日本人技術者 中国で再就職 高額給与と恵まれた環境
1 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：
日本人技術者、中国で再就職
シンガポール紙『ザ・ストレーツ・タイムズ』は19日、「ベテランの日本人が、中国に職を求めて押し寄せている」と
する記事を掲載した。内容は以下の通り。新華網が報じた。
定年間近の日本人が、日本での定年退職を選択せず、高度経済発展中の中国に仕事を求めている。
64歳の秋良さんは中国に3年間滞在し、日本の家具メーカー向けの部品を調達している。
秋良さんは本来、日本に帰国し退職するべきだが、上海の日本製造メーカーで生産マネージャーの職についている。
「発展中の中国で個人的な経験を活かしたい、そう思い中国で働いています」
日本経済の低迷を受け、多くの日本人が海外に職を求めざるを得なくなっている。
日本からの求職者は、自らの経験と技術が中国で重視されることに気づき始めている。中国は外国の人材の力を借り、
発展を加速させる必要があるのだ。
日本の某仲介業者も、中国に職を求める日本人の増加傾向に注意している。同社の松田・業務発展マネージャーは、
「この原因は、中国に研究開発拠点や営業部を設立する日本企業が増加していることだ。
例としては、ソニー・エリクソンが7月、北京に研究開発センターを設立した」と説明した。
「これらの日本企業には、現地で日本人の社員を雇いたがる傾向がある（マネージャー級を含む）。
日本から駐在員を派遣する費用が節約できるからだ。また中国で業務経験があり、中国語を話すことの出来る日本人ならば、
会社にとって理想的な人材である」
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2 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/10/21(金) 17:11:07.91 ID:jWeAH1580 BE:309038677-PLT(12501)
上海で行った最新の調査によると、中国に進出した日本企業の3社に2社は、製造出身の日本人を雇用する。
また、サービス業界における日本人社員の需要も高まりを見せている。
松田氏は、「マネージャー級の日本人が中国で就職した場合、その給与は半額以下となる。しかしこれらの人々は
給与を気にせず、自らの経験と技能を活かすことを望んでいる」と指摘した。
松藤さんは55歳で、日本の某食品メーカーから早期退職を迫られた。
65歳になった松藤さんは中国で職場に復帰し、日本の人材を中国企業に紹介する仲介業者Lead-Sの、
プロジェクト責任者となった。
中国でその経験が必要とされているならば、これらの日本人の収入が必ずしも減るとは限らない。
某ヘッドハンティング会社は、「豊富な経験を持つ日本人の生産マネージャー、太陽エネルギーバッテリーや
電気自動車といった、先進技術の専門的技能を持つ技術者は、中国で高額の収入を得ることができる」と指摘した。
マンパワー・ジャパンのダリル・グリーン取締役・代表執行役会長兼社長は、「新興国にとって、経験を持つ
日本の技術者は垂涎の的だ。本社は過去18ヶ月間のうち、日本のマネージャー級の人材1000人を対象に、
中国の職を紹介した。日本で要職を占められないこれらの技術者は、高額の給与と恵まれた条件のため、
中国に引き寄せられている」と語った。（編集YF）
「人民網日本語版」2011年10月21日
http://j.people.com.cn/94476/7623087.html
3 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 17:11:30.82 ID:V7QRhVVo0
こういうのってアメリカ並みに法律で縛れないの？
4 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:12:09.88 ID:fVM89Ve+0
でましたばいこくど
5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 17:12:42.58 ID:Gmd+CWnd0
まぁ仕方ないべ
6 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:12:55.00 ID:0hcc0qzZ0
経験を活かしたいじゃなくて単に金が欲しいだけだろ
素直に認めろ売国行為をしていると
素直に認めろ売国行為をしていると
7 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:13:20.68 ID:aZ+kWIL50
そして搾る取るだけ搾り取って数年で首だろ
8 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 17:14:03.84 ID:G8UPvwjfO
だって定年後の再雇用で日本企業だと給料五分の一になるんだもんいきてけねーじゃん
9 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:14:18.06 ID:xKdEUWQi0
いまどきの60〜70歳はがめつい
強欲
金のためならなんでもする系統の人間多い
強欲
金のためならなんでもする系統の人間多い
10 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 17:14:30.81 ID:9iiEbTmBO
そら行くわ
11 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 17:14:43.48 ID:8zr5n/WJ0
中国人は人も盗んでいくのか
12 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 17:14:49.08 ID:9zrWg1Oc0
これ、何がたち悪いって、
本人は凄く良い事をしてると思ってる事なんだよね。
本人は凄く良い事をしてると思ってる事なんだよね。
13 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 17:14:58.53 ID:EqjsiXSM0
サムチョンに行った売国乗務はなんだたのか
14 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys (大阪府)：2011/10/21(金) 17:15:05.76 ID:lcAPJgxS0
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| 売国じゃねぇか！！！！ スパイ防止法を施行しろ！！！
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| 売国じゃねぇか！！！！ スパイ防止法を施行しろ！！！
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
15 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:15:23.48 ID:SZhRUWmr0
おまえらが中国行くと時給１５０円くらいだろうに
16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道【震度2】)：2011/10/21(金) 17:15:26.11 ID:j56QUbNe0
そして数年で捨てられる
17 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:15:28.77 ID:gEpugxDB0
ソニエリそんな事してたのか
って今はソニエリじゃないんだっけ
って今はソニエリじゃないんだっけ
18 ：知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys (大阪府)：2011/10/21(金) 17:15:28.76 ID:lcAPJgxS0
. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| スパイ防止法を早くつくれよ！！！！！！
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
| | ´Д`ヽ/ ﾉ ,| スパイ防止法を早くつくれよ！！！！！！
. | | | 丿
ﾉヽ｀ ノヽ ｀ /
19 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:15:28.94 ID:SAJ+Gl+c0
売国奴といいたいが
日本の年金制度も糞だし仕方ない
日本の年金制度も糞だし仕方ない
20 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:15:30.91 ID:m661wDEh0
売国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/10/21(金) 17:15:31.74 ID:jWeAH1580 BE:75683243-PLT(12501)
22 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:15:52.21 ID:uGWjHXAE0
スパイ防止法とか作れないものかねｗ
23 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:15:57.79 ID:xKdEUWQi0
24 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:15:58.85 ID:EV/9VT2Q0
技術さえ盗んだらポイ捨て
25 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/21(金) 17:16:24.00 ID:oN4Z+YFN0
中国住みもチャイナ娘に毎晩接待されてるんか
26 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/10/21(金) 17:17:12.21 ID:Z8ohGj8v0
そうか私を雇って下さい。
27 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:17:15.01 ID:ONgo2snr0
そら金もらえるんだったら普通いくだろ
28 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:17:19.22 ID:jMdWJ93C0
日本に捨てられた人たちを中国が拾ってくれてるんだよ(´・ω・`)
29 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 17:17:43.54 ID:G8UPvwjfO
30 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 17:17:52.84 ID:BdqXlwXZ0
勝ち組だな
31 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/10/21(金) 17:18:19.54 ID:CiYsftyIO
日本は素晴らしい国だよ
日本に帰っておいで
日本に帰っておいで
32 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 17:18:41.61 ID:BdqXlwXZ0
>>29
そうだよ。これからは出稼ぎ日本人が中国に行く時代だ
そうだよ。これからは出稼ぎ日本人が中国に行く時代だ
33 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:18:54.68 ID:xKdEUWQi0
日本人の若者を教育しないで、中国人東南アジア人教育してどうすんだ
まー、中国人若者の向学心は凄いけどね
「あなたの力が必要です、もっと教えてください」って言われるとグッとくるんだろうな
いまどきの日本人若者はそんなこと言わないからな
まー、中国人若者の向学心は凄いけどね
「あなたの力が必要です、もっと教えてください」って言われるとグッとくるんだろうな
いまどきの日本人若者はそんなこと言わないからな
34 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:18:56.83 ID:bHzL3wZu0
※但し3年でクビ
35 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:19:37.79 ID:z5laFrE00
売国奴
36 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 17:20:08.21 ID:BdqXlwXZ0
37 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:20:39.57 ID:xKdEUWQi0
38 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:20:42.95 ID:t0s6AGV/0
チャイナドレスの美女の中国ってイメージもあるけど
他の東アジアの国ってあんま聞かないな。台湾美人くらい？
他の東アジアの国ってあんま聞かないな。台湾美人くらい？
39 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 17:20:55.64 ID:BdqXlwXZ0
40 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/21(金) 17:21:01.24 ID:7Cw1NnU6O
リアルこち亀か
てことは次インド進出だな
てことは次インド進出だな
41 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:21:23.37 ID:m661wDEh0
＋くせーのわきすぎだろｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:21:36.19 ID:wAhr3TEB0
型屋のおっさんとかかなり中国行ってます。
型ができりゃ後の仕事は誰でも出来るからなあ・・・
ほんと製造業は辛い時代やで。
型ができりゃ後の仕事は誰でも出来るからなあ・・・
ほんと製造業は辛い時代やで。
43 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 17:21:38.32 ID:b3mDxzTf0
日本はオワコン
そりゃいくわ
そりゃいくわ
44 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:21:39.51 ID:bhLZnc7I0
団塊様の売国百烈拳！！
外国人の優先雇用！
民主党政権成立！
抗日マスコミ死守！
自分の世代だけ優先して日本は叩きつぶすぞ！
日本人なのにあえての反日は進歩的だからな！
ウェーッハッハッハ！！！！
外国人の優先雇用！
民主党政権成立！
抗日マスコミ死守！
自分の世代だけ優先して日本は叩きつぶすぞ！
日本人なのにあえての反日は進歩的だからな！
ウェーッハッハッハ！！！！
45 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 17:21:51.63 ID:7Of0/TF6O
重複スレ。3分差
46 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/10/21(金) 17:21:58.18 ID:jWeAH1580 BE:353187078-PLT(12501)
>>33
実際こっちで仕事を中国人に教えてるじーちゃん達は、日本人の若者より
中国人の若者のほうがハングリーでみんなに「先生、先生」って言われるので
昔の日本人の若者像と被って、やりがいがあるみたいよ
47 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:22:08.84 ID:lK943nH40
そりゃ技術者なら自分を評価してくれるところに行きたいだろうよ
物を作る事が好きなら権限与えられた方が楽しいもんな
金だけじゃねーよこれは
物を作る事が好きなら権限与えられた方が楽しいもんな
金だけじゃねーよこれは
48 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/21(金) 17:22:38.09 ID:jNT6xmUSO
ただし、失敗したら死刑
49 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 17:22:49.21 ID:jPpTZuwq0
使い捨て爺さん
売国端金
売国端金
50 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 17:23:32.94 ID:DuC4Lvdl0
日本の技術者冷遇を考えれば当然のことだろ……
51 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 17:23:46.12 ID:G8UPvwjfO
52 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:24:02.92 ID:SZhRUWmr0
将来、人体の不思議展で会おう！
53 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:24:27.16 ID:K/meZB7J0
日本は技術者を使い捨てしてるから仕方が無い。
無能文系を大事にするからこうなるw
無能文系を大事にするからこうなるw
54 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:24:31.49 ID:j5VM8vUO0
メルク
デュポン
BASF
エアウォーター
デュポン
BASF
エアウォーター
55 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:25:17.43 ID:ZdzzIUie0
自分を見捨てた日本が憎い
だろ？ｗｗｗ
だろ？ｗｗｗ
56 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 17:25:33.07 ID:fZ+81Jiw0
日本の技術者の冷遇っぷりが酷いんだものなぁ
日本人自身で日本の首締めてる気がするよ
日本人自身で日本の首締めてる気がするよ
57 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/21(金) 17:25:35.35 ID:IHydl7Qn0
バブルの頃、韓国に土日にこっそり
渡って、人間辞書やって日給50万円
貰ってた世代と丁度被るのが凄い
首切りとかいきがいは、恐らく関係
ないよ
渡って、人間辞書やって日給50万円
貰ってた世代と丁度被るのが凄い
首切りとかいきがいは、恐らく関係
ないよ
58 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 17:26:06.53 ID:DuC4Lvdl0
>>55
見捨てられてるの日本じゃね？
見捨てられてるの日本じゃね？
59 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:26:20.62 ID:9BtFaLiO0
日本の技術者軽視は異常だからなあ
60 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:26:39.20 ID:LuvZmPap0
>>36
教えて頂けるのに放棄するなんて、不思議だよなあ
俺は普通にお願い出来るから可愛がって貰えてるけど
同期の奴等は出来ない・知らないくせに頼まないんだよ
こういう「根拠のない自信」ってどこから生じるんだろうな
教えて頂けるのに放棄するなんて、不思議だよなあ
俺は普通にお願い出来るから可愛がって貰えてるけど
同期の奴等は出来ない・知らないくせに頼まないんだよ
こういう「根拠のない自信」ってどこから生じるんだろうな
61 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/21(金) 17:26:39.86 ID:IHydl7Qn0
62 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 17:26:41.88 ID:MQoemW1I0
文系のドクズどもはグローバルな市場に対して潰しが利かなくて大変ですね
俺は製鉄系の技術者で働いてるからその内日本の技術リークしまくって
中国で荒稼ぎやで
俺は製鉄系の技術者で働いてるからその内日本の技術リークしまくって
中国で荒稼ぎやで
63 ：あしゅら(*'ω`*)(庭)：2011/10/21(金) 17:26:48.93 ID:CGKm6suN0
接客業長いから接客の講習でもしにいくかな
64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:26:48.77 ID:qertDDd70
せめて経済環境だけでも残しといてくれよ
65 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:27:13.25 ID:nNV5rFCl0
>>6
海外にでたら困る人材なら日本企業が雇ってやれよ。
海外にでたら困る人材なら日本企業が雇ってやれよ。
66 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:27:27.75 ID:cc9jSMFl0
日本人の保険料だか年金だかが上がるんじゃなかった？
67 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 17:27:38.66 ID:ZetM0NwY0
ジャップさよーならー
68 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 17:28:01.49 ID:y6X98FbR0
いい思いして国を没落させて
これから若者に負担押し付ける勝ち逃げ世代なのに
技術まで中国に売るんですね
これから若者に負担押し付ける勝ち逃げ世代なのに
技術まで中国に売るんですね
69 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:28:08.81 ID:oVXwFA1s0
技術者と言ってもエアコン一筋とかが欲しい的なことやってたな
昔のように日本人技術者なら誰でも良いという訳でもなく今は買手主導
昔のように日本人技術者なら誰でも良いという訳でもなく今は買手主導
70 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 17:28:22.76 ID:BMVF0aq/0
「大地の子」見て鼻垂らしてた世代だろ
推して知るべし
推して知るべし
71 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:28:24.55 ID:lMDiFr2A0
まあ日本が雇わないならしょうがないわねえ。
72 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 17:28:26.61 ID:E9L7vOJA0
引退したじーさんにそんな知識があるのか？
73 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:28:42.35 ID:OumCeF+s0
数年後にポイされるらしいが
74 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:29:09.37 ID:7iarMhEN0
あー俺の親父がこれからそうなる予定だわ
75 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:29:25.65 ID:9BtFaLiO0
76 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:29:30.17 ID:Ra9Rsw6K0
ほぼ産業スパイだから規制しろ
77 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:29:34.82 ID:3isOQ2i10
若い者から陰口叩かれながら安月給で働かされるよりも
中国に渡って先生！先生！と慕われながら高給貰える方が常識的に考えていいよね
中国に渡って先生！先生！と慕われながら高給貰える方が常識的に考えていいよね
78 ： (関西地方)：2011/10/21(金) 17:30:05.30 ID:q9qVX5eq0
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンキン
79 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:30:07.73 ID:NVNlO0rc0
技術持ってる奴はそれを武器に自分を売り込むのは当然
日本は技術者を大切にしないからこういう自体になる
能力がある人間程、親日である事に利がすくなっていく
この国を変えなきゃ駄目だと思う
日本は技術者を大切にしないからこういう自体になる
能力がある人間程、親日である事に利がすくなっていく
この国を変えなきゃ駄目だと思う
80 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/21(金) 17:30:22.19 ID:kPT23OqY0
チャイナドレスの村娘が1人くらいついてきますか？
81 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/21(金) 17:30:34.38 ID:gVfm4dAa0
売国奴なんだろうけど、日本も日本でこういう老人囲う体力がないってのがなぁ
82 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 17:31:27.56 ID:DuC4Lvdl0
老後の一稼ぎみたいなもんだし数年でやめるのが理想だろ
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 17:31:41.58 ID:rXXuZ0ex0
まあ数年でもいい待遇が経験できるからな。但し用済みになったら
ドライに切られるだろうが。
ドライに切られるだろうが。
84 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:31:45.36 ID:HgHEvlc1O
技術があるなら自ら会社興して仕事つくれよ。
起業も営業も嫌で、金出してくれる所にホイホイ行って
売国呼ばわりは嫌なんて通らないよ。
起業も営業も嫌で、金出してくれる所にホイホイ行って
売国呼ばわりは嫌なんて通らないよ。
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:32:10.94 ID:BToB4ivD0
海外で働く能力も無いお前らがこういう爺を売国奴呼ばわりってのもおかしい話だ
86 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:32:28.32 ID:KGS5wr0dP
短期でしか利益を追求しようとしないからこうなる
長期で物事を見れない会社は死ね
長期で物事を見れない会社は死ね
87 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 17:32:41.06 ID:zKY8mXav0
三菱電機の技術者
かなり中国に渡ったよな
三菱重工の防衛部門の情報も筒抜けだろうな
かなり中国に渡ったよな
三菱重工の防衛部門の情報も筒抜けだろうな
88 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:32:43.57 ID:r5bhgy8A0
優秀な技術を持つ日本の中小企業のみなさんはトヨタなどの悪徳大企業との取引をやめて中国に来るといいアルよ。
中国企業は適正価格+αで応じるアルかね。
中国企業は適正価格+αで応じるアルかね。
89 ：名無しさん＠涙目です。(学校)：2011/10/21(金) 17:32:46.30 ID:KlxtgkWb0
これ売国度呼ばわりは無理があるだろ。
日本で要らないとされた技術者が他国に買われてるだけ。
対抗するには日本で雇い続けるか、若者が新しい技術を開発、会得するしかない。
日本で要らないとされた技術者が他国に買われてるだけ。
対抗するには日本で雇い続けるか、若者が新しい技術を開発、会得するしかない。
90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:32:52.89 ID:3isOQ2i10
中国で生前に銅像を建てられた日本人がいたよね
毛沢東以来史上二人目だとか
毛沢東以来史上二人目だとか
91 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:33:04.99 ID:ZdzzIUie0
数多くの技術者達が長年かけて築いてきた技術だからな
短期間でポイするだけならそりゃ高給で雇えるだろｗ
短期間でポイするだけならそりゃ高給で雇えるだろｗ
92 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:33:06.69 ID:K/meZB7J0
文系職の給料を半分にして
技術者の給料倍にしないと無理でしょ。
中国で稼ぎまくってるからどうでもいいけど。
技術者の給料倍にしないと無理でしょ。
中国で稼ぎまくってるからどうでもいいけど。
93 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 17:33:08.07 ID:okQa3S/H0
退職の際に守秘義務契約しないの？
94 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:33:11.18 ID:jboumqhr0
実は高齢者の方が優秀なのかもな
若いのは
ユトリやら過保護やらモンペアとかで青春時代を過ごしたから
脳の発育が劣ってしまった容疑がある
若いのは
ユトリやら過保護やらモンペアとかで青春時代を過ごしたから
脳の発育が劣ってしまった容疑がある
95 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 17:33:40.40 ID:+LHbhlX90
まあ人件費を削ることしか能が無い経営者だらけの日本が悪いんでは
96 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/21(金) 17:33:43.33 ID:DuC4Lvdl0
有能な人ってこういうものだよな
売国奴っていうけど特権みたいなもんだろこれは
売国奴っていうけど特権みたいなもんだろこれは
97 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/21(金) 17:33:46.90 ID:5Legj+sR0
老後や子供の為にカネはいくらでも必要なのに
日本じゃまともな給料で雇ってくれないんだからしゃーないだろ
日本じゃまともな給料で雇ってくれないんだからしゃーないだろ
98 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:33:54.28 ID:j5VM8vUO0
>>87電機()
それはないwwww
それはないwwww
99 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 17:34:03.39 ID:zGtGNy6O0
昔の技術者のノウハウは、今みたいに
会社の研修で培ったものじゃないからな。
自分の努力と工夫の結晶。会社に雇われてても
心は個人商店。会社に技術を提供するかしないかは
自分次第。そういう人らを不当に買い叩いたツケがこれ。
こういう人らは、会社になんて感謝してないよ。だって、会社の
世話にならずに自分の能力を開花させてるんだから。
会社の研修で培ったものじゃないからな。
自分の努力と工夫の結晶。会社に雇われてても
心は個人商店。会社に技術を提供するかしないかは
自分次第。そういう人らを不当に買い叩いたツケがこれ。
こういう人らは、会社になんて感謝してないよ。だって、会社の
世話にならずに自分の能力を開花させてるんだから。
100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:34:42.07 ID:qelIVC4D0
不思議なんだけど愛国者様はなんで技術者が国のために働いてるってのが大前提だと思ってんの？ｗ
101 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 17:34:50.85 ID:MD+mCs9bO
技術だけトレースしたらポイだな
反日国だしさっさと出てけとか言われそう
反日国だしさっさと出てけとか言われそう
102 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/21(金) 17:35:12.78 ID:23HgMidNO
今の日本は李氏朝鮮と同じだからな
将来に底辺はドブで顔を洗い女は乳を出して歩くようになるだろう
将来に底辺はドブで顔を洗い女は乳を出して歩くようになるだろう
103 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:35:28.60 ID:K/meZB7J0
アホに売国奴呼ばわりされても
痛くも痒くもねーよw
痛くも痒くもねーよw
104 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:35:45.51 ID:dak8TIGq0
作り方よりその企業が持ってるノウハウを
そのまま教える方に警戒感があるらしいけど教えちゃってるだろうよ
>>17
本当は現地が分かって日本語が出来る外人が良いけどなかなか居ないし
日本人を出向させると金がかかるからと日本の大学生を現地雇用とかNHKがやってたなぁ
そのまま教える方に警戒感があるらしいけど教えちゃってるだろうよ
>>17
本当は現地が分かって日本語が出来る外人が良いけどなかなか居ないし
日本人を出向させると金がかかるからと日本の大学生を現地雇用とかNHKがやってたなぁ
105 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:35:50.11 ID:i2t9SdAo0
単純に国内で人が余ったってだけ。必要とされる人材は国内では確保されてる。
106 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 17:35:52.47 ID:giVh2iYL0
そして技術とられて給与の半分保険で持っていかれて運び出した技術で中国が伸び日本が落ち中国でくびになり衰退した日本に戻ってきて国のせい国のせいといって年金・生活保護ですね
107 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 17:35:55.68 ID:eY0031dOO
というか文系自信がこういう思考の代表選手のくせに
冷遇されてる技術者が生きる為に外国いくと叩くんだよな
冷遇されてる技術者が生きる為に外国いくと叩くんだよな
108 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 17:36:16.39 ID:3khzzlS60
在中8年目。手取り年収で70万元貰ってる。
頑張った分をカネという形で評価してくれるからありがたい。
頑張った分をカネという形で評価してくれるからありがたい。
109 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 17:36:20.10 ID:kOK6fUMU0
最新の技術やノウハウを持ってる（持ち出せる）技術者だとこんな感じ
日本企業に勤めてる時にヘッドハンティングして、退職前から社内秘資料を少しづつ時間をかけて持ち出させる
中国・韓国企業に高待遇で転職
搾り取れるものがなくなったら速攻でクビ
早い人だと1年もいられないよ
日本企業に勤めてる時にヘッドハンティングして、退職前から社内秘資料を少しづつ時間をかけて持ち出させる
中国・韓国企業に高待遇で転職
搾り取れるものがなくなったら速攻でクビ
早い人だと1年もいられないよ
110 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 17:36:47.51 ID:WVgrn10b0
それはお前個人の技術じゃない、会社の資産だ
勝手に流出させるな
勝手に流出させるな
111 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:36:54.81 ID:oG8Lh+bJO
TIGの溶接工だけどインドネシアの工場にめっちゃ誘われてるわ
20代後半で独身、５年くらい行くかんじみたいだけど迷うわ
20代後半で独身、５年くらい行くかんじみたいだけど迷うわ
112 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:37:00.51 ID:cRJRagcN0
端金と引き換えに次世代の敵育ててるんだから
国内じゃ石投げられても文句は言えないよね
国内じゃ石投げられても文句は言えないよね
113 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:37:13.07 ID:Sv297iiy0
ゆとりや氷河がキャンキャン吠えとるな。笑えるわ。
はよ死ねよｗ
はよ死ねよｗ
114 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 17:37:14.49 ID:phB1vd8g0
工場長クラスの人で週末工場を見回して意見言うだけで
何十万てもらえてた時代があったて聞くしな
海外では日本の技術者て重宝されてるんだな
何十万てもらえてた時代があったて聞くしな
海外では日本の技術者て重宝されてるんだな
115 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:37:21.86 ID:boBOS3nP0
技術は特許戦略があるけどノウハウは存続の資産だからな
116 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 17:37:31.12 ID:YdMPMctJ0
＞上海の日本製造メーカーで生産マネージャーの職についている
日系企業に勤めてるってことだよな？
日系企業に勤めてるってことだよな？
117 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:37:46.33 ID:RZ+fs2tz0
一方ネトウヨは低学歴で就職できず中国人に八つ当たりしたのでした
118 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:38:03.58 ID:jDBQJq7Q0
>>6
有能な技術者をごみのような扱いしてるのはどこの国の企業だよ
有能な技術者をごみのような扱いしてるのはどこの国の企業だよ
119 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:38:41.25 ID:qD1j33BL0
>>3
だったら金出せよ
だったら金出せよ
120 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/21(金) 17:38:46.97 ID:dxm7hEhY0
121 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:38:52.08 ID:cc9jSMFl0
社会保険料、来月から徴収＝従業員収入の４割、進出企業に打撃―中国
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201110140169.html
四割って取り過ぎやろ
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201110140169.html
四割って取り過ぎやろ
122 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/21(金) 17:39:06.14 ID:YEuWN/ds0
中国から帰ってきたジジイ共は必ず中国に文句言ってるよな
ちょい前にもテレビで見たぞ
アホなジジイ共は大人しく死ね
ちょい前にもテレビで見たぞ
アホなジジイ共は大人しく死ね
123 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 17:39:05.98 ID:HdjKX3mz0
そして技術流出して日本に仇なす売国奴と化すわけか
124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:39:14.28 ID:qwVK3Xr/P
おいおい日本には資源がないんだぜ・・・
125 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 17:39:15.59 ID:zGtGNy6O0
必要とされてるところに行くのが人間の本質。
日本は、技術者を必要としていない。客を必要としている。
客すら居ない日本に留まる理由などない。
日本は、技術者を必要としていない。客を必要としている。
客すら居ない日本に留まる理由などない。
126 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:39:35.68 ID:aZa/Cdwb0
ポイ捨てされて日本人からは売国奴呼ばわりされて惨めな老後を過ごすんですね
わかります
わかります
127 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:39:49.13 ID:oG8Lh+bJO
技術者は自分の技術に一番金出してくれる場所に行くだけ
買い叩くことしか考えてない文系は滅びろ
買い叩くことしか考えてない文系は滅びろ
128 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:39:52.77 ID:/StXz6n00
これを売国とかいうやつはアホだよな
だったら、金払って引き止めろよ
だったら、金払って引き止めろよ
129 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:39:59.02 ID:i2t9SdAo0
64歳の秋良さん
65歳になった松藤さん
要らん要らん。技術立国の日本では不要な人材。さっさと若者に席を空けろ。
65歳になった松藤さん
要らん要らん。技術立国の日本では不要な人材。さっさと若者に席を空けろ。
130 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:40:16.89 ID:AseR3Ggb0
サムスンの時と同じ状況ｗｗｗ
131 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:40:29.35 ID:vGNzVmkF0
どこが売国
至極自然な事
至極自然な事
132 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:40:38.64 ID:qk8T7KA20
冷遇つっても景気が悪くなる前から教えちゃって
今の韓国が出来てるんだから今に始まったことでもないじゃん
今の韓国が出来てるんだから今に始まったことでもないじゃん
133 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 17:40:51.26 ID:jYhtKHNg0
>>93
ないよ
ないよ
134 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/10/21(金) 17:40:56.58 ID:jWeAH1580 BE:264890467-PLT(12501)
135 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:41:08.32 ID:ejmeSHlNO
日本企業ならいくだろ
136 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/21(金) 17:41:32.50 ID:dxm7hEhY0
人材をポイ捨てしたくせに
そいつに裏切られてと叫ぶ企業って何なの？
そいつに裏切られてと叫ぶ企業って何なの？
137 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/21(金) 17:41:43.96 ID:izRyUTL+0
138 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:42:06.70 ID:17FMK6LR0
普通に退職したってすぐに年金が出ないから
どっちにしろ再就職は必須だよ。
どっちにしろ再就職は必須だよ。
139 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 17:42:17.55 ID:3khzzlS60
売国奴とか言われても痛くも痒くもないしなぁ。
むしろ日本に年間500万円分ぐらいは外貨で送金してるんだから
愛国者と言って欲しいわ。
ネトアホ君達はどんだけ外貨を稼げんだって話だよね。
むしろ日本に年間500万円分ぐらいは外貨で送金してるんだから
愛国者と言って欲しいわ。
ネトアホ君達はどんだけ外貨を稼げんだって話だよね。
140 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:42:22.86 ID:mAu6oexn0
自分を評価してくれるとこにいくのは当然では？
141 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:42:34.04 ID:ywppA7nz0
出すもん出さない、環境も悪い
それで売国売国だけ言ってる奴は資本主義を否定している共産主義者
一体全体どっちが売国だよ？
それで売国売国だけ言ってる奴は資本主義を否定している共産主義者
一体全体どっちが売国だよ？
142 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:42:36.30 ID:8ckMaE4g0
ジャップは反格差とか言ってるから金持ちと人材が出てく
143 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:42:41.30 ID:qertDDd70
まあ日本のインテリ自身が愛国のかけらもない人間ばっかだし
技術者を売国扱いするのは順番が違うわな
技術者を売国扱いするのは順番が違うわな
144 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:42:45.61 ID:k3nrR0vS0
中間搾取ばっかでほんとの末端の技術屋の扱いが悪いからこういうことになる。
145 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/21(金) 17:43:06.32 ID:szBXVot00
売国じゃないだろ
日本企業の自業自得
日本企業の自業自得
146 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/21(金) 17:43:29.74 ID:RD0MGxutP
147 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 17:43:46.47 ID:+bn6r7Gd0
日本はオワンコだな
148 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 17:43:49.97 ID:zGtGNy6O0
149 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:44:18.70 ID:ssaq9t5y0
脳のない奴が愛国を語ってもほとんど価値がないってこった
150 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:44:21.48 ID:yC/OrHWt0
年功序列じゃなくて市場価値に見合った給与を支払わないといけないな
151 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/21(金) 17:44:32.12 ID:HGmAKlio0
70万元て日本円でいくら？（小声で
152 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 17:44:32.90 ID:3p5SiTJ/O
さよならサムライ
153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:44:39.93 ID:1/Ncu1hc0
まあ才能を無駄にするよりはいいだろ
154 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:44:57.20 ID:Lj64mQAb0
トヨタとか下請けいじめまくってるしな
155 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 17:45:04.83 ID:3khzzlS60
俺みたいにドンドン日本の製造業関係者が出て行く方が日本に残ったヤツは得だと思うよ。
仕事の席も一つ空くし、日本の企業もこのまま放置していれば人材が逃げるってんで
技術屋の給料の一つも上がるかもしれんよ。
仕事の席も一つ空くし、日本の企業もこのまま放置していれば人材が逃げるってんで
技術屋の給料の一つも上がるかもしれんよ。
156 ：中国住み （美楽加油!） ◆0AyEq578t2 (東京都)：2011/10/21(金) 17:45:15.32 ID:jWeAH1580 BE:94603853-PLT(12501)
157 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:45:27.81 ID:lK943nH40
158 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 17:45:51.42 ID:iu8rk3QD0
こうして団塊世代によって壊されていく日本ｗｗ
159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:46:06.55 ID:r0SyhBan0
今はオーストラリアいっても結構稼げる
自動車工とか機械工のスキル持ちは特に重宝されるので
英語さえ出来るなら老人だろうが若者だろうがいい環境で金貯めれる おすすめ
自動車工とか機械工のスキル持ちは特に重宝されるので
英語さえ出来るなら老人だろうが若者だろうがいい環境で金貯めれる おすすめ
160 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:46:06.32 ID:7tGEwYXQ0
>>108
なんの仕事してんの？
なんの仕事してんの？
161 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 17:46:16.60 ID:DBeHr0kg0
>>99
その通りだと思う
町工場のおっちゃんなんかも
大企業に安く叩かれて廃業してる
「いかに良い物をつくるか」より
「いかにコストを下げれるか」
材料が高ければ、人件費を下げるしかないよね
そりゃあ技術を持った人は出て行くよ
その通りだと思う
町工場のおっちゃんなんかも
大企業に安く叩かれて廃業してる
「いかに良い物をつくるか」より
「いかにコストを下げれるか」
材料が高ければ、人件費を下げるしかないよね
そりゃあ技術を持った人は出て行くよ
162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:46:39.70 ID:ss648XFX0
国内で労働者をないがしろにしたつけだな
163 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 17:46:55.04 ID:HK2u4/1J0
土方の親父が定年して中国で技術指導してるよ
専門の通訳がついて月収日本円で60万と契約金200万
日本にいた時は鉄筋工の天才とか言われたけど手取り15万にまで下がって
最期は会社からポイ
その後スカウトされて中国にいるけど毎月二回チケットは勤め先からもらって
帰国して中国は〜〜ｗｗｗとかいって中国に戻る、同僚や部下に配る
ゴールデンカレーのルーをたんまりもって
専門の通訳がついて月収日本円で60万と契約金200万
日本にいた時は鉄筋工の天才とか言われたけど手取り15万にまで下がって
最期は会社からポイ
その後スカウトされて中国にいるけど毎月二回チケットは勤め先からもらって
帰国して中国は〜〜ｗｗｗとかいって中国に戻る、同僚や部下に配る
ゴールデンカレーのルーをたんまりもって
164 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 17:47:09.27 ID:3khzzlS60
>>160
技術指導と品質管理と営業も。
技術指導と品質管理と営業も。
165 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:47:30.92 ID:oG8Lh+bJO
職人の技術や感覚的なものまで伝えられちゃったら本気で終わり
日本は何も勝てなくなるよ
わざわざ海外から修理部品取り寄せないといけない日も近いな
日本は何も勝てなくなるよ
わざわざ海外から修理部品取り寄せないといけない日も近いな
166 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 17:47:47.24 ID:IU5M62Ma0
悪いのは日本企業なのに技術者を叩くアホウヨｗ
167 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:47:50.70 ID:K/meZB7J0
月100万近く貰えるし日本にいる理由がない。
無能は売国奴と吠えとけばいいよ。
無能は売国奴と吠えとけばいいよ。
168 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:48:18.20 ID:GOSaFXrV0
日本人は国じゃなくその所属してる組織に忠誠をつくすことは明らか
169 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:48:34.08 ID:QVJN0uL9O
こりゃ当然の流れだの。
バカなネトウヨはこういうのも売国扱いするのかね？
バカなネトウヨはこういうのも売国扱いするのかね？
170 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 17:49:11.54 ID:kvCnAOrh0
でもお前ら国内で優遇したら、いつまで会社にしがみついているんだ老害が、若者の仕事うばうんじゃねえって激怒するじゃん。
171 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:49:28.04 ID:jMdWJ93C0
家具とか電気機器とかはオワコン
172 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:49:35.31 ID:qk8T7KA20
>>154
最近は国内の物を買ってくれるだけマシってレベルになってきた
最近は国内の物を買ってくれるだけマシってレベルになってきた
173 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:50:04.97 ID:qzVPAmbB0
売国奴どもがくたばりやがれ
174 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/21(金) 17:50:08.34 ID:q5dUkSZb0
よくまぁ中国に行こうとするもんだな。
175 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 17:50:18.77 ID:6kv9HJzC0
金ケチるからこうなる
176 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:50:34.53 ID:Lj64mQAb0
日本の企業が労働者を大事にしなくなっただけだもんな
早期退職迫られてどこで働けっていうんだよ
つぶしの効く職業なんてこの世にはないからな
何事も経験が問われるし
早期退職迫られてどこで働けっていうんだよ
つぶしの効く職業なんてこの世にはないからな
何事も経験が問われるし
177 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:50:37.07 ID:FRNREPf30
あーあどうすんのこれ
お客様同様従業員技術者は大切にしろと
本田宗一郎も言ってただろ
まぁ国のトップが国民守る気無いんじゃどうしようもないか
お客様同様従業員技術者は大切にしろと
本田宗一郎も言ってただろ
まぁ国のトップが国民守る気無いんじゃどうしようもないか
178 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:50:45.49 ID:lDpQuICr0
死ねよ
179 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 17:51:11.00 ID:BKtjOlTw0
180 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 17:51:20.63 ID:eY0031dOO
文系様は技術なんぞもう必要ないって豪語してきたんだから
世界に通用する魅力的な商品の開発能力があるんだろうな
世界に通用する魅力的な商品の開発能力があるんだろうな
181 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 17:51:25.91 ID:kvCnAOrh0
書いてて思ったけど、外人に奪われるまで日本人は人や物の価値が分からないんじゃないかと思えてくる。
お前らも中国に奪われたことで騒いでいるけど、いつもは老害ばかり優遇するって愚痴ばかりだもんな。
お前らも中国に奪われたことで騒いでいるけど、いつもは老害ばかり優遇するって愚痴ばかりだもんな。
182 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 17:51:45.55 ID:ss648XFX0
>>170
中国では指導するのが役割になってるが
日本では指導ではなく自分でやるが役割になり給料も低い
やるのは指導をうけて覚える若者なんだよ
技術おぼえて無い若者は安い
指導者は給料高くしてやる
それをやってるのが中国 日本企業がわすれてしまった基本中の基本
中国では指導するのが役割になってるが
日本では指導ではなく自分でやるが役割になり給料も低い
やるのは指導をうけて覚える若者なんだよ
技術おぼえて無い若者は安い
指導者は給料高くしてやる
それをやってるのが中国 日本企業がわすれてしまった基本中の基本
183 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:52:03.95 ID:hz0GgNim0
定年間近のじいちゃんなんて
もう管理職みたいなもんで
最新の技術なんて身に付けてないんじゃね？
重要な技術を持ってるなら会社が名誉職でも与えて残すでしょ
もう管理職みたいなもんで
最新の技術なんて身に付けてないんじゃね？
重要な技術を持ってるなら会社が名誉職でも与えて残すでしょ
184 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:52:11.90 ID:4EWCMUTN0
この記事書いた外人はこち亀でも読んだのか？ｗｗｗ
185 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/21(金) 17:52:13.00 ID:2KsF9nD30
冷遇っぷりの日本企業攻めないで技術者攻めるのがネトウヨｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 17:52:46.35 ID:zGtGNy6O0
>>161
汗水たらして小汚い作業着で油の中
這いつくばって磨いた技術もった人が、
ワックスできれいに頭セットした若造に
「嫌ならいいんすよ、上司に報告しますんで」
って言われたら、そら中国行くわ。
某自動車会社の下請工場の社長は、
嫁さんが生活苦で自殺したのをキッカケに
中国へ渡ったよ。そういう現実を見てると
国を滅ぼしてるのは、日本企業だとわかる。
汗水たらして小汚い作業着で油の中
這いつくばって磨いた技術もった人が、
ワックスできれいに頭セットした若造に
「嫌ならいいんすよ、上司に報告しますんで」
って言われたら、そら中国行くわ。
某自動車会社の下請工場の社長は、
嫁さんが生活苦で自殺したのをキッカケに
中国へ渡ったよ。そういう現実を見てると
国を滅ぼしてるのは、日本企業だとわかる。
187 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:52:56.64 ID:sU6lusGu0
団塊世代はたくましいな
よく中国とか安月給で出稼ぎいこうと思うわ
下水油料理とかマジ無理
よく中国とか安月給で出稼ぎいこうと思うわ
下水油料理とかマジ無理
188 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:53:06.54 ID:Lj64mQAb0
>>175
アメリカはいろいろドライな社会とか言われてるけど労働者は結構大事にしてるよな
トヨタとか日本の車メーカーが無双できたのはただ単に安い給料で派遣をこき使ってただけだしな
フォードやGMは労働者の賃金が高かったし価格面で不利になっただけで
アメリカはいろいろドライな社会とか言われてるけど労働者は結構大事にしてるよな
トヨタとか日本の車メーカーが無双できたのはただ単に安い給料で派遣をこき使ってただけだしな
フォードやGMは労働者の賃金が高かったし価格面で不利になっただけで
189 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:53:30.72 ID:K/meZB7J0
ネトウヨはデモして暇つぶしでもしてくれば？w
190 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 17:53:59.33 ID:lK943nH40
191 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 17:54:07.55 ID:LwpPlOclQ
待遇は良いんだろうけど
食事や医療には気をつけないとな
あとガス圧式の椅子
食事や医療には気をつけないとな
あとガス圧式の椅子
192 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 17:54:11.17 ID:8aEjm9dZ0
理系が社長になれない国だからな
193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:54:12.36 ID:Hkl9wkqJ0
セットアップと団塊ジジイのパソコンの面倒みれれば中国再就職余裕。
ただし、精神がもたない。あほらしくなる。
だってそのジジイどもの給料はおれらの3倍以上。文句だけはいっちょ前。
そこに耐えられればやってもいいと思うよ。
オレは耐えられなくて辞めた。
ただし、精神がもたない。あほらしくなる。
だってそのジジイどもの給料はおれらの3倍以上。文句だけはいっちょ前。
そこに耐えられればやってもいいと思うよ。
オレは耐えられなくて辞めた。
194 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/21(金) 17:54:16.34 ID:q5dUkSZb0
195 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 17:54:30.43 ID:Uih4sJTMP
日本人は知識に金を払うことを知らないから。
なんでもタダだと思ってる上に、蔑ろにする。
当然の帰結
なんでもタダだと思ってる上に、蔑ろにする。
当然の帰結
196 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 17:54:51.23 ID:0GFtLlQq0
別に自分の技術を日本じゃ冷遇されて正当に評価されないと思って海外に行くのは良いと思うけど
自分の勤めてた会社のノウハウ、技術、機密を持ち出すよに近い事をするのはヤベえって
自分の勤めてた会社のノウハウ、技術、機密を持ち出すよに近い事をするのはヤベえって
197 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 17:55:13.22 ID:yLCUkHMv0
就職にあぶれた若者も今どんどん中国に渡ってるよ
中国嫁日記のように中国人女性との結婚も増えてる
時代は完全に中国。残念ながら日本は終わった国だ
中国嫁日記のように中国人女性との結婚も増えてる
時代は完全に中国。残念ながら日本は終わった国だ
198 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 17:55:14.15 ID:ctxB0k8i0
まーた団塊かｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 17:55:19.18 ID:oG8Lh+bJO
200 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/21(金) 17:55:23.41 ID:0dVk6R5h0
日本を支えてきた技術者を冷遇したきたツケだろ
文句あるならお前らが金出して技術者を留め置けよって話だ
技術者は奴隷じゃないってーの
文句あるならお前らが金出して技術者を留め置けよって話だ
技術者は奴隷じゃないってーの
201 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 17:55:26.96 ID:YdMPMctJ0
>>157
どうかわるかわからないけど、中国人は今11％
どうかわるかわからないけど、中国人は今11％
202 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:55:28.66 ID:RlOJuSa90
勘違いしてるのがさ、技術は企業にあるって思ってるんだよね
違うよ、個人にしか蓄積されてないよ
そして本当の技は他人には教えてない
でも今はそれを中国に・・・
違うよ、個人にしか蓄積されてないよ
そして本当の技は他人には教えてない
でも今はそれを中国に・・・
203 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 17:56:00.52 ID:B+/8AuGT0
ひゃっほうー！
やっと土日がきたああああああ
遊ぶぜーーーーー
やっと土日がきたああああああ
遊ぶぜーーーーー
204 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:56:05.02 ID:SAJ+Gl+c0
インテリ層やら技術ある人間を叩く愛国烈士は物悲しいな
205 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/10/21(金) 17:56:37.02 ID:hHwaNkeeO
親戚が70過ぎても単身で中国で働いとるわ。
理由は嫁が怖いからっぽいが。
理由は嫁が怖いからっぽいが。
206 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/21(金) 17:56:53.40 ID:HGmAKlio0
>>156
マジかよすげえな つか、日本じゃそれ以下しかもらえないのか？
マジかよすげえな つか、日本じゃそれ以下しかもらえないのか？
207 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 17:57:37.11 ID:AtrZe11b0
ハニートラップとかそこらへん気ーつけてね
208 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/10/21(金) 17:57:42.99 ID:ClDSkv340
低賃金で働かせてきた日本企業ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:58:03.03 ID:HbbcdPz10
210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:58:06.48 ID:lC7M24/40
211 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 17:58:21.20 ID:ywppA7nz0
>>204
一体どちらが反日なのか聞きたくなるよな
一体どちらが反日なのか聞きたくなるよな
212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 17:58:41.48 ID:Hkl9wkqJ0
ただの「ツテ」「コネ」づくりなのに、団塊の志、技術すげえすげえって記事になってるのかｗ
現場知ってるオレみたらまじで笑えるんだがｗ
あいつら通訳使ってそこにおるだけだぜ。
あほでもできるよ。あんなの。
pingプロンプトで叩いただけで、すげえすげえ言われる現場だもの。
現場知ってるオレみたらまじで笑えるんだがｗ
あいつら通訳使ってそこにおるだけだぜ。
あほでもできるよ。あんなの。
pingプロンプトで叩いただけで、すげえすげえ言われる現場だもの。
213 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 17:58:55.40 ID:Mqo5n5x6O
日本に対する愛国心よりも家族との豊かな生活を優先するのは仕方がないよな…
214 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 17:59:00.14 ID:C9SF/cB60
定年間近つってもみんな元気だしなぁ
215 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 17:59:06.33 ID:/9Vqjm+U0
ほれほれ・・・・製造業の人材まで個人レベルで海外流出が始まった。
内需を本格的にテコ入れしないと、日本は死ぬぞ。
内需を本格的にテコ入れしないと、日本は死ぬぞ。
216 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 17:59:37.42 ID:RlOJuSa90
>>209
その歯車が無くなって慌てふためくのは誰なのか
その歯車が無くなって慌てふためくのは誰なのか
217 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 17:59:50.02 ID:WWVEnJ1u0
まぁ当然だわな。日本企業は技術者なんてホームレスに毛の生えた程度としか見てないから
218 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:00:01.40 ID:HbbcdPz10
内需って、人口バランス的に今後絶対に減っていくものにテコは入れられないだろ
219 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:00:12.94 ID:IU5M62Ma0
日本人が勘違いしてるのは努力して勉強していい大学に入ってそこを卒業した
それだけですべてのことができると勘違いしてる
そいつらがしてることはただ既得権益に入って利益の鞘抜き、上前をはねてるだけってことなのにそれに気付いてないことだな
それだけですべてのことができると勘違いしてる
そいつらがしてることはただ既得権益に入って利益の鞘抜き、上前をはねてるだけってことなのにそれに気付いてないことだな
220 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/21(金) 18:00:31.57 ID:0dVk6R5h0
221 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/21(金) 18:00:49.55 ID:2KsF9nD30
222 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/21(金) 18:00:50.73 ID:zQOQ22X/0
この件で売国とかマヌケなこと言ってるネトウヨは
頭の程度が労働者の献身を前提にしてる共産主義者と同じなんだよ
頭の程度が労働者の献身を前提にしてる共産主義者と同じなんだよ
223 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:01:05.97 ID:N0p9hmMU0
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:01:07.58 ID:1VprnBJO0
こうして支那になりましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
225 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 18:01:22.07 ID:tZgj1Hgy0
こうやってノウハウを流出させるんですね
マジ老害しんでくれや
マジ老害しんでくれや
226 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:01:32.10 ID:oG8Lh+bJO
会社なんてただの看板で技術やノウハウは人が持ってるってのを理解してないな
ここ10年くらい町工場なんて買い叩かれまくりでバタバタ潰れてる
ここ10年くらい町工場なんて買い叩かれまくりでバタバタ潰れてる
227 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:01:38.20 ID:Mqo5n5x6O
>>212
ここで問題になってるのは現場の技能職じゃなくて開発・生産の技術職じゃね？
ここで問題になってるのは現場の技能職じゃなくて開発・生産の技術職じゃね？
228 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 18:02:08.11 ID:k4ZyLGZy0
ほっといても中国は発展するんだからどうでもいいじゃん
229 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 18:02:09.07 ID:DNFVWh450
真の売国奴は技術者に正当な賃金を払わない経営者だろ
230 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:02:10.37 ID:IU5M62Ma0
231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:02:31.20 ID:3d1doMW10
産業用ロボット・建設機械・ポンプ開発分野の技術諮問
勤務地 韓国蔚山本社又は自宅
社 名 非公開
会社概要 韓国最大の重工業（自動車・建設機械）企業
必要な経験 ファナック、安川電機等にて、産業用ロボットの開発・設計に
携わっていた技術者の方で、技術諮問可能な方
勤務地 韓国蔚山本社又は自宅
社 名 非公開
会社概要 韓国最大の重工業（自動車・建設機械）企業
必要な経験 ファナック、安川電機等にて、産業用ロボットの開発・設計に
携わっていた技術者の方で、技術諮問可能な方
232 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:02:37.79 ID:BsBvYD1X0
コストカッターとかコンサルタントをもてはやした結果がこれだよ
中年以上は職を失い技術は外に流れる
中年以上は職を失い技術は外に流れる
233 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:03:49.98 ID:9VGseM0m0
日本は技術を知らない無能文系か指導がわからない無能理系が
高給取りで現場は安月給だからな
それなのに親から子へ仕事投げるだけで成り立ってる日本は
ある意味中国より階級社会だわ
高給取りで現場は安月給だからな
それなのに親から子へ仕事投げるだけで成り立ってる日本は
ある意味中国より階級社会だわ
234 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 18:04:07.67 ID:yK7kYZD00
235 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 18:04:37.09 ID:DNFVWh450
日本で下積みして一人前になったら海外でマッタリと厚遇。こんなキャリアが普通の時代がくるかもね
236 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:04:38.97 ID:Hkl9wkqJ0
中国の現場
通訳一山いくらで雇う。
技術者（教える人＝ジジイ）がいる。
オレそいつらの手伝いする。
そいつらは経験者らしい。しかしドキュメントはみない。
セグメントやら仮想化やら説明する。わからないと答える。
設定する。聞かれる、「どうすりゃ使えるんだ？」
日本のITが敵わない理由を痛感する瞬間。
これが中国の現場だ。
おまえらでも再就職できるよ。マジで。給料、元だし。旅費だけで飛ぶけど。
通訳一山いくらで雇う。
技術者（教える人＝ジジイ）がいる。
オレそいつらの手伝いする。
そいつらは経験者らしい。しかしドキュメントはみない。
セグメントやら仮想化やら説明する。わからないと答える。
設定する。聞かれる、「どうすりゃ使えるんだ？」
日本のITが敵わない理由を痛感する瞬間。
これが中国の現場だ。
おまえらでも再就職できるよ。マジで。給料、元だし。旅費だけで飛ぶけど。
237 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 18:05:08.50 ID:sU6lusGu0
日本企業だって技術屋は給料たけーだろ
ただ定年越えた爺さんにずっと同じ金出すわけにもいかん
中国からすれば持っていない技術を買うわけだからそれよか高い給料出せるに決まってるじゃない
ただ定年越えた爺さんにずっと同じ金出すわけにもいかん
中国からすれば持っていない技術を買うわけだからそれよか高い給料出せるに決まってるじゃない
238 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 18:05:22.67 ID:e5TxUO7G0
日本の中小企業の社長とその社員が高額で引き抜いてるからね、
そこそこいいマンションで家賃無料 給料は高額
知り合いの社長が言ってたけど、日本大手企業に半値で商品納品してくれって言われ
正直半値はきついですって言うと大手は君の会社と取引やめるねって言われたみたい
そこそこいいマンションで家賃無料 給料は高額
知り合いの社長が言ってたけど、日本大手企業に半値で商品納品してくれって言われ
正直半値はきついですって言うと大手は君の会社と取引やめるねって言われたみたい
239 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:05:22.89 ID:EGQnIFSD0
>>234
日本は使い捨てにすらしてくれないからな
日本は使い捨てにすらしてくれないからな
240 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 18:05:23.56 ID:lK943nH40
売国とか言ってる奴もアホだが
ウヨウヨ言ってる奴も喜びすぎだろ
ホントにネトウヨが大好きなんだな
ウヨウヨ言ってる奴も喜びすぎだろ
ホントにネトウヨが大好きなんだな
241 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 18:05:31.56 ID:YdMPMctJ0
今の日本にはどうやってモノを作る技術を上げるか考えてる企業ないだろ。
どうやって人件費を下げるか、どうやってコストを下げるかしか考えてないもんな。
どうやって人件費を下げるか、どうやってコストを下げるかしか考えてないもんな。
242 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:05:34.63 ID:zWM1vrEo0
理系院卒の開発職ならまだしも、現場の技術者なら問題ないでしょ
むしろ、途上国に移植できるようなことをやっても先進国は利益を出せないんだから
さっさと日本でものづくりするのは諦めて、本社機能と開発設計にだけ専念するべき
現場の技術移転はむしろいいこと
むしろ、途上国に移植できるようなことをやっても先進国は利益を出せないんだから
さっさと日本でものづくりするのは諦めて、本社機能と開発設計にだけ専念するべき
現場の技術移転はむしろいいこと
243 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:05:42.81 ID:DBeHr0kg0
244 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:06:04.62 ID:oCRQxjQP0
>>229
ま、そこに行き着くんだけどね
ただそこに関しては今の所、経産省も手を打つ気はないらしいし
手遅れになりそうになったら、多分経営者にだけメリットのある技術者を拘束する法律でも作るんだぜ、きっと…
ま、そこに行き着くんだけどね
ただそこに関しては今の所、経産省も手を打つ気はないらしいし
手遅れになりそうになったら、多分経営者にだけメリットのある技術者を拘束する法律でも作るんだぜ、きっと…
245 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 18:06:21.38 ID:693QqPN10
>>6
有能だったらリストラされないだろｗ
有能だったらリストラされないだろｗ
246 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:06:22.05 ID:HbbcdPz10
技術者だって衰える
視力やひらめきの点で明らかにピーク時とはできる仕事が違う
かと言って営業や経営なんてできもしない
そんな人間を定年まで働かせてくれて奴隷待遇って厚かましいことこの上ない
視力やひらめきの点で明らかにピーク時とはできる仕事が違う
かと言って営業や経営なんてできもしない
そんな人間を定年まで働かせてくれて奴隷待遇って厚かましいことこの上ない
247 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:07:07.58 ID:N0p9hmMU0
248 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:07:14.33 ID:4rJBRXLU0
リストラしまくってんだもん
こりゃ仕方ないわ
こりゃ仕方ないわ
249 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 18:07:23.56 ID:SsGr4ikT0
国賊
250 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/10/21(金) 18:07:58.08 ID:T4ZTtx63O
ねーよ
251 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 18:08:20.27 ID:+LHbhlX90
よっぽどのことがなきゃ中国なんて行かんよな。よっぽどのことがあったんだろう
252 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:08:35.82 ID:Q0Fti5IU0
完全にスパイじゃん
253 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 18:08:40.13 ID:Fm7wzRsw0
「文系」で一括りにされるのは納得いかないなあ
弁護士、会計士等の文系専門職も海外に比べて冷遇されてるだろ
文系、理系問わず日本はスペシャリストを軽視しすぎなんだよ
弁護士、会計士等の文系専門職も海外に比べて冷遇されてるだろ
文系、理系問わず日本はスペシャリストを軽視しすぎなんだよ
254 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 18:08:41.19 ID:PkwaC84S0
255 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:08:44.83 ID:Gz/UmmWa0
この時代に再就職。
わかるだろ？
団塊だよ。
日本を食いつぶす癌世代。
わかるだろ？
団塊だよ。
日本を食いつぶす癌世代。
256 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:09:08.36 ID:zWM1vrEo0
>>253
弁護士の平均所得しってる？
弁護士の平均所得しってる？
257 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 18:09:24.39 ID:e5TxUO7G0
あと新しい技術開発しても技術者に＋αないからね
258 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:09:33.09 ID:N0p9hmMU0
>>246
だから中国だと技術者として蘇るんだけどな。
今、中国の製造現場で起こるトラブルってのは日本で数十年前に起こってたトラブルと大差ない。
ゆえにベテラン技術者なら見ただけで解決法がわかっちゃうのよ。
だから中国だと技術者として蘇るんだけどな。
今、中国の製造現場で起こるトラブルってのは日本で数十年前に起こってたトラブルと大差ない。
ゆえにベテラン技術者なら見ただけで解決法がわかっちゃうのよ。
259 ：名無しさん＠涙目です。(四国地方)：2011/10/21(金) 18:09:34.83 ID:oY7V5e5K0
こういうクソジジイ達が技術を漏らしてるのか
260 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:09:51.61 ID:LLK15FJS0
サムチョン商法だな
半島が大陸にあっさり駆逐される姿が眼に浮かぶな
半島が大陸にあっさり駆逐される姿が眼に浮かぶな
261 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:10:19.57 ID:5/e7Pl/W0
売国技術者とその一族を今すぐ処刑しろ
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:10:31.83 ID:Hkl9wkqJ0
263 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:10:46.53 ID:qertDDd70
264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:11:01.15 ID:Okzi4EhJ0
理系の日本離れ
265 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 18:11:22.58 ID:9v2iBXxq0
全部教えちゃえよ
中国の方が良い国だし日本人の力でもっと豊かな国にしてあげようぜ
中国の方が良い国だし日本人の力でもっと豊かな国にしてあげようぜ
266 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:11:33.54 ID:oG8Lh+bJO
借金苦で自殺した鍛造屋やら親からの時代の借金ありすぎて財産放棄して倒産した材料屋とか見てきたし
死ぬよりは中国でがんばってみるのも悪くないと思うよ
死ぬよりは中国でがんばってみるのも悪くないと思うよ
267 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:12:02.20 ID:5/e7Pl/W0
>>266
お前も死ねよ売国奴が
お前も死ねよ売国奴が
268 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 18:12:09.26 ID:YdMPMctJ0
269 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:12:11.59 ID:0btMSVodi
日本は大部分のアホにもある程度の給料あげないといけないし。
アホは手取り10万くらいで充分なんだよ、技術者に給料やれよ。
アホは手取り10万くらいで充分なんだよ、技術者に給料やれよ。
270 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:12:16.50 ID:N0p9hmMU0
271 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 18:12:21.29 ID:Lj64mQAb0
272 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 18:12:37.47 ID:e5TxUO7G0
昔日本がタッチパネル開発した時、日本の大手は興味しめさなくて、
韓国の企業がそれを買い取ったそ、今だと当たり前だけど電車で切符買う時のタッチパネルになりました
韓国の企業がそれを買い取ったそ、今だと当たり前だけど電車で切符買う時のタッチパネルになりました
273 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:12:53.12 ID:Hkl9wkqJ0
274 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:13:02.96 ID:HbbcdPz10
275 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:13:40.82 ID:DBeHr0kg0
276 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:14:09.82 ID:Mqo5n5x6O
>>259
より待遇が良い方に擦り寄るのは人間として仕方ないと思うが…
より待遇が良い方に擦り寄るのは人間として仕方ないと思うが…
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:14:29.05 ID:Hkl9wkqJ0
278 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:14:45.23 ID:zWM1vrEo0
279 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 18:14:47.04 ID:VecGEcXR0
売国技術者は年金カットでいいだろ
こんなことやってれば10〜20年後、自分の年金の首を絞めることなるから
こんなことやってれば10〜20年後、自分の年金の首を絞めることなるから
280 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:14:53.47 ID:8Y4RHFmf0
今の円高で日本はどうやって食っていくのか、上の連中がまともに
考えもしない、対策も取らないんだからどうしようもない
円高を利用した商売を始めるのか、円高を是正するような政策を取るのか
そりゃ中国でもどこでも逃げ出すわ
考えもしない、対策も取らないんだからどうしようもない
円高を利用した商売を始めるのか、円高を是正するような政策を取るのか
そりゃ中国でもどこでも逃げ出すわ
281 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:15:43.30 ID:N0p9hmMU0
つーか、子供を大学に行かせるか、高卒で働かせるかどっちって選択肢で
愛国者だから子供は高卒で働かせるって親なんざいないっての。
もう人として終わってる。
愛国者だから子供は高卒で働かせるって親なんざいないっての。
もう人として終わってる。
282 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:15:48.39 ID:pZ+3iRdM0
まあ日本や勤めてた企業への義理だけで自粛させるってのは都合が良すぎる話だよな。
専門用語は分からないけど
「10年経過後のみ売却可能な自社株式」みたいなのを退職時にあげてみるとかどう？
専門用語は分からないけど
「10年経過後のみ売却可能な自社株式」みたいなのを退職時にあげてみるとかどう？
283 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 18:15:53.36 ID:9ofUK0NP0
確かに定年後の再就職先としては優秀だな
稼ぐだけ稼いで体力きつくなったら日本に帰ればいいんだし
稼ぐだけ稼いで体力きつくなったら日本に帰ればいいんだし
284 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:15:54.88 ID:HbbcdPz10
285 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 18:16:04.89 ID:Cbr601Zd0
286 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:16:20.36 ID:Uih4sJTMP
287 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:16:29.69 ID:qertDDd70
288 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:16:54.02 ID:Mqo5n5x6O
>>279
多分年金なんていらないくらい貰える
多分年金なんていらないくらい貰える
289 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:17:08.45 ID:oG8Lh+bJO
旋盤回してプラマイ千分の五の誤差出せるように指導するだけで儲かるからなｗ
そら海外行くわ
日本じゃ金すらもらえないもん
そら海外行くわ
日本じゃ金すらもらえないもん
290 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:17:10.77 ID:ywppA7nz0
291 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:17:26.03 ID:HbbcdPz10
292 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:17:32.13 ID:FCM4AkAL0
これは当たり前の流れだな
293 ：番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都)：2011/10/21(金) 18:17:41.23 ID:qxI6DEt90 BE:405443579-PLT(12293)
うちの会社も海外に現地法人作ってくれれば行くんだか
294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:18:22.87 ID:Hkl9wkqJ0
295 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/21(金) 18:18:28.59 ID:zQOQ22X/0
>>291
そんな大事なものなら金で囲っとけよw
そんな大事なものなら金で囲っとけよw
296 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:18:41.09 ID:Mqo5n5x6O
297 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:18:49.92 ID:N0p9hmMU0
298 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:18:57.94 ID:Uih4sJTMP
299 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 18:19:04.41 ID:fNdS1ZpY0
正当な評価さえしてくれれば使い捨てられてもいいと思ってる
300 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/10/21(金) 18:19:06.61 ID:2KsF9nD30
働かず家族から白い目で見られ結婚もしないで愛国愛国言ってる
ネトウヨには分からんだろうな〜ｗ
ネトウヨには分からんだろうな〜ｗ
301 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 18:19:57.76 ID:kYyccmYC0
雇用の流動化です
302 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/21(金) 18:20:07.98 ID:e5TxUO7G0
中国に限らず海外はヘッドハンティングは当たり前だしね
日本の企業はそれを想定してなかっただけじゃね
日本の企業はそれを想定してなかっただけじゃね
303 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 18:20:58.16 ID:bQBWODMC0
流石団塊
売国になんの引け目も無い
売国になんの引け目も無い
304 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:21:07.12 ID:IU5M62Ma0
金は出さないが口は出す
今はそれが大和魂です
今はそれが大和魂です
305 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:21:17.51 ID:SaaJa3RI0
２〜３年でノウハウだけ吐きださせられて捨てられるそうやないかこれはあかんで
306 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:21:30.07 ID:Mqo5n5x6O
307 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 18:22:13.17 ID:ho3CAxck0
ハゲタカが出来たのが2007年、変わってねーな
308 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:22:26.74 ID:pZ+3iRdM0
309 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:22:38.79 ID:Hkl9wkqJ0
>>297
めんどくさくて現場飛んでたら、手取り計算でそうなっただけのこと。
金の多寡は実際どうでもよかったが、
なにもしらないおまえみたいなジジイに嫌味で反撃されて、
似たようなことネチネチ言われてあほらしくなっただけだよ。気にすんな。
めんどくさくて現場飛んでたら、手取り計算でそうなっただけのこと。
金の多寡は実際どうでもよかったが、
なにもしらないおまえみたいなジジイに嫌味で反撃されて、
似たようなことネチネチ言われてあほらしくなっただけだよ。気にすんな。
310 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:23:24.09 ID:Mqo5n5x6O
311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:23:25.49 ID:zWM1vrEo0
>>287
少なくとも途上国に移植できるものづくりでは途上国に勝てないし、
あまった技術者がどこに行こうが個人の勝手
同じ製品を組み立てる工員雇うにも日本と途上国じゃ人件費がまるで違う
日産は工場をタイに移転して、やはり利益も株価も上がった
トヨタと日産の株価の推移を比較してみれば一目瞭然
少なくとも途上国に移植できるものづくりでは途上国に勝てないし、
あまった技術者がどこに行こうが個人の勝手
同じ製品を組み立てる工員雇うにも日本と途上国じゃ人件費がまるで違う
日産は工場をタイに移転して、やはり利益も株価も上がった
トヨタと日産の株価の推移を比較してみれば一目瞭然
312 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:23:57.16 ID:HNKtE68Z0
退職金は出るのか？
生活の安全はあるのか？
保険とかまともなのあるのか？
って事考えるとリスクだらけ
生活の安全はあるのか？
保険とかまともなのあるのか？
って事考えるとリスクだらけ
313 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:24:02.58 ID:2lqnhl9i0
技術流出と言っても高度な開発機密を持って出る人はわずかで殆どは地道なカイゼンや或いは旋盤、鋳物など何十年もかかって体得したものを
定年で終わらせたくないけど国内じゃ教える若いのがその手の仕事には来ない、でも海外にはいる
そういうのが多いとかなんとか
定年で終わらせたくないけど国内じゃ教える若いのがその手の仕事には来ない、でも海外にはいる
そういうのが多いとかなんとか
314 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:24:52.73 ID:+cTNtGUL0
結構前は台湾なんかで
50っ歳くらいの技術者が年収は800万位生活費と子供の学校の授業料とか引っ越し費用が出してくれて雇ってくれるって聞いたもんだけど
50っ歳くらいの技術者が年収は800万位生活費と子供の学校の授業料とか引っ越し費用が出してくれて雇ってくれるって聞いたもんだけど
315 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/10/21(金) 18:25:08.45 ID:i3KaoXyo0
年金もらえる歳は上がるし
税金増えるし
２０代の俺でも中国いけるなら行っちゃうよ
売国とか言ってる奴らは働いてねーだろ
税金増えるし
２０代の俺でも中国いけるなら行っちゃうよ
売国とか言ってる奴らは働いてねーだろ
316 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 18:25:29.52 ID:F6Pu4+/x0
もったいないなあホント
317 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 18:25:38.71 ID:wrZSpHxr0
日本の業界トップが技術者を使い捨てにしてりゃこうなるわなｗ
318 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:26:22.76 ID:aZG3JWPs0
愛社精神があれば中韓はちょっと…となるんだようが…。
経営者が技術者使い捨てだし労働環境考えないし、
いい待遇提示されたら転ぶわな。
経営者が技術者使い捨てだし労働環境考えないし、
いい待遇提示されたら転ぶわな。
319 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 18:27:27.84 ID:ho3CAxck0
開発の技術者と製造の技術者で違うからな
320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:27:31.48 ID:ag3sTdED0
>>312
日本で毎年大量に出てくる自殺者の一人になるよりかはマシなんじゃないか
日本で毎年大量に出てくる自殺者の一人になるよりかはマシなんじゃないか
321 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:27:56.84 ID:Mqo5n5x6O
向こうじゃ家は大体会社が提供してくれるらしいし、良いところに住めるんだろうな…
322 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:28:19.58 ID:N0p9hmMU0
>>312
＞退職金は出るのか？
無い。そのかわりカネが異常な速度で溜まる。会社で住居と食事を用意させれば年収＝貯蓄も可。
＞生活の安全はあるのか？
8年目だけど別に危険な目にあった事はない。
＞保険とかまともなのあるのか？
無い。日本の住民票さえ抜かなければ日本に税金取られる換わりに保険はきく。
俺はリスク承知で住民票抜いて日本に一円も払って無いけどな。
＞退職金は出るのか？
無い。そのかわりカネが異常な速度で溜まる。会社で住居と食事を用意させれば年収＝貯蓄も可。
＞生活の安全はあるのか？
8年目だけど別に危険な目にあった事はない。
＞保険とかまともなのあるのか？
無い。日本の住民票さえ抜かなければ日本に税金取られる換わりに保険はきく。
俺はリスク承知で住民票抜いて日本に一円も払って無いけどな。
323 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:28:47.26 ID:Mqo5n5x6O
>>319
どっちも重要じゃね？
どっちも重要じゃね？
324 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:29:04.63 ID:oG8Lh+bJO
海外の工場とかすげぇきれいで冷暖房完備でびっくりしたわ
機械も最新のやつだし
検査機器も良いやついっぱい置いてあるし
まぁ全部の工場がそうではないんだろうけど
機械も最新のやつだし
検査機器も良いやついっぱい置いてあるし
まぁ全部の工場がそうではないんだろうけど
325 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 18:30:11.60 ID:Kni+MBAE0
COBOLerだけど中国行けば捗るの？
326 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:30:11.52 ID:qertDDd70
>>311
なんか言ってることの前提がおかしいな
まず最初に海外に技術が出るから海外でも作れるようになるから海外で作った方が安いって流れだろ
それに海外工場も人件費が徐々に上がってくる
日本で生き続けるつもりなら技術を外に出して良い事など長い目で見たらあるはずがないよ
それこそアメリカみたいにルールを掌握してる国でない限り
なんか言ってることの前提がおかしいな
まず最初に海外に技術が出るから海外でも作れるようになるから海外で作った方が安いって流れだろ
それに海外工場も人件費が徐々に上がってくる
日本で生き続けるつもりなら技術を外に出して良い事など長い目で見たらあるはずがないよ
それこそアメリカみたいにルールを掌握してる国でない限り
327 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:30:32.84 ID:RHa0Y5De0
理系を軽視してきたツケ
328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:30:36.15 ID:Hkl9wkqJ0
>>325
捗らない。
捗らない。
329 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 18:30:44.42 ID:8aEjm9dZ0
工場が逃げ出したあとでＴＰＰですよ そのうち自殺者が10万突破するな
330 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 18:31:26.01 ID:WWVEnJ1u0
>>322
何屋さん？
何屋さん？
331 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:32:05.99 ID:Mqo5n5x6O
てか日本のメーカーも大手の大卒技術職ならかなり貰えるんだがな
問題は現場の技能職と下請け社員
問題は現場の技能職と下請け社員
332 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:32:07.08 ID:N0p9hmMU0
>>330
技術屋ですよ。
技術屋ですよ。
333 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:32:11.75 ID:NPcdlrhk0
>>313
若いのかな、図面があれば何でもできると思ってるんだろう。
産業スパイは図面や写真は盗んでるんだよ。でも作れない。
加工方法がわからなかったり、強度が不足してどうしていいか
わからなかったり。安月給のじいちゃんやパートのおばちゃんが
技術持ってたりするんだよ・・・それが根こそぎ欲しいんだよ。
若いのかな、図面があれば何でもできると思ってるんだろう。
産業スパイは図面や写真は盗んでるんだよ。でも作れない。
加工方法がわからなかったり、強度が不足してどうしていいか
わからなかったり。安月給のじいちゃんやパートのおばちゃんが
技術持ってたりするんだよ・・・それが根こそぎ欲しいんだよ。
334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:32:37.59 ID:Hkl9wkqJ0
>>332
運用だろ？口調見てればわかる。
運用だろ？口調見てればわかる。
335 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:32:57.70 ID:IC9BNYED0
友達が報酬三倍で韓国に引っぱられてたわ
それと同じか。
それと同じか。
336 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 18:33:02.18 ID:MVEjd/x70
NHKで特集やってただろ
中国に雇ってもらったら、技術だけ吸い取られてすぐに捨てられたってさ
中国に雇ってもらったら、技術だけ吸い取られてすぐに捨てられたってさ
337 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/21(金) 18:33:03.82 ID:zQOQ22X/0
>>333
給料上げてやれよw
給料上げてやれよw
338 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/10/21(金) 18:33:27.29 ID:CdgiJfyf0
>>245
本当の無能だったら再雇用されないだろ
本当の無能だったら再雇用されないだろ
339 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:33:34.35 ID:rC6VWKRc0
愛社も愛国もあったもんじゃ無いだろ
日本では、技術屋の仕事なんてここの原価厨並みの評価しかされない
ロケットのトップ絞ろうが難削物の精度物をこなそうが
「で、それって手と足動かしてるだけでしょ？」 こんな感じ
稀に経営サイドに分かる人間が居たとしても、そういう会社から潰れていく
ハギワラの様にね
教わる側に至っては、日本のゆとりよりチャイナやベトナムの若者の方が
８００倍くらい意欲的で積極的、しかも優秀
言葉の壁なんてブルドーザー並みの馬力で乗り越えてしまう
もはや日本に拘ってる奴の方が笑われるレベル
日本では、技術屋の仕事なんてここの原価厨並みの評価しかされない
ロケットのトップ絞ろうが難削物の精度物をこなそうが
「で、それって手と足動かしてるだけでしょ？」 こんな感じ
稀に経営サイドに分かる人間が居たとしても、そういう会社から潰れていく
ハギワラの様にね
教わる側に至っては、日本のゆとりよりチャイナやベトナムの若者の方が
８００倍くらい意欲的で積極的、しかも優秀
言葉の壁なんてブルドーザー並みの馬力で乗り越えてしまう
もはや日本に拘ってる奴の方が笑われるレベル
340 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:33:39.02 ID:EGQnIFSD0
いや、明らかにリストラした企業が悪いだろ
流出して困る人材なら何としても繋ぎとめとくべき
流出して困る人材なら何としても繋ぎとめとくべき
341 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:34:20.72 ID:zWM1vrEo0
>>326
株式会社は株主により多くの利益をもたらすための組織なんだから、
会社（株主）の利益になることなら技術流出だろうが、法律や条約に違反しない限り積極的に行うべき
そして、人件費の安い途上国にも移植できるものづくりなら、
移植させたほうが利益は出るんだから会社としては当然積極的に行うべき
人件費があがるといっても、まだまだ日本と途上国には雲泥の差がある
会社は技術者を養うための組織じゃない。利益を出して株主を儲けさせるための組織
株式会社は株主により多くの利益をもたらすための組織なんだから、
会社（株主）の利益になることなら技術流出だろうが、法律や条約に違反しない限り積極的に行うべき
そして、人件費の安い途上国にも移植できるものづくりなら、
移植させたほうが利益は出るんだから会社としては当然積極的に行うべき
人件費があがるといっても、まだまだ日本と途上国には雲泥の差がある
会社は技術者を養うための組織じゃない。利益を出して株主を儲けさせるための組織
342 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:34:23.46 ID:Mqo5n5x6O
343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:34:25.30 ID:25m/kSzK0
このスレ定期的に立つNE!
344 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 18:34:33.98 ID:sdQnZAqY0
職人とかﾊﾞｶにしちゃってるしな
機械じゃできないこともまだあるのに
機械じゃできないこともまだあるのに
345 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:35:08.42 ID:jW2Ga9V00
マジ60以上は働くなよ
売国までして働くとか
どんだけ老害なんだよ
売国までして働くとか
どんだけ老害なんだよ
346 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:35:10.52 ID:N0p9hmMU0
347 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:36:47.93 ID:RBJOQHdKP
産業スパイじゃねーか
348 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 18:36:52.28 ID:ElZRZ9SoO
売国とか騒いでるネトウヨに寒気がした
349 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:36:56.10 ID:oG8Lh+bJO
現場には図面には書いてなくても溶接の時に一層目で余分に肉盛っておいて仕上げでは細い棒を使う
とかちょっとしたコツみたいなのが腐る程あるからね
とかちょっとしたコツみたいなのが腐る程あるからね
350 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 18:36:57.59 ID:QLitk/sXO
351 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:37:15.94 ID:qertDDd70
352 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:38:04.71 ID:2lqnhl9i0
技術流出ってより技能流出のほうがぴったりくるんじゃないの？
うちの親戚も高卒で家電メーカーでずっと現場だった人が海外工場の立ち上げだか指導だかで
何年も行ってたし。
特にエラい人でもなんでもないただの現場のベテラン
でもそういう人が新興国は欲しいらしい
うちの親戚も高卒で家電メーカーでずっと現場だった人が海外工場の立ち上げだか指導だかで
何年も行ってたし。
特にエラい人でもなんでもないただの現場のベテラン
でもそういう人が新興国は欲しいらしい
353 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/21(金) 18:39:17.83 ID:m5l4o+jj0
ないがしろにしてきたツケですか？
354 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:39:31.58 ID:zWM1vrEo0
355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:39:52.08 ID:47KIMsC00
356 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 18:40:17.05 ID:ho3CAxck0
>>353
バブルでも漏らしてたんだから日本全体の癖だろ
バブルでも漏らしてたんだから日本全体の癖だろ
357 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:40:21.91 ID:fBkDMgAF0
増税年金引き上げで自分の明日すら危ういのに国のこと考える奴なんかいるわけねーだろ
人間自分が一番好きなんだから
人間自分が一番好きなんだから
358 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:40:27.15 ID:V20ZfLiM0
359 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:40:29.81 ID:Mqo5n5x6O
360 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:40:38.00 ID:2lqnhl9i0
361 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:41:29.62 ID:Hkl9wkqJ0
使わせるだけなら中国最強。
でも、流出というのはちょっと違う気もする。
型版渡して作らせるっていのは技術流出とは言わないと思う。
まあ基準化されてきちゃってるから、全部型版から作られちゃうっていうのは、
そうなったときの居場所について、危機感は常にあるけども。
でも、流出というのはちょっと違う気もする。
型版渡して作らせるっていのは技術流出とは言わないと思う。
まあ基準化されてきちゃってるから、全部型版から作られちゃうっていうのは、
そうなったときの居場所について、危機感は常にあるけども。
362 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:41:34.01 ID:Wcp8D67+0
団塊って金に執着しすぎじゃね
363 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 18:41:41.25 ID:syAGycX5P
技術者を大切にしない企業が多いからねえ
どんどん空洞化して凋落する一方
どんどん空洞化して凋落する一方
364 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:42:05.84 ID:IU5M62Ma0
定年後は譲渡不可、議決権なしで配当だけ貰えるような株式をあげるってのがいいかもな
技術を流出させて会社が赤字になれば配当はストップするし年金よりはそっちのほうが効率いい
譲渡不可だと死ぬと株式消滅でいいし
技術を流出させて会社が赤字になれば配当はストップするし年金よりはそっちのほうが効率いい
譲渡不可だと死ぬと株式消滅でいいし
365 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:42:07.93 ID:H+ksNVnAO
金の卵を産むニワトリである技術者を
愛国心なんていう腹の足しにもならない物でつなぎ止めようという発想がバカらしい
愛国心なんていう腹の足しにもならない物でつなぎ止めようという発想がバカらしい
366 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:42:12.93 ID:qertDDd70
>>354
お前は会社の運営の話を得意げにしてるわけね
お前は会社の運営の話を得意げにしてるわけね
367 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/21(金) 18:42:28.32 ID:DogGytu70
>>327
この間、大卒者で理系の平均所得が百万以上高いって記事が出てたが
まあ理系が少なくなって相対的に高評価になってる感じらしいけど
企業の中途採用も理系が圧倒的だし、新卒でも理系の内定率たかいし見直されてはきてんじゃね
遅いかもしれんけど
この間、大卒者で理系の平均所得が百万以上高いって記事が出てたが
まあ理系が少なくなって相対的に高評価になってる感じらしいけど
企業の中途採用も理系が圧倒的だし、新卒でも理系の内定率たかいし見直されてはきてんじゃね
遅いかもしれんけど
368 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:42:31.22 ID:Mqo5n5x6O
369 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:43:00.62 ID:Hkl9wkqJ0
370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 18:43:14.54 ID:CNmS6s3Q0
もう日本ダメだな
371 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:43:29.71 ID:/vtOA+Ko0
中国に住居を構えなければいけない環境は恵まれた環境とは言えない
372 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:43:30.49 ID:r65bSt3ZO
機械系の設計者の卵なんだが複雑な鋳物の設計が難しい
鋳物知識が足りないからオススメの本とかあったら教えて
鋳物知識が足りないからオススメの本とかあったら教えて
373 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:44:10.93 ID:rC6VWKRc0
>>352
日本の町屋のオッサンみたいのはあの辺からしたら神なんだよ
幾ら最新の機械入れてコピーした図面を手に入れても
まずその形状寸法の持つ意味、その背景に隠されたノウハウの蓄積が分からないし
生産管理と生産技術とマネジメントが無ければ現場は回らない
新幹線の運用システムが世界で注目されるのと同じ様に
日本の町屋の親父の能力の高さを、あいつ等は気づいてしまったんだよ
だから日本じゃ考えられない位の金を出してくる
日本の町屋のオッサンみたいのはあの辺からしたら神なんだよ
幾ら最新の機械入れてコピーした図面を手に入れても
まずその形状寸法の持つ意味、その背景に隠されたノウハウの蓄積が分からないし
生産管理と生産技術とマネジメントが無ければ現場は回らない
新幹線の運用システムが世界で注目されるのと同じ様に
日本の町屋の親父の能力の高さを、あいつ等は気づいてしまったんだよ
だから日本じゃ考えられない位の金を出してくる
374 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:44:12.96 ID:zWM1vrEo0
375 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 18:44:30.63 ID:s3ifDmfG0
よし、お前らの出番だ。
なんとかしろ。
なんとかしろ。
376 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 18:44:37.81 ID:oHtcTHuw0
人質みたいなもんだな
377 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:44:44.85 ID:nZIeNUxP0
高く評価してくれるところにいく。当然だな
378 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:44:58.96 ID:V20ZfLiM0
379 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:45:25.30 ID:N0p9hmMU0
380 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:45:36.58 ID:beC5Q7SGO
これからは男は中国で単純労働、女は中国人の愛人として生活するしかないのかね
敗戦国の惨めさが身に染みるね
まあ貧乏日本なんかさっさと捨てるべきだよ賢い人はさ
敗戦国の惨めさが身に染みるね
まあ貧乏日本なんかさっさと捨てるべきだよ賢い人はさ
381 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:46:36.21 ID:Mqo5n5x6O
382 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 18:47:15.85 ID:PhdanL790
まぁこの国じゃ扱い酷いしな
383 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 18:47:38.45 ID:YdMPMctJ0
これも全部日本の政府が悪い。
年金積立を生産性のない天下りのために使ったり、無駄に使って支給年齢を上げ過ぎた。
60歳で貰える状況ならじいさんたちはすんなり引退してただろ。
年金積立を生産性のない天下りのために使ったり、無駄に使って支給年齢を上げ過ぎた。
60歳で貰える状況ならじいさんたちはすんなり引退してただろ。
384 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 18:47:43.63 ID:CCZSQAsH0
日本に受け皿無いんだから仕方ないな
385 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 18:47:47.73 ID:UrS12biJ0
中国側が腕を認めてそれに見合う報酬出してるんだ
行かない奴なんていないだろ
行かない奴なんていないだろ
386 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:48:03.37 ID:fBkDMgAF0
日本企業がバカっていうのもないと思うけど
ただでさえ仕事が無いのに未来がない老人雇っても金食い虫だろ。技術が云々言っても仕事がなけりゃ意味ない
ただでさえ仕事が無いのに未来がない老人雇っても金食い虫だろ。技術が云々言っても仕事がなけりゃ意味ない
387 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 18:48:41.90 ID:oG8Lh+bJO
>>372 鋳物屋のバイト探してやってみたら？
めちゃくちゃきついけど本読むだけじゃわからない知識もつくよ
めちゃくちゃきついけど本読むだけじゃわからない知識もつくよ
388 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:49:02.21 ID:rC6VWKRc0
うちの会社の前の工場長、大連で工場長やってるけど
年収倍以上になって、こっちの奴のやる気ﾊﾟﾈｴｗｗ ってビビってたよ
クソみたいな会議だらけの日本の会社に居た頃より若く感じた
元が現場上がりの設計屋だから楽しくて仕方無いんだろう
年収倍以上になって、こっちの奴のやる気ﾊﾟﾈｴｗｗ ってビビってたよ
クソみたいな会議だらけの日本の会社に居た頃より若く感じた
元が現場上がりの設計屋だから楽しくて仕方無いんだろう
389 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:49:27.94 ID:2lqnhl9i0
中国は中国で「俺は北京大を出たのに就職できん！」、「おらは都市で一旗揚げるつもりで雲南を出たのに仕事に就けないべ！」
390 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:50:16.40 ID:NPcdlrhk0
>>352
そのとおり、大工仕事にたとえればわかりやすいかな・・・
日本の１級建築士に完璧な図面書かせて中国の職人
いくら集めても似て非なる建物しか立たない。どんな道具を
使いどんな順序で作っていくかは図面には描いてないし
経験者の「頭の中」にしかないからだ。
電気製品も機械も結局「現場のベテラン」じゃなきゃわからない
図面にも記録にもないノウハウってのがある。
よくあるノウハウのひとつ「キリがついたところで、
こっちの仕事先にやって・・・」キリの悪いところで別の仕事を頼むと
あとでとんでもないことに・・・
そのとおり、大工仕事にたとえればわかりやすいかな・・・
日本の１級建築士に完璧な図面書かせて中国の職人
いくら集めても似て非なる建物しか立たない。どんな道具を
使いどんな順序で作っていくかは図面には描いてないし
経験者の「頭の中」にしかないからだ。
電気製品も機械も結局「現場のベテラン」じゃなきゃわからない
図面にも記録にもないノウハウってのがある。
よくあるノウハウのひとつ「キリがついたところで、
こっちの仕事先にやって・・・」キリの悪いところで別の仕事を頼むと
あとでとんでもないことに・・・
391 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:50:25.95 ID:F8leUDhO0
ITは知らんが化学や繊維関連は一昔前にこの状態だったからな
中国・韓国に技術者流出⇒価格破壊⇒国内淘汰⇒ニッチな部門のみ生き残り
日本人の生き残りはノウハウのみを持って開発⇒生産は中国だよ
そうなると日本人はほとんどいらない、高付加価値追求するとそうなるんだよ
中国・韓国に技術者流出⇒価格破壊⇒国内淘汰⇒ニッチな部門のみ生き残り
日本人の生き残りはノウハウのみを持って開発⇒生産は中国だよ
そうなると日本人はほとんどいらない、高付加価値追求するとそうなるんだよ
392 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:50:27.33 ID:rvycTd8a0
トヨタは下請けに半額ディスカウント要求したんだっけ？
そりゃ中国に傾くよな。
そりゃ中国に傾くよな。
393 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:50:38.16 ID:qertDDd70
394 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:50:50.40 ID:Mqo5n5x6O
>>389
中国よりはマシかもしれんが日本も似たような状況っていう…
中国よりはマシかもしれんが日本も似たような状況っていう…
395 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 18:51:13.97 ID:cZsp8mYn0
A 技術者を再雇用しない日本の企業文化ってどうなのよ。
技術が中国に流れたら困るだろ。技術者の再雇用を何とかしろよ。
B 愛国心があれば金なんて要らないだろ。
団塊技術者はすぐに金ばかり追い求めてほんと戦後の汚物だな。
技術が中国に流れたら困るだろ。技術者の再雇用を何とかしろよ。
B 愛国心があれば金なんて要らないだろ。
団塊技術者はすぐに金ばかり追い求めてほんと戦後の汚物だな。
396 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:51:27.97 ID:ywppA7nz0
結局、日本企業にとって技術者なんていらないんだろ。
もし本当に流出されて困ると言いたいんだったら、流出しないように給料なり労働環境なり上げてなんとか留めようとするだろ
それをしないってことは海外流出したって困るはずはない。誰も困ってないんだから何の問題もないだろ
東北の医師不足の田舎で医者を叩き出した件と似てるな 第三者から見て困るだろうなー大変だろうなーなんとかしてあげたいと思ったが実際は困ってなかったって事
もし本当に流出されて困ると言いたいんだったら、流出しないように給料なり労働環境なり上げてなんとか留めようとするだろ
それをしないってことは海外流出したって困るはずはない。誰も困ってないんだから何の問題もないだろ
東北の医師不足の田舎で医者を叩き出した件と似てるな 第三者から見て困るだろうなー大変だろうなーなんとかしてあげたいと思ったが実際は困ってなかったって事
397 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 18:52:57.67 ID:Gz/UmmWa0
団塊世代ってほんと最悪だな。
ガキの頃は学生運動で日本社会に迷惑をかけ、
そんなことをしておきながら、あっさりと自分らが何も変えられなかった社会で就職。
元気ばかりでバブルを謳歌するも何も生み出せず、
経営者に出世するが先人たちが築き上げてきたものを食いつぶし、
技術はタダ同然で次々と敵国に売り渡し、
マスゴミでも日本に不利益になることばかり繰り返し、
政治では日本の国民の税金を次々と敵国に流し、
退職後も敵国にわたって技術流しの売国を続ける。
そして無駄に数が多く国費を食いつぶしながら余生を過ごす。
団塊は日本をダメにした負の世代として、ずっと語り継がれていくことになるだろうね。
ガキの頃は学生運動で日本社会に迷惑をかけ、
そんなことをしておきながら、あっさりと自分らが何も変えられなかった社会で就職。
元気ばかりでバブルを謳歌するも何も生み出せず、
経営者に出世するが先人たちが築き上げてきたものを食いつぶし、
技術はタダ同然で次々と敵国に売り渡し、
マスゴミでも日本に不利益になることばかり繰り返し、
政治では日本の国民の税金を次々と敵国に流し、
退職後も敵国にわたって技術流しの売国を続ける。
そして無駄に数が多く国費を食いつぶしながら余生を過ごす。
団塊は日本をダメにした負の世代として、ずっと語り継がれていくことになるだろうね。
398 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:53:12.81 ID:2lqnhl9i0
ってことは中国でもアルミ削り出しの角マニアやマニア羨望のチタン削り出し収集家、温もりの鋳物マニア、
知る人ぞ知るヘラ絞りマニア、溶接の継ぎ目マニアなどが徐々に増えてきているってことだな
知る人ぞ知るヘラ絞りマニア、溶接の継ぎ目マニアなどが徐々に増えてきているってことだな
399 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 18:53:14.61 ID:yeBt5ixt0
こいつらに二度と日本の地を踏ませるなよ
家族もろとも国外追放でいいだろ。日本人じゃやないし
家族もろとも国外追放でいいだろ。日本人じゃやないし
400 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/21(金) 18:54:05.38 ID:FqCLMUQy0
日本の高度成長期ってアメリカから技術者をバンバン引き抜いてたの？
401 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 18:54:06.16 ID:aZG3JWPs0
まあこういうのも相手が変な反日やってなきゃ文句出ないんだろうけどな。
402 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 18:54:16.53 ID:fBkDMgAF0
トータルで見たら困るのは勿論日本でそのツケが税金という形で国民に返ってくるんだがな
403 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 18:54:18.78 ID:Mqo5n5x6O
404 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:55:38.62 ID:2lqnhl9i0
金属界の益荒男、叩き出し
405 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:55:57.04 ID:V20ZfLiM0
国内で働けなくなったから外国で働く
それで売国って・・・
それで売国って・・・
406 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:56:05.67 ID:XFE622HW0
日本企業は馬鹿だからねえ
日本にとって一番の害悪は日本企業だよ
日本にとって一番の害悪は日本企業だよ
407 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 18:56:06.68 ID:9h45p9+D0
一方、若い糞底辺は日本で引き蘢った＾＾
408 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:56:35.24 ID:Ih4Wy898P
409 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:57:27.48 ID:2lqnhl9i0
気取りやがってこの野郎！アルマイト加工
410 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 18:57:45.50 ID:w67HHZsu0
日本はどういうワケか技術者冷遇するからなぁ……
>>1は年寄りだけど、若い技術者もどんどん流出してるよ。日本に居ても食うだけで精一杯だからな
そのくせ経営者には全く危機感ないし
たぶんもう手遅れなんだろうな
>>1は年寄りだけど、若い技術者もどんどん流出してるよ。日本に居ても食うだけで精一杯だからな
そのくせ経営者には全く危機感ないし
たぶんもう手遅れなんだろうな
411 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/10/21(金) 18:58:21.27 ID:QnQ//PSh0
早くバブル崩壊しろ！
412 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 18:58:41.05 ID:JdR5evlw0
なぜか日本は技術者を軽視してるよね
そりゃ流出するだろ。自業自得
そりゃ流出するだろ。自業自得
413 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 18:58:59.02 ID:N0p9hmMU0
414 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 18:59:13.78 ID:2lqnhl9i0
あなたのその手は・・・研磨職人ですね
415 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 18:59:14.87 ID:Ih4Wy898P
>>91
それすら日本企業はしてくれない
それすら日本企業はしてくれない
416 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:00:10.14 ID:V20ZfLiM0
417 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:00:24.19 ID:guucuQ+s0
下水油を食ってる国には行けない
418 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 19:00:49.19 ID:2lqnhl9i0
心頭滅却すればバフがけもまた楽し
419 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 19:01:30.77 ID:eY0031dOO
下町工場の零細企業が下地にあって成り立ってるという事をまるで恥みたいに思って
技術者を無価値とばかりに外国に放つ売国企業
数年後に強敵となって襲ってくるとわかっているのになぜ学習しないのか
技術者を無価値とばかりに外国に放つ売国企業
数年後に強敵となって襲ってくるとわかっているのになぜ学習しないのか
420 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 19:02:06.25 ID:Fr7URGQZ0
アルマイト加工・旋盤工・鉄筋工の奴が
高給鳥をうらやむスレですか
高給鳥をうらやむスレですか
421 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 19:02:30.68 ID:N0p9hmMU0
422 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 19:02:33.25 ID:pIFkkLIA0
これを売国とか言っちゃうお花畑は無職か文系ぐらいだろ？
423 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:03:06.70 ID:Mqo5n5x6O
>>412
というか下請けを軽視しすぎ
というか下請けを軽視しすぎ
424 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:03:12.50 ID:ce//eQtF0
研究職で転職サイトに登録してるけど、中韓から結構オファー来るよ
子供が大きくなったら移ってもいいかな〜 ぐらいには考えてる
サムスンは日本国内に研究拠点作ろうとしてるし
子供が大きくなったら移ってもいいかな〜 ぐらいには考えてる
サムスンは日本国内に研究拠点作ろうとしてるし
425 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:03:46.43 ID:K6KvpYQQ0
また騙される団塊が…
426 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 19:03:55.93 ID:ayiQAgNxO
定年間近のジジイが中国で外貨を稼いでくれてると想えば多少マシか・・・！？
427 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/21(金) 19:04:11.02 ID:WvaBBAqK0
底辺には売国奴に見えるんだろうな
428 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:04:59.12 ID:V20ZfLiM0
>>426
元って持ちだせるんだっけ？
元って持ちだせるんだっけ？
429 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 19:05:33.77 ID:oD//vszw0
日本人から尊敬はされないな
430 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:05:34.39 ID:oG8Lh+bJO
下請けって指みたいなものだからな
今は指先から腐り落ちていってる状態
今は指先から腐り落ちていってる状態
431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:05:57.51 ID:hF9Vh1uB0
432 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/21(金) 19:06:23.75 ID:3Vk6B8IbO
>>412
大昔は職人は憧れるもんだったんだがかな……
大昔は職人は憧れるもんだったんだがかな……
433 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/21(金) 19:06:27.20 ID:r5ds7IxEP
ライト兄弟は国益のために外国に技術を売らなかった
つまり、そういうことだ
つまり、そういうことだ
434 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 19:07:29.42 ID:P/RptNw90
馬鹿な文系社会のおかげで、日本の技術盗み放題アル。
435 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:07:36.34 ID:C+7bapMc0
設計屋なんかは日本国内だと最早使い捨て状態。
436 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 19:07:51.62 ID:QLitk/sXO
だって年金までの間暇だし
437 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:08:19.19 ID:Mqo5n5x6O
438 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:09:07.55 ID:V20ZfLiM0
愛国だのなんだのいうヤツの殆どが単発ｗｗｗ
439 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:09:23.96 ID:C+7bapMc0
日本の場合、国が一番大切にしているのは公務員ｗｗ
440 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:10:34.72 ID:r65bSt3ZO
441 ： 【関電 60.6 %】 (埼玉県)：2011/10/21(金) 19:10:35.59 ID:FvZ9wytL0
死ね売国奴
442 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/21(金) 19:11:05.79 ID:eY0031dOO
443 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:12:07.65 ID:Kn1IJwor0
天下の文系さまならこれを利用して大もうけできるんでしょ
だったら問題ないじゃん
だったら問題ないじゃん
444 ： 【関電 60.6 %】 (埼玉県)：2011/10/21(金) 19:12:36.54 ID:FvZ9wytL0
ほんとに優秀なら当然アメリカなどで買い手がつくはず
ということはモラルの欠片もないゴミクズが違法上等中国に流す為
じつまり最悪の売国奴さ
ということはモラルの欠片もないゴミクズが違法上等中国に流す為
じつまり最悪の売国奴さ
445 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/21(金) 19:14:34.29 ID:3Vk6B8IbO
>>444
その程度の技術なら中国に売ろうがなんら問題ないな
その程度の技術なら中国に売ろうがなんら問題ないな
446 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/21(金) 19:14:35.35 ID:P/bQ7lSU0
※ただし雇用先は日本企業に限る
技術も乏しく日本語以外話せないんじゃどこも雇わない罠
技術も乏しく日本語以外話せないんじゃどこも雇わない罠
447 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:15:01.77 ID:oG8Lh+bJO
448 ： 【関電 60.6 %】 (埼玉県)：2011/10/21(金) 19:15:05.73 ID:FvZ9wytL0
>>445
は？マジ頭わりーのお前
は？マジ頭わりーのお前
449 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 19:15:31.63 ID:8h2oIKrQ0
こいつらは死ぬ前くらいに後悔するんだよな。あの時に技術を売り渡さなければ・・・って。
450 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:16:06.92 ID:oG8Lh+bJO
おめんがかっこよくて溶接工になった
451 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/10/21(金) 19:16:16.98 ID:zQ/3WkKs0
台湾んら今すぐにでも行きたいけど中国はちょっと・・・
452 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 19:16:32.13 ID:A8eJ68qJ0
453 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 19:16:34.66 ID:6vDcbLPa0
造船なんか引き抜かれまくりだからな
重機の修理に行ったら○○さんは中国へ○○さんシンガポールへってのが多い
印刷とかの旋盤関係の人も中国に引き抜かれてるな
重機の修理に行ったら○○さんは中国へ○○さんシンガポールへってのが多い
印刷とかの旋盤関係の人も中国に引き抜かれてるな
454 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:16:36.41 ID:V20ZfLiM0
>>444
日本企業に抱え込む余裕が無いんだからしょうがあるまいに
日本企業に抱え込む余裕が無いんだからしょうがあるまいに
455 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:16:48.16 ID:MyqElN090
自分さえよければ他人のことなんてどうでもいいのが現代日本人だから
中国人と馬が合うんじゃないかな？
中国人と馬が合うんじゃないかな？
456 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/21(金) 19:17:25.20 ID:0S+b14PM0
新人達に技術やノウハウを教えこんだら終わり 用済みになってポイ捨て 日本に帰って再就職しようも相手にされない
ってNHKでやってた
ってNHKでやってた
457 ： 【関電 60.6 %】 (埼玉県)：2011/10/21(金) 19:17:32.52 ID:FvZ9wytL0
458 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:17:45.95 ID:rC6VWKRc0
トヨタなんて下請けに工程ノウハウ提出させて
それをアジアの部品工場で展開してるｗ
トヨタがブリティッシュレイランドになる事は無いだろうけど
日本がイギリスの様に「何も作らない国」になる日は遠く無いだろうね
それをアジアの部品工場で展開してるｗ
トヨタがブリティッシュレイランドになる事は無いだろうけど
日本がイギリスの様に「何も作らない国」になる日は遠く無いだろうね
459 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 19:18:05.64 ID:A8eJ68qJ0
>>457
顔真っ赤やで
顔真っ赤やで
460 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 19:18:17.56 ID:8Y4RHFmf0
末端の労働者が国の将来を心配して行動しても、何にもならん国に
今の日本がなってしまってるからな
上の政治家や官僚にもっと日本の利益だけを最優先に追求してくれる人材が
増えんことにはただの犬死になるだけだわ
今の日本がなってしまってるからな
上の政治家や官僚にもっと日本の利益だけを最優先に追求してくれる人材が
増えんことにはただの犬死になるだけだわ
461 ： 【関電 60.6 %】 (埼玉県)：2011/10/21(金) 19:18:47.02 ID:FvZ9wytL0
462 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 19:18:55.93 ID:vZNrbiVb0
技術を取られたら捨てられるんだけどね
日本よりはマシか
日本よりはマシか
463 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:20:15.10 ID:rC6VWKRc0
464 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:20:56.61 ID:Mqo5n5x6O
というかどうせ退職後の再就職なんだから捨てられても構わんわなｗ
465 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 19:21:25.19 ID:ubLsORPH0
60すぎて国内で金が得られずまともに暮らせないのだから仕方がない
しかし技術を吸われたらすぐ捨てられるんだろうな
しかし技術を吸われたらすぐ捨てられるんだろうな
466 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:21:28.96 ID:C+7bapMc0
>>458
大企業ってコンプライアンスとか言ってるけど全然お構いなしだよなｗ
昔仕事してた会社で発注元の大企業がよその会社の図面をウチの営業に持たせて
コレをコストダウンした感じで何とかなりませんかねって言ってるみたいな話はアホほどあったｗ
大企業ってコンプライアンスとか言ってるけど全然お構いなしだよなｗ
昔仕事してた会社で発注元の大企業がよその会社の図面をウチの営業に持たせて
コレをコストダウンした感じで何とかなりませんかねって言ってるみたいな話はアホほどあったｗ
467 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/21(金) 19:22:15.11 ID:3QVRSvfJ0
現地の日本企業に再就職する人はいいけど
日本企業を裏切って中国・韓国企業に技術流出させる
日本人技術者にはペナルティを課すべき。
日本を衰退させた張本人がこの裏切り者の日本人技術者ら。
特にサムスンへ寝返った奴らはぜったい許すな！！！
日本企業を裏切って中国・韓国企業に技術流出させる
日本人技術者にはペナルティを課すべき。
日本を衰退させた張本人がこの裏切り者の日本人技術者ら。
特にサムスンへ寝返った奴らはぜったい許すな！！！
468 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 19:22:17.42 ID:Da820/6V0
469 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 19:22:29.34 ID:J0IBiSBC0
数年前まで中国韓国では技術者をゴミのように扱ってるからあのザマなんだ
みたいな書き込みが多かったのに
ゴミのように扱ってるのは日本も同じだったようねw
みたいな書き込みが多かったのに
ゴミのように扱ってるのは日本も同じだったようねw
470 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 19:22:32.96 ID:RtLqMZQg0
技術者は引き抜かれ
若者は奴隷に身を落とし
人口多い世代は寄生虫
これから日本は戦力をどう用意するの？ｗ
10年後に戦える人材が日本に残ってるの？ｗ
どんな超魔術でそんな事ができるの？ｗ
若者は奴隷に身を落とし
人口多い世代は寄生虫
これから日本は戦力をどう用意するの？ｗ
10年後に戦える人材が日本に残ってるの？ｗ
どんな超魔術でそんな事ができるの？ｗ
471 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:23:26.87 ID:QCQJ3Cl+O
斜陽の国日本
技能は愚か技術もただ売りする拝金主義の売国政治屋と
経済卒のクソ重役にないがしろされる
ホントに悲しい
技能は愚か技術もただ売りする拝金主義の売国政治屋と
経済卒のクソ重役にないがしろされる
ホントに悲しい
472 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/10/21(金) 19:23:30.78 ID:3Vk6B8IbO
473 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:24:37.46 ID:gj23RgWd0
国のために納税し、企業のために労働力を提供し尽くしてきた結果が
身も心もボロボロになって使い捨てだもんな日本は
国も企業もクズすぎ、そりゃ売国してもしゃーなしだわ
身も心もボロボロになって使い捨てだもんな日本は
国も企業もクズすぎ、そりゃ売国してもしゃーなしだわ
474 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/21(金) 19:26:21.86 ID:PGtwmyIkO
>>1
何故に今頃こんな話題?
2000年頃に、半導体屋が、(契約金)1000万円〜5000万円で中国企業にヘッドハンティングされていたけど、
技術盗まれて5年後ぐらいにクビ切られて、話題になったはずだが。
何故に今頃こんな話題?
2000年頃に、半導体屋が、(契約金)1000万円〜5000万円で中国企業にヘッドハンティングされていたけど、
技術盗まれて5年後ぐらいにクビ切られて、話題になったはずだが。
475 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 19:26:25.30 ID:lSroXjys0
技術立国（笑）
476 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 19:27:33.48 ID:XWvFPfEt0
>>470
老人「今さえよけりゃいいじゃん！」
老人「今さえよけりゃいいじゃん！」
477 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:27:53.56 ID:V20ZfLiM0
478 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:28:27.40 ID:ce//eQtF0
>>474
5年5000万なんて契約日本でもそうそう無いぞ
5年5000万なんて契約日本でもそうそう無いぞ
479 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 19:28:43.47 ID:Mqo5n5x6O
480 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 19:29:16.53 ID:JdR5evlw0
>>476
まじでそんな感じだからわろえないわ・・
まじでそんな感じだからわろえないわ・・
481 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/21(金) 19:31:04.61 ID:PGtwmyIkO
>>478
だから(条件良いと思って)、会社辞めて飛び付いた半導体屋がいたわけだが。
だから(条件良いと思って)、会社辞めて飛び付いた半導体屋がいたわけだが。
482 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:31:04.88 ID:YXq0Qxc80
>>474
技術を１億で売った方が楽だったな
技術を１億で売った方が楽だったな
483 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 19:34:13.51 ID:+/QtgpVl0
ただ落ちぶれて行くだけの日本
484 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:34:33.09 ID:rvycTd8a0
485 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 19:35:29.69 ID:b0xFeFDM0
どうせ技術者なんて吐いてすてるほどいるからとかいって安月給でこき使って歳くったらポイ捨てしてきたくせに
いまさら売国とかいって笑わせるよな
いまさら売国とかいって笑わせるよな
486 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 19:35:42.32 ID:ce//eQtF0
487 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:36:55.90 ID:rvycTd8a0
488 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/21(金) 19:36:59.97 ID:YdMPMctJ0
日本の製造業は前から人件費の安い外国人を現場で雇ったりしてたけど、
今じゃそれなりの技術が必要な現場でそれなりの給料で雇ってたりするからな。
日本人にとって待遇と環境が悪くても外国人にとっては良い環境だったりするし。
何よりも出稼ぎに来てる外国人はガンガン働いて稼ぐのが目当てだしな。
ただ、それが当たり前になってきたから日本人の待遇が悪くなっていくと。
今度は逆に技術者とかじゃなく日本人が一昔前みたいに出稼ぎにに行く番か。
今じゃそれなりの技術が必要な現場でそれなりの給料で雇ってたりするからな。
日本人にとって待遇と環境が悪くても外国人にとっては良い環境だったりするし。
何よりも出稼ぎに来てる外国人はガンガン働いて稼ぐのが目当てだしな。
ただ、それが当たり前になってきたから日本人の待遇が悪くなっていくと。
今度は逆に技術者とかじゃなく日本人が一昔前みたいに出稼ぎにに行く番か。
489 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:37:40.43 ID:V20ZfLiM0
オレも中国にコネがあれば
東証で稼げなくなったディーラー引き連れて
中国で自己売買専門の証券会社作るわ
東証で稼げなくなったディーラー引き連れて
中国で自己売買専門の証券会社作るわ
490 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 19:38:02.19 ID:slYGFQ6j0
技術とノウハウを日本人技術者から取れれば用済みでポイだからな
491 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/21(金) 19:40:00.76 ID:UUTTQ8Yz0
理系は反日
理系デモやれよｗ
理系デモやれよｗ
492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:43:33.74 ID:VjCLozdD0
結局経営陣が技術者を蔑ろにしてきたツケ
493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 19:44:41.77 ID:/o+n5UGrO
国に限った話じゃない
グローバル化でこれからどんどん有能な人間は中国だろうと韓国だろうと米国だろうと
大企業が引き抜く
エリートν速民なら歓迎すべき
グローバル化でこれからどんどん有能な人間は中国だろうと韓国だろうと米国だろうと
大企業が引き抜く
エリートν速民なら歓迎すべき
494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:46:29.96 ID:hi5dC55CP
>>489
証券ディーラーは技術者じゃないから関係ないんじゃ？
証券ディーラーは技術者じゃないから関係ないんじゃ？
495 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 19:48:33.47 ID:sTr9sTzH0
そりゃ、民主党や民主信者がこんだけ追い出そうとあれやこれややってくりゃ、
みんな出て行くわな
みんな出て行くわな
496 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:50:35.03 ID:qnNFyqEw0
年金支給遅らせたらこうなるわな
497 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:50:38.98 ID:sLl4Ttmq0
そして中国で下水油食わされて病気になって帰ってくるんだな
498 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 19:50:41.30 ID:pIFkkLIA0
理系だが、学生時代も社会人の今も、正当な評価を受けていないって思いが強い
偉そうに"理系は文系の奴隷！"とかおっしゃってた優秀な文系様は国内残留でしょうし、いくら技術者が流出しても日本は大丈夫ですよ！
偉そうに"理系は文系の奴隷！"とかおっしゃってた優秀な文系様は国内残留でしょうし、いくら技術者が流出しても日本は大丈夫ですよ！
499 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 19:52:00.90 ID:tinMLPDv0
職人を冷遇する国に未来はない
500 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 19:53:20.90 ID:4fdAQnIQO
むしろこうなった環境を反省すべき
501 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 19:55:10.77 ID:V20ZfLiM0
>>494
そう思うでしょ？あれも技術なんだよ
09年から東証のシステムが高速化されて以来
人間の「技術」の範疇だったものが全てコンピュータにもっていかれた
それで、沢山居た自己屋も淘汰されたんだ
香港上海の取引所はシステムの高速化はしないと断言してるから
その「技術」が活かせる可能性が高い
そう思うでしょ？あれも技術なんだよ
09年から東証のシステムが高速化されて以来
人間の「技術」の範疇だったものが全てコンピュータにもっていかれた
それで、沢山居た自己屋も淘汰されたんだ
香港上海の取引所はシステムの高速化はしないと断言してるから
その「技術」が活かせる可能性が高い
502 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/10/21(金) 19:55:39.16 ID:dbC4CVuW0
生い先短いんだから生まれ故郷の日本で余生を過ごせよ
503 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/10/21(金) 19:57:46.87 ID:RGFFxrK90
504 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/21(金) 20:00:04.64 ID:kgLnGr/H0
中国だけで済んでりゃいいけど
今後はロシアなんかも大金つんで日本の技術者狙ってきそう
今後はロシアなんかも大金つんで日本の技術者狙ってきそう
505 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 20:01:32.66 ID:V20ZfLiM0
>>504
ロシアは金払わなさそう
ロシアは金払わなさそう
506 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/21(金) 20:01:58.33 ID:pIFkkLIA0
何だっけな、パスツールか誰かの
"科学者に国境はあるが、科学に国境はない"
けだし名言、まさに、だな
"科学者に国境はあるが、科学に国境はない"
けだし名言、まさに、だな
507 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 20:07:21.64 ID:uyZbiPMz0
島耕作が５，６年前にこのネタで漫画やってたわ
508 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 20:07:52.00 ID:xdGRTqRf0
509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:09:02.11 ID:hi5dC55CP
欧米ならともかく中韓に行くということは、日本の企業で
身に付けたことを教えに行ってるだけだからじゃないの？
身に付けたことを教えに行ってるだけだからじゃないの？
510 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 20:11:46.78 ID:8gaw11Ih0
韓国にヘッドハンティングされた同僚は1年で捨てられてた。
511 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:19:20.37 ID:IQ54Ny5d0
グローバル化で賃金押し下げが働くならその逆有能な技術者の厚遇も当然あるわな
512 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:22:10.35 ID:3FwTya5h0
学校でいじめられてた俺としてはどっちでもメシウマだわ
513 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/21(金) 20:22:41.20 ID:23iaC+0R0
よかったね
技術がある人は評価されない日本なんかどんどん出て行って、評価される環境に行った方が良いよ
すこしも売国とかは思わないな
そうしてるのは日本自体だし
技術がある人は評価されない日本なんかどんどん出て行って、評価される環境に行った方が良いよ
すこしも売国とかは思わないな
そうしてるのは日本自体だし
514 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 20:23:52.18 ID:m3r1W/RB0
愛国愛国と抜かすが魅力の無い国なんか愛せねえっつうの
515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 20:25:27.92 ID:hi5dC55CP
日本企業の待遇が低いと思うなら、新卒で欧米企業に就職すれば
いいんじゃ？
何十年も日本企業で勤めて、定年退職してから日本より遅れた国
に行って技術を教えるのは、その給料は本人の能力に払われるもの
じゃないでしょ
いいんじゃ？
何十年も日本企業で勤めて、定年退職してから日本より遅れた国
に行って技術を教えるのは、その給料は本人の能力に払われるもの
じゃないでしょ
516 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 20:31:53.65 ID:Kn1IJwor0
国が守ってくれないなら自分で守るしかないわな
517 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 20:32:49.32 ID:JdR5evlw0
518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 20:33:16.32 ID:8c9hQ8NN0
519 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 20:35:00.56 ID:Mqo5n5x6O
520 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/10/21(金) 20:36:54.34 ID:zQOQ22X/0
521 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 20:38:51.28 ID:8SXtZIjv0
愚民ども！ひれ伏せ！
522 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/21(金) 20:51:13.33 ID:43hpw3BR0
工場の保安関係の職に就いてた人を雇ってるって聞いた
向こうの建設中の工場に機械を搬入したんだけど
ヘルメットとか安全帯とかをすごくうるさく言われた
こういう所がしっかりしてくると、あいつらには適わないんじゃないかという気がした
向こうの建設中の工場に機械を搬入したんだけど
ヘルメットとか安全帯とかをすごくうるさく言われた
こういう所がしっかりしてくると、あいつらには適わないんじゃないかという気がした
523 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 20:59:23.45 ID:KTq8kwNH0
>>505
用が済んだら夜に呼び出されそう
用が済んだら夜に呼び出されそう
524 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/10/21(金) 21:01:18.54 ID:m3r1W/RB0
>>515
一つ教えて欲しいんだけどどこ向けに釣竿振ってんの？
一つ教えて欲しいんだけどどこ向けに釣竿振ってんの？
525 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 21:03:32.37 ID:OQyCtIAh0
お前ら記事くらい読めよ
これは中国に進出した日本企業が現地で日本人を雇用するって話だぞ
これは中国に進出した日本企業が現地で日本人を雇用するって話だぞ
526 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/21(金) 21:04:31.92 ID:cfEJyfCs0
>>515
>>1は今の話でしょ日本の新卒に教えるべき人材が
中国にどんどんスカウトされてってるって話じゃん
中国のやってることはかなり効率的だよな
日本が20年も30年もかけて蓄えてきた技術を
一気にごっそり持ってってるんだもんな
もう中国は単純作業だけの世界の工場じゃなくなるんだろう
>>1は今の話でしょ日本の新卒に教えるべき人材が
中国にどんどんスカウトされてってるって話じゃん
中国のやってることはかなり効率的だよな
日本が20年も30年もかけて蓄えてきた技術を
一気にごっそり持ってってるんだもんな
もう中国は単純作業だけの世界の工場じゃなくなるんだろう
527 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 21:10:22.40 ID:Mqo5n5x6O
528 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/21(金) 21:11:04.25 ID:qjMwQxwQ0
今は上流階級の設計とか開発上がりを攫ってるけどさ
ガチでやばいのは現場の機械任せで加工できない技術とか製造ノウハウ知ってる人間抜かれた時
ガチでやばいのは現場の機械任せで加工できない技術とか製造ノウハウ知ってる人間抜かれた時
529 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 21:11:36.33 ID:MZdSarIz0
団塊世代とか元気だからな
俺のとーちゃんも65超えてるのに財布にバイアグラ忍ばせてるし
俺のとーちゃんも65超えてるのに財布にバイアグラ忍ばせてるし
530 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 21:12:45.49 ID:mfJbHOVn0
>>6
金を出さない経営者＝糞文系が反日売国奴ってことだよな？
金を出さない経営者＝糞文系が反日売国奴ってことだよな？
531 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/21(金) 21:18:00.83 ID:qjMwQxwQ0
日本企業は転職しようとすると物凄い嫌がらせしてくるからな
理由は妬み僻み嫉みなんだろうけど
特に今の立ち位置より高いクラスに上がろうとすると酷い
そういう事する連中って大抵会社にあるノウハウのお陰で生きてるだけで、
自分の実力で外出て食えないからそういうことするんだけどね
理由は妬み僻み嫉みなんだろうけど
特に今の立ち位置より高いクラスに上がろうとすると酷い
そういう事する連中って大抵会社にあるノウハウのお陰で生きてるだけで、
自分の実力で外出て食えないからそういうことするんだけどね
532 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 21:18:18.50 ID:O1gOdytG0
日本は消費者の意識が足枷になってると思うわ
日本企業が80%の製品出すとお前らクレームしまくるだろ
日本企業が80%の製品出すとお前らクレームしまくるだろ
533 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 21:19:00.56 ID:/wymKtx90
俺も自分に高い技術力があれば売るわｗ
中国にでも何処でもｗｗｗｗｗｗ
日本とか早く滅べばいいしｗ
中国にでも何処でもｗｗｗｗｗｗ
日本とか早く滅べばいいしｗ
534 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/10/21(金) 21:24:18.29 ID:1HTmTYN80
これは日本の終わりじゃ
535 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 21:27:46.67 ID:g5Z2FSca0
中国が国内に
日本語自治区を作ってくれたら
俺そっちに移民するわ
日本語自治区を作ってくれたら
俺そっちに移民するわ
536 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/10/21(金) 21:30:10.81 ID:s7vv2IDqO
売国奴か
537 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 21:31:40.19 ID:/wymKtx90
この国の政治屋・公務員どもが国を売ってんのになｗ
技術屋はどんどん技術流して報復すればいいこのクソ国家に
技術屋はどんどん技術流して報復すればいいこのクソ国家に
538 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 21:32:00.67 ID:Mqo5n5x6O
>>535
自治区は無いけど日本人が多い地域はあるよ
自治区は無いけど日本人が多い地域はあるよ
539 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 21:37:52.31 ID:b9VEf2Fi0
俺は勤め先の上司の親戚が中国の企業にいてそこへの企業への転職をすすめられた
断ったんだけどある日話だけでも聞いてくれとたのまれ電話でその親戚の方と話したが
やっぱり断った待遇はとてもよかった
勤務地は上海
断ったんだけどある日話だけでも聞いてくれとたのまれ電話でその親戚の方と話したが
やっぱり断った待遇はとてもよかった
勤務地は上海
540 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/21(金) 21:41:44.33 ID:DY/SDCXTO
そりゃ６０で中国に島流しされて今になって退職とか気の毒だろ
541 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/10/21(金) 21:44:01.78 ID:+5Q5ZBeaO
それ相応の待遇を用意してくれない国に
わざわざ忠義を尽くす必要は無いからな
わざわざ忠義を尽くす必要は無いからな
542 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 21:44:17.48 ID:g3ZQhKRe0
中国で責任者的な内容だと年収１０００万越えが普通
543 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 21:47:34.39 ID:ht4xSwdq0
確かにこれはパクリではないな
544 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/21(金) 21:48:07.40 ID:6QqSuGKT0
545 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 21:54:10.77 ID:tkPrJZ8LP
OB技術者が中国で指導したせいで
中国品の品質が上がって商社が売り込み
掛けてきやがった
営業の俺的には呪い殺したいレベル
中国品の品質が上がって商社が売り込み
掛けてきやがった
営業の俺的には呪い殺したいレベル
546 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 21:56:35.26 ID:NMGbylfZ0
547 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 21:57:01.97 ID:VZ4G1JwK0
使い捨てなのをわかってないな
548 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 22:00:11.48 ID:rvycTd8a0
使い捨てでも50代ならあんま構わんからな。
20代で使い捨てはちょっときついけど
20代で使い捨てはちょっときついけど
549 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/21(金) 22:03:03.31 ID:Mqo5n5x6O
550 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/21(金) 22:03:37.79 ID:6LRqXKSO0
551 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 22:05:35.39 ID:Zhmz2JZWO
定年になった技術者を殺処分すればいいじゃん
552 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 22:06:05.72 ID:2ZN/+wRu0
仕事もせずに、同僚虐めとか足の引っ張り合いやってるから
優秀な人材は離れ、無能が蔓延り、発展途上国まっしぐらｗｗざまぁ
日本人技術者 中国で再就職 高額給与と恵まれた環境
http://j.people.com.cn/94476/7623080.html
東大教授「日本はこのままだと途上国になる」 ２０２０年には韓国にもGDP抜かれる
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111019ddm003070090000c.html
優秀な人材は離れ、無能が蔓延り、発展途上国まっしぐらｗｗざまぁ
日本人技術者 中国で再就職 高額給与と恵まれた環境
http://j.people.com.cn/94476/7623080.html
東大教授「日本はこのままだと途上国になる」 ２０２０年には韓国にもGDP抜かれる
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111019ddm003070090000c.html
553 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 22:06:28.93 ID:hSpo/RGyI
最初から一年契約でノウハウ獲得したらクビだろ。
554 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/21(金) 22:11:40.12 ID:LY1alJZf0
日本は技術者に冷遇な国だからな
当然の結果だわ
理系離れもなんとかしろ
国の責任
当然の結果だわ
理系離れもなんとかしろ
国の責任
555 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 22:13:52.27 ID:Y0ZzRykJ0
中国における優遇はそうだな…。
大使館>>>海外駐在員>>>優秀な技術者>>>日本人留学生 だね。
俺は某商社で働いているけど、日本の本社にいるやつらよりも生活は豊かだね。
強いて言えばお金が溜まる溜まる。
大使館>>>海外駐在員>>>優秀な技術者>>>日本人留学生 だね。
俺は某商社で働いているけど、日本の本社にいるやつらよりも生活は豊かだね。
強いて言えばお金が溜まる溜まる。
556 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/21(金) 22:32:55.57 ID:23iaC+0R0
愛国心とか言ってるやつがよくわからんな
そもそも国が技術者を愛していないのに、技術者は無条件に愛を持たなきゃいけないのか？
愛国心ってそういうもん？
そもそも国が技術者を愛していないのに、技術者は無条件に愛を持たなきゃいけないのか？
愛国心ってそういうもん？
557 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/21(金) 22:36:18.28 ID:KwBq7Iip0
これ一人の謀反で何百人もの若者の将来の職を間接的に抹殺してるよね
558 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/21(金) 22:38:18.53 ID:Sv297iiy0
中には居るんだろうな、かつて所属していた会社を倒産まで追い込んだのは
間違いなく自分だと自覚のある人。
間違いなく自分だと自覚のある人。
559 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:33:18.75 ID:NMGbylfZ0
自称愛国者が何を言おうが、クソニートの愛国者やらリストラされてナマポの老人よりも
国は外貨稼いでくるオッサンの方を愛してると思うぜ。
国は外貨稼いでくるオッサンの方を愛してると思うぜ。
560 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/21(金) 23:33:50.22 ID:EAq1LTPf0
経団連
「現場の技術者をちょっと軽視したり冷遇したりしただけなのに
中国や韓国メーカーが技術者を尊敬したり厚遇してくれるってだけの理由で
やつらに技術指導するなんて愛国心や愛社精神はどこに行ったんだ！？」
561 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:34:14.30 ID:hi5dC55CP
>>556
愛されしてないと思うなら日本で就職しなきゃいいじゃない。
愛されしてないと思うなら日本で就職しなきゃいいじゃない。
562 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:40:56.68 ID:NMGbylfZ0
実際に中国の天津に住んでるが、定年退職後の爺ちゃんばっかってワケじゃない。
食い詰めたヤツがいくらでも渡ってくるもんだから、給料の相場がどんどん下がってきてる。
昔は日本の技術者といえば最低でも月給５０万円やそこらは貰ってたもんだけど
最近は12万5千円とかで普通にいる。それも30代とかで。
ちょっと相場下がりすぎだよ。どんだけ不景気なんだ日本。
食い詰めたヤツがいくらでも渡ってくるもんだから、給料の相場がどんどん下がってきてる。
昔は日本の技術者といえば最低でも月給５０万円やそこらは貰ってたもんだけど
最近は12万5千円とかで普通にいる。それも30代とかで。
ちょっと相場下がりすぎだよ。どんだけ不景気なんだ日本。
563 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:41:28.05 ID:hi5dC55CP
564 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 23:42:22.58 ID:RZEBk7IX0
実際問題、日本に住みながら仕事できるなら喜んで中国企業だろうが転職するわ
565 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:43:23.44 ID:NMGbylfZ0
>>563
長い目ってなんだ？
おまえさんの利益に反してるってだけだろ。
企業は年寄りを切れて喜んでる。そのカネで若いのを雇うのか？それとも外人株主に配当をだすのか？
それは企業を去った俺の知ったこっちゃないね。
長い目ってなんだ？
おまえさんの利益に反してるってだけだろ。
企業は年寄りを切れて喜んでる。そのカネで若いのを雇うのか？それとも外人株主に配当をだすのか？
それは企業を去った俺の知ったこっちゃないね。
566 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/21(金) 23:43:40.40 ID:SlAQ3jHX0
最初から中国の会社に就職しとけアホ
567 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 23:45:22.45 ID:YTzCe++K0
どうせ残業しかできないくずでしょ？
568 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:45:49.63 ID:hi5dC55CP
569 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/21(金) 23:45:54.50 ID:udTiCJHG0
ちなみに中国も韓国も日本人は正社員じゃなく年契約のみだから
技術吸い取られてポイ捨て
技術吸い取られてポイ捨て
570 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 23:47:05.47 ID:MfaSug6E0
イエーイ経団連見てる？
571 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:48:11.95 ID:NMGbylfZ0
572 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/21(金) 23:48:13.81 ID:4XJHQudpO
573 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/21(金) 23:50:05.20 ID:fXjpr+hZ0
>>9 そういう印象はないなあ。ひたすら。ただひたすらコツコツやっているって雰囲気。
金のためならなんでもってのは、４０代、５０代のきがする。
金のためならなんでもってのは、４０代、５０代のきがする。
574 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/21(金) 23:50:23.97 ID:GK8n6d7q0
575 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:50:54.08 ID:nfVFwFE90
売国とか言うならもっと理系を優遇しろよｗｗｗ
ネトウヨは私立文系の無職どもだから技術者叩いて現実逃避ですか？ｗｗｗ
576 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 23:51:16.02 ID:4IVaWUWY0
577 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/21(金) 23:51:20.94 ID:qwsd2cxR0
日本企業でどんなに頑張ってもネトウヨが国産品不買運動するからだろ？
578 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:51:23.70 ID:NMGbylfZ0
>>572
俺は中国長いし、めったに日本に帰らないからわからないんだけど、
どうなってんのよ？
派遣屋の広告が海外在住者向けのミニコミ誌にドンドン増えてきて
比例してドンドン給与水準が下がってるんだよね。
ベトナムでもそんなに低いって事は日本人技術者って叩き売り状態なワケ？
俺は中国長いし、めったに日本に帰らないからわからないんだけど、
どうなってんのよ？
派遣屋の広告が海外在住者向けのミニコミ誌にドンドン増えてきて
比例してドンドン給与水準が下がってるんだよね。
ベトナムでもそんなに低いって事は日本人技術者って叩き売り状態なワケ？
579 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:52:05.26 ID:nfVFwFE90
私ｗｗｗｗ立ｗｗｗｗｗ文ｗｗｗｗ系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/21(金) 23:52:35.27 ID:RZEBk7IX0
>>574
まあそもそも政府がこれ見過ごすとか全然可愛いレベルの反日だしな
まあそもそも政府がこれ見過ごすとか全然可愛いレベルの反日だしな
581 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/21(金) 23:52:42.93 ID:GK8n6d7q0
582 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:53:18.62 ID:hi5dC55CP
権力を握ると、人間はそれを振りかざしたくなるでしょ？
技術者は企業の命運を握る立場にいるので、正当な要求じゃ
なくても、それをふりかざしたくなることはあると思う。
だから技術者の要求を聞くだけでは解決しない。
技術者は企業の命運を握る立場にいるので、正当な要求じゃ
なくても、それをふりかざしたくなることはあると思う。
だから技術者の要求を聞くだけでは解決しない。
583 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/21(金) 23:54:35.26 ID:NMGbylfZ0
>>576
なんだかんだ言ってバブル継続中だけに町中で工事だらけ。
地下鉄、高速道路、再開発・・・。そんなわけで空気は悪いわ。
鼻毛の伸びるスピード１８０％アップ（当社比）よ。
まぁ、いいんじゃない。
メイドさんのいる生活とか、送迎車で出勤とか、日本で出来ない体験させて貰ってるしね。
なんだかんだ言ってバブル継続中だけに町中で工事だらけ。
地下鉄、高速道路、再開発・・・。そんなわけで空気は悪いわ。
鼻毛の伸びるスピード１８０％アップ（当社比）よ。
まぁ、いいんじゃない。
メイドさんのいる生活とか、送迎車で出勤とか、日本で出来ない体験させて貰ってるしね。
584 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/21(金) 23:54:41.98 ID:0dzywkop0
>>234
ヒント：団塊世代
ヒント：団塊世代
585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:56:57.62 ID:0I0zbCg00
すばらしい技術者に金はらわないから 向こういっちまうんだろ。。。
586 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/21(金) 23:56:58.75 ID:4IVaWUWY0
>>583
すごい待遇だな…。業種とか聞いても良い？
すごい待遇だな…。業種とか聞いても良い？
587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/21(金) 23:57:06.34 ID:hi5dC55CP
588 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/21(金) 23:57:44.45 ID:sK1t3PwNO
そして日本は中国人を積極的に雇うのな
589 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/21(金) 23:58:28.47 ID:ptLC82ji0
>>583
親の仕事で韓国にいた時そんな感じの生活だったな。
親の仕事で韓国にいた時そんな感じの生活だったな。
590 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/21(金) 23:58:38.21 ID:xsornaQn0
しかし、数年で技術移転を終えた後、日本人技術者は失職するのであった（＾o＾）ﾉ
591 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/21(金) 23:58:48.92 ID:Oba9xyrk0
もう５，６年前にも、マグロ漁船のベテラン船長が台湾船に５０、６０万くらいで
引き抜かれているのテレビでやってたじゃん。職がないから海外へという流れは
たぶん、世界どこでもあるんだろうな。
引き抜かれているのテレビでやってたじゃん。職がないから海外へという流れは
たぶん、世界どこでもあるんだろうな。
592 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:00:44.78 ID:NMGbylfZ0
593 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:01:39.65 ID:Clf1HFN40
これ雇用契約結ぶ時にガチガチに技術者束縛しないとどんどん技術外に流れてくな
594 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:01:42.41 ID:YTzCe++K0
もう技術もフラットになってきたから、スパイなんかしなくても大丈夫でしょ。
595 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/22(土) 00:01:46.58 ID:GK8n6d7q0
>>590
行かなきゃコンビニで大学生や留学生に混じって働いたり
シルバーアルバイトの安い時給で働かなきゃならんのだぜ
退職後に数年働いて余生過ごすのに十分な金を蓄えられたらそれで十分満足できるだろ
何も新卒が一生そこで働くために行くんじゃないんだぜ
行かなきゃコンビニで大学生や留学生に混じって働いたり
シルバーアルバイトの安い時給で働かなきゃならんのだぜ
退職後に数年働いて余生過ごすのに十分な金を蓄えられたらそれで十分満足できるだろ
何も新卒が一生そこで働くために行くんじゃないんだぜ
596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:01:50.78 ID:hi5dC55CP
>>585
必要な事柄を知ってる人なら、中学生だって向こうの企業に
とっては金を払う価値があるだろう。
技術者としての能力が買われているとは限らない。
たとえばＮＨＫの番組でやってたが、自動車工場は工場内部の
配置も重要情報だと言ってた。
逆にいえば工場の概略を知っている子なら、中学生でも相手に
とって雇う価値があるということ。
必要な事柄を知ってる人なら、中学生だって向こうの企業に
とっては金を払う価値があるだろう。
技術者としての能力が買われているとは限らない。
たとえばＮＨＫの番組でやってたが、自動車工場は工場内部の
配置も重要情報だと言ってた。
逆にいえば工場の概略を知っている子なら、中学生でも相手に
とって雇う価値があるということ。
597 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:02:12.79 ID:mBU7x9f+0
>>593
そんなガチガチの雇用契約なんて結びたい奴なんてこの世にはいない
そんなガチガチの雇用契約なんて結びたい奴なんてこの世にはいない
598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:03:35.43 ID:0I0zbCg00
>>590
むしろ 数年のつもりでいくんだから いいんだべ。
むしろ 数年のつもりでいくんだから いいんだべ。
599 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 00:04:01.94 ID:gpcnGjQP0
600 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:05:04.74 ID:Clf1HFN40
>>597
多分技術が外に流れるのを善しとする企業もいない
多分技術が外に流れるのを善しとする企業もいない
601 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/22(土) 00:05:50.30 ID:DHVLRxn/0
>>599
的外れ過ぎるレスである
的外れ過ぎるレスである
602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:06:10.08 ID:i+SuTaICP
権力を握ると人間は狂うんだよ。
ちょっと前の2ちゃんねるの運営が、荒らし行為をした人が
出たときに、個人じゃなくて地域全体をアク禁にしたりしてた
のと同じ。
技術者の待遇が妥当か否かは知らないが、技術者が企業の命運
を握る立場にいる以上、それを利用して企業からカネをゆする
ことは必然的なこと。
だから法律でそういうことができない体制を作らなきゃしょう
がないだろう。
ちょっと前の2ちゃんねるの運営が、荒らし行為をした人が
出たときに、個人じゃなくて地域全体をアク禁にしたりしてた
のと同じ。
技術者の待遇が妥当か否かは知らないが、技術者が企業の命運
を握る立場にいる以上、それを利用して企業からカネをゆする
ことは必然的なこと。
だから法律でそういうことができない体制を作らなきゃしょう
がないだろう。
603 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:06:12.90 ID:7ui+Dqfo0
604 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 00:06:56.20 ID:A4iNG+pN0
中国に出稼ぎに行く時代か
605 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:07:02.50 ID:+mmCF3EQO
向こうに駐在してたときは送迎はあったけどメイドは流石にいなかったわｗ
たまにお手伝いさんが来て掃除してくれるくらい
たまにお手伝いさんが来て掃除してくれるくらい
606 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:07:36.16 ID:7ui+Dqfo0
607 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/22(土) 00:07:42.33 ID:5HGqxwhQ0
技術継承もままならないままに定年を迎えてもなお働きたい賃金が欲しい熟練高齢者が海外に出て
技術が無くて賃金が安い若手が国内に残る
定年制度と再雇用制度と年金制度のバランスが悪すぎるからな
そりゃ日本企業は育たないわなぁ
海外は熟練高齢者の技術すべてが勉強だもんな
技術が無くて賃金が安い若手が国内に残る
定年制度と再雇用制度と年金制度のバランスが悪すぎるからな
そりゃ日本企業は育たないわなぁ
海外は熟練高齢者の技術すべてが勉強だもんな
608 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:08:09.83 ID:Clf1HFN40
609 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 00:09:06.00 ID:gpcnGjQP0
610 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:09:06.66 ID:XIIdqZAE0
犬「ここ掘れワンワン」→地面から現金1000万円見つかる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/
611 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:09:36.44 ID:i+SuTaICP
612 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:11:28.15 ID:DOTBBb5B0
待遇が悪いから流出してるだけｗ
売国とか言ってるネトウヨは本当に無職なんだなあｗｗ
613 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/22(土) 00:11:35.78 ID:RnbhxVksO
>>578
日本の大卒ベテランが大体25万(N社の場合)
ベトナム人は大卒で5万円相当
使えない日本の大卒をやとうならば使えるベトナム人を集めた方がマシで東南アジアに会社を起こしてる
はっきり言って日本人は業務サポートさえ出来れば良いんだわ
団塊のジジイ共を老後の楽しみとして出向させる場所になってるな、新興国は。
転職情報を見ててもベトナム大卒初任給がそんな感じだから15万でも破格なわけ
日本の大卒ベテランが大体25万(N社の場合)
ベトナム人は大卒で5万円相当
使えない日本の大卒をやとうならば使えるベトナム人を集めた方がマシで東南アジアに会社を起こしてる
はっきり言って日本人は業務サポートさえ出来れば良いんだわ
団塊のジジイ共を老後の楽しみとして出向させる場所になってるな、新興国は。
転職情報を見ててもベトナム大卒初任給がそんな感じだから15万でも破格なわけ
614 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:11:52.14 ID:7ui+Dqfo0
615 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:12:48.81 ID:f0t7cHkT0
一般社会と一緒で、メーカーでも能力があって働きのいい技術者ほど貧乏クジを引くことが多いからな
616 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/22(土) 00:13:08.83 ID:pAaA3fFF0
これは仕方ない
今の日本は技術者の地位が不当に低いからなぁ。殆ど奴隷階級
ぶっちゃけ李氏朝鮮の職人レベル
朝鮮出兵で日本に連れてこられた陶工が日本で優遇されて感謝したのと逆の現象が起きてるんだな
技術者の地位向上しないと日本の産業界に未来はないと思うんだけどな
海外行ってみると、ホント日本で技術者やってんのがアホらしくなる
今の日本は技術者の地位が不当に低いからなぁ。殆ど奴隷階級
ぶっちゃけ李氏朝鮮の職人レベル
朝鮮出兵で日本に連れてこられた陶工が日本で優遇されて感謝したのと逆の現象が起きてるんだな
技術者の地位向上しないと日本の産業界に未来はないと思うんだけどな
海外行ってみると、ホント日本で技術者やってんのがアホらしくなる
617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:14:09.05 ID:i+SuTaICP
618 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:14:09.66 ID:BIUqT3d+0
変化のスピードが速すぎるかもしれない。
新幹線の事故で日本はまだ優秀とかテレビで騒いでいたけどその内
日本にないインフラが整備されはじめるよ。GDP抜かされ、技術が高いと
うぬぼれていたらそのうち何もかも付いていけない状態になってたり
新幹線の事故で日本はまだ優秀とかテレビで騒いでいたけどその内
日本にないインフラが整備されはじめるよ。GDP抜かされ、技術が高いと
うぬぼれていたらそのうち何もかも付いていけない状態になってたり
619 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/22(土) 00:14:30.90 ID:GwMZG9ao0
分野によらず、理系の人材流出は激化するんじゃないかな
例えば友人が花王に研究開発職で勤めてるが、彼が将来国外に出たとして責められんな
理不尽に耐えつつ、ひたすら努力し技術を磨き、国益にもなっているはずが、売国奴とまで罵られる
阿呆なのは文系出身上層部なのにね
大なり小なりこの国じゃ理系は虐げられてるよ
俺はちっちゃいメーカーにいるけど、現状、将来を考えると悲しくなる
必要としてくれる企業が国外にあれば、日本は大好きだが、この文系国家からは脱出するよ
例えば友人が花王に研究開発職で勤めてるが、彼が将来国外に出たとして責められんな
理不尽に耐えつつ、ひたすら努力し技術を磨き、国益にもなっているはずが、売国奴とまで罵られる
阿呆なのは文系出身上層部なのにね
大なり小なりこの国じゃ理系は虐げられてるよ
俺はちっちゃいメーカーにいるけど、現状、将来を考えると悲しくなる
必要としてくれる企業が国外にあれば、日本は大好きだが、この文系国家からは脱出するよ
620 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/10/22(土) 00:15:27.48 ID:LL6Ce5gv0
生活があるからな。ちゃんと金支払ってくれるならそこで働くわな
それを売国だなんだ言っても、働いて無い奴の寝言としか取ってもらえんわ
それを売国だなんだ言っても、働いて無い奴の寝言としか取ってもらえんわ
621 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:16:02.99 ID:+mmCF3EQO
>>611
もしかして機密情報のデータみたいなのが存在しててそれを欲しがってるとでも思ってる？
ぶっちゃけ発売前の製品のデータならともかく発売後の製品なんてバラせばどういうつくりなのか大体分かるよ(どこもやってるけど)
で、発売前の製品のデータを手に入れたところで後追いじゃ難しいしそもそもリスクが高い
向こうが本気で欲しいのは製品の開発や量産のための「生きた」ノウハウ
もしかして機密情報のデータみたいなのが存在しててそれを欲しがってるとでも思ってる？
ぶっちゃけ発売前の製品のデータならともかく発売後の製品なんてバラせばどういうつくりなのか大体分かるよ(どこもやってるけど)
で、発売前の製品のデータを手に入れたところで後追いじゃ難しいしそもそもリスクが高い
向こうが本気で欲しいのは製品の開発や量産のための「生きた」ノウハウ
622 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/22(土) 00:16:13.46 ID:GHyg9IIQ0
いつ第二の通州事件が起きるかわからん大陸に駐在するとか自殺行為だな
623 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 00:16:47.54 ID:xqLl7L760
法規制も弱いしと理系報酬も悪いからな
他の国が技術を囲うためにどれ程対策立ててるのか政治家も経営者も知らないもんな
まあ俺も知らないけど
他の国が技術を囲うためにどれ程対策立ててるのか政治家も経営者も知らないもんな
まあ俺も知らないけど
624 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:17:17.47 ID:i+SuTaICP
日本より遅れた、しかし日本に追いつこうと必死な国へ
行って、その国の言葉もしゃべれないまま、メイド・
送迎車付きの生活をして
「やっとオレの能力を評価してくれる場所を見つけた」と
思ってるの？ バカじゃないか。
行って、その国の言葉もしゃべれないまま、メイド・
送迎車付きの生活をして
「やっとオレの能力を評価してくれる場所を見つけた」と
思ってるの？ バカじゃないか。
625 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:17:54.62 ID:BIUqT3d+0
ネットウヨはいつまでも中国という国は理解できないんだろうね。
さまざまなものが混沌としすぎて、なんでもあり。でもうかうかしてたら
日本が後進国になるっつーの
さまざまなものが混沌としすぎて、なんでもあり。でもうかうかしてたら
日本が後進国になるっつーの
626 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:18:30.80 ID:7ui+Dqfo0
627 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:18:44.91 ID:Clf1HFN40
>>609
市場規模が違うから企業の体力も違う。その技術が発展途上の企業からしたらものすごい価値があっても先行企業からしたらそうではない。
ただ、それが流出されると自社の脅威になる。
技術が流れるのが嫌なら厚遇しろというのもわかるけど、俺は無い物ねだりの様に思える時がある。
その技術はホントにあなた独力で開発したものなんですか的な
市場規模が違うから企業の体力も違う。その技術が発展途上の企業からしたらものすごい価値があっても先行企業からしたらそうではない。
ただ、それが流出されると自社の脅威になる。
技術が流れるのが嫌なら厚遇しろというのもわかるけど、俺は無い物ねだりの様に思える時がある。
その技術はホントにあなた独力で開発したものなんですか的な
628 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:19:02.61 ID:+mmCF3EQO
629 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/22(土) 00:20:00.00 ID:JLKbcaEt0
これで技術者叩く奴がいることが信じられんわ
お国のために劣悪な労働環境で働けってか？
お国のために劣悪な労働環境で働けってか？
630 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:20:26.51 ID:i+SuTaICP
631 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/22(土) 00:21:18.46 ID:TPPwcKfe0
また老害サヨクが日本に迷惑かけてるのか
民主党に勝たせたのを中国で取り返すんだな
捨てられるのに
民主党に勝たせたのを中国で取り返すんだな
捨てられるのに
632 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:21:23.56 ID:BIUqT3d+0
すでに、モデルをめざす日本人の若い女性も上海に行って
挑戦しているのも売国奴か。今もブームかどうか知らんが。
挑戦しているのも売国奴か。今もブームかどうか知らんが。
633 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/22(土) 00:21:55.79 ID:pAaA3fFF0
>>624
日本で社畜やってるより数百倍いいと思うぜ
日本で社畜やってるより数百倍いいと思うぜ
634 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:22:23.98 ID:u1jitvOx0
こんなの無能経営者の責任じゃん。法律で罰しろよ
日本の理系は何でこんなに報われないんだか
日本の理系は何でこんなに報われないんだか
635 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/22(土) 00:22:47.04 ID:QH5FOhxa0
しかし数年後に技術を全て吸収されてポイ捨てされる日本人エンジニアたちが
日本で再就職を目指す姿がそこにあった
日本で再就職を目指す姿がそこにあった
636 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:23:24.11 ID:NM8W9M830 BE:2254522166-2BP(34)
食うためには仕方ないよねー
637 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:23:31.36 ID:7ui+Dqfo0
638 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:23:52.91 ID:i+SuTaICP
639 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/22(土) 00:24:03.86 ID:BX9j9JUE0
元々日本は技術が優れてたってわけじゃないし
色んなジャンルがクソな日本の中で唯一まともだったのが技術ってだけ
それを誇る方もタカる方もどうかしてる
色んなジャンルがクソな日本の中で唯一まともだったのが技術ってだけ
それを誇る方もタカる方もどうかしてる
640 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/22(土) 00:24:06.56 ID:TPPwcKfe0
641 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:24:51.61 ID:+mmCF3EQO
642 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/22(土) 00:25:11.66 ID:PQ3N433S0
>>630
技術開発した人と会社が権利を折半しない日本の商習慣も十分おかしいよ、
法律の不備もあるが、彼ら技術者は本当に退職金代わりに外国に行ってるだけだからな
退職して何にも残らないんじゃ、今の環境じゃ技術売って老後は生活しろと、国も企業も推奨してるようにしか見えんね
技術開発した人と会社が権利を折半しない日本の商習慣も十分おかしいよ、
法律の不備もあるが、彼ら技術者は本当に退職金代わりに外国に行ってるだけだからな
退職して何にも残らないんじゃ、今の環境じゃ技術売って老後は生活しろと、国も企業も推奨してるようにしか見えんね
643 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/22(土) 00:26:08.49 ID:DNu0IL2G0
ネトウヨが喚いてるけど彼等だって生活かかってるだろうに
待遇良ければそっち行くのが普通だろ
待遇良ければそっち行くのが普通だろ
644 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:26:40.74 ID:i+SuTaICP
理系といっても、例えば原子力学界の最高峰が石川迪夫だからな。
理系だから論理的な話ができるなんてとんでもない。
自分の業界にカネが落ちるよう屁理屈をまくしたてるだけ。
理系だから論理的な話ができるなんてとんでもない。
自分の業界にカネが落ちるよう屁理屈をまくしたてるだけ。
645 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:27:06.73 ID:BIUqT3d+0
上海とか大連とか行ってみるとエネルギーにあふれているんだよな。
もちろんかつての日本もそうだった。発展しているっていうか。
日本は守りばっかで若いやつとか通勤電車のリーマンの目は死んでいるし。
日本をどうにかするにもバブルを何回か経験して、負の遺産が多すぎて
それがずっしりだ。それでも俺は日本でやっているけど
もちろんかつての日本もそうだった。発展しているっていうか。
日本は守りばっかで若いやつとか通勤電車のリーマンの目は死んでいるし。
日本をどうにかするにもバブルを何回か経験して、負の遺産が多すぎて
それがずっしりだ。それでも俺は日本でやっているけど
646 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 00:28:23.03 ID:Clf1HFN40
まあ、最初から海外で就職する分には全然問題ないと思うんだけどね
647 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:28:47.18 ID:+mmCF3EQO
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 00:35:06.58 ID:Mm4kkWrO0
日本の技術者の地位は低いからな
流石、この辺りの理解度は中国はよく解ってるよ
流石、この辺りの理解度は中国はよく解ってるよ
649 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 00:35:08.40 ID:XMv3KDPR0
貧しくてもいいからエネルギッシュな国で働きたいわ
インドとか働いてて楽しそう
インドとか働いてて楽しそう
650 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/22(土) 00:43:17.09 ID:h1pvBO1N0
まぁ、分かっての通り、技術抜いたら後はポイ。
要は売国奴と言う奴らだ。こういう奴らの年金止めたほうがいいな
要は売国奴と言う奴らだ。こういう奴らの年金止めたほうがいいな
651 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/22(土) 00:47:00.57 ID:xUCmdDM/O
生活かかってんのにつべこべいうネトウヨと文系は死ね
652 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 00:47:27.10 ID:7ui+Dqfo0
しかしまぁ、産業スパイだの、最新技術がへったくれだの
仕事した経験の無い人の意見はおもろいな。
現実は>>641みたいなもんで、どっちかといえば
旧型の加工機械で精度の悪い部品を使ってどうにか製品を作り上げる
すり合わせの能力の方が重視なんだけどな。
仕事した経験の無い人の意見はおもろいな。
現実は>>641みたいなもんで、どっちかといえば
旧型の加工機械で精度の悪い部品を使ってどうにか製品を作り上げる
すり合わせの能力の方が重視なんだけどな。
653 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/22(土) 00:49:41.71 ID:DHVLRxn/0
654 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/22(土) 00:52:09.00 ID:y1QaeSyZ0
なんでお前らって中国が日本よりも金くれたら当たり前の様に中国行くだろ
少しは足りない頭で考えろよ
少しは足りない頭で考えろよ
655 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 00:52:53.17 ID:+mmCF3EQO
656 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/22(土) 00:53:46.65 ID:REyJEU4b0
>>6
じじいが持ってるのは白物とか一世代前の技術だ
日本ではパナソの阿呆みたいに昔の製品はハイアールとかに売ったんだよ
そして、その中国ではその一世代前の技術がほしいんだ
利害一致してるじゃん
むしろ、日本の妻に送金してくるなら
発展途上国の出稼ぎと同じだろ？
じじいが持ってるのは白物とか一世代前の技術だ
日本ではパナソの阿呆みたいに昔の製品はハイアールとかに売ったんだよ
そして、その中国ではその一世代前の技術がほしいんだ
利害一致してるじゃん
むしろ、日本の妻に送金してくるなら
発展途上国の出稼ぎと同じだろ？
657 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 01:01:56.18 ID:5VWTYG9W0
>>624
今となっては日本本土の方が取り残されてるけどな
今となっては日本本土の方が取り残されてるけどな
658 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/10/22(土) 01:02:29.17 ID:PQ3N433S0
昔のアナログな製品の方が修理してずっと使えるから途上国では人気のようだな
今だ貧乏人が大半を占めるこの地球なのにパナはもったいないことしたね
今だ貧乏人が大半を占めるこの地球なのにパナはもったいないことしたね
659 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 01:23:57.98 ID:i+SuTaICP
660 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/22(土) 01:28:41.14 ID:DHVLRxn/0
>>655
お前ソフトウェアのこととか一切考えもしないんだな
お前ソフトウェアのこととか一切考えもしないんだな
661 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 01:40:07.92 ID:+mmCF3EQO
>>659
だから生産ラインを見られたくなかったからでしょ？
生産ラインなんてノウハウの塊なんだからプロに見られたら困るわな
ちなみにトヨタは工場内へのカメラ・携帯・PCの持ち込みは禁止
>>660
製造業についての話だと思ってたわ
そっちがどうなってるかは流石に知らんね
だから生産ラインを見られたくなかったからでしょ？
生産ラインなんてノウハウの塊なんだからプロに見られたら困るわな
ちなみにトヨタは工場内へのカメラ・携帯・PCの持ち込みは禁止
>>660
製造業についての話だと思ってたわ
そっちがどうなってるかは流石に知らんね
662 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 01:45:03.71 ID:/FIkOu1g0
ハイアールやらサムソンとの交流会に行ったことがあるが、
現場のエンジニアに日本人が結構いたな。あとはインド、欧米系。
中国人、韓国人の方が少なかった。
マネージャクラスは中国人、韓国人だったけど。
現場のエンジニアに日本人が結構いたな。あとはインド、欧米系。
中国人、韓国人の方が少なかった。
マネージャクラスは中国人、韓国人だったけど。
663 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/22(土) 01:48:39.63 ID:ItO1tRZf0
664 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 01:49:29.75 ID:7ui+Dqfo0
>>660
それもう技術指導屋でもなんでもないじゃん。
身売りする相手が発展途上国である必要さえもねぇ。
つーか、スレの主題の熟年世代の話でさえも無いな。
団塊世代の知ってるソフトウェア技術ってなんぞ？ベーシックか？
それもう技術指導屋でもなんでもないじゃん。
身売りする相手が発展途上国である必要さえもねぇ。
つーか、スレの主題の熟年世代の話でさえも無いな。
団塊世代の知ってるソフトウェア技術ってなんぞ？ベーシックか？
665 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/22(土) 01:52:38.27 ID:qyMSwLqf0
年寄りの年金負担減るから、
お前らの理想に近くなって良かったな
お前らの理想に近くなって良かったな
666 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/22(土) 01:56:52.75 ID:kuHCLy340
科学者と技術者、彼らは世界にでて売るものがあるし、それを買うものもいる。
だったら普通に売ればいい。実に単純で明快な需要と供給のバランスだろw
だったら普通に売ればいい。実に単純で明快な需要と供給のバランスだろw
667 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/22(土) 02:00:13.25 ID:qyMSwLqf0
>>666
国内企業・技術者の海外移転による自主生き残りは、民主党の目玉政策だからな
国内企業・技術者の海外移転による自主生き残りは、民主党の目玉政策だからな
668 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 02:02:01.41 ID:gpcnGjQP0
いらないから捨てたんだろ？
粗大ゴミとして日本が捨てたものを発展途上国が買う、ヒトに限らずモノでは普通に行われてることじゃん
捨ててから後で文句言うんだったら何で捨てたの？捨てるって事はいらないって事だろ？
粗大ゴミとして日本が捨てたものを発展途上国が買う、ヒトに限らずモノでは普通に行われてることじゃん
捨ててから後で文句言うんだったら何で捨てたの？捨てるって事はいらないって事だろ？
669 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/22(土) 02:04:56.82 ID:qyMSwLqf0
>>668
昔の日本人のブラジルへの移民と同じ
昔の日本人のブラジルへの移民と同じ
670 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 02:05:32.04 ID:+mmCF3EQO
671 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/10/22(土) 02:08:04.91 ID:tpBx2vq/0
技術は流出しそうだが、根付かなそう
672 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 02:09:55.86 ID:+mmCF3EQO
>>671
そうだと良いのだがあいつら向上心がヤバいからな…
そうだと良いのだがあいつら向上心がヤバいからな…
673 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/22(土) 02:09:59.98 ID:WbO1hAUZ0
日本の会社が外国でそいつらに起業させればいいのにな
674 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/22(土) 02:17:13.81 ID:ItO1tRZf0
675 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/22(土) 02:22:08.40 ID:hJFEOL660
中国だと今は特にオンラインゲーム業界が人手不足らしいぞ
だもんで年収は一般新卒の約7倍、1日5食無料＋ストックオプション付きの高待遇らしい
まあ円に直したら低所得だが中国で暮らす分には不自由ないよな
日本のネトゲ廃人は死ぬ気で中国語勉強して中国のネトゲ会社で働けば神になれるんじゃね
だもんで年収は一般新卒の約7倍、1日5食無料＋ストックオプション付きの高待遇らしい
まあ円に直したら低所得だが中国で暮らす分には不自由ないよな
日本のネトゲ廃人は死ぬ気で中国語勉強して中国のネトゲ会社で働けば神になれるんじゃね
676 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/10/22(土) 03:06:24.85 ID:nfGPW80x0
三軸工具なんかみてると日本人の職人の凄さをまじまじとわからさせられる
677 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/22(土) 03:39:48.25 ID:qMNwHvd00
裏切り者
678 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/22(土) 03:40:45.99 ID:mxJfpDDeP
679 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/22(土) 03:44:16.63 ID:STs5i/jF0
認定技術者の海外流出は即処刑できるようにしろ
680 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/22(土) 03:44:46.93 ID:9jyK6++r0
若者に日本での雇用を譲ってあげているのに売国奴扱いとか、ネトウヨは身近な労働環境より曖昧な国益（笑）を重視するアホですなあ。
681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 03:45:57.52 ID:lpWfW/Sl0
下水油を食いながら中国で働くなんて嫌だ。
682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 03:50:35.62 ID:i+SuTaICP
683 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 03:56:35.87 ID:I7r6IPyx0
定年退職する人間で、最先端の技術を持つ人間は、ごく少数
684 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 04:01:26.14 ID:+mmCF3EQO
>>682
だから何？
だから何？
685 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/10/22(土) 04:05:38.35 ID:rKrdH1470
686 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/22(土) 04:07:50.14 ID:STs5i/jF0
5年ぐらい前の特番で
定年退職して中国に技術指導してた人の話をやってたが
途中で解雇されたって話を後日談で見たな
技術だけ取って後はポイってのはあの国がやりそうなことなのに
なんでわざわざいくかねぇ
定年退職して中国に技術指導してた人の話をやってたが
途中で解雇されたって話を後日談で見たな
技術だけ取って後はポイってのはあの国がやりそうなことなのに
なんでわざわざいくかねぇ
687 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/22(土) 04:08:16.22 ID:IrG+D/Y60
中国の技術で一番進んでるのは、海外の技術者をほとんど参考にしなかった通信業界ってのがなんとも…
ファーウェイ、チャイナモバイル、ZTEに勝てる日本の通信系の企業ってあるんだろうか
ファーウェイ、チャイナモバイル、ZTEに勝てる日本の通信系の企業ってあるんだろうか
688 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 04:15:26.06 ID:i+SuTaICP
689 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/22(土) 04:18:08.54 ID:IrG+D/Y60
>>688
社畜精神全快だな
社畜精神全快だな
690 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 04:21:29.22 ID:+mmCF3EQO
691 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 04:24:36.63 ID:CKwzUpM00
本当に次に回すべきものを回さないで
海外にそれを見出し感動しながら技術を伝える
なんて立派で悪質なガン細胞だ
多分存在しない方がマシだった
海外にそれを見出し感動しながら技術を伝える
なんて立派で悪質なガン細胞だ
多分存在しない方がマシだった
692 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 04:25:39.32 ID:i+SuTaICP
693 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 04:34:14.43 ID:gpcnGjQP0
694 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 04:36:37.67 ID:+mmCF3EQO
>>692
お前の言う技術って何？
技術それ自体は特許取られてるから持ち出すもくそも無いのだが
ただ培ってきた開発や量産のための「生きたノウハウ」を他社で使うのは取り締まれない(形として存在しないから)
それこそ再就職を禁止しなければ無理な話
お前の言う技術って何？
技術それ自体は特許取られてるから持ち出すもくそも無いのだが
ただ培ってきた開発や量産のための「生きたノウハウ」を他社で使うのは取り締まれない(形として存在しないから)
それこそ再就職を禁止しなければ無理な話
695 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 04:37:53.34 ID:+mmCF3EQO
>>693
安価ミスだよなｗ
安価ミスだよなｗ
696 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 04:40:40.01 ID:gpcnGjQP0
697 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 04:41:48.28 ID:i+SuTaICP
698 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 04:48:49.95 ID:ojD8Hs840
老害叩かれ過ぎわろた
これに関しては老害の勝手だろ
エンジニアとして得た知見で飯くって何が悪いんだか
これに関しては老害の勝手だろ
エンジニアとして得た知見で飯くって何が悪いんだか
699 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 04:51:53.41 ID:+mmCF3EQO
>>697
韓国やアメリカも再就職を規制してるんじゃなくて情報を漏洩することに対する罰則じゃなかったけ？
あまり詳しくないから出来ればソースおくれ
てかそんな規制したら優秀な人間は誰もエンジニアにならなくなるぞｗ
韓国やアメリカも再就職を規制してるんじゃなくて情報を漏洩することに対する罰則じゃなかったけ？
あまり詳しくないから出来ればソースおくれ
てかそんな規制したら優秀な人間は誰もエンジニアにならなくなるぞｗ
700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/22(土) 04:58:43.55 ID:bpmeLOaU0
ふざけんな国賊！
日本人なら安い給料で労働時間も長くてサービス残業があろうと日本企業で死ぬまで働け！！
日本人なら安い給料で労働時間も長くてサービス残業があろうと日本企業で死ぬまで働け！！
701 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 04:59:11.85 ID:i+SuTaICP
たとえば薬品では、先発薬とそれをコピーしたジェネリック薬があり
臨床効果では、ジェネリックは先発薬におよばないと言われる。
その先発薬を作った大手製薬会社だけが持っているレシピが、ここで
いうノウハウに当たるんだろう。
そこにいた化学者が定年退職して、同業他社に秘密のレシピを売り歩い
たら、それは背信行為だし、社会的にも許されることじゃないだろ。
青色LEDの中村氏のように自分で作ったならわかるが、ただの技術者と
して作業に参加してただけならそんなことやる権利ないだろう。
臨床効果では、ジェネリックは先発薬におよばないと言われる。
その先発薬を作った大手製薬会社だけが持っているレシピが、ここで
いうノウハウに当たるんだろう。
そこにいた化学者が定年退職して、同業他社に秘密のレシピを売り歩い
たら、それは背信行為だし、社会的にも許されることじゃないだろ。
青色LEDの中村氏のように自分で作ったならわかるが、ただの技術者と
して作業に参加してただけならそんなことやる権利ないだろう。
702 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/22(土) 05:06:26.28 ID:SNZk2sya0
せかろそろや
703 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 05:07:24.13 ID:+mmCF3EQO
704 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 05:12:06.45 ID:7aU4U2IP0
日本国内で再就職ができない構造の方が問題
705 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 05:15:14.37 ID:+mmCF3EQO
>>704
再就職どころか新卒でも就職できない人間がいるからなあ…
再就職どころか新卒でも就職できない人間がいるからなあ…
706 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/22(土) 05:17:49.72 ID:JXVqCVHH0
こういう馬鹿がいるから技術流出絶えないんだろ・・・
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 05:19:09.98 ID:i+SuTaICP
>>703
日本企業が秘密を守るため、特許の申請すらしないような技術
を奪うのが、外国企業の目的なんじゃないかってこと。
高給で雇われるけど短期間で用済みになるってのは、>>701で
書いた秘密のレシピに当たる部分を売ってるからじゃないの。
日本企業が秘密を守るため、特許の申請すらしないような技術
を奪うのが、外国企業の目的なんじゃないかってこと。
高給で雇われるけど短期間で用済みになるってのは、>>701で
書いた秘密のレシピに当たる部分を売ってるからじゃないの。
708 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 05:21:36.76 ID:1uA7TuAJ0
ところが11月から中国に住む外国人。もちろん日本人も
保険料で所得から4割引かれるんだよ
社会保険料、来月から徴収＝従業員収入の４割、進出企業に打撃−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011101400986
＞中国政府はこのほど、新たに施行された社会保険法に基づき、１１月から就業外国人を対象に保険料の徴収を
＞開始する方針を決定した。
＞日本企業の駐在員も対象で、保険料率は従業員が中国内で得た収入の約４割。中国進出企業の負担が一気に
＞増える。日本政府関係者が１４日、明らかにした。
保険料で所得から4割引かれるんだよ
社会保険料、来月から徴収＝従業員収入の４割、進出企業に打撃−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011101400986
＞中国政府はこのほど、新たに施行された社会保険法に基づき、１１月から就業外国人を対象に保険料の徴収を
＞開始する方針を決定した。
＞日本企業の駐在員も対象で、保険料率は従業員が中国内で得た収入の約４割。中国進出企業の負担が一気に
＞増える。日本政府関係者が１４日、明らかにした。
709 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 05:23:57.52 ID:+mmCF3EQO
710 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 05:24:31.25 ID:gIxWFkgFO
>>706
政府がなんの対策もしないしな。
政府がなんの対策もしないしな。
711 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/10/22(土) 05:24:31.14 ID:7DUyXx+o0
日本企業の、技術者に対する待遇はひどいので、今後もこの傾向は続くだろう。
712 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 05:41:07.27 ID:i+SuTaICP
技術者の待遇をいくら上げても、法律で規制しないと止まらないだろ。
医師なんか、年収5000万貰わないと地方では働きたくないと言う。
自分を努力家だと思ってる人の不平不満に付き合ってたらキリがない。
医師なんか、年収5000万貰わないと地方では働きたくないと言う。
自分を努力家だと思ってる人の不平不満に付き合ってたらキリがない。
713 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/22(土) 05:41:42.77 ID:8ZkVonkM0
714 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/22(土) 05:46:44.57 ID:qyMSwLqf0
>>706
>>こういう馬鹿がいるから技術流出絶えないんだろ・・・
本田宗一郎はトヨタ傘下のピストンメーカー・アート金属工業で丁稚奉公し
技術を手に入れてから、暖簾分けし、ホンダをおこした
本田宗一郎もパクリか
>>こういう馬鹿がいるから技術流出絶えないんだろ・・・
本田宗一郎はトヨタ傘下のピストンメーカー・アート金属工業で丁稚奉公し
技術を手に入れてから、暖簾分けし、ホンダをおこした
本田宗一郎もパクリか
715 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 05:48:53.27 ID:eePgp0Hr0
このスレと嫌韓スレのコントラストがやばい
まさにコントラスト比理論上無限
これが日本の技術力って奴か・・
まさにコントラスト比理論上無限
これが日本の技術力って奴か・・
716 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/10/22(土) 05:52:53.83 ID:7oJnOQ+sO
>>467
技術者を報わない日本企業の体質を改めないとダメだ
技術者を報わない日本企業の体質を改めないとダメだ
717 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 05:58:15.67 ID:gpcnGjQP0
>>712
いくら上げても？そんなことはないと思うぞ
中国に取られて困るんなら中国と同じ条件にすれば流出は止まって解決だろ？
日本の場合給料というより他の条件を考え直した方が良いかもしれんが
なにもアメリカと同じにしろと言ってるわけじゃない、普段発展途上国、貨幣価値低いと馬鹿にしている中国と同じにするだけだ、簡単なはずだろ？
三重の産婦人科のことなら、一人なのが問題だからね
一人で産婦人科ってことは24時間365日無休
そりゃ5000万でも当然希望者ゼロだわ
いくら上げても？そんなことはないと思うぞ
中国に取られて困るんなら中国と同じ条件にすれば流出は止まって解決だろ？
日本の場合給料というより他の条件を考え直した方が良いかもしれんが
なにもアメリカと同じにしろと言ってるわけじゃない、普段発展途上国、貨幣価値低いと馬鹿にしている中国と同じにするだけだ、簡単なはずだろ？
三重の産婦人科のことなら、一人なのが問題だからね
一人で産婦人科ってことは24時間365日無休
そりゃ5000万でも当然希望者ゼロだわ
718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 06:06:10.58 ID:i+SuTaICP
>>716
日本の大企業は、共産主義的な平等社会でしょ 成果主義の反対。
アメリカのM-16小銃を作ったストーナーは、売り上げ一丁につき
10ドルのロイヤリティ契約を結んでいたので億万長者になった。
しかし、それ以上の成功を収めた旧ソ連のカラシニコフ銃の設計者
は、定年後も貧乏アパートに住んでいたという。
成果主義を要求するなら、逆に無能な技術者のリストラも認める
べきじゃないの。
日本の大企業は、共産主義的な平等社会でしょ 成果主義の反対。
アメリカのM-16小銃を作ったストーナーは、売り上げ一丁につき
10ドルのロイヤリティ契約を結んでいたので億万長者になった。
しかし、それ以上の成功を収めた旧ソ連のカラシニコフ銃の設計者
は、定年後も貧乏アパートに住んでいたという。
成果主義を要求するなら、逆に無能な技術者のリストラも認める
べきじゃないの。
719 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/22(土) 06:14:09.62 ID:NsUjnaTR0
老害が居座るから、若者が就職出来ないと言ってた連中は歓迎する話しじゃないの？
職場で年寄りから、上から目線で指導されるのも嫌なんでしょ？
職場で年寄りから、上から目線で指導されるのも嫌なんでしょ？
720 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/22(土) 06:35:05.37 ID:wzVtCp9xO
>>699
アメリカは､確かトレードシークレット法とかいう名前だったはず｡
どこの国の企業とか関係なく､転職全搬に適用されるやつ｡
ただ､この法律が､米国人技術者が中国へ移住した場合まで適用されるかどうか､わからんな｡
アメリカは､確かトレードシークレット法とかいう名前だったはず｡
どこの国の企業とか関係なく､転職全搬に適用されるやつ｡
ただ､この法律が､米国人技術者が中国へ移住した場合まで適用されるかどうか､わからんな｡
721 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 06:42:23.76 ID:+mmCF3EQO
>>720
調べてみたけどやっぱり転職に対する規制じゃなくて機密情報漏洩に対する罰則ぽいね
調べてみたけどやっぱり転職に対する規制じゃなくて機密情報漏洩に対する罰則ぽいね
722 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 07:33:19.78 ID:PO8aG2p90
一時でも高待遇してくれんだからいいことじゃん
そりゃ誰でも行くよ
そりゃ誰でも行くよ
723 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/22(土) 07:39:40.70 ID:kI6vGX4D0
これで叩く奴おかしいよな
嫌なら中国以上の給料払って引き止めてやれよ
そうすると若年失業率がエライことになっちゃうけど
老人が出て行って、若者が職を得られる
老人は今まで得てきた旧い技術を誰かに教えてやって、
若者は真に最先端の技術を職場で手に入れればいいじゃん
嫌なら中国以上の給料払って引き止めてやれよ
そうすると若年失業率がエライことになっちゃうけど
老人が出て行って、若者が職を得られる
老人は今まで得てきた旧い技術を誰かに教えてやって、
若者は真に最先端の技術を職場で手に入れればいいじゃん
724 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/22(土) 07:42:59.03 ID:1Kdb8oD/0
海外で活躍ならイチローと同じだろ。
とし食ってるのにチャレンジ精神あるのは賞賛すべき。
とし食ってるのにチャレンジ精神あるのは賞賛すべき。
725 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 08:01:12.10 ID:d47gfIJF0
理系を軽視したツケだよ
文系の糞に金まき散らして働くのは理系
文系の糞に金まき散らして働くのは理系
726 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/22(土) 08:38:11.47 ID:MOwK+JGbO
開発のノウハウもやばいけど
製造ノウハウ伝えられるのが一番きついと思う
製造ノウハウ伝えられるのが一番きついと思う
727 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/10/22(土) 08:44:38.05 ID:kMT9trfk0
>>719
そういう層が喜んでも誰も得しないから
そういう層が喜んでも誰も得しないから
728 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/22(土) 08:56:00.83 ID:3D3tALbz0
日本は使い捨てる割に、国内同業他社には再就職しませんとか
誓約させるんだから海外に行くしかない。
シナチョンはそこんとこ分かって上手く突いてるわ。
誓約させるんだから海外に行くしかない。
シナチョンはそこんとこ分かって上手く突いてるわ。
729 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/10/22(土) 08:56:02.23 ID:Y1ucwqpk0
うちの会社にも東南アジアから技術研修で50人ぐらい来て3年ぐらい働いていくけど
もう20年ぐらいやってるのに、向こうでその産業が発展しないんだから
日本で覚えていったことが活かされて無いんだと思う。
もう20年ぐらいやってるのに、向こうでその産業が発展しないんだから
日本で覚えていったことが活かされて無いんだと思う。
730 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/22(土) 08:58:53.20 ID:fzwq4CkT0
製造大手の現場の派遣請負度はパない
731 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/22(土) 09:00:40.74 ID:y+uA1ZBO0
>>729
お金の為としか考えないのだろうな
お金の為としか考えないのだろうな
732 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/10/22(土) 09:38:50.31 ID:DX/a0ukD0
なんか無職と有職が一発で分かるスレだな
733 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 10:52:33.10 ID:y90tcNE10
キャバレーに行って散財して、モテてる気になるオヤジと
そう変わらないだろ
相手は自分でなく自分の持ってるものに興味があるだけなのに
後輩を育てるとか、自分で起業するとか、日本でもやれる事は色々あるのに
日本は文系の経営者がどうのこうのとトンチンカンな事を言って売国に走るアホ
いい歳して何でもかんでも他人のせいにすんな
そう変わらないだろ
相手は自分でなく自分の持ってるものに興味があるだけなのに
後輩を育てるとか、自分で起業するとか、日本でもやれる事は色々あるのに
日本は文系の経営者がどうのこうのとトンチンカンな事を言って売国に走るアホ
いい歳して何でもかんでも他人のせいにすんな
734 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/22(土) 10:55:35.95 ID:E1imrtlm0
団塊だ
モラルのなさはピカイチ
モラルのなさはピカイチ
735 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/22(土) 10:59:31.25 ID:rG8EgKwY0
736 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/22(土) 11:13:09.04 ID:Oz/H06HL0
>>467
これを本当に日本の大手メーカがやってるから困る
ジーメンス、日本IBMだと是非来てくれって言うくせにサムスン、LGだと採用する気のないいじめ面接に呼ぶ
テレビで担当者が裏切り者を雇う気になれないって自ら言ってたし
正気を疑うよね
やってることが中国、韓国メーカと変わらないし
自分のとこより上のクラスの人間は欲しがるけど下はいらないって話なわけで
処遇にしてもポイ捨てはしないけど、すり切れるまで使い倒すんだから変わらない
これを本当に日本の大手メーカがやってるから困る
ジーメンス、日本IBMだと是非来てくれって言うくせにサムスン、LGだと採用する気のないいじめ面接に呼ぶ
テレビで担当者が裏切り者を雇う気になれないって自ら言ってたし
正気を疑うよね
やってることが中国、韓国メーカと変わらないし
自分のとこより上のクラスの人間は欲しがるけど下はいらないって話なわけで
処遇にしてもポイ捨てはしないけど、すり切れるまで使い倒すんだから変わらない
737 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/22(土) 11:18:23.66 ID:EHNWn2s00
JRや川崎重工、日立の技術者呼んで新幹線作らせるんですね
738 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/22(土) 11:21:06.65 ID:IjdyJ8W00
739 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 11:24:27.48 ID:/CA8rayg0
740 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 11:26:02.48 ID:icgyNhEr0
741 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 11:29:57.20 ID:icgyNhEr0
742 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 11:30:14.10 ID:huxzGTCY0
日本では技術者が冷遇されてるからな
そりゃ海外に逃げたくもなるわ
文系経営者が国賊だと思う
そりゃ海外に逃げたくもなるわ
文系経営者が国賊だと思う
743 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 11:35:11.46 ID:icgyNhEr0
どんどん出て行こう。
経営者に危機感を持たせる事が出来れば後進の技術者の待遇も少しは良くなる。
社会問題になれば年金を70歳から支給とか馬鹿げた改悪への牽制球にもなる。
外貨を稼いで日本に貢献できる。
なにより仕事は楽しい。遊びも楽しい。
都市部なら日本料理屋もあれば、日本食材も豊富にある。そんなに苦労も無いぞ。
経営者に危機感を持たせる事が出来れば後進の技術者の待遇も少しは良くなる。
社会問題になれば年金を70歳から支給とか馬鹿げた改悪への牽制球にもなる。
外貨を稼いで日本に貢献できる。
なにより仕事は楽しい。遊びも楽しい。
都市部なら日本料理屋もあれば、日本食材も豊富にある。そんなに苦労も無いぞ。
744 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/22(土) 12:37:18.30 ID:MOwK+JGbO
タイ出張で一万円両替したら豪遊できたしなｗ
手取り20〜30万円でも十分すぎるくらい暮らせるわ
手取り20〜30万円でも十分すぎるくらい暮らせるわ
745 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/22(土) 12:39:17.69 ID:TPPwcKfe0
イタリアの記事とかネットで読めただろ？
知らなかった、そんなはずじゃは日本人の悪い癖。
知らなかった、そんなはずじゃは日本人の悪い癖。
746 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/10/22(土) 13:11:16.15 ID:yhFvN4590
83年〜2009年 最高期
87年〜2003年 安定最高期
89年2001年 文化大成期
89年〜93年 文化大成期 成長期
94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年 文化大成期 終盤期
87年〜2003年 安定最高期
89年2001年 文化大成期
89年〜93年 文化大成期 成長期
94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年 文化大成期 終盤期
747 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/22(土) 13:20:01.89 ID:eLihfja1O
そりゃ厚待遇なら行くだろ
748 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 13:21:52.04 ID:ttOHNiDR0
日本は円高なんだから防衛のための軍事研究機関に技術者集めたらいいのに
749 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/10/22(土) 13:23:56.51 ID:8PXW3lOe0
いずれ捨てられるのにそうゆう記事はみないなｗ
750 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/22(土) 13:24:01.17 ID:t8tmQaHj0
待遇良くても椅子爆発するからな
751 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/22(土) 13:27:30.64 ID:dRxkykyF0
なるほど
共産党は団塊世代の性質をよくとらえている
共産党は団塊世代の性質をよくとらえている
752 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 13:30:53.00 ID:/CA8rayg0
お前ら目を反らされているが中国に行ったら給料が半分になる。
ってことは、公務員の給料も人数は多いが半分って事だろ。
日本の公務員の給料高杉。そら日本潰れるわ。
ってことは、公務員の給料も人数は多いが半分って事だろ。
日本の公務員の給料高杉。そら日本潰れるわ。
753 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 13:36:23.97 ID:+mmCF3EQO
754 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/22(土) 13:45:01.56 ID:kHuXWLjx0
日本の企業が充実した人材活用を行わない限り、いくら給料が安くても中国に人材は流れます。
これからの若者は英語は当然として中国語も積極的に学ぶべきでしょう。
これからの若者は英語は当然として中国語も積極的に学ぶべきでしょう。
755 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/22(土) 13:49:29.48 ID:KPn+7oaw0
高額の給与って日本円でいくらなの？
やっぱ15万円くらい
やっぱ15万円くらい
756 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/22(土) 13:55:37.76 ID:xlV2fQCj0
757 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/22(土) 14:00:04.00 ID:/CA8rayg0
>>753
でも、今猛烈な勢いでインフレ直行ですよね。
現地給料からいくとインフレ率すごいと思うんですが
所詮日本がデフレの内だけ。日本資財何もなくなったら一緒にドカン。
でも、戦力から考えて中国の方が強そうだから中国の方が良いかもね。
でも、今猛烈な勢いでインフレ直行ですよね。
現地給料からいくとインフレ率すごいと思うんですが
所詮日本がデフレの内だけ。日本資財何もなくなったら一緒にドカン。
でも、戦力から考えて中国の方が強そうだから中国の方が良いかもね。
758 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 14:01:08.69 ID:+mmCF3EQO
759 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/10/22(土) 14:02:22.97 ID:/fN7pOA+0
上海在住３５歳、地元IT系企業勤務、給料手取り２５万円程度（２万元）だが、３LDKの広い部屋で毎日外食しても金がたまる。
760 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/10/22(土) 14:04:10.88 ID:+mmCF3EQO
761 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：
ノウハウ吸い取って後任育てさせた所でポイなんですけどね