バトルスターも復活するし、日本は「相変わらず」の情報戦のゴミさが伺える。それに欧米の産業に勝てるわけないだろ

２０５０年代の話だ。アメリカの時代はまだ始まったばかりだ。２１００年にはアメリカとメキシコが本格的な競争をはじめ

アメリカ国内では移民問題が本格化する。２０２０年代はロシアの国力衰退（アメリカへの挑戦の頓挫）、中国の分裂、韓国の北朝鮮併合が起きる

韓国はアメリカの対日陣営に編入されるしさ･･･日本は先の先を読めない･･･はぁ･･･死ねよお前らのせいじゃねぇか。しかも二度目とか死ね

二度目の敗戦とか笑えるか。第二次大戦の英霊たちに謝れ

Hi-νトリノはまだでてこないの?

だから俺の意識が速いっての！
どこでも行けるしな

光より速いものをとらえてことが無いのに、光より速いものが無いなんてよく断言できるものだな。

　

結局、光より高速な物はないって事だな。

30万km/秒という「速度」が存在するんだし、それ以上の速さで移動する物が無いなんて言えない

隠そうとしても無駄だ！

ビッグバンの初速って光の何十億倍だっけ

これが機関の妨害行為か・・・

助手かわいいよ助手

ニトリで買ったソファーの足の長さが違ってたとかそういう事？
さっそく計ってみるわ

>>774
どういう計算で年単位の違いになるんだ？

1000kmでナノ秒単位だと
1万光年でも１日も差が無いと思うんだけど

>>958
４年早く着く計算になるはず

時計は最初に疑えよ

そんなのほっとけい

そもそもが誤差レベルの差で騒ぎすぎなんだよ
アホかと

ニュートリノだけ光速超えても何の意味も無いんじゃないの

>>774
地球に届いた光とニュートリノの走行距離が違うんじゃね
ニュートリノは直線で地球に来て光は重力レンズで曲げられて最初少し直線からズレてたのが来たっていう

タイムマシーンは？

>>926
数万トンの引越しは簡単ではない。
>>944
光は反射するから、同じ時計で測れる。