ＴＰＰ、食料自給率39％なのになんで今更農家守らなきゃいけないの(´・ω・`) 2
1 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉への参加の是非について、ＮＨＫの「日曜討論」で、
民主党の前原政策調査会長は前向きな姿勢を示したのに対し、自民党の茂木政務調査会長は情報不足で国民の理解が得られていないなどとして、慎重に議論すべきだという考えを示しました。
民主党の前原政策調査会長は、「さまざまな情報を得る中で、議論をして結論を出すことが大事だ。党内の議論を通じて、国民にもメリット、デメリットを理解してもらう努力をしたい。
交渉というのは、ルール作りに参加して、いかに世界の仕組みを作るかということだから、交渉に参加した結果、国益に全然そぐわないものであれば、撤退はありうるのは当然だ」と述べました。
国民新党の下地幹事長は、「反対の姿勢を明確にしているが、どのようにして、私たちの国の企業が海外に行かないで、この国で雇用を守って、産業を作っていくかということはやっていかなければならない。
提案型の役割を果たしていきたい」と述べました。
自民党の茂木政務調査会長は、「野田総理大臣の姿勢は、若干、前のめりだと思う。情報をきちんと集め、国民にメリット、デメリットを話した上で決めるべきだ。
政府・与党の政策は、対外的な通商交渉と国内対策が全く逆を向いている。
ＴＰＰに参加する前提として、農業の集約化を進めなければならないのに、農業の戸別所得補償を行うなど、矛盾している」と述べました。
公明党の石井政務調査会長は、「自由貿易を進め、経済を活性化していくことは重要だが、その手法がＴＰＰだけなのかは疑問だ。
情報が少なすぎてメリット、デメリットが冷静に判断できない状況だ。国民の理解も進んでいないので慎重に議論すべきだ」と述べました。
続く>>2
(p)http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111023/k10013446891000.html
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2 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:49:13.84 ID:R5eNDty40
今の食料自給率が１００％と思ってるんだろ
3 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 14:49:20.24 ID:JJATvYv/P BE:3160993469-PLT(13361)
続き
続き
みんなの党の浅尾政策調査会長は、「各国の利害が絡むので、交渉に参加し、自国の利害を主張すべきだ。農業対策は品目ごとに議論する必要がある。
コメは集約化すれば競争できるという意見もあるし、畜産は大変なので対策を考えなければならない」と述べました。
共産党の笠井政策委員長代理は、「交渉のテーブルについたらコメの関税はゼロになり、食料自給率は大きく落ち込むことになる。
被災地の基幹産業である農林水産業が壊滅的打撃を受ける。
復興の希望を奪うような道を絶対にとるべきではない」と述べました。
社民党の阿部政策審議会長は、「賛成できない。前原氏は、『お化けにおびえている』と言うが、政府は情報を見せる努力をしていない
。アメリカとルールを共有できるかという問題もあり、食料自給率や安全性の面からも慎重に論議すべきだ」と述べました。
たちあがれ日本の藤井参議院代表は、「国民はメリット、デメリットを分かっておらず、慎重に進めるべきだ
。関税をゼロにするとお互いがメリットがあると思いがちだが、国益としてどう立ち向かうかを考えないと大変なことになる」と述べました。
4 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 14:49:26.66 ID:LJxKpnEq0
5 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/10/23(日) 14:49:33.64 ID:Ggb1P2k30
2ｃｈの皆様おひさしぶりです
以前 89のくせに「2get」と書き込んでしまい「46億年ＲＯＭってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り46億年間、沢山沢山ＲＯＭりました。
原始生命体の誕生… 多細胞生命体への進化… カンブリア爆発による生物の多様化と繁栄そして絶滅…
途中、Ｋ−Ｔ境界で直径約10kmの巨大隕石がユカタン半島付近に落下したことにより
地球上の生物の70％が絶滅し、2ｃｈの閉鎖が危ぶまれましたが言いつけを固く守り、唇を結んでＲＯＭに徹しました。
そして生まれては散ってゆく生命。数え切れないほどの大自然の猛威…進化の為の淘汰、繁栄の為の進化。
46億年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、2get出切るチャンスに今っ！恵まれました。46億年間もの間付き添って頂いたお月様、ご覧になってますか？
それでは、46億年の歴史の重みと共に、キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。
2get！
以前 89のくせに「2get」と書き込んでしまい「46億年ＲＯＭってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り46億年間、沢山沢山ＲＯＭりました。
原始生命体の誕生… 多細胞生命体への進化… カンブリア爆発による生物の多様化と繁栄そして絶滅…
途中、Ｋ−Ｔ境界で直径約10kmの巨大隕石がユカタン半島付近に落下したことにより
地球上の生物の70％が絶滅し、2ｃｈの閉鎖が危ぶまれましたが言いつけを固く守り、唇を結んでＲＯＭに徹しました。
そして生まれては散ってゆく生命。数え切れないほどの大自然の猛威…進化の為の淘汰、繁栄の為の進化。
46億年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、2get出切るチャンスに今っ！恵まれました。46億年間もの間付き添って頂いたお月様、ご覧になってますか？
それでは、46億年の歴史の重みと共に、キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。
2get！
6 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 14:49:36.37 ID:/l82vooq0
農家は補助金もらえて、目いっぱい保護されるんだから損はしない。
TPPでやられるのは、補助金も保護も既得権益もない
お前らのいる産業だって。
TPPでやられるのは、補助金も保護も既得権益もない
お前らのいる産業だって。
7 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:49:50.27 ID:qDA5KmEn0
日本の農業は既得権益者の集まり。解体する必要あり。
とっとと法人経営に移行して、個人経営を駆逐する。
ある程度の規模になったら、外資に売却。さらに大規模化する。
ＪＡは解体か売却。小作人は生産法人所属の契約社員となる。
将来的に農作業はベトナム人にやらせ、生産性を向上。
とっとと法人経営に移行して、個人経営を駆逐する。
ある程度の規模になったら、外資に売却。さらに大規模化する。
ＪＡは解体か売却。小作人は生産法人所属の契約社員となる。
将来的に農作業はベトナム人にやらせ、生産性を向上。
8 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 14:49:52.40 ID:yQAI7t//0
トウモロコシとか大豆とかなら０％に近いじゃん
9 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:50:01.60 ID:6PeLHMxu0
少ないからむしろ守らないといけない
10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:50:05.77 ID:6mhIe7aS0
いいからアメリカのいうこと聞いとけば良いんだよ
そうすれば食料問題も起こりはしない
そうすれば食料問題も起こりはしない
11 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:50:18.35 ID:uOHfldnC0
食料は災厄魚食えば何とかなるだろ
アメリカの狙いはぶっちゃけ金融だろｗ
アメリカの狙いはぶっちゃけ金融だろｗ
12 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 14:50:20.42 ID:okmNxN1Q0
必需量も自給出来なくなったら言いなりになるしかなくなるから
13 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:50:31.44 ID:smqGs/GB0
別にTPP参加でいいんだが、食糧危機になれば農家は助けてくれないよ
農家だって人間だからね、聖人君子じゃないよ
腹減って餓死しそうでも自分たちが困ってるときに見捨てた人間を自業自得と笑ってご飯食うだけ
農家だって人間だからね、聖人君子じゃないよ
腹減って餓死しそうでも自分たちが困ってるときに見捨てた人間を自業自得と笑ってご飯食うだけ
14 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:50:41.41 ID:z8rFsh6z0
補助金なくして農家ぶっ潰せばＴＰＰに加入する必要ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ加入以前に農家ｗｗへの補助金なくす運動でもして来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 14:50:44.90 ID:K2Ihq7/Y0
ここでリアル農家の俺登場
お前ら全力で俺の仕事を死守しろ
お前ら全力で俺の仕事を死守しろ
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:50:53.26 ID:be94p3zAP
必需量も自給出来なくなったら言いなりになるしかなくなるから
17 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 14:51:02.04 ID:PTDkov1/P
結局何がどんだけ安くなるのか分からん
18 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 14:51:06.38 ID:hJQMYUQD0
0％になったら食糧で他国にイニシアチブとられるだろ
それこそ死活問題だわ石油よりよっぽど問題
それこそ死活問題だわ石油よりよっぽど問題
19 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:51:10.41 ID:FiVGUnE30
養液栽培のコスト下がるように研究進めて
ジャガイモ大量に作って食料自給率上げろや
連作障害の対策すれば今のままでもジャガイモ錬金しまくって自給率バーストでオメガやけどな
ジャガイモ大量に作って食料自給率上げろや
連作障害の対策すれば今のままでもジャガイモ錬金しまくって自給率バーストでオメガやけどな
20 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 14:51:43.28 ID:yTc6tagh0
スーパー行くと9割の食い物に国産と書いてある不思議
21 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:51:51.36 ID:wJBIFlDh0
農家の実態
・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金
普通の労働者と比べたら貴族だろ・・・
俺らのささやかな給料から取られる税金が貴族農家のウハウハな生活に使われてると思うとムカつく
・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金
普通の労働者と比べたら貴族だろ・・・
俺らのささやかな給料から取られる税金が貴族農家のウハウハな生活に使われてると思うとムカつく
22 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/23(日) 14:51:55.19 ID:uCn5cPW30
俺はTPP参加すると本当に日本の農家に影響あるのかを疑問視してる
23 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:51:56.41 ID:fGwy+7YJ0
そもそも農業に不可欠の肥料が輸入なしでは成り立たない現状だから
見かけの自給率（笑）
見かけの自給率（笑）
24 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 14:52:04.22 ID:hM+TqQ8m0
「ちびっこギャング」安住財務相が「暴言大魔王」 週刊文春が「認定」した根拠（2011/10/ 5）
http://www.j-cast.com/2011/10/05109179.html?p=all
また、発言があった状況ははっきりしないが、TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）の議論をする中、
農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
＞農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
＞農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
＞農業について「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」と語った、としている。
25 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 14:52:05.00 ID:rOLo5gU40
士農工商知らないの(´・ω・｀)？
農民は身分高いんだから当たり前じゃない
農民は身分高いんだから当たり前じゃない
26 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:52:05.55 ID:jqb/8FGS0
27 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 14:52:09.84 ID:xO7V60qL0
むしろゴミみたいな個人農家はみんな潰して企業農業推進しろよ。
28 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:52:09.60 ID:wJBIFlDh0
米農家保護のための国民負担は年３兆円
えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 ８０ 万円)
戸別所得補償で１ｈaにつき30-40万円以上の収入。(１時間の労働で２千円の補助金)
農業者年金への掛け金の補助年数十万。
水稲共済などへの税金補助。
市町村レベルの補助金。
税金によるコメ価格のつり上げ。
800％の関税による保護
年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 ８０ 万円)
戸別所得補償で１ｈaにつき30-40万円以上の収入。(１時間の労働で２千円の補助金)
農業者年金への掛け金の補助年数十万。
水稲共済などへの税金補助。
市町村レベルの補助金。
税金によるコメ価格のつり上げ。
800％の関税による保護
年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
29 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 14:52:11.08 ID:Oi09N1cC0
自給率これ以上落ちたら食糧危機になったときに間違いなく吹っ掛けられる
一次産業壊滅したら先がないのは分かりきってる
一次産業壊滅したら先がないのは分かりきってる
30 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 14:52:20.68 ID:P1fG04Rc0
「食の安全保障」もだけど、「将来の日本人の雇用」も重要だろ。
農業だけに矮小化しすぎだわ＞マスゴミ
農業だけに矮小化しすぎだわ＞マスゴミ
31 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 14:52:22.31 ID:jBn9WamM0
32 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 14:52:38.25 ID:fJRFM2XH0
小さい畑でジジイ共がチンタラ作った作物であれ生計立てられてるの？
33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:52:41.31 ID:iDhdqofJ0
34 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 14:52:54.53 ID:VYV8sqKv0
カロリーベース計算やめろ
35 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 14:53:03.96 ID:EqWjQ4460
>>15
ピカ野菜出荷するな
ピカ野菜出荷するな
36 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:53:08.03 ID:z8rFsh6z0
もしかしたら日帝３６年ｇｅｔしちゃったんじゃね？
37 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:53:10.29 ID:R5eNDty40
TPPをやると「効率の悪い改善もしない低質な」農家が潰れる
38 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 14:53:10.92 ID:gOAWjJ6A0
>>1
ヒント：穀物自給率
ヒント：穀物自給率
39 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 14:53:13.71 ID:MqFI8lYZ0
でもみんな土地売っちゃうんじゃね
40 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 14:53:14.18 ID:9WJxcIfa0
>>18
自給率あげないのが悪い
自給率あげないのが悪い
41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:53:17.32 ID:qDA5KmEn0
42 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:53:18.65 ID:fGwy+7YJ0
43 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 14:53:25.03 ID:QSFKcgaa0
44 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 14:53:29.17 ID:jAiUcBrp0
TPPが農家だけの問題じゃないと聞いたんですけど
45 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:53:34.99 ID:M3wpIRlc0
耕作地放棄してもすぐに再開できると思っている者もいるみたいだが
焼き畑農業でとれる収量はたかが知れてるうえに続かない
しかも森林を破壊してますます土地は荒れる、治水工事のコストが跳ね上がる
畑は一度荒らすとすぐにはもどらず土を作る所からはじめなきゃならないから
その間は他国の思うがままっていう
農業だけとってもデメリットが大きすぎる
農業に限らずトータルで見てとにかくやばいのは
日本の金をアメリカに流し続ける条約を結んで、しかもそれを修正する権限が日本に無いこと
焼き畑農業でとれる収量はたかが知れてるうえに続かない
しかも森林を破壊してますます土地は荒れる、治水工事のコストが跳ね上がる
畑は一度荒らすとすぐにはもどらず土を作る所からはじめなきゃならないから
その間は他国の思うがままっていう
農業だけとってもデメリットが大きすぎる
農業に限らずトータルで見てとにかくやばいのは
日本の金をアメリカに流し続ける条約を結んで、しかもそれを修正する権限が日本に無いこと
46 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 14:53:35.48 ID:/l82vooq0
農家は、目いっぱいごねるんだから、補助金やらで保護されるだろ。
他人の心配をしてる場合か
他人の心配をしてる場合か
47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:53:39.44 ID:VScxo4Az0
いやむしろこのTPPの影響って農家だけなの？？
もっと広範囲に及ぶんじゃないの？情弱の俺に教えてくれ
もっと広範囲に及ぶんじゃないの？情弱の俺に教えてくれ
48 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 14:53:48.57 ID:rbrFVH0h0
>>1
食料供給が常に一定とか信じちゃった馬鹿だろ
いきなり供給止められたら備蓄程度では間に合わない、
農作物が高騰したら、おまえは食事抜きでいいんだな？
備蓄できない食品や食品の備蓄期間とかすげー短いものが多いから簡単にはいかない
食料供給が常に一定とか信じちゃった馬鹿だろ
いきなり供給止められたら備蓄程度では間に合わない、
農作物が高騰したら、おまえは食事抜きでいいんだな？
備蓄できない食品や食品の備蓄期間とかすげー短いものが多いから簡単にはいかない
49 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 14:53:49.26 ID:yQAI7t//0
日本の農業保護率は５０％ぐらいだっけ金食い虫め
50 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 14:53:56.95 ID:UTXAIFu50
まぁ本当に必要なら自由化しても日本人は日本の農作物を食べてくれるだろ？
そんな心配するなよ
そんな心配するなよ
51 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 14:54:08.02 ID:uTtHjoY60
乞食になりたくなきゃ反対した方がいい
52 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:54:09.40 ID:z8rFsh6z0
53 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:54:14.97 ID:HqDR6z1E0
個別補償はTPP参加とセットだったはずなのに
個別補償してもらってTPP反対というのは。。
個別補償してもらってTPP反対というのは。。
54 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:54:18.70 ID:FiVGUnE30
55 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 14:54:24.71 ID:QSFKcgaa0
>>42
不可避な肥料って何？
不可避な肥料って何？
56 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 14:54:29.34 ID:jBn9WamM0
57 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 14:54:32.77 ID:xeK0nrXF0
海外のものを買うってことは海外に金を貢いで日本の雇用を悪化させるだけだから
58 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/23(日) 14:54:50.84 ID:P2h4LyK+O
農業は個人農家潰して農業企業増やせば良いとして
政府は労働移民により就職難悪化はどうすんの？
政府は労働移民により就職難悪化はどうすんの？
59 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/23(日) 14:54:58.27 ID:7kSAaSpP0
人口が70億人を突破して
食糧危機が目前だというのに
その直前に農家潰してどうすんのっと
どっかに侵略でもして植民地にするの？
食糧危機が目前だというのに
その直前に農家潰してどうすんのっと
どっかに侵略でもして植民地にするの？
60 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:55:01.57 ID:fGwy+7YJ0
早急な議論は納得できないと言い続けて早３０年
結論を出す気なんて始めから無いんだろ？ｗ
結論を出す気なんて始めから無いんだろ？ｗ
61 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:55:02.84 ID:wJBIFlDh0
>>32
水田 1ha を耕作し、標準的な年200時間の労働力を投入すると、>>28 補助金等だけで100万円を超える。
時給5000円 ＝ 補助金100万円 / 労働200時間
稲作農家は１時間の労働につき5000円以上の補助金を得ている。 補助金のほかに米の売却益(時給2000円相当)もあるので、稲作はもうかるのだ。
水田 1ha を耕作し、標準的な年200時間の労働力を投入すると、>>28 補助金等だけで100万円を超える。
時給5000円 ＝ 補助金100万円 / 労働200時間
稲作農家は１時間の労働につき5000円以上の補助金を得ている。 補助金のほかに米の売却益(時給2000円相当)もあるので、稲作はもうかるのだ。
62 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 14:55:17.02 ID:63SP0gptP
TPPの是非を農業問題だけで語る奴は間違い無くアホ
63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:55:26.20 ID:bGuEbjQf0
だから農業なんてTPPの1/24でしかないんだよ
お前らやお前らのトーチャンの仕事にも大きな影響出るからな
農業の話しかしないこの情弱共が！
お前らやお前らのトーチャンの仕事にも大きな影響出るからな
農業の話しかしないこの情弱共が！
64 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 14:55:44.41 ID:Xzl5Pl/H0
まだエコノミックアニマルの資産は全然尽きてないからな
敗戦国のイエローモンキーから毟り取れ
敗戦国のイエローモンキーから毟り取れ
65 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:55:52.47 ID:/DdOwgGq0
66 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 14:55:58.07 ID:Jl5K27FO0
>>62
アホにマジレスするアホ乙ですね
アホにマジレスするアホ乙ですね
67 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 14:56:00.60 ID:DyXIUoEZ0
だったら参加しなきゃいいじゃん
馬鹿なの？
馬鹿なの？
68 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 14:56:09.86 ID:uTtHjoY60
小さな国で制度で金儲けるルクセンブルクみたいな寄生虫になれるなら賢いが１億もいて職食われてたら眼もあてらんない
69 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 14:56:09.79 ID:dW7p0qgs0
大体さ、戦争云々恐慌云々で日本が孤立した時に〜〜〜〜みたいな論調たまに見るけど
石油もITも工業も孤立したら一瞬でアウトな体制のくせに農業の時だけこういう非常時用論ふりかざしてもしょうがねえんだよな
日本は日本にできる事をやってりゃいいんだよ
石油もITも工業も孤立したら一瞬でアウトな体制のくせに農業の時だけこういう非常時用論ふりかざしてもしょうがねえんだよな
日本は日本にできる事をやってりゃいいんだよ
70 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 14:56:20.66 ID:yG6byHxb0
石油を支配する者は諸国を支配する。
食糧を支配する者は人口を支配する。
マネーを支配する者は世界を支配する。
ヘンリー・キッシンジャー
食糧を支配する者は人口を支配する。
マネーを支配する者は世界を支配する。
ヘンリー・キッシンジャー
71 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 14:56:33.18 ID:CzJN+O1u0
反韓統一協会神奈川さん来てない？
72 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:56:46.69 ID:s2ZR5z1+0
関税撤廃して安い海外製品が入ってきたら日本製品売れなくなるべよ そしたら農業以外でも
倒産や失業者が増えるべよ
倒産や失業者が増えるべよ
73 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 14:56:57.26 ID:Jwlg2C6m0
>>67
馬鹿だよ！（ミンスが
馬鹿だよ！（ミンスが
74 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:57:11.95 ID:WMLCwKIV0
食品は国産買うと思うけどなぁ
米なんてﾀｲとかのだと食えない
米なんてﾀｲとかのだと食えない
75 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 14:57:12.58 ID:IlJsmeak0
ゴールデンタイムに賛成派と反対派で議論させろよ
1週間連続で
1週間連続で
76 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 14:57:21.88 ID:2CgHgS650
恐ろしいわぁ〜・・・
77 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 14:57:33.23 ID:Wz+q5PaZ0
>>59
国内工業があぼーんで農機具や肥料を買うカネがなくなるから
国内工業があぼーんで農機具や肥料を買うカネがなくなるから
78 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:57:33.57 ID:/DdOwgGq0
>>70
こいつ死にそうなんだろ？
こいつ死にそうなんだろ？
79 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 14:57:34.11 ID:/l82vooq0
80 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:57:37.18 ID:MdRHjq0n0
81 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:57:42.91 ID:ibZavWiF0
怪しいセシウム米よりタイ米が食いたいお
82 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 14:57:48.56 ID:Jl5K27FO0
,、＝''￣:::::::::::::::￣゛'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_、:::::::＞‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| 。 ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゜ ,.>ー、ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| ／ l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,＞ー＝、_ /
∧ ｀Σ,,、-‐─゛ゝ=´ / おまえら民主党の政策は
ヘ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ニー ノ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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l::::/|_ ゜ ,.>ー、ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| ／ l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,＞ー＝、_ /
∧ ｀Σ,,、-‐─゛ゝ=´ / おまえら民主党の政策は
ヘ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ニー ノ
83 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 14:57:50.43 ID:o1dmuKuz0
これって無職率高くなるよね？
賃金も下がるだろうし
賃金も下がるだろうし
84 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/23(日) 14:57:56.22 ID:pZRWcv8v0
85 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/23(日) 14:58:07.74 ID:AIFO/u0V0
農協や医師会の言うこと聞いてきた自民党が否定されて政権交代したんだから
こいつらも変わるべきだよ
こいつらも変わるべきだよ
86 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 14:58:09.64 ID:yQAI7t//0
そもそも日本の農業って誰も自給率あげる気も維持する気もないじゃん
政府にしかり、農家にしかり、国民にしかり
政府にしかり、農家にしかり、国民にしかり
87 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 14:58:09.72 ID:2CgHgS650
前原だな！？
悪いのは前原なんだな！！
悪いのは前原なんだな！！
88 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 14:58:16.64 ID:9WJxcIfa0
>>75
議論と言う名の息抜きか
議論と言う名の息抜きか
89 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 14:58:17.53 ID:QSFKcgaa0
90 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 14:58:20.31 ID:uTtHjoY60
公務員にとっちゃ税金のタネが入ってくれば金がはいっていいんだろうがな
国民はそいつらと職の奪い合いになるな
国民はそいつらと職の奪い合いになるな
91 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 14:58:27.42 ID:rOLo5gU40
>>83
俺達の仲間が増えるね＼(^o^)／
俺達の仲間が増えるね＼(^o^)／
92 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 14:58:34.60 ID:+1vFGOeJ0
>>4
なにこれ詳細
なにこれ詳細
93 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 14:58:36.10 ID:L69MmX3O0
すでに金持ってる老人たちはもっと物価が安くなりゃ
貯金が増えるようなもんだから嬉しいんだな
貯金が増えるようなもんだから嬉しいんだな
94 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 14:58:46.60 ID:lrrJYaBOP
628 名前:☆ナイスな名無しさん☆ [sage] :2011/10/23(日) 10:07:06
28 名前:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [sage] :2011/10/22(土) 17:58:41.22 ID:gIhTLwkg0
>>1
はい、いつものTPP賛成派が未だに反論できない涙目動画
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo
まあ極々普通に考えればTPPは不参加だよね
賛成なんて完全に知恵遅れだと思う
28 名前:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [sage] :2011/10/22(土) 17:58:41.22 ID:gIhTLwkg0
>>1
はい、いつものTPP賛成派が未だに反論できない涙目動画
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo
まあ極々普通に考えればTPPは不参加だよね
賛成なんて完全に知恵遅れだと思う
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:58:49.21 ID:qDA5KmEn0
96 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:58:56.79 ID:9NtyKIvS0
97 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 14:59:01.05 ID:rbrFVH0h0
>59 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/23(日) 14:54:58.27 ID:7kSAaSpP0
> 人口が70億人を突破して
> 食糧危機が目前だというのに
円高相殺で危機に気がついていない奴ばかり
> その直前に農家潰してどうすんのっと
> どっかに侵略でもして植民地にするの？
つぶれた後に復帰する為に膨大な費用と年数が必要なのを知らない馬鹿が多すぎる。
高騰しても直ぐに元に戻るとか思い込んでいる。
他の国の農業を壊滅させれば、あとは穀物供給止めれば簡単に国を崩壊させられるよな。
> 人口が70億人を突破して
> 食糧危機が目前だというのに
円高相殺で危機に気がついていない奴ばかり
> その直前に農家潰してどうすんのっと
> どっかに侵略でもして植民地にするの？
つぶれた後に復帰する為に膨大な費用と年数が必要なのを知らない馬鹿が多すぎる。
高騰しても直ぐに元に戻るとか思い込んでいる。
他の国の農業を壊滅させれば、あとは穀物供給止めれば簡単に国を崩壊させられるよな。
98 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 14:59:05.05 ID:/DdOwgGq0
99 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 14:59:07.66 ID:fcV7oC4U0
農家っていうより農協の問題だろ
農協が搾取しまくりでしかも効率とかより利権を守る事に必死で
時代に合わせた農業政策の変更できなかったのが問題
TPPなんかしたら農協の利権を米国に持っていかれるだけ
TPPとは別に農業政策を考えるべき
農協が搾取しまくりでしかも効率とかより利権を守る事に必死で
時代に合わせた農業政策の変更できなかったのが問題
TPPなんかしたら農協の利権を米国に持っていかれるだけ
TPPとは別に農業政策を考えるべき
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 14:59:12.31 ID:h7RZcz5a0
農家は今の世代が死んだらもう終わりだろ
101 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 14:59:15.95 ID:Ffph47yd0
っていうかTPPにかかわらず農家は一旦叩き潰したほうがよくね？
福島の農家見てわかったろ？あいつらはクズばっかだ
福島の農家見てわかったろ？あいつらはクズばっかだ
102 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 14:59:26.26 ID:G2PtM7iV0
放射能で農家なんてそのうち死ぬんだからほっとけ
そんなことよりTPPに加盟したら
円高効果でデフレがさらに進むだけだろ
マジで日本終わるぞ
そんなことよりTPPに加盟したら
円高効果でデフレがさらに進むだけだろ
マジで日本終わるぞ
103 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 14:59:27.98 ID:P+iCNMQx0
104 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 14:59:35.15 ID:N0GVAxj00
サプリメントがあるのでぶっちゃけ野菜食わなくても生きていける
105 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 14:59:40.78 ID:fGwy+7YJ0
＞＞83
すでに外国人研修生って名目で奴隷並に安く使ってますがなにか？ｗ
すでに外国人研修生って名目で奴隷並に安く使ってますがなにか？ｗ
106 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 15:00:06.93 ID:39xiHKgm0
>>1
CIA職員乙
CIA職員乙
107 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:00:14.36 ID:yG6byHxb0
TPP導入で起こること
・不平等条約なので、関税自主権がアメリカ議会に奪われます。アメリカ議会の承認無しにはTPPの内容を変更できません。自国に有利なTPPの内容をアメリカ議会が変更することは未来永劫無いでしょう。
・詐欺性の強い条約なので、非公開部分が非常に多く、国民の知らない事実が多く隠されています。つまり、陰謀の巣窟の様な条約です。非常に不透明な部分が多いのが特徴です。
・農業と漁業は崩壊するでしょう。同時に地域経済と社会と福祉も崩壊するでしょう。
・建設業は、不要な元請け外資が暴利を貪るでしょう。復興資金は地元に還元されること無く、外資にさらわれるでしょう。
・金融の外資化で、金利が上昇して日本国債の償還が困難になり、国家破綻かハイパーインフレになるでしょう。この機会に大手企業の多くは、外資の傘下となるでしょう。
・その後大手中堅企業は、英語が公用語となり、日本人幹部は激減するでしょう。
・弁護士、医師、看護師、介護士等の海外からの流入も激増し、賃金が低下するでしょう。
・日本人全体の貧困化により、購買力が低下し、国内需要が激減するでしょう。多くの日本企業の利益は益々低下します。
・自殺者が激増し、希望のない若者が麻薬等に依存する極めて不健全な奴隷社会が到来するでしょう。
○全国の農協、漁協、弁護士会、医師会、看護師会、建設業協会、労働組合の皆様はＴＰＰと野田政権に徹底的に反対しましょう。子どもたちの未来が失われます。
公務員の皆様もＴＰＰに反対しましょう。国家破綻は免れません。ネバダ・レポートでは、
公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
公務員の退職金は１００％すべてカット
年金は一律３０％カットとなります。
・不平等条約なので、関税自主権がアメリカ議会に奪われます。アメリカ議会の承認無しにはTPPの内容を変更できません。自国に有利なTPPの内容をアメリカ議会が変更することは未来永劫無いでしょう。
・詐欺性の強い条約なので、非公開部分が非常に多く、国民の知らない事実が多く隠されています。つまり、陰謀の巣窟の様な条約です。非常に不透明な部分が多いのが特徴です。
・農業と漁業は崩壊するでしょう。同時に地域経済と社会と福祉も崩壊するでしょう。
・建設業は、不要な元請け外資が暴利を貪るでしょう。復興資金は地元に還元されること無く、外資にさらわれるでしょう。
・金融の外資化で、金利が上昇して日本国債の償還が困難になり、国家破綻かハイパーインフレになるでしょう。この機会に大手企業の多くは、外資の傘下となるでしょう。
・その後大手中堅企業は、英語が公用語となり、日本人幹部は激減するでしょう。
・弁護士、医師、看護師、介護士等の海外からの流入も激増し、賃金が低下するでしょう。
・日本人全体の貧困化により、購買力が低下し、国内需要が激減するでしょう。多くの日本企業の利益は益々低下します。
・自殺者が激増し、希望のない若者が麻薬等に依存する極めて不健全な奴隷社会が到来するでしょう。
○全国の農協、漁協、弁護士会、医師会、看護師会、建設業協会、労働組合の皆様はＴＰＰと野田政権に徹底的に反対しましょう。子どもたちの未来が失われます。
公務員の皆様もＴＰＰに反対しましょう。国家破綻は免れません。ネバダ・レポートでは、
公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
公務員の退職金は１００％すべてカット
年金は一律３０％カットとなります。
108 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:00:14.99 ID:8Fsfbajh0
エネルギーは無視なの？
109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:00:22.13 ID:0TkzWxEj0
農業は守るべきだけど農家は守らなくていいだろ
農業を家業にして代々受け継ぐなんて時代遅れ
株式会社化して効率化図れよ
農業を家業にして代々受け継ぐなんて時代遅れ
株式会社化して効率化図れよ
110 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:00:24.11 ID:rxcL7/WD0
米の自給率は100%以上だろ！
米の価格の半分は税金で農家の収入になってる
米の価格の半分は税金で農家の収入になってる
111 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:00:25.04 ID:lHSxx4jH0
農家を守るっつうか
毛糖に侵食される怖さだろ
毛糖に侵食される怖さだろ
112 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:00:30.69 ID:wJBIFlDh0
>>89
ヒント。価格調整。減反政策。
ヒント。価格調整。減反政策。
113 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:00:37.15 ID:/EYNVbRt0
ちょっと前までは国がカロリーベースを45パーセントに！ゆくゆくは50パーセント！！
とか見たと思うんだけど、この国は何やってんの？
とか見たと思うんだけど、この国は何やってんの？
114 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:00:48.52 ID:rQzbUUjS0
百姓はずるくて汚くていやらしいって
三船が言ってた
三船が言ってた
115 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:00:50.72 ID:yG6byHxb0
>>78
そうなん？それはいいことだよ
そうなん？それはいいことだよ
116 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:01:03.61 ID:ibZavWiF0
怪しいお米を流通させる日本政府の関税で
安全なタイ米が８倍の値段にさせられてる
国民は被害者
安全なタイ米が８倍の値段にさせられてる
国民は被害者
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:01:18.90 ID:07saR6fg0
118 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:01:23.90 ID:JJATvYv/P BE:2868308677-PLT(13361)
119 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:01:27.78 ID:tK+PdOIU0
市とか県規模で農地を経営して、生活保護のワンランク上の位置づけで失業者に農業を斡旋する。
小作農みたいなものだけど、親方日の丸で不作時にも国が強制的に定価で買い取るから、
世界的な食糧危機時にも主要な食料の値段が高騰しない。
失敗しても食うには困らない・農業をやればいいという後ろ盾（安心感）があることで、
スポーツや起業・基礎研究にチャレンジする人が増え、国家にとってプラスになる。
世界で食糧危機が起こっても日本だけは安心だし、食料の輸出停止を相手の外交カードにされずに済む。
小作農みたいなものだけど、親方日の丸で不作時にも国が強制的に定価で買い取るから、
世界的な食糧危機時にも主要な食料の値段が高騰しない。
失敗しても食うには困らない・農業をやればいいという後ろ盾（安心感）があることで、
スポーツや起業・基礎研究にチャレンジする人が増え、国家にとってプラスになる。
世界で食糧危機が起こっても日本だけは安心だし、食料の輸出停止を相手の外交カードにされずに済む。
120 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:01:38.93 ID:EdBMFxdw0
福島周辺が壊滅したんだから、他地域の農業を推進するのは国の義務
121 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:01:39.35 ID:lJC0Afji0
>>13
いいからとっとと死ね
いいからとっとと死ね
122 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:01:39.81 ID:vKsyEH4X0
食品自給率ねぇ…。あれってカロリーベースでの計算だから、
肉と油を抜いたら8割超えるんだよね。
肉と油を抜いたら8割超えるんだよね。
123 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:01:40.37 ID:2CgHgS650
124 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:01:54.39 ID:JJATvYv/P
125 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:02:11.30 ID:yG6byHxb0
オークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている。
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない。
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている。
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる。
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している。
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない。
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している。
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される。
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる。
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である。
・農業の関税撤廃
・金融の自由化
・保険の自由化
・労働力の移動の自由化
日本の農業が壊滅、保険金がアメリカに流出し、金融が乗っ取られます。（当然金利上昇で国債は償還が困難になる。）
そして大量の外国人が日本にやってきます。（弁護士、医師、看護師、各種専門職にも大きな影響が・・・）
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている。
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない。
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている。
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる。
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している。
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない。
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している。
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される。
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる。
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である。
・農業の関税撤廃
・金融の自由化
・保険の自由化
・労働力の移動の自由化
日本の農業が壊滅、保険金がアメリカに流出し、金融が乗っ取られます。（当然金利上昇で国債は償還が困難になる。）
そして大量の外国人が日本にやってきます。（弁護士、医師、看護師、各種専門職にも大きな影響が・・・）
126 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:02:16.57 ID:MzSRiXKR0
てかさ、日本の農家は美味しくてブランド力のある日本の食材は美味しい！とか言いながら
何でそれを海外に売って稼ごうとしないの
ブランド力、品質が売りなら、TPP参加しても外国で野菜売れるだろ、自信無いのかよ中身無いのかよｗｗｗｗｗ
何でそれを海外に売って稼ごうとしないの
ブランド力、品質が売りなら、TPP参加しても外国で野菜売れるだろ、自信無いのかよ中身無いのかよｗｗｗｗｗ
127 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:02:18.50 ID:DyXIUoEZ0
>>122
抜くなよｗ
抜くなよｗ
128 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:02:21.52 ID:/DdOwgGq0
129 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 15:02:22.57 ID:uTtHjoY60
でかい外国企業を低税率で呼び込み外人労働者を働かせてその税金を少ない自国民で分ける 会社が多いから失業の心配もなし おおもうけだ
130 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:02:24.56 ID:fsT7XbCz0
リン酸は汚泥から回収する技術があったし、食糧危機になればコストもペイするだろ
TPPは農業だけじゃない。経団連の狙いは人件費カットだよ
これ以上内需を減らして誰が製品買うと考えてるのか知らないけど。
TPPは農業だけじゃない。経団連の狙いは人件費カットだよ
これ以上内需を減らして誰が製品買うと考えてるのか知らないけど。
131 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:02:26.33 ID:fGwy+7YJ0
>>122
マジかｗ
マジかｗ
132 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:02:35.42 ID:p5TYY4Fd0
TPP賛成派っているんだね
農家だけの問題じゃないのにさ
農家だけの問題じゃないのにさ
133 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 15:02:39.16 ID:gBq0tPux0
さんざん食い散らかしてる総量でみた自給率で何がわかるの？
134 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:02:54.67 ID:biFWDtfz0
原発事故のせいで東日本の農業死んだしな
135 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:03:00.98 ID:Nb2r7lOo0
この39％というのがそもそも嘘なんだけどな
役人の持ち出す数字はいつも役人の都合に合わせて巧妙にいじってある
役人の持ち出す数字はいつも役人の都合に合わせて巧妙にいじってある
136 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【震度1】)：2011/10/23(日) 15:03:02.86 ID:1oY9zZi80
農地の大規模化で根本的に勘違いしてる奴が居たけど
農地大規模化言ってる奴は今の農家が全員大規模化しろと言ってるわけじゃなく
細分化されている農地の所有権を集約化するか農地貸し借り制度で
実際に農業する奴を寡占化しろと言ってるだけ
農地大規模化言ってる奴は今の農家が全員大規模化しろと言ってるわけじゃなく
細分化されている農地の所有権を集約化するか農地貸し借り制度で
実際に農業する奴を寡占化しろと言ってるだけ
137 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:03:03.91 ID:wJBIFlDh0
TPPって農家だけじゃないよ。日本医師会も大反対だからね。もちろん製薬会社と一緒にね。儲け減るもんね。価格が維持できない。
138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:03:05.05 ID:CV+kg6rl0
３９％ってカロリーベースだろ？
それ、日本と韓国しか取り入れてないし
金額ベースにしたら６０％越える
それ、日本と韓国しか取り入れてないし
金額ベースにしたら６０％越える
139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:03:14.62 ID:8z6aNyFE0
北海道は２００%越えてて実は東京民を全員養えることができる蓄えもある
140 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:03:16.10 ID:yG6byHxb0
ＴＰＰのねらい（補足）
日本の健保制度は世界に冠たる機能的制度で、だれでも比較的安価な対価で優秀で良質の医療を受けることができます。
これが、保険の自由化により、健保制度が潰されて米国式の民間保険に依存せざるを得なくなると.....
外国人に土地が自由に買えるようになれば、イラクのようにユダヤ人が入り込んできて資源がらみの土地が奪われる。
ユダ金は自分たちだけが知っている日本の天然資源（メタンハイドレートなど）の在り処の土地を買い漁る。
漁業権が奪われれば、日本漁船よりコストの安い第三国の雇われ漁船団が乱獲して海洋資源が破壊される。
おまけに漁獲の扱いが下手だから、品質低下。うまくて新鮮な魚が口に入らなくなる。
各地の漁港は疲弊。海岸には朽ちた沿岸漁業船の群れと海を見つめる老漁師。
ユダ金の遺伝子組み換え作物のごり押し。言語道断。一切不可。議論の必要性ゼロ。
10年後に関税をゼロにする？それでアメリカ製品の輸出が増える？増えない。全く増えない。
一日4回の給油が必要で三日に一遍壊れるハマーなど、ただでもいらない。
まあ、米国主産品のコーンや麦がタダ同然なら、家畜の飼料用に買ってやってもいいが、
農業分野は米は関税ゼロにしないというからには、不公平。不誠実。ユダ金の卑しさそのもの。
日本の健保制度は世界に冠たる機能的制度で、だれでも比較的安価な対価で優秀で良質の医療を受けることができます。
これが、保険の自由化により、健保制度が潰されて米国式の民間保険に依存せざるを得なくなると.....
外国人に土地が自由に買えるようになれば、イラクのようにユダヤ人が入り込んできて資源がらみの土地が奪われる。
ユダ金は自分たちだけが知っている日本の天然資源（メタンハイドレートなど）の在り処の土地を買い漁る。
漁業権が奪われれば、日本漁船よりコストの安い第三国の雇われ漁船団が乱獲して海洋資源が破壊される。
おまけに漁獲の扱いが下手だから、品質低下。うまくて新鮮な魚が口に入らなくなる。
各地の漁港は疲弊。海岸には朽ちた沿岸漁業船の群れと海を見つめる老漁師。
ユダ金の遺伝子組み換え作物のごり押し。言語道断。一切不可。議論の必要性ゼロ。
10年後に関税をゼロにする？それでアメリカ製品の輸出が増える？増えない。全く増えない。
一日4回の給油が必要で三日に一遍壊れるハマーなど、ただでもいらない。
まあ、米国主産品のコーンや麦がタダ同然なら、家畜の飼料用に買ってやってもいいが、
農業分野は米は関税ゼロにしないというからには、不公平。不誠実。ユダ金の卑しさそのもの。
141 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 15:03:17.86 ID:rbrFVH0h0
世界人口が毎年１億人規模で増えているのに、その分だけ食料が増産できるとか
思いこんれいる奴が多すぎる。
直ぐに枯渇する。日本だけが激しい円高でその高騰を実感できないだけ。
思いこんれいる奴が多すぎる。
直ぐに枯渇する。日本だけが激しい円高でその高騰を実感できないだけ。
142 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 15:03:19.87 ID:CqKX3r9z0
1家に一台ゴパンを標準装備すればパンなんていらない
143 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:03:21.30 ID:qDA5KmEn0
現在の甘えきった農家はＴＰＰを利用して、徹底的にリストラする必要がある。
144 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:03:27.63 ID:fGwy+7YJ0
反対派が息をして無いｗ
145 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:03:48.61 ID:DyXIUoEZ0
>>138
人件費のせいだろｗ
人件費のせいだろｗ
146 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:03:49.26 ID:N0GVAxj00
147 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:03:53.05 ID:GexZFI910
いま福岡で偶然TPP反対デモがあってるの見かけたぞ
148 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:03:55.34 ID:yG6byHxb0
米国は日本の公的年金制度もぶち壊して民間の「養老保険」の類を押し付けてくるでしょう。
朝から晩までテレビＣＭでおいしい話（勿論詐欺）を垂れ流して主婦を欺いて。
もっとも、日本の年金制度も今後は「生きているうちには給付されない」つまり保険料払い損の世界に突入しそうですので、当面、実害はなさそうですが。
（年金制度の復活には、景気回復、高度成長が必要です。
米国への隷属から解き放たれて日本が真の経済発展を享受できるときになれば、年金問題も自ずから解決するでしょう。
よって、ＴＰＰは、むしろ障害となります。）
労働力の移動の自由化 「そして大量の外国人が日本にやってきます。（弁護士、医師、看護師、各種専門職にも大きな影響が・・・）：
専門職では留まらず、結局つてをたどって単純労働者も入ってくるでしょう。
米国から弁護士が大挙して入ってきて、日本を訴訟社会に作り替えるのでしょうか？
既に司法試験制度の改悪により使えない弁護士が量産されており、「生活のために訴訟を捏造する」傾向が見え始めています。
米国の支配を逃れて安心して子供を育てられる独立国家となれば、日本の人口はまた増加に転じるでしょう。
そして、全世界が高齢化社会に向かっている今、労働人口が少なくても国家全体を養える、経済成長できることを
日本が示すべきであると思います。日本しかできないことですから。
朝から晩までテレビＣＭでおいしい話（勿論詐欺）を垂れ流して主婦を欺いて。
もっとも、日本の年金制度も今後は「生きているうちには給付されない」つまり保険料払い損の世界に突入しそうですので、当面、実害はなさそうですが。
（年金制度の復活には、景気回復、高度成長が必要です。
米国への隷属から解き放たれて日本が真の経済発展を享受できるときになれば、年金問題も自ずから解決するでしょう。
よって、ＴＰＰは、むしろ障害となります。）
労働力の移動の自由化 「そして大量の外国人が日本にやってきます。（弁護士、医師、看護師、各種専門職にも大きな影響が・・・）：
専門職では留まらず、結局つてをたどって単純労働者も入ってくるでしょう。
米国から弁護士が大挙して入ってきて、日本を訴訟社会に作り替えるのでしょうか？
既に司法試験制度の改悪により使えない弁護士が量産されており、「生活のために訴訟を捏造する」傾向が見え始めています。
米国の支配を逃れて安心して子供を育てられる独立国家となれば、日本の人口はまた増加に転じるでしょう。
そして、全世界が高齢化社会に向かっている今、労働人口が少なくても国家全体を養える、経済成長できることを
日本が示すべきであると思います。日本しかできないことですから。
149 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:03:55.53 ID:dkm6wJnL0
主要穀物を輸入に頼ってる先進国なんかないから。あとアメリカも
他の国もロシアの小麦粉がアメリカより安いからアメリカで小麦
作るのやめてロシアから輸入しましょう、なんて言わないから。
他の国もロシアの小麦粉がアメリカより安いからアメリカで小麦
作るのやめてロシアから輸入しましょう、なんて言わないから。
150 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:03:59.50 ID:9NtyKIvS0
>>136
所有権と利用権を混同してる奴は多いよな
所有権と利用権を混同してる奴は多いよな
151 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:04:08.38 ID:P1fG04Rc0
152 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:04:07.17 ID:ZZ9eUL3r0
153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:04:16.47 ID:KJvVlAXxP
というかメリットが無い
154 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 15:04:24.81 ID:uTtHjoY60
日本じゃ無理
155 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 15:04:38.29 ID:gBq0tPux0
頭が弱い奴は数字とか扱わない方がイイと思う
156 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:04:45.60 ID:Xzl5Pl/H0
>>116
お前タイ米食った事あるか？
お前タイ米食った事あるか？
157 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:04:48.77 ID:lLAWjLcR0
何言ってんだこいつ、と言われるかもしれないが俺はアメリカが薦めてくる時点でTPPには反対だ
アメリカはガチな国家だから向こうが薦めてくるっていう時点で絶対に向こうの得にしかならない筈だ
それに賛成派はよく「交渉の席に早くから着いておくことで有利な条件にできる」とか言ってるが
今の日本政府に外交力や交渉力があると信じてる奴が何人いるんだ？そんなあやふやな物に国家を賭けていいのか？どうなんだよ
アメリカはガチな国家だから向こうが薦めてくるっていう時点で絶対に向こうの得にしかならない筈だ
それに賛成派はよく「交渉の席に早くから着いておくことで有利な条件にできる」とか言ってるが
今の日本政府に外交力や交渉力があると信じてる奴が何人いるんだ？そんなあやふやな物に国家を賭けていいのか？どうなんだよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 15:04:54.58 ID:okmNxN1Q0
159 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:05:00.82 ID:9WJxcIfa0
>>126
両方ともないだろうね
両方ともないだろうね
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:05:04.60 ID:bGuEbjQf0
161 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:05:35.89 ID:SpEJ6Upz0
何度も出てると思うけど、農家だけの問題じゃないってば。
むしろ他の分野の方がヤバイ。具体的には金融、医療、労働力市場
むしろ他の分野の方がヤバイ。具体的には金融、医療、労働力市場
162 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 15:05:35.60 ID:9N4GmiMo0
ピカ米食べるぐらいならカルフォルニア米食いたい
163 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:05:41.11 ID:lfL10AC80
【ウィキリークス】米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://news4vip.livedoor.biz/lite/archives/51834055.html
http://news4vip.livedoor.biz/lite/archives/51834055.html
164 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:05:55.84 ID:FiVGUnE30
国は間違ったことをやらない
だからこれで職を失う人がいるとしてもそれは正しいことだ
だからこれで職を失う人がいるとしてもそれは正しいことだ
165 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:06:04.42 ID:wJBIFlDh0
>>156
お前こそ今のタイ米食ったことないだろ。コシヒカリでかわらねーよ。というか日本の指導でぜんぜん変わらん。
お前こそ今のタイ米食ったことないだろ。コシヒカリでかわらねーよ。というか日本の指導でぜんぜん変わらん。
166 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:06:07.83 ID:hFEiXRCK0
視点・論点 TPP参加の是非 真面目な中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15953247
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15953247
167 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:06:10.29 ID:9NtyKIvS0
>>158
百姓の弱みにつけ込む仲買や米屋って絶対表に出ないよなｗ
百姓の弱みにつけ込む仲買や米屋って絶対表に出ないよなｗ
168 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:06:15.23 ID:SJLmtAsU0
０％だったら包囲網築かれたらみんな死ぬじゃん
169 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:06:18.80 ID:dkm6wJnL0
170 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:06:25.71 ID:B5BPU6BG0
農業ってか地方を保護すんだよ
TPPで東京や大阪や名古屋あたりは更に栄えるだろうけど地方経済は完全死だな
まぁリストラして先鋭化するかいなかって話だ
TPPで東京や大阪や名古屋あたりは更に栄えるだろうけど地方経済は完全死だな
まぁリストラして先鋭化するかいなかって話だ
171 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:06:26.16 ID:Jwlg2C6m0
>>162
なんで九州の米食わないん？
なんで九州の米食わないん？
172 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:06:51.87 ID:M52O4rrX0
農家外してTPPやればええやん
173 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:06:54.83 ID:u/rGD60b0
>>163
これについて政治家はアメリカに意見すべきだし国民にも説明必要だよなあ
これについて政治家はアメリカに意見すべきだし国民にも説明必要だよなあ
174 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:06:55.16 ID:fcV7oC4U0
このスレは農業と絡めて意図的な臭いがするから
↓こっちも使おうぜ
【TPP、参加すべき？】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319272089/
↓こっちも使おうぜ
【TPP、参加すべき？】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319272089/
175 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:07:04.43 ID:wJBIFlDh0
再度張るね
農家の実態
・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金
米農家保護のための国民負担は年３兆円
えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 ８０ 万円)
戸別所得補償で１ｈaにつき30-40万円以上の収入。(１時間の労働で２千円の補助金)
農業者年金への掛け金の補助年数十万。
水稲共済などへの税金補助。
市町村レベルの補助金。
税金によるコメ価格のつり上げ。
800％の関税による保護
年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
農家の実態
・広大な土地資産は固定資産税と相続税の免税
・”農家限定生活保護”制度
・所得税は脱税し放題、手心を加えてもらえる
・農業委員利権で、土地転用で億単位の不動産所得
・各種補助金
米農家保護のための国民負担は年３兆円
えさ米を作ると、時給5000円分の補助。 (1ha で 補助金 ８０ 万円)
戸別所得補償で１ｈaにつき30-40万円以上の収入。(１時間の労働で２千円の補助金)
農業者年金への掛け金の補助年数十万。
水稲共済などへの税金補助。
市町村レベルの補助金。
税金によるコメ価格のつり上げ。
800％の関税による保護
年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
176 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【震度1】)：2011/10/23(日) 15:07:10.04 ID:h0VumZLcP
177 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:07:09.87 ID:MzSRiXKR0
178 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:07:30.91 ID:07saR6fg0
>>160
馬鹿には聞いてねーから喋んな
馬鹿には聞いてねーから喋んな
179 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:07:31.35 ID:dkm6wJnL0
>>175
雇用調整助成金を2兆円も無駄食いしてるサラリーマンには農家を避難する
資格ないよ。休業したら2兆円貰えるってｗｗｗひどい乞食。
そりゃ日本の激烈サラリーマンは過労死するわけだわｗｗｗ
今日も休業ご苦労様ですｗｗｗ
雇用調整助成金を2兆円も無駄食いしてるサラリーマンには農家を避難する
資格ないよ。休業したら2兆円貰えるってｗｗｗひどい乞食。
そりゃ日本の激烈サラリーマンは過労死するわけだわｗｗｗ
今日も休業ご苦労様ですｗｗｗ
180 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:07:46.86 ID:B5BPU6BG0
震災以降関西と愛知はゴミ屑すぎ
181 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:07:48.89 ID:o1dmuKuz0
182 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:07:59.30 ID:fGwy+7YJ0
>>172
いや農業だけアメリカとＦＴＡでもいいくらいｗ
いや農業だけアメリカとＦＴＡでもいいくらいｗ
183 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:08:00.48 ID:Xzl5Pl/H0
184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:08:14.32 ID:yG6byHxb0
>>157
正解
正解
185 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:08:18.90 ID:bGuEbjQf0
>>175
正直農家なんてどうでもいい
正直農家なんてどうでもいい
186 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:08:23.82 ID:KE1s9a7s0
日本人の労働者なんていらねえよな
お前らみたいななんちゃって理系のIT土方もぶっちゃけ外国人で十分だろ
TPP賛成してるやつらってそういうことだろ？
お前らみたいななんちゃって理系のIT土方もぶっちゃけ外国人で十分だろ
TPP賛成してるやつらってそういうことだろ？
187 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 15:08:31.19 ID:HawiYdI60
>>165
ゆとりは死ね
ゆとりは死ね
188 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:09:04.28 ID:M52O4rrX0
>>182
それ言うなら輸出業だけFTAにしろよ
それ言うなら輸出業だけFTAにしろよ
189 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:09:08.02 ID:6o8iDv7+0
なんで農家の話しかしねーのよ
打撃受けるのは農業だけじゃねーのに
そのデメリットの方が遥かにデカそうなのにミスリードすんなよ
打撃受けるのは農業だけじゃねーのに
そのデメリットの方が遥かにデカそうなのにミスリードすんなよ
190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:09:09.00 ID:QSFKcgaa0
191 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:09:20.76 ID:xVO4QKMP0
タイ米のほうがコシヒカリより美味いわ
192 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:09:23.81 ID:DyXIUoEZ0
>>175
アメリカが農家に補助金を出してないとでも？
アメリカが農家に補助金を出してないとでも？
193 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:09:34.48 ID:JJATvYv/P
194 ：名無しさん＠涙目です。(北陸地方)：2011/10/23(日) 15:09:38.29 ID:QR7dwdoi0
ニートがどうなるか簡単に教えて
195 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 15:09:40.97 ID:E8JUJ37S0
196 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:09:42.63 ID:wJBIFlDh0
197 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:09:44.17 ID:bGuEbjQf0
>>178
痴呆に答えてしまい申し訳なかった
痴呆に答えてしまい申し訳なかった
198 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 15:09:54.57 ID:UC6bJlOv0
結局お前らネットでしか得られない情報をドヤ顔で披露するクズどもなんだな
199 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:10:07.55 ID:FiVGUnE30
200 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:10:07.92 ID:B5BPU6BG0
>>189
地方経済が死ぬって事に何故か気づかない馬鹿ばっか
地方経済が死ぬって事に何故か気づかない馬鹿ばっか
201 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:10:31.08 ID:DVxuruOx0
我々がTPP反対するのは農家が潰れるからだろ
農家が潰れるのは安い外国の野菜買うからだ
安いの買うのはTPP反対してる我々だ
あれ？
農家が潰れるのは安い外国の野菜買うからだ
安いの買うのはTPP反対してる我々だ
あれ？
202 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:10:33.70 ID:/l82vooq0
203 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:10:34.81 ID:Jwlg2C6m0
てか金持ちしか得しないだろ
庶民は安い労働力に押されてナマポが増えるだろ
庶民は安い労働力に押されてナマポが増えるだろ
204 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/23(日) 15:10:41.00 ID:lAhMjhw3P
ぶっちゃけこの円高じゃ日本車が5％安くなっても買わないよな
テレビで誰も突っ込まないのは異常だわ
テレビで誰も突っ込まないのは異常だわ
205 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:10:46.62 ID:IOkMSrtg0
206 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:11:09.15 ID:DyXIUoEZ0
>>202
貧しい国ほど失業者が増えてニートだらけになるわけですが
貧しい国ほど失業者が増えてニートだらけになるわけですが
207 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:11:17.17 ID:xVO4QKMP0
>>194
ネトウヨになる
ネトウヨになる
208 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:11:19.27 ID:hFEiXRCK0
>>194
倒産や無職が増えてメシがうまくなる
倒産や無職が増えてメシがうまくなる
209 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:11:25.55 ID:B5BPU6BG0
210 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:11:26.60 ID:o1dmuKuz0
211 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:11:30.39 ID:8viB+31j0
職がなくなるって騒いでる奴いるけどお前ら別に今ブラジル中国人と同じようにタコ部屋はいって工員やってるわけでもないだろ
日本語しゃべれない奴がレジ打ちしてる店なんてそうそう売上稼げるわけ無いし
IT土方？冗談、外国のがやるわけ無いだろどこを指してるんだよ
日本語しゃべれない奴がレジ打ちしてる店なんてそうそう売上稼げるわけ無いし
IT土方？冗談、外国のがやるわけ無いだろどこを指してるんだよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:11:36.23 ID:3sZcpiAp0
失業する奴もいるだろうが、その他大多数の安い製品を選ぶ権利を優先するだけやろ。
213 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:11:37.61 ID:KJvVlAXxP
アメリカの戦略なのに
なんでわざわざ罠にかかりに行くのか
なんでわざわざ罠にかかりに行くのか
214 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 15:11:39.41 ID:8hDwQJNK0
日本の農家は悪、海外は善
笑えるわｗ自衛隊だけに噛み付く極左かよ、アメリカや東南アジアの現場も見て来い
国内すらテレビ越しにしか見たことないんだろうけどｗ
笑えるわｗ自衛隊だけに噛み付く極左かよ、アメリカや東南アジアの現場も見て来い
国内すらテレビ越しにしか見たことないんだろうけどｗ
215 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:11:43.08 ID:wJBIFlDh0
TPPに反対してるのは農業関係だけじゃないよ。（※実際農家は特にTPPに反対してるわけじゃない。これ豆知識ね。）
裏に隠れて大反対してるのは今まで触れられることもなかった日本医師会。そりゃ安定収入の薬剤にメスがはいっちまうもんね。
裏に隠れて大反対してるのは今まで触れられることもなかった日本医師会。そりゃ安定収入の薬剤にメスがはいっちまうもんね。
216 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:11:45.51 ID:fGwy+7YJ0
タイで食ったタイ米は美味かったよ
なんでそんなに毛嫌いするん？
なんでそんなに毛嫌いするん？
217 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:12:00.50 ID:2CgHgS650
怖いわぁ・・・
218 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:12:02.67 ID:sJVe8sXS0
ぶっちゃけサプリの方が体にいい
ソースは糞の出
ソースは糞の出
219 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:12:03.73 ID:w7cwA9yI0
韓国がアメリカと結んだFTAとは
１．ラチェット（逆進防止装置）
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、 自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリ カが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない
１．ラチェット（逆進防止装置）
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、 自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリ カが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない
220 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:12:05.55 ID:P7/f+36t0
カロリーベースで計算すんじゃねーよ
燃料から肥料やらの自給率も含ませたらそりゃ減るっての
燃料から肥料やらの自給率も含ませたらそりゃ減るっての
221 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:12:07.43 ID:M52O4rrX0
TPPで得をする人＜TPPで損をする人
222 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:12:09.97 ID:dkm6wJnL0
223 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:12:21.64 ID:dt2XNk0mP BE:673920195-PLT(13011)
お前ら俺の言うこと聞けよ。
あのな、必要な人と不要な人って難しいんだぜ。
例えば俺様が電車に乗って出掛ける時に、
知らない女子高生がお喋りしてて、それがきっかけで
人生の答えが１つ見つかったり、人生の養分になったり
するんだ。
こうなったらな、誰が必要で誰が不要かなんて、難しいんだよ。
皆必要。人の間と書いて人間なんだからさ。
だからね、それがね、いろいろ難しいんだわ。
わかるか？あ？糞ガキめ！いたずらばかりしおって！
224 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:12:27.07 ID:07saR6fg0
>>175
> 米農家保護のための国民負担は年３兆円
これは補助金３兆円ってのとは違って、関税と内外価格差による計算だから
> 年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
っていう理屈にはならんよ
むしろ地方の雇用や経済は、農業経由で金を回すことで成り立ってる面が大きい
> 米農家保護のための国民負担は年３兆円
これは補助金３兆円ってのとは違って、関税と内外価格差による計算だから
> 年収300万円の雇用100人分が農家保護のために犠牲になっている。
っていう理屈にはならんよ
むしろ地方の雇用や経済は、農業経由で金を回すことで成り立ってる面が大きい
225 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/23(日) 15:12:28.02 ID:xi43MdMd0
発表してる食料自給率は嘘うんぬん
226 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:12:27.82 ID:DyXIUoEZ0
>>205
種苗から管理されてて１％単位で乾燥度のコントロールしてるのに品質度外視とかないわ
種苗から管理されてて１％単位で乾燥度のコントロールしてるのに品質度外視とかないわ
227 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:12:31.47 ID:BmptW8/Y0
>>216
炊飯器でタイ米を炊いてまずいって言ってる情弱ばっかだったから
炊飯器でタイ米を炊いてまずいって言ってる情弱ばっかだったから
228 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:12:38.07 ID:Jwlg2C6m0
ニートになって定年間際の父親が稼いだお金で食べる飯は美味しくないです
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:12:47.73 ID:iDhdqofJ0
>>189
農家以外のデメリットは農家問題以上に大きくないからだよお馬鹿さんw
大きいってんなら何にどーいう問題が起こるか指摘してみろよw
ちなみに移民やサービス関係は今回は無しだから
嘘はつかないようにねwwwwwwwwwwwwwwwwww
農家以外のデメリットは農家問題以上に大きくないからだよお馬鹿さんw
大きいってんなら何にどーいう問題が起こるか指摘してみろよw
ちなみに移民やサービス関係は今回は無しだから
嘘はつかないようにねwwwwwwwwwwwwwwwwww
230 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:12:54.30 ID:dhWblK75O
>>135
「日本の自給率は実は高い」厨って、
下の2つの詭弁がベースだからね。
（1）カロリーベースは無意味！金額ベースがグローバル（ｷﾘｯ
平時で交易で賄えるならまだしも、
有事で交易できなくなったら（まさに今がそれ）
カロリーベースしか意味をなさない。
1万円分のサツマイモと1万円の松茸が
生存（生活ではない）させるために同価ならともかく。
（2）輸入エサを食わせたからって、国産牛を自給率に含めないのはケシカラン（ｷﾘｯ
あのー、その輸入エサがなきゃ、その国産牛も育たなかったんだけど。
もっとも、39％なんか甘い査定だというなら、全面的に同意。
「日本の自給率は実は高い」厨って、
下の2つの詭弁がベースだからね。
（1）カロリーベースは無意味！金額ベースがグローバル（ｷﾘｯ
平時で交易で賄えるならまだしも、
有事で交易できなくなったら（まさに今がそれ）
カロリーベースしか意味をなさない。
1万円分のサツマイモと1万円の松茸が
生存（生活ではない）させるために同価ならともかく。
（2）輸入エサを食わせたからって、国産牛を自給率に含めないのはケシカラン（ｷﾘｯ
あのー、その輸入エサがなきゃ、その国産牛も育たなかったんだけど。
もっとも、39％なんか甘い査定だというなら、全面的に同意。
231 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:12:58.67 ID:NgjRNf4z0
ただでさえ致命的ないまの自給率がさらに１５％まで下がっちゃったら
世界的な農作物の不作が起こったときに日本人はどうやって食べ物を調達するつもり？
かなり前に日本が一番得意な米でさえタイから輸入しなきゃいけないことになったでしょ。
つい最近じゃあのロシアでさえ小麦が不作で国外への輸出を禁止することもあった。
いまの日本の食糧自給率でさえ危険なのに１０％台になったら本当にやばい
世界的な農作物の不作が起こったときに日本人はどうやって食べ物を調達するつもり？
かなり前に日本が一番得意な米でさえタイから輸入しなきゃいけないことになったでしょ。
つい最近じゃあのロシアでさえ小麦が不作で国外への輸出を禁止することもあった。
いまの日本の食糧自給率でさえ危険なのに１０％台になったら本当にやばい
232 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:13:05.87 ID:xO7V60qL0
地方企業が海外相手に商売するなんてのは、今でもやってるし、TPPで関税スルーになれば、その分地方は潤うだろ？
233 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:13:41.49 ID:o1dmuKuz0
>>218
下剤でも入ってるんじゃね？
下剤でも入ってるんじゃね？
234 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:13:50.91 ID:ThzsgjvW0
235 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/23(日) 15:13:50.99 ID:QWbC6vzI0
既存の農家は潰れても農業は潰れないだろ。
企業化するだけ。
農家１軒ごとに数百万円もする農機具持ってる現状が異常だよ。
農地も個人が飛び飛びにもってて、作業効率悪いったらありゃしない。
ジジババはどんなに効率良くても新しいことをしたがらない。
企業にして共有すればどれだけ効率化できるか。
企業化するだけ。
農家１軒ごとに数百万円もする農機具持ってる現状が異常だよ。
農地も個人が飛び飛びにもってて、作業効率悪いったらありゃしない。
ジジババはどんなに効率良くても新しいことをしたがらない。
企業にして共有すればどれだけ効率化できるか。
236 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/23(日) 15:14:12.56 ID:U3ED9uEC0
今は食料買え買えだけど、もしお金積んでも売る食料無いですってなった時
やばくない？車やテレビじゃ腹はふくれないぞ、俺は自分で食う分は最低限
確保出来るようにしとくべきと思うんだが、、、
やばくない？車やテレビじゃ腹はふくれないぞ、俺は自分で食う分は最低限
確保出来るようにしとくべきと思うんだが、、、
237 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:14:13.06 ID:xVO4QKMP0
238 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:14:48.51 ID:SJLmtAsU0
不平等条約を結びたがる人たちはなんかの病気なんじゃないか
239 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:14:48.56 ID:p5TYY4Fd0
240 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:14:49.40 ID:ur+SMq0T0
TPPが農業だけとかまだ言ってんのか
それともそれだけに目を向けたい奴が誘導してんのか？
賛成してる馬鹿は、経団連が大推進してるのはなぜか考えろ
それともそれだけに目を向けたい奴が誘導してんのか？
賛成してる馬鹿は、経団連が大推進してるのはなぜか考えろ
241 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県【震度1】)：2011/10/23(日) 15:15:09.30 ID:mIdiVXrR0
>>237
俺普通の日本人だけど、タイ米よりコシヒカリのほうが好きだよ。
俺普通の日本人だけど、タイ米よりコシヒカリのほうが好きだよ。
242 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:15:27.49 ID:wJBIFlDh0
>>240
製薬会社の方ですか＾＾
製薬会社の方ですか＾＾
243 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:15:32.66 ID:xVO4QKMP0
>>240
ネトウヨっていつも経団連以外はネトウヨって言うよな
ネトウヨっていつも経団連以外はネトウヨって言うよな
244 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:15:38.29 ID:2CgHgS650
国民総奴隷制度だよなあ・・・・
245 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:15:39.39 ID:TrFBr9ADi
246 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:15:52.27 ID:z8rFsh6z0
賛成厨ってｗｗｗアメリカの民主党に弱みでも握られてるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:15:55.65 ID:hFEiXRCK0
>>236
それを分かってる先進国は、補助金だしまくってでも自給率を100%近くに上げてる
それを分かってる先進国は、補助金だしまくってでも自給率を100%近くに上げてる
248 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:16:28.95 ID:7Yfn/2Fs0
食料危機はもうすでに起きてるよ。
しかし、いまだに日本が余るほど食料が買えてるのは何故か考えよ
しかし、いまだに日本が余るほど食料が買えてるのは何故か考えよ
249 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:16:29.19 ID:wJBIFlDh0
250 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:16:36.06 ID:dhWblK75O
>>138
金額ベースが意味をなすのは平時のときだけ。
1個3000円のりんごを売って、3000円分の小麦を買うようなことができるときだけ。
今では、その3000円のりんごが暴落したり、
そもそも売れなかったりしてるわけなのよ。
金額ベースが意味をなすのは平時のときだけ。
1個3000円のりんごを売って、3000円分の小麦を買うようなことができるときだけ。
今では、その3000円のりんごが暴落したり、
そもそも売れなかったりしてるわけなのよ。
251 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:16:39.55 ID:Jwlg2C6m0
野田はアメリカに家族の命をにぎられてるんだろ
252 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:16:43.82 ID:07saR6fg0
>>230
カロリーベース自給率だって、有事の際には意味をなさんよ
これの数字はあくまで「現在生産してる量」と「現在消費してる量」を比べてるだけで
有事の際の食糧生産力の目安を考えるならば
「有事の際に生産できる量」と「有事の際に必要な量」を比べるべき
カロリーベース自給率だって、有事の際には意味をなさんよ
これの数字はあくまで「現在生産してる量」と「現在消費してる量」を比べてるだけで
有事の際の食糧生産力の目安を考えるならば
「有事の際に生産できる量」と「有事の際に必要な量」を比べるべき
253 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:17:06.05 ID:B5BPU6BG0
としぶが今の十倍稼いで地方は餓死
全体とりて収益うpこんなかんじになるだろ
全体とりて収益うpこんなかんじになるだろ
254 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:17:07.53 ID:9MIVP2GA0
>>229
今回は無しって言ってる時点でやばいの分かってるじゃん
移民っていうかますます増える海外移転とか海外調達とか
ネット利用のサービス拡充で国境超えるとか
今までウマウマしてた保険業界が外国保険に相当食われてるじゃん
保険の営業は昔は花形だったけど完全にノルマ制の契約が増えたし
その加速度が増すだけだから小さいと言えるかもね
でも大打撃
今回は無しって言ってる時点でやばいの分かってるじゃん
移民っていうかますます増える海外移転とか海外調達とか
ネット利用のサービス拡充で国境超えるとか
今までウマウマしてた保険業界が外国保険に相当食われてるじゃん
保険の営業は昔は花形だったけど完全にノルマ制の契約が増えたし
その加速度が増すだけだから小さいと言えるかもね
でも大打撃
255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:17:13.71 ID:M3wpIRlc0
福島の野菜をゴミみたいな値段で買い取って
「被災地を支える」という銘文で通常の値で裁く
結果、差分の利益でがっぽがっぽ設けて、しかも被災地農家の保証金は払わずに済む
さあ、本当に強欲なのは誰なのかな？
「被災地を支える」という銘文で通常の値で裁く
結果、差分の利益でがっぽがっぽ設けて、しかも被災地農家の保証金は払わずに済む
さあ、本当に強欲なのは誰なのかな？
256 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:17:23.04 ID:dt2XNk0mP BE:224640735-PLT(13011)
くっそ、昼間から酒飲んでるおっさんの話なんてあれか、糞か！
ふん＝３ いいもん。ママに言いつけてやる！
257 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:17:25.66 ID:vKsyEH4X0
>>131
ごめんよ、8割は嘘だった。本当は66％。日本は世界第5位の農業大国。
「食料自給率40％」は大嘘！どうする農水省
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098
TPPで狙う真の理由は、日本の金融機関が保有する、もっと言えば日本の郵政が保有する
世界最大の金融資産300兆円。これを米国に投資させる事。現在は国の制約で禁止されている。
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」 NHK - 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
これ解りやすいよ。NHKで放映。
TPPの問題は農業工業の問題ではない。日本の金融資産と規制でがんじがらめの
情報通信・金融資産の取り込み。米国は日本が参加しないとまったくうま味が無いので、
参加させる為に躍起。中国に取り込まれるくらいなら米国の方が500倍以上マシだが、
だからといって食い物にされるのであれば、それは話しは別だ。
ごめんよ、8割は嘘だった。本当は66％。日本は世界第5位の農業大国。
「食料自給率40％」は大嘘！どうする農水省
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098
TPPで狙う真の理由は、日本の金融機関が保有する、もっと言えば日本の郵政が保有する
世界最大の金融資産300兆円。これを米国に投資させる事。現在は国の制約で禁止されている。
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」 NHK - 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
これ解りやすいよ。NHKで放映。
TPPの問題は農業工業の問題ではない。日本の金融資産と規制でがんじがらめの
情報通信・金融資産の取り込み。米国は日本が参加しないとまったくうま味が無いので、
参加させる為に躍起。中国に取り込まれるくらいなら米国の方が500倍以上マシだが、
だからといって食い物にされるのであれば、それは話しは別だ。
258 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:17:25.82 ID:aTjmwpve0
日本の農家の平均年齢は69歳
全体で見たら農業のGDPはわずか1％
跡継ぎもないこんなのが牛耳ってる今の日本
全体で見たら農業のGDPはわずか1％
跡継ぎもないこんなのが牛耳ってる今の日本
259 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:17:26.46 ID:FiVGUnE30
>>249
ジャスミン米って匂い強いから好みわかれるって食ってみたブロガーが書いてたけど
ジャスミン米って匂い強いから好みわかれるって食ってみたブロガーが書いてたけど
260 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/23(日) 15:17:34.36 ID:6e1Gtvck0
261 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:17:41.99 ID:P1fG04Rc0
262 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:17:57.79 ID:xVO4QKMP0
263 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/23(日) 15:18:05.54 ID:mCG4CAbuO
いざって時の働きを見るならば善悪なんて簡単だ
ホント、デジタルなもんだ
ホント、デジタルなもんだ
264 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:18:08.53 ID:mwMX4SJc0
TPPに参加すると寄生虫だらけの韓国産の食い物に耐えられる
強靭な体になっていいかもな
強靭な体になっていいかもな
265 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:18:16.30 ID:Ffph47yd0
やれー！やれー！やっちまえー！！！クソ農家なんて殺っちまえー！！！！
266 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:18:34.72 ID:DymqUa620
日本の農産物って余程高いんだな
輸送費がかかる海外産の方が安いだなんて
輸送費がかかる海外産の方が安いだなんて
267 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:18:35.96 ID:iDhdqofJ0
>>254
だからそのヤバいのは今回のTPPにゃ入ってねーんだよ馬鹿。
だからそのヤバいのは今回のTPPにゃ入ってねーんだよ馬鹿。
268 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:18:49.55 ID:dhWblK75O
269 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:18:54.85 ID:6o8iDv7+0
むしろ日本は鎖国するぐらいで丁度良いんだよ
270 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:18:56.51 ID:/l82vooq0
アメリカの赤字を日本の富で補填するって話だろ。
271 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:18:57.30 ID:YTagSn4s0
農業・漁業に関しては
実際就業してる人間の意見なんざ100％聞かなくてもいい、軒並みクズしかいねえからってばっちゃが畑ほじくりながら言ってた
実際就業してる人間の意見なんざ100％聞かなくてもいい、軒並みクズしかいねえからってばっちゃが畑ほじくりながら言ってた
272 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:19:04.52 ID:Trh/ZQ980
これ以上減らしてどうすんだ
他所の国の状況で一番大事な食の確保ができなくなるなんて国民を緩やかに殺すこと
他所の国の状況で一番大事な食の確保ができなくなるなんて国民を緩やかに殺すこと
273 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:19:14.30 ID:8viB+31j0
274 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:19:27.21 ID:mIdiVXrR0
275 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/23(日) 15:19:29.97 ID:lV741p810
クソデブの大食漢どもが全員
適正な摂食量になれば、
食料自給率跳ね上がるんだろうな
適正な摂食量になれば、
食料自給率跳ね上がるんだろうな
276 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:19:46.05 ID:dkm6wJnL0
アメリカはカナダのほうが小麦が安いからアメリカで小麦作るのやめて
カナダから全面的に輸入するのか？なんで環太平洋なのにカナダが
入ってないのか？自国の作物を守りたいからだろ。主要穀物の生産を
放棄するなんてアメリカもやらないよ。環太平洋カナダ排除するのは
そのためだよ。
カナダから全面的に輸入するのか？なんで環太平洋なのにカナダが
入ってないのか？自国の作物を守りたいからだろ。主要穀物の生産を
放棄するなんてアメリカもやらないよ。環太平洋カナダ排除するのは
そのためだよ。
277 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:19:46.67 ID:Jwlg2C6m0
てか円高でどうやって海外に輸出して儲けるっつんだよ
278 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:19:49.39 ID:2CgHgS650
279 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:19:52.53 ID:dt2XNk0mP
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280 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 15:19:55.76 ID:mWbCcrwQ0
281 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:19:59.97 ID:Ffph47yd0
殺せ！殺せ！キチガイ農家はぶっ殺せ！！
282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:20:04.64 ID:M3wpIRlc0
>>257
賛成派がその内容にまともに反論したのを見たことが無い
賛成派がその内容にまともに反論したのを見たことが無い
283 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/23(日) 15:20:08.60 ID:zI2yEnOx0
284 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:20:27.68 ID:DyXIUoEZ0
>>275
先進国最低の消費カロリーで更に減少傾向にあるのにこれ以上クソガリになってどうするの
先進国最低の消費カロリーで更に減少傾向にあるのにこれ以上クソガリになってどうするの
285 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:20:37.41 ID:o1dmuKuz0
286 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:20:38.36 ID:tmUdrM330
対応できないジジババの小作農は潰れていいよ
287 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/23(日) 15:20:48.01 ID:M52O4rrX0
288 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:21:01.07 ID:BmptW8/Y0
農家は氏ね
289 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:21:07.96 ID:9MIVP2GA0
>>235
共有して効率化は社員全員頑張る人たちだったら伸びる
だが会社法人化してどんなにやっても定給なんかになってみろ？
サボることを考えるだろ
実際法人になったら伸び悩む方が多い
やり方が悪いんじゃなく手抜きが増える
純粋に管理が甘くなる
そしてやった事の結果に嘘はつけないしやった事に伴わない結果も出る
共有して効率化は社員全員頑張る人たちだったら伸びる
だが会社法人化してどんなにやっても定給なんかになってみろ？
サボることを考えるだろ
実際法人になったら伸び悩む方が多い
やり方が悪いんじゃなく手抜きが増える
純粋に管理が甘くなる
そしてやった事の結果に嘘はつけないしやった事に伴わない結果も出る
290 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:21:13.60 ID:gx2WFqPu0
>>189
その為に農業をクローズアップしてるんだよ
国民は最後は農家に泣いてもらおうで一致
後でこんなはずじゃなかったと怒っても後の祭り
政治を人に任せず自分で判断する事が今こそ求められてるのに誰も気付かない
日本人は基本的に馬鹿なんだよ 自分の事なのに他人に任せて考えようともしない
官僚たちの思うが侭 気付いた時は手遅れ ギリシアみたいに
その為に農業をクローズアップしてるんだよ
国民は最後は農家に泣いてもらおうで一致
後でこんなはずじゃなかったと怒っても後の祭り
政治を人に任せず自分で判断する事が今こそ求められてるのに誰も気付かない
日本人は基本的に馬鹿なんだよ 自分の事なのに他人に任せて考えようともしない
官僚たちの思うが侭 気付いた時は手遅れ ギリシアみたいに
291 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:21:30.45 ID:Trh/ZQ980
もう円高を戻す対策は諦めたのか
292 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:21:38.34 ID:DyXIUoEZ0
あのさ、いくら2chで吼えてもこの問題は国民に問われる事はないよ
293 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:21:41.36 ID:wJBIFlDh0
294 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:21:47.20 ID:2CgHgS650
おっそろしいなあ・・・
295 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/23(日) 15:22:30.83 ID:zI2yEnOx0
>>291
最初から本気じゃないでしょ
最初から本気じゃないでしょ
296 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:22:34.38 ID:mIdiVXrR0
297 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:22:38.65 ID:dhWblK75O
>>269
そうすれば、1億2000万のうち9000万人は餓死だけどね。
鎖国ってことは、石油や薬品も手に入らないってことだから、
江戸時代の生産力に落ちるからな。
で、おまえは上位3000万人になれる自信あるの？
そうすれば、1億2000万のうち9000万人は餓死だけどね。
鎖国ってことは、石油や薬品も手に入らないってことだから、
江戸時代の生産力に落ちるからな。
で、おまえは上位3000万人になれる自信あるの？
298 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/23(日) 15:22:41.97 ID:ot1DU0eI0
>>281
田んぼと畑と山しかない長野土人が何いってんだか
田んぼと畑と山しかない長野土人が何いってんだか
299 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:22:43.22 ID:CzJN+O1u0
300 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 15:22:50.77 ID:PKerIPqi0
>>285
それは餓鬼にも劣る強欲消費者だらけだからだよ
それは餓鬼にも劣る強欲消費者だらけだからだよ
301 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:22:53.50 ID:wJBIFlDh0
302 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:22:57.03 ID:P1fG04Rc0
303 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 15:23:27.95 ID:l0GSg2tM0
304 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:23:36.70 ID:Jwlg2C6m0
アメリカにデブが多いのは貧乏人が少ない食料でカロリー賄おうとして
菓子とか脂っこいものばっかり食うから
自己管理できないやつは軽蔑されるから金持ちにはデブ少ない
ってばっちゃが言ってた
菓子とか脂っこいものばっかり食うから
自己管理できないやつは軽蔑されるから金持ちにはデブ少ない
ってばっちゃが言ってた
305 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:23:43.62 ID:DyXIUoEZ0
>>297
上位３０００万が生き残るとでも思ってるの？
上位３０００万が生き残るとでも思ってるの？
306 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:24:02.20 ID:Ffph47yd0
>>298
フクシマｗｗｗｗｗピカｗｗｗピカッピカカカッカｗｗｗｗｗｗｗ
フクシマｗｗｗｗｗピカｗｗｗピカッピカカカッカｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/23(日) 15:24:18.97 ID:yhVDNP+RO
はやくアメリカ人を殺しちゃいなよ。
アメリカ人を殺せばTPP関係ないでしょ
アメリカ人を殺せばTPP関係ないでしょ
308 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:24:23.23 ID:CzJN+O1u0
309 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:24:28.72 ID:/l82vooq0
310 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:24:47.49 ID:Xzl5Pl/H0
農業改革が必要なのはわかるけどなんでそれがTPPなのかは理解に苦しむ
様々な分野に影響が及ぶわけだし
賛成派は農業改革が必要だーって突然吹き込まれて、
TPPが渡りに船だと思ってる御花畑ちゃん
毒をもって毒を制しても、農業は簡単に再建できない
様々な分野に影響が及ぶわけだし
賛成派は農業改革が必要だーって突然吹き込まれて、
TPPが渡りに船だと思ってる御花畑ちゃん
毒をもって毒を制しても、農業は簡単に再建できない
311 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/23(日) 15:24:47.75 ID:lyPeolP+0
農家でひとくくりにする奴はナンセンス
ずっとぬるま湯に浸ってきた生産性の悪いクソ農家は滅んでも良い
本当に頑張ってる奴を支援しないとな
ずっとぬるま湯に浸ってきた生産性の悪いクソ農家は滅んでも良い
本当に頑張ってる奴を支援しないとな
312 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:25:05.37 ID:2CgHgS650
ニュー速はインテリ層の集まりだからTPPの破滅の罠にも気付いてるが・・・
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:25:12.60 ID:PKNENUKF0
314 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/23(日) 15:25:26.02 ID:mFcdZJeIO
>>231
心配しなくても、日本がＴＰＰに参加したら米一俵1500円程度に落ちるから、米を作る農家の殆どは稲作から離れ、安価な米に対する需要は急激に高まり、莫大な量の米を輸入に頼る事が必要になる。
だが米を生産している国は何処も自国民を食べさせる分しか生産していないため、米不作にならなくても米の供給が需要を満たす事など絶対にない。
つまりお前が米の出来を心配しなくても、米の豊作不作に関わらず、アジア各地で飢餓が発生する。
心配しなくても、日本がＴＰＰに参加したら米一俵1500円程度に落ちるから、米を作る農家の殆どは稲作から離れ、安価な米に対する需要は急激に高まり、莫大な量の米を輸入に頼る事が必要になる。
だが米を生産している国は何処も自国民を食べさせる分しか生産していないため、米不作にならなくても米の供給が需要を満たす事など絶対にない。
つまりお前が米の出来を心配しなくても、米の豊作不作に関わらず、アジア各地で飢餓が発生する。
315 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:25:28.97 ID:9MIVP2GA0
316 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 15:25:40.05 ID:bLcMIyin0
既得権益＝悪みたいな主張が多いけどwinwinでお互い妥協しあえてるから既得権益が存在できてるんだよ
農家ムカつくとか言って今農業界に回ってる金をアメリカに渡してどうなるの？百姓だけじゃないよトラクター作ってるねーカーやその下請け、
肥料作ったり遺伝子工学やってる化学メーカーや農学研究者から食い扶持奪ってアメリカに朝貢したらそのお金は日本で使われるか？
日本で金落とさないやつの物なんか安かろうが凄かろうが買ったら損なんだよ
農家ムカつくとか言って今農業界に回ってる金をアメリカに渡してどうなるの？百姓だけじゃないよトラクター作ってるねーカーやその下請け、
肥料作ったり遺伝子工学やってる化学メーカーや農学研究者から食い扶持奪ってアメリカに朝貢したらそのお金は日本で使われるか？
日本で金落とさないやつの物なんか安かろうが凄かろうが買ったら損なんだよ
317 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:26:03.89 ID:wJBIFlDh0
TPPで農家の話はもういいから。合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
318 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:26:04.90 ID:mIdiVXrR0
319 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:26:18.73 ID:Jwlg2C6m0
何が悪いってスレタイが悪い
320 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 15:26:20.98 ID:+rN4KGRe0
食料自給率が低くていいとというのは、震災後食料がスーパーから消えたのを忘れてるな、これ以上自給率が下がれば異常気象で世界的に不作になった場合、
すぐに食べる物がなくなるという事だ安全保障上保険を持たないのは得策じゃない
だが、ぴか野菜や肉食うぐらいなら外国産が良いこの辺調整してくれ
すぐに食べる物がなくなるという事だ安全保障上保険を持たないのは得策じゃない
だが、ぴか野菜や肉食うぐらいなら外国産が良いこの辺調整してくれ
321 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:26:24.44 ID:Oo8H39550
先進国は農業国でもあるのが常識。
322 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:26:32.30 ID:AgNepYjn0
ＪＡ潰せよ
食い物安くなるぞ〜
劇的にな
食い物安くなるぞ〜
劇的にな
323 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:26:39.99 ID:TrFBr9ADi
まあ、言える事は、草が生えなければライオンも死ぬってこった。
324 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:26:40.60 ID:gx2WFqPu0
大丈夫最後は地球国家になって全ての人間が幸せになる
1万年後くらいには
今は過渡期だ 我慢して死ね
1万年後くらいには
今は過渡期だ 我慢して死ね
325 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/10/23(日) 15:26:52.53 ID:1OBUTKEa0
郵政の金が根こそぎ持っていかれるな。
326 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:26:59.24 ID:2CgHgS650
このままだと野菜も/kg10000円くらいになるね
327 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/23(日) 15:27:27.60 ID:yhVDNP+RO
交渉しなくていいから、
だまってアメリカ人を殺しちゃってよ
だまってアメリカ人を殺しちゃってよ
328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:27:28.71 ID:M3wpIRlc0
329 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:27:33.05 ID:iDhdqofJ0
クズ農家を守るために日本の産業を潰すのかーすごいね。
なんか「将来の健康のために今心臓止めます！」って
言ってるようなもんだねw
なんか「将来の健康のために今心臓止めます！」って
言ってるようなもんだねw
330 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/23(日) 15:27:58.32 ID:OKQsZs9zO
北海道を一大食糧生産地として確立してから言え
331 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:28:01.43 ID:2CgHgS650
郵貯もか！
俺らの預金も盗む気か！！！！！！！！
俺らの預金も盗む気か！！！！！！！！
332 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:28:07.77 ID:dkm6wJnL0
環太平洋なのにカナダがハブられてるのは自国の農産物をアメリカが
守りたいがため、それだけ。それだけ自国の農産物は大事なんだよ。
アメリカのほうがよくわかってる。
守りたいがため、それだけ。それだけ自国の農産物は大事なんだよ。
アメリカのほうがよくわかってる。
333 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:28:22.96 ID:/WJ0+L7Q0
自給率は100目指すべきだろ
子供育ててる暇があるなら野菜育てろよ
子供育ててる暇があるなら野菜育てろよ
334 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:28:28.97 ID:1oY9zZi80
>>266
大雑把に言うと、日本の農家は狭い農地しか持ってないのにリーマン並の年収あげようとするから
農家が２倍の耕作面積持っていて年収は今並でいいとしたら、おおざっぱ計算で農作物価格も半分にできる
（本来はいろいろあるから無理なのは自明だけど）
なので耕作放棄とか兼業で農業以外の収入が十分ある農家から農地を買い取るか
貸し借りしたりして農地を集約化すればコストダウン図ることが出来る。
本来なら農地流動化の仕組みづくりとそれを実行させる制度づくり
（耕作放棄地に高額課税して流動化を促進させたり）が必要なのに
TPP参加したい馬鹿民主は何もせずにギャアギャア騒いでる状態
大雑把に言うと、日本の農家は狭い農地しか持ってないのにリーマン並の年収あげようとするから
農家が２倍の耕作面積持っていて年収は今並でいいとしたら、おおざっぱ計算で農作物価格も半分にできる
（本来はいろいろあるから無理なのは自明だけど）
なので耕作放棄とか兼業で農業以外の収入が十分ある農家から農地を買い取るか
貸し借りしたりして農地を集約化すればコストダウン図ることが出来る。
本来なら農地流動化の仕組みづくりとそれを実行させる制度づくり
（耕作放棄地に高額課税して流動化を促進させたり）が必要なのに
TPP参加したい馬鹿民主は何もせずにギャアギャア騒いでる状態
335 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:29:00.61 ID:Trh/ZQ980
アメリカが必死ってことはアメリカ側にメリットが大きいってこった
日本なんか食い物にされて終わり
日本なんか食い物にされて終わり
336 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/10/23(日) 15:29:04.96 ID:DkhY75G10
アメ公ってマジでリアルジャイアンだよね
お前軍事力で守ってやるから俺に逆らうんじゃねーぞって
リアルのび太ニッポンが強く出ないのもアレだけど
お前軍事力で守ってやるから俺に逆らうんじゃねーぞって
リアルのび太ニッポンが強く出ないのもアレだけど
337 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:29:12.26 ID:/l82vooq0
338 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:29:22.34 ID:PKNENUKF0
339 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/23(日) 15:29:24.93 ID:36KU749j0
被災地のピカ食材とかいらねーんだよ
死ねよ東北土人
死ねよ東北土人
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:29:30.64 ID:207wSBF40
TPPと農業は直接関係ねーよ
ゲスゴミに踊らされる情弱（）
ゲスゴミに踊らされる情弱（）
341 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:29:44.98 ID:E0VZa7LL0
なんで軍隊持っちゃ駄目なの？ってのと同じ次元の質問だな
他国は日本以上に金かけて農業保護してるってのに
農業軽視どころか潰れちまえって言ってるのは左巻の売国奴か
他国は日本以上に金かけて農業保護してるってのに
農業軽視どころか潰れちまえって言ってるのは左巻の売国奴か
342 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:29:47.39 ID:LVEaZYbP0
アホなの自給率が低いから守らないとダメなんだろｗ
そもそも自給率が低いってことは、それだけ日本の農業市場が
世界に開かれてるってことじゃん。前提からしてアホだろ。
そもそも自給率が低いってことは、それだけ日本の農業市場が
世界に開かれてるってことじゃん。前提からしてアホだろ。
343 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:29:52.21 ID:hFEiXRCK0
ニートどもはTPP賛成しておけよ
TPPに大喜びしていた製造業どもの連中が失職して行くさまを見てざまぁできるぞｗ
デフレも加速してメシがうまーいｗｗｗｗ
TPPに大喜びしていた製造業どもの連中が失職して行くさまを見てざまぁできるぞｗ
デフレも加速してメシがうまーいｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:29:54.99 ID:8viB+31j0
食料自給率がどん詰まりなのはTPPには影響しないだろ
元から糞だってだけだ
元から糞だってだけだ
345 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:30:05.20 ID:wJBIFlDh0
>>318
日本の米は偉大だよね。どっちがうまいとかじゃなくて
日本米に近づけるためにみなが色々品種改良して近づけてるんだし。
日本の米を作り上げてるのは農家じゃなくて国の農業試験場が作ってるから日本の技術者はすごい。
日本の米は偉大だよね。どっちがうまいとかじゃなくて
日本米に近づけるためにみなが色々品種改良して近づけてるんだし。
日本の米を作り上げてるのは農家じゃなくて国の農業試験場が作ってるから日本の技術者はすごい。
346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:30:21.71 ID:/wj67CYM0
発想が半島臭パネーw
347 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:30:29.98 ID:Ffph47yd0
死ね！死ね！！農家死ね！ぶっ殺せ！！！ぶっ殺せ！！！！
348 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 15:30:32.54 ID:l0GSg2tM0
>>334
前半が大雑把過ぎるけど、自由化したら勝手にうまくいくってのは妄想なのは言う通りだよな
前半が大雑把過ぎるけど、自由化したら勝手にうまくいくってのは妄想なのは言う通りだよな
349 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:31:12.76 ID:Xzl5Pl/H0
まぁ敗戦国のジャップ共が天下のステイツ様に逆らえるわけがない訳で
350 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 15:31:13.38 ID:2CgHgS650
アメリカが減産すりゃいいだけだろ
日本政府は外圧をかけろ！！！！！
日本政府は外圧をかけろ！！！！！
351 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:31:15.18 ID:5TEFSljv0
国内の歪みをTPPで、っていう奴は頭大丈夫か？
なんで他国に自国の内側のことまで決めさせたいんだよ
そんな破壊的な手法が何を生むか、もう知ってるはずじゃないのか？
なんで他国に自国の内側のことまで決めさせたいんだよ
そんな破壊的な手法が何を生むか、もう知ってるはずじゃないのか？
352 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:32:00.84 ID:ur+SMq0T0
>>257
これを深夜と朝にやる所が今の日本のマスコミの精一杯の抵抗ってやつか
これを深夜と朝にやる所が今の日本のマスコミの精一杯の抵抗ってやつか
353 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:32:13.09 ID:Trh/ZQ980
食料輸出大国のアメリカが狙わないと思うか
354 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:32:13.60 ID:qDA5KmEn0
ＴＰＰに参加するということは一次産業を捨てる
決断を我々ができるか否かにかかっているわけだよ
ここは思い切って捨て去るべきだ
たかだかＧＤＰの1.5%
決断を我々ができるか否かにかかっているわけだよ
ここは思い切って捨て去るべきだ
たかだかＧＤＰの1.5%
355 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:32:18.76 ID:wJBIFlDh0
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
農家のTPPはどうでもいいからさー、合同で大反対してる日本医師会について議論しようぜっ
医療費安定が崩れるから焦ってるの？製薬会社もびびっちゃってるね。
356 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:32:22.67 ID:Jwlg2C6m0
アメリカがやばいから日本市場を取り込もうとしてるんだろ
勝手に一人で死んでくれればいいのに
勝手に一人で死んでくれればいいのに
357 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:33:00.91 ID:8viB+31j0
製薬会社は潰れるか縮小するだろうな、暴利取り過ぎだし
358 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:33:01.33 ID:I2DBSZoL0
自給率が低いから農家を守るんだよ
TPP以前の問題、馬鹿が多くて困る
TPPについて当然不参加、米韓FTAで韓国が死ぬさまを眺めてようぜ
TPP以前の問題、馬鹿が多くて困る
TPPについて当然不参加、米韓FTAで韓国が死ぬさまを眺めてようぜ
359 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:33:30.55 ID:DyXIUoEZ0
>>358
農家を守るから自給率が低いとは考えないかね
農家を守るから自給率が低いとは考えないかね
360 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:33:32.97 ID:s2ZR5z1+0
FTAでサムソン栄えて韓国滅ぶ
TPPで経団連栄えて日本滅ぶ
仲がいいなぁ〜
TPPで経団連栄えて日本滅ぶ
仲がいいなぁ〜
361 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 15:33:38.97 ID:E0VZa7LL0
362 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 15:33:44.16 ID:+rN4KGRe0
円高の今の状況だと自由貿易が自然と不平等条約と同じ意味になるな
363 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:34:09.68 ID:Jwlg2C6m0
てかデメリットだらけなのに参加交渉して逃げ道なくそうとする
ミンスは一体誰に弱み握られてんだよ
ミンスは一体誰に弱み握られてんだよ
364 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:34:13.13 ID:fcV7oC4U0
だから農家から金吸い上げて
農林中金で投資している農協JAを潰せよ
あれこそ害悪の既得権益だし
流通もはかどるし
農家に新しい資本が入る効率化もできる
何故TPPで外国資本を入れる必要があるんだ
農林中金で投資している農協JAを潰せよ
あれこそ害悪の既得権益だし
流通もはかどるし
農家に新しい資本が入る効率化もできる
何故TPPで外国資本を入れる必要があるんだ
365 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 15:34:26.17 ID:l0GSg2tM0
>>257
関税など諸々の障壁があるか世界5位なんだけど、その本だと障壁無くせって言ってんだよな
関税など諸々の障壁があるか世界5位なんだけど、その本だと障壁無くせって言ってんだよな
366 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:34:36.59 ID:iDhdqofJ0
またマジに話すとTPPじゃなくて二国間FTAで十分。
だけど米はFTAやEPAはやらない。
なら仕方ないけどTPPに参加するしか無い。
今回のTPPは「儲ける為、勝つ為」に加入するんじゃないんだよ。
「大負けしない為」に参入するんだよ。
だけど米はFTAやEPAはやらない。
なら仕方ないけどTPPに参加するしか無い。
今回のTPPは「儲ける為、勝つ為」に加入するんじゃないんだよ。
「大負けしない為」に参入するんだよ。
367 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/23(日) 15:34:48.74 ID:yhVDNP+RO
368 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/23(日) 15:35:00.57 ID:lyPeolP+0
とりあえず戸別所得補償とかいうふざけた制度をまずやめろ
優秀な農家にとって良いことない
優秀な農家にとって良いことない
369 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:35:14.44 ID:vKsyEH4X0
あらゆる工業農業、情報通信やサービスの一切を、最初から参加して日本に有利にしたいとか
いってる奴も居るけどな、アメリカ様も必至だ。あいつらも自分たちの利益になら無い事をやる訳がない。
【国際】TPPに「例外品目認めず」 米国農業団体トップが改めて強調★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318513615/
元記事のテレビ朝日のはもう無いから、2chのスレだけ。
FTAやEPAとも違い、あらゆる品目に制限無く行うのが目的。日本はあの米不足の時ですら、
高い国産米をこぞって買っていたから、確かに大丈夫かもしれない。最初のうちは。
だが、ファミレスやコンビニで売られている飯は？おにぎりは？劣悪とは言わないが、安い米へと
変わるだろう。それに慣らされていくうちに、高い国産米でなくてもいいじゃないとかに変わる。
そうなれば日本の米は壊滅だ。あとは下り坂を転げ落ちていくだけ。
日本の消費者の為、丸紅や総合商社の連中が、どれだけ苦労して遺伝子組み換えでない大豆や
とうもろこし、小麦を手に入れてるか知ってるか？今では米国で1割も作られていない作物を、
必至になってさがしてくれているからこそ、醤油も味噌も、パンですらあの値段で抑えられている。
最近は国内産回帰とかでだいぶ国産の大豆や小麦も増えてきた。戦後アメリカによって破壊された
生産が、ようやく回復しようとしているんだ。それをまた壊すような愚行は、繰り返してはならない。
いってる奴も居るけどな、アメリカ様も必至だ。あいつらも自分たちの利益になら無い事をやる訳がない。
【国際】TPPに「例外品目認めず」 米国農業団体トップが改めて強調★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318513615/
元記事のテレビ朝日のはもう無いから、2chのスレだけ。
FTAやEPAとも違い、あらゆる品目に制限無く行うのが目的。日本はあの米不足の時ですら、
高い国産米をこぞって買っていたから、確かに大丈夫かもしれない。最初のうちは。
だが、ファミレスやコンビニで売られている飯は？おにぎりは？劣悪とは言わないが、安い米へと
変わるだろう。それに慣らされていくうちに、高い国産米でなくてもいいじゃないとかに変わる。
そうなれば日本の米は壊滅だ。あとは下り坂を転げ落ちていくだけ。
日本の消費者の為、丸紅や総合商社の連中が、どれだけ苦労して遺伝子組み換えでない大豆や
とうもろこし、小麦を手に入れてるか知ってるか？今では米国で1割も作られていない作物を、
必至になってさがしてくれているからこそ、醤油も味噌も、パンですらあの値段で抑えられている。
最近は国内産回帰とかでだいぶ国産の大豆や小麦も増えてきた。戦後アメリカによって破壊された
生産が、ようやく回復しようとしているんだ。それをまた壊すような愚行は、繰り返してはならない。
370 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:35:26.94 ID:L/v8crjt0
農業が商売だけだと思ってるのか
371 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 15:35:41.59 ID:1eENX/bO0
>>285
輸入品も同じ条件じゃないのかや
輸入品も同じ条件じゃないのかや
372 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:35:57.99 ID:IOkMSrtg0
>>269
日本が鎖国し始めたらそれが衰退の合図
日本が鎖国し始めたらそれが衰退の合図
373 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:36:15.33 ID:I2DBSZoL0
374 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:36:34.28 ID:ur+SMq0T0
375 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 15:36:57.28 ID:Wz+q5PaZ0
土地を宅地にして大儲け
これが農家の実態
これが農家の実態
376 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:37:20.60 ID:/l82vooq0
377 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:37:20.81 ID:jzXDqKAJ0
電化製品等の機械類がなくなっても国は貧乏になるだけだが、食料がなくなれば国が滅ぶ
378 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:37:31.66 ID:DyXIUoEZ0
>>374
何も俺が毎度ν即で言ってる事を真似しなくてもいいじゃん
何も俺が毎度ν即で言ってる事を真似しなくてもいいじゃん
379 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 15:37:57.10 ID:kqvF25Ka0
380 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:38:00.06 ID:8viB+31j0
宅地にしても今後は余る一方だけどね、それこそ移民でも無い限り
381 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:38:10.22 ID:jKBAFpOaO
TPPが農業だけの問題かのようにミスリードしてんじゃねぇよクズが
382 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:38:23.79 ID:dkm6wJnL0
383 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/23(日) 15:39:23.04 ID:rPcUEBzH0
中国は今後ますます食料を輸入に頼るようになる
中間層が増えるから肉の消費も増大する
39％だからこそ、守らなきゃいかんもんだわな
せめて米と小麦と大豆ぐらいは、完全自給できるようにならんと
中間層が増えるから肉の消費も増大する
39％だからこそ、守らなきゃいかんもんだわな
せめて米と小麦と大豆ぐらいは、完全自給できるようにならんと
384 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:39:34.03 ID:ZAl5D+es0
とりあえず震災時に買いだめしたことある奴は農家どうこうは否定しちゃ駄目だな。
同じことを有事に備えて国家でやってるだけなんだから。維持費みたいなもん。
これは個人ではどうにもならない。
同じことを有事に備えて国家でやってるだけなんだから。維持費みたいなもん。
これは個人ではどうにもならない。
385 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/23(日) 15:39:37.42 ID:BXxZ+dmcO
自給率ってカロリーだろ？
386 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:39:53.69 ID:07saR6fg0
387 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:39:57.36 ID:xVO4QKMP0
TPPに反対してるのが農家みたいなバカなクズだけだとよく分かるスレだな
388 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:40:02.46 ID:CzJN+O1u0
統一協会って叫んだら神奈川がいなくなった
他の連呼厨は知らないけど、コイツだけはガチ
他の連呼厨は知らないけど、コイツだけはガチ
389 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:40:09.16 ID:/4CFntb+0
農業は安全保障とか言う人は
もし日本で食糧不足が起こったとき
農家共がどう行動するのかわからないのか？
もし日本で食糧不足が起こったとき
農家共がどう行動するのかわからないのか？
391 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:40:15.88 ID:DyXIUoEZ0
392 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:40:19.98 ID:hFEiXRCK0
エネルギーと食い物は人間が生存する上で不可欠なもの。
これを自由化して、自ら確保する手段を捨てる事はまさに[自殺行為」
これを他国に握られたら、主導権どころじゃなくなる
これを自由化して、自ら確保する手段を捨てる事はまさに[自殺行為」
これを他国に握られたら、主導権どころじゃなくなる
393 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:40:45.39 ID:1oY9zZi80
>>358
くどいけど
農家を守るのは大事だけど脆弱過ぎる農業制度を改革することも必要
専業農家の耕作面積を農地貸し借り等で大規模化して価格柔軟性を高めさせることも大事
それには耕作放棄地とか持ってる農家から農地ひっペ返したりして
専業農家に土地与える（賃貸でも可）仕組みつくりしないと
本来ならそういう風潮出来つつあったんだけどキチガイ民主党が
農家現金バラマキ制度作った際に農地を保有してることが条件になったから
賃貸農地の契約解消等が発生して専業農家が困った状態になったんだよ
くどいけど
農家を守るのは大事だけど脆弱過ぎる農業制度を改革することも必要
専業農家の耕作面積を農地貸し借り等で大規模化して価格柔軟性を高めさせることも大事
それには耕作放棄地とか持ってる農家から農地ひっペ返したりして
専業農家に土地与える（賃貸でも可）仕組みつくりしないと
本来ならそういう風潮出来つつあったんだけどキチガイ民主党が
農家現金バラマキ制度作った際に農地を保有してることが条件になったから
賃貸農地の契約解消等が発生して専業農家が困った状態になったんだよ
394 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:40:54.99 ID:dkm6wJnL0
>>387
お前が2行までしか文章書けない低能だっていうのはよくわかったｗｗｗ
お前が2行までしか文章書けない低能だっていうのはよくわかったｗｗｗ
395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:41:05.98 ID:qDA5KmEn0
>>374
費用対効果で決まる。例えば、１０億円つぎ込んで
どれだけ生産性が上がるかの問題だよ。
日本の農業関係者は資本の効率的な配分ができない。
簡単に言うと金を効率よく使えないということ、無駄に使うだけ。
費用対効果で決まる。例えば、１０億円つぎ込んで
どれだけ生産性が上がるかの問題だよ。
日本の農業関係者は資本の効率的な配分ができない。
簡単に言うと金を効率よく使えないということ、無駄に使うだけ。
396 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:41:15.79 ID:hyp9fYWW0
農家が儲かるならなんで誰も農業やらないんだよ
農家のせがれが継がない理由考えてみろよ
農家のせがれが継がない理由考えてみろよ
397 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:41:24.24 ID:XxyTZTNJ0
TPP加入したらいろいろスッキリすんだろうね。
398 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:41:25.24 ID:DyXIUoEZ0
>>389
大根一本でオメコを買って出生率にも貢献！
大根一本でオメコを買って出生率にも貢献！
399 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:41:34.50 ID:53JxDDTm0
どうせ農業なんて高齢化で10年後にはほとんど消えてるんだから
関税撤廃して輸入しやすいようにしたほうがいい
関税撤廃して輸入しやすいようにしたほうがいい
400 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 15:41:44.29 ID:Wz+q5PaZ0
401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:41:55.82 ID:buV1bhkM0
クソ農家は黙って下さい＾ ＾
402 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:42:11.03 ID:bNtU5y5y0
この流れは第二次世界大戦前と似てるね
TPPで食料自給率が下がりまくる
日本には現実的な資源がない
世界大恐慌起、食料危機が起きて
石油止められて
食料止められて
日本が奴隷化する
んじゃ戦争するかみたいな
TPPで食料自給率が下がりまくる
日本には現実的な資源がない
世界大恐慌起、食料危機が起きて
石油止められて
食料止められて
日本が奴隷化する
んじゃ戦争するかみたいな
403 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:42:26.00 ID:wJBIFlDh0
農家を守るって言ってもさ、TPPに関係なく今の農家は海外それも中国に高く買ってもらうこと目標にしてるわけ。
TPPに関係なくブランド化した高級野菜や肉などはほとんど中国へ。国内へは外国野菜しか食べることができない
現実がこれからやってくるよ。
農家はどうでもいいけど、なんで農業団体と合同で大反対してる日本医師会についてスルーするの？
TPP反対して書き込んでるのは製薬会社の皆さんですかｗ まず農家が日曜日とは言えこの時間に書き込むわけないですｗ
TPPに関係なくブランド化した高級野菜や肉などはほとんど中国へ。国内へは外国野菜しか食べることができない
現実がこれからやってくるよ。
農家はどうでもいいけど、なんで農業団体と合同で大反対してる日本医師会についてスルーするの？
TPP反対して書き込んでるのは製薬会社の皆さんですかｗ まず農家が日曜日とは言えこの時間に書き込むわけないですｗ
404 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:42:26.28 ID:fGwy+7YJ0
物乞い百姓は黙っててくれないか
405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:42:34.03 ID:M3wpIRlc0
農家を親の敵のように叩いている奴は
TPPなんか参加せず戸別所得補償を叩けばいいだけなのに
あくまでもTPP参加と結びつけようとしているのは無理があるわ
マジで経団連の犬なの？経団連は国民を食いつぶしてでも利益を取る
邪悪な邪悪な多国籍企業の一員だぞ、わかってやっているんだろうな？
TPPなんか参加せず戸別所得補償を叩けばいいだけなのに
あくまでもTPP参加と結びつけようとしているのは無理があるわ
マジで経団連の犬なの？経団連は国民を食いつぶしてでも利益を取る
邪悪な邪悪な多国籍企業の一員だぞ、わかってやっているんだろうな？
406 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:42:37.69 ID:xVO4QKMP0
407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:42:50.54 ID:RGfgGTgR0
外米買う奴いるの？
408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:43:15.91 ID:buV1bhkM0
クズどもは日本の発展を邪魔しようとする糞チョンですかね＾ ＾
409 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:43:37.90 ID:hFEiXRCK0
そもそも、農業は競争させるんじゃなくて東電のように政府が保護しないといけない。
そういう性質のもの。
もちろん、効率化は別にきちんとやらないといけない。
そういう性質のもの。
もちろん、効率化は別にきちんとやらないといけない。
410 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:43:39.32 ID:DyXIUoEZ0
で、お前ら農業のために何かしてるわけ？
国が滅ぶくらい重要な産業なのに
国が滅ぶくらい重要な産業なのに
411 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:44:07.61 ID:CzJN+O1u0
412 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:44:08.10 ID:Xzl5Pl/H0
>>402
んでステイツ様にフルボッコにされるんですねわかります
んでステイツ様にフルボッコにされるんですねわかります
413 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:44:22.96 ID:9zc7iEpr0
TPPのデメリットばかり上げてる人に聞きたいけど、逆にTPPやFTA/EPA加盟国に比べて日本が競争力失うことは考えないの？
ドイツの自由貿易協定の締結数はEU外でも日本の3倍とかなんでしょ？
米韓、EU韓FTAで日本が競争力を失うことは必至なんだが
ドイツの自由貿易協定の締結数はEU外でも日本の3倍とかなんでしょ？
米韓、EU韓FTAで日本が競争力を失うことは必至なんだが
414 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:44:44.63 ID:xVO4QKMP0
415 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:44:57.46 ID:8viB+31j0
>>410
その重要な産業なら生産品を廃棄して豚の餌にしてる現状をどうにかしろよ
その重要な産業なら生産品を廃棄して豚の餌にしてる現状をどうにかしろよ
416 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:45:21.46 ID:buV1bhkM0
TPP賛成の阿呆たちは比較生産説を知らないんだろうね
417 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:45:21.54 ID:/4CFntb+0
農業なんて日本からなくすべき
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
418 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:45:37.01 ID:3gcFy0wy0
そもそもカロリーベースの自給率なんて意味ないだろ
もともと菜食文化だった日本が食の欧米化で高カロリーの食事をとるようになってきた中で
それらの食材を欧米から輸入するのなんて至極当たり前じゃん
もともと菜食文化だった日本が食の欧米化で高カロリーの食事をとるようになってきた中で
それらの食材を欧米から輸入するのなんて至極当たり前じゃん
419 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:45:51.57 ID:CqKX3r9z0
だいたい食料自給率上げろとか幻想だからなぁ
燃料も肥料も飼料も全部輸入
工業が弱くなればこれも買えなくなる
日本の農業は工業の稼いだ外貨の上でやっていけてるだけ
燃料も肥料も飼料も全部輸入
工業が弱くなればこれも買えなくなる
日本の農業は工業の稼いだ外貨の上でやっていけてるだけ
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:46:00.43 ID:buV1bhkM0
>>416賛成と反対ミスった
421 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:46:02.16 ID:IOkMSrtg0
>>285
それは農協の言い分で、実際は価格調整が目的だよ
品質基準を厳しくすれば価格を維持できるし、破棄しても補助金はきっちり貰えるから何の痛手もない
今の農政は、JAにとって最高のエコシステムと言っていい
それは農協の言い分で、実際は価格調整が目的だよ
品質基準を厳しくすれば価格を維持できるし、破棄しても補助金はきっちり貰えるから何の痛手もない
今の農政は、JAにとって最高のエコシステムと言っていい
422 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:46:02.05 ID:/4CFntb+0
日本社会をゆがめる農業よ
滅びよ
農業は売国産業
滅びよ
農業は売国産業
423 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:46:17.67 ID:CAYDm/Z50
勝ったのは百姓だ
424 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:46:36.77 ID:wJBIFlDh0
>>415
その廃棄してる理由が規格選別と言う名の流通調整、価格調整してからだしね。
その廃棄してる理由が規格選別と言う名の流通調整、価格調整してからだしね。
425 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:46:39.50 ID:xVO4QKMP0
426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:46:58.68 ID:bGuEbjQf0
ちょっと他所回ってきたらまた農業だけの話になってる
427 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:46:59.39 ID:hFEiXRCK0
428 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:47:25.69 ID:vKsyEH4X0
日本のJAS法は、世界でも屈指の厳しさ。おまいらが果物の缶詰を買って、一度でも虫が出てきた事は
恐らく無いだろう。ペットボトルの水を飲んで、腐ってた事もたぶん無いと思う。
これをアメリカの基準に合わせると、1パレットあたりに昆虫混入の割合が３缶までなら許されるんだ。
ペットボトルだろうと水というものは自然の物だから、「腐って当然」のもの。
こうなる。信じられないようだが、これはマジな話だ。
医療の質の問題も大問題だね。日本の医者というのは本当に優秀で、良くも悪くも偏差が少ない。
ほとんどが平均偏差値６０以上をキープしてる。だからどの医者にかかっても、おおよそ均一な
医療が受けられる。
これがアメリカ基準になると、たしかにアメリカにはブラックジャックばりのスーパードクターもいるが、
中には偏差値３０くらいの糞までいる。だからアメリカの医療は保険適用できない。保険適用にすると
糞みたいな医者が、バカみたいな診療報酬の為だけの仕事しか、しなくなる。
製薬における質の問題もある。日本の薬の副作用ってのは本当に少なくなるように調整されていて、
要医師指示薬であったとしても、ほとんど副作用がない。ただそれでも大量に服用すると死ぬ場合が
あるからこそ、医師からでないと売ってはならないようになっている。
そのハードルもぐーんと低くなる。飲んでも平気か？死なないか？信頼出来ない薬がごまんと出てくる。
よく売られてる偽物のファイザー「バイアグラ」なんかが良い例。ファイザー製は高いだろ？
でも偽ファイザーは安い。それでもファイザーの看板を掲げているって事は、横流ししてる業者が
いるって事だ。アメリカでは薬は国内で作る物ではなく、人件費の安い東南アジアで作るものだからな。
恐らく無いだろう。ペットボトルの水を飲んで、腐ってた事もたぶん無いと思う。
これをアメリカの基準に合わせると、1パレットあたりに昆虫混入の割合が３缶までなら許されるんだ。
ペットボトルだろうと水というものは自然の物だから、「腐って当然」のもの。
こうなる。信じられないようだが、これはマジな話だ。
医療の質の問題も大問題だね。日本の医者というのは本当に優秀で、良くも悪くも偏差が少ない。
ほとんどが平均偏差値６０以上をキープしてる。だからどの医者にかかっても、おおよそ均一な
医療が受けられる。
これがアメリカ基準になると、たしかにアメリカにはブラックジャックばりのスーパードクターもいるが、
中には偏差値３０くらいの糞までいる。だからアメリカの医療は保険適用できない。保険適用にすると
糞みたいな医者が、バカみたいな診療報酬の為だけの仕事しか、しなくなる。
製薬における質の問題もある。日本の薬の副作用ってのは本当に少なくなるように調整されていて、
要医師指示薬であったとしても、ほとんど副作用がない。ただそれでも大量に服用すると死ぬ場合が
あるからこそ、医師からでないと売ってはならないようになっている。
そのハードルもぐーんと低くなる。飲んでも平気か？死なないか？信頼出来ない薬がごまんと出てくる。
よく売られてる偽物のファイザー「バイアグラ」なんかが良い例。ファイザー製は高いだろ？
でも偽ファイザーは安い。それでもファイザーの看板を掲げているって事は、横流ししてる業者が
いるって事だ。アメリカでは薬は国内で作る物ではなく、人件費の安い東南アジアで作るものだからな。
429 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/23(日) 15:47:26.92 ID:pZRWcv8v0
アメリカは自国民があまりにもブタになりすぎて
日本人もブタになれ！とやけくそ気味なんだろう
430 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:47:28.97 ID:xVO4QKMP0
>>415
ジャップを豚呼ばわりしててクソワロタ
ジャップを豚呼ばわりしててクソワロタ
431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:47:30.96 ID:PKNENUKF0
>>402
今世界中でブロック経済の流れだからな。カダフィもアフリカでそういうことしようとして欧米に消されたみたいなもんらしいし。
もうすぐ戦争だよ。アメリカにつくか、中国につくか。どっちにしろ地獄だ。
今世界中でブロック経済の流れだからな。カダフィもアフリカでそういうことしようとして欧米に消されたみたいなもんらしいし。
もうすぐ戦争だよ。アメリカにつくか、中国につくか。どっちにしろ地獄だ。
432 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:47:44.65 ID:qDA5KmEn0
>>399
ＴＰＰでどうしようもない農家を一気に淘汰することができる。
彼らはバカ高い農産品を買わせて国民に損をさせている。
無能な農家を叩き潰して生産性を向上しようという発想ね。
ざっくり農家を１０分の１にすると、生産性は１０倍になるでしょ？
ＴＰＰでどうしようもない農家を一気に淘汰することができる。
彼らはバカ高い農産品を買わせて国民に損をさせている。
無能な農家を叩き潰して生産性を向上しようという発想ね。
ざっくり農家を１０分の１にすると、生産性は１０倍になるでしょ？
433 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:47:52.70 ID:DyXIUoEZ0
434 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:47:57.67 ID:CzJN+O1u0
435 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:48:09.58 ID:qv7VOtHl0
遺伝子組換えとかどうたらこうたら
436 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:48:10.49 ID:ur+SMq0T0
>>386
だから？
あの時は凶作だったからだろ
アメリカ国内じゃ反対の声が大きかったが、カナダが供給することを発表した途端
他国にだけ儲けさせるのはあれだってんで、強欲な穀物メジャーが政府に圧力かけて輸出解禁しただけ
あとスイスの自給率とか数字だけ見てどや顔されてもな
山国で農業に適してない土地にもかかわらずその数字ってこと
だから？
あの時は凶作だったからだろ
アメリカ国内じゃ反対の声が大きかったが、カナダが供給することを発表した途端
他国にだけ儲けさせるのはあれだってんで、強欲な穀物メジャーが政府に圧力かけて輸出解禁しただけ
あとスイスの自給率とか数字だけ見てどや顔されてもな
山国で農業に適してない土地にもかかわらずその数字ってこと
437 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:48:12.64 ID:/4CFntb+0
438 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:48:47.30 ID:407vc4XP0
カロリーベースで測ってる国なんて日本くらいじゃなかったっけ
中国やアメリカは重量ベースだろう
中国やアメリカは重量ベースだろう
439 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:48:55.88 ID:jnMzJkoj0
日本の食糧自給率が低いのはそもそも日本政府の意向のせいだよな？
議員を拷問して問いただしてみたいわ
議員を拷問して問いただしてみたいわ
440 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:49:01.82 ID:CGcnde2U0
むしろこれ以上下げるわけにはいかんだろ
441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:49:13.26 ID:F2a9y67s0
韓米ＦＴＡが不平等条約であるとの主張をよく見かけますが、まともなソースはありますか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1173905126
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1173905126
442 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:49:18.31 ID:Jwlg2C6m0
>>437
もうお前海外に住んだ方がいいよ
もうお前海外に住んだ方がいいよ
443 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 15:49:19.04 ID:E/ehldAm0
もう日本でがっちり守られてるのって、もう米くらいだろ。
TPPしてもほとんど影響ないよ。
TPPしてもほとんど影響ないよ。
444 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:49:21.34 ID:buV1bhkM0
自給率とか言っても肥料は輸入だから
クソ農家はくだらない抵抗やめたほうがいいよ
445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:49:28.99 ID:M3wpIRlc0
446 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/23(日) 15:49:31.32 ID:zI2yEnOx0
このままいけばアメリカと共倒れになりそうだな
しかも日本の方が早く死にそう
しかも日本の方が早く死にそう
447 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 15:49:40.37 ID:1oY9zZi80
>>413
例えば車とかは関税率が２．５％しかなくて３００万円なら7.5万円
そりゃ数万円の差でも売り上げに響くかもしれないけど、TPP参加するまでの必要性がない
特にアメリカでは現地生産率が高いし、あといい製品作ればいいし
他にも現地生産とか高い産業あるからそういうところは競争力ほぼ失わないと言われてる
例えば車とかは関税率が２．５％しかなくて３００万円なら7.5万円
そりゃ数万円の差でも売り上げに響くかもしれないけど、TPP参加するまでの必要性がない
特にアメリカでは現地生産率が高いし、あといい製品作ればいいし
他にも現地生産とか高い産業あるからそういうところは競争力ほぼ失わないと言われてる
448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:49:50.14 ID:RGfgGTgR0
449 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:49:51.57 ID:/4CFntb+0
450 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:50:00.33 ID:hFEiXRCK0
>>437
('A`)
('A`)
451 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:50:19.22 ID:yPeGEFEE0
>>413
今まで輸出で美味しい思いをしてたところは「競争力」という名の一方的な搾取開始でマズくなるだけだよ
そういうところのさらに一部の上の方だけが得をするシステムがTPP
農業は特別、参加の恩恵も無くそのとばっちりを受けるだけだから大反対
とりあえず冷凍すれば持ち運べる類の物じゃないから生野菜系はホント自給率だより
今まで輸出で美味しい思いをしてたところは「競争力」という名の一方的な搾取開始でマズくなるだけだよ
そういうところのさらに一部の上の方だけが得をするシステムがTPP
農業は特別、参加の恩恵も無くそのとばっちりを受けるだけだから大反対
とりあえず冷凍すれば持ち運べる類の物じゃないから生野菜系はホント自給率だより
452 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:50:24.71 ID:nJ/bcuCq0
農業従事者が65歳以上ばかりで農家の息子が農業やらないで都市部で就職
そんな未来のない産業を借金増やしてまで守る必要ない
米農家が一番悪い
そんな未来のない産業を借金増やしてまで守る必要ない
米農家が一番悪い
453 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 15:50:35.26 ID:nyr37+VT0
TPP賛成派は農薬だらけカビ毒だらけの食糧食って死ね
454 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 15:50:36.06 ID:HqKrRRN20
ちょっと前に製造業を捨てろ、金融業の時代だの喚いてた愚民どもが言っても説得力ねーよｗ
ハッキリ言って貴様等の未来予測なんて一切信用できないから「農業は残す」のが前提な
リスクヘッジ的な意味で
ハッキリ言って貴様等の未来予測なんて一切信用できないから「農業は残す」のが前提な
リスクヘッジ的な意味で
455 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:50:41.13 ID:dkm6wJnL0
>>419
TPP参加国からどんだけ肥料、燃料、飼料を輸入してて
その関税はいくらですか？TPP参加することでそれがどう
変化するんですか？カロリーベース疑うのは勝手にやれば
いいけど他の先進国と比較して圧倒的に自給率
低いのは事実だから、相対的に見て。
TPP参加国からどんだけ肥料、燃料、飼料を輸入してて
その関税はいくらですか？TPP参加することでそれがどう
変化するんですか？カロリーベース疑うのは勝手にやれば
いいけど他の先進国と比較して圧倒的に自給率
低いのは事実だから、相対的に見て。
456 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:50:48.89 ID:buV1bhkM0
>>435
品種改良も遺伝子組み換えだって知ってる？
品種改良も遺伝子組み換えだって知ってる？
457 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:50:55.11 ID:LVEaZYbP0
松原隆一郎・評 『異常な契約 ＴＰＰの仮面を剥ぐ』＝ジェーン・ケルシー編著
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20111023ddm015070030000c.html
反ＴＰＰの立場を露骨に示す邦題だが、実は原題を忠実に訳している。
編著者はオークランド大学教授。ＴＰＰを立ち上げた４カ国のひとつであるニュージーランドと
続いて参加した豪州から１９名の法律家・エコノミストが寄稿して、
２０１０年にオバマ政権主導で推進されるようになったこの協定につき様々な分野と視点から
精緻に分析している。
ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」 日本語字幕
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20111023ddm015070030000c.html
反ＴＰＰの立場を露骨に示す邦題だが、実は原題を忠実に訳している。
編著者はオークランド大学教授。ＴＰＰを立ち上げた４カ国のひとつであるニュージーランドと
続いて参加した豪州から１９名の法律家・エコノミストが寄稿して、
２０１０年にオバマ政権主導で推進されるようになったこの協定につき様々な分野と視点から
精緻に分析している。
ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」 日本語字幕
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
458 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:51:35.59 ID:buV1bhkM0
>>453
妄想乙です
妄想乙です
459 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 15:52:10.07 ID:eZ7XfQ4z0
>>405
だよな。
TPPの問題は農業問題じゃないのに、何故か農業問題にされている。
寧ろ専業農家とか、自立した主体性を持っている奴らは生き残るよ。
逆に主体性も国際力も低い脆弱な日本人は、TPP締結後の社会から取り残されていく。
だよな。
TPPの問題は農業問題じゃないのに、何故か農業問題にされている。
寧ろ専業農家とか、自立した主体性を持っている奴らは生き残るよ。
逆に主体性も国際力も低い脆弱な日本人は、TPP締結後の社会から取り残されていく。
460 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 15:52:10.18 ID:DyXIUoEZ0
誰も農業なんかやりがたらないくせに、
「生産性を上げろ！ 国からの補助を受けるな！ 生産調整するな！ 食糧自給率１００％！」
っていつから日本人はこんなにモンスタークレーマーばっかりになったんだろう
「生産性を上げろ！ 国からの補助を受けるな！ 生産調整するな！ 食糧自給率１００％！」
っていつから日本人はこんなにモンスタークレーマーばっかりになったんだろう
461 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:52:40.79 ID:xVO4QKMP0
462 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:52:55.22 ID:CzJN+O1u0
463 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:52:58.74 ID:buV1bhkM0
日本は工業のほうが得意なんだから工業を頑張ればいいのに
464 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:53:01.16 ID:yPeGEFEE0
>>453
遺伝子組み換え&日本に存在しない虫類「「俺たちの存在を忘れてもらっちゃ困るぜ」」
遺伝子組み換え&日本に存在しない虫類「「俺たちの存在を忘れてもらっちゃ困るぜ」」
465 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:53:16.90 ID:wJBIFlDh0
466 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:53:27.13 ID:9HW0E7j/0
農家革命は単体で良いじゃん
TPPしなければならないわけじゃ無いし
TPPしなければならないわけじゃ無いし
467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:53:36.68 ID:buV1bhkM0
>>462
日本人信用できないならあんたなに食うん？
日本人信用できないならあんたなに食うん？
468 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:53:38.82 ID:ENaYGUEi0
エネルギー資源のほぼ全てを海外に依存してる時点で食料自給率なんてナンセンスなのに
必死にPRしてる奴って頭膿んでるんですかー？
トラクターを使うのを止めて牛や馬を使った牧歌的な農耕生活に戻りたいんですかー？
そういうアーミッシュ気取りの生活をしたい奴はどっかの集落に引きこもってろよ
必死にPRしてる奴って頭膿んでるんですかー？
トラクターを使うのを止めて牛や馬を使った牧歌的な農耕生活に戻りたいんですかー？
そういうアーミッシュ気取りの生活をしたい奴はどっかの集落に引きこもってろよ
469 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:54:08.78 ID:/4CFntb+0
470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:54:14.43 ID:M3wpIRlc0
471 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 15:54:20.69 ID:9zc7iEpr0
>>425,427
論点差し替えるなよ
自由貿易協定加盟国に比べて競争力が落ちるのは確実
それに対してどうやって競争力維持していくか教えてくれ
年1回首相変わるのに内政でどうにかする、みたいな奴は抜きで。
論点差し替えるなよ
自由貿易協定加盟国に比べて競争力が落ちるのは確実
それに対してどうやって競争力維持していくか教えてくれ
年1回首相変わるのに内政でどうにかする、みたいな奴は抜きで。
472 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:54:21.14 ID:3KqHMoKL0
このスレ見てると日本人っていうものが分かるね
473 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:54:32.29 ID:xVO4QKMP0
>>462
日本人は嘘つきだから信用できないとなぜ外国人まで信用できないことになるんだ？
日本人は嘘つきだから信用できないとなぜ外国人まで信用できないことになるんだ？
474 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 15:54:33.63 ID:Wz+q5PaZ0
475 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 15:54:36.10 ID:qv7VOtHl0
>>456
日本とアメリカじゃ組み換えのレベルが違うと思うんだけど・・・
日本とアメリカじゃ組み換えのレベルが違うと思うんだけど・・・
476 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:54:41.10 ID:fcV7oC4U0
477 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:54:41.35 ID:rxcL7/WD0
478 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:54:53.75 ID:2Xu80t0R0
カロリーベースの自給率を信じてるとはうんぬんかんぬん
479 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/23(日) 15:55:03.17 ID:xdnKCDXv0
たとえばこんにゃくいもを８０％ぐらい中国に輸入依存したとして もし今のタイみたいに
異常気象でこんにゃくいも輸出できなくなった てなったらどうすんの？ 何品目も同時に
海外からの供給が崩れたらどうすんの？
異常気象でこんにゃくいも輸出できなくなった てなったらどうすんの？ 何品目も同時に
海外からの供給が崩れたらどうすんの？
480 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 15:55:03.52 ID:hFEiXRCK0
>>460
農業をやりたがるように誘導する政策をする。それが政治の仕事
農業をやりたがるように誘導する政策をする。それが政治の仕事
481 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 15:55:09.18 ID:jhikpZQo0
ニュー即偉そうに論じてる大先生たちが農業を経営すれば超絶効率化を成し遂げて
無能農家を駆逐して大儲けできるんじゃね？
なんでやらないの？
無能農家を駆逐して大儲けできるんじゃね？
なんでやらないの？
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:55:18.34 ID:qDA5KmEn0
483 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 15:55:18.97 ID:g2sr3G6xO
７０億人突破
寒冷化
絶対にＴＰＰやってはいけない
寒冷化
絶対にＴＰＰやってはいけない
484 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 15:55:20.77 ID:+rN4KGRe0
いまこれをやられたら地方経済は破綻するところが多く出てくるんじゃないか？
なんだかんだいっても、再生産と消費で旨く回っていくのが農業の魅力なんだから
完全に国内の内需を破綻させていいのかは悩むところだ
なんだかんだいっても、再生産と消費で旨く回っていくのが農業の魅力なんだから
完全に国内の内需を破綻させていいのかは悩むところだ
485 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:55:26.51 ID:buV1bhkM0
>>464
普段食べてる品種改良作物も遺伝子組み換え作物とおなじ
普段食べてる品種改良作物も遺伝子組み換え作物とおなじ
486 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:55:30.77 ID:dkm6wJnL0
487 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:55:33.93 ID:CzJN+O1u0
488 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:55:41.41 ID:xVO4QKMP0
>>474
今じゃ韓国車のほうが日本車より素晴らしいからね
今じゃ韓国車のほうが日本車より素晴らしいからね
489 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/23(日) 15:55:42.65 ID:zI2yEnOx0
>>468
原発の時も似たような主張見たな
原発の時も似たような主張見たな
490 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:55:46.65 ID:IOkMSrtg0
>>449
こういうネット右翼の安直なコピペでもアフィカスから来たような馬鹿を洗脳するには最適なんだろうな
こういうネット右翼の安直なコピペでもアフィカスから来たような馬鹿を洗脳するには最適なんだろうな
491 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:55:55.08 ID:/4CFntb+0
492 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:56:05.20 ID:qSB5RuyH0
絶滅危惧種は守る。当然だろ。
493 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 15:56:05.40 ID:yPeGEFEE0
494 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:56:33.91 ID:r7qtG2g10
農業が死ぬのでTPP反対という奴は現状理解が不足してる。
真面目に農業をやろうとしている人からすれば、ゾンビと化した旧態依然の農家には早く撤退してもらいたい。
大きな声を出して反対してるのは、歪んだ既得権益に寄生している奴らで、
TPP議論で本当の問題が表出しないよう、馬鹿を騙して論点ずらしに躍起になってる感じ。
短期的には大きな混乱を招くかもしれないけど、
内側から変わることが期待できないなら、外圧に頼るしかないと考えてしまう…
真面目に農業をやろうとしている人からすれば、ゾンビと化した旧態依然の農家には早く撤退してもらいたい。
大きな声を出して反対してるのは、歪んだ既得権益に寄生している奴らで、
TPP議論で本当の問題が表出しないよう、馬鹿を騙して論点ずらしに躍起になってる感じ。
短期的には大きな混乱を招くかもしれないけど、
内側から変わることが期待できないなら、外圧に頼るしかないと考えてしまう…
495 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 15:56:35.67 ID:07saR6fg0
>>436
> あの時は凶作だったからだろ
1973年の食糧危機とアフガン侵攻時の対ソ穀物禁輸措置の情報がごっちゃになっとるぞ
> 山国で農業に適してない土地にもかかわらずその数字ってこと
その数字で中立維持できちゃうってのがポイントだよねー
> あの時は凶作だったからだろ
1973年の食糧危機とアフガン侵攻時の対ソ穀物禁輸措置の情報がごっちゃになっとるぞ
> 山国で農業に適してない土地にもかかわらずその数字ってこと
その数字で中立維持できちゃうってのがポイントだよねー
496 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:56:43.56 ID:LVEaZYbP0
TPPは農業も含めた貿易の問題だけですらないんだよ。
>ＴＰＰは市場競争からの保護につながる「経済的規制」の撤廃を唱える協定には止（とど）まらない。
>「社会的規制」をアメリカが自己都合で変えさせてしまう点でこそ「異常な契約」なのである。
真に問題なのがこれ。この「異常な契約」を隠蔽しようと必死。
>ＴＰＰは市場競争からの保護につながる「経済的規制」の撤廃を唱える協定には止（とど）まらない。
>「社会的規制」をアメリカが自己都合で変えさせてしまう点でこそ「異常な契約」なのである。
真に問題なのがこれ。この「異常な契約」を隠蔽しようと必死。
497 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 15:56:43.87 ID:UonXy6qH0
参加するにしても参加しないにしても今の農業体制守る訳にはいかないだろ
498 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 15:56:59.94 ID:Wz+q5PaZ0
499 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:57:05.00 ID:wJBIFlDh0
500 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:57:21.91 ID:iDhdqofJ0
オレンジ牛肉自由化して日本のみかん農家と食肉業は潰れたかな？
501 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/23(日) 15:57:37.58 ID:P2h4LyK+O
だって政府からTPPに参加する事でどんな国益があるのか説明が無いんだから賛成しようが無いんじゃね
なんかデメリットの否定だかりだからな
なんかデメリットの否定だかりだからな
502 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:57:42.79 ID:CzJN+O1u0
503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:57:51.14 ID:RkLduOjK0
票田だからだよｗ
何も変化を望まず、法人参入も規制で拒み既得権益爺婆農家だけを守る
504 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:57:57.28 ID:buV1bhkM0
TPP反対してる奴ら頭悪いのが多いな
505 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/23(日) 15:58:17.59 ID:xdnKCDXv0
>460
大規模化（法人化）と工業化で解決できる
工場で作るからセシウム畑でも作れる
問題は初期コストとエネルギー関係だけど
大規模化（法人化）と工業化で解決できる
工場で作るからセシウム畑でも作れる
問題は初期コストとエネルギー関係だけど
506 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 15:58:43.22 ID:RtPbP1Dy0
グローバル経済とかtppは勝ち組（欧米）の欺瞞。
今まで10のリーグで十人の勝者がいたゲームを一つにまとめれば、
九人の勝者は敗者に転落し、搾取される側にまわる。
勝者が国外にいるから温情措置もない。
欧州みたいに比較的文化的に近い経済圏でも上手く行かないのに、
環太平洋みたいなバラバラのメンツでやっても潰されるだけ。
今まで10のリーグで十人の勝者がいたゲームを一つにまとめれば、
九人の勝者は敗者に転落し、搾取される側にまわる。
勝者が国外にいるから温情措置もない。
欧州みたいに比較的文化的に近い経済圏でも上手く行かないのに、
環太平洋みたいなバラバラのメンツでやっても潰されるだけ。
507 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:58:49.01 ID:ENaYGUEi0
>>493
別に死ねって言ってるわけじゃないんですけどー
別に死ねって言ってるわけじゃないんですけどー
508 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 15:58:54.15 ID:iJgrADFS0
自給率なんて家畜の餌でかなり下がってるし
食事の欧米化で食い物輸入して自給率下がるのは当たり前だって
もやしもんで読んだ
食事の欧米化で食い物輸入して自給率下がるのは当たり前だって
もやしもんで読んだ
509 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 15:58:55.19 ID:dkm6wJnL0
>>504
TPPに賛成してるバカは2行以上レスできない低能ばっかだなｗｗｗ
TPPに賛成してるバカは2行以上レスできない低能ばっかだなｗｗｗ
510 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 15:58:56.75 ID:y1fhlVGuO
神様はちゃんと見てるから来年あたり大不作になって
みんなTPPに反対仕出すよ
みんなTPPに反対仕出すよ
511 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 15:59:08.59 ID:tK+PdOIU0
>>125
完全に不平等条約じゃん
完全に不平等条約じゃん
512 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 15:59:18.21 ID:JVEZt5it0
難しいこと考えなくても民主党が正しいことやるわけがないってのはわかる。
513 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 15:59:23.77 ID:n3tPmGq+0
まともに食糧自給も出来ないくせに先進国名乗ってんじゃねーよ
514 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 15:59:29.65 ID:CzJN+O1u0
515 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 15:59:29.88 ID:CqKX3r9z0
農家の後継者なんてどうでもいいことなんだよ
今は農家を集約しようとしているんだから
必要なのは昔で言う作男なんだよ
農家の手伝いをして食事と寝るところを得る人材
あとは不在地主から農地を取り上げて大規模農家に与えること
今は農家を集約しようとしているんだから
必要なのは昔で言う作男なんだよ
農家の手伝いをして食事と寝るところを得る人材
あとは不在地主から農地を取り上げて大規模農家に与えること
516 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/23(日) 15:59:38.00 ID:nhTTgeGE0
都道府県別食料自給率（％）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7235.gif
北海道195 秋田174 山形132 青森118
岩手105 新潟99 鹿児島85 福島83
宮城79 富山76 栃木72 茨城70 佐賀67
福井65 宮崎65 島根63 鳥取60 熊本56
長野53 滋賀51 石川49 徳島45 高知45
三重44 大分44 岡山39 長崎38 愛媛37
香川36 群馬34 山口31 和歌山29 千葉28
沖縄28 岐阜25 広島23 山梨20 福岡19
静岡18 兵庫16 奈良15 愛知13 京都13
埼玉11 神奈川3 大阪2 東京1
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7235.gif
北海道195 秋田174 山形132 青森118
岩手105 新潟99 鹿児島85 福島83
宮城79 富山76 栃木72 茨城70 佐賀67
福井65 宮崎65 島根63 鳥取60 熊本56
長野53 滋賀51 石川49 徳島45 高知45
三重44 大分44 岡山39 長崎38 愛媛37
香川36 群馬34 山口31 和歌山29 千葉28
沖縄28 岐阜25 広島23 山梨20 福岡19
静岡18 兵庫16 奈良15 愛知13 京都13
埼玉11 神奈川3 大阪2 東京1
517 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 15:59:38.94 ID:QZpPP2/z0
そんなに弱体化した国内農業が嫌いなら不買運動すればいいだろ？
嫌なら食うな！
嫌なら食うな！
518 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 15:59:39.00 ID:wJBIFlDh0
519 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 15:59:50.53 ID:LVEaZYbP0
520 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 15:59:51.28 ID:RkLduOjK0
ＴＰＰどころか日本人でさえ農業への参入拒んでるからｗ
競争相手が増えるからってｗ
521 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:00:09.60 ID:CGcnde2U0
というか日本の農業潰すために参加するべきとか言ってる奴はなんなの？
仮にTPPのメリットを語るにしても参加する意義はそこじゃないだろ
仮にTPPのメリットを語るにしても参加する意義はそこじゃないだろ
522 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/23(日) 16:00:18.77 ID:ualsQEsa0
TPPってもしかしてネズミ講？
523 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 16:00:32.80 ID:Wz+q5PaZ0
>>511
なんでいつもソースがないのかな
なんでいつもソースがないのかな
524 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:00:36.60 ID:yPeGEFEE0
>>499
残念ながら建設というか他業種というか
土方(元職)の方が同じ時間働くなら儲かったよなこれ
ってなって速攻切るのがこの業界
ユニクロなんかも大失敗
それが今より安くしろと言われてやる人いますか？
残念ながら建設というか他業種というか
土方(元職)の方が同じ時間働くなら儲かったよなこれ
ってなって速攻切るのがこの業界
ユニクロなんかも大失敗
それが今より安くしろと言われてやる人いますか？
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:00:40.08 ID:bGuEbjQf0
>>465
無駄に高給取ってる医者の賃金が減るのはメシウマだが
外人医師が大挙入ってきて意思疎通の不自由さによる医療事故が増えたり
近所の病院がつぶれるのは困る
ジェネリック医薬品の流通によりかなり自由化されつつあるとは言え、
まだまだ暴利をむさぼる製薬会社が潰れるのも痛快だが、
ひとつの業界が潰れるとそれは玉突きのように他業界に波及していく
そっちの方が恐ろしい
無駄に高給取ってる医者の賃金が減るのはメシウマだが
外人医師が大挙入ってきて意思疎通の不自由さによる医療事故が増えたり
近所の病院がつぶれるのは困る
ジェネリック医薬品の流通によりかなり自由化されつつあるとは言え、
まだまだ暴利をむさぼる製薬会社が潰れるのも痛快だが、
ひとつの業界が潰れるとそれは玉突きのように他業界に波及していく
そっちの方が恐ろしい
526 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 16:01:06.95 ID:nyr37+VT0
アメリカで自動車の関税がなくなったら
アメリカ工場は閉鎖して日本で自動車を作って輸出できるのか？
本気出してGM・フォード・クライスラーを潰しちゃっていいの？
政治やマスコミの圧力で叩かれてできないだろ？
この前のトヨタ社長が公聴会で泣かされたように
全然自由貿易じゃない
不平等すぎる
アメリカ工場は閉鎖して日本で自動車を作って輸出できるのか？
本気出してGM・フォード・クライスラーを潰しちゃっていいの？
政治やマスコミの圧力で叩かれてできないだろ？
この前のトヨタ社長が公聴会で泣かされたように
全然自由貿易じゃない
不平等すぎる
527 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:01:10.46 ID:CzJN+O1u0
528 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 16:01:25.61 ID:Eay+FuQ30
>>468
君は車とか電車とか乗らないで生活しなさい。
君は車とか電車とか乗らないで生活しなさい。
529 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:01:49.08 ID:buV1bhkM0
530 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 16:02:34.56 ID:E0VZa7LL0
531 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:02:37.04 ID:CGcnde2U0
>>518
まだルールも決まってないような協定に参加するわけにはいかんなあ
まだルールも決まってないような協定に参加するわけにはいかんなあ
532 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 16:02:40.61 ID:IOkMSrtg0
>>462
日本の厚労省よりアメリカのFDAのほうが信頼性は高いよ、残念だけど
日本の厚労省よりアメリカのFDAのほうが信頼性は高いよ、残念だけど
533 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:02:44.64 ID:ENaYGUEi0
陸地が狭くさらに山谷ばかりの国土で「食料自給率は重要だ」なんて頭膿んでるとしか思えんわ
534 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/10/23(日) 16:02:52.32 ID:P2h4LyK+O
国際競争力が無い農家、企業、労働者が反対するのは分かる
で今のところノープランでTPPに参加して日本政府はアメリカや多国籍企業に勝てる見込みあるのか？
で今のところノープランでTPPに参加して日本政府はアメリカや多国籍企業に勝てる見込みあるのか？
535 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 16:02:55.77 ID:cyz1Nmvd0
>>518
最初の4ヶ国では既にやってなかったか？
最初の4ヶ国では既にやってなかったか？
536 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 16:03:03.06 ID:bIZNIKwK0
どの項目をどこまでどのくらいとか何にも解らないのに賛成もなにもないよな
日本に不利な条件出されてもアメリカ相手に交渉できるような政治家もいないから結局凄い不均衡になりそ
日本に不利な条件出されてもアメリカ相手に交渉できるような政治家もいないから結局凄い不均衡になりそ
537 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:03:08.12 ID:ur+SMq0T0
538 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 16:03:19.21 ID:HW1nzwb00
弱いとこや競争力がないとこは国が個別に補助すればいいだけ
反対派は自国の不利ばかり主張するキチガイ
反対派は自国の不利ばかり主張するキチガイ
539 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:03:23.19 ID:LVEaZYbP0
>>523
>>457 の本を読めよｗ もう一回貼っておくか。
松原隆一郎・評 『異常な契約 ＴＰＰの仮面を剥ぐ』＝ジェーン・ケルシー編著
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20111023ddm015070030000c.html
反ＴＰＰの立場を露骨に示す邦題だが、実は原題を忠実に訳している。
編著者はオークランド大学教授。ＴＰＰを立ち上げた４カ国のひとつであるニュージーランドと
続いて参加した豪州から１９名の法律家・エコノミストが寄稿して、
２０１０年にオバマ政権主導で推進されるようになったこの協定につき様々な分野と視点から
精緻に分析している。
ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」 日本語字幕
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
>>457 の本を読めよｗ もう一回貼っておくか。
松原隆一郎・評 『異常な契約 ＴＰＰの仮面を剥ぐ』＝ジェーン・ケルシー編著
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20111023ddm015070030000c.html
反ＴＰＰの立場を露骨に示す邦題だが、実は原題を忠実に訳している。
編著者はオークランド大学教授。ＴＰＰを立ち上げた４カ国のひとつであるニュージーランドと
続いて参加した豪州から１９名の法律家・エコノミストが寄稿して、
２０１０年にオバマ政権主導で推進されるようになったこの協定につき様々な分野と視点から
精緻に分析している。
ジェーン・ケルシー：TPP講演「異常な契約」 日本語字幕
http://www.nicovideo.jp/watch/1311150657
540 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:03:38.96 ID:75+NWd570
リンもカリウムも輸入に完全に依存してるのに今さら自給率云々の話を出すなよ。。
541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:03:41.45 ID:M3wpIRlc0
542 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/23(日) 16:03:42.18 ID:lyPeolP+0
カロリーベース（）
543 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:03:42.39 ID:xVO4QKMP0
544 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 16:03:51.80 ID:1eENX/bO0
>>516
沖縄って低いんだね
沖縄って低いんだね
545 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:04:00.85 ID:wJBIFlDh0
>>524
公共工事減らされて仕事ないんだから転換するしかないでしょ。
実際、まだ始まったばかりだけどかなり注目を集めてどこでも勉強会開かれてるよ。
農業をやるだけがこの人達の生きる道ではない。ジジーババーよりも機械を扱うのが
うまいのは彼らだよ。もう農家は農家系列の職業ではなくなってる。
公共工事減らされて仕事ないんだから転換するしかないでしょ。
実際、まだ始まったばかりだけどかなり注目を集めてどこでも勉強会開かれてるよ。
農業をやるだけがこの人達の生きる道ではない。ジジーババーよりも機械を扱うのが
うまいのは彼らだよ。もう農家は農家系列の職業ではなくなってる。
546 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 16:04:12.69 ID:E0VZa7LL0
>>518
アメリカ相手に日本有利な条件を押し付けられるような交渉力を日本が持っているとでも思ってんの？
アメリカ相手に日本有利な条件を押し付けられるような交渉力を日本が持っているとでも思ってんの？
547 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:04:17.65 ID:buV1bhkM0
>>540
それを知らない馬鹿が多過ぎる
それを知らない馬鹿が多過ぎる
548 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 16:04:31.61 ID:DyXIUoEZ0
549 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 16:04:39.66 ID:YyF2p7M80
自給率は２０％ぐらいだろ。東北・関東エリアの農地は殆ど汚染済みなんだから。
550 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:04:42.99 ID:TrFBr9ADi
TPPって簡単に言うと、アメリカの州になるって事だからなぁ。
ちょっと抵抗あるなぁ
ちょっと抵抗あるなぁ
551 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/23(日) 16:04:56.61 ID:U3ED9uEC0
近所のみかん農家がびわに乗り換えたのはオレンジ自由化でやめたんかな
昔みかん作ってたけど家の近所は全部びわ農家になってる
昔みかん作ってたけど家の近所は全部びわ農家になってる
552 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:05:01.63 ID:wJBIFlDh0
>>527
アメリカが正義って何？お前アメぽちなの？馬鹿だねー
アメリカが正義って何？お前アメぽちなの？馬鹿だねー
553 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 16:05:07.92 ID:FCJANBqa0
福島や関東の汚染農家は逝ってよし
554 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:05:48.21 ID:RkLduOjK0
この時代カロリーベースで自給率みている奴って
農水省か農民しかいないだろｗｗｗ
昔の指数で何を煽ってるんだかｗ
現在の自給率は生産額ベースの７割が一般的指数だぞ
555 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:05:50.19 ID:dkm6wJnL0
556 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:06:01.16 ID:ENaYGUEi0
>>528
貴方はコメと野菜だけを食べて生きて下さい
貴方はコメと野菜だけを食べて生きて下さい
557 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:06:10.64 ID:OMUepB2S0
TPPするとその水準が下がるからでしょ
558 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:06:22.52 ID:XGAGD5m/0
TPPで問題なのは医療分野と金融だから
医療崩壊したアメリカを基準に「標準化」なんてすればどうなるのかくらい頭悪い奴でも分かるだろ
どうせ野田とそのブレーンなんかに日本の要求通す能力があるわけないもんな
医療崩壊したアメリカを基準に「標準化」なんてすればどうなるのかくらい頭悪い奴でも分かるだろ
どうせ野田とそのブレーンなんかに日本の要求通す能力があるわけないもんな
559 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:06:43.08 ID:CzJN+O1u0
560 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/23(日) 16:06:45.41 ID:hIVwLVsq0
ここで熱く議論しても何も変わらないから虚しいよな
561 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:06:53.17 ID:YuEU62Iy0
反対派はアメリカの陰謀論みたいなことばっかり言って臭いんだよなぁ
で、言ってることは農家の既得利権維持のことばっかだし
で、言ってることは農家の既得利権維持のことばっかだし
562 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:06:57.62 ID:bGuEbjQf0
>>543
アメリカでも同じですが何か
Wikipedia
米国においては、これまで医療事故による死亡率が正しく議論されてこなかったという批判を受け、
医療事故による死亡が（最も多く見積もれば）米国の死因の一位になってしまうという衝撃的な試算と共に、
個人の断罪に終わることなく再発防止を主眼に置いたシステムを構築するよう提言が出されている[10]。
アメリカでも同じですが何か
Wikipedia
米国においては、これまで医療事故による死亡率が正しく議論されてこなかったという批判を受け、
医療事故による死亡が（最も多く見積もれば）米国の死因の一位になってしまうという衝撃的な試算と共に、
個人の断罪に終わることなく再発防止を主眼に置いたシステムを構築するよう提言が出されている[10]。
563 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:06:59.39 ID:Fi3gEyGI0
兼業はセーフっていうか本業の農家って規模どれくらいなんだよ？
564 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:07:26.77 ID:dkm6wJnL0
565 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:07:40.00 ID:M3wpIRlc0
566 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:07:43.26 ID:LVEaZYbP0
567 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/23(日) 16:07:58.40 ID:KQpi/GtUO
CIAの工作員が湧いてきたな
568 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:08:01.67 ID:oDTPpNut0
TPPは主権が輸出産業や国際金融資本にあることを現実に投影する条約
実際は、日本の主権は輸出産業や金融資本にはありません
日本の主権は日本国民にのみ存在します
TPPは日本の主権を放棄させる日本国民に対する主権侵害協定
TPPには反対
実際は、日本の主権は輸出産業や金融資本にはありません
日本の主権は日本国民にのみ存在します
TPPは日本の主権を放棄させる日本国民に対する主権侵害協定
TPPには反対
569 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:08:11.37 ID:wJBIFlDh0
>>535
アメリカも入ってきて本格的なのはこれからだよ。
だから、どこかの国がああ言ってるからこうなるとか噂や
政治問題化しようと煽ってるだけ。
だから、実際入ってルール参加してみないとどうなるか誰もわからない。
はきっりと分かってないのに煽ってるのは共産党だけ。
どの団体もこうなったら困るからとにかくTPPには反対と言ってるだけ。
TPPで決まってもないのにこれになったら困ると言ってるとこはどこにもない。
アメリカも入ってきて本格的なのはこれからだよ。
だから、どこかの国がああ言ってるからこうなるとか噂や
政治問題化しようと煽ってるだけ。
だから、実際入ってルール参加してみないとどうなるか誰もわからない。
はきっりと分かってないのに煽ってるのは共産党だけ。
どの団体もこうなったら困るからとにかくTPPには反対と言ってるだけ。
TPPで決まってもないのにこれになったら困ると言ってるとこはどこにもない。
570 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:08:21.12 ID:xVO4QKMP0
>>562
アメリカの医師が日本に来るかよ間抜け
アメリカの医師が日本に来るかよ間抜け
571 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:08:39.37 ID:CzJN+O1u0
572 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 16:08:47.80 ID:XOnZQUZ50
まだ農家がどうのこうの言ってる情弱がいるのかｗｗｗｗｗ
573 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:09:21.81 ID:buV1bhkM0
勝手に被害者ぶって反対運動するとか
農民は補助金で「生かしてもらっている」という意識が足りない
農民は補助金で「生かしてもらっている」という意識が足りない
574 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:09:36.40 ID:75+NWd570
>>555
TPPと自給率の低下は関係ないのに自給率厨が騒いでるからアホだと言ってるんだが？
TPPと自給率の低下は関係ないのに自給率厨が騒いでるからアホだと言ってるんだが？
575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:09:48.47 ID:bGuEbjQf0
576 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 16:09:57.47 ID:NxS4aUf10
アメリカの農業は補助金漬けって言ってる奴なんなの？
アメリカは約22兆円（米軍の年間維持費の約半分）ぐらいしか農業に補助金入れてないよ
アメリカは約22兆円（米軍の年間維持費の約半分）ぐらいしか農業に補助金入れてないよ
577 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:09:57.84 ID:Jwlg2C6m0
ＴＰＰに参加するメリットは具体的に何なんだよ
懸念されてるデメリットを払拭するほどの利益が日本にあるの？
懸念されてるデメリットを払拭するほどの利益が日本にあるの？
578 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 16:09:58.45 ID:yKkQY9pE0
農業を専門とする企業が現れてもおかしくないはずだけど
なんで自作農ばっかりなんだろう。不思議で仕方ない
なんで自作農ばっかりなんだろう。不思議で仕方ない
579 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:10:01.56 ID:bNtU5y5y0
食料自給率
1位オーストラリアが309％
2位カナダ159％
3位フランス141％
4位アメリカが132％
・
・
イギリスも2度の大戦を教訓にいまでは
70%を超えてる
日本は40％
低すぎるというか呑気すぎ
そこにTPPだからね
まさに逆走
1位オーストラリアが309％
2位カナダ159％
3位フランス141％
4位アメリカが132％
・
・
イギリスも2度の大戦を教訓にいまでは
70%を超えてる
日本は40％
低すぎるというか呑気すぎ
そこにTPPだからね
まさに逆走
580 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:10:14.91 ID:XLOB42rS0
てゆーか、なんでアメリカの言いなりにならなきゃいけないの？
アメリカに死ねって言われたら死ぬの？
アメリカに死ねって言われたら死ぬの？
581 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:10:26.19 ID:pMc+hFgv0
農家が団結して農協潰すこと約束すればTPP反対してもいいよ
無責任に反対ばっかしてる農家の話は誰も聞かんよ。
無責任に反対ばっかしてる農家の話は誰も聞かんよ。
582 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:10:31.72 ID:M3wpIRlc0
583 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:10:48.71 ID:wJBIFlDh0
584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:10:52.09 ID:RkLduOjK0
>>564
自給率低くしたいのは予算確保する名目の農水省と
競争相手を少なくしたい農民の都合だろ
あいつら自給率高くなったら困るからなｗｗｗｗ
ＴＰＰ反対する前に農地法改正すら訴えないから説得力もないんだよｗｗｗ
自給率低くしたいのは予算確保する名目の農水省と
競争相手を少なくしたい農民の都合だろ
あいつら自給率高くなったら困るからなｗｗｗｗ
ＴＰＰ反対する前に農地法改正すら訴えないから説得力もないんだよｗｗｗ
585 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:11:05.49 ID:DVxuruOx0
IT技術者なんて海外移転でガンガンきられてるのに農家はドンだけ楽してるんだよw
586 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:11:20.09 ID:xVO4QKMP0
>>559
日本信奉のネトウヨかよ
おれはネトウヨと違って頭が正常だから手術される必要はないわ
そして日本の医療技術の恩恵を受ける事など死ぬまで一度もない
そもそも日本に来るなら医療器具も技術も日本と同じになるだろ間抜け
日本人の医師の方が外国人より劣ってるから医療もましになるわ
日本信奉のネトウヨかよ
おれはネトウヨと違って頭が正常だから手術される必要はないわ
そして日本の医療技術の恩恵を受ける事など死ぬまで一度もない
そもそも日本に来るなら医療器具も技術も日本と同じになるだろ間抜け
日本人の医師の方が外国人より劣ってるから医療もましになるわ
587 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:11:19.94 ID:CGcnde2U0
>>570
お前今しがた医療事故隠しに関して日本人医師より外国人医師のほうがマシって言ったばかりだろ
お前今しがた医療事故隠しに関して日本人医師より外国人医師のほうがマシって言ったばかりだろ
588 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:11:30.54 ID:yPeGEFEE0
>>563
個人だとマチマチ
法人化とか同じにやっても利益差あったりするけどこれだけは言えるよ
もともと土地や金を持って代々やってきたやつは今でも強い
それだけ
だから建設とか服飾の他分野が金かけて来ても技術不足で必ずコケる
個人だとマチマチ
法人化とか同じにやっても利益差あったりするけどこれだけは言えるよ
もともと土地や金を持って代々やってきたやつは今でも強い
それだけ
だから建設とか服飾の他分野が金かけて来ても技術不足で必ずコケる
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:11:36.07 ID:buV1bhkM0
590 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 16:11:59.85 ID:cyz1Nmvd0
>>569
日本に有利なルールってなによ？
あと、日本が不利になったら抜ければ良いっていうが、参加国しか知らされない重要な事だってあるのにそれを散々聞いといて"やっぱり不利なんで抜けたいんですけど〜"なんて通用すると思ってんの
日本に有利なルールってなによ？
あと、日本が不利になったら抜ければ良いっていうが、参加国しか知らされない重要な事だってあるのにそれを散々聞いといて"やっぱり不利なんで抜けたいんですけど〜"なんて通用すると思ってんの
591 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/23(日) 16:12:03.74 ID:Jl5K27FO0
40%って数字マジックじゃないの？もっと高いと思うの
スーパー行っても肉以外は国産ばっかりじゃん
スーパー行っても肉以外は国産ばっかりじゃん
592 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:12:06.03 ID:CzJN+O1u0
593 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:12:21.37 ID:1NxeF2wV0
あほだな、自給率下げてどうすんだよ。
食糧危機になったらまず優先すんのは自国民。
輸入に頼る国なんか国民が飢え死にするわ。
まぁ、金持ちは高い金出して生き残るけど貧乏人は何も買えなくて死ぬわな。
食糧危機になったらまず優先すんのは自国民。
輸入に頼る国なんか国民が飢え死にするわ。
まぁ、金持ちは高い金出して生き残るけど貧乏人は何も買えなくて死ぬわな。
594 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:12:21.73 ID:wJBIFlDh0
参加国が色々言ってるけど
TPPでまだルールさえ決まってないのにこうだと言い切れるソースある？
まだ何もきまってないんだよ？ｗ あくまでも各国がこうあるべきだと主張してるだけにすぎない。
まだルール決めるために日本は参加するかどうか話し合ってるんだよ。
TPPでまだルールさえ決まってないのにこうだと言い切れるソースある？
まだ何もきまってないんだよ？ｗ あくまでも各国がこうあるべきだと主張してるだけにすぎない。
まだルール決めるために日本は参加するかどうか話し合ってるんだよ。
595 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 16:12:25.51 ID:9zc7iEpr0
>>578
規制と補助金が
規制と補助金が
596 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:12:33.77 ID:A/JjqJJm0
>>577
関税
安い農産物入ってくる けど遺伝子組換えもBESもどかどか入ってくる
アメリカ様のポチになれる あ、もうなってる＾＾ｗ
医者看護師が外人になる 医療が崩壊
保険がアメリカ民間会社になる 保険が支払われないかも＾＾
うん
何にもいいこと無いｗ
関税
安い農産物入ってくる けど遺伝子組換えもBESもどかどか入ってくる
アメリカ様のポチになれる あ、もうなってる＾＾ｗ
医者看護師が外人になる 医療が崩壊
保険がアメリカ民間会社になる 保険が支払われないかも＾＾
うん
何にもいいこと無いｗ
597 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 16:12:39.53 ID:Eay+FuQ30
598 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 16:12:49.12 ID:bLcMIyin0
599 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 16:12:58.11 ID:mvyIqG9GO
というか
食料自給率低いと何がダメなの？
食料自給率低いと何がダメなの？
600 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 16:13:11.47 ID:07saR6fg0
601 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:13:12.23 ID:CzJN+O1u0
602 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:13:25.69 ID:U0LzGBlj0
今も食料の価格って上がってるよね？人口爆発も止まらんし
経済面でも今後さらに追い越される事が確定してる日本にいて
食料は海外から買えばいいなんて一体いつまで言えるんだろう
経済面でも今後さらに追い越される事が確定してる日本にいて
食料は海外から買えばいいなんて一体いつまで言えるんだろう
603 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:13:27.64 ID:xVO4QKMP0
604 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:13:29.43 ID:XAQ+tmek0
自立出来ない国それがニポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守るものはない・・・
守るものはない・・・
605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:13:39.62 ID:buV1bhkM0
>>599
何も問題ない
何も問題ない
606 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 16:13:43.15 ID:IOkMSrtg0
607 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/23(日) 16:14:01.10 ID:mFcdZJeIO
608 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:14:01.55 ID:1NxeF2wV0
>>599
大不作の時、自国民と他国民どっち優先すると思ってんの？
大不作の時、自国民と他国民どっち優先すると思ってんの？
609 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:14:14.78 ID:CzJN+O1u0
610 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:14:57.95 ID:wJBIFlDh0
>>601
は？ｗ お前薬飲んで寝とけｗ
は？ｗ お前薬飲んで寝とけｗ
611 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:15:00.64 ID:xVO4QKMP0
>>609
日本の医者なんて人格破綻のクズだけだわ
日本の医者なんて人格破綻のクズだけだわ
612 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:15:04.07 ID:A/JjqJJm0
むしろ農業はどうでもいいんだよｗ
やばいのは保険、医療だ
まじで崩壊するぞ
やばいのは保険、医療だ
まじで崩壊するぞ
613 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:15:22.51 ID:CGcnde2U0
>>594
その主張の時点で日本と利害が一致してる国がないのが問題なんじゃね？
その主張の時点で日本と利害が一致してる国がないのが問題なんじゃね？
614 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:15:34.58 ID:8viB+31j0
615 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:15:43.35 ID:wJBIFlDh0
>>607
だから分からないでしょ？どんなメリットがあってどんなデメリットがあるのか。
だから分からないでしょ？どんなメリットがあってどんなデメリットがあるのか。
616 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:15:52.23 ID:aDoKrWH40
消費税なんかたったの５％なんだから今更払わなくてもいいよね？
617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:16:02.69 ID:pMc+hFgv0
農家は競争から隔離された世界で生きてるからな。
日本の制度が競争させないように出来てる。
TPP反対を声高に叫ぶ農家は、競争したくないよう！って言ってるようなもん
日本の制度が競争させないように出来てる。
TPP反対を声高に叫ぶ農家は、競争したくないよう！って言ってるようなもん
618 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:16:07.20 ID:LVEaZYbP0
>>594
そりゃTPPなんてシンガポールとかブルネイとかチリみたいな、
小国でちょっと特殊な国がやってたものを、アメリカが後から割り込んで乗っ取り、
日本から金巻き上げるために利用しようと必死に画策してんだもんねｗ
そりゃTPPなんてシンガポールとかブルネイとかチリみたいな、
小国でちょっと特殊な国がやってたものを、アメリカが後から割り込んで乗っ取り、
日本から金巻き上げるために利用しようと必死に画策してんだもんねｗ
619 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:16:08.04 ID:CzJN+O1u0
620 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:16:09.45 ID:xVO4QKMP0
>>612
ざまあみろってんだ
ざまあみろってんだ
621 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:16:23.43 ID:RkLduOjK0
この時代、農家だけを守る理由なんてこれっぽっちもない
622 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:16:24.61 ID:75+NWd570
623 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:16:30.34 ID:bGuEbjQf0
624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:16:31.09 ID:M3wpIRlc0
625 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 16:16:52.47 ID:9DxODLtt0
国土レベルで区画整理して、インフラや耕地の
能率をあげでもしないと、遅かれ早かれだと思うが
能率をあげでもしないと、遅かれ早かれだと思うが
626 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 16:16:55.90 ID:Wz+q5PaZ0
627 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:17:12.03 ID:M+wMp8Vj0
野菜も工場で大量生産できるようにしようぜ
628 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:17:18.23 ID:xVO4QKMP0
629 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:17:47.39 ID:CGcnde2U0
>>599
一次産業あっての二次三次産業
一次産業あっての二次三次産業
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:17:58.08 ID:buV1bhkM0
631 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:18:01.86 ID:A/JjqJJm0
632 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:18:08.44 ID:xVO4QKMP0
>>599
ダメだというネトウヨの妄想
ダメだというネトウヨの妄想
633 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:18:29.18 ID:wJBIFlDh0
TPPがどうなるか誰もソース付きで出せないの？出せるわけないよね。まだ決まってないものｗ
出してるとこは、その国で話し合われて主張してることの１つに過ぎないｗ
634 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:18:31.24 ID:CzJN+O1u0
635 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:18:36.72 ID:dkm6wJnL0
636 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 16:18:38.07 ID:eKUSaOyZ0
637 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:18:43.45 ID:bGuEbjQf0
>>628
ha ha ha nice joke!
ha ha ha nice joke!
638 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:18:44.84 ID:AdKEs1cv0
田舎者は土地にしがみつくからな
いつまでたっても生産性が高くなるような農地整備ができない
いつまでたっても生産性が高くなるような農地整備ができない
639 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:18:46.19 ID:+HM5Lj+T0
>>411
恥ずかしｗｗｗ
恥ずかしｗｗｗ
640 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:19:14.60 ID:pQcSqKZv0
アメリカとか中国見たいな政治的軍事的圧力をかける国に食料牛耳られたくないな
政治介入や戦争してない国なら自由に輸入してもいいと思うが
政治介入や戦争してない国なら自由に輸入してもいいと思うが
641 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:19:19.83 ID:bNtU5y5y0
>>632
こういうスレでネトウヨとか言うの辞めようよ
こういうスレでネトウヨとか言うの辞めようよ
642 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 16:19:20.29 ID:yKkQY9pE0
韓国も自給率45%だし、この件ではどんぐりの背比べのような気がするんだが
なんでこのスレでネトウヨ在日と騒いでるんだ
なんでこのスレでネトウヨ在日と騒いでるんだ
643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:19:27.17 ID:buV1bhkM0
結局は既得権益を守りたいがために騒ぐ生産者VS俺たち消費者
ってとこかな
ってとこかな
644 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:19:30.23 ID:yPeGEFEE0
>>595
どっちもねーよ
やりたいの？どーぞどーぞw
休耕田の多いところはウェルカム状態
そして役所は次にこう言う
ただし初期投資は自腹でねw
だけどやれば成せるまで10年は当たり前なのに1年2年で結果を出せというのが本社の意向
得をする前に切るんだよ
それまでは損しかないから続けられない
どっちもねーよ
やりたいの？どーぞどーぞw
休耕田の多いところはウェルカム状態
そして役所は次にこう言う
ただし初期投資は自腹でねw
だけどやれば成せるまで10年は当たり前なのに1年2年で結果を出せというのが本社の意向
得をする前に切るんだよ
それまでは損しかないから続けられない
645 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:19:37.46 ID:CzJN+O1u0
>>630
してねえよ。国民の貧困具合と自殺説明会しろよ
してねえよ。国民の貧困具合と自殺説明会しろよ
646 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:20:04.05 ID:7ONyu/Cs0
飯がないなら飯がある国に引っ越せばいいだろ
バカなの？
バカなの？
647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:20:05.32 ID:pMc+hFgv0
648 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:20:08.98 ID:ENaYGUEi0
649 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 16:20:11.05 ID:tXw+GJs4P
前原のアメリカの犬っぷりはマジ酷い
650 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 16:20:31.03 ID:mvyIqG9GO
>>636
なるほど。外交で不利になるのか
なるほど。外交で不利になるのか
651 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:20:42.84 ID:CzJN+O1u0
>>639
アラバマから愛をありがとう
アラバマから愛をありがとう
652 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:20:44.99 ID:wJBIFlDh0
>>634
は？ｗ お前あたま大丈夫か？年次改革要望書っての出したのお前だろｗ
自分で話題して俺に答えろかよｗｗ お前どうしようもないなｗ
なんか俺がどこかの組織の一員とでも思ってるのかｗ
そんな妄想癖だからネット右翼って罵倒されるだろｗ ２ｃｈでいつまでも戦ってろあほｗ
は？ｗ お前あたま大丈夫か？年次改革要望書っての出したのお前だろｗ
自分で話題して俺に答えろかよｗｗ お前どうしようもないなｗ
なんか俺がどこかの組織の一員とでも思ってるのかｗ
そんな妄想癖だからネット右翼って罵倒されるだろｗ ２ｃｈでいつまでも戦ってろあほｗ
653 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:20:56.07 ID:IBz0xsu/0
>>4ちょっと詳細しりたい
654 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 16:21:02.11 ID:jBn9WamM0
>>630
根拠は？
根拠は？
655 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:21:04.26 ID:1NxeF2wV0
自給率下がると人の命を外国に握られるからな。
アメポチだから感覚薄れてるけど、アメリカやオーストラリアから輸入止められたら
金持ち以外死ぬわな。
アメポチだから感覚薄れてるけど、アメリカやオーストラリアから輸入止められたら
金持ち以外死ぬわな。
656 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:21:08.29 ID:CGcnde2U0
農家ってすごく優遇されてるはずなのに農家志望者がいなくて人手不足なのはなぜ？
お前らも農家になれよ
楽できるんだろ？
お前らも農家になれよ
楽できるんだろ？
657 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:21:21.42 ID:7A4ZzIpj0
農業の件はめくらましなんだろ
658 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/23(日) 16:21:40.72 ID:gAo2zWCGO
レアアースの時の様に、『食料売って欲しかったら言うことを聞け』的なカードを相手に渡す。
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:21:52.76 ID:M3wpIRlc0
660 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:21:59.90 ID:xVO4QKMP0
661 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 16:22:09.60 ID:07saR6fg0
てかTPPで農業開放したら穀物生産量が落ちて自給率が下がるのは確かだろうけれど
元々低関税だった野菜市場とかに逃げ込む農家も多かろうし
競争化で穀物の生産効率も上がるだろうしで
潜在的な農業生産力はそこそこ維持されるだろうに
コメなんか今まで収量上げる品種改良すら自粛状態だったんだぜ
元々低関税だった野菜市場とかに逃げ込む農家も多かろうし
競争化で穀物の生産効率も上がるだろうしで
潜在的な農業生産力はそこそこ維持されるだろうに
コメなんか今まで収量上げる品種改良すら自粛状態だったんだぜ
662 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:22:15.55 ID:TrFBr9ADi
アメリカとか、単に顧客獲得に躍起なだけだしな。関税がネックで利益が上がらない小国だけでやってるなら意味あるけど。
663 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:22:22.58 ID:yPeGEFEE0
664 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:22:23.19 ID:YuEU62Iy0
自給率なんか言ってるのは日本だけだといい加減気づけ
見えない相手にパンチを繰り出すのはやめろ
見えない相手にパンチを繰り出すのはやめろ
665 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/23(日) 16:22:29.27 ID:a8Km5zu30
大分でしいたけ作ってますが手取り30万ぐらいです
お前らみたいに退職金と厚生年金がある奴が羨ましいよ
お前らみたいに退職金と厚生年金がある奴が羨ましいよ
666 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:22:33.10 ID:ur+SMq0T0
>>600
話の通じんやつだな
戦略上だけでなく内需産業にも関わることで重要なファクターだよ
重要じゃなきゃスイスはとっくに小麦なんて全部輸入しとるわ
自給もろくにできない北朝鮮の現状見ても明らかだろが
話の通じんやつだな
戦略上だけでなく内需産業にも関わることで重要なファクターだよ
重要じゃなきゃスイスはとっくに小麦なんて全部輸入しとるわ
自給もろくにできない北朝鮮の現状見ても明らかだろが
667 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:22:45.44 ID:qm9L0JSX0
668 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:22:51.65 ID:h9Kvj7fN0
他の国と同じ自給率計算しろよ
669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:22:59.44 ID:buV1bhkM0
670 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:23:04.01 ID:CzJN+O1u0
671 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:23:43.52 ID:A/JjqJJm0
>>659
農業経験が無いやつが簡単に始められる程、農業は甘くない
農業経験が無いやつが簡単に始められる程、農業は甘くない
672 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 16:23:44.13 ID:s93FIVeL0
主食が100パーやからなんとかなってるだけだろ
ここ取られたらどうにもならん
ここ取られたらどうにもならん
673 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 16:23:47.72 ID:jBn9WamM0
674 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:23:59.46 ID:xVO4QKMP0
675 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:24:10.53 ID:YuEU62Iy0
TPPをどう活かすかというヴィジョンが出てこないあたり何やっても日本はダメだと思うわ
どうせ死にゆく運命だから勝手にやってくれ
どうせ死にゆく運命だから勝手にやってくれ
676 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:24:19.20 ID:75+NWd570
677 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:24:22.05 ID:dkm6wJnL0
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
678 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:24:25.97 ID:buV1bhkM0
>>654
経済的に苦しいという根拠は？
経済的に苦しいという根拠は？
679 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:24:28.85 ID:CzJN+O1u0
>>660
一番薬が必要だったのはお前だったな・・・頑張れよ
一番薬が必要だったのはお前だったな・・・頑張れよ
680 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:24:36.72 ID:wJBIFlDh0
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
そろそろTPPに反対してる日本医師会についても議論しようぜっ 安定的利益を得てた薬剤が下落しちゃうよ。医療費安くなっちゃうよ。
681 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:24:42.32 ID:PHe33/QY0
>>669
大手企業の社員は裕福だな。少し郊外に出ると酷い物だが。
大手企業の社員は裕福だな。少し郊外に出ると酷い物だが。
682 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 16:24:58.98 ID:oySXcWyg0
683 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 16:25:01.61 ID:CvfV6sYvI
マジレスすると
農家のやつはマジキチ
宮崎くん元気にしてるかねえ
きみのモテ自慢聞き飽きた
農家のやつはマジキチ
宮崎くん元気にしてるかねえ
きみのモテ自慢聞き飽きた
684 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 16:25:15.85 ID:yjeYidMM0
機械のエネルギー源は石油
人間のエネルギー源は食料
戦前石油の殆どをアメリカからの輸入に依存していた大日本帝国が
その後どうなったのか思い出してみろよ
人間のエネルギー源は食料
戦前石油の殆どをアメリカからの輸入に依存していた大日本帝国が
その後どうなったのか思い出してみろよ
685 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:25:47.26 ID:AdKEs1cv0
まずはパン食やめようぜ
朝はご飯に味噌汁に焼き魚が至高
マック不買から始めよう
朝はご飯に味噌汁に焼き魚が至高
マック不買から始めよう
686 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:25:53.22 ID:ENaYGUEi0
危機管理として備蓄米でプールさせるのはいいけど、それでも腐るほど余らせて生産する意義ってあるの？
687 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:26:01.35 ID:dkm6wJnL0
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
穀物で重要なのが価格と生産効率だったらなんでアメリカは自国の生産
やめてカナダやロシアから輸入しないんでしょ？おかしいですよね？
688 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/23(日) 16:26:03.99 ID:IOkMSrtg0
>>631
零細は食い扶持を稼ぐのに手一杯、大農場とJAは国からの補助金漬け
今の農業は末期の共産主義国家みたいなもので、たとえTPPがなくても
農政の構造そのものを変えない限り、後20年もしないうちにジリ貧になって死ぬ
零細は食い扶持を稼ぐのに手一杯、大農場とJAは国からの補助金漬け
今の農業は末期の共産主義国家みたいなもので、たとえTPPがなくても
農政の構造そのものを変えない限り、後20年もしないうちにジリ貧になって死ぬ
689 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/23(日) 16:26:22.17 ID:a8Km5zu30
お前ら大分県産の野菜かってくれよ
690 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:26:25.85 ID:2CgHgS650
怖いねえ(´・ω・`)
691 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:26:39.88 ID:4imImQcj0
農業はそれほど関係ない20年位前までは専業兼業含めて520万世帯だったけど今じゃもう260万世帯くらい
兼業って言うのは年に15万以上の野菜を売ってる農家のことな月じゃなく年15万だからなそんなのも入れて260万世帯くらいしかいない
平均年齢65歳くらいもう掘っておいても農業は終わり問題はその他の部分のTPP
農業が農業がと言ってその他の部分を国もマスコミも馬鹿な国民にばれないように隠そうとしてるだけ農家は高齢化で自滅する
兼業って言うのは年に15万以上の野菜を売ってる農家のことな月じゃなく年15万だからなそんなのも入れて260万世帯くらいしかいない
平均年齢65歳くらいもう掘っておいても農業は終わり問題はその他の部分のTPP
農業が農業がと言ってその他の部分を国もマスコミも馬鹿な国民にばれないように隠そうとしてるだけ農家は高齢化で自滅する
692 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:26:44.51 ID:ur+SMq0T0
693 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:26:46.67 ID:xVO4QKMP0
694 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:26:56.52 ID:4imImQcj0
■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
1 首席交渉官協議 既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業） ←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業） ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置） ←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護 ←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権 ←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策 ←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信） ←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社等の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融） ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資 ←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項 ←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
695 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:26:58.25 ID:wJBIFlDh0
>>671
農協の組合員になったら、農協から農業指導員が来て手取り足取り教えてくれるよ。
それも無料で。ちゃんと農地確保できれば実際にだれでもすぐに農業始められるよ。
まさか1年目でいいのができないが、それは農業が難しいんじゃなくて土作りが土壌
作りが数年掛けないとよくならないから。実際の農家なんてずっと同じことを繰り返してるだけ。
農協の組合員になったら、農協から農業指導員が来て手取り足取り教えてくれるよ。
それも無料で。ちゃんと農地確保できれば実際にだれでもすぐに農業始められるよ。
まさか1年目でいいのができないが、それは農業が難しいんじゃなくて土作りが土壌
作りが数年掛けないとよくならないから。実際の農家なんてずっと同じことを繰り返してるだけ。
696 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:27:09.49 ID:8viB+31j0
これに流通も入ってるから中抜き問題改善もちょっと期待してるんだけどな
697 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 16:27:15.18 ID:Ef5093z40
メリケンも食料用の農地をバイオエタノール用のトウモロコシに当ててるんでしよ？
698 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 16:27:28.65 ID:g2sr3G6xO
農業に必要なリンを握ってるのがアメリカ、中国
石油より枯渇すると言われている
食料不足を回避出来る革新的な何かが必要だよな
石油より枯渇すると言われている
食料不足を回避出来る革新的な何かが必要だよな
699 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:27:29.50 ID:75+NWd570
>>684
どの道全部輸入じゃねーか
どの道全部輸入じゃねーか
700 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:27:30.54 ID:CzJN+O1u0
701 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 16:27:38.81 ID:oySXcWyg0
>>673
スタグフレーションになるんでね。韓国みたいに
スタグフレーションになるんでね。韓国みたいに
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:27:45.31 ID:2CgHgS650
TPPって怖いねえ(´・ω・`)
703 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:27:47.14 ID:A/JjqJJm0
で、大規模農業化とか法人化をやろうぜ
って思ってたら
農家戸別補償で全てをぶち壊した
もうどうにもならんｗ
って思ってたら
農家戸別補償で全てをぶち壊した
もうどうにもならんｗ
704 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 16:27:52.53 ID:jBn9WamM0
>>669
韓国がTPPに参加なんかしねぇけど？
韓国がTPPに参加なんかしねぇけど？
705 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:27:54.44 ID:1NxeF2wV0
農業もだけどあと保険もな。
保険の自由化で医療費高騰。
健保がアメリカ式なんてなったら医療費高騰して貧乏人は死亡コースだわ。
TPPで価格が安くなるどころか逆に高くなる可能があるのにな。
なのに、もしかしたら貧乏人ほどTPP歓迎してんじゃねーの？
保険の自由化で医療費高騰。
健保がアメリカ式なんてなったら医療費高騰して貧乏人は死亡コースだわ。
TPPで価格が安くなるどころか逆に高くなる可能があるのにな。
なのに、もしかしたら貧乏人ほどTPP歓迎してんじゃねーの？
706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:28:00.30 ID:buV1bhkM0
関係ないスレでいきなり韓国叩きするやつきもい
707 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:28:17.13 ID:yPeGEFEE0
>>673
ぜひとも高ーく買ってくださいね(^-^)/
農家が本当に恐れてんのは消費者の給料が減ってそもそも国産農産物を買わなくなる事だから
ハンバーガー1個で1食にする時代になれば困る
既得権益もくそもねーよw
エンゲル係数気にするのが主婦目線とかやってるけど
お前ら一番払ってんの税金だからね？
完全な既得権益の塊の税金は減らないよ？このままじゃ
ぜひとも高ーく買ってくださいね(^-^)/
農家が本当に恐れてんのは消費者の給料が減ってそもそも国産農産物を買わなくなる事だから
ハンバーガー1個で1食にする時代になれば困る
既得権益もくそもねーよw
エンゲル係数気にするのが主婦目線とかやってるけど
お前ら一番払ってんの税金だからね？
完全な既得権益の塊の税金は減らないよ？このままじゃ
708 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 16:28:29.32 ID:WFsBakTw0
兵糧攻めで速攻陥落だな
709 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:28:38.83 ID:YuEU62Iy0
アメリカの手先にされる、だから馬鹿高い農作物買えってのが農家の言い分か
日本のためみたいな建前を掲げて日本人を食い物にしようという狡賢い全体主義者
日本のためみたいな建前を掲げて日本人を食い物にしようという狡賢い全体主義者
710 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 16:29:01.60 ID:9DxODLtt0
自給率云々の話は、食卓が多様化してるんだし
国内だけで補うのは量的にも質的にも無理だろ、どっちにしても。
広大な土地があって、毎日ベーコンとハンバーガーとコーラで
何の不自由もない国とは違うんだし。
国内だけで補うのは量的にも質的にも無理だろ、どっちにしても。
広大な土地があって、毎日ベーコンとハンバーガーとコーラで
何の不自由もない国とは違うんだし。
711 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:29:17.76 ID:Jwlg2C6m0
ＴＰＰ参加して得られる日本の利益って何だよ
農協潰れる以外で
農協潰れる以外で
712 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:29:20.74 ID:nIGWFHnl0
>>24
正論じゃないか
正論じゃないか
713 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:29:53.85 ID:CzJN+O1u0
714 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:29:56.67 ID:2CgHgS650
未だかつてニュー速がこれほどの一体感を感じたことはあっただろうか！！
715 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:30:07.27 ID:xVO4QKMP0
716 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:30:07.40 ID:CGcnde2U0
別にTPPは関税の話だけじゃないけど、関税撤廃なんてマジキチの所業だろ
歴史から言って関税かからないのは国内か植民地だけだろ
歴史から言って関税かからないのは国内か植民地だけだろ
717 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:30:13.88 ID:wJBIFlDh0
718 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:30:15.29 ID:4imImQcj0
後基本TPPの法律は日本の法律が当てはめられるんじゃなくアメリカの法律でアメリカに都合のいいようにやられるからな
ニュー速にいるくせに農業が農業がじゃ情報弱者過ぎ
ニュー速にいるくせに農業が農業がじゃ情報弱者過ぎ
719 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 16:30:35.62 ID:07saR6fg0
>>666
> 戦略上だけでなく内需産業にも関わることで重要なファクターだよ
俺がずっと前のレスで書いてるような話で論点ずらされましてもな
> 重要じゃなきゃスイスはとっくに小麦なんて全部輸入しとるわ
どこの国でも農業による既得利権はしぶとい
今存続しているかどうかは重要かどうかの証拠にはならんよ
でもって、スイスにとって重要なものが日本に重要とも限らん
> 自給もろくにできない北朝鮮の現状見ても明らかだろが
北朝鮮は自給率高いぞー
自給してる率が高いだけだけどな
> 戦略上だけでなく内需産業にも関わることで重要なファクターだよ
俺がずっと前のレスで書いてるような話で論点ずらされましてもな
> 重要じゃなきゃスイスはとっくに小麦なんて全部輸入しとるわ
どこの国でも農業による既得利権はしぶとい
今存続しているかどうかは重要かどうかの証拠にはならんよ
でもって、スイスにとって重要なものが日本に重要とも限らん
> 自給もろくにできない北朝鮮の現状見ても明らかだろが
北朝鮮は自給率高いぞー
自給してる率が高いだけだけどな
720 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:30:41.56 ID:1NxeF2wV0
721 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:31:17.28 ID:bNtU5y5y0
平和な日本では現実味が無いかもしれないが
世界は今後ますます恐慌になり戦争や内戦が今以上に激化する
マジで食料が無くなる
自然災害も頻発する
各国の風当たりも強くなる
日本はそこで生き残るべく策略を地下レベルで練るべき
世界は今後ますます恐慌になり戦争や内戦が今以上に激化する
マジで食料が無くなる
自然災害も頻発する
各国の風当たりも強くなる
日本はそこで生き残るべく策略を地下レベルで練るべき
722 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:31:25.36 ID:xVO4QKMP0
>>720
東京の属国の四国がほざいててワロタ
東京の属国の四国がほざいててワロタ
723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:31:27.47 ID:M3wpIRlc0
724 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:31:56.40 ID:2CgHgS650
賛成派ももう居ないみたいだし
反対でいいんじゃね？
反対でいいんじゃね？
725 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 16:32:13.53 ID:1NxeF2wV0
726 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 16:32:20.09 ID:jBn9WamM0
727 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:32:21.67 ID:CzJN+O1u0
728 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:32:28.19 ID:OMUepB2S0
注意しないといけないのは
ＴＰＰに関して参加することを日本が申し出たわけじゃないってこと
アメリカが日本を誘ってるんだ・・・
それに事実としてウィキリークスでよからぬ情報が流出してたよね？
つまり何がいいたいか分かるよな？
ＴＰＰに関して参加することを日本が申し出たわけじゃないってこと
アメリカが日本を誘ってるんだ・・・
それに事実としてウィキリークスでよからぬ情報が流出してたよね？
つまり何がいいたいか分かるよな？
729 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:32:32.68 ID:ur+SMq0T0
>>698
輸入国は中国が4割くらい行ってるはず
人口が増え需要がのびて高騰してるし枯渇するのもそんなに先じゃないと思う
だからレアアースのように輸出制限なんかされたら大変だな
まあリンに関してはリサイクルの研究はされてるけどな
下水に豊富にあるし
輸入国は中国が4割くらい行ってるはず
人口が増え需要がのびて高騰してるし枯渇するのもそんなに先じゃないと思う
だからレアアースのように輸出制限なんかされたら大変だな
まあリンに関してはリサイクルの研究はされてるけどな
下水に豊富にあるし
730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:33:15.69 ID:buV1bhkM0
やる前から尻込みしてるようじゃ日本の未来は暗いな
うまく利用してやろうという考えはないのかねえ
これだから中国にも抜かれるんだろ
うまく利用してやろうという考えはないのかねえ
これだから中国にも抜かれるんだろ
731 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:33:23.29 ID:CzJN+O1u0
>>722
お前のほうが植民地じゃん
お前のほうが植民地じゃん
732 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:33:28.61 ID:pMc+hFgv0
さっさと農業の自由化進めろ
どっちにしろ農業は自由化しなきゃ先がねえんだよ
TPP反対でうやむやにしようとするな
どっちにしろ農業は自由化しなきゃ先がねえんだよ
TPP反対でうやむやにしようとするな
733 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:34:37.93 ID:CzJN+O1u0
734 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:34:42.00 ID:Jwlg2C6m0
結局賛成派らしき人は農家への憎しみを書き連ねるだけだったよね
農家に親を殺されたお前の不幸自慢はもう良いから
農家に親を殺されたお前の不幸自慢はもう良いから
735 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 16:35:05.00 ID:07saR6fg0
736 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 16:35:10.61 ID:JLgGVT+Q0
0パーセントになったら戦争できないじゃん
737 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 16:35:22.49 ID:j/gZTx1k0
自給率あげたいなら鎖国すれば100%
やったねたえちゃん！
やったねたえちゃん！
738 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:35:24.41 ID:buV1bhkM0
どうせ農業なんて後期高齢者のじじばばなんだから大人しくしとけよ
739 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:36:14.90 ID:buV1bhkM0
>>736
その考え方がネトウヨ
その考え方がネトウヨ
740 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:36:34.03 ID:wJBIFlDh0
で
TPPってまだ何も決まってないのに、アメリカ様の言う通りに協定むすばれるルール作りされるって言う病気持ちの人しか居ないの？
そうならないように、しっかりとした議論をして国内でそうならないように運動を展開することが重要じゃないの？
ばかな主張で反対ばかりしてるから漬け込まれるんだよ。実際はこだったああだｔったってTV解説者のあほな
解説聞けばいいんだよ。
じゃどうすればいいだよって？しるかよｗｗ 何も決まってないだろｗ
こうあってはイケない、こう言うことをルールに入れられるなら入らないって議論をもっと国内でしてもっと国外へ報道するべきなんだよ。
とにかくアメリカがどうのこうのって幼稚な煽りじゃTPPが日本不利なものされちまうぞ。どっちが売国だよｗ
741 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:36:36.14 ID:ENaYGUEi0
肉や油脂を食っておいて「自給率は大事」とかぬかしてんじゃねえぞハゲ
742 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:36:54.51 ID:4imImQcj0
農業農業っていってるやつはTPPの話題そらしとしか思えんな
その他23部門について語れよ
その他23部門について語れよ
743 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:37:04.28 ID:bGuEbjQf0
744 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:37:09.12 ID:75+NWd570
745 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/23(日) 16:37:19.84 ID:Mz7wSttM0
海原雄山が怒る
良質な土が取れなくなって
良質な土が取れなくなって
746 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 16:37:40.04 ID:HO8cehvA0
関東以北のピカ米ピカ野菜が売れない口実にしたいんだろう
747 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:37:49.94 ID:YuEU62Iy0
748 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/23(日) 16:38:08.06 ID:E0VZa7LL0
誰とは言わないが、韓国がハメ込まれたからって
日本まで同じ地獄に引きずり込もうとするなよ
日本まで同じ地獄に引きずり込もうとするなよ
749 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:38:25.77 ID:CzJN+O1u0
750 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:38:29.79 ID:a/3jH13E0
TPP云々はともかく、これからより不確実な時代に突入するのに自ら食糧供給を絶つとかバカすぎるだろう。
751 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:38:58.66 ID:iDhdqofJ0
そもそも今回のTPP参加は「パートナーに参加してルール作りを
一緒に進めましょう」ってのの参加。
いきなり食料品その他が完全自由化される訳ではない。
だからこそ日本が参加して自国に有利なルールを
提案として上げなきゃならないんだよ。
そんな基本的なところすら理解していない不勉強なクズが多すぎるねw
一緒に進めましょう」ってのの参加。
いきなり食料品その他が完全自由化される訳ではない。
だからこそ日本が参加して自国に有利なルールを
提案として上げなきゃならないんだよ。
そんな基本的なところすら理解していない不勉強なクズが多すぎるねw
752 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:39:57.30 ID:buV1bhkM0
反対派は感情でもの言ってるだけだから困る
少し考えればわかることなのに
少し考えればわかることなのに
753 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:40:06.78 ID:CzJN+O1u0
754 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 16:40:12.36 ID:fbVKXdnD0
一時産業潰すとかアホの極みだろ、チョンじゃねえんだから
755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:40:13.47 ID:M3wpIRlc0
農家に親を殺された奴が農作物ほど湧いていてワロタ
農家によって凄まじい不遇な人生を歩まされてきたんだろうな
農家によって凄まじい不遇な人生を歩まされてきたんだろうな
756 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:40:19.15 ID:RIl88GAZ0
よく考えなくても基本だけ理解してればわかる筈だ
民主党が日本の国益になる事をやると思うのか？？？
基本とは
民主党＝売国奴＝(韓)国民の生活が第一
民主党が日本の国益になる事をやると思うのか？？？
基本とは
民主党＝売国奴＝(韓)国民の生活が第一
757 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:40:20.79 ID:wJBIFlDh0
758 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:40:37.50 ID:CGcnde2U0
>>747
まあなんかその辺はスレタイからして・・・
まあなんかその辺はスレタイからして・・・
759 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:40:42.43 ID:9KeDu0FHP
交渉に入らないと条文の詳細を明らかにしないってどんな詐欺だよ
バカじゃねえの
バカじゃねえの
760 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:40:49.34 ID:2mRHcwSZ0
ぶっちゃけ農業だけ生き残れば国はなんとかなる
761 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:40:55.42 ID:ENaYGUEi0
>>742
＞ 20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
これの何が問題なの？外国人上司をもつ人はみんな不幸なの？
＞ 20 労働 ←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
これの何が問題なの？外国人上司をもつ人はみんな不幸なの？
762 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:40:58.15 ID:xdUFrEal0
問題だ、という人の事が毛頭無い人に説明しても無駄や
763 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/23(日) 16:41:28.43 ID:PMaVbm0g0
日本と韓国しか使わない算出法を基に議論してもねえ
764 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:41:43.62 ID:bGuEbjQf0
765 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:41:44.38 ID:rdiz80ut0
韓国のGDPに対する対外輸出の割合43%、日本11%なのになんでTPP参加しなきゃいけないの？(´・ω・`)
その韓国ですらFTAのみなのに、なんで日本がTPPに参加しなきゃいけないの？(´・ω・`)
そもそも金融で大失敗したアメリカが自国経済を立て直すために無理やり日本にクズ製品を押し売りするためだけの、日本のみをリンチターゲットとする不平等条約に参加しなきゃいけないの？(´・ω・`)
その韓国ですらFTAのみなのに、なんで日本がTPPに参加しなきゃいけないの？(´・ω・`)
そもそも金融で大失敗したアメリカが自国経済を立て直すために無理やり日本にクズ製品を押し売りするためだけの、日本のみをリンチターゲットとする不平等条約に参加しなきゃいけないの？(´・ω・`)
766 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:41:47.79 ID:9KeDu0FHP
767 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:41:50.47 ID:dkm6wJnL0
768 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:41:59.65 ID:YuEU62Iy0
>>761
オリンパスみたいになっちゃうこと恐れてるのかなぁｗ
オリンパスみたいになっちゃうこと恐れてるのかなぁｗ
769 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:42:14.07 ID:1j4u74lI0
貿易赤字国とは付き合わない方がいい
770 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:42:18.04 ID:pMc+hFgv0
>>743
だからFTAの足引っ張ってるのが日本の農業構造だっての
だからFTAの足引っ張ってるのが日本の農業構造だっての
771 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:42:18.69 ID:CzJN+O1u0
772 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 16:42:43.07 ID:oySXcWyg0
773 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 16:43:20.63 ID:b6kq9o+6P
むしろ食料輸出国になろうと考えればいいのに
774 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 16:43:33.58 ID:RnxsqPBoP BE:993739853-2BP(333)
まず韓国が参入してくれるから、その後の推移をみて決めればいいじゃん。
他の事はなかなか進まないのに、なんかTPPに参入ありきで物凄い焦っているように見える。
775 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/10/23(日) 16:43:44.20 ID:F+XFcv030
各国の自給率出して比較されたりするけど、そんな統計出してる国ないし
アメリカもフランスも、自給率は日本の農水省が勝手に出して比較してて胡散臭い
アメリカもフランスも、自給率は日本の農水省が勝手に出して比較してて胡散臭い
776 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:44:03.84 ID:9KeDu0FHP
>>773
誰が日本の食いもん買うんだよ
誰が日本の食いもん買うんだよ
777 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 16:44:34.57 ID:bLcMIyin0
>>757
知らなくたって見当はつくだろ
知らなくたって見当はつくだろ
778 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:44:43.40 ID:8NIhucs10
779 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:44:59.41 ID:bGuEbjQf0
>>774
韓国はTPPに参加なんかしないよ
韓国はTPPに参加なんかしないよ
780 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 16:45:01.85 ID:b6kq9o+6P
>>776
何が言いたいの？普通に安くて高品質なら買うだろ
何が言いたいの？普通に安くて高品質なら買うだろ
781 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:45:08.63 ID:buV1bhkM0
>>773
放射能に汚染された食料が世界中の食卓に並ぶとか胸熱
放射能に汚染された食料が世界中の食卓に並ぶとか胸熱
782 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:45:31.04 ID:Jwlg2C6m0
高品質＝ピカ野菜
783 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:45:32.52 ID:CzJN+O1u0
>>766
一回その椅子にすわったら・・・もう立ち上がれないんだぜ・・・
一回その椅子にすわったら・・・もう立ち上がれないんだぜ・・・
784 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:45:42.77 ID:+HM5Lj+T0
785 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 16:45:45.39 ID:fbVKXdnD0
100歩譲って食糧自給率が10割超えるなら交渉の席に付いてもいい
てめえで食い物賄えないのにtppとかばかなの
てめえで食い物賄えないのにtppとかばかなの
786 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:45:48.38 ID:YuEU62Iy0
>>780
ピカ野菜なんて誰が食うんだ
ピカ野菜なんて誰が食うんだ
787 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:45:56.48 ID:9KeDu0FHP
>>780
何が言いたいかくらい察しろ
何が言いたいかくらい察しろ
788 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:46:03.37 ID:rdiz80ut0
そんなに韓国に負けたくないんならせめてFTAでいいんじゃないの？(´・ω・`)
そもそも破滅寸前のアメリカが「日本製品を買ってくれて日本経済が活性化」するわけないじゃん、前提のメリットが存在しないじゃん、なのに関税自主権を捨ててまでなぜTPP結ばなきゃいけないの？(´・ω・`)
そもそも破滅寸前のアメリカが「日本製品を買ってくれて日本経済が活性化」するわけないじゃん、前提のメリットが存在しないじゃん、なのに関税自主権を捨ててまでなぜTPP結ばなきゃいけないの？(´・ω・`)
789 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 16:46:23.51 ID:b6kq9o+6P
790 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:46:26.24 ID:3Eace3TS0
791 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:46:37.08 ID:buV1bhkM0
>>780
高くてピカの間違いだろ
高くてピカの間違いだろ
792 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 16:46:49.66 ID:b6kq9o+6P
793 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (大阪府)：2011/10/23(日) 16:47:07.37 ID:3hbQ4Io7P
>>751
■TPP原加盟国（４カ国）
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド
■TPP加盟交渉国（５カ国）
・アメリカ
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
■主なTPP参加検討国
・日本
・韓国
・カナダ
・メキシコ
欲しいもの持ってたり、日本の製品をバンバン買ってくれる国ってどこよ？
■TPP原加盟国（４カ国）
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド
■TPP加盟交渉国（５カ国）
・アメリカ
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
■主なTPP参加検討国
・日本
・韓国
・カナダ
・メキシコ
欲しいもの持ってたり、日本の製品をバンバン買ってくれる国ってどこよ？
794 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:47:19.85 ID:cEUd4KXZ0
震災以前ならいざ知らず
今となったら食の安全を守るためにTPPへの参加は必要だな
今となったら食の安全を守るためにTPPへの参加は必要だな
795 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:47:25.94 ID:wJBIFlDh0
まじで農業団体も医師会もさ、煽るだけの扇動だけしてたらまじでどうしようもない不平等なものを結ばれるぞ。
ちゃんと日本国の主張をして「入る全体はこうだ」「このようにルール作りに参加する」って大声で叫べよ。
オレンジ自由化のときもどうしようもなく煽っておいてなんともなかっちゃじゃないかよ。
今回もその程度で済むか誰もわからねーってのが怖いんだぞ。でも参加してルールを厳しくチェックしないと
これからの日本の数十年が決まっちゃうぞ。農家を守れって言うけど、農機具意外ほとんど輸入品を国内で加工してるだけ
なんだがな。
796 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/23(日) 16:47:27.74 ID:U4CC5rikO
>>742
農業以外自由化しても困らないね？
農業以外自由化しても困らないね？
797 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 16:47:34.77 ID:9DxODLtt0
>>776
kobe beefは世界に認知されてるぞ
しかしブランド品の輸出でしか生き残る道がないなら
どっちにしても小さい農家は厳しいわな
競争を煽れば淘汰される所も出てくるのはしゃーない話だろうけど
kobe beefは世界に認知されてるぞ
しかしブランド品の輸出でしか生き残る道がないなら
どっちにしても小さい農家は厳しいわな
競争を煽れば淘汰される所も出てくるのはしゃーない話だろうけど
798 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:47:39.66 ID:Jwlg2C6m0
799 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:48:00.06 ID:CzJN+O1u0
>>791
TPP推進しろよw
TPP推進しろよw
800 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 16:48:15.21 ID:RnxsqPBoP BE:264997722-2BP(333)
801 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:48:25.66 ID:xVO4QKMP0
反対派は感情だけでファビョルネトウヨ
韓国憎しと乞食根性でまったく論理性にかける主張を筋が通っていると思ってるしてるからたちが悪い
韓国憎しと乞食根性でまったく論理性にかける主張を筋が通っていると思ってるしてるからたちが悪い
802 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 16:48:33.79 ID:4imImQcj0
803 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:48:35.50 ID:ur+SMq0T0
>>747
スレタイからしてTPP農業スレになっとるからだろ
俺が知ってることの一つは、非関税障壁撤廃して労働自由化させて賃金低下
あと長時間労働規制解除による奴隷化
円高で吹っ飛ぶような関税の撤廃より、経団連にとってはそっちのほうが魅力だから
なのに一般人が賛成してんだかわからんわ
国民の殆どがその労働厨だってのに
スレタイからしてTPP農業スレになっとるからだろ
俺が知ってることの一つは、非関税障壁撤廃して労働自由化させて賃金低下
あと長時間労働規制解除による奴隷化
円高で吹っ飛ぶような関税の撤廃より、経団連にとってはそっちのほうが魅力だから
なのに一般人が賛成してんだかわからんわ
国民の殆どがその労働厨だってのに
804 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:49:10.36 ID:CGcnde2U0
>>800
アメリカとFTA結んだのになんでTPP参加するんだよ
アメリカとFTA結んだのになんでTPP参加するんだよ
805 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:49:39.39 ID:xVO4QKMP0
806 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 16:49:42.04 ID:8viB+31j0
TPP参加しないだろうという希望は無いと思うがな、暴利を貪ってる業界はどのように対策するかを考えたほうがいいと思うけどね
807 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:49:59.33 ID:buV1bhkM0
ただいまネトウヨが暴れております
808 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:50:00.35 ID:wJBIFlDh0
809 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:50:04.55 ID:9KeDu0FHP
>>801
韓国憎しといか正直米韓ＦＴＡには同情するわ
韓国憎しといか正直米韓ＦＴＡには同情するわ
810 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:50:05.40 ID:yPeGEFEE0
>>773
知ってる？
今現在、国同士でやりとりしてる農産物は本当の意味での特産品と
長期保存でも腐らないもの
大雑把にでも量だけは作れるものと
そして重いものだ
例えば日本特産にできるものってなにがあると思う？
それも海外で需要があって囲いきれるもの
無いんだなそれが
海外で需要があるものはだいたいそこで根付いた食べ物だから
日本は飽食で他の食文化取り入れるのは得意だからこそアボカドもバナナも牛も売れたわけ
知ってる？
今現在、国同士でやりとりしてる農産物は本当の意味での特産品と
長期保存でも腐らないもの
大雑把にでも量だけは作れるものと
そして重いものだ
例えば日本特産にできるものってなにがあると思う？
それも海外で需要があって囲いきれるもの
無いんだなそれが
海外で需要があるものはだいたいそこで根付いた食べ物だから
日本は飽食で他の食文化取り入れるのは得意だからこそアボカドもバナナも牛も売れたわけ
811 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:50:19.08 ID:pMc+hFgv0
>>802
そんなこと言いだしたら、日本が不参加なんてあり得ないってことになるよな
そんなこと言いだしたら、日本が不参加なんてあり得ないってことになるよな
812 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:51:02.95 ID:cnWgLmT10
間違っても嫉妬で賛成とかするなよ
813 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 16:51:11.40 ID:CGcnde2U0
814 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 16:51:14.60 ID:YVEcB1y90
週末恒例でＴＰＰスレがたってて笑ってしまうｗ
815 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:52:00.45 ID:CzJN+O1u0
816 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:52:14.47 ID:pMc+hFgv0
>>809
もしかして捏造コピペ信じちゃってる人？
もしかして捏造コピペ信じちゃってる人？
817 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:52:15.46 ID:rdiz80ut0
>>800
韓国ですらFTA止まり
FTAよりもっと強引にあらゆる面で市場開放を強制されるのがTPP。
アメリカさんはなぜか、日本に対してはFTAでなくTPPでと譲らないそうだよ
トヨタ騒動も完全なでっちあげだったのが裁判で明らかになったし（でもアメリカのテレビではほぼ扱わず）、
日本嫌いを公言するオバマは自国を改善するために日本を食い物にしようとする政策を一貫して強行してる
韓国ですらFTA止まり
FTAよりもっと強引にあらゆる面で市場開放を強制されるのがTPP。
アメリカさんはなぜか、日本に対してはFTAでなくTPPでと譲らないそうだよ
トヨタ騒動も完全なでっちあげだったのが裁判で明らかになったし（でもアメリカのテレビではほぼ扱わず）、
日本嫌いを公言するオバマは自国を改善するために日本を食い物にしようとする政策を一貫して強行してる
818 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:52:40.31 ID:ENaYGUEi0
アンチ農業保護の俺は、「日本の田園風景が壊れてもいいのか」には上手く反論できんのは内緒
819 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 16:52:52.51 ID:9DxODLtt0
TPPなんかより、全部まとめてひとつの国になればええやん？
のほうが面倒なくていい。
のほうが面倒なくていい。
820 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 16:53:11.96 ID:A/JjqJJm0
クロンぼは
腹の底まで真っ黒だな＾＾ｗ
腹の底まで真っ黒だな＾＾ｗ
821 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 16:53:14.44 ID:bLcMIyin0
822 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:53:26.31 ID:3Eace3TS0
ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E7E7E3E5E5EAE2E3E0E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
米韓協定が発効すれば、韓国はこれまでよりＴＰＰに参加しやすくなる。ＴＰＰは「例外なき自由化」が
原則だが、米政府は既に結んだ２国間の協定も尊重する姿勢だからだ。
韓国は似た内容の交渉を一から繰り返すことなく、ＴＰＰ交渉に途中から合流できるとの見方もある。
野田首相の決断が遅れれば、日本より先に韓国が参加表明する可能性もあると考えるべきだろう。
米韓協定が発効すれば、韓国はこれまでよりＴＰＰに参加しやすくなる。ＴＰＰは「例外なき自由化」が
原則だが、米政府は既に結んだ２国間の協定も尊重する姿勢だからだ。
韓国は似た内容の交渉を一から繰り返すことなく、ＴＰＰ交渉に途中から合流できるとの見方もある。
野田首相の決断が遅れれば、日本より先に韓国が参加表明する可能性もあると考えるべきだろう。
823 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:53:33.86 ID:QVI+ybor0
米ばっか作ってんじゃねーよ
824 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:53:37.59 ID:xVO4QKMP0
825 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:53:44.64 ID:buV1bhkM0
>>818
「田園風景のための保護地区を作る」
「田園風景のための保護地区を作る」
826 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 16:53:53.35 ID:9KeDu0FHP
>>816
捏造コピペがどういうものか知らんけど
ＦＴＡでアメリカに7万人の雇用が生まれるって議会挙げて万歳してたのは知ってるわ
そんでアメリカも韓国もどっちも幸せになることなんてありえないもの知ってる
捏造コピペがどういうものか知らんけど
ＦＴＡでアメリカに7万人の雇用が生まれるって議会挙げて万歳してたのは知ってるわ
そんでアメリカも韓国もどっちも幸せになることなんてありえないもの知ってる
827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:54:02.53 ID:M3wpIRlc0
>>811
罠の中に飛び込んでフルボッコになるくらいなら不参加でいるほうがよほど難易度が低い
罠の中に飛び込んでフルボッコになるくらいなら不参加でいるほうがよほど難易度が低い
828 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 16:54:31.19 ID:fbVKXdnD0
>>816
オバマがチョンに「買ったぶんだけ買え」とか無茶苦茶言ってんだけど
オバマがチョンに「買ったぶんだけ買え」とか無茶苦茶言ってんだけど
829 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:54:41.96 ID:pMc+hFgv0
もっと早く農業自由化してたら、ここまでアメリカに追い込まれなかったのにな。
農家と農水省とJAはまとめてクズだわ。
農家と農水省とJAはまとめてクズだわ。
830 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/23(日) 16:55:52.12 ID:Rvh10lUP0
選挙の票田だからだろ。農家だけに
831 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 16:55:53.38 ID:RnxsqPBoP BE:927491227-2BP(333)
>>804
なんかよく分からんからググってみたけど、参加するだのしないだのますます曖昧なんだな。
ただ、このままだと日本は負けちゃうって煽りだけは同じ。
TPPってルールが決まってから入るワケにはいかんの？
ルールが自国に不適当なら辞退してもいいの？
なんかよく分からんわ。
832 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 16:56:12.51 ID:xVO4QKMP0
833 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/23(日) 16:56:39.41 ID:YuEU62Iy0
834 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:57:10.22 ID:buV1bhkM0
>>832
そろそろ巻き返したいよな
そろそろ巻き返したいよな
835 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 16:57:24.09 ID:Jwlg2C6m0
日本がアメリカに逆らえないならもうこのまま参加になるの？
国民が反対しても？
・・まあ大半がマスコミの偏狭報道で自分に関係ないと思ってるだろうけどさ・・
国民が反対しても？
・・まあ大半がマスコミの偏狭報道で自分に関係ないと思ってるだろうけどさ・・
836 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 16:57:25.21 ID:c8C5dlF10
837 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 16:57:43.24 ID:bNtU5y5y0
まぁ何だかんだ言っても参加するんだろうなTPP
多分日本政府もプラスになるなんてさらさら思っちゃいないんじゃない？
国民の前では綺麗事並べてるけどさ
単純にアメリカに逆らうともっとエグい目に合うから逆らえんのよ
結局日本は今でも敗戦国の呪縛から解き放たれていないのさ
大日本帝国復活して富国強兵して核もって完全独立
それでいてアメリカや中国との仲も良好。
そんなの夢のまた夢なのよ
多分日本政府もプラスになるなんてさらさら思っちゃいないんじゃない？
国民の前では綺麗事並べてるけどさ
単純にアメリカに逆らうともっとエグい目に合うから逆らえんのよ
結局日本は今でも敗戦国の呪縛から解き放たれていないのさ
大日本帝国復活して富国強兵して核もって完全独立
それでいてアメリカや中国との仲も良好。
そんなの夢のまた夢なのよ
838 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 16:58:21.76 ID:wJBIFlDh0
>>815
だからｗｗｗｗ ちゃんと読めよｗｗ
無意味に煽るような扇動をするとから問題なんだろｗ
TPPがどうのこうのじゃないだろ。日本国が加盟するなら最低条件を列挙して
それを広く国民に知らしめないとだめだろ。それが日本国の姿勢として他国に
訴えることが出来る。
ただ煽って多数決でどうだこうだ、アメリカ様とか抜かしてたら加入しても入らなくても
ただ利害関係者の口車に乗せられてるだけだろ。俺はTPPの是非じゃなくて
日本として譲れない線を議論してルール作りへ土場を作ったうえで参加するべきだって言ってるの。
ただ煽ってる連中って実態がばれる利害関係者としか思えないだよ。ってことです。
だからｗｗｗｗ ちゃんと読めよｗｗ
無意味に煽るような扇動をするとから問題なんだろｗ
TPPがどうのこうのじゃないだろ。日本国が加盟するなら最低条件を列挙して
それを広く国民に知らしめないとだめだろ。それが日本国の姿勢として他国に
訴えることが出来る。
ただ煽って多数決でどうだこうだ、アメリカ様とか抜かしてたら加入しても入らなくても
ただ利害関係者の口車に乗せられてるだけだろ。俺はTPPの是非じゃなくて
日本として譲れない線を議論してルール作りへ土場を作ったうえで参加するべきだって言ってるの。
ただ煽ってる連中って実態がばれる利害関係者としか思えないだよ。ってことです。
839 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 16:58:23.89 ID:CzJN+O1u0
840 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 16:58:42.44 ID:rdiz80ut0
てめぇで金融失敗したツケはてめぇの努力で挽回しろやと思うが、アメリカってやっぱり生贄や奴隷の血でしか自分を豊かにできないんだよ。植民地時代からその気質は変わらない
俺も最初はオバマを尊敬してたけど、実際はとんでもなかった。
最近はあのキリッみたいな表情の薄っぺらく見えること…
俺も最初はオバマを尊敬してたけど、実際はとんでもなかった。
最近はあのキリッみたいな表情の薄っぺらく見えること…
841 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:58:42.16 ID:bGuEbjQf0
>>829
それには俺も同意する
日本人は飽食だから、高くても品質のいいほうに金を払うだろう
だからブランド米は自由化されても当分は安泰だろうと思う
牛肉だって好んで和牛の方を日本人は買う
ただ、他産業の自由化で国民の所得レベルが下がっていったら
危ないし、そうなる危険を孕んでいる
それには俺も同意する
日本人は飽食だから、高くても品質のいいほうに金を払うだろう
だからブランド米は自由化されても当分は安泰だろうと思う
牛肉だって好んで和牛の方を日本人は買う
ただ、他産業の自由化で国民の所得レベルが下がっていったら
危ないし、そうなる危険を孕んでいる
842 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 16:59:13.36 ID:M3wpIRlc0
>>829
何でそんなにアメリカに夢を見ているの？
震災から立ち直ってもいない国に付け込む外道なアメリカが
農業自由化だけで見逃してくれるとでも思ったの？
アメリカ・中国・ロシアなんかの覇権国家に優しさなんて求めても無駄
何でそんなにアメリカに夢を見ているの？
震災から立ち直ってもいない国に付け込む外道なアメリカが
農業自由化だけで見逃してくれるとでも思ったの？
アメリカ・中国・ロシアなんかの覇権国家に優しさなんて求めても無駄
843 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/23(日) 16:59:38.19 ID:I8zBz4Pf0
肥料輸入しての自給率に何の意味もないよな
844 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 16:59:54.32 ID:fbVKXdnD0
845 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:00:04.75 ID:9KeDu0FHP
TPP参加国のGDPでみると事実上日米FTAで、なおかつ交渉には多数決という土俵に乗せられる
日本にとってまったくメリットのない条約
農家が憎いとか農協が憎いとかそのレベルでTPP賛成してるバカばっかりで
TPPでこれだけの恩恵があるって誰も言わない、言えない
日本にとってまったくメリットのない条約
農家が憎いとか農協が憎いとかそのレベルでTPP賛成してるバカばっかりで
TPPでこれだけの恩恵があるって誰も言わない、言えない
846 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 17:00:17.90 ID:S/ZdjLcn0
デフレと東北をどうにかしてからでも遅くはないだろ
来年大統領選挙だからって米に合わせる必要ねーよ
来年大統領選挙だからって米に合わせる必要ねーよ
847 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:00:19.96 ID:buV1bhkM0
>>843
それを理解してないやつが多過ぎて困る
それを理解してないやつが多過ぎて困る
848 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 17:00:26.66 ID:Jwlg2C6m0
日本はアメリカの犬
嫌でも参加せざるを得ない、でＦＡ？
もうやだこの国orz
嫌でも参加せざるを得ない、でＦＡ？
もうやだこの国orz
849 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:00:31.87 ID:CzJN+O1u0
850 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 17:00:34.87 ID:2RXR/nPD0
溺れかけのアメリカが日本に情けをかけるわけないじゃんｗ
851 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:00:46.93 ID:M7D9vxpn0
852 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 17:01:19.80 ID:l0GSg2tM0
>>841
多くの家庭で和牛なんて日常的には食卓に並ばんよ
多くの家庭で和牛なんて日常的には食卓に並ばんよ
853 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:01:21.50 ID:9KeDu0FHP
>>847
リンの最大輸入国がTPPに参加してない件について
リンの最大輸入国がTPPに参加してない件について
854 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 17:01:25.17 ID:8viB+31j0
855 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:01:28.99 ID:FvVhv7yt0
青木雄二がカバー見返しで農家にキレてたの思い出した
856 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/23(日) 17:01:36.59 ID:Rvh10lUP0
いまさら日本も大規模農業化しようとしてるけど作付面積の数字しか見て無くて、実際は田畑が6も7点在しててものすごく効率が悪かったりどうしようも無い
もちろんこんなのにも補助金ジャブジャブ注いでる
もちろんこんなのにも補助金ジャブジャブ注いでる
857 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:01:37.55 ID:rdiz80ut0
858 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:01:40.09 ID:iDhdqofJ0
>>831
>TPPってルールが決まってから入るワケにはいかんの？
いいけど、ルール作りの場にいなかったんだから
日本に有利でメリットのあるルールじゃないよ
>ルールが自国に不適当なら辞退してもいいの？
いいよ
話し合いの参加は加入義務化じゃないから
つまり話し合いに参加しないほうが馬鹿
>TPPってルールが決まってから入るワケにはいかんの？
いいけど、ルール作りの場にいなかったんだから
日本に有利でメリットのあるルールじゃないよ
>ルールが自国に不適当なら辞退してもいいの？
いいよ
話し合いの参加は加入義務化じゃないから
つまり話し合いに参加しないほうが馬鹿
859 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:01:40.89 ID:w+rqEglY0
アメリカは日本の農業狙ってねぇ〜よw
GDPの1.5%なんてアメリカにとってゴミクズレベルだろ
金融・投資・保険・医療が本丸じゃねぇ〜かなぁ〜
GDPの1.5%なんてアメリカにとってゴミクズレベルだろ
金融・投資・保険・医療が本丸じゃねぇ〜かなぁ〜
860 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/23(日) 17:02:02.25 ID:8ZRtw1C20
シムシティでも農地はゴミだから仕方ない
861 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 17:02:12.90 ID:yJS+YvJh0
農家を守る必要はないが、農業を守る必要はある。
さっさと、株式会社が農業に参入できるようにすべき。
さっさと、株式会社が農業に参入できるようにすべき。
862 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:02:26.27 ID:pc6bZgUm0
農家の職がなくなって無色が増えるからだろ
863 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:03:12.10 ID:CzJN+O1u0
864 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:03:17.34 ID:9gQbkI3v0
TPPもWBCも日本が入ってくれないとアメリカが得しないことがわかりきってるのになぜ強気の駆け引きができないのか
865 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 17:03:22.03 ID:AYmoJMgH0
アメリカに逆らった政治家は全員スキャンダルか不審死で消えてゆく法則
866 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 17:03:30.73 ID:9DxODLtt0
それぞれの国がそれぞれにヤバイから
共倒れなんてバカな話はない、勝ち抜けを作りましょう
っていう？
関税なんて捨ててかかってこいよ！
共倒れなんてバカな話はない、勝ち抜けを作りましょう
っていう？
関税なんて捨ててかかってこいよ！
867 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:03:31.43 ID:bGuEbjQf0
868 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:03:43.66 ID:rdiz80ut0
869 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:04:11.76 ID:M3wpIRlc0
870 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 17:04:55.98 ID:wJBIFlDh0
>>849
だからこそ繰り返しちゃいけない。
煽ってるのは利害関係者なんだよ。だから今回も俺は農業団体や日本医師会に
いかりを覚える。
TPPと農業政策は関係ないというけど、指摘されないようにしかっかりしたビジョンで
作りかえることを主張しないとどんどん漬け込まれる。これが戦後からいまでも続く日本。
議論しない官僚に、煽るだけ煽ってとにかく現状維持を決め込みたい理解関係者。
こいつらが日本をだめにしてる。だからこそ、TPPがどうのこうの以前に農業政策も医療改革も必要。
だからこそ繰り返しちゃいけない。
煽ってるのは利害関係者なんだよ。だから今回も俺は農業団体や日本医師会に
いかりを覚える。
TPPと農業政策は関係ないというけど、指摘されないようにしかっかりしたビジョンで
作りかえることを主張しないとどんどん漬け込まれる。これが戦後からいまでも続く日本。
議論しない官僚に、煽るだけ煽ってとにかく現状維持を決め込みたい理解関係者。
こいつらが日本をだめにしてる。だからこそ、TPPがどうのこうの以前に農業政策も医療改革も必要。
871 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:05:00.55 ID:bGuEbjQf0
872 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 17:05:18.75 ID:RnxsqPBoP BE:1854980674-2BP(333)
EUとか中国とかは参加しないのけ？
EUや中国は負けちゃわないの？
873 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 17:05:32.32 ID:CnJ+chzA0
３９％の１５％くらいはピカまみれじゃないの
874 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/23(日) 17:06:11.49 ID:8viB+31j0
>>872
環太平洋、建前では参加不参加は自由
環太平洋、建前では参加不参加は自由
875 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 17:06:30.73 ID:2RXR/nPD0
>>863
俺なら断るよ
俺なら断るよ
876 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:06:35.02 ID:w+rqEglY0
EUは自由貿易どころじゃない
中国は変動相場制じゃ無いから論外
中国は変動相場制じゃ無いから論外
877 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 17:06:39.41 ID:oySXcWyg0
878 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:06:40.55 ID:xVO4QKMP0
>>869
フジテレビデモしてるネトウヨとか一人も射殺されてないんだが
フジテレビデモしてるネトウヨとか一人も射殺されてないんだが
879 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:06:43.71 ID:9KeDu0FHP
880 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:06:59.68 ID:CzJN+O1u0
881 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:07:37.67 ID:6XXHYnmu0
農業なんてつぶれるのは農薬まみれの農家と農協だろ
問題ねーよ
問題ねーよ
882 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:08:12.50 ID:CzJN+O1u0
883 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:08:13.56 ID:rdiz80ut0
死にかけのジャイアンがのび太の血を吸おうと無理を通そうとしてる
受け入れたら血を吸われるし、断ったらブン殴られる、じゃあどうするべきか
そういう話なのに、農家批判してる奴って頭弱いとしか
受け入れたら血を吸われるし、断ったらブン殴られる、じゃあどうするべきか
そういう話なのに、農家批判してる奴って頭弱いとしか
884 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/23(日) 17:08:54.53 ID:pulF+ICo0
ところで、もう空気買うのやめたの？
885 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 17:08:56.99 ID:CHjYl7Ll0
食料自給率は100％以上を目標にしないとな
しかしTPPが農業だけに影響あると思ってるやつって頭ん中お花畑だろ
まず最初に影響があるのは医療と金融だぞ
しかしTPPが農業だけに影響あると思ってるやつって頭ん中お花畑だろ
まず最初に影響があるのは医療と金融だぞ
886 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:09:02.56 ID:9KeDu0FHP
原発が壊れたのは想定外の地震がきたからです
日本が壊れたのは想定外の条文があったからです
あるな
日本が壊れたのは想定外の条文があったからです
あるな
887 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:09:17.77 ID:w+rqEglY0
去年の10月に菅直人が「国を開きまぁ〜す♪」って言った時点で日本は負けてるんだよ
準備やら対策やらやっても無駄無駄
日本に有利なルールなんて作れる訳が無いw
準備やら対策やらやっても無駄無駄
日本に有利なルールなんて作れる訳が無いw
888 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:09:20.23 ID:pMc+hFgv0
889 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:09:25.90 ID:M3wpIRlc0
890 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 17:09:32.90 ID:l0GSg2tM0
>>871
国産牛ってことはホルスタインなんだろうが、TPP参加したら酪農(乳生産)が大打撃受けるから和牛以外の国産牛は生産出来なくなるよ
国産牛ってことはホルスタインなんだろうが、TPP参加したら酪農(乳生産)が大打撃受けるから和牛以外の国産牛は生産出来なくなるよ
891 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/10/23(日) 17:09:38.32 ID:oySXcWyg0
892 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 17:09:57.88 ID:MsGYg4Vd0
白人の歴史を考えたら環太平洋植民地ってところだな
893 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:10:54.75 ID:CzJN+O1u0
894 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 17:10:54.82 ID:faY0zXHW0
戦争になったら〜とか
有事になったら〜とか
食料の前に、燃料が入ってこないんだけど？
有事になったら〜とか
食料の前に、燃料が入ってこないんだけど？
895 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/23(日) 17:11:14.46 ID:RnxsqPBoP BE:3246216277-2BP(333)
スレを見ていると輸出入の収支の問題なのか、既得権益をぶち壊したいのか。
896 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:11:15.95 ID:zPILP+qj0
50超えてから言え
897 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:11:23.68 ID:iDhdqofJ0
>>882
つ最低でも県外
つ最低でも県外
898 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 17:11:45.64 ID:z1Mo/uiR0
食料自給率の計算方式自体が少なくなるような形になってるんだけどな。
899 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:11:56.19 ID:CzJN+O1u0
900 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 17:11:56.14 ID:DfalE5YwO
901 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/23(日) 17:11:56.42 ID:2RXR/nPD0
つまりＴＰＰに参加すると
お年寄りの財産が若い人に相続される前に
アメリカさんが吸い尽くすと言うことですね？
お年寄りの財産が若い人に相続される前に
アメリカさんが吸い尽くすと言うことですね？
902 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:12:25.73 ID:xVO4QKMP0
903 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 17:12:28.85 ID:l0GSg2tM0
>>894
戦争じゃなくても干ばつや洪水なんかで油は大丈夫だけど食料は手に入りにくいって状況はあり得る
戦争じゃなくても干ばつや洪水なんかで油は大丈夫だけど食料は手に入りにくいって状況はあり得る
904 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:12:47.68 ID:WZmzdf7Q0
全部輸入でええやろ
シンガポールみたいに
シンガポールみたいに
905 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 17:12:53.73 ID:A/JjqJJm0
>>901
概ね正解
概ね正解
906 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 17:13:21.76 ID:KCNx/uZO0
自給率の計算ってカロリーベースじゃなかったか？
だとしたら低くなるよな
だとしたら低くなるよな
907 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 17:14:19.37 ID:wJBIFlDh0
>>889
いや、TPPで変えようって言う主張じゃないよ。TPPがこれからどうなるかしらんが
それにつきこまれないように問題点を整理して今後の改革をはっきりした上で
参加するなりこんご加入するなりしないと間違いなく利権構造をほっといた状態で
入っていくとそこでやられる。これが今までの日本だったじゃない。
利権団体を守ってもそれは問題を先延ばししてるだけなんのメリットもない。
俺はTPPに参加するって認識じゃなくて主張してくるって感じじゃないとだめだなった思う。
それが無理なら今の政府はさっさと止めてもらいたい。
いや、TPPで変えようって言う主張じゃないよ。TPPがこれからどうなるかしらんが
それにつきこまれないように問題点を整理して今後の改革をはっきりした上で
参加するなりこんご加入するなりしないと間違いなく利権構造をほっといた状態で
入っていくとそこでやられる。これが今までの日本だったじゃない。
利権団体を守ってもそれは問題を先延ばししてるだけなんのメリットもない。
俺はTPPに参加するって認識じゃなくて主張してくるって感じじゃないとだめだなった思う。
それが無理なら今の政府はさっさと止めてもらいたい。
908 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:14:23.83 ID:iDhdqofJ0
お前「医療と金融に影響がある！」
俺 「どんなふうにどのような影響が出るのかソース付きで説明できんの？」
お前「…」
俺 「どんなふうにどのような影響が出るのかソース付きで説明できんの？」
お前「…」
909 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (大阪府)：2011/10/23(日) 17:14:36.89 ID:3hbQ4Io7P
910 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:14:45.02 ID:jBn9WamM0
911 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 17:14:48.36 ID:A/JjqJJm0
912 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/23(日) 17:16:18.46 ID:v3SjQtpl0
おまえらの好きな\1000カットの店つぶれまくるだろうな。
20代のカッコいいアジア系おねえさん美容師達が￥500カットの店とかバンバン出しそう。
20代のカッコいいアジア系おねえさん美容師達が￥500カットの店とかバンバン出しそう。
913 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:16:34.44 ID:CzJN+O1u0
914 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/23(日) 17:16:45.34 ID:g87GcISo0
農業関係なくデフレが悪化するからTPPは論外
915 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 17:17:09.21 ID:A/JjqJJm0
916 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/23(日) 17:17:14.99 ID:wJBIFlDh0
[40/40] どんだけ暇人なんだよ。貴重な日曜日をお前らのせいでこのスレ常駐しちまっただろ。
もう別スレに逝って来る。
もう別スレに逝って来る。
917 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:17:41.75 ID:L1ot1eXu0
918 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 17:17:48.55 ID:ur+SMq0T0
>>880
提案側のアメリカは何年も自国に有利になるように練ってきたんだよな
今まで押し付けられた数々の不平等な条約を鑑みれば、日本に不利になるの明らかなのに・・・
そんなアメリカをいまだに良い国って考えてる一般人が多いね
思い込まされてると言うか
だから盲目的に賛成するんだろうけど
提案側のアメリカは何年も自国に有利になるように練ってきたんだよな
今まで押し付けられた数々の不平等な条約を鑑みれば、日本に不利になるの明らかなのに・・・
そんなアメリカをいまだに良い国って考えてる一般人が多いね
思い込まされてると言うか
だから盲目的に賛成するんだろうけど
919 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:17:49.47 ID:9KeDu0FHP
920 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 17:18:00.37 ID:JK1cRH1o0
TPPはやめたほうがよい ろくなことがない
関税自主権放棄ってあほか
関税自主権放棄ってあほか
921 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:18:02.60 ID:w+rqEglY0
食料自給率の計算の仕方は色々あるな
しかし、どの数字を見ても100％を下回ってる
しかも、穀物自給率は30％弱
こんな先進国は日本だけ
しかし、どの数字を見ても100％を下回ってる
しかも、穀物自給率は30％弱
こんな先進国は日本だけ
922 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:18:39.32 ID:6/Dd71fbi
923 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:18:41.17 ID:M3wpIRlc0
>>888
アメリカは今喉から手が出るほど金が欲しいからかならず目をつけてくる
このタイミングで大金を奪えそうなのは日本しかいないんだから
今回みたいな形なら参加しなければいいだけなのでまだ断りやすい
時間を稼いで日本が金を奪われず、かつアメリカが持ち直す方法を模索したほうがいい
アメリカは今喉から手が出るほど金が欲しいからかならず目をつけてくる
このタイミングで大金を奪えそうなのは日本しかいないんだから
今回みたいな形なら参加しなければいいだけなのでまだ断りやすい
時間を稼いで日本が金を奪われず、かつアメリカが持ち直す方法を模索したほうがいい
924 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:18:43.38 ID:xVO4QKMP0
925 ：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/10/23(日) 17:18:44.03 ID:pulF+ICo0
どちらの言い分もめちゃくちゃだなｗｗｗ
これにアメリカが加わるんだからそろそろ世界は滅びるだろきっと
これにアメリカが加わるんだからそろそろ世界は滅びるだろきっと
926 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:19:02.08 ID:CzJN+O1u0
>>916
お疲れちゃん
お疲れちゃん
927 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:19:45.43 ID:L1ot1eXu0
928 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:20:00.15 ID:6XXHYnmu0
>>910
農薬散布量は日本の方が多いよ
ただ遺伝子組み換えってだけ
すでにモンサントと米倉が手を組んでるから時間の問題だろ
俺は無農薬、無肥料の自然農で自給するから問題ない
おまえも山口なら百姓やれば？
農薬散布量は日本の方が多いよ
ただ遺伝子組み換えってだけ
すでにモンサントと米倉が手を組んでるから時間の問題だろ
俺は無農薬、無肥料の自然農で自給するから問題ない
おまえも山口なら百姓やれば？
929 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:20:05.12 ID:CzJN+O1u0
930 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/10/23(日) 17:20:19.57 ID:0oVXcUfQ0
利権まみれの糞行き詰まりの日本を改革するにはＴＰＰ必要だろ？
利権まみれの連中ほど反対する法則。
利権まみれの連中ほど反対する法則。
931 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:20:26.54 ID:mKZPFwsv0
営業してきた相手に都合の良い条件で合意する必要はない
議論もムダ、TPPはお断りします
議論もムダ、TPPはお断りします
932 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 17:20:28.96 ID:ePI2vo8c0
東アジアがブロック化するのを嫌った米国の差し金
それがＴＰＰ
日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもＡＰＥＣという差し金で潰れている
もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された
要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ
明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るはず
それがＴＰＰ
日本がバブルの頃にも東アジアに独自経済圏をつくる構想があったが
これもＡＰＥＣという差し金で潰れている
もっと歴史を遡れば、大東亜共栄圏も戦争で潰されてるし
日英同盟も日英米仏四カ国条約という差し金で潰された
要するに日本が｢米国抜き｣で経済圏を得ようとすると
ことごとく潰しに掛かるのがアメ公なんだよ
明治以降、独自経済圏を持つことが日本の悲願なわけだが
いまだ達成されない最大の原因はアメリカだ
これが分かってる者ならＴＰＰの胡散臭さにピンと来るはず
933 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:21:09.71 ID:bGuEbjQf0
934 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:21:36.70 ID:qDA5KmEn0
935 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:21:51.91 ID:M3wpIRlc0
>>907
今の政府じゃ正直何も期待できないのが一番のネックだよ・・・
今の政府じゃ正直何も期待できないのが一番のネックだよ・・・
936 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:22:07.25 ID:CzJN+O1u0
>>932
スゴークわかりやすい！
スゴークわかりやすい！
937 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:22:43.13 ID:jD8A8tN10
関税を無くす
↓
国内外全ての米に爆裂に高い「米税」をかける
↓
米税から国内農家へ補助金を出す
これでオッケーだろ
完璧な結論
↓
国内外全ての米に爆裂に高い「米税」をかける
↓
米税から国内農家へ補助金を出す
これでオッケーだろ
完璧な結論
938 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:22:48.20 ID:L1ot1eXu0
939 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:23:09.06 ID:CzJN+O1u0
>>934
補助金漬けにするって言ってんじゃん何も変わらんよ
補助金漬けにするって言ってんじゃん何も変わらんよ
940 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:23:13.33 ID:F7BVHA5p0
941 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/23(日) 17:23:20.56 ID:I8zBz4Pf0
>>921
肥料が取れないんだからしょうがない
肥料が取れないんだからしょうがない
942 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 17:23:26.69 ID:imNrp2Xt0
反対派は日本が一国で成り立つと思ってるのか？
資源も無いのに貿易無しでやっていけると考えてるの？
いい加減その平和ボケの頭をなんとかしたら？
資源も無いのに貿易無しでやっていけると考えてるの？
いい加減その平和ボケの頭をなんとかしたら？
943 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 17:24:18.16 ID:+rN4KGRe0
アジアを巻き込んだ小泉の構造改革みたいのをやりたがってるんだろ
当然アメリカが勝ち組、日本は労働側だから終わってる
当然アメリカが勝ち組、日本は労働側だから終わってる
944 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:24:24.13 ID:jBn9WamM0
TPPに頼らなければ農業改革すら出来ない政府に期待している奴が意味不明
945 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:24:40.03 ID:rdiz80ut0
今はセシウムの害のがひどいから、農業のみ関税撤廃で１度農家を潰す。
工業製品は今までどおり、それでいいよ。逆に行くんだ逆に
工業製品は今までどおり、それでいいよ。逆に行くんだ逆に
946 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/23(日) 17:24:54.37 ID:07saR6fg0
>>937
貿易協定作る時にそういうのも議題にあがるよ
貿易協定作る時にそういうのも議題にあがるよ
947 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 17:25:08.88 ID:cyz1Nmvd0
>>942
何言ってんだコイツ
何言ってんだコイツ
948 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:25:20.06 ID:CzJN+O1u0
949 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:25:49.94 ID:aYCZAfr+0
950 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:25:59.92 ID:6XXHYnmu0
>>942
なんでTPPに加入しないと貿易ができないと考えるんだ？
なんでTPPに加入しないと貿易ができないと考えるんだ？
951 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:26:09.39 ID:w+rqEglY0
貿易無しで生きて行くのか？
こんな事言う奴はホントに馬鹿だなぁ〜と思う
こんな事言う奴はホントに馬鹿だなぁ〜と思う
952 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 17:26:12.11 ID:+rN4KGRe0
EUとかは関係ないんだからそっちと仲良くやった方が得策だと思うが
953 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:26:25.26 ID:fcV7oC4U0
とりあえず農業と医療はただの入り口
衰退する国の日本でおいしい思いをしようとしたら
金融と保険でジジババの財産狙ってくるわな
あとは中国への牽制だけど
これからGDPが拡大するのは中国と米国のどちらだ？
米国に偏重しすぎるると没落のスピードが加速するぞ
衰退する国の日本でおいしい思いをしようとしたら
金融と保険でジジババの財産狙ってくるわな
あとは中国への牽制だけど
これからGDPが拡大するのは中国と米国のどちらだ？
米国に偏重しすぎるると没落のスピードが加速するぞ
954 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 17:26:26.11 ID:qDf2P0LZ0
>>942
TPPに反対＝鎖国ってレッテルを貼る作業は楽しいですか？
TPPに反対＝鎖国ってレッテルを貼る作業は楽しいですか？
955 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 17:26:28.26 ID:JK1cRH1o0
>>942
ＴＰＰはやめといて、今まで通り貿易すればよい
ＴＰＰはやめといて、今まで通り貿易すればよい
956 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:26:31.58 ID:F7BVHA5p0
>>942
ネトウヨはアミッシュみたいな生活が理想なんだろ
ネトウヨはアミッシュみたいな生活が理想なんだろ
957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:26:43.36 ID:M3wpIRlc0
958 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:26:55.54 ID:L1ot1eXu0
959 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 17:27:03.75 ID:Jwlg2C6m0
>>942
これがマスコミに洗脳された末路か・・
これがマスコミに洗脳された末路か・・
960 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:27:11.96 ID:qDA5KmEn0
農業に大リストラ必要は、これ番人認めるところ
そのためにＴＰＰ大いに活用すべし
そのためにＴＰＰ大いに活用すべし
961 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:27:31.09 ID:M7D9vxpn0
962 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:27:36.39 ID:CzJN+O1u0
963 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:28:17.09 ID:rdiz80ut0
>>942
日本は内需国らしいよ 輸出はGDPの１割と聞いた 韓国４割強
経済がどうのでなく、アメリカの言うこと聞かないと殺されるけどどうする？って話。
言うこと聞いてダメージ受けるor逆らって殺される の２択
日本は内需国らしいよ 輸出はGDPの１割と聞いた 韓国４割強
経済がどうのでなく、アメリカの言うこと聞かないと殺されるけどどうする？って話。
言うこと聞いてダメージ受けるor逆らって殺される の２択
964 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:28:33.58 ID:L1ot1eXu0
日本は世界最大のキャッシュ埋蔵国だからな
現金持ってるから金融危機に強い
すごい単純な話
現金持ってるから金融危機に強い
すごい単純な話
965 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:28:40.27 ID:0gs3D3W40
これからの世界は食糧が大事だって言ってんだろ
農業国家日本ならやる気出せば自給率100%なんてすぐだ
世界がいよいよヤバくなった時輸出してあげればいい
それまでは100%超え目指すのみだ
農業国家日本ならやる気出せば自給率100%なんてすぐだ
世界がいよいよヤバくなった時輸出してあげればいい
それまでは100%超え目指すのみだ
966 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:28:54.58 ID:CzJN+O1u0
967 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:29:09.78 ID:aYCZAfr+0
968 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:29:15.92 ID:F7BVHA5p0
>>962
真実を知るのを恐れるネトウヨ乙
真実を知るのを恐れるネトウヨ乙
969 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 17:29:21.29 ID:JxE2Y7h80
都会に住んでる人が影響を一番受けるから
田舎者の俺は関係ないな。
田舎者の俺は関係ないな。
970 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/23(日) 17:29:26.44 ID:ZW1wst610
だからなんでTPPは農業だけの関税撤廃だと思い込んでるの？
ほぼ全分野での関税撤廃で実質アメリカとの自由貿易の輸出合戦なのに
日本人全体はアホだから農業だけの話しとけば
おそらく農業だけの話なんだと思い込むからミスリードばっかりしてんな
ほぼ全分野での関税撤廃で実質アメリカとの自由貿易の輸出合戦なのに
日本人全体はアホだから農業だけの話しとけば
おそらく農業だけの話なんだと思い込むからミスリードばっかりしてんな
971 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 17:29:40.12 ID:imNrp2Xt0
じゃあ、関税で負け
税制で負け
人件費で負け
為替で負け
資源で負け
下手すりゃ労働者の質でも負け
の日本でどうやって貿易立国目指すのか教えて欲しい
税制で負け
人件費で負け
為替で負け
資源で負け
下手すりゃ労働者の質でも負け
の日本でどうやって貿易立国目指すのか教えて欲しい
972 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:29:47.85 ID:M7D9vxpn0
973 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 17:29:55.36 ID:+rN4KGRe0
基本的にアメリカが中国ハブって見たいだけ
974 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/23(日) 17:30:10.84 ID:9KeDu0FHP
>>967
具体的に何が？
具体的に何が？
975 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:30:31.81 ID:5sSL8Rtr0
日本の消費者もCSR化するだろう
アメリカもそうみたいだし
TPPで農業自由化しても、アメリカと日本の農協が潰れるだけ
アメリカもそうみたいだし
TPPで農業自由化しても、アメリカと日本の農協が潰れるだけ
976 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:30:50.97 ID:bGuEbjQf0
>>966
ID替えたくてアイホンに変えたみたいよ
ID替えたくてアイホンに変えたみたいよ
977 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/23(日) 17:31:01.84 ID:6XXHYnmu0
>>970
関税率が高いのが農作物だからだろ
関税率が高いのが農作物だからだろ
978 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:31:02.56 ID:F7BVHA5p0
>>971
負けてるネトウヨは日本から出てけばいいんだよ
負けてるネトウヨは日本から出てけばいいんだよ
979 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 17:31:10.74 ID:fbVKXdnD0
>>971
貿易立国……諦めればいいんじゃないかな！？（マジキチスマイル）
貿易立国……諦めればいいんじゃないかな！？（マジキチスマイル）
980 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/23(日) 17:31:11.56 ID:/l82vooq0
981 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/23(日) 17:31:15.32 ID:cyz1Nmvd0
982 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/23(日) 17:31:27.82 ID:CzJN+O1u0
983 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:31:34.80 ID:L1ot1eXu0
福岡表示の連中って
元 九州電力の自作自演メール部隊
今 福岡反韓花王デモ実行部隊
の連中だろうから根本的に信用出来ない
元 九州電力の自作自演メール部隊
今 福岡反韓花王デモ実行部隊
の連中だろうから根本的に信用出来ない
984 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 17:31:51.62 ID:z/vEJMm70
>>960
リストラするほど人いねーよ
リストラするほど人いねーよ
985 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:31:52.30 ID:rdiz80ut0
986 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/23(日) 17:31:56.05 ID:qDf2P0LZ0
987 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 17:32:08.83 ID:aYCZAfr+0
>>974
例えば、日本からアメリカへ輸出している10兆円分の貿易。
例えば、日本からアメリカへ輸出している10兆円分の貿易。
988 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/23(日) 17:32:14.43 ID:bLcMIyin0
>>963
今のアメリカに日本潰す力あるの？あるとしたらTPP自体でしょ
今のアメリカに日本潰す力あるの？あるとしたらTPP自体でしょ
989 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:32:18.16 ID:M3wpIRlc0
990 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 17:32:23.66 ID:w+rqEglY0
今現在でも日本の関税率は低い
企業は自由貿易しようがしまいが企業は関税を越えて現地生産
貿易立国など目指さずに内需拡大すれば良いだお
企業は自由貿易しようがしまいが企業は関税を越えて現地生産
貿易立国など目指さずに内需拡大すれば良いだお
991 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 17:32:41.06 ID:F7BVHA5p0
>>982
今家を出て韓国焼肉屋に向かってんだよ間抜け
今家を出て韓国焼肉屋に向かってんだよ間抜け
992 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/23(日) 17:32:55.31 ID:+rN4KGRe0
１０００だったらTPP入っちゃう
993 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:33:19.10 ID:mKZPFwsv0
994 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/23(日) 17:33:25.12 ID:ZW1wst610
>>971
為替で負けてる時点でTPP参加するほうがおかしいだろ
過去最高で円高ドル安誘導されてアメリカは国を挙げて輸出業の準備が整ってる
ドル安を利用して攻勢にでて
日本の国内産業で食いあってた内需に入り込んで食うのが目的だからな
為替で負けてる時点でTPP参加するほうがおかしいだろ
過去最高で円高ドル安誘導されてアメリカは国を挙げて輸出業の準備が整ってる
ドル安を利用して攻勢にでて
日本の国内産業で食いあってた内需に入り込んで食うのが目的だからな
995 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 17:33:34.90 ID:qDA5KmEn0
農業改革に反対する奴らって要するに、守旧派ってこと。
自由貿易が時代の流れってこと、理解してない。
自由貿易が時代の流れってこと、理解してない。
996 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 17:33:38.42 ID:4z6BL6pE0
韓国終了
997 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 17:33:42.17 ID:QuZp/36F0
ていうかさっさと農業を工業化しろ
全部オートメーションで人はメンテナンスするだけにしろ
全部オートメーションで人はメンテナンスするだけにしろ
998 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 17:33:51.50 ID:A/JjqJJm0
１０００ならユダヤさん涙目で謝罪
999 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/23(日) 17:33:52.82 ID:fbVKXdnD0
>>1000なら俺も裸で韓国焼肉
1000 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 17:33:53.76 ID:rdiz80ut0
オバマ「日本、金よこせ
状況説明はこれでok
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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