【千葉27万ﾍﾞｸﾚﾙ】 「原発とは関係ない！」の根拠特になし 「原発と関連あるかも…」と発言修正
1 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：
千葉・柏の高線量地：土からセシウム２７万ベクレル 文科省「原発関連否定できず」
千葉県柏市根戸高野台の市有地で毎時５７・５マイクロシーベルトの異常に高い
空間放射線量を検出した問題で、市は２２日、現場の土壌から１キロ当たり最大
２７万６０００ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
土砂や防水シートで覆うなどの対策を行い、空間放射線量は同０・３マイクロシーベルトに下がったという。
週明けの２４日、文部科学省と現場を掘り返して原因を調べる。
市によると、土壌検査の結果、地表面で１キロ当たり１５万５３００ベクレル、
地表下３０センチで２７万６０００ベクレルを検出。半減期が２年とされるセシウム１３４が
７万２００〜１２万４０００ベクレル含まれ、残りは半減期が約３０年とされるセシウム１３７だった。
高線量が確認された２１日の時点で市は、福島第１原発事故との関連は薄いとみていたが、
セシウム１３４が大量に確認されたこともあり、同省の担当者は
「現地の地形などの詳細調査が必要だが、原発事故との関連は否定できない」とした。
原発事故後、福島県内では、市民団体が福島市渡利地区の土壌調査で１キロ当たり
３０万ベクレルを超える放射性セシウムが検出されたと発表した例などがある。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111023ddm041040139000c.html
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2 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 12:41:30.30 ID:z/yTMHWI0
どっちなんだよ
3 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/23(日) 12:42:01.71 ID:7tNFOR0J0
なんではじめに関係ないって言っちゃうの
4 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 12:42:26.89 ID:VJlPS29t0
関東だしどうでもいい
5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 12:42:31.16 ID:uaN7MPfs0
はいはい、スレタイ速報スレタイ速報
誰も
「原発とは関係ない！」
などという断定はしていないからな
誰も
「原発とは関係ない！」
などという断定はしていないからな
6 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/23(日) 12:42:38.48 ID:FX54DOO70
関係を否定すること自体
アホだろ
嘘しかつけないのか？
政府は
アホだろ
嘘しかつけないのか？
政府は
7 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/23(日) 12:42:49.39 ID:vKjRfQUt0
関係ないなら今までずっと隠してきたわけか
8 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 12:43:26.48 ID:Rg6jLPAU0
直ちに影響はない瓶が落ちてました？
9 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/23(日) 12:43:50.55 ID:jATm68RvO
千葉県さようなら
10 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/23(日) 12:44:42.05 ID:nfPt9YYv0
第一報は関係ないっていっとかないとマスゴミがうるさいからね
11 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/23(日) 12:44:55.00 ID:zdB4AP5g0
世田谷の瓶の話って続きないの？
忘れるの早過ぎ
忘れるの早過ぎ
12 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 12:45:06.29 ID:UzoFiVR30
>>9
まだだ、まだやれる
まだだ、まだやれる
13 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 12:45:37.39 ID:sAlJqKEa0
14 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/23(日) 12:45:50.41 ID:1C6np0uO0
セシウム１３４って
原発と関係なければ、核兵器ぐらいしか関係に心当たりのない物質なんだけど
原発と関係なければ、核兵器ぐらいしか関係に心当たりのない物質なんだけど
15 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/23(日) 12:46:43.88 ID:VM9eLjBY0
土壌サンプルは地中３０センチで２か所、地表面１か所で採取。最高値の内訳はセシウム１３４が
１２万４０００ベクレル、セシウム１３７が１５万２０００ベクレルだった。
地中の別の１か所は１９万２０００ベクレル、地表面は１５万５３００ベクレルだった。
放射性ヨウ素などは検出されなかった。
柏市の清掃工場では６月、焼却灰から７万８００ベクレルのセシウムが検出されたが、
今回はこれを上回る高濃度。国は、１０万ベクレルを超す焼却灰を埋め立てる際、放射線遮蔽のための
コンクリート壁の厚さを確保し、長期の安全性に配慮するよう都道府県などに通知している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111022-OYT1T00707.htm
554 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/22(土) 23:14:33.56 ID:7lX+7XBX0 [2/2]
少し真面目に検証してみた。
福島原発で放出したセシウム134とセシウム137のベクレル量での比は1:1
ソースは
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/Cs137vs134.html
http://katukawa.com/?p=4670
※物質量の比では無いことに注意
原発事故から7ヶ月と10日=224日 (3/12の爆発起算。測定は10/22とした）
セシウム134の半減期は2.0652年、セシウム137は30.1年。
厳密にはセシウム137も減少しているが計算では無視する。
セシウム137を1とするとセシウム134の現在の比率（ベクレル量）は
1×(1/2)^(224/((365*2.0652))≒0.8138
となっている。
今回見つかったセシウム137は152000ベクレル。これが仮に事故起因だとすると
現在のセシウム134は
152000×0.8138=123698ベクレルになっているはず。
ソースによると見つかったセシウム134は124000ベクレル。普通に考えれば限りなく黒に近い。
「原発事故との関連は低い」と現段階で言えるはずがない。
１２万４０００ベクレル、セシウム１３７が１５万２０００ベクレルだった。
地中の別の１か所は１９万２０００ベクレル、地表面は１５万５３００ベクレルだった。
放射性ヨウ素などは検出されなかった。
柏市の清掃工場では６月、焼却灰から７万８００ベクレルのセシウムが検出されたが、
今回はこれを上回る高濃度。国は、１０万ベクレルを超す焼却灰を埋め立てる際、放射線遮蔽のための
コンクリート壁の厚さを確保し、長期の安全性に配慮するよう都道府県などに通知している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111022-OYT1T00707.htm
554 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/22(土) 23:14:33.56 ID:7lX+7XBX0 [2/2]
少し真面目に検証してみた。
福島原発で放出したセシウム134とセシウム137のベクレル量での比は1:1
ソースは
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/Cs137vs134.html
http://katukawa.com/?p=4670
※物質量の比では無いことに注意
原発事故から7ヶ月と10日=224日 (3/12の爆発起算。測定は10/22とした）
セシウム134の半減期は2.0652年、セシウム137は30.1年。
厳密にはセシウム137も減少しているが計算では無視する。
セシウム137を1とするとセシウム134の現在の比率（ベクレル量）は
1×(1/2)^(224/((365*2.0652))≒0.8138
となっている。
今回見つかったセシウム137は152000ベクレル。これが仮に事故起因だとすると
現在のセシウム134は
152000×0.8138=123698ベクレルになっているはず。
ソースによると見つかったセシウム134は124000ベクレル。普通に考えれば限りなく黒に近い。
「原発事故との関連は低い」と現段階で言えるはずがない。
16 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/23(日) 12:46:49.82 ID:7hR/2VwP0
新しい瓶を用意できなかったのか
17 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 12:47:03.63 ID:uaN7MPfs0
>>13
スレタイ捏造であることに何ら変わりはない。
スレタイ捏造であることに何ら変わりはない。
18 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 12:47:30.92 ID:Yzq/BMTI0
また妖怪セシウム瓶さんの仕業か
19 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 12:47:50.60 ID:a35rgjwU0
でしょうね
20 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/23(日) 12:50:40.94 ID:aEJp7A/z0
瓶はまだかね？
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 12:50:42.77 ID:sAlJqKEa0
22 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/23(日) 12:51:45.54 ID:V+a0zjNB0
んあんのかぃ
23 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/23(日) 12:53:11.50 ID:JB0r2znx0
東電「早く瓶埋めてそのせいにしろや」
政府「はい」
政府「はい」
24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 12:54:11.06 ID:uaN7MPfs0
>>21
お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
いくら苦しい言い逃れをしようと、スレタイ捏造には何ら変わりはない。
ミスリードしてレス数増やしたいだけの乞食が偉そうに。
捏造スレタイ野郎はとっとと消えろ。
お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
いくら苦しい言い逃れをしようと、スレタイ捏造には何ら変わりはない。
ミスリードしてレス数増やしたいだけの乞食が偉そうに。
捏造スレタイ野郎はとっとと消えろ。
25 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/23(日) 12:55:34.84 ID:HI4RYMGb0
そんなことより福一で作業員に死人がでまくってるのに
全部放射能関係ないとか寝言言ってるのなんとかしろよ
全部放射能関係ないとか寝言言ってるのなんとかしろよ
26 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/23(日) 12:55:45.43 ID:CgGeYVlx0
>>24
ｒｙ
ｒｙ
27 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 12:56:44.69 ID:sAlJqKEa0
28 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 12:56:47.28 ID:h/j3giNO0
関係なければ安全安心
29 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/23(日) 12:59:26.00 ID:pYIbyHXjP
>>3
はじめに関係ないって言い切っちゃえばそこで関心のなくなった連中はニュースなんか見ないから関係なかって認識のまま騙すことができるから。
はじめに関係ないって言い切っちゃえばそこで関心のなくなった連中はニュースなんか見ないから関係なかって認識のまま騙すことができるから。
30 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:00:47.01 ID:uaN7MPfs0
>>27
>>24への返答になっていない。
＞完全に異なる意味ではないつってんのに
>>27で既に説明されている。
すなわち、
＞お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
＞「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
＞元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
＞（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
ということだ。
書いてある事すら理解できないのかね
アスペはお前じゃね？ｗ
まあ、スレタイ速報だからなｗ
しかし、>>1の主観で発言を捏造してまで相手を叩くっつーのはちょっと違うと思うわ
スレタイは事実と違うと指摘しておく
>>24への返答になっていない。
＞完全に異なる意味ではないつってんのに
>>27で既に説明されている。
すなわち、
＞お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
＞「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
＞元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
＞（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
ということだ。
書いてある事すら理解できないのかね
アスペはお前じゃね？ｗ
まあ、スレタイ速報だからなｗ
しかし、>>1の主観で発言を捏造してまで相手を叩くっつーのはちょっと違うと思うわ
スレタイは事実と違うと指摘しておく
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:01:45.20 ID:uaN7MPfs0
おっと、修正
>>27
>>24への返答になっていない。
＞完全に異なる意味ではないつってんのに
>>24で既に説明されている。
すなわち、
＞お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
＞「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
＞元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
＞（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
ということだ。
書いてある事すら理解できないのかね
アスペはお前じゃね？ｗ
まあ、スレタイ速報だからなｗ
しかし、>>1の主観で発言を捏造してまで相手を叩くっつーのはちょっと違うと思うわ
スレタイは事実と違うと指摘しておく
>>27
>>24への返答になっていない。
＞完全に異なる意味ではないつってんのに
>>24で既に説明されている。
すなわち、
＞お前の主観なんざ誰も興味ないし、聞いてもいない。
＞「実質的な意味」（）なんざお前の主観でしかない。
＞元の文言を使えばいいようなものを、完全に異なる意味の文言を勝手に主観で入れ替えるなどとは、要約にすらなってない。
＞（元の文言を使えないような特段の事情は今回の場合皆無。）
ということだ。
書いてある事すら理解できないのかね
アスペはお前じゃね？ｗ
まあ、スレタイ速報だからなｗ
しかし、>>1の主観で発言を捏造してまで相手を叩くっつーのはちょっと違うと思うわ
スレタイは事実と違うと指摘しておく
32 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 13:02:12.55 ID:sAlJqKEa0
>>30
お前の発言が>>21への返答になってないんだろ。本当にアスペか。
実質的な意味が一緒なのに捏造とかミスリードとかホント意味不明。
あと発言要約したのはそのまま書くと文字数オーバーするから。それだけの理由。
・文章そのまま
原発との関連が薄い 原発との関連は否定できない
・要約
原発とは関係ない 原発と関係あるかも…
お前の発言が>>21への返答になってないんだろ。本当にアスペか。
実質的な意味が一緒なのに捏造とかミスリードとかホント意味不明。
あと発言要約したのはそのまま書くと文字数オーバーするから。それだけの理由。
・文章そのまま
原発との関連が薄い 原発との関連は否定できない
・要約
原発とは関係ない 原発と関係あるかも…
33 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 13:02:34.57 ID:CCNHEX9J0
セシウム１３４なら福一由来以外考えられない
たぶん福島の除染土を産廃業者が持って来たんだろうけど
たぶん福島の除染土を産廃業者が持って来たんだろうけど
34 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 13:03:21.19 ID:dwwopS5l0
防水シートw
35 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/23(日) 13:03:51.95 ID:sAlJqKEa0
しかし変なのに触れちゃったなぁ、アスペ相手にしても疲れるだけだからもうほっとこ。
36 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:05:38.70 ID:uaN7MPfs0
>>32
＞お前の発言が>>21への返答になってないんだろ。
レッテル貼るだけしか能がないのかよｗ
根拠を示せよｗ
＞実質的な意味が一緒
どこがだよｗ
お前の主観なざ興味もないし聞いてもいないっつーの
断言していないものを断言したように書くことのどこが実質的な意味が一緒だよ
元の文言を使えばいいだけ
＞あと発言要約したのはそのまま書くと文字数オーバーするから。それだけの理由。
はいはい嘘乙
削れるところもっとあるけどｗ
なんで重要な発言部分だけ捏造してんだよ言い訳ゴキブリ
＞お前の発言が>>21への返答になってないんだろ。
レッテル貼るだけしか能がないのかよｗ
根拠を示せよｗ
＞実質的な意味が一緒
どこがだよｗ
お前の主観なざ興味もないし聞いてもいないっつーの
断言していないものを断言したように書くことのどこが実質的な意味が一緒だよ
元の文言を使えばいいだけ
＞あと発言要約したのはそのまま書くと文字数オーバーするから。それだけの理由。
はいはい嘘乙
削れるところもっとあるけどｗ
なんで重要な発言部分だけ捏造してんだよ言い訳ゴキブリ
37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:06:02.37 ID:uaN7MPfs0
>>35
スレタイ捏造ゴキブリ野郎遁走宣言乙ｗ
スレタイ捏造ゴキブリ野郎遁走宣言乙ｗ
38 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:06:37.12 ID:CdUtxp4g0
関連が薄いいうてたんか
あほちゃうん
あほちゃうん
39 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:08:41.69 ID:0bEzbUvC0
県知事も何か言えよ
40 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/23(日) 13:08:53.15 ID:OlDUx7f4O
30年間放置するのか
胸熱
胸熱
41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/23(日) 13:26:20.34 ID:i6CCUg/20
もしかして、チェルノブイリの土を
運んできた可能性だって0じゃないぞ！
そうなら今回の事故とは関係ない！
運んできた可能性だって0じゃないぞ！
そうなら今回の事故とは関係ない！
42 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/23(日) 13:30:12.65 ID:XtfmVNBq0
最近全身の骨や関節が痛いんだがこれはこのせいなのか？
43 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/23(日) 13:33:22.47 ID:CCNHEX9J0
柏市が住宅街に「放射能焼却灰」２５トンを埋めていた！
ＡＥＲＡ編集長（１）「６/２４に柏市内で採取された焼却灰から国の暫定基準の１０
倍近い１ｋｇあたり最高７０８００ベクレルの放射性セシウムが検出されたが、その
焼却灰を柏市は線量も計らずにこっそり住宅街の真ん中にある最終処分場に埋
めていたことが分かった」
ＡＥＲＡ編集長（２）「柏市の公表によると６/４〜６/２２までに３回にわたり合計２５
トン埋めたという。柏市からすると想定外のことで埋めても違法じゃなかったが、
こっそり埋めるなんて信じられない。直ちに影響はないと言うが、基準の１０倍近
いものは危険だ」oha_miyazaki
https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97791623009812480
https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97794703059197952
http://alcyone.seesaa.net/article/217749039.html
ＡＥＲＡ編集長（１）「６/２４に柏市内で採取された焼却灰から国の暫定基準の１０
倍近い１ｋｇあたり最高７０８００ベクレルの放射性セシウムが検出されたが、その
焼却灰を柏市は線量も計らずにこっそり住宅街の真ん中にある最終処分場に埋
めていたことが分かった」
ＡＥＲＡ編集長（２）「柏市の公表によると６/４〜６/２２までに３回にわたり合計２５
トン埋めたという。柏市からすると想定外のことで埋めても違法じゃなかったが、
こっそり埋めるなんて信じられない。直ちに影響はないと言うが、基準の１０倍近
いものは危険だ」oha_miyazaki
https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97791623009812480
https://twitter.com/#!/oha_miyazaki/status/97794703059197952
http://alcyone.seesaa.net/article/217749039.html
44 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/23(日) 14:09:39.42 ID:uMbTRqOv0
やっぱ地下水に混じって流れ出しているんだな
土人が国政を行っていると苦労するよね（´・ω・｀）
怒られるのが怖いからうそついてばっかり
怒られるのが怖いからうそついてばっかり